第31期竜王戦 Part13
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明 叡王戦の高見自身の差し回しは完璧だったのに名人戦の劣化と言われる理不尽よ 相手の立ち居振る舞いも名人超えの拡張高さだったのにな 立ち振舞いは金井が名人で天彦が六段みたいなもんだがな苦笑 食事注文取りにきた奨励会員
アベマに映るのにこの服装かよ >>4
中盤変に端歩で攻め急いでたりしたけど全体的にいい指し回しだったと思う 確かに右の山はちょっと面白いな
藤井撃破した井上と増田にタイトル挑戦中の高見谷川
これで谷川井上戦になったら面白い 42銀とか74歩とか後手横歩取りなら高見がトップクラスのスペシャリストだよな 初出演時間
9:50?OnAir開始
藤森哲也五段＆和田あき女流初段
11:30?
八代弥六段
13:00?
伊藤沙恵女流二段
16:30?
田村康介七段
ダブル解説
11:50?
八代六段＆藤森五段
16:30?
田村七段＆八代六段
17:50?
田村七段＆藤森五段
他 >>13
なってる。
谷川先生への熱い思いを語ってる。 高見は関西遠征珍しいからかメニュー選びが関西の棋士とちょっと違うな 渡辺の虚言にたぶらかされて、
将棋界に汚点を残したことに
君たちは悔しくないのか。 そもそも横歩って名前だけで同じものだと思っちゃう級位者が騒いでるだけでしょ
もしかしたら級位すら持ってないかも知れない 羽生、藤井以外の普通の棋戦で中継あるのって珍しいね。
タカミー人気そこまで高いのか？ 今週は名人戦以外スカスカなのでこのカードか明日の広瀬永瀬、康光稲葉あたりが見栄えする対局だったんじゃないか >>27
ニコだとコメ拾えるから間が持つんだろうけど
若手2人のたどたどしいトークは落ち着かないな いつあるかわからんけどさいたろう勇気戦は中継してほしい 流行しそうな戦法の質問に答えられへんってどういうことやw
なんか答えろよw 「藤森先生も相当プロじゃないですか！」
いやいや八代それは・・・笑 >36
www.shogi.or.jp/about/base/kansai 質問コーナーやめた方がいいなw
お気に入りの対局室聞かれてるのに、それぞれホームの方（千駄ヶ谷、福島）がいいとか的外れの答えすぎるw 高見も中二日で忙しいな
去年の今頃は
同い年の八代は朝日杯を制し
斎藤慎は羽生のタイトルに挑戦し
高見は増田に間違われてた 八代は今日はちょっと落ち着きないかんじ
いつもはこんなことないのになあ いやいや今の時代、流行る戦形なんて難しいだろ
横歩一つだって去年まで青野勇気ばっかりだったのに
今年になってピタリやんだ、なぜだか分からないって飯島が言ってた アベマこの雰囲気は仲が良いからいじりあってるんじゃなくて
ただ険悪なだけにしか見えない タニーって今意味不明に強いから、タニーが勝つと思う ちょっと通ぶってるマイナーなやつほど声がでかいもんだわ
さまざまな解説があってしかるべきで王道の解説ばかりなら誰がやろうと同じだ >>47
この間三枚堂が「横歩は勇気流青野流が優秀すぎて後手に有力な対抗策がないから後手が受けなくなって横歩自体が減った」って言ってたな
すぐに名人戦で指されたわけだけどｗ 伊藤沙恵は案外倍率が高くモテそうｗ
カトモモも同じくｗ 北斗もそうかな 勇気の態度を見れば将棋村でのその女流の扱いが分かる 和田ちゃんは聞き手としても優秀だし女流の中ではルックスも平均以上だとだと思うぞ
好き嫌いが分かれる竹部や新旧山口でも楽しく見れると思った俺が唯一無理だと思ったのは叡王戦の中澤だな
あれ見たら他がすべて良く見えた 女流いうても奨励会三段やそれに勝つ中村桃子なんか考えると
C2下位やフリクラ落ちしたロートルぐらいのレベルはありそうだけどな
里見なんか稲葉とかにも勝ってたし
ただ聞き手やってる女流が馬鹿にされてるのは確実だろうけど >>68
そりゃ中澤はポンコツなのを可愛がるためにリポーターにしてるんだぞ 里見も今度から普及にもうんたらかんたら言ってたから
聞き手の仕事とかするんでしょ 里芋と違って姉芋は棋力はあっても暗いから聞き手は・・・ もう１つ大盤用意して将棋の話しろよ。
谷川先生の対局に不謹慎だろ。 里見姉妹で女性限定教室するよ
Twitterが共用アカになってる >>68
女流の中では
とわざわざ書いている
普通に、ルックスも平均以上とはかけないのか。 >>69
朝から晩まで将棋漬けで２４で６段くらいになれないこと自体が本来おかしい
今の女流は層も厚くなって雑魚が紛れこむ余地も無いのかもしれないけど
昔はほんといたもんなそこらの将棋好きにも勝てないようなのが この女流谷川が永世名人なの知らんくさいな
程度低すぎ こないだの叡王戦で佐々木太一もどっち持ちか聞かれて高見先生を応援してますとか
アホすぎ
さすが朝鮮流れの対馬人やわ 普通はどっち応援とな言わんけどな
あと男色の村山とか
まあ癖あるわ こういうアホみたいに人様のプライベートをベラベラ喋る輩には断じて大事な話をしてはいけない。 まあ群れる若手はのびんわな
三枚堂
門倉
みなあかんやん 日頃遊んでるようなこのクラスの棋士は話の内容が浅い ﾜｯﾁｮｲ付きスレで暴れてくれると他スレでも消えてくれるので有難い 確かに、ワッチョイとIDで、連投してる輩がわかっって
NGに放り込みやすいねｗ 中盤のあたりからアベマ見てたんスけど
八代君の喋り方が渡辺棋王に似てますよね、声の裏返り方とかね NHK藤井森内戦の解説が佐藤＆太地だったけど、声が渋すぎて聞き惚れたのとエラい違いやな 伊藤さえの話し方はらたつわー
ぶすのくせに気取んな 25桂ってあるんだな
さすがにここまでうまくいかないだろうけど
▲２五桂 △同 歩 ▲１三歩成 △同 香 ▲２三歩 △同 金
▲２四歩 △同 金 ▲１三香成 △同 銀 ▲３一角 △同 玉
▲３三飛成 昼ちょっと覗いた時の藤森八代が微妙にギスギスしてたのがワラタ
今は田村か やっぱり早見えだから夜の起用かね タニー優勢か。沙恵は聞き手でも最強クラスの安定感だな >>110
結婚ラッシュでポジションが空きつつあるから今のうちにポジションを奪うのは好手やな 決勝トーナメントで谷川九段と藤井七段の対局が見れるかな 伊藤一族は佐藤一族に押され過ぎだから女流くらいはがんばらないと 谷川先生若手相手に横歩取り指すとか若々しい将棋指すなー このまま夕食休憩か
タニー対聡太のガチ対決見たいな >>105
それを想定しながら別の進行なんだろうね △１四歩には
▲９五角から７三の桂馬毟り取って▲３四桂を無理やりやる筋で
かなり先手がいいとソフトは言ってるな
これ後手かなり困ったな 高見と増田見たいなーって思ってたけどよく考えたら谷川強いわな 2年前高見は増田と間違えられていた一方11年前谷川は若々しさ解き放っていた 藤森は先輩からは可愛がられてるけど、八代の世代の後輩たちからはバカにされてるんだろうな タカミーは
