将棋系Youtuber総合スレ part11
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※前スレ
将棋系Youtuber総合スレ part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520569783/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured @shodan717
考えてみたら顔も名前も知らない人にソフト使うのって悪いことなのか...マナー差し引くと法律で決まってるわけじゃないし犯罪でもないし...やられた側が勝てないからって騒いでいるだけで...ん?おかしいですねえ。見方変えるとこうも取れるのか。
ショーダンが何か言ってるぞ ショウヤンは悪くない
悪いのは全て友人
等間隔でソフト指し出来る環境を築きながら友人であるショウヤンにソフトの導入方法すら教えない
極悪非道な友人こそ一番叩かれるべき ショーダンのみがソフト指しについて言及してるよな他の実況者は誤魔化すだけ ソフトがじゃなくて規約違反がアウトなんだよね
棋神は使われたって受け入れるし
ルール守らず勝ちに行くやつがクズなだけ クロノがツイッターでしっかり答え出してる
さすが先駆者 ツイッター見てきたけど棋譜すら見ずにやってないだろとかいうのは脇の甘い対応だと思う
そりゃアホみたいな擁護って叩かれるのは妥当じゃないかある意味
危機感足りてないと思う将棋系youtuber全員そういう目で見られかねない事件なのに まぁ規約違反なんだから議論の余地ないわな
ネット大会でソフト指しをしてはいけないなんて法律もないけど主催者は気分で弾いてるわけで
ウォーズも気分で弾いてるだけの話だ
決められたことは守ろうね そもそも顔も名前も知ってる相手にソフト使ってもマナーを差し引いたらなんも悪くないはずだし
話の展開下手過ぎない こいつなんなん...
「そもそもですね
叩かなきゃええんですよ
事実やってたじゃないか!
じゃなくて勝手にやらせとけばええやん
それをね?鬼の首とったみたく祭り上げてもね関係ない人にも飛び火するでしょうに
逆に叩いてる人も事実を突き止めた人もどうしたいねんって話ですよ
そんな暇あるなら将棋すればええのに」 関わらないのが一番なんじゃないか
問題起こしてくれるやつのおかげで普通に動画投稿してる人の株がどんどん上がるな ショウヤンの謝罪動画って炎上商法だろ?あれも金儲けのため。メンサの頭脳ですべては計算済み 「んーというか
なんでみんなそんなに騒ぎ立てるのか?
別にいいじゃないソフト指ししてても
どうぜ三切れとかじゃ使い物にならんし
実際指したら棋力下がるんだから(´・ω・`)
それこそ嫌なら見なくてええのに叩いて何が出るって埃しか出ないのに暴れる暴れる www
火の粉も飛ぶから迷惑(´・ω・`)」 東海研修会内でもウザがられてただろう
今思えば過去の大会も大概実況動画上げてないんだよな。 >>12
誰!?
頭が低級
まあ、話の流行に乗り遅れた奴って
「少数派について目立とうと」する傾向あるからね >>8
ライブで同じ質問されてノーコメントを貫いたアユムの方が大人だと思う
でもクロノの対応の方が好きだな >>17
本当それ
人と違うこと言って目立ちたいんだろうなあ 暴露配信するっていうから見に行ったら大した暴露じゃなくてガッカリだったわ
暴露する側も承認欲求MAXでなかなか始めないし条件つけていくし暴露始まるまでも長くてうんざり あー七段の人か
何か胡散臭くないかあの人
七段てプロレベルだぞ? ショーダンって嬉野チャンネルの大会後、めっちゃソフト指しに噛みついてたひとでしょ。しかも過小すら許せんって。なんで手のひら返ししたんかね >>28
手のひら返してないぞ
twitter見ればわかる ショウヤンの言い訳って痴漢や万引きで捕まった人と一緒なんだよね・
今回が初めてで他にはやってないとか言うやつ ショーダンはショウヤンを含めソフト指しした人を批判している おいおい俺は前スレ後半ちょっとショウヤン擁護したけどソフト指しや謝り方にはめちゃめちゃ怒ってるからな
悪くないとかなんやねん >>34
VIPじゃないんだ遡って読んでこいクソが ショウヤンが動画内でソフト検討やらなかったのは
バレたときに自分のpcに入ってないって言えるからなのかな
にしても友人宅は笑える 仮に友人宅だとしたらなんて頼むんだ?
将棋ウォーズで降段しちゃったのをソフト指しして元に戻したいからおまえんちのパソコン貸してくれない?
とかかなw 散々自分の大会ソフトに荒らされた上に、今回はショウヤンに初戦でボコされたフラムちゃん不憫すぎて草 頭いいはずなのにあの謝罪動画は何一つ辻褄合ってないよな 規約を規約と思ってない奴が
大会ソフトは悪だと思うからやってませんってだけで信じて貰えるとは思っとらんやろ
思ってたから相当なアホやで
謝罪と垢消しは万一の牢屋行きに備えただけで
権力に裁かれる恐れがないならシラの切り得というだけの話やろ
みんなしてることや >>34
前スレ読みなさいよw
>>40
きっと頭悪いんだよ。 ショウヤンは元々
ソフト使ってないから一致率調べてみて下さいとか言ってたよな
でも自分の一致率が低いって自分で調べてないとわからんよな
あとねバレないように一局につき5手だけとか使ってたんじゃないかと
それだけでも結構成績の水増し出来そうだし
で、降段して頭に血が登って使いまくっちゃったみたいな
まあ一つの可能性にすぎないが ショウヤンの動画は定跡書を元に解説してくれている動画は参考になった
ただ実戦中の言い訳と押し付けがましさが鬱陶しく、実況動画は見る気になれなかった
誰もが昔から指摘している「胡散臭い」
案外直観って正しいんだよね 石田流講座とか次の一手とか結構良かったと思う
ただ人間的にな... ショウヤン偉そうに昔のこと話してるけど あいつ元奨じゃなくて研修会とかいう金とアマ有段の棋力ありゃ入れる所入ってただけだからな >>46
元奨と名乗ると嘘とバレルから
研修会という設定にしているだけなのに
無関係な研修会叩きすんなや。
本当に研修会に入っていたなら
並行して小中学校のアマ大会に出場してるから。
研修会員なのにそれらに出ないのは有り得ないし。
ショウヤンとかいう棋力詐欺のソフト野郎から
アマ大会の思い出が語られない時点で察しろ。 小中の思い出なんて20も過ぎたら普通は語らんけどな。 そういや将棋で中国に留学したって話は実際にあるのかな
中国将棋って日本の将棋とは全く別物だし、
日本の将棋があっちで知名度があるとも思えないんだけど クロノさんは37局連続反則負けしてレート調整して格下をボコってた過去があるから信用できない >>38
友人宅ってのがどう転んでもおかしいんだよなぁ 今回の件についてはクロノの対応が一番まともだった気がする
ショーダンが憤るのもわかるけど、結果的に起こったことは魔女狩りみたいなもんだからな
わざわざツイッターでコイツがソフト指し!って名指しで上げるようなやつもいるし
ソフト指しだも思うなら、粛々とウォーズなり24の運営なりに通告すればいいだけ >>53
「クロノさん、37局連続反則負けの過去が発掘される」
で検索 2ch名人はスルーしてんだな
クロノクラスじゃないとたいして話題にならんか ショウヤンは馬鹿なくせに無理して頭の良いフリをしてる感が有った そりゃそうだろ
本当に出来る奴は将棋で進学しないしその将棋でも挫折しない
まあ前向きな所は評価出来るけど歪んでるわ >>3
ジョーダンはソフト指しは悪くないみたいなこと言ってたが、流石にやばいと思ったのかその後ツイッターで手のひら返してたのがキモかった >>58
あいつ手のひら返しはなからしてないぞ。ずっと批判してる プロ棋士でもないのにソフト指ししたから活動自粛っておかしくない?
芸能人ぶってるわ >>59
そのツイートした後、リプや引用で指摘されまくって返信で謝罪してたぞ ショウヤン大先生が自白したってマジ?
ソフト指し批判動画まで上げといてギャグってレベルじゃねえな
虚言癖ってやつか? 富士の巻狩り
のコメントがさすがに幼稚すぎて草www
ここで言うならまだしも・・・
他の奴のコメントが大人な対応だけに・・・こいつもヤンキーあがりっぽいコメントwww アユムもショウヤンがヤスに勝ったのは驚きだって言ってたけど、はっきり棋力の違いわかるんだなぁ ソフトで怒るのはわかるけど、きもい死○とか言ってる奴も同類に思える
将棋好きってこんな下品な人間多かった? >>67
そいつらは将棋が好きじゃない
他人を罵るのが好きな人種だぞ
それくらいの違いは分かろうな >>61
数局使っただけだからさ。大会とかで使ってないし。 >>68
わかってはいるが、将棋自体が下品に思われかねないからなーと感じただけだ。
アイドルのファンが〜とかいうやつと同じ
他人を罵るのが好きな奴らによって将棋好きなのはこういう奴らって思われたくないだけ >>71
過去動画のコメ欄、いろんな奴のツイッター諸々 このままショウヤンは消えていくと思うが、ネット大会は今後どうなっていくんだろうね。どの主催者も長時間頑張ってくれてたと思うし、参加者も楽しませてくれてたから無くなるとなると残念だなあ。 自分の実力よりもたった1段程度強く見せかけることに
そんなリスクを背負うほどの大きな価値があったのか こっそりこないだのソフト指し批判動画消してるよなショウヤンw >>75
むしろもっと重大な炎上案件を抱えていて、
ソフト指ししたのはそれがバレる前に雲隠れするためだったりして ソフト指ししてる奴が嘘つかないわけないよな
つまり使用ヤンのサブチャンネルってのもウソ >>47
研修会入ってて大会出ない奴なんてゴロゴロいるけどな 春休みも今日か明日までが多いだろ
ショウヤン自分のソフト指し批判ツイートも消したんか ヤスさんが指し方を変えて、急激に進化した感がある
ショウヤンさんが目指していたのは今のヤスさんの指し方なのではないか @jichannomago
【昨日の重大報告の件】
昨日の重大報告ですが
なんと私、将棋系YouTuberとして
【ポストよしもとGW将棋祭り】
に出演することとなりました‼
久保先生や今泉先生も出演
シャンプーハットのてつじさんも出演されております
1/2(続)
孫 はいどうも使用ヤンです
きょうはファミレスで対戦していきたいと思います。 監獄行きの流れにビビったんだろ
少しも潔くないしまだ嘘ついてる 収録以外は練習
練習ではソフト使ってもok!
大会は収録してなかったから練習
練習ではソフト使っても? ウォーズ高段で無名のやつはとりあえず棋神かソフトを疑う 今日も級位者の方にでも分かりやすくソフトの使い方を解説していきたいと思いますよろしくお願いいたします さいとれいちってやつは何を暴露したの?
大したことじゃなかったと聞いたが 時間がたてば
アンチは全ブロックで
支援者だけ集めれば再起できると思ってそう メンサとか研修会とか肩書にすっかり騙されてしまった奴多そう・ >>85
「ソフト使用は7000局の中の数局なのでBANになる可能性はまずないのですが、規約違反なので自らアカウント消去します」
ってすごく潔い感じで言ってたな >>94
オレオレw ノシ
あの異様な落ち着きも、上から目線も、
滅茶苦茶優秀な人間ならあり得るかも、
なんて思ってたわ
気を付けないと全財産持ってかれそうw 今回の件について級位者の方にもわかりやすくliveで解説してほしいw やっぱり荒らしライブのシロノの方針は間違ってないじゃん 楽しければそれでいいんだよ れいちの動画見たけど、れいちもキモいわ。ガキだわただの >>58
アレを皮肉と取れない日本語力よ。。。orz
君まじで日本人? >>98
【悲報】メンサしょうやん、一桁と二桁の区別ができない。 れいちのやつはショウヤンが中学生に脅迫したってのと収益5円なのに収益の話ドヤ顔で言ってたってことらしい ショーンkみたいなやつもいるから
ショウヤンの言ってたことが全部嘘でも何ら不思議ではない れいちキモいのはわかる
そんなに勿体ぶる話でもないし
あんなのが七段てのもなあ
何かきな臭い 現に七段なんだから認めない理由が分からないwwww そもそもダサいってだけであって暴露としてはいまいちだったからな
もちろん棋譜並べしてたら気づいてもおかしくないけど、ああいうのは実際誰にでも起こりうることだし
安全圏になってから人集めのために散々引っ張った挙句あれじゃ正直ため息しかでなかった
しかもその配信で他人の個人情報までしゃべってるしな当時中学生の ショーンヤンは嘘つきすぎて自分でももう真偽がわけわからなくなってそう
虚言癖は怖いでぇ ショーヤンの息子はソフト指しになる可能性が高いよね 今日も視聴者の方にわかりにくくソフト使用していきたいと思います。
高評価グッドボタンよろしくお願いします。 >>108
そこは比較されるべきなのはショーンKじゃなくて孫さんだと思うの。 部分指しでどれくらいならバレないかを解説する動画とか、全使用ban上等で3500目指す動画とか開き直って作ったら伸びそう 級位者にもわかりやすくソフトの使い方教えてくれないかなー >>119
孫さんは虚言癖で有名な将棋系YOUTUBERです。 >>121
あーそうなのね
孫さんあんまり知らないからさ
例えばどういう嘘ついてるの? 定跡講座内容ペラペラだな
これから始めようとしてる人はおろか復習にすらならない ニコニコ時代の話だが
孫が放送で2ちゃんに書き込んだ内容を言ったことがある
その本文自体は他愛のないものだが…
問題はID(わっちょい)
なんと長年ねころん叩きをしている人間と同一人物だとわかった…
その件について孫は触れることなく
ねころんは「孫がそんなことするわけない」
と表明するにとどまった
ショックな出来事であった… >>125
ネットあるあるだねー
誰が誰をライバル視しているかが見えて面白い 一ヶ月ぐらい空いて復帰したとき、見てもらえるか不安だった
おかえりといってもらえて、原点に戻らなきゃだめだなっていってた
原点はメインのでかいのちゃうんかと思ったの思い出したな メインチャンネルはないってことでいいんじゃないかw
虚言癖のあるやつが言ってる
証拠もない
ならないっていう仮定で話が進むやん普通 クロノがつべで有名になった頃、「うちが最初にやろうと思ってたねん」とぐずってた
クロノはすでに二年やってたけど、何だこいつと思ったな 孫さんの虚言癖はマジでやばい。
その証拠にニコ生いって孫さんの話するとゲスい話がわんさか出てくる れいちって人の動画見たけど、
棋譜添削の動画見てみたかったなぁ ショウヤンらしいねぇ れいちとショウヤンならショウヤンだわw
研究会関係かな? そもそもショウヤンて将棋系ユーチューバーが増えた2016年に2ちゃんで自演しまくりで
ショウヤンのことを少しでも否定的に書いたレスに対して人格攻撃の返レスしまくってたからな
動画での話し方とかでキッズが騙されるのは仕方ないとしても
所々に自己評価の異常な高さや否を認めないような所が現れてたし
ソフト指ししてたって判明したけど全然不思議じゃないわ
とりあえず永久追放だろショウヤンは
ソフト指しはそれだけ罪が重い ショウヤン動画についてる大量の応援コメも自演臭いんだよなあ >>138
わからんけどそのチャンネルが儲かってるようには見えないね >>134
れいちっての見たけど、ショウヤンが悪に手を染めた野心家なら、こいつはタダのカスだな ショウヤン
反省して謝罪動画上げたはずの人間が
Twitterでブロック無双してるの笑えるな うむ、俺もショウヤンさんのことはガチガチのプライドも含めて今でも好きだけど、
このれいちって人はあんまり魅力を感じないわ 何かネット将棋の段位に何の価値もなくなる未来が見えたわ 結局クロノ最強だしな
強いってだけじゃ見る気になれない れいちはソフトだろ
違うんなら顔と実名晒してリアル大会の実績持ってこいよ ガキのおふざけとは言え
プロの棋譜を1級だと思い込み添削するショウヤンを見てみたかったわ
さっき動画見てきたら、添削の1が差し替えられてた 疑われたくないなら自発的にソフトじゃないアピールしていかないとね ショウヤンの認識って
大部分のファンは知らないけど
一部のアンチにソフト指しがばれた
これ以上事が大きくなる前に謝ってしまって
ほとぼりさめたらまた始めよ
一時の過ちなら許されるだろ
こんな感じじゃねえかな まあメインチャンネルで月100万以上稼いでるんだから
このまま引退でも何の問題もないだろ こんな少子化の中塾経営とかいつまでやっていけるのかねえ
ほんとお荷物だろうな >>138
メインが10万人ならばこのチャンネルは少なくとも1万人は居るはず
もう、将棋がメインでそれがサブみたいな登録者数じゃーん笑
…ん?あれれ、おかしいですよ?? あの男は、他ジャンルに移るしかねーな。
まあ、メインチャンネルに専念すればいいだけの話だが(あればの話w) >>138のだろ
棋神解析で自分と形勢判断が違ったときもいいわけしてたよな
あのとき、違っても別にそこまで気にしないでもいいのにと思った
人間的に勝ちやすいとかあるんだし、そこで見栄っ張りな感じは受けた 謝罪するならきちんと全て話さないとおかしなことになる
妙な言い訳かます位なら謝罪しなきゃよかったのに
嫌われるかどうかは別にして 将棋はちょっとずつ強くなっていく過程が面白いんだって
クロノさんが良いこと言ってたな 本当に言い訳がおかしい
最後まで自分を少しでも良く見せようとしてる
でももう見透かされてる このピンチを機に名前と性別を隠し
謎の将棋系美少女バーチャルユーチューバーとして再起すれば
新たな客層を獲得するビッグチャンスに転じるかもしれない
憎めない萌えキャラCGの外見に加えて
ボイスチェンジャーで喋り方のうさん臭さを脱臭できれば
高感度UP間違いなし ショウヤンさん
全部さらけ出してすっきりした方がいいんじゃないの 使用ヤンは名前を隠して再起してもコミュ力の低さは露呈する。 >>163>>167
いやいや、あの謝罪だからいいんだろうが
人間の弱さとか、なんとか尊厳を保とうとする強かさとか、
そういうのが透けて見えるから味がある れいち君さあ
ソフトや棋神なしでウォーズ七段なら
プロか奨励三段か大会で名の知れたアマチュア強豪しかいねえんだよ
お前みたいなぽっと出は不正だと推定される
実力証明したかったら顔と実名だしてリアル将棋での実績を晒せよ
それが出来ないならお前はチートだ そもそも本当に将棋強かったらあんなクソみたいな配信で承認欲求満たす必要ないからな 将棋指しって糖質とかうつ病の人めちゃくちゃ多いからね 友人のソフトだの、ファミレスでやってただの言い訳出来る部分は言い訳してる感じ
だもんな・
結局、言い逃れできない部分だけ認めてるだけって感じしかしない >>178
一致率だけなら、クロノさんが説明したように言い逃れはできたよ
(認めた点)ソフトで昇段した点
(認めない点)大会で使用した点
大会で使っていたのはバレバレなのに、どうしてそこは認めなかったのか
それを考えるとショウヤンという人間が見えて来るよ
「勝ち負けにはこだわらない」という毎度のセリフは、
ショウヤンさんの本質の裏返しだったんだろうね 大会のやつは検証されたの?
