藤井聡太応援スレ Part325
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522144119/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 変なお客さんが増えているから次スレはIP有りで立てた方が良いだろうな 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
68 ○ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
69 ○ 2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
70 ○ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
71 ○ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
72 ○ 2018年03月22日 糸谷哲郎 第66期 王座戦二次予選決勝
対局予定
73 ＿ 2018年03月28日 井上慶太 第68期 王将戦一次予選3回戦
74 ＿ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 未定 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 藤井聡太六段 今期61勝11敗 勝率0.8472 通算71勝11敗 勝率0.8659
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐々勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二○○決＿＿＿＿∵∴∵∴│次未定
順位c2│○○○○○○○○○○…c1昇級五段│
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦41勝6敗0.8723）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚堂四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐々大四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿部光六段c2
王将戦│○○＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次井上九段b2 3/28
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次古森四段他 4/5
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次八代or西山
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次今泉四段c2
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 将棋プレミアム 生中継
第68期王将戦 一次予選 井上慶太九段 対 藤井聡太六段
配信日時：2018年3月28日(水) 9時30分配信開始(10時対局開始)
対局場所：関西将棋会館
解説：高見泰地六段
聞き手：和田あき女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=2a5dec1e5c57b027865a19f1d7124d3f
囲碁・将棋チャンネル
放送日時：3月28日(水) 9：46～12：00 15：00～19：00まで（終局まで延長有）
<br>
AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 予選トーナメント 藤井聡太六段 対 古森悠太四段
4月5日(木) 09:30 ～ 22:00
解説者：
聞き手：
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CDX6wkn1U1zoZ1 「間に合わない」って気持ち あなたにはわかるかい
「追いつかない」って気持ち あなたにはわかるかい～
いちおつ >>19
”なんばん” ではなく”なんば”？
初耳だな 鴨なんば って言うくらいだから なんばでいいと思う。 難波ネギ >>19
大阪の地場野菜の難波葱が由来だよ。
鴨肉と難波葱を入れた麺類を「鴨難波→鴨なんば」と呼ぶようになったから。 >>24
>>19
鴨南蛮のWikipediaに詳細が
【鴨南蛮】
名前の由来 鴨とネギが具に使われることが語源である。
ネギが「南蛮」と呼ばれるのは、江戸時代に来日した南蛮人がネギを好んで、
健康保持のために食べたためといわれる。
西洋料理に広く用いられるタマネギは、
日本では明治時代まで入手困難であったため、ネギが代わりとなっていた。 >>6 >>7 >>8 >>9
テンプレありがとう！ 藤井君、持ち時間の割に考えすぎてる気がするが時間大丈夫か？ ▲３五歩に△６六歩▲同銀△8六歩▲同歩
でいいのかな？ 結局なんばなのか南蛮なのか解決しないと先に手を進められないぞ 考えすぎてとんでもない悪手を指すかつての負けパターンだな
まだまだだったな >>33
>>35
なんば(南蛮)てネギの事だったのか
勉強になった 三枚堂の時も糸谷の時も時間時間うるさい奴がいたな
黙って見とけや 最近時間の使い方うまいから大丈夫だろ。
それより>>39それなりの妙手だろ。 >>25
昔やってたテレビ番組の謎学の旅で大阪の難波が
昔ネギの産地だったのが由来って説を紹介してたな
まぁ諸説あるみたいだけど 必然手の応酬なのに、何故ここでまた手が止まるのだろ？ 中学生最後は親子なんばうどん
これはテストにでます 詰将棋選手権の第2ラウンドでもやたら時間気にするやつがいて笑った 今日が中学最後の対局って報道されてるけど
７日が入学式なら
次の古森戦が中学最後の対局なんじゃないの？ >>52
お前が思ってるほど単純じゃないからだろ、次の一手で迷ってるとは限らない。 時間無くても
互角で終盤戦なら藤井くんが負けることはないと思うけど これで互角と言われても後手は嫌だよな
さて気になる藤井くんの次の一手は >>54
アマチュアでも、ここは（自分なりに）詰みまで読む局面。
当然、プラは詰みまで読んでる。 >>56
3/31までが中学に籍があるんじゃなかった？
4/1から高校の籍になるはず 藤井の方が強いが井上が勝っても別におかしくはないな 「そう･･･ですね、詰将棋選手権4連覇しましたし井上慶太相手に持ち時間はいらないかと。
そう･･･ですね、はい、感想戦でも噛み合わなかったです。」 時間使って考えるのは別にいいだろ