●大橋→〇金井→？谷f川
で全部横歩かｗ
大橋のみ先手で他は後手か 先手ゴリゴリ行ける筋がいくつかあるのかあ さすが横歩… 冤罪事件のときも病院のベッドに拘束流面目丸潰れだったね 親方情報
好き→ステーキ、しいたけも好き、寿司も好き
嫌い→おはぎ、スブタのパイナップル ウイスキー飲むなら、トウァイスアップだろう、親方。 SL広場の大盤解説会100人も観戦者いるのか
一度行ってみたいな 谷川もこんだけ復調してるなら生涯で後1回はタイトル挑戦できるんじゃないか？ 谷川は米長に貴重な数年を奪われたな
もちろん悪いのは谷川本人なんだけど >>148
チャンスあるだろうな、最近各タイトル本選にも顔出してるしな コーヤン先生も親方に文句言ってたな 親方が記録の時、千日手にしたら「寄ってんじゃねーか
千日手にしやがって」って言われたけど、あれは棋譜を確認しても寄ってなかったってw 中堅のくせに谷川九段と指したことが無いような奴を解説に呼ぶなボケ 若手が田村みたいなボンクラとやるのは大変だなｗ
弱いのに気だけは使わないと怒るだろうしｗ >>163
先崎との不戦勝がなければ今期あぶなかったな 速見え、早指し、マッハ田村は手がよく見える。
問題は状況判断と落ち着き、かな？ 谷川先生も研究時間取れるようになって若々しい将棋が指せるようになって嬉しいわ
会長やってた頃は後手番だとゴキ中ばっかで全く勝てる気しなかったもんな >>135
読み間違いとか滑稽だな…うーっくっくっくっ 谷川に勝てないようだと上に行くのはちょっと難しいな >>172
叡王戦は段位予選こそ1時間だけど本戦は3時間だし番勝負では1、3、5で7局目だけが6時間と純粋な早指し戦ではないからなぁ
早指しだと早く終わって味気ないみたいな事が考慮されてるんだろうけど9番勝負で5本先取とかにすればそれなりに盛り上がりそうな気がする 田村が初めてニコ生解説に出たとき、午前中はなんであんなボソボソ喋り棋士を使うんだと将棋板でブーイング嵐だったが
昼食のチャコで板民に目を見張らせ、
最後はさすがのマッハ解説で大賛辞フィナーレだったよ タイトル戦の早指しは絶対に盛り上がらん
2日制の是非は議論の余地があるだろうが
早指し棋戦は補完対策 右側は田村さんですかぁ？
マッハ康介好き好き大好き！ 棋士二人で▲9五角に辿りつかなかった
まあこんなもんか >>180
モテは格調高い将棋をやめて、拡張する将棋を目指したからな。 >>180
忙しいと勢いがついていろいろ捗る人はいるけど
フル回転してるので電池切れする人も多い タニー今期のB1の中で1番強いんじゃね
王位リーグ入って、王座戦は本戦トーナメント入り、竜王戦もここ勝てば4組優勝が見えてくるし なんでこんなに強いのに羽生さんに負け続けてるんだろう >>195
前期谷川が負けた５人のうち３人がB1からいなくなってるんだな。 八代がとても普及メインの棋士とは思えんｗ
手が見えすぎる。 早見えのひふみんが年老いても早見えだしタニーも光速の寄せは染み付いてるのかな >>207
その割には、NHK杯三年連続一回戦敗退だけどな。 八代や高見が抜けられないほどC2の上位は強いんだよ。若手同士で壮絶なつぶしあいがある
まあそこを全勝で突破した化物もいるけど 最近のの八代は褒められたもんじゃねえよ
朝日優勝はまた別の話 >>217
八代は青野がやんわり止めるくらいには普及活動が中心なんだって
プロになって最初に普及がやりたいと言ったらしい >>214
全勝自体は結構いるからなぁ
平成20年以降に限っても豊島天彦阿部健
太地船江大石横山あたりもそうだったし タニーは最近全盛期の輝きを放つようになったからな
会長を辞めることになって結果的に正解だな
モテはどこまで粘れるか分からんけど 高速流が発動して谷川さん勝ちそうですか
そもそも谷川さんが竜王戦4組というのがおかしいですよね
なにかの間違いで4組まで落ちたのだから元のクラスに戻そうという力が働いて
1組か2組まで昇級するのは当然でしょう？ 気持ちのいい打ち筋だなぁ
ほんとにアラシックスなのか まだ若いというのに勝率6割ちょいではこんなものだろう。
いい歳になっても子供みたいに群れるのが死ぬほど好きなこの世代は
奨励会時代から群れるのが嫌いだった藤井のような孤高の棋士はいないのか。 田村さんが解説に入ると、場が落ち着いてゆっくり見られる。 B1は新規の将棋ファン（？）になめられてることもあるけどやっぱり強い
王位リーグでもちょっと名前があがる程度の若手なら勝つのは難しい たかみーはなかなかやっぱり持ってるな
本局も見ごたえ充分 谷川さん、50後半なのに、体型が変わらんなあ。
尊敬する。 たにー、羽生を止められなかった人間としてまた藤井くんみたいな天才が暴れそうなのがよっぽど悔しかったんじゃないか こんな攻め方されたらどうしようもないやん
永世名人は伊達じゃないわ 俺に悔しくないのかと言いたい気持ちはあります（自問自答 もうソフトは勝勢になってるな
タイトル目前の若手をフィーチャしたつもりが谷川に負ける瞬間を晒す羽目になるとはな 谷川「悔しくないのか！」
レーティング 1640
01/18 ●松尾
01/22 ◯大橋
02/01 ◯阿部
02/15 ●木村
02/22 ◯山崎
03/02 ●村山
03/06 ◯西川
03/14 ◯菅井
03/27 ●羽生
04/06 ◯佐藤康
04/22 ◯木村
04/17 ？高見
レーティング 1686（+46）
参考
藤井聡太1736→1805（+69）
豊島将之1887→1884（-03）
羽生善治1823→1859（+26） >>229
それにタイトルを多分取られるであろう金井よ… 羽生谷川の竜王戦とか実現しちゃったら涙腺崩壊確定ですよ 「悔しくないのか」って当初は叩かれまくってたのに今ではすっかり愛されてんなｗｗ しかしこの二人が4組ってのが違和感
勝手に両方とも3組以上だと思ってた >>259
谷川の場合無理攻めしてこの成績だから・・・ >>261
金井に関してはホントムカつくわ
なんなんだあいつは >>259
大橋戦が光速発動だったな
31手詰めだったかの この2人が4組なのが違和感って
菅井戦の時も言われてたな >>235
輪に入らない人と入れない人は大きく違うからな 伊藤は手が見えてるし聞き手として申し分ないな
もう少し明るくボケてもいいぞ >>249
元々細身なんだよ
タイトル戦では無理してうな重を喰ってた >>276
ああそうか…
あの人も独特の将棋過ぎて強いのか弱いのかいまいちわからん 八代はNHK杯で「俺がこんな奴に負けた感」が凄かった
相手も気づいてるであれ たかが5〜6年のキャリアで長くやってると勘違いしちゃうのが痛々しい >>281
キャラが暗すぎるのが難点
盟友のカトモモぐらいの明るい華があればなあ・・・ やはり読みは田村の方が的確だな
