【朗報】棋士の座布団と布団にスポンサーがつく
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老舗寝具メーカー昭和西川株式会社が、日本将棋連盟とタッグを組み(業務提携)棋士へのサポートとコラボ商品の共同開発を順次発表
https://www.shogi.or.jp/news/2018/04/post_1675.html
昭和西川×日本将棋連盟ロゴ「良質な眠り」と「健康」をプロデュースする寝具メーカーの昭和西川株式会社(本社:東京都中央区 会長:西川惠)は公益社団法人日本将棋連盟(拠点:東京都渋谷区千駄ヶ谷 会長:佐藤康光)に対し、体重圧を分散する敷きふとん「muatsu(ムアツ)」を使用した対局用座布団を新規に開発。頭脳の格闘技といわれる将棋界で長時間の対局に臨む棋士のサポートをスタートします。
これを皮切りに東西の将棋会館の対局室には、そのムアツ座布団が導入され、棋士にはムアツふとんを提供します。
また快適な睡眠は勝負を支える大切な要素です。
日々の睡眠から対局中のコンディショニングまでを全面的にサポートしてまいります。 >棋士にはムアツふとんを提供します。
自宅用になら家族分の需要もあるからひと儲け出来るな これ、Jリーグ終わるぞ。
サッカーなんて、みんな飽きて来た。 大志の字がデカく書かれた掛け布団カバーとか売るといいんじゃね? 腰悪い人多いからな
こういう実用的なものは有難いな カロリーメイトの件もそうだけど将棋界に流れきてるね
こんだけスポンサーがさくさく増えるのはなかなか珍しい
他のメーカーも何か関われる物があればいいんだけど 西川ジュニアが「西川」とロゴを入れたマイ座布団を持参する日も近い 藤井六段がもたらした経済効果は計り知れない
正に将棋界の救世主、ヒーローだよ >>23
31飛車21桂馬24角成12桂馬同香成同玉
ここまで読んだ
が諦めた 藤井君効果がすごいな、佐藤会長もなかなか。
オタには不満かもしれないが羽生効果なんてものはない。 6,450円で500個か…結構な数だな。
藤井の名前付けときゃ売れるというのは安易すぎる気もするが。 将棋の実力はさて置いて
人気や影響力では羽生さんは藤井くんに遠く及ばないことを理解してるよ 現品提供ってっても、布団と座布団だけでも1000万くらいにはなりそう。 棋士の腰痛に効果ある事を期待したい
窪田先生みたいに正座用クッションやら用意しなくても良くなれば
あの大荷物も少しは減るよね こういうスポンサーってだれが引っ張ってくるんだろう
それとも向こうから持ちかけてくるんかな 去年、愛知のメーカーが高額な低反発座布団を関西将棋館に納入して好評で
東京将棋会館にも納入したのが、話題になっていたから
いい宣伝になるとみたんだろうね 俺がアベマやニコ生みて視聴者数の拡大に貢献したおかげだぞ、
俺様に初段の免状をよこせや ヒューリックもモテが頑張ったっぽいし今の波をうまく使えてるのはいい傾向 >>23
詰んだ。
初手は手順前後すると詰まないんだな。 モテが有能なんだと思いたいが、実際のところは企業側から打診があるんじゃないかな…
最近のニュースの取り上げ方とかやっぱ尋常じゃないからね 詰将棋バックは使いようないけどクッションは車用にちょっと欲しい ○○西川ってたくさんあるな、昭和西川って初めて聞いたわ 眼鏡スポンサーの棋戦はあってもいいと思ったことがある 朗報以外の何物でもない。
観戦プロスポーツなんて、スポンサーがつかなけりゃ才能の持ち腐れで廃れるのみ
ヒューリックといい、西川といい、ありがたい話だ/
康光会長が有能ということでいいの?これ >>37
マジかよ
20手越えとか並べる気にもならん >>23
詰んだー
退社前に画面見て結局電車の中でまた盤面見てしばし。。。で10分強かかった >>27
ほしいのはバッグなんだよなぁ