考えずにパタパタ指して間違えるより考えた結果間違える方が勉強になるだろ 今日の聡太くんは早めに時間多く使って局面互角。
時間でハラハラさせて魅せる将棋やな。
先の局面まで深く読んでるからやと思うけど、
思惑通りにハラハラさせられてるわ。 プレミアム視聴の仕組みがよくわからん‥
レギュラー会員では生中継見れないのだろうか >>52
65歩打
または
86同飛→87歩
以降の変化読んでるか
はたまたそれ以外か 将棋チャンネル中断でFC2に入ったら立て続けにノートンがブロックした
>>70
これリアリティなかったわ
井上慶太九段相手に、だな >>前スレ875
関西の駅といっても福島駅までだったらそこから大阪で乗り換え、新大阪までの道程で
ファンに絡まれる可能性ないかな？
どうせならタクシーで新大阪まで直接送ってあげればいいのに。大して遠くないし。 時々でいいから局面図春親切なやつはいないのかそうですか >>100
なぜ日本将棋連盟ライブを契約しないのか この手順をよんでいそう。
33 ３五歩(36) ( 0:00/00:00:00)
34 ６六歩(65) ( 0:00/00:00:00)
35 同 銀(77) ( 0:00/00:00:00)
36 ８六歩(85) ( 0:00/00:00:00)
37 同 歩(87) ( 0:00/00:00:00)
38 ３五歩(34) ( 0:00/00:00:00)
39 同 銀(46) ( 0:00/00:00:00)
40 同 銀(44) ( 0:00/00:00:00)
41 同 角(79) ( 0:00/00:00:00)
42 ８六飛(82) ( 0:00/00:00:00)
43 ８七歩打 ( 0:00/00:00:00)
44 ８五飛(86) ( 0:00/00:00:00)
45手目に▲71角成なら、△62銀で後手有利 >>57
そりゃ、複雑なのは当然だよ
ただ、数手前に2連続で長考した後に必然手が続いて手が止まるってことは、その前の長考はいったい何なのかなと思ってね アベマで見たいなあ
他のとこつまらない 棋譜だけのやつはダメだったわ ソフトの形勢判断まんま理解してる感じあるから相手の見えてない最善の受けまで見えて踏み込めないのか ▲同銀△同銀▲同角△３一角▲７一角成
この筋、すごく怖く見える。
素人目には「角成らせちゃっていいの？」と思ってしまう。 王将戦はほんまくそ
将棋プレミアムつまらないし
アベマが最善、次善でニコ生 >>76
もちろん深く読んでるのだろうけど、そこはその前の長考で読んでなかったの？っと話
先の長考後、井上さんは必然の手しか指してないのだから 普通に86歩、同歩、同飛でよかった気がする
35歩で評価値が先手220になったけど
どうしてなのかはわからん >>111
このまま藤井六段が順調ならアベマは今よりもっと力入れる気がする ちょーこーちょーこーちょこちょこちょーこー
あさからちょーこー このままやや悪いと思いながら最善手を続けるか勝負をかけるかかけるならどこかどんな手か見落としはないか、考えだしたらいくらでも考えちゃうんだろ 86飛、87歩、81飛なら
71角成がないってことなのか？ >>99
新御堂筋は時間帯によっちゃかなり混むから渋滞にハマったらタクシー代がバカにならんし時間も食うし電車のがええで >>130
それは53銀と打たれる
打たれても平気という読みかもね 今日はアベマ放送なしか
将棋プレミアムとかいうゴミサービス消えてくれ 井上先生は、これ勝ったら藤井くんに勝った棋士最年長記録か 温厚な藤井くんでさえも激怒するスポーツ新聞の見出し
「詰将棋選手権4連覇藤井聡太、恋愛の一手詰めは読めず」 流石に54歳なので悪いなりに粘り強く指していれば何処かで悪手指してひっくり返ると思う 全く将棋を知らないど素人なんだけど
藤井君の将棋をみて面白いと思うとこまでいくには
何をどうすればいい？
どれくらいの時間がかかるものなの？ 3時間の持ち時間戦なので相手が50代といえどまだ
終盤体力残ってるので全く油断できない >>136
藤井聡太「あ、はい。出会った時からホテルまで、常に難しい恋愛でした。」 井上さんが勝つには藤井くんを１分将棋に追い込むくらいしかない 飛車に当たらなければ71の馬なんてそれほど威力ないだろ >>117
むしろ、その通りに来たから、外すための手を読んでいるのかもしれん >>99
>>131
並みのアイドルを超える注目度だから、
連盟も（潤ったお金使って）気を配ってあげてほしい。
ジャニーズとか、送迎のノウハウもってそう！ 今日は調子の悪いときの藤井くんだ。三枚堂・糸谷戦とは段違いに手が見えてない。
井上先生、一発入るか？ この前、アベマ放送しない対局も、藤井聡太見たくて、囲碁将棋チャンネル銭出して契約した
そしたら対局途中で切って他の番組始めた
これは解約するかと思った 頼むから対局延長してくれよんしんちゃん 先手有利つまり相手の悪手待ち
自らはじっと最善で耐えるしかないって事
オワタ >>144
とりあえずルールと駒の動かし方や効き覚える
そしてネット対局でもいいから自分で将棋を指してみることをお勧めする
そして自分の棋力が上がれば上がるほど藤井六段に限らず棋士の凄さがわかると思うよ 福島から大阪駅まで環状線で一駅、
大阪から新大阪まで淀川渡るJR京都線一駅
所要時間会館 to 新幹線ホームまで30分かからないはず
べつに電車でええやん、ファン囲まないよ 今のところ先手がどういう形で攻め込むかを考えてるところだな >>144
解説を聞いて理解できるくらいなら、級位者で充分かな ここ、素人の俺には角成一手しかないんだが、それダメなの？ +200～＋３００の間をウロウロだけど・・・こんなに悪い藤井くんは南戦以来。
結局、後手は駄目ってこと？ 矢倉は若手棋士にとって一番難しいからな
矢倉を終わったことにして勉強しないようにしてるけど ちょっと前に角成りは後手有利やっていってたやないか >>160
これで先手が聡太なら悪手は望めないが悪手全くしないなんてトップ棋士でもあまりない 後手でずっと勝ってただろ
何言ってんだ今更
勝てない時は勝てないよそりゃ
そう言うジャンルの競技だ 71角成りなら62銀で後手良かったのか
>>107の順 たいして差はないけどな。
桂馬が邪魔だと思ったのかな 井上門下は藤井くんに対して何か秘策でも持っているのか？ な慶太強いだろ仮にもＡ級にいた人だ
差が出るとしてもそれは一手か二手くらいのとこだ
藤井君なら見せてくれると思う 藤井君相手に敬意を払って一番力出しやすい風に誘導しているようにも見える
あとでバッサリ斬るんだろうけど >>158こないだの師匠戦の時は、何の冗談か千日手指し直し局途中終了
の次番組で大藤井の何年も前の千日手指し直し局の解説番組放送していたな。 あ馬を殺す手順があったのか
後手から攻めてよしと思っていた アンチが騒いでるみたいだけど、冷静に見て互角なんでしょう？
局面見れないけど 初心者だけど先手矢倉も勉強した方がいいんか