八代は高見応援し過ぎw 第11回朝日杯将棋オープン戦 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518851516/
「悔しくないのか」初登場のスレ
反応の半分以上は嫌味だとかお前がやれとか叩かれててワロタ 今、勢いのあるタカミー相手に互角以上に渡り合える谷川
やっぱり、衰えたとはいえ、永世名人だけのことはあるな！
ただ、最後までわからないけどｗ 負けず嫌いなんかね
相手を認めないところあるな
ツンデレなのかもしれんが >>293
勢いっつっても叡王戦のみでC2から抜け出せない凡人だからなぁ ちらっとアベマ見て、そっと閉じたわ…
谷川虐殺の構図じゃねーかよ >>291
脊髄反射で叩くアホが多すぎやな、すぐおとなしくなったけど もう将棋は終わってるよｗｗ 後は光速の寄せで、高見を教育して完了だ！
谷川先生に横歩を取らせたのが、舐めてたんだよ！！ >>287
ブチ切れしてるにわかくさい奴結構居たで
高見スレで何故か暴れてたり >>238
澤田はヨウムが寄ってくる
>>294
頭のてっぺんから声出せるのは発声の素質がある >>303
若いのに角換わりから逃げてるようじゃな >>291
どうせ叩いてるのは藤井ヲタだろ
あいつら藤井以外は全部叩くからな 八代って初めて見たけど勇気並みに事故起こしそうなヤツだな なんかこの2人、微妙なぽっちゃり具合とか丸顔の垢抜けなさとかが似てるな
姉と弟って言われても納得するかもしれないw >>307
ああなるほど、高見スレに殴り込んできて桐山先生ageて谷川sageてた奴がにわかくさいのになんで桐山先生知ってんのかと思ってたら藤井聡太戦の解説してたからか 八代と田村のW解説ってもうやったのかね
何か衝突しそうで恐いｗ 会長辞めてからの谷川復活凄い
やっぱ現役棋士が会長やるのは厳しいと思うわ 高見はこの長考のうち半分以上は現局面のことじゃなく
どこでおかしくなったかの反省会してるんだろうなｗ 後手は６二飛車か・・・えらい我慢だな
報われる我慢ならいいんだが。 八代の解説の良否はともかく言語明瞭なのはいい
塚田とえらい違いだ やけに馴れ馴れしいブスだな
もしかしてかの２人付き合ってんの？ 塚田は貫禄あっていいだろ。
八代は若干調子に乗ってる感じの起伏のあるしゃべり方が苦手。 山口豚がスレに降臨してるな
こいつ間違いなく5ちゃんやってるよ タニー勝ちそうか
まぁ悔しくないのかとか言っといてその若手に負けたら恥ずかしいもんな >>331
ケツと腹もデカいから普通のデブ
15kg痩せれば良い女かも？ 八代は毎朝「あめんぼあかいな」やってるのかもしれん >>339
俺あれくらいのぽっちゃりが好みなんだわw
しかしこれで寄せれるんかな 25歩じゃなかったか
雰囲気寄ってそうだけど手順がよくわからん しのげば長い将棋になりそうだけど、先手の打ち込む隙がないんで、付け入る隙あるんか？ 高見君は気が優しいから大物とやると遠慮しちゃうのかな >>318
佐藤康光君は逆に強くなった気がする。
人それぞれかね >>338
谷川は永世名人って実績残したんだから、五十六歳の今、若手に負けたって別に恥じゃない。
で、なんでそんな初老が菅井とか大橋とか高見とかの現在バリバリの奴に勝ってんだって話 隣の対局が気になるのが高見
都成の対局が気になるのが谷川
隣のおっぱいが気になるのが八代 タム森の見解は｢詰みそう？よく分からん｣ってことなの？ 谷川は東京でずっとホテル住まいだったんだろ会長の時
そういうので力出せそうなタイプじゃないわな タニーはすらっとしてフサフサだから若く見えるけど、もう56歳で還暦も近いんだよなあ >>357
最低でも寄りがあって先手玉がめっちゃ堅いから先手勝ち、ぐらいには思ってるだろうけど
それだとあまり解説することがないから寄せのうち一番かっこいい手順を探していた感 会長やめて強さを取り戻した
会長やってて強さをキープ タニーと慶太の復活で聡太と間に挟まれた世代は震えるな 今来たけど先手陣手付かずの一方的な展開？
でも駒が無いから寄せミスったら逆襲されるのか 高見はここから忙しさも重なって不調にならないといいが 好調高見がここまで一方的にボコられるとはなあ
恐れ入りました あの歩頭桂からの筋見えた人おるんか？指されてももう少し局面進むまで意味不明だったわ 勇気は空気が読めないアレだけど高見あたりは読んでいながら便乗して調子に乗ってるのが嫌い、高見あたりね タニーは積んでるエンジンが違うって
前誰かが言ってたがまさにそんな感じか 谷川は順位戦で都成と師弟対決するまでは落ちるわけにはいかないからな 俺の中でもう終わった人感が強かったけどそんなことなかった
謝罪します 老いても谷川だからね
高見ごときとは格が違うでしょ いやー恐ろしい
緩手を見逃さず流れるように寄せてしまった
先手玉が傷なしすぎる 谷川の一手一手の駒音が「悔しくないのか」と言っているかのようだ なんか高見が負けそうだからってタイトル挑戦者にふさわしくないとか言ってる人がいるけど、タイトル挑戦者は他の棋戦でも全部勝ち上がらないと認めないとでも思ってるんだろうか
高見が弱いというよりやっぱり谷川は強いなという印象だけどな
これが高見にとって竜王戦の初戦というならともかく、すでにある程度勝ち上がってきてるわけだし
たぶん煽ってるだけだと思うけど高見って叡王挑戦決めてからずっとまぐれとか言われて粘着されてて気の毒だわ
叡王戦以外でもじゅうぶん活躍してると思うけどな 一時期ゴキ中ばかりの谷川さんは応援する気減っていた >>405
他の棋戦でも全部勝ち上がれるとか羽生くらいだわ 菅井高見増田三枚堂に勝って4組優勝する50代とかいないだろ普通ｗ そもそも力が違う
若手が有利なのは序盤の情報量だけだから
そこで差がつかなかったら
普通の勝負になっちゃうよ
そうなれば谷川にせよ康光にせよ
まだ強いでしょ 田村も八代も見えてない95角を指す谷川先生かっこ良すぎるわ
高見に何もさせず圧勝するんなら谷川叡王でいいだろ 高見は王座戦も決勝トーナメント出れるかもしれんしわかってる人はちゃんとわかってるやろ
むしろ金井のほうが文句言われまくりのイメージだわ >>362
終盤は藤井に聞け
藤井くんが詰まんと言っています
藤井の83飛 >>415
一般的には若い方が読みの力は上なはずだが、元々の素質が違うのかね Ｍ九段「谷川先生、私がこんな目にあっても悔しくないんですか」 高見と金井のタイトル戦なんて予想した奴ゼロだろうしな 極めて若くデビューすると
その後延々強いゲーム
不思議だ >>436
この前ニコニコしながら談笑してたやないか 勝負だからしょうがないが、
勝ち目のない形勢からべたべた粘るのは、どうなんかな。 >>441