クッションもいいものならと思ったけど倍の分厚さのを5400円で売ってるし >>12
椅子対局なんて最初から無いよ。
将棋会館を建て替えるまで当分は無いよ。 昭和ではなく東京西川だがメジャーの中継でバックネットのところに広告だしてたな
大谷の初登板の時に見たが
大谷とはサポート契約もしているようだ >>14
羽生は全く関係ないだろ
羽生が永世7冠取ってなくても藤井君さえいれば将棋ブームになってた
逆に藤井君が現れなかったらブームどころか例の事件のせいで将棋のイメージ最悪のままだった
羽生が永世7冠達成しても世間はシラけてただろう
藤井君が盛り上げてくれたから羽生の記録も世間から祝福されたし、こうやって企業が将棋に興味を持ってくれるんだよ 佐藤会長がよほど有能なんだろう
もちろん藤井効果があっての事だが
羽生のようなおっさんが活躍するより中学生の少年というのが大きい
子供が活躍している業界は未来があるから、企業も夢投資する 寝具メーカーはタレントの奪い合いでコラボに積極的だからな
愛知発祥のエアウィーヴは浅田真央とコラボした事で爆発的に売れたし、東京西川のAirは田中マー君らとコラボした事で若手プロスポーツ選手の定番になってる
これまで座布団納入してたシーエンジはエアウィーヴと特許で争ってた同じく愛知の会社
平昌五輪から帰ってきたメダリストの空港での荷物の一番前にエアウィーヴが並んでいたように、
将棋界にも可能性を感じたんだろう >>52
ネット中継から露出が格段に増えたり、1人2人の話題の棋士以外もテレビにもちょくちょく出るようになり、へんに伝統芸能などと構えたり、スポンサー交渉とかそういうのは何となく苦手、、、といったのが薄くなってきたのかも。
モテはいい意味でそういう構えちゃうようなところ無さそうだし 羽生は関係ないという意見もあるが、藤井の親世代でかつスポンサード側の企業の中核世代でもある羽生が、衰えながらも地力を見せつけているという構図も大きいよ。
真ん中世代が不在だけどな(´・ω・`) >>55
外国人だからってだけで女流からカロリーナ選ぶ意味が分からなかったけど
カロリーメイト名前つながりか!
って今日わかったわ >>57
名人取って防衛もいっぱいして
春はトヨシマ、春はトヨタ
って年度末の車売り時にバンバンCMやってほしい >>56
全然大きくない。っていうか関係ない
自力を見せつけるって言ったって、一般の人にとってもはや羽生は藤井君に負けたオワコンというイメージでしかない
ほとんどの人は永世7冠がどういうことかよくわかってないし
いずれにしても「でも藤井君の方が強いんでしょ?」と思ってるよ つまり井上一門にカモられている藤井君は世間から見てオワコン雑魚であるとおっしゃる 何で羽生藤井論争になってんのかがわからん
藤井の連勝は去年の上半期だっけ?
んで秋冬に永世七冠+国民栄誉賞だから
将棋界が一年間メディアに顔繋いだってのは大きいんじゃない >>60
ていうか、将棋ファンでない一般の人が羽生に関心を持っているか怪しい。
下手すれば藤井君は知っているが、羽生って誰状態かもしれない。 羽生にもどかしい思いを抱いてるファンが多いからな
羽生は一流財界人との知己があるが全て自分だけに留める
将棋界に育てられた思い、恩返しという気持ちがない
後進も育てないただのプレイヤーだよ
羽生は棋界の為にスポンサードのお願いなど出来ないし、しない
自分のタニマチを棋界の為に繋げる康光とは男としての器量が違う
藤井くんとの比較に至っては藤井くんに失礼すぎてすべきではない 相撲の懸賞金みたいなこともできるよな。んで、使用済なのをオクで販売 >>26
永世7冠&国民栄誉賞の宣伝効果が関係ないわけねえだろ
だから、藤井オタは気持ち悪いんだよ
羽生ファンが〜とかのレベルじゃねえだろバカが >>65