居角左美濃だけ覚えとけばいいのかと思ってたわ >>200
思ったより強いな
35歩のタイミングとか恐れ入ったわ 後手で積極的に動いたのに思ったより離れてない
しかしこうなると時間が気になる >>144
最低限ルール覚えたら見ていたらなんとなく分かる
ニコ生は評価値やコメント流れるので初心者でも分かりやすいよ
(Abemaは画質や解説はとてもいいけどコメントは見ない方がいい)
まずは某所で藤井君の対局動画を終盤だけ見てみたら面白いよ 藤井が調子悪いんじゃなくて検討ソフトの調子が悪いとは考えないのか？ >>160
君のレス読んでると頭悪すぎるのがバレるぞ >>209
なんで将棋プレミアムじゃなくて囲碁将棋chの方を観てるんや 南戦は-2000近くまでいってたしまだまだこっからかな、追い詰められてからが真価な子だし相手だってミスなく指し続けるのは難しい >>144
９０％以上の人は勝ち負け程度しかわからん自分なりに楽しめ >>216
ここのコメントもAbemaのコメントもたいして差がないように思えるが
両方ひどい >>219
将棋プレミアム一度契約したがつまらなかった まったく将棋わからんけど評価値見ておおおおおっていうのが好きで見てるぞ 森下が増田相手に先手矢倉をぶつけてて笑う
よほど弟子の矢倉は終わった発言に憤慨してるのか >>144
アマ初段くらいあればかなり楽しめると思う
あなたの年齢や素質にもよるけど、何年か真剣に将棋の勉強をすればたぶんいける 先手の時点で定跡から外れたら+100～200ぐらいつくのが普通でしょ >>144
無料将棋アプリを入れてやることだよ
ぴよ将棋でもなんでもよい
駒の動けないとこには行けないし、ヒントや待ったもあるから初心者でも簡単に勝てる
勝っておもろくなきゃ覚えないからな 互角か若干有利のまま１分将棋に追い込めば
さすがの藤井くんでもミスする。そこまで追い込むのが難しいのだが >>226
勇気の美濃四間飛車。三枚堂の銀冠居飛車。 >>144
elmoとかをインストールして使いながら見ればすぐに面白くなる >>239
一分将棋で詰将棋チャンピオンが不利になるのだろうか 南戦考えたらまだまだ聡太負けって言うのは早いんだよなぁ 聡太あと1時間しかないし今日はハラハラ一分将棋になりそうだな △４四銀が持ち駒になって、角道が通ってるんで、後手も不満はないだろうね。 三枚堂一気に押したと思ったけど勇気も粘って面白かった >>241
ぽんぽこはショタコンだと思っていたのだが
オッサンの方を持つこともあるのか いくらID変えても ｽｯﾌﾟ Sdba- は変わらないの知らないほどのバカが自演してるのか？
2 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdba-S0Be)[] 投稿日：2018/03/28(水) 13:13:53.35 ID:PKOp5DR4d
学校をさぼってる藤井聡太
177 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdba-3ijP)[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 14:19:06.46 ID:xQgCQMlId
久々に負けてガックシな姿が見られるのか…
240 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdba-ImoT)[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 14:30:07.02 ID:Omzf7E5Id
>>2
強さを感じる >>206
少しでも藤井の評価値が下がったら湧いてくるだけ
無視しておけばいい fc2のぞいて来たけど主完全にお前らじゃん。
ミュート推奨してるのは同族嫌悪か？ 早指しだと姉弟子にも負けるほど苦手って証言と
朝日杯タイトルとる実績で藤井の1分将棋力はよくわからん >>233
終了後に君のレス全部晒されてまた笑われるパターンだなw 100点で歩1枚くらいの差だろ
まだまだ差がついているとは言えないレベル 現局面まで
先手：井上慶太九段
後手：藤井聡太六段
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金 △７三桂 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △６四歩
▲３六歩 △８五歩 ▲７九角 △６三銀 ▲３七銀 △４四銀
▲４六銀 △６五歩 ▲３五歩 △６六歩 ▲同 銀 △８六歩
▲同 歩 △３五歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △８六飛
▲８七歩 △８五飛 ▲４六角 △６四歩 ▲７七桂 やっぱり聡太が苦手だったのは早指しでも横歩でもなくおじさんだった >>224
だから対局中はニコ生のコメントと棋戦スレを主に見てるよ
一応ここも流れを追うのに見てるけどね、いいコメントもあるし >>252
今は慶太さんもすっかり髪の毛が後退してしまったが
若い頃は童顔で可愛らしい愛されキャラだったからな 評価値全然互角じゃん
時間差はあれどまだまだ勝負はここからってレベル
なのになんでお前らそんな悲観的なの？
藤井君が勝ちすぎて逆にそういう耐性がないのか？ >>248
コテ付けろや
7f7f-Igml ID:hrAFvfUT0 は え.ワ
黒木連呼の荒らし
ﾜｯﾁｮｲの頭二文字が変わるのでそれを除いた
7f-Igml
をNGNameで登録するのがオススメ 昨日、ダニーは大介に敗けとるね
なんか壊れたのかもな >>264
お祭り感覚で姉弟子以外にも何人かと指してたんじゃなかったっけ？
たまたまミスって負けたとかそんな感じやろ 初システム食らって４０数手で投げたやつ相手に
50手以上指したらその時点で実質負け 南戦は時間は互角で穴熊だったから助かった
今日は時間も少ないし囲いも薄い >>274
お前も踊らされるな、そう言わせるのが目的の荒らしなんだから >>274
互角あるいはややマイナスで負ける負けるコールはいつもの事だからスルーしといて 藤井くんが負けてるのは早指し戦が多いという統計があってだな
ミスする可能性が大きいといことだろう。 >>268
有難う。８５飛と指して、ただで７７桂と跳ねられたのが
ショックなんだろうね。 残り時間がーってそれだけ早い段階で読んでるだけやろ >>274
どこが悲観的なんだ？
このスレ初めてか？ >>274
評価値だけ見てて草 実践的に先のほうが指しやすいやろこれは >>264
・姉弟子は怖いので萎縮する説
・女性には無意識に手加減しちゃうジェントルマンな聡ちゃん説
好きなほうを選ぶと良い ハム先生から日々指導を受けている俺なら
ひとめ45飛車で角が動いたら竜作るぞって威嚇する >>278
そもそも今年こんな成績だしな