たとえまぐれと言われてもそんなに重ならないほど二人は強い相手を倒してきたんだけどね プロの棋譜としてはどうかと思うが、泥仕合の参考にはなるな これで▲27歩が打歩詰じゃなくなったからとりあえず決めればいいんじゃ 高見は去年50戦やって勝率7割2分なんだな、立派な数字だ まあ、内容はさっぱりわからないけど高見玉何でそこにいるんだ 「光速の終盤術」読んだけど数ページで挫折した過去
羽生の「変わり行く現代将棋」と並んで二大難解棋書 タイトル戦やってる間にこんなボロ負けするのキツイな 今見たので玉がなんであんな所にいるか分からないｗ
これはもう高見さんの完敗のようですな 4月17日（火曜日）
竜王戦４組 関西将棋会館
谷川浩司 ○−● 高見泰地
４組：[三枚堂-(佐々木慎-八代)]−[谷川-(井上-増田康_4/19)] まさに光速だな…寄せに行ってから紛れあったのかな？ 棋譜コメ
26歩までで谷川の投了となった
三手指させたり、いい加減にしろ 悔しくないのかって言って若手撃破していくのカッコよすぎるでしょ 完全ライブ中継の時代に光速流が間に合って良かったわ
いいもん見れた 手合違いだったな。
相手を格下扱いの勘違いした糞粘りは弱くなるから止めとけって話だよ。 >>494
賞金1億も出せば血眼になって
やってくれるんだろうけどな タニーは羽生の逆転術を相手にして来てるんだから高見の逆転術と言われても怖くないでしょ >>493
今日の中継だれだよｗ
ずっと主語谷川やんけ 俺も２４でレーティング１８００あるから、
谷川には勝てるな。 棋譜コメは検討してるだけの棋士を投了させる力技を披露したこともあるからな 25桂からここまで鮮やかすぎだろ
光速の寄せが最近炸裂しすぎ 谷川投了の文字を見て心臓止まるかと思った
ここで投げるわけないわな あと２回勝てば本線トナメ？
ひょっとして挑戦まであるかな 打倒聡太に向けて慶太と浩司が立ち上がったのか・・・ まさかタニーは若手を虐殺するために4組まで落ちていたというのか…
恐ろしい 棋譜速報見て混乱してるんだけどタニー勝ったんだよね？ 今外出中なんだから棋譜コメは笑わせにかかるのはやめてほしいwww これで増田、三枚堂ｏｒ八代をなぎ倒したらまさに有言実行だな 去年は世代交代かと思わせる若手の頑張りだったんだがな
今年の40代以上強すぎ やっぱり、衰えても永世名人だな
今日のタニーは強すぎだった 谷川浩司九段
2/17「悔しくないのか」
2/22 ○山崎
3/ 2 ●村山
3/ 6 ○西川
3/ 4 ○菅井
3/27 ●羽生
4/ 6 ○佐藤康
4/12 ○木村
4/17 ○高見←New ! >>543
スタンプってより選挙ポスターみたいだなそれ >>549
なんで20年以上も巻戻らんとならんのか >>546
ジメイ相手にも相当押してたしマジで強い
調子維持できればA級復帰してもおかしくない 15歳にいいようにやられて君たち（多分2、30代）は悔しくないのか！
と言って24歳をボコる50代 アベマ今日放送してくれて本当にありがとう！
谷川先生の光速の寄せがリアルタイムで見られるなんて幸せすぎる
飯食ったけどまたお茶漬け食べるわｗ >>546
マジで今トップクラスに強いな
悔しくないのかを有言実行しとる >>556
普通に親と子供の年齢差だもんなぁ凄いなぁ >>559
なんでだよｗ
アベマは藤井以外も羽生や注目局？放送する方針に変えたのか？ 高見は高見山か、腰が高い
（古すぎて皆わからんか・・・） 谷川「高速発動！」羽生「はい無理筋」谷川「ぐわわわわ」
谷川「高速発動！」一般棋士「ぐわわわわ」 >>544
自陣飛車二枚は木村レベルじゃないと使いこなせない 今の谷川見てると羽生の60歳までA級も可能に思えてくる 菅井、高見を倒したのにまだ増田、三枚堂あたりを倒さないと本戦行けないのかw
4組って何なんだよw >>546
羽生戦見たときはやっぱ衰えたなって思ったけど、
そんなに勝ってたか。 中継も入って絶好の悔しいですチャンスだったが残念
まあ高見には叡王戦があるさ 順位戦もA級復帰するかもしれんな
前期負けた丸山糸谷阿久津がいないし、この感じならナベより状態良さそう >>578
むしろ羽生の強さが際立ってた
山崎と勇気が全くついていけてないし >>579
タイトル戦と並行して他棋戦をやる大変さみたいなものを味わってるんじゃないかな
おとといやったばかりだし 谷川「悔しくないのか（自問自答）」
レーティング 1640
01/18 ●松尾
01/22 ◯大橋
02/01 ◯阿部健
02/15 ●木村
02/22 ◯山崎
03/02 ●村山
03/06 ◯西川
03/14 ◯菅井
03/27 ●羽生
04/06 ◯佐藤康
04/22 ◯木村
04/17 ◯高見
レーティング 1695（+51）
参考
藤井聡太1736→1805（+69）
豊島将之1887→1884（-03）
羽生善治1823→1859（+26） >>589
ミス
レーティング 1695（+55） 谷川の言葉の後、羽生と谷川が無茶苦茶強くなってて草 >>585
羽生戦も負けたとはいえ少しミスったら即死の罠張り巡らせてたからな >>589
あなた20代でも30代でもないでしょーが・・・ >>584
AO組はどちらも絶好調の時期過ぎちゃった感じあるな >>593
50後半でレート50上げるとかあり得るのか タニー今期に入ってもう3戦して3連勝か
去年の今ごろは対局も全然なかったのにえらい違いだ 藤井くんの出現に1番刺激を受けたのは羽生谷川という新旧王者というオチ つーかタイトル戦出てる若手は、大体他の成績悪くなるので仕方ない >>601
悔しくないのかと自分に喝をいれてしまったのか。 >>594
羽生｢(ﾋｮｲﾋｮｲ)即死の罠いっぱいって楽しい！｣→名人戦へ… >>606
ほんとそれな、羽生にとって谷川戦とか楽しくて仕方ないんだろうな 本譜みたいな中盤から終盤への切り替えの速さってまさに谷川流だよな
羽生の終盤ともまたちょっと違う 勇気がこないだﾀﾆｰとNHKで当たるからって棋譜調べてた。
それで敬意を持ったっぽかったんでいい勝負になりそう。
ﾀﾆｰを舐めちゃいかんよ。 >>617
勇気色々言われてるけど将棋に対する姿勢は真面目で一生懸命だし多少変なところあっても応援できるわ 現タイトルホルダーとタイトル挑戦中の若手が、レジェンドとはいえ50半ばのオッサンに立て続けに負けるのは流石にダメだろ >>617
棋士の中で(会長としてはともかく)棋士としての谷川に敬意持ってない奴なんてほぼ居ないだろ何言ってんだ 谷川会長とはなんだったのか
羽生さんの世代は会長できる格のある棋士が複数いてよかったね >>624
良くも悪くも将棋バカなんだろ
だから全然勉強してない女流とか相手するとイラつくんだろうな 再び昇り始めた落日がここにもうひとつ
とか言うのはさすがにまだ早いか >>625
ただのおっさんちゃうわ。
渡辺よりか格上の永世だぞ。 悔しくないのか、と言いつつ
最年少名人記録の更新は自分で阻止する気まんまんと見た
次の永世名人は簡単に誕生させないと言って
羽生の永世名人も阻止し続けてたら、森内がなっちゃったけど >>623
最近の若手弱いなーでやる気なくしてたとこに藤井くんきたのがよかったんかね
タイトル1個くらいは取れても複数冠いけそうみたいなのは全然出てこなかったしなぁ >>634
でもめちゃくちゃ弱い里芋には凄く優しかったし
女を顔で決めてるだけでは？ >>641
里芋はしゃーない阿久津ですらデレデレだったし >>641
桃子にも鼻の下伸ばしてデレデレだし棋力や意欲は関係なく完全に顔面偏差値依存やな >>640
賞金高いからスポンサーへの建前上序列1位になってるだけで、
棋士も周りも名人が最高のタイトルだと思ってるよ >>641
大逆転将棋の時、好みの女優とそうでない女タレントとの
態度の違いが余りにもあからさまだったし多分そうだろう 羽生さん以外だと現会長と森内しかいない あとは勲章の数が少なすぎ やっぱり藤井聡太が出てきて、何かしら血が騒いだんだろうな。 ２５桂跳ね、９５角打で終わりって訳わからんくらい凄いｗ >>623
羽生と谷川にモチベーションを与えて復活させた
聡太が偉大すぎるw 確かに賞金額が高いからって格上とは言えないと思うけど
長年賞金二位に甘んじてそれでも格上名乗り続けるのはどうかと思うよ 誰も棋士目指すとき、将来竜王になりたいですとは言わないｗ タニーの「悔しくないのか」はほとんどナベに向けて言ってると思うけどな。一応20代30代とは言ってたけど
他の若手や中堅棋士は、もともと藤井くんを止められるような器じゃないだろ
弟子の都成も、師匠のその発言に「僕はまだそう言われるような立場じゃない」とか言ってたし 竜王戦の優勝賞金と名人戦優勝賞金＋順位戦の保証金
はおなじだと聞くけどな
実際昇級は今でも順位戦が基本竜王は八段だけど
名人は九段だしね 永世称号とタイトル獲得数という実績考えれば
普通に現役Ｎｏ．2でしょタニーは 高見って木村タイプなのかな
受け将棋でしかも相手の攻め駒を攻めてくる受け師 >>657
竜王って、歴史が無いのがコンプレックスで、金と力で世界一になったアメ公みたいなタイトルだな。 たとえ優勝賞金がでなくなったとしても名人のタイトルは誰もが憧れる最も格式の高いタイトルであり続けると思う >>662
名人獲得で九段になるのはA級昇格で八段になってしまうので仕方なくやで >>657
まあ序列は竜王なんだが、実際は名人の方が重いと思われてるんだろう
それこそ歴史があるからな
名人は歴史があるだけと言うのなら竜王は金があるだけと言われてしまう 順位戦参加できなくても竜王戦参加できるからその分の対局料が上積みに荷担してそう >>661
都成｢僕はまだそう言われるような立場じゃない｣(ｼﾞｭﾝｲｾﾝｼｮｳｷｭｳｰ!ﾄﾖｼﾏﾎﾞｺｰ!) >>637
だからレジェンドだとは言ってるだろ
それでも50代半ばになれば絶対衰えはあるんだから、有望な若手がこうもバタバタ倒されるのはダメだろって言ってる
谷川自身も、将棋界は指し盛りの20代30代が先頭に立って引っ張らなければいけないと思ってるからこそのあの発言だろ >>669
仕方なくてw
じゃあ竜王獲ったら名人に合わせて九段にすれば良いじゃないの？ 高見 「朝日杯ではどうもすみませんでした」
何かやらかしたんかｗ 十段扱いだった頃と竜王の価値は変わらないわ。
世間的には名人と段位なら名人が上。
それを崩せないから始めた棋戰なわけよ。 2/17谷川「悔しくないのか」
↓
羽生
2/20 近藤○ 3/18 豊島○ 3/21 稲葉○ 3/27 谷川○ 4/6 村山○ 4/11 佐藤天○
6勝0敗
谷川
02/22 ◯山崎 03/02 ●村山 03/06 ◯西川 03/14 ◯菅井 03/27 ●羽生 04/06 ◯佐藤康 04/12 ◯木村 04/17 ◯高見
6勝2敗
この二人強すぎませんかね？ >>684
朝日杯レポーターの時よく聞こえてないのと
谷川先生と話せて高見君上がりまくってたから
対応まずかったんじゃないかと謝ったのかな？
別によかったのに悔しくないのかてタニー言ってたやつね 悔しくないのかと言われたのに越えられなかったことかな 朝日杯当てられなくてすみませんでした、て聞こえたが >>641
里芋はまだ強くはないが、将棋に対する姿勢は真摯だぞ。姉の影響もあるんだろうが
それに今期のマイナビはベスト8まで行ってる しかし高見は処世術が凄いな自分が負けた直後にこの間は失礼しましたとか中々言えんぞ
仮に本当に失礼があっても許しちゃうわ 号外茶番やって解説のタニーが呆れてた件のことじゃね 多分昨日棋士室誰かに谷川先生怒ってたぞと騙された
山ちゃんとかいたし いやいや。あれも仕事なんだからしゃーないよ。
タイトル戦番勝負出場者の格がどうのこうので謝る必要はないんじゃないか。
高見ももうほじくり返すことでもあるまいに。 アベマの中継でタカミーが負けるなんて、叡王戦に逆風が吹いてるな。
いつまでもつんだろ。 >>709
増田はその前に慶太先生に食われる可能性も… このまま菅井、高見、増田、三枚堂って20代が全員タニーに負けたらもう悔しくないのかってレベルじゃないわ
流石に誰か止めろよ 深浦戦で藤井覚醒→朝日杯優勝→「悔しくないのか」→40代、50代が覚醒
やっぱり深浦のせい >>623
これは恐ろしい言葉だね
元々自力が違うという事だし 藤井効果で
将棋に「飽きてきていた」40代、50代が活性化したのか
自分の真後ろに勝てない壁を見てしまった20代が「やる気をなくして」しまったのか 40代、50代が強いというより20代、30代が弱すぎるんじゃね？
そりゃ藤井に蹂躙されますわ 谷川井上になったら2014年の王位戦予選以来
って大して前じゃないな でも高見に今日解説の八代か
良い棋士に育ってきたな
やっぱ奨励会は１０代で抜けないとタイトルには届く棋士にはならんな >>710 自分ならそんな仕事受けるの信じられないって感じだと思うよ
師匠や先輩じゃなくてライバルの対局でレポーターの仕事なんてって感じで >>684
たかみーの号外とる茶番に対して
アベマの台本とはいえ棋士としてどうか、とタニーが言っていた
もちろんたかみーに対してではなくアベマスタッフに向けたものだったと思うけども >>475
すまん
詰み手順が分からん
飛車取れば詰むのは分かる >>720
20代30代がヘボいのはその通りだけど、今の40代の世代は歴代最強レベルだよ しかしまぁ凄かったわ▲２五桂からすっげー細い攻めを寄せ切るんだもん ２０代の棋士は大変だと思うぞ
「谷川衰えたなぁ棋風もバレバレだし研究しなくていいか」
なんて油断してると急にやる気出されてボコられるんだからな 終盤ちゃんと見られなかったけど光速のよせは健在だった？ >>732
そんな舐めた態度を取っている若手棋士はみんな痛い目に遭えばいいよ。 K太「藤井君に勝ちましたよ」
谷川「俺は高見君に勝ったわ」 実は以前、谷川九段に新幹線車内で声かけてサイン頂いたんだけれども
その本が稲葉の横歩取りで「他人の棋書に書くのはどうですかねえ」と言いつつ
丁寧に揮毫してくれてすごく親切にお話ししてもらえた
会長時代で往復してたんだろうけど人格者だなあと実感しました 70手目、王様上に逃げずに23玉と引いてたらどうだったんだろうか？
感想戦でなんか言及してた？ >>733
大地にバラされてたしな
もう一度練り直さんと 谷川さん、叡王戦の日に藤井6段と指してるんだよね
惜しくも時間切れで指し掛けになったけど
＞井上慶太九段（５４）は「２人とも真剣さが伝わってきて、エキシビションとは思えない」と話した。
なにかを得て帰ってきたかもしれないｗ まぁでもタニー決勝トーナメント進出して藤井くんとぶつかるってのも見たいことは見たい
他の若手が不甲斐なさ過ぎて微妙な気持ちはあるが その年の一番の実力者って意味では竜王が一番上だと思うけど、
明確なヒエラルキーのある実力制ピラミッドの頂点は名人だからなあ
言ってしまえば、竜王は調子良ければ取れる
名人は調子を維持しなければ取れないわけで >>728
詰将棋みたいな詰じゃない
応手どうやっても詰みがあるってだけ >>744
実戦では多くない完全な必至ってやつだな 攻め始めたら相手に何もさせない圧勝
光速というかすごい攻めだった >>745
友達と終局図前から色々検討やってみたけど、一直線じゃないだけで、何やっても詰まされた >>746
藤井が現れたときの20代、30代の反応と羽生が現れたときの自分の反応を比べて情けなく思ってるんだろうね
谷川はずっと悔しい思いしながら必死にもがいてたんだろう しかし９５角見えてないのは高見も今ヘロヘロなのかね
タイトル戦て前夜祭とかもあって何もかも初体験ずくしだから精神疲労が凄そうだな >>740
叡王戦で注目された分、油断無く対策されてたって事もありそう。
高見さんにとって想定内の負けであれば良いのだが、、、 竜王戦出場すると谷川竜王も大いに有りえるな！！
谷川−羽生の竜王戦
竜王戦第3期 奪取 ○○○●○
竜王戦第5期 失冠 ○○千●●●○●
竜王戦第9期 奪取 ●○○○○
合計11勝6敗1千日手 >>751
それもそうなんだけど、
有休明けに谷川さんが打った95角を許してしまったのがキツい
34桂が厳しいのは分かってたはずだ オーラの敗着２四歩 馬のラインに入ってた オーノー オーノー よく言えば高見が谷川先生に習った将棋
攻め筋を見たかったと 谷川の悔しくないのか発言以降、いわゆる若手有力株もかなり奮起してると思うけどな
タイトルホルダーも一般棋戦優勝者も複数いるしベテランの強豪ともいい勝負してる
若手は勝って当たり前のような扱いで、ベテランが勝つと勝ったほうが強いとは言われずに負けた若手が情けないと言われてしまう
もう20代が強さのピークで40代になったら衰える一方って時代ではないんだろ 17の桂跳ねからもうカッコイイなぁ
棋譜並べたくなる 谷川「悔しくないのか！」 菅井「ほげえええええ」
谷川「悔しくないのか」 高見「ほげえええええ」
谷川「悔しくないのか…」 増田「ほげえええええ」
谷川「……」 三枚堂「ほげえええええ」 いや、普通に衰えてるけど衰えた40代より全盛期の20代の方が弱いってだけだろう >>764
谷川｢悔しくないのか！｣
藤井｢あー、ハイ｣ 谷川「悔しくないのか…」 高見「悔しいです！」
谷川「悔しくないのか…」 増田「雁木は終わった」
谷川「悔しくないのか…」 豊島「まあ」
谷川「悔しくないのか…」 加藤「悔しいです！」
谷川「悔しくないのか…」 藤井「んー、特にそういうことはなく、いつも通り、指しました」 谷川「悔しくないのか！」 → 谷川「悔しいです！」
の永久機関だぞ >>768
金井にしろ高見にしろ序列３位のタイトルだからね取る取れないでは天と地の差があるからな
勝ち星を全てそこに集まるなら他の棋戦全部捨てていいわな >>692
リポーターの役割を全うしたのになんかケチつけられたみたいだったもんな
アベマの指示だったから、ここで言っとくとタニーもアベマ様に文句言えないだろう
白たかみーと見せかけて黒たかみー 今の将棋界は良くも悪くも緩い感じがする
藤井に歓迎ムードで将棋の未来というか希望を見てる気がする
谷川や羽生は盤上でも盤外でも先輩棋士から
絶対叩き潰してやるみたいな仕打ちを受けてきたから Abemaの枠名がまだ竜王戦のままで吹いた
何だこれ 羽生研＝谷川浩司に「悔しいです」と言わせる友の会。谷川浩司を再起不能にする友の会 タイトル戦を経験した棋士ってことごとく調子落とすのは、理解はできるのだが、なんで落とさずに複数冠保持できる香具師がいるわけ？そっちのほうが理解不能だわ。 >>728
ソフトによると投了図に即詰みは無いみたいだね
飛車取って詰ます手順はあるけど
▲２六歩 △同 玉 ▲３二馬 △同 飛 ▲３六飛 △２五玉
▲３五金 >>797
タイトル持ってるのが普通だから調子を落とすも何もないんだろう 4月17日（火曜日）
竜王戦２組・昇決 携帯中継
真田圭一 ●−○ 佐藤和俊
２組昇決A:
[山崎-(三浦-小林裕_4/23)の敗者]−[(佐藤天-佐藤和)-(飯島-<畠山鎮-澤田>)]
真田：３組へ降級 佐々木大地情報では、叡王戦で横歩取りを研究してるという話だったけど、
これぐらいキレッキレッじゃないと、横歩取りは指しこなせないのかな。
▲９五角は△９四歩が入ってれば無い手だったけど、橋歩は難しいね。 えりりん最後の挨拶なんなん？
木村も吹きそうだったｗ >>797
たまたま取れたやつと取るべくして取ったやつの差よ >>764
40代になったら衰える一方だろ
特に40代後半は羽生以外はとにかく勝てなくなってるしね ねらーがファッションセンス語るとか笑えるなｗ
お前の私服見せてみ 谷川を見て森内も研究に専念すればまだやれるなと希望がもてたよ ＠shatwun関連のツイッターがめちゃくちゃ気持ち悪い 谷川は例の事件と会長辞任で袋叩きだったが勝ち星を伸ばせば、手のひらくるりの再評価
やはり勝負事は勝ってなんぼやね >>828
会長辞めて、その後、新書向けに原稿書いて、いろいろ解き放たれたんでしょうなぁ。 >>830
本来なら2組か3組ぐらいにいないといけない人だからなぁ・・・
会長職で調子を落として、一気に落ちてきたのかもしれないが。 >>599
これは見たい。どちらも優勝できるといいけど。 藤井くんと谷川九段、今度は竜王戦本戦で戦う可能性出てきたのか
これは黄金カード >>686
二期で九段、一期で九段どちらが格上と見なされてるか、明確だろう これ急遽abemaがぶっこんだのは
高見のabemaの貢献度＋タイトル挑戦中に加えて
朝日杯中継での「悔しくないのか」の因縁の直接対決だったからなんだろうな。
あのセリフ無ければこの中継は無かったかもしれない >>830
3年前は普通に1組だったし(そこからまさかの3期連続降級)
竜王戦は初戦からの2連敗だけで即降級しちゃうし、リーグ戦よりも運要素が大きいから実力＝組になりにくいのよね >>753
確かに、精神的に参ってそう。
慣れない事だらけで。 >>832
3組はぬるいよ
昨年4組から昇級した4人がそっくり準決勝だから >>838
いや連続降級はさすがに運とは言えないだろ >>842
もちろん運だけではなくて調子落としてたのもあるだろう
今のタニーなら逆にここから3期連続昇級も普通にありえる 3期も今の確変が続くのかどうか
やはり絶好調の時に竜王挑戦し一発で1組復帰したいところ >>753
3月のライオンにそういう描写有ったな
弟子が気遣って前夜祭に出席してた 谷川さんは95角を打った時点で、どこまで読んでいたんだろう >>837
このカードでどれくらい視聴者数があるかリサーチしたのかもね
CMスポンサー獲得的にこれでいける視聴者数なら、
王座戦挑戦者決定トーナメント15局全部見せます、なんてこともあるかも >>850
そう考えたらいくら昇級に絡んでいたとはいえ
野月プロデューサーの対局は悪手だったよな。
生放送最低レベルの視聴者数だったんじゃない？ そうかもしれないけれど、俺には見えないよ・・・（アマ4段）
光速とはよくいったもんだな。
中盤から、角桂交換したことで、終盤と終盤手前をすっとばして寄せだもんな・・・ いつも思うけど2組は甘いよなあ
1組の5枠よりも2組の2枠のほうが遥かに易しいよね 可能なら大きい対局だけじゃなくて面白そうなカードはどんどん中継して欲しいな
なんだったら解説は人数減らして昼過ぎぐらいから開始にして タニー強すぎたわ！C2とC1のカス棋士のタイトル戦が霞むねw >>850
王座トーナメントは盛り上がりそう
これだけ豪華メンバーなのも珍しい 棋譜見たけどタニーかっこいい！ 4組まで連続降級したのは、ほんとつくづく会長業務大変だったんですねとしかいいようがない
逆に関東在住とはいえ佐藤会長なんであんなに勝ててるんだ感半端ないなぁ
タニーがこの調子続けば順位戦昇級候補の一角に入っちゃうけどどうなりますやら もっと見せ方あるよな
一局丸々もいいけど
プロ野球ニュースみたいに、好カードの考慮時間をカットして編集した映像に後で解説加えて
その日の内は無理だから翌日に「昨日の対局ダイジェスト」みたいな番組とか この棋譜はちょっと谷川先生かっこよすぎるわ
ちょっと低級の俺では理解ができない >>862
同意。
アベマの再放送やってる時間に、前日の全局ダイジェストを流し続ければ、毎日好きな時間に観られて幸せなんだけどなー。 モテは森内に対外的な仕事振ってるんじゃないかな
タニー時代より状況的にも格的にも任せやすそう 神戸住まいなのに、会長職やるというのにもムリがあったかと。 >>635
今の調子を維持できるならタイトル奪取もあるんじゃないか >>565
ちょっと古すぎてわからないな
明歩谷とか若秩父なら知ってるんだが >>847
あれは弟弟子
谷川高見昨日だったのか
高見は移動日挟んですぐ対局とはずいぶんきついスケジュールだな >>871
名古屋だし移動はそこまで差し支えないでそ 4月18日（水曜日）
竜王戦６組 関西将棋会館 携帯中継
大橋貴洸−古森悠太
６組：[(大橋-古森_4/18)-(高野秀-上村)]−[高野智-(牧野-都成)] >>874
順当に行けば都成と大橋の一騎打ちか？
古森君は聡太との対戦で見たが、感じのいい若者なので頑張ってほしい 勇気が以前解説で「悔しくないのか」について「あれは谷川先生自身が羽生先生に抱いた思いを語っている」と話していたが、本当にそうなんだろうな 力勝負になれば藤井を除く今の若手はクズ
思い出王手もなしか 昨日のameba
八代がここから良い手が出てくるのが高見って言ったら
伊藤がどんな手でしょうか楽しみですねって
小バカにされてた
そんな手あったらさっさとしめせよ >>878
藤井聡太は勝負に対して執念が若手と違うで >>878
やっぱソフトの悪影響かな
今の若手は終盤のねじり合いに弱いよな >>882
序盤の形作りは上手いと思うんだけどね
中盤以降ガタガタっと崩れていく人が多いように見える >>737
稲葉の本にサインさせるなんて失礼な奴だな
土下座して謝れ >>879
必死に友人の高見を贔屓する八代の解説は見苦しかったね。
それを言った頃は谷川さんはほぼノータイム指しで
読み切ってるのが明らかだったのに。 >>876
T島「先生はわたしと山崎さん辺りにおっしゃてるんだろな」
I谷「あー兄弟子のことか」
Y崎「また俺か」 いまの若手の馴れ合い酷すぎるけど、みんなこういうの好きなのかな >>887
勇気みたいにはっきり言えないみたいだ
勇気は三枚堂さんにここからでは勝算ないってはっきり言う >>889
観る将は好きだろう
タイトル戦で負けたほうが元気っていうある意味定跡な感想戦やってるだけで
尊いとか言ってるし
全体的に温い空気が好きなんだろ 谷川先生の歩の使い方が藤井くんの歩の使い方に似てる
と言ったら谷川先生に失礼か >>893
時系列的に考えて逆だろ
似てると感じたのなら藤井先生が谷川先生に似てるんだろう >>893
藤井君が谷川先生の棋譜を並べて勉強したんじゃないのかな 八代は予想を外すのが怖いのかはぐらかすような受け答えが多いのが気になった
外れてもいいからその時点での解説者の考えを述べて欲しい
プロの考え方の一例を聞くための解説であって
指し手を当てる芸を見たいわけじゃないわけじゃない 藤井くん谷川九段リスペクトしてっからな
そりゃ似るよ >>890
言ってたね
一方でまだ封も開けてない真新しいペットボトルをさして「これからまだまだ勝負が続くと買ったんですよね」
って三枚堂の気持ちをおもいやり、そして「このあと食事に行きます」と話してた
永瀬が負けた時もはっきり「勝ち目はない」と言ったね >>897
気象予報士の予想とは違うし、外れても叩く人はいないのにな。 >>897
後で勇気に「あれはないわ」とか言われたら腹立つじゃん 羽生さんだって解説で大幅に手を外すけど叩かれてるの見た事にゃい
かなり外すよね >>893
藤井くんに似てるとは流石に谷川先生はお強いんですな >>902
どっちが信用できるかって話ですよ、ええ >>752
羽生全盛の頃、気弱になってた自分にも苛立ちと悔しさがあるのだろう
重い言葉だ そもそも対局者が最善手をいつも指すわけでもなんでもないからな。
ただ、対局者は集中してよく考えて指してる一方、
解説者は話しながらだから、まあ厳しいわな。
対局者の方が良い手を指す可能性はやはり高く、
だからちょっと自信なさげになるのだろう。 >>752
現在進行形で悔しい
というか、歯痒い思いをしているのだろう >>893
失礼過ぎるだろ
そもそも藤井が谷川先生のファンなんだし
真似てるのは藤井 >>900
アベマのコメ欄にはいっぱいおる
予想手外したりソフトの形勢判断と逆なら扱き下ろす
少しでも言い回しが悪いと失言だと喜ぶ >>874
古森君を応援したいけど、大橋さんが高速で勝ちそう
上村さんも調子いいのね 4月17日（火曜日）
竜王戦４組・昇決
畠山成幸 ○−● 中川大輔
４組昇決A:【谷川-(井上-増田康_4/19)の敗者】−
【[{佐々木慎-八代_4/24の敗者}-{(菅井-<日浦-高崎>)-(畠山成-伊藤真)}]-
[山本-{(村田智-<中田宏-戸辺>)-(塚田-<佐藤秀-西尾>)}]】 >>893
本当にそういうこと言うのやめてくれ
ありとあらゆるスレが藤井オタの巣窟と思われる >>916
藤井聡太の憧れの棋士と本棚のラインナップとお気に入りの書籍を知らない藤井聡太オタという笑いのポイントなのかもしれない ４組谷川５組藤井６組都成
こうなるとどうなっても面白くなるな >>920
聡太を追い詰めるものの時間に追われて合駒を間違い頓死を食らう都成と、弟子の仇を討つ谷川という何処かで見た展開が来る可能性 本選で藤井くんと谷川九段が当たるなら仕事休んでネットで見ないとな
いつ確定すんの？ 最近の傾向知ってたうえで名人戦PV観るとなんか笑っちゃうよね 名人戦PVは
藤井聡太なら健全にこの世界を回していけるってかなり皮肉が効いてると思ったな 皮肉ってかそのままで取ればええんじゃないの？
若い世代が台頭するのが健全ということだし 藤井と羽生に挟まれた世代は将棋史に存在感を残せずに消えるという皮肉でもあると思う
確かにな、と思った >>903 >>906
クソワロタ
羽生は本当にいろんな面で魅力あっていいよな。
最近羽生の解説見てないなぁ。
なんでニコ生でなくなったんだろ。
何かにブチ切れたのかな。 藤井くん出てきて調子でてきたのはやはり中学生棋士達なんだな まぁ、谷川の場合は会長やめたのが大きいんだけどね
年間三割台続いてたのが去年五割超えてきた
どちらかというとナベ効果だな >>934
会長やめたのもあるだろうけど、攻めあい上等な今の流行りもフィットしてるだろう 玉厚く囲う棋風のナベは調子落としてるし流行はデカイんだろうな タニーは昔4冠王だったけど南とか福崎にやられなければ
5冠6冠もあったのになあ。勿体無い >>876
谷川先生の本に間接的にそう匂わせることが書いてあったと思う >>899
言うことが正直で的確すぎてね
良いも悪いもあって、ちょっと悩ましいと感じている先生もいるね >>908
ですね
それに見る将のほとんどのひとは同じソフトで先手後手おいて検討させてるとおもう
それだと最善手での逆転もないですし これまでの竜王獲得は、
渡辺11
羽生7
谷川4
藤井3
森内2
康光島糸谷各1
意外なのは島と糸谷ぐらいで、あとは竜王にふさわしいメンバー 谷川は光速の寄せと谷川美学が特徴と思うけど
谷川美学（潔い投了とか棋譜を汚さないとか）では
タイトル10期は損したんじゃないか、と思う >>943
渡辺はカンニング常習犯だから渡辺のは参考記録だろう 対局前の駒の並べ方に大橋流と伊藤流ってのがあるけど
ほとんどが大橋流で伊藤流はややこしいのであまりやらないようだね 叡王戦で窪田の中継見るとややこしいというほどじゃないと思うが >>890
勇気とは違う種類の感じ、あの辺りの棋士は >>947
直接相手に届く駒を後回しにするだけかと 伊藤流の香車が相手方に直射しないように先に歩を並べるっていうスピリットは嫌いではない。 >>922
まずは両者本戦に進出してなおかつ藤井が本戦1回戦勝たないと実現しないが、
当たるとしたら7月上旬頃
藤井が勇気に連勝記録止められたのと同じ対局 大橋の10戦の唯一の敗北てだれ？
井出に負けた銀河戦かえ？ >>669
逆だよ。九段が元名人というのが基準だよ。 >>849
ほんとだね
でも20代もがんばってほしい >>947 です
駒の並べ方で話が広がってよかったです
ところで、大橋vs古森戦の状況はどうですかね 大橋がどこまでいけるかってのはあるね
遅咲きだし
けど強い このまま保てるかなって話 >>944 ゆえに谷川は神格化されるような気がする。
最高の鉾でどこまでいったか後世にもわかる。
升田がいまだに評価されるように、谷川もまた別格なのだろう。
まぁ上が大山と羽生だけだけどさ。 >>965
大橋は今が全盛期なんかなぁって気も
上まで行けるならもっと早く三段リーグ抜けてただろうしなぁ まあ冗談抜きに、3年後
藤井竜王名人
大橋六冠
の時代かもしれんからね
この2人を軽くひねりあげた井出は、どんだけ化物やねん >>899
あれ見て勇気好きになった
ただの藤井のストーカーって刷り込まれてたから 大橋−古森 75手まで +783 △９一飛 (+1372 △９八歩)
Apery10億ノード 古森の当たりほんとつらいなｗ
もっとロートルとか中堅低段あてたって… >>972
準々決勝だから幾ら6組でも強豪に当たるだろう。
新人王戦でプロの洗礼はわかるがｗ >>968
ストレートで上がっても3年で名人は無理や 4月18日（水曜日）
竜王戦６組 関西将棋会館 携帯中継
大橋貴洸 ○−● 古森悠太
６組：[大橋-(高野秀-上村)]−[高野智-(牧野-都成)] 新人の年度始まりの相手が昨年度の勝率、勝数の１位、２位とか厳しすぎｗ https://www.shogi.or.jp/match/kakogawa/8/
古森は加古川青流戦でも大橋と同じ山なんだよな。
勝率のいい先輩に鍛えてもらうためだろうかと思えてくる。 大橋はまだB1以上には勝ってないしまだ本戦も出てないから
どこまで信用していいか >>979
勇気とかあの辺の強いのとやってもらって強さを計りたいな >>968
大橋は強いけど、タイトルは厳しい気がする
ましてや六冠とかあるはずがない 俺は現状で藤井君、羽生に次ぐのは大橋と思ってる
下手なA級に勝つより、藤井君に2連勝のが遥かに価値は高い デビューした年齢は大切だからな
大橋は菅井と同学年なんだよな >>985
それはねーわ
藤井君と同スタートだけど大橋は竜王戦順位戦残留の四段
勝率がいい勝負でもやはり要所で勝つ力の違いが結果に出てる >>977
ほんまや
古森君お疲れ様。相手が悪かった、仕方ない >>977
ほんまや
古森君お疲れ様。相手が悪かった、仕方ない ふじいそうたは七段に昇格しても
６組優勝の大橋に勝てないかもしれないな せめて10代のうちに四段にならないとそのあとのタイトルとか無理でしょ
大橋は年取りすぎ >>997
藤井猛先生は21歳でプロになって竜王3期取ったぞ このスレッドは１０００を超えました。
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