大山、米長とさんざやった手だな。中原は天然だから、突撃された いまの常務会はなにもしてない
カロリーナは電通か博報堂がが引っ張ってきたんだろうしこれも同じ ただの電通案件なのに藤井信者アホすぎワロタwwww
因みに藤井も電通案件です 大介はabemaを連れてきたな
羽生の100倍以上の功績だ
野月は藤井くんの企画を成功させて貢献した
奇しくも会館の羽生案に反対したと言われて中傷された二人だ
20年たって一体どちらが正しかったかはっきりと分かるな
今は気骨のある会長と未来を背負うスターをついに将棋ファンは手にした これはなんか普通の宣伝向けスポンサーな気がするな
ヒューリックの扱ってる商品は一般人で買えるやついないぞ 羽生アンチは藤井聡太の名前を利用してアンチ活動をすんなよ
超迷惑 >>23
詰んだ。
板の大きさの問題もあって
どうしても考えるべき手は少ないので
考える手は意外と少ない。
消去法でこれしかないでなんとかなる。 >>81
最初の組み合わせが変化があって迷わせるけど、そこを抜けるとあとは流れでとなる。個人的には10手目逃げる手が見えてなくて早く詰むなーと5分くらい悩んだ汗
難易度も盤面もコンパクトにまとまった好作と思う 羽生よりも藤井くんの名前威光のほうが金を引っ張ってこれるのがまた証明されたな
このバブルいつまで続くか、藤井くんが高校卒業ないしタイトル奪取した時点でサーっと波が引くのだろうか 藤井くんのおかげなのに羽生オタがしゃしゃり出るから叩かれるんだよなあ 藤井壮太効果しさまじぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 大平武洋 @oohira0511 4/4 22:20
確かに、正座が楽になった感じがします。
だって >>23
コンパクトにうまくまとめるもんだねえ
紛れは最初の数手だけで案外難しくはないので盤使ってでも多くの人に解いてほしい >>65
「俺は何の能もないし、何の努力もしてないが、
とにかく羽生が妬ましい。」
まで読んだ。 うちは羽毛掛け布団から敷き布団までほぼ全て30年くらい西川しか使ってない
値段も高くないし寝心地は満点だし言うことなし 駒の名前を社名や商品名にするネーミングライツをすればいいのに >>93
実に羽生オタらしいな
まともな反論が出来ない
何を言うかではなく何をやるかで見ろ
羽生のコネが棋界の為に形になった事があれば言ってみろ
出来ないなら黙って藤井くんに感謝してろ >>69
角将くさいね
羽生が何もできない云々は根拠のない話じゃないけど
体外的には羽生はお願いしない人というイメージで売ってる
羽生本でもそういうことになっていて、数少ない例外がボビー・フィッシャー不法滞在のときに
滞在許可を出してくれと外務大臣だか総理大臣だかに書簡を送った、これは某羽生本に収録されている
あれ「羽生さんには物を頼んでも取り次いでくれない」としとかないと、この手のお願いが殺到するんだなと自分は受け止めたけど >>76
>>77
ヒューリックさんに千駄ヶ谷の土地譲渡して、交換でどっかに新会館たててもらう可能性が微レ存? 棋士が実際に使う物で宣伝になってこういうのイイねえ >>65
確かに康光はとても偉い
こんなスポンサーポンポン見つけてくるのはすごすぎる
でもそれは、藤井フィーバーと羽生フィーバー(永世七冠、栄誉賞)の影響も大きいだろ
羽生は確かにコネを活かしてないのかもしれないが、それでも将棋界のために立派な仕事をしていると思うよ 藤井フィーバーはあったが、羽生フィーバーなんてなかっただろ
それともはにゅうフィーバーのことを言ってるのか? もう20年程前だけど
羽生さんも七冠取った時はマスコミに取り上げられたよ
今の藤井フィーバーが凄すぎるだけ
藤井くんは国民的なスターになってしまったから バブルもクライマックスやな
そのうちサトシンとヅラメーカーもガッチリ握手あるで?