03/27 ● 鈴木大介 1,649 棋聖戦 決勝トーナメント
03/22 ● 藤井聡太 1,837 王座戦 二次予選
03/09 ● 木村一基 1,741 順位戦B級1組
02/28 ○ 北浜健介 1,682 王座戦 二次予選
02/15 ● 郷田真隆 1,712 順位戦B級1組
01/23 ● 広瀬章人 1,769 竜王戦1組
01/18 ○ 斎藤慎太郎 1,794 順位戦B級1組
01/13 ● 八代弥 1,652 朝日杯将棋オープン戦 本戦 デイリーは親子なんばそば
ニッカンは親子なんばうどん
どっち食ったんだよ >>264
姉弟子とは10秒将棋とかだから、指運ゲーで１回負けただけだろ >>294
37桂と飛車取りに跳ねられてアウトだな 144です
皆さんありがとう
>>223
気が楽になりましたw
まずはルール覚えます
趣味として楽しめるように 糸谷なんて雑魚はもう話にならない
あの感想戦のやりとりで格付けははっきり済んだ 今日は、先に１分将棋になって悪手さして負けそうだな 水曜だと強制コテハンの下4桁NGnameが効いてて他の棋士をバカにするやつはほぼ見えないのだがなぁ 力戦なら糸谷八段みたいなトップ棋士にも圧勝するけど
研究され尽くした戦型ならまだまだこれからなんだね多分 未完成な囲いほど弱い囲いはないからこれからじゃね？
王が城の外で散歩中だしな 時間使って後手から仕掛けて悪くして、そこから挽回するために
さらに時間使って、という展開やから最近にしては珍しい失敗やな。
もちろん、逆転してくれると信じているけど。 ここは別に難所というほどのところじゃないから変な筋を読んでたんだろう ▲同飛車はないわ
▲２三歩と叩いて金を引き上げないと 手渡されたけど、後手からの手段も難しそうだなぁ
やや先手持ちたい △４五銀で先手角がいじめられるね。
▲３四銀だっただろうね。 なんにせよK太の角が邪魔だね
65歩を打つ攻めに対処出来んだろ 4五銀と打たれると後手後手になるので先手が長考ってところか 40分か
どこまで読んでるのかな
それほど焦ってる様子もないようだが >>343
先手の角筋の利きが無くなると△６五歩で、銀、桂が一気に働き出すね。
多分、先手の２筋の交換は敗着レベルの悪手だろう。 中盤なのにだいぶ時間使ってると見るか
中盤だからまだ時間を気にする必要はないと見るか 4五やったな、見えてるねぇー
あとは秒読みに入ってどうか…
評価値後手よりだから考えもまとまりやすいだろうけど… △４五銀は最善の一手
評価値(互角-178)まできた 次に6五歩が良さそうだね
角道が開いたから清算すると9九に成り込める はあやっと囲碁将棋チャンネル始まったわ
銀河戦はしゃーないとして無駄な番組結構挟んだな >>370
ありがとう
夕飯くらいには終わりそうやね ▽4五銀まで (お多福15号)深さ27ノード数 1,042,969,886
評価値 -76 読み筋 ▲３五角(46) ▽６五歩(64) ▲５七銀(66) ▽３一角(22) ▲５五歩(56)
評価値 -393 読み筋 ▲６八角(46) ▽６五歩(64) ▲５七銀(66) ▽６四銀(63) ▲４六歩(47 飛車の途中下車は77桂を誘発する目的だろう
このままだと73桂捌けないが77桂があると85桂で捌ける 後手は85歩を打てなかったが
先手も25歩を打てなかった
後手やりやすくなった >>373
だよな
有料ｃｈなんだからＬＩＶＥ優先しろよって思う 時間配分にヒヤヒヤする終盤難しい局面に入るとちょっと怖い >>376
まだほぼ互角か
31角と引いたほうがいいのか？ >>364
もう後手必勝、先手に受けは無い。
△６五歩、△７五歩が入れば先手は支えきれない。 持ち時間は気になるけど、終盤詰みが
見えるとノータイム打ちあるし、
何とかなるやろ 後手は先手の65歩が嫌だったが、角をどかせば今度は後手の65歩が有効やな 今までは不利だからどうやってミスらせて手番を、握れるかだった。今からは得た手番を活かしてどう攻めるか ここまで評価値で騒ぐ展開じゃぜんぜんないね
中盤でポカしたほうが徐々に劣勢になって負ける
あとは残り時間がどうなるか 相変わらず名前が付かなさそうな囲いワロタ
ホント自由自在だなといつも囲いみて思う まだ差はないけど、井上さんはせめて金を釣り出しときたかったね 銀を打ったのか
銀を打たせたのか
いまはどっちもどっちで後で判明する 落ち着いちゃったね
お茶飲んでるよ、あの子
状態になったな さっきまでの局面ではっきり一手差自覚あったのかな？手番得た途端落ち着いたように見える 先手ははっきりチャンスだったのに一手逃すだけでこうなるのか
怖いねえ
そうは言ってもまだ先は長いけど 金 金
玉
こ、この囲いはデュアルゴールデンボール…！ 今北
・どこで放送？
・藤井は先手後手どっち？
今北
・どこで放送？
・藤井は先手後手どっち？
今北
・どこで放送？
・藤井は先手後手どっち？
今北
・どこで放送？
・藤井は先手後手どっち？
今北
・どこで放送？
・藤井は先手後手どっち？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 棋譜中継では△45銀盤面制圧の銀打ちだって言われてるから
それでだいたい目途がたったんかね 評価値が大きく動いた訳ではないが、さっきまで先手が主導権を握ってたのが後手に移った感じやな 解説
和田あきちゃんを見下したような発言むかつくぜ >>401
角玉角
こういうガンキャノンみたいな奴ならあったな >>391
囲われるより自由に動き回れるのがお好きなようだからな 勇気の話なんだかんだ分かりやすいよね
この聞き手の相槌はキライ 評価値だけではわからない
「主導権」「手番」みたいなのは人間的でおもしろいね 雁木とかカニ囲いから銀外されて金王金になるのってそんな不思議な話か？ 飛車先交換で１手損したのでターンオーバー
後手のターンになった 羽生戦の終盤で
金○○玉○○金
の形になったときは笑った >>409
その時は４筋の歩を突いてくるのかな。うーん、分からない >>410
見下すとかじゃなく普通に教師と生徒みたいな上下関係にあたるからそういうものだし 駒の文字の色が
井上九段の方が濃く見えるのはなんで？ >>416
今日の昼飯が、親子なんばうどんだったから 金と玉が盤上に並んで喜ぶなんて里見くらいだと思ってた 親子なんばうどんをググったら
聡太のニュースが出てきた >>398
先手も悪い攻めには見えなかったけどうまい具合に誘導された感じ >>425
駒って若干斜めに先細りしてるから光の加減じゃない？ >>412
なるほどね。動き回るためのあの囲いなんだ。気が付かんかった。 千日手に逃げたか。
若いのに消極的だな。
ちょっと失望。 加藤さん以外のベテラン棋士は不利になる、または避けられない千日手以外は回避する
千日手は将棋の癌という人もいた 春休みで明日の学校がないので
千日手指し直しでもOKｗ どっちが押してるの?