ヤスさんに勝ったんだっけ >>179
大会出て、実況動画上げる約束が、後日に棋譜並べで解説して済ませてたよな
ライブや生だと口が悪くなるとかあるのかな もうアゲアゲしか信じられねーわ
ショウヤンは前々から嘘まみれだってのはわかってたが
ヤスやアユムも隠してることあるっぽいし
やっぱネットに隠れてちゃだめだな、本名出し顔出ししてくれないと ネットはあくまでエンタメとして見るものって割り切った方がいいな
クロノくらいが一番ちょうどいい気がする ネットもリアルも同じだな。聞かれてもないのに本筋と関係ないことを喋り出したり、言ってることとやってることが支離滅裂な奴は嫌われる。 テトリス大会動画見たけど使用ヤンと嬉野流チャンネルのフラムって24のレート同じくらいなんだね。
両者とも実質二段だけど終盤下手糞なのをネタに楽しそうにやってるフラムと、ソフト指しでウォーズ四段気取る使用ヤンの対比が面白い。 配信者同士でリアル大会すればいいんじゃないかな
疑惑も発生しないし何よりその方がYouTuberっぽい 確かにオフでの将棋大会やればいんだよな
そっちのが動画にしやすいし面白いわ >>182
隠してることがあるのは当然だし、普通の仕事についている以上本名も顔も公開してたらクビになるから無理に決まってんだろ 視聴者「でも大会でもソフト…」
使用ヤン「ファミレス!!」
視聴者「…」
使用ヤン「ファミレス」 >>182
教室やってるセミプロみてーなアゲと趣味の域を脱しない連中に同じレベルを求めるのは無茶じゃねえか? 疑われたくない人は自発的にアピールをしないと
疑いの目を向けられても仕方ない
クロノさんアユムさんレベルは今までの実績あるから別にしなくてもいいけど
ぽっと出のやつは工夫しないと信用されない
こんなに簡単に不正出来る競技ゲームって他にないからな 今後将棋系youtuberはソフト指しって見られ方されてもしょうがないからな
有名所だろうが顔だしして結果だしてるとかでもないといつどう爆発してもおかしくない 全くやってないのに疑われるのは気持ち悪いからな
手元写しとかがどれくらい意味あるか知らんけど 有名実況者がやりはじめたら皆真似しはじめるだろうから
何かやった方がいいとは思う 関係ないけど全然勉強しないで勝ち負けに一喜一憂してるやつら
今後伸びないだろうなあ 別にいいだろ
みんな勝っても負けても仏頂面してたらキモいわ 関係ないけど他人の棋力の伸びを気にしてるやつら
師匠気取りなんだろうなあ 不正防止するなら大会は10秒オンリーにするとかかね ショウヤンは大会ではソフト指しはしていないだろう。
もし仮にしていたとするなら、わざわざファミレスに友人から借りたPCを持参して長時間ファミレスに居座ってソフト指しをしていたことになる。
これはどう考えても不自然である。
ショウヤンの弁明が真実であれば、大会では不正をしていないことになる。 そもそもファミレス居たなんて信じてるやつ居るのか?w
家で普通にソフト指ししてたって皆思ってるだろw ショウヤンは嘘つきだからソフト指ししましたとは言ったけどそれも嘘かもしれないな 話題出していただきありがとうございます。たまに楽しく拝見させていただいております。
実は最近配信中に二連敗してただでさえ低かった達成率が0%まで落ちて内部レートが六段まで落ちてしまいました(^_^;)
友人宅にソフトがあるのでそこで出直したいと思っております。
本題忘れてたけどソフトは使ってませんよ! ソフト指しなんて10秒あれば余裕だし3分でも出来る人は出来るよ
極論ネット将棋でソフトを無くそうと思ったら1切れとかやるしかない クロノとショウヤンって連絡取り合って相談しあってるんだな。
今回、大元帥クロノにレッドカード食らったみたいだけど。
クロノもネタにしまくってるしね れいちくん
信用されたかったら
顔と実名、リアル将棋の実績出してね
簡単なことだよ 昨日のクロノさんのライブ感激して泣いたわ
漢らしかった 今更知ったけど言い訳がダサすぎて笑ったわ
よくもまあこんなダサい言い訳しようと思うね 冷静に考えて、深夜から朝方までウォーズやり続けて
午前中寝て、昼間からまたウォーズ指し続け(ショウヤン曰く大会に向けての練習w)
大会の時間帯のみわざわざファミレスに行くって意味がわからんのだが…
あと、ファミレスに居座り過ぎだろw 営業妨害だよ 詳しく知らないんだが、友人はなんでパソコン持ち歩いてるんだ? 疑われたくないから三分で早指ししたつもりなんすけどやっぱ三分でもソフトできる人はできるんすね... せめてレシートでもだしたら1パーセント信じてやるがファミレスいってましただけじゃ黒すぎて >>215
ウォーズをやってる時間帯は友人宅
大会はファミレス
どこで寝たのかは不明。 収録以外は勝ちに拘らないけど練習だからソフト!
大会は勝ちに拘りたいからソフト! 対ヤス戦や対アユム戦を途中からソフト解析してみれば
ソフト指しかどうか一発で分かるだろうから誰かやってみて
Tokyo Kifuで棋譜を検索したらなぜか存在しなかったので
テトリスさんのライブ動画から手作業で入力するしかなさそうだけど 折田また活動休止か
大会で毎回こんなんってことはようつべもう辞める予兆だな。
俺からしたらようつべなんかやってねーで大会で結果だしてプロでお金貰って
生活してほしい。 銀河戦もあるし
編入試験が現実的な可能性として見えたらそりゃねぇ
あのモチベーションからすると
アゲアゲは本気でプロ or 三段リーグ編入を狙ってるよ 折田さんには詰将棋選手権でカバンから将棋盤を取り出して、藤井君の頭を後ろからブン殴ってほしかった
その後、駒を藤井君の穴という穴に突っ込んで完封してほしかった
将棋で勝ってほしかった れいちはソフトじゃなくて代指しだぞ
まあそれでも本人は4〜5段あるがな ファミレス云々はあれだろ
嘘で嘘を誤魔化そうとしてどんどん支離滅裂になるパターン ヤスさんは飾らない良さがあるね
ユーチューバ―なのに他人の目をあまり気にしないという、
剛毅な所に武士道みたいなものを感じる テトリスのライブ見てたがショウヤンのことでコメント求められて、いや別に、特に何もないですわだって
よく知らないけど、ニコ生では顔だったんだって? 正直ヤス、アゲアゲ、アユムで十分
はくの動画の雰囲気は好きだけど戦法がね >>203
彼の証言が真実としてうけとめられるなんてお前どんだけ頭悪いの?
(笑)前スレ読む前に理解するべきだが、仮にできないとしても。。。前スレに全て答えはある(笑) クロノさんはソフト指しは駄目ですよと呼び掛ける
人間をまだ信頼してるんだな
アユムさんはソフト指しと当たったらソフトと勉強出来るからそれはそれで良いという考え
呼び掛けても減らないだろうからそこから出発しようというスタンス とりあえずテトリスさんのライブ動画で確認しながら
ショウヤンの対ヤス戦と対アユム戦の棋譜を用意できたよ
https://www.axfc.net/u/3901280
(対アユム戦は初手から7手目ぐらいまで動画で確認できなかったので自分で勘で入力した)
自分で軽く解析してみたところ、ショウヤンはどちらの棋譜でも、終盤で疑問手や悪手指してたから
ソフト指しはしてなかったんじゃないかと思われる アゲアゲはyoutuberで人生終わってほしくない ショウヤンはたまにすごい手を指してたから怪しいのはわかる
アユムさんはよくわからないな 何か色々不穏な情報回ってるけどレイチって奴人生終わったな
どうせ未成年のガキだろwこれからの人生ハードモードやなおつ >>249
高段のソフト指し見つけるの難しいからな
アユムソフト指しを研修会と奨励会員の一部で噂されてるの聞いたことある レイチのライブのアーカイブ見たことあるけど
八王子の道場通ってるって言ってた
ご丁寧に対局相手や指導棋士の名前も出してたから馬鹿だなーって思ったw ファミレスの宣伝になったんだから、ファミレスはコマーシャル料を払うべき アユムは一致率や悪手率が胡散臭い棋譜を貼られたことはないでしょ
これからはYouTuberでもソフト指しするという前例が出来たことで監視の目は厳しくなる
怪しい棋譜を作ったら即座に貼られるだろうね ソフト指しとかはどうでもいいけど最近のアユムさんの動画臭すぎて見るのやめちゃいそう… ライブでゴミみたいなピアノ弾き出してから臭すぎてアユム観るのやめたんだが、さらにひどくなってんの?
気になるから見ちゃおうかな・・・ 正直、どうせ嘘をつくなら最善手は
「ソフト指しはやっていませんが、疑う人が不快なので活動休止します」だったわな
そしたらクロノのような思考停止擁護マンが
「彼を信じましょう」とか言って鎮火してくれただろうね
バレバレの嘘でも騙されるタイプはいるから突き通した方が得だったりする ヤスとアユムの動画は日課になってるんだが、アユムのは見たら負けみたいな感覚に陥るのはなぜ?
結局みるんだけどもさ >>263
小銭が儲かったわ、毎度あり〜w
よろしかったら高評価、チャンネル登録、お願いしまーすw >>263
イケボに対する嫉妬だなw
アユムさんは絶対に顔出ししないだろうけど、
もしイケメンじゃなかったら、物凄く裏切られた気持ちになるだろうな アユムはライブでスパチャもらえるから段々中毒になるつつあるなw スパチャ調べたけど、そんな期能あるんか
ヤスがライブやるなら投げるかも
紙飛行機作ったるわ ソフト指しを幇助する奴と友人ってのも十分やべぇんだけどなwwww ありもしないメインチャンネルで稼いでるとか
ありもしない高い腕時計アピールとかさ
ショウヤンはそれで小さなプライド満たしてたんだな
悲しくなってきたわ 使用やんは超おもしろいおもちゃのはずなのに底辺youtuberだからいまいち盛り上がらんな れいちのTUBE動画きえてるやん!!! Part1だけしか見てない。
むっちゃおもろかったのに! >>242
てか、▲△って感じの符号貼ってよ。2レスぐらいに分ければ貼れるでしょ アユム動画もライブ切り抜き多くなってきたな。
無駄な会話多くていらっとする 寧ろ切り取ってくれる方が有り難いけどな
クロノみたいな長いライブ出されても該当箇所探すの大変だわ 将棋系の有力YouTuberでもソフト指しするんだから
真面目に将棋を指す方が笑われる時代に突入しそうだな
昨日ウォーズで明らかにソフトくさいのに連続遭遇したわ ウォーズでソフト指ししてる奴等の方が笑われてるだろw 実力初段だろうが六段だろうがソフト指しには勝てないんだから
ヤスやアユムより笑える将棋を指すクロノの方が再生されるのも頷ける 強い将棋が見たいならソフト同士の対局。人間の強い将棋が見たいならプロ棋戦を見ればいいわけで。
クロノが「ちょちょちょちょい」って叫んで級位でもわかる悪手指したり、序盤解説を丁寧にする方が需要があるんだよ クロノの強みは幅広い層を取り込んでいる所だろうな
ガチ勢アンチ面白けりゃいい奴低級初心者幅広い戦法下手くそな終盤力
芸風はショウヤンの対極なんだよなあ ショウヤンはなんとか抜きん出る為に初心者〜中級者向けの動画をあげていたのがよかったんだがなあ。
クロノに乗っかってLIVEなんかやり始めたのが運の尽き >>281
パッとコピぺして、パッとソフトに貼り付けられるから多くの人が見てみようって思えるでしょ。
スマホだから解凍とかちょっと…
貼り付けられる状態ならスマホでも将棋ロイドとかですぐ確認するんだけどなぁ ショウヤン系YouTuberアユムもソフト指しだろ 名誉毀損で訴えられるぞ!
大量に低評価付けられただけであゆむさんは警察に相談する姿勢を見せたからな 笑 >>292 OK、じゃあまず対ヤス戦から、と思ったけどどうやって貼れば良い?
kif形式そのまんまコピペだと本文長すぎて、2分割でも貼れない
# KIF形式棋譜ファイル
# Generated by Shogidokoro
手合割:平手
先手:ショウヤン
後手:ヤス
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) (00:00 / 00:00:00)
これだったら、1,2,3,5行目と、6行目の「(00:00 /…」の部分はなくて良いの? >>295
間違えた
×1,2,3,5行目と、6行目の…
→1,2,3,6行目と、7行目の… >>295
別に5分割でもいいよ
▲△が無いなら俺は個人的に▲△つけて将棋ロイドにかけるわ >>295
分割するだけで削らなくても良いよ。後は使う人の判断だ >>300 わかった、じゃあヤス戦とアユム戦をこれから貼り付けてみる
# KIF形式棋譜ファイル
# Generated by Shogidokoro
手合割:平手
先手:ショウヤン
後手:ヤス
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) (00:00 / 00:00:00)
2 3四歩(33) (00:00 / 00:00:00)
3 7八金(69) (00:00 / 00:00:00)
4 4四歩(43) (00:00 / 00:00:00)
5 7七金(78) (00:00 / 00:00:00)
6 3二銀(31) (00:00 / 00:00:00)
7 6六金(77) (00:00 / 00:00:00)
8 4三銀(32) (00:00 / 00:00:00)
9 7七角(88) (00:00 / 00:00:00)
10 3二飛(82) (00:00 / 00:00:00)
11 8八飛(28) (00:00 / 00:00:00)
12 3五歩(34) (00:00 / 00:00:00)
13 3八銀(39) (00:00 / 00:00:00)
14 4五歩(44) (00:00 / 00:00:00)
15 8六歩(87) (00:00 / 00:00:00)
16 6二玉(51) (00:00 / 00:00:00)
17 4八玉(59) (00:00 / 00:00:00)
18 7二玉(62) (00:00 / 00:00:00)
19 8五歩(86) (00:00 / 00:00:00)
20 5四銀(43) (00:00 / 00:00:00)
21 6八銀(79) (00:00 / 00:00:00)
22 6二金(61) (00:00 / 00:00:00)
23 8四歩(85) (00:00 / 00:00:00)
24 同 歩(83) (00:00 / 00:00:00) >>301
25 同 飛(88) (00:00 / 00:00:00)
26 8三歩打 (00:00 / 00:00:00)
27 8六飛(84) (00:00 / 00:00:00)
28 8二銀(71) (00:00 / 00:00:00)
29 7五歩(76) (00:00 / 00:00:00)
30 6四歩(63) (00:00 / 00:00:00)
31 3九玉(48) (00:00 / 00:00:00)
32 5二金(41) (00:00 / 00:00:00)
33 5六金(66) (00:00 / 00:00:00)
34 2四歩(23) (00:00 / 00:00:00)
35 5九銀(68) (00:00 / 00:00:00)
36 2五歩(24) (00:00 / 00:00:00)
37 4八銀(59) (00:00 / 00:00:00)
38 1四歩(13) (00:00 / 00:00:00)
39 9六歩(97) (00:00 / 00:00:00)
40 9四歩(93) (00:00 / 00:00:00)
41 6六歩(67) (00:00 / 00:00:00)
42 1五歩(14) (00:00 / 00:00:00)
43 6五歩(66) (00:00 / 00:00:00)
44 同 歩(64) (00:00 / 00:00:00)
45 6四歩打 (00:00 / 00:00:00)
46 9三銀(82) (00:00 / 00:00:00)
47 2二角成(77) (00:00 / 00:00:00)
48 同 飛(32) (00:00 / 00:00:00)
49 7七桂(89) (00:00 / 00:00:00)
50 4四角打 (00:00 / 00:00:00)
51 8八角打 (00:00 / 00:00:00)
52 3六歩(35) (00:00 / 00:00:00)
53 同 歩(37) (00:00 / 00:00:00)
54 8四銀(93) (00:00 / 00:00:00) >>302
55 4六歩(47) (00:00 / 00:00:00)
56 7五銀(84) (00:00 / 00:00:00)
57 6五桂(77) (00:00 / 00:00:00)
58 8八角成(44) (00:00 / 00:00:00)
59 同 飛(86) (00:00 / 00:00:00)
60 3三角打 (00:00 / 00:00:00)
61 8九飛(88) (00:00 / 00:00:00)
62 1六歩(15) (00:00 / 00:00:00)
63 同 歩(17) (00:00 / 00:00:00)
64 1七歩打 (00:00 / 00:00:00)
65 同 香(19) (00:00 / 00:00:00)
66 1八歩打 (00:00 / 00:00:00)
67 2八角打 (00:00 / 00:00:00)
68 2六歩(25) (00:00 / 00:00:00)
69 同 歩(27) (00:00 / 00:00:00)
70 6四銀(75) (00:00 / 00:00:00)
71 6六歩打 (00:00 / 00:00:00)
72 6三金(52) (00:00 / 00:00:00)
73 4五歩(46) (00:00 / 00:00:00)
74 2六飛(22) (00:00 / 00:00:00)
75 2七歩打 (00:00 / 00:00:00)
76 3六飛(26) (00:00 / 00:00:00)
77 8二歩打 (00:00 / 00:00:00)
78 同 玉(72) (00:00 / 00:00:00)
79 8四歩打 (00:00 / 00:00:00)
80 同 歩(83) (00:00 / 00:00:00)
81 6四角(28) (00:00 / 00:00:00)
82 同 金(63) (00:00 / 00:00:00)
83 8四飛(89) (00:00 / 00:00:00)
84 8三歩打 (00:00 / 00:00:00) >>303
85 6四飛(84) (00:00 / 00:00:00)
86 6三歩打 (00:00 / 00:00:00)
87 5四飛(64) (00:00 / 00:00:00)
88 同 歩(53) (00:00 / 00:00:00)
89 3七銀(48) (00:00 / 00:00:00)
90 3四飛(36) (00:00 / 00:00:00)
91 3六歩打 (00:00 / 00:00:00)
92 1九歩成(18) (00:00 / 00:00:00)
93 2五銀打 (00:00 / 00:00:00)
94 2八歩打 (00:00 / 00:00:00)
95 3四銀(25) (00:00 / 00:00:00)
96 4七歩打 (00:00 / 00:00:00)
97 2八玉(39) (00:00 / 00:00:00)
98 1八飛打 (00:00 / 00:00:00)
99 3九玉(28) (00:00 / 00:00:00)
100 6七角打 (00:00 / 00:00:00)
101 3二飛打 (00:00 / 00:00:00)
102 7二金(62) (00:00 / 00:00:00)
103 6一銀打 (00:00 / 00:00:00)
104 5六角成(67) (00:00 / 00:00:00)
105 7二飛成(32) (00:00 / 00:00:00)
106 9三玉(82) (00:00 / 00:00:00)
107 5六歩(57) (00:00 / 00:00:00)
108 6六角(33) (00:00 / 00:00:00)
109 4八金打 (00:00 / 00:00:00)
110 同 歩成(47) (00:00 / 00:00:00)
111 同 金(49) (00:00 / 00:00:00)
112 4七歩打 (00:00 / 00:00:00)
113 8二角打 (00:00 / 00:00:00)
114 8四玉(93) (00:00 / 00:00:00) >>288
色々と試行錯誤してみること自体は良いんじゃないかな >>304
115 7三角成(82) (00:00 / 00:00:00)
116 8五玉(84) (00:00 / 00:00:00)
117 6三馬(73) (00:00 / 00:00:00)
118 投了 (00:00 / 00:00:00)
まで117手で先手の勝ち # KIF形式棋譜ファイル
# Generated by Shogidokoro
手合割:平手
先手:ショウヤン
後手:アユム
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) (00:00 / 00:00:00)
2 3四歩(33) (00:00 / 00:00:00)
3 6六歩(67) (00:00 / 00:00:00)
4 8四歩(83) (00:00 / 00:00:00)
5 7八飛(28) (00:00 / 00:00:00)
6 8五歩(84) (00:00 / 00:00:00)
7 7七角(88) (00:00 / 00:00:00)
8 6二銀(71) (00:00 / 00:00:00)
9 1六歩(17) (00:00 / 00:00:00)
10 4二玉(51) (00:00 / 00:00:00)
11 1五歩(16) (00:00 / 00:00:00)
12 3二玉(42) (00:00 / 00:00:00)
13 6八銀(79) (00:00 / 00:00:00)
14 3三角(22) (00:00 / 00:00:00)
15 6七銀(68) (00:00 / 00:00:00)
16 2二玉(32) (00:00 / 00:00:00)
17 5六銀(67) (00:00 / 00:00:00)
18 3二金(41) (00:00 / 00:00:00)
19 4八玉(59) (00:00 / 00:00:00)
20 1二香(11) (00:00 / 00:00:00)
21 1七桂(29) (00:00 / 00:00:00)
22 2四歩(23) (00:00 / 00:00:00)
23 2六歩(27) (00:00 / 00:00:00)
24 2三金(32) (00:00 / 00:00:00)
25 2五歩(26) (00:00 / 00:00:00)
26 3二玉(22) (00:00 / 00:00:00) >>301
こういう形式にするといいよ
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲7七金 △3二銀
▲6六金 △4三銀 ▲7七角 △3二飛 ▲8八飛 △3五歩
▲3八銀 △4五歩 ▲8六歩 △6二玉 ▲4八玉 △7二玉
▲8五歩 △5四銀 ▲6八銀 △6二金 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲8六飛 △8二銀 ▲7五歩 △6四歩
▲3九玉 △5二金上 ▲5六金 △2四歩 ▲5九銀 △2五歩
▲4八銀 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲6六歩 △1五歩
▲6五歩 △同 歩 ▲6四歩 △9三銀 ▲2二角成 △同 飛
▲7七桂 △4四角 ▲8八角 △3六歩 ▲同 歩 △8四銀
▲4六歩 △7五銀 ▲6五桂 △8八角成 ▲同 飛 △3三角
▲8九飛 △1六歩 ▲同 歩 △1七歩 ▲同 香 △1八歩
▲2八角 △2六歩 ▲同 歩 △6四銀 ▲6六歩 △6三金左
▲4五歩 △2六飛 ▲2七歩 △3六飛 ▲8二歩 △同 玉
▲8四歩 △同 歩 ▲6四角 △同 金 ▲8四飛 △8三歩
▲6四飛 △6三歩 ▲5四飛 △同 歩 ▲3七銀左 △3四飛
▲3六歩 △1九歩成 ▲2五銀 △2八歩 ▲3四銀 △4七歩
▲2八玉 △1八飛 ▲3九玉 △6七角 ▲3二飛 △7二金
▲6一銀 △5六角成 ▲7二飛成 △9三玉 ▲5六歩 △6六角
▲4八金打 △同歩成 ▲同 金 △4七歩 ▲8二角 △8四玉
まで114手で後手の勝ち >>307
27 6八飛(78) (00:00 / 00:00:00)
28 2五歩(24) (00:00 / 00:00:00)
29 同 桂(17) (00:00 / 00:00:00)
30 2二角(33) (00:00 / 00:00:00)
31 3八銀(39) (00:00 / 00:00:00)
32 2四歩打 (00:00 / 00:00:00)
33 1三桂成(25) (00:00 / 00:00:00)
34 同 角(22) (00:00 / 00:00:00)
35 6五歩(66) (00:00 / 00:00:00)
36 2二角(13) (00:00 / 00:00:00)
37 5五銀(56) (00:00 / 00:00:00)
38 5二金(61) (00:00 / 00:00:00)
39 5八金(69) (00:00 / 00:00:00)
40 3三角(22) (00:00 / 00:00:00)
41 1四歩(15) (00:00 / 00:00:00)
42 2二銀(31) (00:00 / 00:00:00)
43 3六歩(37) (00:00 / 00:00:00)
44 2五歩(24) (00:00 / 00:00:00)
45 4六歩(47) (00:00 / 00:00:00)
46 1四香(12) (00:00 / 00:00:00)
47 同 香(19) (00:00 / 00:00:00)
48 同 金(23) (00:00 / 00:00:00)
49 3七香打 (00:00 / 00:00:00)
50 2三銀(22) (00:00 / 00:00:00)
51 4五歩(46) (00:00 / 00:00:00)
52 4一香打 (00:00 / 00:00:00)
53 6四歩(65) (00:00 / 00:00:00)
54 同 歩(63) (00:00 / 00:00:00)
55 3五歩(36) (00:00 / 00:00:00)
56 同 歩(34) (00:00 / 00:00:00) 続きあったのか
訂正
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲7七金 △3二銀
▲6六金 △4三銀 ▲7七角 △3二飛 ▲8八飛 △3五歩
▲3八銀 △4五歩 ▲8六歩 △6二玉 ▲4八玉 △7二玉
▲8五歩 △5四銀 ▲6八銀 △6二金 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲8六飛 △8二銀 ▲7五歩 △6四歩
▲3九玉 △5二金上 ▲5六金 △2四歩 ▲5九銀 △2五歩
▲4八銀 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲6六歩 △1五歩
▲6五歩 △同 歩 ▲6四歩 △9三銀 ▲2二角成 △同 飛
▲7七桂 △4四角 ▲8八角 △3六歩 ▲同 歩 △8四銀
▲4六歩 △7五銀 ▲6五桂 △8八角成 ▲同 飛 △3三角
▲8九飛 △1六歩 ▲同 歩 △1七歩 ▲同 香 △1八歩
▲2八角 △2六歩 ▲同 歩 △6四銀 ▲6六歩 △6三金左
▲4五歩 △2六飛 ▲2七歩 △3六飛 ▲8二歩 △同 玉
▲8四歩 △同 歩 ▲6四角 △同 金 ▲8四飛 △8三歩
▲6四飛 △6三歩 ▲5四飛 △同 歩 ▲3七銀左 △3四飛
▲3六歩 △1九歩成 ▲2五銀 △2八歩 ▲3四銀 △4七歩
▲2八玉 △1八飛 ▲3九玉 △6七角 ▲3二飛 △7二金
▲6一銀 △5六角成 ▲7二飛成 △9三玉 ▲5六歩 △6六角
▲4八金打 △同歩成 ▲同 金 △4七歩 ▲8二角 △8四玉
▲7三角成 △8五玉 ▲6三馬
まで117手で先手の勝ち >>308
そうやれば良かったのか、教えてくれてありがとう ちなみにKI2形式ってやつで変換した
対アユム戦を貼り直すわ 先手ショウヤン:後手アユム
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲1六歩 △4二玉 ▲1五歩 △3二玉
▲6八銀 △3三角 ▲6七銀 △2二玉 ▲5六銀 △3二金
▲4八玉 △1二香 ▲1七桂 △2四歩 ▲2六歩 △2三金
▲2五歩 △3二玉 ▲6八飛 △2五歩 ▲同 桂 △2二角
▲3八銀 △2四歩 ▲1三桂成 △同 角 ▲6五歩 △2二角
▲5五銀 △5二金 ▲5八金左 △3三角 ▲1四歩 △2二銀
▲3六歩 △2五歩 ▲4六歩 △1四香 ▲同 香 △同 金
▲3七香 △2三銀 ▲4五歩 △4一香 ▲6四歩 △同 歩
▲3五歩 △同 歩 ▲6四飛 △2四金 ▲2二歩 △同 玉
▲2四飛 △同 角 ▲4六銀 △4四歩 ▲同 歩 △6六歩
▲3五銀 △同 角 ▲同 香 △3四歩 ▲2四歩 △同 銀
▲3四香 △3三歩 ▲2三歩 △同 玉 ▲1五歩 △1三歩
▲5六角 △3四歩 ▲4五金 △1五銀 ▲6六角 △1九飛
▲5五角 △1六飛成 ▲2二歩 △5四香 ▲2一歩成 △5五香
▲同 金 △4六龍 ▲4七桂 △3六銀 ▲3七歩 △4七銀成
▲同 銀 △5五龍 ▲2二と △同 玉 ▲3四角 △4二金
▲2四歩 △同 銀 ▲2三銀 △3三玉 ▲4三香 △同 金
▲同歩成 △同 香 ▲4四歩 △同 玉 ▲5九玉 △5四歩
まで114手で後手の勝ち >>312
御苦労様です。ありがたく見させてもらうわ ソフトはボナンザ? 俺ボナンザ持ってないから、持っている人は解析してくれ。 前の大会のアユム対ヤスの対局めちゃくちゃ熱かったから今回も期待してたのに訳のわからない格下のショウヤンとかいうやつが上がってきて切れそうだったし将棋もなんかちぐはぐな対局で最悪だったわ ヤスとしょーやんの対局解析してみた(今さらのGPS fishですが…)
一致率/○+△
先手52%(31手) 後手39%(23手)
悪手
先手1手 後手2手
疑問手
先手6手 後手5手
最後はヤスさんが逃げ間違って即罪が生じた感じ。 もうショウヤンがソフト指ししました、ごめんなさい。で終わって良いんちゃう?
これ以上は好ましくないで? 決勝に限っては、ソフト使用してない感じだけどな。
先手一致率40% 後手一致率56%(解析は技巧)
決勝に上がるまでにソフト使用していたらしいが、それが真実みたいだな。
決勝は自力で指している感じだ。自力だと力の差が歴然としているけど。 >>323
>>310の棋譜のこと? 今、見てみたけど。序盤からソフト丸出しじゃねーかw
これは解析いらん。ソフトの序盤だわ。こんなの人間は指さない。 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てるんやで 一致率のは何の証明にもならんけどね
たとえば一致率20%だったとしても、要所の10手に絞ってソフトを使ってるかもしれない
逆にクロノさんが言ってたように、ソフト使わなくても100%になることもある
結局、自白がない限り立証することなんてできないんだ
グレーの濃度を個々の主観で判断して水掛け論をするしかない
俺はショウヤンさんの大会での指し手はソフトの可能性が高いと思うけど、
それだって証拠があるわけじゃない
俺の勝手な判断基準でこのグレーは黒寄りだと判断してるに過ぎない >>310の棋譜を見れば、ソフト丸出しだけどw 序盤から終盤まで
ソフトらしい手が連発している。まずあんな激しい変化を正確に読むには
かなり時間が必要。時間だけではなく棋力がウォーズ7段クラスは必要だな。 >>322
決勝は、ショウヤンはトマホークという戦法を使ったんだが仕掛けの瞬間アユムが「あれ、これは早いから成立しません」って言うくらい研究不足のお粗末なもの
すでに大差ついてたが、ヤスに勝ったやつがこんな素人みたいな負け方では怪しまれると、ソフトで粘りを見せて決勝戦らしい体裁を整えた。もともと勝つつもりはなかったと思う
想像だが、前日にウォーズ四段という体面を保つために徹夜でソフト指ししてたということを考えれば >>310の棋譜は棋神を使用した時のような手だよ。棋神はボナンザだっけ?
人間だと調子が良い時の青嶋プロのような指しまわしだわ。しかしアマでこの
ような将棋指せるわけないな。指せるならプロレベル。 >>327
ある程度優勢になってから自分で指して、終盤になったらソフトにまた頼んだ感じなのね。
教えてくれてありがとう >>328
決勝の将棋は粘っているだけで、勝算はゼロだったよ。その前の将棋が棋神並のキレが
あったから、この落差はビビるわな。 ソフト指しをしたっていう時点でレッドカードだからな
1局だけにしろ1000局やってたにしろ
ただ新事実が出てこないとつまらんのもある 「大会ではソフト使ってません」
どうしてそういえる?
「ファミレスに居ましたから」
そうか、じゃあ使ってないな 今見直してきたんだがテトリスの大会3時間56分あたりでヤスに勝ったショウヤンが
「勝ちました。テトさん見てくれた?テトさんの記念大会なので(キモキモ金を)やりました」
これはいいけどその後に
「一致率とか調べて欲しいです。どれぐらい合ってるのか気になる」
って自分で言ってるんだよね
おれはそれリアルタイムで見てすごく違和感持った
刑事ドラマとかでありがちなパターンに思えて そういやウォーズ二、三段のくせにしょっちゅう準優勝してた常連いたな >>331
決勝では、必敗形からアユムさん曰く「あと100手粘れる」状態に持って行ったもかかわらず、
突然投了した点が不自然に思えた
もしかするとショウヤンさんは、このまま指し続けたら勝ってしまうと思い、
形勢が完全に逆転する前に投了したのではないかと憶測してしまう アユムのテトリス杯の動画なくなってるな。それか元々なかったのか??
アユムの実況を観た記憶はあるんだが 部分ソフトでしょ
オールソフトならあんなお粗末な仕掛けしねえ >>338
俺も見た記憶がある
ショウヤンの話題でコメント欄が荒れるのを嫌って消したんだろう >>335
普段ソフトの手は最善を指しての評価値だから人間相手だと僕は勝ちやすい手を指します 評価値なんか気にしないと言ってた奴が一致率とか急に言うからおかしいと俺も違和感あった
中盤までは不利でも自分の得意な玉頭戦にもって行って終盤力で勝負すると言ってた奴が練習対局でソフト使う意味ないからな >>335
それって部分的にソフト使ってるだけだから一致率は高くならない
調べてもらえればソフトを疑われることがなくなる
そういうこと? >>341
いや、あれくらいが普通じゃねえの?
クロノみたいな育ちの良さそうなのほほんとしたやつのほうがレアだろ
つべは上昇志向と事故顕示欲に満ち満ちている 評価値がどう振れてたかなら棋神解析とかもやってるから分かるが一致率ておいwww
と思ったわ アユムとショウヤンって同じ頃にライブを始めたよな
やっぱり私生活でのつながりがあるのかな >>344
クロノ(を含むニコ生主全般)は打たれ強い
ある意味育ちの問題がだが、育ちの良さと言えるかどうか 評価値が気になるのはわかるが
一致率とか気にしないよな普通 >>347
「テトリス杯」
ひょっとしたら〇〇人記念とかつくかもしれんが
6日前のだからすぐ見つかるよ 対フラム(嬉野流チャンネル)戦で勝った後も、フラムのライブ動画で棋譜解析してるとき
チャットに現れて自分の指し手の一致率について聞いてた 普通に考えてウォーズ3段に降格した奴が5段の人間に勝てないだろ 動画見たけど
あの話の流れで一致率は違和感しかないんだが >>352
そんなにソフトとの一致率に関心あるやつが今時pcにソフト入れてませんとかね マイナー戦法だからソフトの評価を知りたいってだけじゃないの 普通なら、「〇〇の局面、ソフトの評価値的にはどうでしたか?」って感じだよな。
一致率てww わざとソフトと指し手を変えたんじゃないか?急所の部分だけ採用したりしてさ >>343
うん、直感的にそう思った
絶対アシつけてない自信ある、みたいな ソフト使ってる人がわざわざ自分から一致率聞かないだろうって思わせるためだろ チャットでの聞き方が「一致率とかもわかるソフトですか?」とか「ソフト指しだと丸がならぶんですか?」みたいに自分分かってませんよ感出しすぎて違和感がすごい >>359
わざわざテレビカメラの前にインタビューされに来る、みたいな >>359
ショウヤンそこまで頭良くないよ。
直近の動画タイトルも「疑惑について」
タイトルが「疑惑について」でいいのは自分が白の時。
今回は黒なんだから疑惑についてじゃなくて「謝罪表明」だろ。 皆にやってないって思わせて安心したいみたいな心理もありそう
それをやらないと不安で仕方ないみたいな 俺ショウヤンずっと見てたけど二段三段相手に中盤まで互角ならいい方で自分でも大体不利な状態から自分のフィールドに持って行って逆転すると言っていて相手のミスを咎めに行った以外は大概そんなパターン
あれで実況差し引いても五段六段に通用しないよな そういやヤスも五段に落ちて数日で六段に戻ってなかったっけ・・・ ヤスは普通に棋神つかってるだろ。動画でも棋神つかいましたとかサムネに堂々と書いてたし ヤスのことは全く疑ってないが、
嬉野杯でソフト指しが暴れた時は即座にそれに対する声明動画を作ったのに今回はおとなしすぎるな、準決で負けた一応当事者なのに
ヤスだけでなくアユムも、ライブでそれについては一切ノーコメントって言ってるし
同じ実況者がソフト使ったんだから嬉野杯の時より状況重いと思うんだが、知り合いだと言いづらいのかな 諸々考えたらノーコメントが正解だろ
馬鹿正直に思うところを述べるクロノが例外なだけで 大会でソフト指し
→今後は参加者を実況者だけに限定
という話になってたところ
実況者からもソフト指しが出た
じゃあどうするのっていうのは考えた方がいいかも 面子が関わる実況者も信用ならんと証明されてしまったな
大会は非公式なんだしソフト指しされたら仕方ないと諦めるしかないだろ クロノはライブで「私がショウヤンさんはソフト使ってるなんて言えるわけないでしょう」とか言ってたけどだからと言って解析していた人たちに魔女狩りになるからと批判するのはおかしいよな
根拠もないならソフトじゃないとも発言するべきじゃないわ もともとネット将棋でソフトつかってるかどうかなんてわからんしな。
露骨にやればばれるが部分指しだとほぼばれない。こればかりはしょうがない ソフト指しとかバカだなぁ
鬼神使えばすむ話なのに。
お金無かったんだろうね クロノは「ショウヤンさんは確実に白」「絶対にやってない」って言いまくってたからな
それで間違ってたら批判されて当たり前だと思うんだが、それで批判に対して逆ギレしてるんだからクズすぎる クロノも謝罪しとけよな
実際にソフト指しをしていた奴を叩いていただけなのに
「他人を疑うな」みたいに言われた側にもなってみろっての
今後はお前がネットでソフト指しされても一切相手を疑うなよクズクロノが >>375
棋神は即指しだからバレやすいんだろう。 >>373
推定無罪、疑わしきは被告人の利益に、という法理があって、絶対的な証拠が無い限りはシロとして扱うのは正しいと思う
「ショウヤンさんはソフト使ってたか使ってないかわからない、グレーです」という言い方するだけで、ひどいレッテル張りになるからね
魔女狩りというのは、集団恐慌状態になって隣人をかたっぱしから疑って吊るし上げることだから、ショウヤンだけでなくあいつもこいつもと疑いが止まらなくなることを言ったんじゃないかな >>373
「普通以上のIQ持ってる配信者なら2週間前にソフト問題があったばかりだし、今この時期にやるわけないだろ」
って意味だろ。 でもね。自分はソフト指ししたと認めたのはある意味評価すべきですよ。普通絶対認めない。言わなきゃなんとかなるんだから。 >>376
>>377
あー、クロノにツイでクズ言った手合いか
ライブで晒されてたな DMで親切なひとから有り得ない悪手率を見せられているのに
それをシカトして「絶対にやってない」だから共犯みたいなもの
クロノみたいな馬鹿がいるからソフト指しが調子に乗るんだよ >>379
白か黒かどちらかの判決を下さねばならない裁判所なら推定無罪は当然だけど、
ネット上など議論の場で黒に近いか白に近いかを論じるのに何ら制限はないよ
むしろ疑惑を発言できなくするのはただの言論弾圧で、そっちの方が問題 >>378
大会はそうだけどさぁ、三段から四段に再浮上するときぐらい鬼神使えばいいのにって思ったんだよね ショウヤン「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」
ショウヤン「どんどん叩いてくださいwそっちの方がyoutuberとしてはありがたいのでw」
お前らショウヤンの思う壺だぞ アユムが使う言葉集
いやぁ
さすがにこれは
そっちか
そうですね
なんだこれ
これ酷いな >>381
そこがショウヤンさんの嫌いになれない所
「部分的に認めれば、それ以上疑われないかもしれない」
「大会でも使ったことを認めたら、大会に参加したユーチューバ―たちに白い目で見られるかもしれない」
そういう臆病な部分があった方が人間らしくていい このスレの人達考え方が斜め上すぎる
将棋民はこれだからイメージ悪くなるよね >>384
2ちゃんでとかなら自由に発言できるけど、
クロノの立場なら仕方ないと思うよ
何千人が見るライブで意見求められたら
しかしクロノは疑惑を発言できなくしたのかな? >>381
通常の勝率が5割なのに、
金曜の23時から翌朝5時までの勝率が7割4分(27戦
翌日の正午からテトリス杯直前の20時までぶっつづけの37戦で7割6分。
テトリス杯も終了後もすぐにファミレスで(笑)ウォーズ+ソフトで指し続けて昇段。
これでやってないって言い逃れしてたら確実に頭お花畑でしょ。 >>391
疑惑を発言すべきではないと呼びかけ、議論を狭めようとした
それが言論弾圧という行為だよ >>389
もしその立場で発言するのなら謝罪動画の冒頭に「リスナーと真摯に向き合っていきたいから正直にすべて話す」とかいっちゃだめ。
ソフト指しを認めたところ以外は嘘で塗り固められてる。 配信者じゃないと、将棋チューバーって平気で魔女狩りするんだよなぁ。嬉野の大会の時とか動画作ったりしてさ >>393
でもアユムなんてその話題一切禁止、話す人はブロックもあり得ます、だよ
個人のライブでチャット欄の方向性を決めるのは実況者の自由だよ 一般参加者の賞金剥奪にも
「彼は絶対にやっていない」と高らかに宣言してたなら
そういう誰も疑わないキャラで済んだけど
今回の騒動でクロノは
身内がソフト指しをしても決定的証拠を出さなきゃOKの認識だとバレた >>396
クロノさんの場合、ライブチャット欄に限定して言っていなかっただろ
問題を矮小化させてはいけないよ >>398
自分の検閲、権限の及ばない自分のコメ欄以外で言論弾圧なんてできるわけないでしょ
自分のコメ欄でも弾圧とは言えないと思うけどね >>387
俺らは叩きたい
使用ヤンは叩かれたい
WinWinやな >>399
思想を弾圧するのは権力に限らない
クロノさんの発言には一般人よりずっと影響力があるよね
それにより議論することが悪といった空気になったら、それもまた広義での弾圧だよ >>392
言ってる事はわかるよ。嘘でももっと言いようはあった。youtuberとしては延命出来た。100パーセント嘘だとしても プライド高い
見栄っ張り
自慢が多い
嘘に嘘を重ねる
辻褄が合ってれば(どんなに苦しくても)大丈夫だと思ってる
典型的な虚言癖だから、ソフト指ししても全く驚かない
ファミレスだとか友人のPCだとか、小学生以外誰も信じないような嘘をついてごまかしてる時点で100%確定 指し手:悪手 ▲ファミレス
推奨手:▲一致率で弁解 万引きして捕まったババアが「これが初めてなんです!」とか言っても信じられんだろ?
ショウヤンは絶対に大会でソフト使ったと思う >>403
ウォーズの対局履歴と小やんの説明のつじつまは一切あってないよ メンサ会員だと言う:虚言癖確率50%
IQテストなんて慣れれば誰でも高得点できるし、入ってる奴は自分のプライドに現実の社会的ステータスが追いついてない哀れなやつだ
メインチャンネルで100万?稼いでるとか言う:虚言癖確率95%
あんなつまらないやつにそんなことできるわけがないことは、大人なら誰でもわかる。
はじめしゃちょーの名前を出す:虚言癖確率99%
有名人の名前を出して自慢する実写版スネオ
ファミレス+友達のPCコンボ:虚言癖確率99.99999999999999999%
嘘に嘘を重ねる悪循環に突入。恐ろしいのは本人はこれで大丈夫だと思っているところ。その辺の感覚が小学生から全く進歩していないのが虚言癖が病気である所以
Sヤン先生の今後の嘘に期待 >>401
クロノの発言が弾圧になるとか本気で言ってるのか… >>411
これ以上は言葉の定義の問題になるから平行線で終局かな >>335
不自然な一致率調査依頼でワロタwww
あれは完全にやってる奴の発言です
お疲れさまです いまだに誰かれ構わずライブで騒いでるのを見るに、クロノに理解してもらえるように伝えたとは思えないんだけど
お祭り気分でクロノに画像送りつけてギャーギャー騒いだだけだろ?
いきなり言われてもびっくりするだけだわ
君らの報告が、いや君らが信用に足るものではなかったんだよ >>412
広義の弾圧とか実態のない言葉を持ち出して言葉の定義問題に無理やり持ち込んだのはそっちだけどな >>415
直接的な圧力以外弾圧と認めないという、狭義性を持ち出されたから、
あえて広義という単語を足したんだよ
順番から言ったらそっちが先なんだけどなぁ クロノは謝罪する必要あるだろ
実際にショウヤンにソフト指ししてないか確認したりしたならまだしも、何も根拠なしに主観のみでただただそういうの疑うのはやめましょうって問題の解決の遅延だからな、タチが悪いわ ホントに別チャンネルがあるならなんのダメージもない。
顔は出なくてもカメラマンとか編集担当とか。よくわからないけどそういうのも有りうるだろう ショウヤンの脳内シミュレーション
「大会ではソフト使ってません」
ファッ?
「ファミレスに居ましたから」
お、そうだな(納得) >>377
クロノさんさぁ、前動画で負けたとき
対戦相手をソフト指し扱いしてたよねw >>419
ファミレスは電子機器禁止だよな(すっとぼけ) 今ってまだファミレスでも充電できるの?
充電せずに4時間ネットできる? >>413
勝ちました!
あ、そうだ(唐突)
一致率とか知りたいっすね
みたいなね >>423
ポータブル充電器というのがあってな。
結構問題ないよ >>417
それおれも思う
怪しいと思う人を第一人者のクロノに通報した人が気の毒すぎる
Aさん「ショウヤンさん怪しいです」
クロノ「将棋ユーチューバーはソフト指しなんて絶対しない。疑うあなたの方がおかしい」
確かこういうやり取り多数あった ショウヤンもキッズである事に変わりはないからな
社会がよく分かってないんだろう。 まぁ言ってることがベンチャー企業の入社半年以内の社員ぽかったしな
大体信用できない胡散臭いやつ
実績を証明するならまだしも隠してたし、実際2、3回動画見たら普通見るにも値しないって切るやろ
逆に見続けてたやつがおるなら反省した方がいいと思うぞ >>427
その後クロノ信者達に攻撃されてたからなぁ >>427
「疑うあなたの方がおかしい」なんて実際言ったのかよ
記録残ってんの?
もしそんなこと言ったとしたら謝罪しないといけないけど、クロノにはクロノの立場があるだろ
仲良くしてる同業の仲間が疑われて「たしかにソフトっぽいですね」なんて簡単に言えるわけないじゃん やってるわけないみたいなニュアンスで言っちゃったことに対しての責任はちゃんととらないとね
結局棋譜とか見ずに主観で安易に答えるべきじゃないんだよ そもそもメンサ会員で元研修会ほどの実力者が、ウォーズ4段になるためにわざわざソフト指しするはずがないんだよな。
だから俺もショウヤンはやってないと思う。クロノが正しい。 >>432
それは別にいいんじゃない
黒か白か自分の意見を持つことは許されるよ、たとえ根拠が曖昧でも
クロノさんがミスした所は、魔女裁判になるから疑惑だけで追及してはいけないと、
思考停止を呼びかけた所
そこだけ
全体的に見ると、クロノさんの話は面白かった >>432
おそらくクロノやその他実況者は、俺ら以上に棋譜解析まで入念にやってみてるはず。
liveは表向きの発言だよ ショウヤンて
何ヵ月か前に将棋が嫌いとか言って叩かれてたのは知ってるんだけど
その前はそうでもなかったんですかね クロノの立場上白としか言えないことは分かる
ただ、今回の発言は白との断定色が強すぎた
表向きでも発言したなら、表向きでいいから謝罪すべき >>439
クロノはバカなくせに変に口を挟むから叩かれたりするんだよな〜
「棋譜は見ましたが私の棋力ではソフト指しか判断しかねます」ぐらいにかわしておけば
何も問題はおこらないのにね。 普通に考えて、1000人近くの人の前で結果として間違ったことを言ってたわけだから謝罪するのは当然では なんか他のユーチューバーと比べてショウヤンチャンネルは
あらかじめ対局して録画しておいた動画にあとから声をのせてるように感じるんだけど気のせい? >>437
ずーーーーっと、嫌われてるヨ
一つでも彼の動画観たら、大抵の将棋ファンは虫唾が走るはず。
純粋に彼のファンって人は、子供か変わった人ではないだろうか ショウヤンて友人宅ではじめて将棋ソフトに触れたらしいな
ソフト導入知識がなかったからと言っていたが
あれだけ一致率に関心あったら友人に聞いて導入するだろ普通
そうでなくても
クロノさんが導入手順の動画を上げてる(これのおかげでおれも出来た)
そうでなくても
ボタン一つでインストール出来るスマホアプリ(ぴよ将棋など)
もあるわけで
まだこういう嘘ついてるってことは何か隠してる(色んなところで部分ソフトやってる)ってこと >>437
心中察したわ
将棋系ユーチューバーなのに達成率0%になってそれを周知に知られてるわけで
それでもユーチューバーとして活動し続けないといけない辛さとむきあって嫌になったんだろうよ >>444
やっぱそうかw
彼の存在知ったのがわりと最近だったもので しょうやんの詰ませるとこでつまさない舐めプの動画誰か貼ってくれよ
誰との対局だっけ??
あれはマジだったんだな
しょうやんがソフト使っちゃう卑劣さを持っていることがわかる動画だ ショウヤンさんの達成率見ようと思って検索したら出てこなかった
ウォーズの動画を挙げてくれているのでヒーローズが配慮してるのかな? >>450
4段なのに月間段位が3段に届いてなかったからなぁ
今はウォーズやってないの? ニコ生でも大会でソフト指し問題は起こってるんだよ、リスナーでも主でもいた
またかって感じでクロノは対応してるんだよ。テトリスもそうじゃない
ここにいる人たちやチューバーにとっては初めての大事件だからこんな大騒ぎなんだろうが
おれはクロノの行動はわかるけどな。謝罪とかほんとくだらねえと思うわ
数年後にまた別の媒体でソフト問題起こって新規やキッズが大騒ぎしたら、おまえらも同じ考えになるよ >>451
まあ、しばらくやる気にはならないだろうけど…
少なくとも公開はしてないはずですね >>442
間違ったことって何を言ったの?
将棋youtuberがソフト指ししてもメリットがないからやるわけない >>456
ショウヤンのソフト指し疑惑に対してあり得ないって否定してたが? 随所に自手を織り混ぜた部分ソフトでも見抜ける人がいるらしい(Twitterでちらっと見た)
すげえな
ソフト通報のプロって感じ 2切れでもソフト指しでBANされてるやついるし
やっぱ3切れでもできる >>458
まあそれはあくまでクロノ本人の一意見だからそれを謝罪どうこう言うのは違うと思う
ソフト指し疑う奴はおかしいとか言ったなら別だけど >>462
完全に否定してるし言い切ってるから、個人的な意見ではない
結果だけ見たらガセを流してるんだよなぁ うん、謝罪はいらないな、間違えただけで罪ではないし
棋士らしく「参りました」でいい 自爆王が今までウォーズに課金した金いくらくらいだろ? クロノは仲間を全力で擁護する俺ええやつやろ?がやりたいだけで本気でやってないなんて微塵も思ってなかったと思うぞ
あいつは良くも悪くも自分がどう写るかしか考えてない >>467
まあ、だろうね
本気でショウヤンさんを擁護するなら、
ショウヤンさんが謝罪して、けじめとしてアカウントを消した時点で、
それをもって罪を赦すと率先して表明してもよかった
しかし現実には、ショウヤンさんがソフトを使ったことは許せないし、
もう彼と将棋を指したくないとまで言って突き放した
ショウヤンさんの側に立つことで、自分にまで非難の矛先が向けられるのを恐れた訳だ
そこにクロノさんの闇が少しだけ垣間見えて少しゾクっときた
人間はそういう所があった方がいい あの時点でショウヤン擁護したらボッコボコに叩かれてるなw いくら疑わしくても同業者で絡みもある人なら擁護せざるを得ない
年齢も一回り上で一応この界隈ではトップという立場もあるからね
そうでもなければアユムのように無視を決め込むことも出来ただろうが 実況者がソフト指しなんてリスクが高過ぎてやるメリットがない
やるとしたらよほどのバカ
→バカがいた
こういうことでは 叩かれたくなかったらノーコメントが正解だけど
再生数伸ばしたいなら何か言った方がいいよね >>473
クロノさんはユーチューバーとして天才的なバランス感覚を備えている
どんなに将棋が強くても、残念ながらアユムさんはクロノさんを抜けないだろうな 鬼士団とかさいとーれいちとか
アカウント消してるんだけど
通報されたのか? >>472
ニコ生やってたクロノは、ソフト指しばれて消えた生主を何人も見てるだろ
やってないのに疑惑出されたやつもいるし、嫉妬かつぶしたいのかしらんけど。プロでも三浦事件もあるし
ああ答えるしかなかったと思うけどね
ソフト指しはプログラムかなんか組んでまでやるやついるからな。1秒指しでできる ショウヤンは前に忙しいから動画出してなくて将棋もあんま指してないとげ僕は指さなくても大体四段はキープ出来る棋力は変わらないと言って凄いなあと思ってたんだけど
降段するのにライブの影響はあったにせよ時間かけて自力で戻せる筈だけどソフトに頼る辺りかなり自分を大きく見せる癖があるわ いやショウヤンは元々ウォーズ三段の実力しかない
今までもずーっと降段ギリギリで、落ちそうになるたびに棋神で回避してた >>479
棋神なし、ソフトなしなら三段も危ういんだけどな
ガチで二段50%くらい そもそも三段に降段する時点で実質二段だからね
四段の0%=三段の20%でそっから更に負けて降段するわけだから 棋神とかマジいらねーよな
使ってなくてもノータイム詰めとかやると棋神と思われる まあね
俺も二段だけどヤスと10局やっても全敗するよ 元研修会でウォーズ2段なわけないだろ。
いくら嫉妬とはいえ立派な名誉棄損だよ。 いや実際当たってたの二段三段だろ
三切れだけ高段にも勝ってたけど
あ、嫌味かwww ショウヤンが2段なわけないだろw
さすがになめすぎだわ
3段に降段したんだから3段でいいんじゃない? だから三段の実力があれば四段から落ちないシステムになってんだって
三段の実力で三段に落ちるならクロノも落ちてるわ 達成率0%の状態で500敗だからね降段の条件って、
本当に三段あれば、四段0%(=三段20%)の状態でそんなに負けるはずない ショウヤン10秒では2段だったの?
偉そうなことを言ってた割にあんまり強くないんだね 素の棋力はクロノ以下だろ
なんだかクロノがある種の基準になりつつあるな
クロノ以上=元奨、アマ強豪等
クロノ以下=その辺の将棋好きなオッサン
センスの無いパンジンがかなり頑張ってたどり着く限界が大体クロノくらいだと思う クロノは五段の力はあるからな
安定してその力を出せないだけで 動画コメ欄にわんさかいるショウヤンファン
Twitterでは全然見ない
こいつらどこにいるんだろうな ヤスとアユムの三番勝負楽しみだ
1戦でもいいからヤスには勝ってほしいなぁ あの胡散臭い奴ソフトだったって事?
うわ素直に嬉しいわウザさ半端なかったもんあの口調 メンサなんて試験対策してれば平均の頭でも受かるし
研修会とかウォーズ二段でも入れるんだな
ショウヤンしょっぼ >>502
ヤスVSアユムはアユムが全勝だからなあ確か
棋力差があるのかはわからないけど戦法がばれてるのが痛い
ヤスが1勝できれば上出来か ヤスってやられ役のイメージしかないもんな
たまにはいいとこ見せてくれ >>506
二人は元々の素質は同じだとしても将棋にあててる時間が違うよな
ヤスはそこまで新しい戦法調べたり取り入れたりしないのが痛い
趣味の範囲での将棋なんだろうけどもうちょい意欲的にやれば良いところいけそうなのにな
とりあえず3切れでもなんでもいいから1勝はして欲しい ショウヤンはうんkだったけど
級位者にわかりやすく振り飛車を説明してくれる実況者は需要あると思う
誰かいねえか ドヤ顔でクソ手を推奨するけどな
−1500点でも人間的にはこちら指せますとか強がり言っちゃうし
級位者向けとは言ってもせめて強三段くらいの棋力は欲しいね ヤスって被害妄想的なところないか?
アユムに当たって、スナイプかなとか言ってる
前もそうだったし >>515
録画中にピンポイントで当たることなんてなかなかないから「すごっ、スナイプしてるみたい」って驚いてるだけだぞ
生放送中だったらスナイプ疑うだろうけど、本気で疑ってるわけじゃないぞ >>514
戦法変えないと苦しい
当たった時点で戦法バレバレ
アユムなら相手の戦法わかってるからもの凄く楽と思う 24でも戦法ワンパターンの奴が居た
自分から攻めるどころか歩すらぶつけて来ず毎回一直線にオリジナル振飛車穴熊
カモってたら相手も気が付いたのかブラックリストに入れられたわ さっきからTwitter の奴らに話題変えようと必死で自演してるカスがいてワロタショウヤンかな??^^ ショウヤンは二代目ダイバスターになったわな。ダイバスターは未だに伝説の
ソフト指しとして語り継がれているからな。ショウヤンは認識甘かった。
ソフト疑惑が出ても絶対に認めてはいけなかったんだよ。認めたらネット将棋界から
追放されるからな。クロノにも疑惑があるんだけど、本人は絶対にやってないと
言い切っている。ようは認めたらネット将棋界から追放されることが分かっているからだ。 確かに認めたショウヤンはあほ
認めて休止すれば許されると思ったんだろうな ショウヤン事件によって、ネット将棋を引退するアマ三段以上は多いと思うな。
リアル道場行くのが面倒でネット将棋でやるというのがほとんどだったけど、
これだけソフト指しが横行するようになると、ガチの戦いができないということで
やっても意味がないということになるわな。ソフトが人間を超えたと喜んでいたが、
その副作用でネット将棋が死んだ。アマ10級の屑がソフト使えばプロに勝てるわけで、
現にそれをショウヤンがやっていた。もう末期だわ。ネット将棋で段位を得るということが
不可能になったと思っていい。 ネット将棋がソフト指しばかりになった現実だと、なら普通にソフトと対局した
ほうがいいということになる。ネット将棋だと人間みたいにミスしないから
疲れるというのが嫌でやりたがらない人が多いけど、ネット将棋もそれと同じだから。
技巧と直接指したほうが勉強にもなるし、それで俺はやっていこうかな。たまに
リアル道場行ったり、大会出たりして楽しんで行こうと思う。ネット将棋は
切る。ショウヤン事件でネット将棋の現状がハッキリした。ある意味、ショウヤンには
感謝だよ。疑惑だったことが本当だったというのが分かったわけだからな。 訂正
ネット将棋だと人間みたいにミスしないから ×
ソフト将棋だと人間みたいにミスしないから ○ アユムさんの動画見ると
対戦相手が明らかな棋神かソフト
そういうの多い
舐めプ穴角からの全棋神とかな この1,2年くらいでソフト指しすごい増えた気がする
将棋ウォーズの棋神、強いソフトの無料配布の影響で ショウヤン、リアルの知り合いとかにYouTubeで将棋実況してることをいろんな人に言ってるみたいだし、今回の件はプライドの高いショウヤンには効いただろうな >>489
4段 達成率0%
月間段位2.77段とかいうのを見たのを最後に24boatは見てない ネット将棋がゴミ化してるから相対的にリアル道場の価値が高まってる
ソフト指しに加えて本読みながらとか継ぎ盤しながら指してるっていう話も聞くし
常識的に考えてリアル対局で出来ないことはやらんだろ... ネットだとかなり気軽にいろんな人と対局できるのは良い 結局本気度によるよなー
ガチでやってる人ならまともなルール環境でやりたいと思うだろうし
そうでないなら相手が何やってもどうでもいいしな アユムは相手玉詰ます能力だけは高いのは認めるわ
それ以外は糞だが >>538
将棋やってないときでも将棋世界の60手以下の詰将棋といてたんやろ? アユム序盤で不利になってるのに終盤で逆転してること多い アユムは棋神使わない人間相手ならたいてい終盤逆転して勝ってるよな
アマチュアレベルだと終盤力だけでなんとかなるという見本だよ 今は話題的にアユムの終盤力の話になるがかつてアゲアゲが言われてたことだな
エグい逆転が良かった ショウヤンのプレゼント企画の発表動画今日の予定なんだが上げないかな 級位退会とはいえ元奨なのは事実だから
純粋アマとは最終盤での手の見え方が違うよね アユム勝ってばかりの印象お持ちだけど単に負けた動画上げてないだけだよ ショウヤン消えたけど変わりいくらでも居るから見る将には影響全く無し アゲさんとかにゅうたさんとか
アマチュアトップでウォーズ6ー7段
なのに無名の七段以上がゴロゴロしてるし
上手く部分ソフトやればなかなかバレない状況
どこに信用出来る要素があるのか >>547
単に鬼神使ってるだけじゃね?
実力五段でも弾丸七段とか多いからな。 逆転というか形勢判断がアホみたいに正確だからそう感じるだけじゃない?
悲観的になる余裕がある時点で演出にしか思えないが…
つーかそこまで見えてる癖になんで?って事が多すぎない? ヤス VS アユム 三番勝負、楽しみすぎて心臓バクバクしてる
過去成績だとアユムさん有利だけど、最近のヤスさんには何か光るものを感じるんだよな ウォーズは
ある意味革新的だよな
ソフト指ししたかったらお金くれればOKてことだからな ウォーズのせいで疑心暗鬼になってる人多そうだけど
棋神とかソフト使ってもいいって言ってるようなもんじゃん ネットが関わったら何にでも言えるが、NG機能をもっと強化して欲しい
24のブラックリストみたいなやつ
それさえできればあとは個人の対策でネット将棋のストレスはかなり軽減されると思うんだが
詳しい人いたら教えて欲しいのだけど、特定のプレイヤーとマッチングしないようにする上で、現状何が障害になってるの?
ただやらないだけ? キシンは嫌だが、じゃあ24かクエストすればって言われても、ウォーズの演出に慣れると他が物足りなくなるんだよな。24もやってるけどね
あの演出とかのためにお金がかかるからキシン売るの仕方ない、と思うようにしてる >>556
詳しい人じゃないけど、ブラックリスト機能つけたらキシン連打の人真っ先に入れられるよな
運営からするとキシン買ってくれる人は無課金勢や指し放題だけの人よりよっぽど大事だから、そういう人に不利益になることはしないだろうね
無課金一日3局だけで、一円もヒーローズに金を落とさずにいろいろ言う人は、ヒーローズにからしたらはあ?って感じだろう オールゴールド棋神とかやっている人は月にいくらくらいはらってるんだろう? >>559
そういう人達は株で儲かってるとか、
親が不動産山ほどもってるとかで時間つぶしとしてやってるから数万くらいなんともないんやろな 人間を性悪説で見たくないが、ショウヤン見る限りそれで合っている。
人間には欲があって、それを勝てる人間は相当な倫理観が形成されていないと
難しい。まして20代のショウヤンだと名誉欲とか強いだろうから、強いところを
見せ付けたいという欲望がソフト指しへと駆り立てた。ネット将棋でソフト指し
やっている奴は、主に負け込んでRを取り戻す為に使って、元に戻ったら
自力で指すというのがほとんどだと思う。だから24で低級〜上級で使っている
わりにはR伸びてないということが多い。やり過ぎると目立つから、皆にチェック
されることは百も承知しているからだ。今回のショウヤンソフト指し事件が
簡単に発覚したのは、皆が見ていたからだ。24で四段以上ならソフト指しと
自力で指しているかは簡単に分かる。ソフト指しは序盤から使えば人間では
指さないような出だしだし、中盤から使えばキレが全盛期の羽生並だったりする。
そこで怪しいとなるわけだ。本人はばれてないと思っているが、相手は敏感に
感じ取っているからな。 >>558
俺もはぁっ?って思わてる部類ですな(汗) >>520
>>521
えっ?ショウヤンってソフト指ししてたのか?
嬉野流チャンネルの大会でソフト指しが優勝したから批判してたのに >>564
ここ最近将棋クラスタの中ではこの話題ばっかりなんだが >>43
えっウォーズって降段はなかなかしないような仕様になったんじゃなかったの?
ショウヤンこうだんしたんだびっくり ソフト指ししてる奴は読み筋を言わないからすぐわかるよ >>388
これ使えばアユムの物真似がすぐできそう。 >>552
初段以上の免状が売れるからという理由で連盟が公認し提携してるのもどうかと思うわ >>571
それよ
キシン段位者のために羽生さんが何千枚も署名書かないといけないなんて なんかショウヤンの動画を見てたらかわいそうになってきた
ソフトを使ったのは許されないことだけど反省してるようなら許していい気がしてきた
間違いはだれでもすることだ >>569
もうこれっきりと思うと寂しさはあるな
個性的な実況者だったのに >>574
反省してるようなら許していい気がしてきた
間違いはだれでもすることだ
それは正しい。ただ、友達の家でやってました、ソフトは友達のですって猿でもわかる嘘言ってる時点で反省は0 >>576
そこだよなw
級位者にもわかりやすい嘘つきなんだよなあ 反省とか置いといて。復帰の道はある。ウォーズの画面と自分を両方撮せばいい。ソフト指しでなくて元の棋力があればいいのだから。ソフト指しに関しては謝る。面白い動画が出せれば問題ないんだ。 クロノさんも言ってたけど動画出すのは自由でしょ
見る人がいるかっていう問題で
大会とかはいれてもらえないだろうが >>579
2年ぐらいたてばほとんどの人が忘れて見に来るってのが現実。怒りつづけるってパワーいるんだよな 過去に於いて、ソフト指しがバレて復帰できたキャラもしくは人はいないよ。
残念だけど、ショウヤンというキャラは消えるしかない。プロだってソフト指しが
バレたら追放されるわけだし。そのくらい将棋界でソフト指しはヤバイということ。
一番のタブーといってもいい。それをやってしまったことがバレたわけだから、
そりゃ大変だわ。もし個人名でバレたらネット将棋界だけではなく、将棋界から
追放だからな。 >>582
それはあるね。ショウヤンがクロノ、アユムに比べれば顔を出してるという事。
プライドを捨ててメンタル強くやれば需要あると思うんだが >>584
プロ棋士はそうだろうね。でもクロノもアユムもショウヤンも将棋界の何処にも属してないよ。属しているのはyoutuber。 もともとクロノ、アユム、アゲアゲに匹敵する動画は作れてないしこんかいのやらかしで復帰しても需要ないだろ。 実はクロノにもソフト疑惑があるんだが、本人は頑なに否定。そりゃそうだ、
否定しなければネット将棋界から追放だし、下手するとクロノくらいの有名人だと
実名がバレていなくても将棋界追放もあり得るからな。俺はクロノが24でR2100
前後で何年も停滞していた時代を知っているから、今の最高R2297には非常に
違和感を持っている。24でそのRに到達するには相当な終盤力が必要であるんだけど、
ネット動画見る限りは終盤は弱い。24で2〜3段程度だな。それが24R2297と
か絶対にあり得ないと俺は見ている。まあ証拠がないからなんとも言えんがな。 >>558
やっぱ商売だからってのがでかいかあ
今のシステムで免状配る人達に何かを期待するってのが間違ってますかね… 結局同じなんだよね
騒動の時三浦叩いて、その後手のひら返してナベ叩いて
今回またショウヤン叩いて、ついでにクロノも叩く
みんな同じやつがやってる
そういうのが生きがいなんだろうね >>586
ユーチューバーだけど、ショウヤンは将棋に関わることは難しいわな。
将棋ファンはソフト指しの罪の重さをよく知っている。これをやったら終わり
くらいまでの認識がある。それをやってしまったら、もう駄目なんだよ。
キャラを立てて何かを主張することは不可能。個人でひっそり隠れてネット将棋
やるくらいはできるけど。 クロノなんか今はどうでもいいショウヤンを許すな追放しろ >>591
アユムとか他の将棋ユーチューバーはそれなりの実力がある。それは動画見ても
よくわかる。終盤の切れが非常に説得力がある。特に短時間将棋は終盤の強さが
Rそのものだといっても過言じゃない。序盤が詳しいなんてRを積み上げるのに
そんな貢献しない。なぜにクロノにソフト疑惑が出ているかというと、終盤が
非常に弱い。24の二段程度はあるが、それ以上あるとは到底思えん終盤なんだ。
それが最高R2297となっている。それを見た時、何があったんだと思った。
真相はわからんがな。 >>592
視聴者の殆どをしめる級位者はどう思うだろうか?名誉はさておき、金を稼ぐ事は出来るんでは?数年経てば印象は全然違ってくると思う 自白したのは万一の牢屋行きを嫌ってだろ
牢屋裁定食らったら数局だけって嘘も通用しないし
まぁ正直ファミレス並の嘘を突き通す気なら
不快だから垢消して活動休止しますっていう逃げ筋のがいくらかマシな気もするが
その辺は、まぁ、
知能がアレな人だからね… 24初段はアマチュア三段と聞いたが
24四段とウォーズ四段て同じくらいなの? ソフトなんて使ってないって言えば絶対問題じゃなかった。なんとかなったのに。 逆を言うと相当使い込んでたんだろうな
あの自己愛者が本格的的に捜査されたら裁定されかねんと危惧する程って
普段から常用してたとしか思えんわな クロノ終盤弱いけど、序盤はかなり強いぞ。定跡の知識は半端ない。
あと青野流と都成流ではかなり強い。はめ戦法みたいなもんだが。
ウォーズ4段と24の4段は同じくらいらしいな。 さすがに大会でソフト指ししましたって言える勇気はなかったか 表見ると
24二段が道場四段てなってるんですが
道場四段=ウォーズ四段
のイメージあるからおかしいなあとなる クロノは序盤はうまいと思うよ
まあちゃんと勉強してるんだろう
終盤は下手だな >>594
確かにクロノの終盤力と段位は比例してなくて違和感がある
そこまで数多く動画を見たわけじゃないが10切れしか指さないんだよね?3切れや10秒でどれだけ瞬発力があるかを見て確認すればもっとわかりやすいんだけど >>609
クロノさんはLIVEで10秒やってたよ? >>603
そうだな。動画のためにいろんな戦法使ってるからあれだが、得意戦法オンリーいけば強いと思う。 >>589
>実はクロノにもソフト疑惑がある=おれが方々で言っている
そう思う根拠はあんなにRがあがるわけない
馬鹿か 俺は三浦もナベもクロノも叩いたことはないけど
ショウヤンは叩くぞ >>612
クロノスレッドでもソフト疑惑が上がっている。俺だけじゃないよ。 ソフト使用やんは名前バレとかしてないの?
赤旗名人戦の地区予選であみだくじの結果3位にまったとか手がかりになりそうな情報はあるのに 俺はクロノが停滞していたR2100前後付近をウロウロしていたから、
クロノとは10回くらい対戦している。実は24では全勝。序盤から中盤に
かけて悪くなると早投げするのが特徴だった。その時は何も感じなかったけど、
今思うと終盤で勝てる見込みがないと思っていたのかもしれない。2100前後で
やりあったから、クロノの印象や終盤力はなんとなく分かっている。そして
終盤力は30過ぎるとほとんど伸びない。 >>616
毎日将棋漬けの奨励会員やプロなら別だけど趣味せやってる程度の常人なら10代後半〜20代前半でも伸びなくなるよね >>617
才能が羽生くらいあるなら、晩学でも終盤伸びるかもしれないけど、
並みの才能なら終盤に限ってはヤバイくらい伸びないよ。
クロノはそれを理解しているのかはわからないけど、それを序盤で補おうと
したとおもう。でもね、序盤が上手くなっても終盤が弱ければ24R2297
はいかないよ。俺も2100から全く上がらないけど、終盤力はクロノより
上であることには確信あるけど。 将棋YouTuberが流行らないのって先駆者であり第一人者のクロノさんがショウヤンの件で「私の立場で黒と言えるわけがない。だから謝らない。」とかちっちゃいこと言ってるから盛り上がらないのだろうね。クロノさんのツイート見てださいと思った。 使用やんの名前なんか知ってどうすんだ
研修会止まりで自分をよく見せたい人物ってことだけ知っておけば十分 現存するショウヤンの動画もこれからまだ再生数伸びてそれが収益になると考えるとそれもどうかと思う 名前がバレたら塾経営する両親に迷惑かかるから、特定は辞めた方がいい。 >>618
序盤は定跡を叩きこんだり記憶力や慣れで補える部分があるけど終盤力はもって生まれた計算力というか処理速度がものを言うからねー >>622
大した再生数じゃないし気にする必要はないと思うよ >>618
30過ぎて成長するのはおかしい、それでソフト疑惑か
まじでバカじゃねーの ショウヤンは後付け実況+ソフト使用+ファミレスという三拍子揃ったyoutube界では稀有な棋士 ショウヤンさん
大会でもソフト使ってましたって自白した方がいいぞ でもショウヤンさんって性格的に悪人は一族郎等連座にすべきって思想だろうし、
彼の意を汲む意味でも特定して晒しあげてあげるのが優しさだと思うがな
ショウヤンさんがしたがっていたことをしてあげるのが、俺たちから彼へのレクイエムにもなると思う ショウヤンがソフト指ししたのってヒーローズが運営するウォーズでしょ?
ソフト指しするくらいだったら百歩譲ってオール棋神にして昇段したほうがヒーローズの運営に貢献しましたってことでここまでのことにはならなかったんじゃね?
ヒーローズとしても売り上げにつながって喜ぶでしょうよ
どうせずるするならね >>626
お前はやたらクロノ贔屓だけど本人か? 一般的なことを言っているんだよ。
30過ぎて終盤力が準プロレベルに到達できる者は100万人に一人くらいの
確率だ。それがクロノだというのか? しかし実況を見る限り、終盤力は
昔と変わってねーな。それに対してどう説明するんだ? >>632
あのー頭おかしいのか?
準プロレベルってアゲアゲ、少なくともアユムぐらいのことだろ、クロノなんてアマの上位だろ
で100万人に一人の確率とかどういうデータ?将棋人口知ってる?
まじで病院行ったほうがいいよ、もう行ってるんだろうけど薬増やしてもらってこい
デマを撒き散らすな 普通はな、降段して焦ってたとしても棋神使うんだよ
でもソフトを使った
普段から使いなれてたからだろうな >>633
さっきから必死だな。本人だな。なんとなくわかる。データなんてねーよ。
ただそんな奴はみたことないから、分かり易く数字で例えただけだ。
まあいいよ、クロノの終盤力は24で精々二段だということは譲らない。 棋神はすぐバレるが
ソフトはバレない自信があった
だが数局頭に血がのぼってあからさまな使い方をしてしまった
そんな印象 数局指すくらいならリスクを考えて棋神を使うだろうけど
昇段まで数十局棋神を使い続けたらいくらかかると思ってんのよ
いくらメインチャンネルの稼ぎがいいショウヤンさんでもそんな大金をほいほい使えるわけがないだろうに… >>635
100万人に一人の確率とか数字上げといて問い詰められたらデータなんてねーよ、例えだよ、か
わかりやすいデマ野郎だな
初心者が急にじゃなくもともと2100のやつが2200超えただけだろ、お前が2100ウロウロしてるからってくだらない理屈抜かすな
>まあいいよ、クロノの終盤力は24で精々二段だということは譲らない。
ガキかよw哀れになってくるわ >>630
普段から多少はソフト指ししてたんだろうな
今まで無料で恩恵受けてたものに金を払う気には、なかなかならないよね 棋神だとばれると思ったんだろ
ソフトは相当使いこなしてると見た >>638
ほう、すげーな。お前は2100と2297は変わらないというのか。
まあソフト使えば大した数字じゃねーよな。でもな俺は自力でやってんだよ。
お前みたいにソフト使えば俺だって2297軽く行くわ。しかしそんな卑怯なことして
も罪悪感で耐えれないからやらないだけだ。お前の鋼鉄の神経が羨ましいわ。 謝らなきゃバレなかったのにっていう話出てたけど
棋譜と一致率と書いた上で相当数の通報がいってたはずだから
黙ってても運営から処分は下ってたと思うぞ
アカウント停止まではいかないにしろ >>641
俺がどうしたって?妄想じみてきたなあ、まあ冷静になれや
2000のやつから見たらお前の2100は信じられなくてあいつソフトじゃね?って噂撒き散らしてるかもしれんだろ?
掲示板だからって人をソフトとか軽々しく言わんことだ >>643
実況では使ってないだろ。そこまでは馬鹿じゃない。しかしそれ以外のところで
ソフト使ってR上げている節がある。今はソフト問題で将棋ファンは騒然としているから
使ってないだろうが、それ以前は実況以外で使っているだろという話だ。
クロノの終盤力では2100→2297にするのはほぼ不可能。それを証明することが
できない限り疑われても仕方がないよ。 そもそもあの終盤力でよく2100いったなって印象だけど つか流石に大会では使ってないし指し回しもソフトじゃないでしょと言えばそれで済むのに
なんでファミレスとかいうしょーもない嘘を吐くんだ?
友人宅云々の嘘はこれまでの言動との整合性の都合上仕方ないかもしれんが
この嘘のせいで ソフト環境があればソフトを使った→ファミレスにいたわけがない→ソフト環境があるのでソフトを使った という流れになってるんじゃが…
少し知恵が遅れてんのかね >>644
>ソフト使ってR上げている節がある。
その節ってのを言ってみろよ
>クロノの終盤力では2100→2297にするのはほぼ不可能。それを証明することができない限り疑われても仕方がないよ。
あのな、、それを証明する責任はお前にあるんだよ 将棋ユーチューバーは生活かかってるから棋力向上のために大変だな
ソフトせざるをえなくなるほど追い詰められてたのか
ソフトはだめだけどな どっちかっていうと自己愛はプライドがかかっているから大変だなって感じだがな
ショウヤンにソフト並みの棋力を期待してる人間なんてショウヤン本人以外におらんし ショウヤン
降段して焦ってたというけどさ
500回負けて降段するくらいだからその力がなかったと認めるのが普通で焦るのは
おかしいんだよ クロノって一気にR200とか300とか溶かすことがあるよな
それがなんか怪しい >>651
そんなに負けたの
生活かかってるうえにようつべであげて知れ渡ってるからよけいにつらいなぁ
でもソフト指しはダメだけどな 24のレート3桁だけどクロノの終盤の指し手のやばさはわかる
ライブとか見てると「え?さすがにそれはなくね?」ってなる >>637
普段から棋神を使いまくってたから枯渇して残数が無かったんだろうなw
普段は棋神を使ってなければけっこうな数が溜まってるものw これだけの事をしたんだから将棋チャンネルから手を引いて他チャンネルに専念するのが筋だけど使用ヤンは将棋村にすがるような気がするな だれでも短期間でR200〜300溶かすことあるでしょ
むしろ最高レート帯にずっといるほうが不自然 >>652
そのぐらい下がるのはみんな経験してる
>>606
24の表はまったくあてにならない 動画作成者の棋力ってそこまで重要じゃないと思うけどね
ネタ的な面白さ
トーク力
わかりやすさ
とかの方が重要に思える どの将棋サイト行ってもソフト指しだらけ
まじでやる気なくなった。くだらね そういえば最近出てきた桐山零とかいうやつあれなんなん?? ネット将棋って長時間の将棋がほぼ成り立たないのが糞だよね ショウヤンもだがアユムも黒だよな。大会で実績残せないのがその理由。あの終盤力なら普通アゲアゲに匹敵する。ニートだから大会出てるだろうし。 それはアマ大会を舐めすぎ
元奨三段がウヨウヨいる世界だぞ
アゲアゲだって準備を怠っていた頃には
全国大会になかなか到達できなかった クロノの終盤力は24初段前後だね
確かに最高Rは不自然に思ってたけど
自分も近いレート帯にいるのだが24の四段って結構序盤雑なやつ多いしまじでクロノレベルの終盤のやつもいたりするからたまたま運よく2297までいってもおかしくはないよ
あと対局数多いやつで最高Rから500以上下がってるやつ有段でも何人かいたぞ
まあぎりぎり許容できる誤差の範囲といいたい ショウヤンどんな思いであのクジ引き動画撮ったんだろう
若いから過ちも犯しながら、人間形成がんばってくれ はじめんの動画に出ることが決まったりして喜んでたのにな >>663
おいおいw
エセ金持ちの使用ヤンさんと会社経営しているアユム様を一緒にするなよw 謝ったんだからら許しても良い理論、無いと思います。謝罪は当たり前だ。24もソフト使用者は永久ban。ネット将棋を犯した過ちは償わなければならない。 棋神代をケチったのが敗因か
やっぱり必要な投資をケチるのは良くないんだな >>669
使用ヤン守りに入って見事に自爆してるな てかこれ部分ソフトを認めた発言だろ?
使用ヤンは大会には使用してないと言ってるけど大会でも使ってるじゃん
嘘つきは使用ヤンの始まりだなマジで ソフト指し増えて、段位維持するのが大変なんだろうなぁ
流石にクロノと同格は許せなかったか まだ確証はないが論理的に考えると矛盾が生じる
くらいのときが一番面白い アゲアゲさんの投稿無いなぁ、と思って来てみたらなんか分からない話してる(´・ω・`) >>677アゲアゲさんは動画休むって書いてあったらしいよ前の動画で。 ショウヤンってやつはYouTubeごと削除しないでズルいな
不正してYouTubeで稼ぐとか鬼畜の所業だなw ソフト指しで不正して強いふりしてYouTubeで稼ごうとか腐れ外道にもほどがある
将棋人の面汚しよ 必死にソフト指しして棋力詐称して四段達成率0%だったり
元奨だとさすがにばれるから元研修会設定にしたり
大会で優勝してしまわないようにあえて準優勝で留まったり
一生懸命考えたアリバイ作りの言い訳がファミレスだったり
ショウヤンって可愛い奴だよな。 アゲアゲの危機管理能力がすごいなw
関わっても1ミリの得にもならないと判断して誰とも関わらず一本独鈷でプロ編入を目指すスタイルは応援するっきゃない アゲアゲのプロ編入としての可能性としてはどうなの? >>684
銀河戦と朝日杯かなんかの出場権は獲得してるしこれからだと思う
とはいっても良いところから見て10勝以上かつ勝率6割5分を維持しないと受験資格は得られないし簡単ではないね 将棋倶楽部24って、スマホ版は無課金なら
レーティング対局でもフリー対局でも一日一回までしか指せないらしい
ショウヤンって24は課金してなかったんじゃなかったっけ
なのに大会で一日5回も指してた
だからファミレスでスマホで指してたっていうのは怪しいよなぁ >>684
相当厳しいだろう。4段直通なら今泉クラスの棋力ないとな。
3段編入なら可能性ありそうだけど、そっからが地獄だ、今レベル上がってるだろうしな 5年以内に三段編入できる可能性20%、プロ編入可能性2%くらいかな アゲアゲさん、詰将棋選手権でもレベル落ちまくってたからどうかなぁ >>687
年齢制限で奨励会退会した人でも三段編入が可能なんだっけ?
その辺の細かい規定は知らないんだけど編入できても在籍は1年か2年縛りだったよね? >>690
今泉は年齢制限退会後に3段編入試験突破して4期(2年)挑戦して失敗、退会後にプロに勝って実績積んでプロ編入試験突破、かなりの苦難の道だった 今泉見てるとアゲアゲも諦めなければチャンスがあるように思える プロでビリに張り付くより、トップアマyoutuberとして普及頑張って欲しいけどな。まぁ本人次第だけど プロだと順位戦全敗しても食べる分くらいはあるって大平言ってた >>694
今泉見てるからこそアゲアゲは無理だろ
実力プラス絶対にプロになる精神力ないと >>696プロ編入はフリクラスタートだから頑張って順位戦に参加しないと厳しいよね
そー考えると1年で順位戦に参加資格を得た今泉はすごいw >>697
今泉は素質も才能もあったけど奨励会時代に遊びを覚えて堕落して退会
アゲアゲは高校中退してまで打ち込んだが夢叶わず退会
今のアゲアゲがプロ相手にどれだけやrwるのかがすごい楽しみだから早く対局を見てみたいw アゲアゲがライブやればスーパーチャット含めて
月10万は余裕で稼げるよね アゲアゲ応援してる人多くて嬉しいな
プロになれるかは分からないけど
本気で将棋に打ち込んでいるアゲアゲは格好良いよね >>696
移動費から新幹線代を浮かして東海道線を乗り継ぎたいなら十分行ける youtuber発のプロ棋士って言うには他と絡まなすぎだがな。スーパーチャットを貰うっていうのは微妙な気がせんでもない。プロ棋士に嫌われそう アゲアゲは誰にも媚びないし、努力してるって言うのがよく分かるからほんとに頑張ってほしい クロノの終盤24、2段はやめたれww
基本あいつの将棋は誰もが知ってるとおり序盤精通型で先行逃げ切りやぞ
2段の終盤なら貯金で最高2300近くまで行けると思うか?
少なからずクロノ擁護するつもりはないけど序盤は4.5段として終盤は2000後半はある 元奨なんだからyoutuber発というのには違和感が >>705
あの終盤力でそのRだから疑惑があるって話の流れでしょうよ なんだかんだいって一番アンチも少なく安定してるのはアユムだよな >>679 ほんとだ。ありがと。
知り合いでもなんでも無いのだけど、毎日見てるとなんか身近な気がしてきて応援したくなるよなぁ。 >>708
アユムってなんJ民を敵に回してスコスコ祭りされてたんじゃないの? アゲアゲにとってはリアルが大事でyoutubeはおまけだからな
ほかはネット上の自分の方が大事だから必死
配信者すべてに当てはまる。毎日長時間配信するタイプはリアルがだめだめ。リアル生活がちゃんとしてるやつはたまに遊びでやるぐらいだし アユムは生放送するようになってから無理
投げゼニに関して生々し過ぎる 投げ銭でやる気出してくれるなら投げ甲斐があると思うけどな
投げ銭したことないけど みんな自分から投げ銭してそれに対してアユムがお礼言ってるだけ 自分が投げ銭をONにしなければ
誰も投げ銭なんかしないだろ
スパチャをONにするということは
お金くださいって言ってるのと一緒 別に投げ銭を悪いとは思わないけど
変なプライド持ってるのは逆に恥ずかしい アユムはプロ編入を目指してるアゲアゲさんと比べるとちょっとなあ
どっちかといえばクロノみたいな感じだな
アユムもアゲアゲさんみたいに大会に出たらいいのに アユムはガチのユーチューバーだからいいんだよ
これが本職なんだから ヤスさん普通に負けてて草も生えんわ
四間飛車ってやっぱオワコンだよなあ ヤス自玉の詰み見落としたのか?
それともあきらめたのか 早速、ショーヤン、アゲアゲの後釜争いかよwww
強いyoutuber増えれば楽しいけどな たまちゃんもヤス倒してたし、強い人が増えてきましたなあ 強い人が増えるのはいいこと
でもこれから伸びるのは大変だろうね
強い人が見たいならアゲアゲやアユムがいるし振り飛車党ならヤス、お笑い枠はクロノがいるからな ネット上だけ強い人は出てきても
アゲアゲ以外は全員リアル大会での実績がない不思議
まあお察しですわ ショウヤンもアマの大会に出たことあるぞ
県大会まで行ってた気がする
アユムとかヤスとかもでたらいいのに >>719
初期の頃しか見てないけどアユムもプロ目指すからアマ棋戦に出るとか言ってなかったっけ?
奨励会は有段だったのか級だったのかはひた隠しにしてアマ棋戦に出るそぶりもなさそうな感じがしてたけど >>589
>>594
クロノの2297のアカ名教えてよ
おれが知ってるのみたら最高2179だからさ アシがつくようなもの残しておくとか
脳がチンパンジーレベルだな >>738
アユムのプロ編入の可能性がほぼゼロなのは本人が一番わかってるでしょ 名誉毀損wwww
仮に名誉毀損だったとしても裁判所から通知がいくだけで、逮捕にはならないでしょ。
または警察からの任意同行 >>735
孫は竜王戦京都予選ベスト4の実績あるよ。孫の本名で検索してみな >>748
神風レベルだよな。
俺も隣接県の県予選8強出してるが、神風レベル。
廻りの8強は全国経験者(全国決勝28入り)ばかり。
4強8強は運次第。
毎年そのくらいの魚津低段(3〜4段程度)の棋力の人が1人入る。 棋譜しっかり解析にもかけて調査した結果カンニングの疑いはゼロですね困難疑うやつは頭おかしい→カンニングしてました
クロノって頭おかしいの?
ちょっとどういう考え方のプロセス1から説明して見てほしいよね >>742
自演ばっかで気持ち悪い。れいちに何の恨みがあるのかは知らんがよそでやってくれ サボテン謎のテンションきたwww
正直ありだと思う 困難をひらがなか、こんなものに変えて読めばわかるだろ
それ抜いてもいろいろあれだが >>759
変換間違いは気にしないよw
文面からキチ臭ただよってるでしょ >>736
ここでなゆひという単語が聞けるとはw
最近動画投稿多くてええな 5chに書き込む文章なんて伝わればあとはどうでもいいぞ >>750
ちゃんと調査したのに結果見破れなかったクロノがおかしいって事? >>766
クロノは調査なんかしてないし頭おかしいですねとかも言ってない
いつものデマ基地外野郎だから相手にしない方がいい 棋譜をしっかり解析にかけて調査した上で報告したにも関わらず、クロノは「カンニングの疑いはゼロですね。これを疑うやつは頭おかしい。」などと一蹴する(そんなこと言ってないけどな)
ショウヤンがソフトを認めると、今度は手のひら返して「カンニングしていましたね。」と言う
クロノって頭おかしいの?
ちょっとどういうモノの考え方してるのか、1から説明してみてほしいよね
いらぬ恥かくから、お酒飲んだら書き込みは控えようね!まさかシラフじゃないでしょう?
あと思い込みもほどほどにね!お大事に! 一応(そんなこと言ってないけどな)って入れるのがおかしいw >>768さーん、お薬出てますよー
月変わりましたから保険証忘れないでくださいねーはいお大事にー >>768
お前何言ってるかよく分からないって
普段から言われてんだろ? そういやここyoutuberのスレだったな
なゆひさんもyoutubeやればいいのに
あとプロパン氏復活してくれ~ 何でもソフト指し疑うのはどうなのかってのはあるけど
基本疑っておいて信用出来そうなら信用するくらいでいい
それだけ簡単に不正出来る環境なんだから 平均以上に棋神使ってるのは不正じゃないけど実力じゃない
広い意味ではソフト ショウヤン信者は完全に
「ソフトってなに?使い方すらわかりません」に騙されてしまったしな。 棋神は別に好きにすりゃいいけど
それを実力みたいにアピールして調子のってるの見たらイラつくだけだよ しょうやん自体将棋ファンの9.9割は知ってないのだから何も変わらないよ…w 今思えばショウヤンがソフトの導入してないだの一致率が気になるだの言ってたのはソフト指しがばれないかどうか不安だったのかなw 検討目的で1局を通しての評価値の推移や形勢が見たいってなら理解できるけど一致率()なんて言葉が出てくること自体が不自然だよな >>783
ソフト使ってないやつからはまず出てこない言葉だし
通常使用してるやつも特に使わないよなw ヤスにキモ金で勝つってのも俺らしくていい、とか思ったんかな
ちょっとやり過ぎたな ヤス戦だけでも
クロ認定出来れば俺は大体満足なんだけど
部分ソフトだとやっぱ難しいかねえ ショウヤンとショウヘイ オオタニサンはどこで差が付いたんだ… ショウヤンがヤスに勝つことは不可能だが使用ヤンがヤスに勝つことは可能 しょうやんのソフト疑惑が出たのこのスレからですか? ヤスって高段の中では弱くないか?テトリスよりわずかに強いレベルの印象。元奨ブランドで過大評価されすぎな希ガス。 使用ヤンは強いって事だな。
使用ヤンでやっと笑わなくなれた。
ピッタリすぎ 元奨が確定してるのはアゲアゲだけ。
所司門下の級位退会とリークされたアユムも確度は高そう。
他は全員自称でしかないし信憑性も薄い。 ヤスは今でも暇を見ては将棋会館で指してるんだろ?
円満退会で素性の良い元奨励会員だろう ショウダンさんがやってるみたいな戦法研究の動画もっと増えてほしい >>797
自分が苦労して得た研究成果を発表する強い人はショーダンさんだけだろ
ガチで強い人の研究はアマ大会で披露したいからね >>798
ショーダンは強いよな。だが研究披露したら勝ちにくくなるだろうし頭良いのか馬鹿なのか。 ショーダンは人間指しを証明するために
手元動画を同時配信する為の撮影機器を購入しようとしていたね
ネタなのか本気なのか分からないけど
実際に手元付きでの将棋配信を始めたら他の中堅と差別化出来てリードしそう >>802
動画ならいくらでも細工できるしあまり意味がないけどね >>782
やたら嫌ってたのはそうなのかもな
だいたい過剰な反応する場合ってあやしいもんな
ソフト入れない理由が、ソフトを入れてまで将棋指そうと思わない。人とやりたいみたいなこといってて、人と指すのとソフトで解析するのとは違うんじゃないかと違和感あった
ソフト使ってないから誤認識してたのかなと思ったが、いいわけ作ろうとしたらへただったって落ちかな >>802
手元配信は考えたよな。そこまでやるなら信じるしかない。 >>802
手元配信と部屋全体の配信が必要だな。そして自身は暗黒のようなマスクを被る。 ショウヤンのソフト指し謝罪動画とハリルホジッチ監督の解任騒動は驚いた >>808
日にちが結構離れてる。
ショウヤンに関して全てが嘘であると思うかはその人次第だよ。何処までを信じるかは貴方次第。
俺は結構好きだったんだ。
今いるyoutuberは級位者向けって言うのはいないかな。
それはやっぱりショウヤンがやってた所 >>809
自分を大きく見せたい癖があるから嘘率は高いだろうね。 既に数局のソフト指しを認めてる
友人宅、ファミレス、はじめてソフトに触れた、一致率
等の不思議な発言
格上のヤスに勝利
こういうのをあわせて考えると疑う方が理にかなってる >>812
ほんそれ。
どこのクズ人間が友達宅に23時におしかけてソフト使わせてくれ!→翌朝5じまで指すんだよ(笑) >>813
ソフトだけ借りて友達を放置して指していたとしても友達を横につけてソフトを使って談笑しながら5時まで指していたとしても最悪
そんな奴友達でもなんでもない 手元写したって足でスマホ操作してるかもしれないやん >>801
ショーダンさんもガチで強い
自分の研究を発表する事で相手が強くなっても
それを上回る研究をする事が出来るとショーダンさんは考えているのかもしれない。 >>813
ガチでその行動をしてたのなら低IQがやる行動だよなw
高IQが本当ならもっと違う発想になるものw 勝ち負けより
研究成果を共有することが喜びって感じかもね ただの承認欲求をこじらせた虚言癖です。
まだ二十歳そこそこで若いだろうし病院で治しましょう しょうやんはメインチャンネルで稼いでて将棋はオマケなんだっけ?