もちろん握手どまりだが こないだ武蔵小山商店街で東京西川の半端物大安売りやってたんで色々買ってきた 自分は割と最近将棋に本格的に関心もちはじめた類いだが
大山は目薬のCMで知った
中原は何となく知った
林葉は小学館の学年誌に天才五年生として取り上げられていた
芹沢はアイアイゲーム、内藤はおゆきで知った
谷川が最年少名人とった時はあちこち報道されまくってた
羽生は7冠に加えて朝ドラ女優と結婚してワイドショーの花形だった
でも、加藤一二三の名は8年前まで知らなかった 七冠取ったときちょっとしたブームになって電波少年に出てたのは覚えてる
たしか玉だけで松村負かせたような >>88
プラシーボ効果みたいなフワッとした感想で笑う >>107
40半ばくらいだが大体同じ感じだ
自分の場合、いつのまにか何となく知ってたのは米長で、中原は突撃で認識した
羽生7冠のときは同級生の女たちが指が綺麗だの寝癖が可愛いだので盛り上がってたわ
一二三はかなり後になってから知った。猫騒動の時だったかな >>110
中原の突撃はドン引きだったわ
当時は将棋にまったく興味なかったから
将棋の世界のオジさんってキモい〜ってイメージだった
羽生さんは七冠の時に徹子の部屋に出たりブームだったね 連日TVで取り上げられる現在の藤井ブームは、かつて無い熱狂ぶりであることは確かだね
今日もNHKのニュースで高校初対局を放送してたし、将棋界への貢献は計り知れない
棋士達は藤井六段に足を向けて寝られないだろう >>101
向こうからオファーがくるだけで康光がスポンサー見つけてきたわけじゃないだろw
藤井君が29連勝したのも棋士の食事がこれほど注目されたのも康光のお陰と思ってるわけ? >>113
ヒューリック(杯棋聖戦)は佐藤康光会長案件とのこと >>88
なんだよ 気がしますって
たいして変わんねー事自白してるもんだろ 藤井くんもはやく徹子の部屋に出ないと
徹子が間に合わなくなるぞ! ぶっちゃけ全ては藤井くんが29連勝してその後もつよいから >>117
既に少し前から、愛知のメーカーによる2万円もする正座に特化した低反発座布団が導入されてたあとだからなあ
そこまで、変化を感じないんじゃないか? >>117
だって大平センセは座ってる時間が短かすぎるから 大平「確かに、正座が楽になった感じがします。」
連盟「あの、まだ導入されてませんよ」
大平「えっ」 >>107
だいたい自分もそんな感じ
家で毎日取ってて父親が福岡県出身なので加藤のことは知っていた
A級順位戦の観戦記を読むのが好きだった
最初は将棋のことわからないから飯の話とか棋士の言行の話だけ読んでたな >>120
三浦とか低反発座布団に慣れなくて前のにしてもらってる層まで
西川使用義務ができるといやだなあとは思っている スポーツ選手みたいに西川のシール貼り付ける事でなんとかならんかね? ヒューリックが案外好意的に受け入れられてることにはちょっと驚いたな
「タイトルにカタカナとはなにごと」といった声がもっと大きいと思ってた >>126
準タイトル戦の全日本プロトーナメント〜朝日オープンがあったからそこまでの違和感はないな 企業冠名に四の五の言うほど頭固くないさ
デカイ広告スペースだから良い値で売ってくれと思うが
そりゃタイトル称号がヒューリック王なら文句も言うがw しかし野村ホールディングス、ヒューリック、大塚製薬、昭和西川と立て続けにえらい勢いだな
将棋のスポンサーしたい企業が列をなしてるんじゃないか?
近いうちに名人、竜王戦以外の全タイトルに企業冠付くかも >>113
ヒューリックは康光のコネだし、西川がそうでないという証拠はない
少なくともモテが折衝の仕事をしてうまくまとめたのは事実だろう とにかく藤井登場ですべての流れが変わった
じゃなかったら連盟も今の相撲協会並みにバッシング食らってた可能性もある >>132
連盟は少なくとも弟子を殴り殺したり女性差別をしたりはしてないからな >>133
でも、一人の棋士の棋士生命を抹殺しようとしたよね 西遊棋実行委員会 @kansaishogi 4/6 12:57
@nakachan1030 そうですね。
座布団は少し前から試験的に使っていました。確かに楽になりますね。(稲葉) >>107
加藤一二三は自称レジェンドだしなw
ドラゴンボールで例えたら天津飯ポジションだからな >>138
将棋会館に布団も納入したらしいよ
宿泊することもあるものね >>139
関西将棋会館の狛犬の部屋は、遠方から来る奨励会生が雑魚寝宿泊する部屋でもあった
あの押し入れ(正確には物入れか)には布団が何組も入ってるんだろな 棋士の宿泊室は無くなったって話だから
記録くん用の押入れに入ってるやつなんかな >>141
棋士の宿泊室がなくなったのは、東京将棋会館だけじゃなかったっけ? >>143
囲碁は、これからは国際化ってことで
椅子対局も多いから >>52
谷川会長の能力は評価しないの?