正直全然分からんしcs解説もあんま当たって無いような 糸谷ですら先手分からずっと俺のターンで寄せ切られたからこうなると井上きついような
っと言ってるそばから怒涛の読み切りムード >>450
先手番になるメリットが持ち時間が少ないデメリットを上回るかどうかだな >>415
さすがに手番は評価値に影響するんじゃないの？ 藤井君がある程度読んでるから千日手にしなかったって事だから、相手は嫌やろうなww 王将と相性良くないのかな～
持ち時間3時間がしっくりこないのか 評価値って次の一手の評価値じゃないのかな？
だから手番は関係してるでしょ このスレ民も何気にレベル高いな
正直後半ならないと全然どこがいいのか分からんわ タカミーは解説上手いな
一人でよくもこんなにべらべら喋れるもんだ お互いの持ち時間、どうなっていますか？
教えてください 終盤だと手番入れ替えると+1500が-1500になったりする さっきから全然時間使ってないもんな
先手があとすこしで一時間切る 先手後手が逆になったなｗ
今の銀２手かけて引いたから >>429
全ての責任は王を玉にしようと提案した奴だ
きっとユーモアたっぷりの人なんだろうなw >>489
>>492
>>494
ありがとう
abemaかニコニコでやってんのかと思った このままいけば銀を押し込めて桂交換だからもうけもんだがはてさて ここで後手の攻めが決まればそのまま行きそうな感じか >>502
だいぶ手損しちゃったからな
先手の攻めが続けばいける
ここからが真骨頂だな >>501
ちょっと待て。これだと金と並べるとまずい事にならないか？
と、誰も反対しなかったのかな？ これ後手のほうが良く見えるけど、
なんでそもそも先手はこんな形になってしまったのか 評価値だと互角だけど、ソフト通りに進めてみると結構カオスな盤面になるからよくわからないな。 ソフトが44角最善なんだけど意味がわからないな
タカミーも読めてないし >>507
守りの銀としてかなり利いてるからそのままでいいんじゃない >>504
この局面で後手のチャンス見えてる高見も強いな
そして聡太これ寄せ読んでる眼な気がする >>509
終局来たら、また逃げるんだろ君いつもだね^_^ 飛車先を単に歩の交換で済まして、手番渡したからじゃない？ もう詰み上がり図のあたりまで読んでるんだろうなぁ
聡太くんはｗ >>519
効果的だけど藤井六段の守りは薄くていつもヒヤヒヤするw ピヨ帝カスに先手矢倉で勝った
（ヒント30回使用） 高見「アニメや漫画に出てくると現実味がないキャラ」 攻めさせなければ囲いなんていらないんですよみたいな時あるよな、ほんとに勝ち切るから凄い 藤井君のスタンドは、３０分先までの未来が見えるスタンドなので
なかなか常人では勝てません 知らん間に先手の飛車角ニートになってる謎の指し回し >>520
タイトル本戦とかじゃないから、立会人はいないでしょ
記録係以外に、誰かが並んで座っている時は、基本的に観戦記者
今日は記録係だけだけど 時間がヤバくなってきた。
50代のロートルに負けとはね。
もうダメぽ。 66桂と打つためだが、その前に先手の37角が痛すぎる ソフトの上を行ってるんじゃないの？
ねぇ？聡太ヲタのみなさんｗ
ねぇｗどう説明すんのｗ 評価値であーだこーだ最善手だの悪手だの、変な時代になったな 相手が考えてる間も考えられるし 読みが速いから 時間あんまり関係ない気がする ソフトまだ互角だけど、なんか聡太の手付きが糸谷戦の後半とダブる…読み切ってたらこっわ 37に角引かれたら55歩から角交換を提案するくらいしかなくね？ ニコ生やってたらぽんぽこでどうこう言えるけど
無いとアンチがのさばるな 3七角には5五歩から角交換があるのか
うまいこと考えるもんだ 先手は角を抑え込まれてるから反撃の手があまりないのか 手を動かした瞬間の評価値で一喜一憂ばかり
竜王戦羽生49龍、先日の43歩の再来 ▲３七角なら、△６四桂から△７五歩狙いかな。
また角をいじめて手が稼げるから。 ちょっと評価値が相手に傾くとすぐ負けたとか言い出すガイジ ▲64歩△同銀と入れてから▲37角が激痛だな
64歩を打たれないことだけをひたすら願おう ▽6五歩まで (お多福15号)深さ28ノード数 1,098,675,046
評価値 495 読み筋 ▲６四歩打 ▽同銀(63) ▲３七角(26) ▽３一角(22) ▲４六桂打 ▽３六歩(3
評価値 371 読み筋 ▲３七角(26) ▽６六桂打 ▲８八金(78) ▽５五歩(54) ▲７九玉(69) ▽７ 【互角の語源・由来】 牛の左右の角は長短・大小の差がないことから、二つのものが同等であることを「牛角」と言うようになり、のちに「互角」と表記されるようになった。
将棋で互いに角を持っている状態のことはない。 10億ノードまで読んだら最善▲6四歩(先手有利420)になった ソフトで悪手だと出ても終わったら違うじゃねーかボケというのが藤井君珍しくねえからそういう書き込みなんてどうでもいいと思えるけど ソフトの評価値なんてどうでもいい
普通に▲64歩△同銀▲37角で後手痺れてる >>595
だいぶ先手有利やん
やっぱ65歩かなり悪かったみたいだな CSで見てるけど後手あんまり持ちたくないかも
先手持ちかな やばいの？
粘っていれば中高年は高度な集中注力を保てなくなる。
ガンバ 大阪 46桂は勝ちに行った手だな。
おっさんが若者を圧倒するのは面白い。 64歩も見えないプロってマジで割とやばいだろ
嬉しいけどなんとも言えない後味 >>625
さっき藤井６段 残り２４分って言ってたぞ 評価値で騒ぐから実況おもろいんじゃんなんもわかってねーな >>620
▲６四歩、△同銀、▲３七角、△５五歩でどうするの？ 今の流れ
まず後手が65歩という緩手を指した
これは66桂を打つ狙いだが、▲64歩△同銀▲37角が桂打ちより先手で入る
ところが先手井上慶太はこれを咎められずなぜか桂打ってしまうという >>621
▲6四歩△同銀▲3七角に△5五歩でなんでもないような気が