メインチャンネルはどこにありますか? 虚言癖あるやつが言ってること
それらしいものはあったが再生数的に全く稼いでるように見えない
そんなに稼いでたらその界隈で有名なはず でもそれなりに稼いでるメインチャンネルがないとはじめしゃちょーとコラボなんてできないよ >>824
関係無いよ。
はじめとコラボしてるわけじゃなくて、
例えばこういう動画のエキストラとして選別されただけだよ
https://www.youtube.com/watch?v=vr30Wi-7sdU
それすら前後の文脈で理解できないのが普段から君が低能って周りから言われる居理由だよ。 ショウヤン信者ってホント救いがたいやつが多いよな。マジで。 アユムやアゲアゲは強すぎていけすかない
クロノにはもう乗り遅れた
そういうビギナーの将棋フアンの受け皿だったのかもねえw チャンネル登録者1万人以下で平均再生数もカスみたいだしあれで稼げてたらビビるw ショウヤン信者リスト作って詐欺会社に売ったら無茶苦茶高値つきそうだよな笑笑 四間飛車党で将棋動画にハマり出したきっかけがショウヤンだったから、それは感謝してるわ
ただ、あまりにも俺本気出しませんアピールが強すぎて、2ヶ月前にチャンネル登録すら解除しちゃったよ
ナルシスト漂ってるのに性格がすげえいい、はくさんの動画の方がストレスなく見れて面白い 仮にあったとしたら
将棋民にもその動画見てもらって再生数増やそうとするのが自然 なぜか元奨の人たちって四間穴好きだよね
なにがいいんだろ サボテンはセンスというか単に廃人だよw
学生だからこそできる技
24の対局数見たらまじでばけもんやぞ 大学に入ってから将棋をはじめての棋力としては相当だろう
時間があっても、年齢的にはセンスがなければ無理な気力だと思う え?サボテンって将棋歴短いの?
それでヤスに勝つのかよ 大学で始めてクロノと同じくらいなのか。才能はあったんだろうな。
しかしここから上げてくのはかなりきついと思う。 いまさら知ったが、ショウヤンってソフト指だったんだw
研修会出身とか、将棋一芸入試推薦枠で高校入学とか、ドヤっていた割りに弱すぎw
だって俺みたいな雑魚でも棋神使わないで三段だぜw
エラーそーにしている割に弱いし、加えてソフト指しとかw
棋神が使えずソフトがほぼ使えない、クエスト2切れでショウヤンと勝負してーなー
もしくはリアル将棋とかw
あんなの見せられたら三段だって怪しいよなー いい勝負でしょ
負けたらショウヤンさんごめんなさいってしなよ >>833
あー、ごめん
正しくは私が振り飛車党だった
四間飛車講座とかやってたから、四間飛車のイメージもあったけど、ショウヤンはほとんど三間飛車、極たまに四間飛車だったね >>795
だからどちらかというとナベに対して好意的なのか。 >>846
あいつそんなおっさんっだったのか?w
じゃあ松尾さんやSPあつし君と同年代? >>846
話し方とか声とか聴いたら若い感じがしたけどまさかの30代?w あんな中二くさいやつがさすがに渡辺より上ってことはないだろw アユムは知能が低いから年齢を若く見られるだけ
おっさんだよ 以前、リアルの村山聖を見たことがあるって言ってたから結構な年じゃない アユムはほぼ毎日動画アップしてるが毎日なにしてるんだろう? >>855
オッサンかわからんが大学出てリーマンしてるって本人が言っていたぞ。その後脱サラして株とYouTubeのみで食っていこうなんて20代中盤で実行する奴いるか?30代前半はあるだろうな。 モンスト・将棋実況・デイトレやってたら1日はすぐ過ぎるだろう。あの棋力が本物なら動画外でも将棋の勉強してないと維持は難しいから他の副業なんてやってないと思う。夜はライブしてるし他は何も出来なそう。 アユムはその日のプロの注目棋戦はほぼアップしてるじゃん
対局もしてるじゃん
1日中ひきこもってないとそんな事出来ないよね? 村山聖って亡くなったの20年前でしょ
アラサーどころか下手したらアラフォーじゃん >>859
株で儲かってますアピールしてたのは知ってるけどガチなら既に会社やめて遊び感覚でyoutubeでもして悠々自適に暮らしとるわなw ピアノ弾いたり歌ったりしてるの40近いおっさんだったのかよw
きしょw >>862
まじでぇ
ユーチューバーする前はフリーターか派遣だったのかな? まあ、子供の頃に将棋会館で村山を見たのかもしれないし。。 当時10歳だとしても最低30くらいなんだよなあ
そもそも見たことあるってのがいつも通りの虚言なのかもしんないけど >>865
口調からしてまともなとこで働いてなかったのが丸わかりだしね クリスマスにたいして嫌悪感示してたから間違いなく独身ボッチだろうな なんで自白したんだろうね
ソフト使うような人なんだから最後までしらばっくれてれば良いのに ねころんが14日に大会開くから乞うご期待やな。
あ、ショウヤンは参加不可デラお願いします >>872
ウォーズ牢獄入りの可能性があった
その前に潔い形でケリつけたかったのでは かなりの数の通報があったはずだから自白しなくても処分されてたと思うぞ >>869
丁寧なようでおかしいとこ、たまにあるよな
まあ、youtuber全般そうだな。あと女流とか棋士も。芸能人も 表に出て数十人からアラ捜しをされたら
誰にでもおかしい部分はあるものだ。
そういう意味ではクロノとアゲアゲは相当まとも。
なんだかんだでそういう人が生き残ってるね。 アユムさんへ
あの過去動画は早く消してください
アンチに見つからないか心配です >>862
アラフォーの声を買った奴とかいるのかな アユムは貴重なyoutuberなんだからdisるの止めてくれ。あのテンポでの棋譜解説はクロノレベルでは無理だし 30代で実家住みで親フラ恐れてたのか。LIVEで親が帰ってきたとか言って止めたりするよな >>882
棋譜解説で金儲けとか棋戦主催者と棋士に喧嘩売ってるようなもんやろ
最悪の場合は金が発生する場合もあるし関係者に迷惑がかかると言う理由でagagも動画消してやめたのに >>888
あんな終盤力が初段程度の疑惑しかないやつに信者なんかいるのか? 棋譜解説なぁ
天野宗歩とか江戸時代の棋譜やってみたらどうかな? >>885
そうなんかな
俺は投了が敗着って動画あったから、てっきりアユムはショウヤン嫌いだと思ってた >>891
動画の内容and/ or 実際の将棋見た?
「投了が敗着」ってのは普通にまだ互角か少しアユムがよかっただけで、「ここからも全然長い将棋ですよ」
って言ってるだけだよ。
なので普通に今回の件以前は普通に仲良かったんじゃね?
今回の件は「wwwwww」としか言い様がないよな、ショウヤンの対応(笑) ショウヤンのメインチャンネルを知っているYoutuberってアユムだろうな ジョーダンの手元配信はまだか!!
手元配信をしないネット将棋専の高段は偽物という流れを作っていけ!! >>892
仲がいいからこそ、そういう題名つけられるってのもあるかもね 投了しなかったらまだまだ戦える形勢だったと単に相手上げてるだけだから アスペの文章ではないな
的外れで変にかしこまった長文を書くのがアスペの特徴 >>862
村山は羽生世代だぞ 1969年6月生まれ 今生きてたら48歳。
オレが41歳だけど、俺が大学時代に村山は死んだな あー、アユムがってことか。
若くて30代前半。 俺の予想では30代半ばかな さいとーれいちと黒奈はヘタレ!
あ、ユルンチョです💦 ショウヤンってソフトを使わなかったら2段とか3段レベルなんだね
研修会ってその程度なのかな?なんかショック 元奨だって大した意味ないだろ
かつて英才教育を受けましたってだけで、身についたかどうかは本人次第だし 奨励会入ったら2人に1人は三段以上になれる
級位者でやめたとかかなりの落ちこぼれ 現奨励会なら意味があると思う
元奨励会なら残念ながら過去の話しでしかない
昔オレはすごかったんだっていうじじいのたわごとでしかない
アゲアゲは元奨だからすごいのではなく、今強いからすごい 入会者のうち二人に一人は三段くらいの割合ってまじか?
じゃあ女性は里見は特殊だから置いといて西山ただ一人か?
二段も・・・いなかったよな確か 元奨励会に意味があるならヤスはサボテンに負けないわな 元でも意味あるに決まってんだろ
もちろん現棋力は落ちてることもあるだろうが。なに実績を批判してんだ >>915
やっぱアゲアゲさんのほうが上じゃないかな?
いやでもアユムも強いし、うーん
ウォーズでこの二人がマッチングしないとわからんな アユムが名人戦の動画制作に熱心なせいか、本人が介入してこないな ああ名人戦か
いつもに比べてアユム上げのレスがすくないと思ったが、このスレでアユム上げしているのは本人ってことなんだろうな >>907
室谷は1級で入ったらしいし
>>923
なるほど
昔から叩かれると擁護がすぐわくんだよな。ニートか学生だからで家にずっといるから
ここ数年でも孫がライブ中だと毎回擁護がなくなってた
アユムが登録数でアゲアゲ抜きそうとずっとうるさかったよな。アゲアゲはリアル重視なのが明白なのに騒いでたし
配信者の闇は思ってる以上に深いからな アゲアゲは将棋界の人との繋がりも保ってるし師匠の手伝いなどリアルで将棋に携わってるのが大きいよな アゲアゲさんプロになってほしいなあ
使用やんみたいにインチキしないし将棋に対してまっすぐ向き合ってるから応援してる >>911
奨励会は、三段になるのが大変なんだよ(´・ω・`)
だからアゲアゲは別格なわけよ >>929
あいつは符号を把握してないやん
カッコつけて符号で読み筋を示していくけど先手からの符号と後手からの符号がゴチャゴチャになって結果、聞いてるこっちが意味わからなった記憶がある
そー言うのも含めて大した奴ではないと判断したけどね >>905
匿名掲示板で1人寂しくギャーギャー騒いでるアスペに言われたくねぇよw >>841
24のR的にサボテンはクロノより圧倒的に強いよ アユムはアンチ大量系Youtuberと言える。まさかの”悪い意味で構ってくれる人”の数が特徴になるとはwww 俺は毎日アユムさんの動画を楽しみにしている。
批判したいやつは自由にすればいい、
その批判も「人気」のうちだからね。 低評価と言う批判も人気のうちと言う解釈でいいんだよね?
だったら低評価は迷惑行為だから警察に相談するという痛々しい教祖さんを諭してあげなさいよw まあアンチはたまにしか見ない俺よりかなり詳しいからな
クロノのアンチ芸はおもろいけどアユムにアンチは何が楽しいのか分からんわ 過去のハイライト全部消す必要まであったのか疑問
普通駄目なら止めろっていってくるし
いきなり訴訟とかいわれても儲かった分返せばいいだけでないの 小銭のためにわざわざ訴訟おこすとか普通ないはずだがな 企業に訴訟起こされたら人生に詰めろがかかる可能性もあるで
しかもほぼ負け確やし自分が個人事業主だったら問答無用で賠償金を持ってかれる
それに企業は金が欲しいから訴訟するのではなく目障りなやつに制裁を与えて排除する目的だから示談も成立しにくい 訴訟する必要すら無い
単にYoutubeに通報して広告ペリッっと剥がさせるだけでいい
Youtuberにとっては法律よりもYoutubeの方針の優先だから自主規制するしかない 最近の将棋系youtuberはTVの動画そのまま転載したり棋譜丸ごとアップしたり
挙句の果てにはクロノが朝日から怒られてやめた棋譜中継ライブを
引き継ぐ者が現れたりとやりたい放題だからな 今思ったけどショウヤンって実際に大会でてたよなー実力はあるよな 調子に乗りました
実生活でいいことなくて憂さ晴らししてしまいました
警察だけは勘弁してください(泣) 才能だけで対局してる実況者って誰がいんの?
研究動画は訳がわからん >>914
アユム対サボテンって動画でどっちか投稿してる? >>949
サボテンがツイッターでアユムとの対局の解析画像をあげてる クロノアンチは動画を見るけどアユムアンチは動画を見ない
だってほんとうに気持ち悪いから アユムよりもアユムアンチの方がねちっこくて気持ち悪いんだよなぁ >>950
別に許されてるわけじゃない。
クロノやアユムがアンチが多いだけ。
クロノケース:アンチが直に朝日に通報→朝日からクロノへ警告
アユムケース:アンチが連盟を装ってつべに削除養成。
ただこれだけ >>945
愛知県の赤旗名人戦でぐくるとわかるけど、予選の地区代表はしょぼいよ。以下抜粋
赤旗名人戦の日程が発表されました。昨年は知多地区大会を見に行きましたが、参加者は2名で代表2名だったりしました。他の地区はわかりませんが地区予選細分化しすぎ?
http://enjyu.web2.jp/sakura/?p=1450 >>945
ショウヤン、地区予選は複数地区を渡り歩いて複数参加してるから、ママから会社の経費で乗せてもらってる中古ベンツでそこまで遠征してるのは容易に想像できる >>961
おそらくギリ大丈夫だと推測する。
理由は、近所にいる145cmくらいのおばちゃんが車を運転しているからだ。
しかし、Sヤン先生の身長が140cm無かったら非常に困難かもしれない サボテンって人の動画何個か見たけど多分ショウヤンより強いな
キャラはうざそうだけどセンスはある気がする
アユムに勝った動画が見たかったけどないのか サボテンは動画見たけど気持ち悪いという感想しかない
棋力あるのに勿体ないね、あれじゃいくら強かろうが伸びないだろ サボテン1年でクロノ抜き去って凄い差をつけてたのかw24のあのレートならヤスに一発は普通に入るな。アユムに勝ったのはすごいが。
クロノは年齢的にももう伸びないだろうな。24のレートもさえないし、どれだけ維持できるか 伸びないっていうのは再生数やらチャンネル登録のことね
棋力の伸びは頑張ればかなり強くなると思うけど動画が面白いかどうかは別の問題じゃね ヤスってアマ銀河戦優勝の自爆王に棋神使われる心配してたよね
奨励会級位者らしいけど彼自身がソフト指しの人なのかな?
youtuberで公式の実績ではアゲアゲ一強なのかな >>976
実力的にはアマ強豪だと奨励会三段と同等以上の棋力があるし自爆王はプロ棋士にも勝ちまくってる格上やのになq >>977
逆ならわかるんだけどね
大会実績ある強豪にあんな発言出るなんてまぁ自力で打ってはないよなぁ >>979
プロ棋士や女流とも研究会をやったり交流がある人だしあの場面で棋神使うわけがないw
何よりも将棋を楽しんでる層なのに アンチって生きてて楽しいのかな?
好きなものもとうよ ヤスがソフト使いなら5段に降段した後ソフトを使って6段まで戻すんじゃないの
ショウヤンみたいにw アゲアゲ、アユム、クロノしか信用できない。
他は全員ソフト指しの可能性ゼロではないと思う。 >>984
前二人は勉強になるな
ショウヤンも着眼点は良い ジョーダンは手元配信をするまでは判断保留
手元見せても同じ強さだったらアゲアゲの次でいいよ 絶対にソフト指しがないと断言できるのはアゲアゲだけ 絶対にソフト指しがないと断言できるのはアゲアゲだけ >>992
そもそもショウヤンの視聴者って本人が四段だろうが、二段だろうがきにしてないからな。
全く自分の立ち位置を理解してない問題 さすがに二段の指し手を参考にしようなんて思わないだろw 高校生が中学生相手の家庭教師をするようなもんじゃね
大学生とか教授になると中学生の問題は簡単すぎて説明ヘタかもしれん 大学の偏差値50あれば中学の家庭教師できるしな
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