運が悪かっただけよ。 五目並べは流行りようがないよ
虎丸とかいう超大物が出てきても知名度1%あるかどうかの空気だからね
仮に井山が世界制覇しても、ほーん?で?ってレベルで民放では取り上げられないだろうね ホテルなんて回りにいくらでもあるのに宿泊室なんていらんよな
潰してニコ生やAbemaのスタジオ作れ >>147
世界戦決勝出ただけでも民放で取り上げられてたからそれは嘘
まあでも温度差はひどいわな 今ならゴルフとかのスポンサーになるよりかは、
将棋のスポンサーになった方がいいわな 藤井効果は高いだろうが羽生と比較するのはおこがましい。
今の30代以上は7冠制覇の時の凄さを知ってるから藤井に対しては新しいスターが出てきた位の認識だよ。
騒いでるのは餓鬼の藤井オタだろ 藤井効果は高いだろうが羽生と比較するのはおこがましい。
今の30代以上は7冠制覇の時の凄さを知ってるから藤井に対しては新しいスターが出てきた位の認識だよ。
騒いでるのは餓鬼の藤井オタだろ 康光の能力を評価する声が多いが、いい時期にたまたまトップにいただけだろw
三浦冤罪事件がなければ、トップはまだ谷川だったし、功績は谷川になってたはず。上にいるだけで全部自分の手柄になるっていい仕事だなw 加藤一二三は猫の餌やりで知ったなあ
それまで知ってたのは羽生森内谷川 三浦冤罪事件、ソフトの台頭、将棋人口の減少、新聞社のスポンサー料の低下
将棋界は衰退が必至かと思われていたが、今や新タイトル設立、様々なスポンサーも増え、将棋界が過去最高にメディアを賑やかせ、若い将棋人口も増えている
たった一人の天才の出現でここまで変わるとは >>156
そう思うとホント藤井のおかげとしか言いようがない >>156
まあでもソフトの台頭は悪いことではないし、なんでも話題になればきっかけになるのがこの世の中 しばらくは新聞社とのスポンサー料交渉も強気で臨めるだろう
しかしこの空前の活況を長期的にどう活かすかが重要だ >>158
ソフトの台頭って最近のことのようにいわれてるけど、この前動画サイトに転がってる
2008年の有吉九段の講演聴いていたら「最近の若手棋士はソフトに手を教わって効率よく研究してる」ってさらっといってた
対決姿勢を無駄に煽ってたけど10年もまえからとっくにソフトは先生だったんだなって 世間は熱しやすく冷めやすいからな
追い風のときに色々と手を打っておかないと
後々苦労しそう なんか囲碁が不憫で仕方ないんだよな
囲碁スレほとんど自虐コメントばかりだし
将棋も囲碁も同じように人気出ればいいのになって思うけどね
若手の天才虎丸がいても状況は変わらない
対抗して天才美少女でも現れたらいいのかな?囲碁は比較的女子でも適応するし 何だかんだいって将棋は大山以降一般人でも名前だけは知ってる棋士が続いてるからな
囲碁のトップの名前なんて一般人は一人も知らないだろう 台湾の美人棋士って元々は日本棋院でプロ入りしたがってたんだろ
獲得に動かなかったのは大失敗
棋力だって藤沢里菜に勝つぐらい強いのに 虎丸は碁が強くても喋りとルックスが井山以下だし、ヨーダとか
武宮はふつうの人が見たら面白いというよりドン引きする
だろうし、チクンは今だと「何で朝鮮人を出すんだ?」と大荒れに
なりそうだし、決定的に人材不足なんだよな 競技人口がそもそも違うからなあ
将棋は日本文化という点も大きい 囲碁は観ている方にも高度な知識が必要だ
将棋も簡単ではないがルールが明快だろう >>168
叡王戦をタイトル戦に昇格させた谷川会長の功績に比べれば
ヒューリックを棋聖戦の特別協賛にした康光の功績なんて桁がひとつ少ないよ >>166
台湾とオーストラリアだかのハーフでしょ
日本全くかすってないし日本棋院所属だったとしても日本人からしたら外人に変わりないよ
新聞社の御曹司の一力遼はレーティングが井山に次ぐ有能な若手だが井山にストレート負けで全く棋力が及ばない
藤井みたいにトップ棋士にも勝てて国際戦でも勝てる若手が現れないと無理だな
要するに無理だな >>171
一時期アロマでアデランスかなんかのCM流れてたんだがな
もっと人数増えたらつくかもなw 囲碁はヒカルの碁ブームの頃は全国の小中学生が付録の碁盤持ってたのに今や…だから ずっと将棋ファンだったが呉清源と治勲と武宮宇宙流だけは名前は知ってた