歩で取り込めば△5三金で補強できるし、むしろ3六の角頭が狙われる 66圭～44角～89角～87飛成の筋で勝ちでねーか？ >>583
ID:y/TlQblE0
後で晒しアゲねあんた 先手はわざと負けようとしてるようにしか思えんｗ
連盟から忖度要請でもあったのか？ >>643
△55歩なんてやったら後手敗勢だわw
それこそ▲46桂△45銀から▲24歩で終わってる >>635
俺にもソフトにもわかってないが糸谷戦みたいな勝ちました感ない？ 64歩でそんなに良かったなら
後手はそういう展開にしなかったろ >>647
聡太に打たれるとビビって深読みしすぎるんじゃない？ 藤井くんがこんな勝負手を放った
ってことは勝ちを読み切ったってことだよなｗ このタイミングで打つんだね
先手が歩を使わせて銀をおびきだした形にもっていったところで １ お～らのはいちゃく65歩～
馬のラインに入っていた～
ただで歩をとられては～
オーノー オーノー
２ お～らはそのままボロまけに～
みんなのまえで
おはずかシー
３ お～らはそのままうつむいて～
小さく小さくなりました～
お～らはそれから５分かん～
な～きつづけ～ました～
https://i.imgur.com/ct9rcFs.jpg アゴ無し杉本師匠の教育悪すぎちゃうか
相手手番中は扇子バタバタ辞めささんとな >>666
いやいや考えようよ･････････
わからないならソフトでも見てみろ
自分の頭で考えたほうがいいけどな >>653
今日の聡太は変調、不調、井上先生に援けてもらってる。 ▲6八金まで (お多福15号)深さ26ノード数 413,130,443
評価値 -626 読み筋 ▽８七飛成(81) ▲８八歩打 ▽８二龍(87) ▲７九玉(69) ▽４四角(22)
評価値 -402 読み筋 ▽４六銀(45) ▲同歩(47) ▽８七飛成(81) ▲８八歩打 ▽８二龍(87) ▲ 右に寄ったから飛車飛んでくるけど受けきれるのこれ？
時間使って読み直しだな いつもの詰み読んでる聡太だこれ…寄せきれんのか？これ… >>692
お前が読めてないだけなのになんで煽りなんだよw
24歩同歩同飛で銀取りと33歩打の両狙いになって後手敗勢なことくらいわからないの？？ 藤井君相手に中盤くらいまで有利なら先手矢倉死んでないな 応援スレなんだから基本的にはソフトより藤井くんを信じろよ
勝負は下駄を履くまでわからないんだ 解説の休憩はいいけど垂れ流しってどういうことや
アベマニコの編成って神だな >>637
盤上じゃなくて、終盤のファンタジスタな。 現局面
先手：井上慶太九段
後手：藤井聡太六段
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金 △７三桂 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △６四歩
▲３六歩 △８五歩 ▲７九角 △６三銀 ▲３七銀 △４四銀
▲４六銀 △６五歩 ▲３五歩 △６六歩 ▲同 銀 △８六歩
▲同 歩 △３五歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △８六飛
▲８七歩 △８五飛 ▲４六角 △６四歩 ▲７七桂 △８一飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △４五銀
▲３五角 △３四銀 ▲２六角 △３五歩 ▲５七銀 △６五桂
▲６八銀 △７七桂成 ▲同 銀 △６五歩 ▲４六桂 △４五銀
▲３五角 △３四歩 ▲２六角 △６六桂 ▲６八金寄 △８七飛成
▲８八歩
まで後手有利(-405)最善△８二龍 これで耐えてる考える先手もなかなか
実際まだまだ長いし持ち時間の差もあるから面白いよな >>719
有難う。救急車がまた・・・井上先生・・・。 ▽6八金まで (お多福15号)深さ26ノード数 497,363,492
評価値 -564 読み筋 ▲７九玉(69) ▽４四角(22) ▲同角(26) ▽同歩(43) ▲２二歩打 ▽同金
評価値 -605 読み筋 ▲５三銀打 ▽４六銀(45) ▲同歩(47) ▽３五桂打 ▲５二銀成(53) ▽同銀( 今どこで無料の放送見れるか聞いてんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおお 今日の対局見てて思ったけど、
藤井六段のお陰で麻痺しているだけで、本当は最善手なんか指さなくても、悪手疑問手少し指したくらいでも、勝てるんだよな
それが人間同士の将棋だもんな
最近の藤井六段の最善手次善手のみの将棋に感覚が麻痺していたわw ここで40分差は辛すぎだろ
相手の手を読んでるとも思えない >>741
終盤ファンタ合戦とかよくある
だからこそ人間同士の対局は面白いともいえる >>734
そんなに差があるの？
俺のポンポコ-120程度だし、Aperyに至っては0だよ IDのないやつをいじるなってのは全ての板の共通の経験則なんだがなぁ 藤井なら少し後手に振れただけで勝てるが先手が時間攻めしてきたらわからんな >>726
飛車でも理想は82
但し、角や銀に弱いから81
龍だと角や銀にいじめられないので82のほうがいいね >>747
FC2も評価関数なにか知らんが、よくにたもの 四六歩見えてないのか……なんか、レベル低い将棋だな >>758
プロ棋士にそんな事言えるレベルなのかすげぇな 中盤まで均衡保たれてたけど先手悪手連発で勝手に崩れてるな
後手が負けることはないだろう >>763
いや四六歩はアマ有段者でも一目わかるだろ
あの決め手級の手を逃すと…勝負はついたな… >>763
ソフトの読み筋でドやってるだけの雑魚やぞ >>762
うむ
１段玉の相居飛車だと２段目に利かすのが受けとして良い
横歩取りや相掛かり中住まいの場合は飛車や龍は１段目で打ち込み対策
この場合玉自ら上部を守っている
玉と飛車（龍）は１段離すのがバランス良い まさかK太に負ける事は無いだろ
と思ってたんだけど、いい勝負なの？ 後手は考えたいけど時間がないな
先手は時間攻めした方がいい局面になってるかも >>773
ありがとう、1段離すっての覚えておくわ
今まであんまり意識してなかった >>776
持ち時間差がヤバイ。１５分vs１時間くらい ソフトに一喜一憂ばかり
終局後にソフトで検討は大賛成だけどな ▽3七同桂まで (お多福15号)深さ24ノード数 405,425,351
評価値 -1061 読み筋 ▲３五歩打 ▽８七歩打 ▲同歩(88) ▽９五桂打 ▲８六歩(87) ▽８七桂成(9
評価値 -1363 読み筋 ▲４四角(26) ▽同歩(43) ▲７九玉(69) ▽３六桂打 ▲１八飛(28) ▽ >>772
俺はソフトなんか見てないぞー。
ソフトにしかさせない手と人間でもわかる手がある
四六歩は後者。
次の一手形式ならアマ四段もあれば正答率80%は超えるんちゃうか？ プロがソフトで指しまくってるのに
ソフトを使わないアマっているのか？ｗ あと一時間もかからん感じやな
ポイント積み上げるだけ 昨日の羽生谷川もそうだけど
強い棋士を相手にする方は勝手に局面悲観して勝負手放って
冷静に対処されて悪くするってパターンだな 時間がないのだけが気がかりやな
藤井は読まないで指すと悪手になる 井上勝負に行ったけどこれどうなんだ
届かないような ▲3七桂まで (お多福15号)深さ26ノード数 796,727,062
評価値 -1174 読み筋 ▽８七歩打 ▲同歩(88) ▽９五桂打 ▲８六歩(87) ▽８七桂成(95) ▲９六
評価値 -590 読み筋 ▽５一玉(41) ▲４五桂(37) ▽同桂(33) ▲同歩(46) ▽５三角(44) さっき藤井聡太が疑問手指して悪くなった後
しばらく目を離してる隙にいつの間にか後手優勢二なってるけど
何が起こったんだ？
藤井マジック >>797
だな
勝手に焦ってる印象
逆に格下相手だとどうせ間違ってくれるっていう余裕がある >>799
いやいや、藤井でなくても読まないで指したらそりゃ悪手になるだろう^_^ 今回井上さん序盤相当うまく立ち回ってたと思うよ、聡太が上手く手番ひっくり返してそこからリード広げ始めた。
どこまで読んだか知らんが7七桂からのノータイムの連続で一気に1000点差なったな >>809
感想戦でフルボッコにしとく意味はあるんだなあ 現局面
先手：井上慶太九段
後手：藤井聡太六段
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金 △７三桂 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △６四歩
▲３六歩 △８五歩 ▲７九角 △６三銀 ▲３七銀 △４四銀
▲４六銀 △６五歩 ▲３五歩 △６六歩 ▲同 銀 △８六歩
▲同 歩 △３五歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △８六飛
▲８七歩 △８五飛 ▲４六角 △６四歩 ▲７七桂 △８一飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △４五銀
▲３五角 △３四銀 ▲２六角 △３五歩 ▲５七銀 △６五桂
▲６八銀 △７七桂成 ▲同 銀 △６五歩 ▲４六桂 △４五銀
▲３五角 △３四歩 ▲２六角 △６六桂 ▲６八金寄 △８七飛成
▲８八歩 △８二龍 ▲３七桂 △４六銀 ▲同 歩 △４四角
▲３三歩 △同 桂 ▲３五歩
まで後手優勢(-965)最善△８七歩 今日はつまらなく感じるのは俗手しか指してないから
まあそれでも安全勝ちなんだろうけど NHKスペシャルでソフトの思考と聡太の指し手を比較して検証してほしい 囲碁将棋チャンネルのCM
普通のCMなら、運営のために仕方ないが
なぜお金が入らないACジャパンの連続なんだ。 藤井君の終盤を信じろ
藤井ならともかく藤井君なら時間がなくたってここから押し切る筈だ 藤井はやっぱりソフトを超えてるな
ソフトも最初は悲観してたが読み進めてみると藤井優勢に… 将棋板なんだから、ソフトオナニーより自分で考える癖付けろよ… 形勢はともかく、井上とはイマイチ読みが合わないのかもな >>805
悪くなったのは指した直後の評価値だけ
聡太の中盤によくあるパターン >>828
それが出来る人は将棋板に来ないとおもふ 藤井の指した手が最善手でいいんじゃないか
ソフトの手はあてにならん 最近の長時間ばかりみてるから最善が当たり前とか思ってるのかもしれないが
普通に短い時間だと藤井君読みきりなんてできんぞ
そりゃ多少の悪手は出る >>816
相矢倉は難しいからね。
少しずつ分かって行くから無理するな。 >>825
読みの速さを考慮すれば20分相当はありそう >>822
あのくっそ意地悪な詰将棋すら数分で解く頭脳からしたら実戦詰将棋の25手詰み読むのに1分もいらんのだろうなぁ 若いと大局観や知識で矢倉を指せない
読んでいくしかないから時間を使う >>840
そもそも藤井は人間なのかという疑問がある
8筋から動きたいのは事実 >>824
井上も37角が見えてなかったからでしょ？ ▽5一玉まで (お多福15号)深さ28ノード数 1,141,767,788
評価値 -642 読み筋 ▲４五桂(37) ▽同桂(33) ▲同歩(46) ▽５三角(44) ▲３七角(26)
評価値 -897 読み筋 ▲７九玉(69) ▽８七歩打 ▲同歩(88) ▽９五桂打 ▲８六歩(87) ▽８七桂成 時間ない中87歩は無理やろ
一個間違えば終わりになるし ここで51は藤井くんらしいね
ただ長引くから時間が怖い みんな評価値きにするけど時間がない方が大きな問題なんだよな >>860
87歩で本当に明快ならそっちの方が良さそう
長引く方が怖い >>813
感想戦でフルボッコにするとかいまだにあるもんなん？
昭和の時代の因習とかそういうもんかと思ってたわ
にわか的には堂々と才能と努力で勝負したらいいのにと思ってしまう 87歩で攻め合うより相手に手を渡す玉寄りの方が感触の良い手に見える。
龍を作った手を生かしてる。
藤井くんさすが ここで△５一玉と手を渡すんだね。
「先手に手が無い」と思ってないと指せないね。 ここで51玉で守りは流石だけど
ソフト推奨の87歩がみえなかったってことだから
時間足りるか不安だな >>852
時間があるうちに玉を逃がしておいたほうが得策と考えたんだろう デュアルゴールデンボー囲いがシングルゴールデンボール囲いになった 単純に疑問なんだが、仮にアルファゼロを100とするとここで最善手って言ってるソフトの強さはどれくらい？
どれくらいの割合でアルファゼロの最善と一致するかわかる？ ▲64歩にしても△87歩にしても見えないような手ではないんだから共に検討した上で今の手を指してるんだよ △８七歩はいかにも筋悪だから△５一玉の方が受け将棋の藤井六段らしいというか >>879
△８七歩が悪手なんだろうね。
勿論、君には分からないだろぷけど。 >>885
アルファゼロ100
藤井120
そこらのソフト70くらいじゃね >>878
この局面だと先手が踏み込みづらいから今が得策って感じだ >>853
37角なんて55歩で何ともないと思うが 時間が迫ってるから玉の早逃げのほうだったな
87歩は時間があったら考えたかもな 最善厨息してるｗｗｗｗｗ
化けの皮剥がれた聡太ｗｗｗ 相手の指し手がやりやすいと相手の時間使えないからきついんだろうな
このあたりは機械じゃ分からない お茶ゴクゴク飲んでるのを見るたび心配でドキドキする 人間に近い実力のソフトの評価値の方が実態にあってる >>892
もちろんソフトが全てじゃないし
87歩の後の構想が練れなかった場合はそれこそ悪手になるから51玉で相手の出方を窺うのは良い手だとはおもうよ
先手も難しい局面だから時間使わせられてるし トイレ？漏らせばええやん
それか相手がトイレ行ったときに一緒にいけや >>872
フルボッコといっても、
藤井先生にとっては、ただ読み筋をしゃべるだけだけどね。 ▲7九玉まで (お多福15号)深さ26ノード数 1,341,808,392
評価値 -946 読み筋 ▽７五歩(74) ▲８七銀打 ▽９五桂打 ▲８六銀(87) ▽８七歩打 ▲８五銀打 ▽
評価値 -783 読み筋 ▽８七歩打 ▲同歩(88) ▽９五桂打 ▲９六銀打 ▽８七桂成(95) ▲同銀(96) >>913
以後と違って、時計が進まぬトイレタイム制度がないからなあ
時間足りないのは怖い >>909
こんな可愛い子にプレゼントされたら男子高校生誰だってメロメロだろ >>836
そもそも相手だって最善手だけで押し切れるわけないからな
それができる人だったら羽生より先に国民栄誉賞獲ってるわけで >>872
こないだのダニーとか、藤井はフルボッコにする意図無くても見えてる世界が違うから勝手にフルボッコになってしまう >>897
ネタレスなんだろうがありがとう
アルファゼロの最善手とエルモ(他のソフトでも良いけど)の最善手一致率とかあったら知りたいわ さっきから見始めたけど藤井クンは時間ないのか
間違えなければなんとかなりそうかねえ 先手のほうが指し手が難しいんじゃないか
これで勝ったら慶太先生、深浦より強いかも 負けるのも可愛げがあるけど、
でも勝ってほしいな！ ▽3五角まで (お多福15号)深さ26ノード数 422,737,559
評価値 -457 読み筋 ▲同角(26) ▽同歩(34) ▲３四歩打 ▽３六歩(35) ▲３三歩成(34) ▽３
評価値 -1086 読み筋 ▲２四歩打 ▽２六角(35) ▲同飛(28) ▽３五角打 ▲２八飛(26) ▽２四角 >>831
あんまり相手を格下とか言うと感じ悪いぞ。気をつけたほうがいい ソフト的には６５の拠点が消失するから評価ががっくり下がるっぽいな >>933
アルファゼロって棋譜公開してたっけ？
elmoを圧倒した宣言から続報を聞いた覚えがないが 34歩から激痛やん・・
これ外すプロいないやろ・・ >>955
今は使ってるソフトを書かないと、誰も信用してくれないよ。 ソフト以上とか言ってた奴ｗｗ
ロートルに踊らされる聡太
いい加減目覚ませよ そうたんもし負けならこれが敗着かな?
時間なくて俗っぽく >>969
34歩は後手36歩からの攻め合いを読み切らないと指せない >>972
どのソフトでもだいたい同じだよ
やってみればわかる 34歩は37歩成りが先に飛車に当たるからそんなに怖くない 手を離さなければもちろん反則でないし、一局のうちあまりに度々やるとかでなければマナー違反ですらない
ただ、それでもタニーは一度駒触ったらその瞬間に悪手だと気づいても変えないらしいね ▽3五歩まで (お多福15号)深さ26ノード数 679,686,490
評価値 -604 読み筋 ▲３四歩打 ▽３六歩(35) ▲３三歩成(34) ▽３七歩成(36) ▲２五飛(28)
評価値 -712 読み筋 ▲８六角打 ▽７五歩(74) ▲３四歩打 ▽５九角打 ▲３三歩成(34) ▽３七角成( >>954
ソフト通り指せないプロを漏れなく雑魚扱いする
プロに対して１ミクロンのリスペクトもないゴミ虫の溜まり場はここですか？ なんだかんだいっても
藤井はまだTOP20にははいらないな
持ち時間が少なると悪手率が格段に増えるからなぁ
ここら辺がA級棋士と藤井の差だね あー、分かった
５１玉の早逃げは３４歩、３６歩の攻め合いで
３２とが来たときに王手がかからないようにするためか 37のと金と飛車の突破比べても後手は竜の方が広いって感じかな
先手はと金で狭くなる 寄せで考えてるから角交換で角を持ち駒にしたんだな。さてどう寄せるのか スレがいつもと同じ流れで草
掌返すのがもはや伝統芸能だな 藤井聡太はトップレベルで間違いないと思ってるけど、
持ち時間短いとやっぱ危ないわ
持ち時間5時間以上ならトップレベルと言える >>985
評価値はわりと似てるけど最善手はバラけるから、どのソフトか言わないとあまり意味ない気がする このスレッドは１０００を超えました。
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