でも碁って難しいからな
どちらが勝ってるかひと目でわからないのは厳しいよ
将棋は投了図以下なになにで詰みっていわれたら確認できるもん >>176
阿部隆は糖質制限で痩せたらしいからまじでライザップやってたかもよw 阿部光瑠「「RIZAPに行ったんですか?」って聞かれたんですが行っていません。痩せるために課金はしたくないんです。無課金で痩せたいです」 >>180
コール見違えるように痩せたよね
あそこまで痩せる意味あるのか これテレビで見た
営業の人の名前が藤井浩司だったから面白かった 井山の最年少記録を次々塗り替える15歳が現れれば風向きが一気に変わるだろう 囲碁の方がポピュラーなイメージあったんだけどな。偉い人は大概(将棋よりなは)囲碁やってるし。
まあ棋院と連盟って全然違うしプロといわれる人数の違いからも分かる通り、考え方が全然違うってことなんだろうけど。
将棋連盟が芸能事務所だとすれば、棋院はフリーランス同士の有志の互助会みたいな感じ。 平成初期はNHKの囲碁の放送が朝の五時台にあったんだよなあ
囲碁は超早起きのじい様たちのものだと思っていた >>187訂正
早朝にやってたのは読売テレビとテレビ東京の番組でした失礼しました 囲碁業界って今そんなダメなのか
囲碁サロンとか将棋道場よりよく見かけるし
国際棋戦やらAIとの対戦やら頑張ってるイメージあったんだけど >>185
政治家とかね
時代劇では将棋じゃなくて囲碁やってるシーンをよく見かける
あと蛇足だが、うちの父は割とエリートなんだけど唯一の趣味が囲碁
頭いい人は囲碁好きなんだろうなって感じはするわ(あとちょっと育ちのいい感じの人?)
でも、んー流行らんなー >>156
ほんと全ては藤井聡太のおかげだよ。
もちろんそれまでみんなで将棋界を支えてきたというのも忘れちゃいけないけど >>189
昔から囲碁の方が高尚だというイメージがあって
年配経営者は囲碁を嗜むものだと言われていたからな
でもそれに胡座を書いて、金を持っている年配者ばかりを相手にしていたから
現在の囲碁の年代別人口は凄く歪になってる
今になって子どもたちへの普及活動とかし始めても
後手に回ってるって感じかな
「ヒカルの碁」ブームもあったのに、惜しい話だ >>192
アベマだったかニコだったかの上の方にいる人が本当は囲碁が趣味なんだけど視聴率取れないから将棋の番組を率先してやってる(けど本当は囲碁の方が好き)というような事聞いた事ある 185だが、プロ業界の成り立ちやスタンスの違いで、連盟の下でまとまって普及しようって感じでは無いんだよな >>181
棋士は腰痛になやまされてる人多いから体重減らす意味はある
増田は腰痛対策で自宅で研究の時は立ってやってるんだとか
まだ二十歳なのに不憫だ 棋聖以外も今のうちにスポンサー見つけて欲しい。
衰退の一途を辿るはずの新聞社にかたよってるのは危険すぎる。 新聞社のほうが自社の負担を減らすためにスポンサーを仲介してくるケースもありそうだな
新聞社としては出費は抑えたいけど、タイトル棋戦を手離したくはないだろうから 真偽の程は解らんけど他スレで昔餃子の王将が王将戦のスポンサー契約持ち込んだが断られたという話あったけど
今なら喜んで頭下げるだろうなw ヒューリック杯棋聖戦
餃子の王将杯王将戦
お〜いお茶杯王位戦 怪しい企業じゃなければどんどんやればいい、ただあまり安売りはするな >>8 の詰まし方やっとわかったけど、最初の手順前後の違いがわからない・・・ 今日の竜王戦5組特別対局室での阿部光瑠ー藤井聡太戦は東京西川のムアツが使われていそう >>192
ちくんがもっと露出すればいいのにね。
ポテンシャルはひふみんとは比べ物にならないぞ。
存在が面白いだけじゃなく
トーク力がヤバイからな。 一二三はアホ酷いだけだけど
治勲は変に切れ味がいいからとても危険w >>192
囲碁なんて時間ないとまじめに勝負できん。VSしても将棋は30分で終わらせられるから手軽で好き。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています