第76期名人戦 Part25
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前9時開始 持ち時間 各9時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル&スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524111318/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 阿久津さんって正統派イケメンだね。勇気と違って、変わってる感じもない。 >>5
鶏二やと思ったやないか!
寄せの手筋、お世話になってます 阿久津はぱっと見イケメンだが、よく見るとブサカワな感じ >>11
>ここ人少ないね
前スレ消化にまだ1時間近くかかる ここが勝敗の分かれ目
969 名無し名人 (ワッチョイ db59-6U2Y) 2018/04/20(金) 14:51:59.33 ID:5x0bksnC0
ソフト的には先手がここで角切らないとまたほぼ互角ってんだから
難しいもんだな お、ソフト推奨の歩の成り捨てノータイムでやった
流石名人読んでるか ソフトの読み筋は最初同金だった
その後同銀に変わった
俺個人は同金の方が良いと思うが 名人角切りまで決めてる感じの指し方だな
今日は行けるか 同金に44角と切って22歩が間に合うっていうソフトの読み
が俺には分からないが佐藤さんは名人だからなぁ 角切って22歩かよ
それで間に合ってるなら大差だろう プロもソフトも指し手も形勢も一致してるな
これは紛れない 互いにソフト最善か
あたりまえだけどソフトも対局者もレベルが高いってことだわな >>52
飛車のほうがいいのか、瞬間64角の方がよさそうに見えるけど これでもまだ1000なんだな
もっと開いてても納得できるんだけど 先手の手がわかりやすいし、後手に勝負手が見当たらないな。 やはり名人戦の天彦は強いな
羽生といえど少しでも隙見せると勝てないか 天彦がスマホカンニングしてるとか言ってたアホもいるけど
天彦は普通に強すぎる 羽生オタ完全にお通夜だなw
第一局のお祭り騒ぎとは大違いで笑えるww 角を切ることによって当たりが弱くなったか
阿久津さんは歩を成り捨てずに65歩を同桂、同銀を
検討していたが 俺のような素人でも今回はさすがに名人が勝ちそうに見える
羽生さんに勝ってほしいけど 受け棋風でも踏み込むところで踏み込めるのが永瀬との違い >>67
名人戦の森内の後継者ができたな
これは20世永世名人待ったなし うん、俺はここからがタイトル99期の男だと思っている
厳しいことは当然認めるが 先手が有利なのは仕方がない。
しかし、羽生先手は綱渡りで勝利なのに、
天彦先手は横綱相撲だからな。
まあ、それでも後手全て負けた羽生が名人になるのだろうが、
そうなると将棋は振り駒運ゲーだという欠陥を
裏書きする事になるね。 22歩成りは遠いのでやりにくいと思ったけど
あましていると見えるんだね 森内や天彦のような名人戦に全振りの棋士は名人戦強い
けど羽生が強くなってるなら第7局まで決着つかんかもな このシリーズ後手番がどっかで振り飛車をもってくるかもな。 この二人の対決を高み見物できるのが聡太…
でも只今勉強中w 封じ手の時点では互角だったのに、午前中の段階で一気に悪くなったよな
羽生は一体何がやりたかったの? もう後手は先手玉脅かすこともできないな
羽生の完敗だわ ついに1500か
まあこっから前局はひっくり返ったんだが 第一局の天彦見てるとこの差はひっくり返されそうにないな
時間もあるし
羽生相手にこの差でひっくり返されそうにないと思えるのは一握りの棋士だけどな >>85
ポナに壊された天彦には後手番で勝てる横歩がない。
羽生が名人になるよ。
振り駒の時点で決まっていた。
久保や菅井のように後手番振り飛車でカウンターを
入れられない居飛車党の天彦は、後手横歩が命。
そこが錆びているから1局目で後手になった時点で負け。
運ゲーだよ。 羽生ちょっと弱すぎないか?
なんでこんなに弱いの?
名人に恐れをなしてるの? △7六歩
Godwhale評価値、先手+1238点
【読み筋】
▲6五桂△7三桂▲2一歩成△6五桂▲3四歩 >>92
いつのまに探索部がくじらちゃんになってる! >>86
あのな、実力伯仲なら将棋は先手が勝って当然なの。
会心譜とは後手が勝った時に生まれるのだよ。
将棋ファンなら将棋の本質を理解しよう。 >>99
第一局も同じ事を言ってるやつがいてひっくり返されてたな 95角とか89角とか考えたけど84角?ソフトわけわからん 羽生さん相手に勝ち切るのは大変だけど
まあ先手厚い ID:O8EsbG2M0さん終わってからでいいので詳しい接続方法教えてください
sshで接続してソフトのインストールまではできます
batファイルでshogiguiにエンジンに登録する方法をご教授を 天彦防衛だな。
このまま防衛を続けて永世名人として
藤井聡太に対するのも悪くない。
羽生にはちょっと失望(´・_・`) うわぁ
数手で羽生厳しくなっちまったな
ここから逆転は流石に厳しいか 将棋って先手必勝のゲームだったのか
初めて知ったわ(棒) >>93
羽生だろうね。
羽生は振り飛車も指せる。
しかし、天彦の振り飛車はファミレスの鰻で先手羽生に通用しない。
天彦は後手横歩で勝つしかない。
1局目で後手になった方はどこかで不利な後手番で勝たないと、
自動的に負ける。久保や菅井のような振飛車カウンター攻撃がない
天彦は後手横歩が命なのに、ポナがそれを破壊した。
天彦はもう終わりだよ。 73角からの構想が空振りだったな
まぁそもそも後手早繰り銀を選択したのがミスかも また長文運ゲーくんが湧いてきたのか
毎日ご苦労なこった ここで73桂とぶつけて後手から34桂で何かあるとか? 結局、例の後手は良くても千日手という前例は覆せないか
千日手嫌う羽生をこの手順に誘った天彦の作戦勝ち この段階の1000点以上の差はきついな
羽生さんに誤算があったんだろう >>95
多分封じ手75歩をやりたかった、でも歩切れが気になる、よって確実に1歩入る73角。
でも角を追い回されている間に天彦の抑え込み体制完成、今に至る。
なので敗着に近いのは封じ手。 >>116
wslのsshなら
wsl ssh -i "key.pem" ubuntu@ip.compute.amazonaws.com "cd ~/godwhale/build/;./godwhale_child" 7局目自動的に羽生先手だと思い込んでるのがなんでしたり顔で語ってるの? 苦しいと思ってたから無理でも攻めを繋げに来てるんだろうけど、
ここからどうするのかね
64歩取る前にどこかに角打つのか、打つにしてもどこに打つのか 最終局は振り駒ってことすら知らない馬鹿が先手必勝とか言ってるのか 老けて皮膚が弛んで白髪も目立つ羽生おじさんの困り顔のドアップは観ていてしんどい
ニコ生の汚い映像だとわからなかったんだけれどもw 名人戦だけというより今までは単に不調で
これから復調していくんではないかな?
どう見てもクッソ強いやん 手のひら返しばっかだな
そりゃ羽生さんだって負ける事もあるだろうよ 今日は各地で大盤解説会が開催されてるんだから羽生もちぃとは粘らないとな >>149
そりゃ羽生だって負けるときはあるけど
監督の中でここぞって時の羽生の勝率は10割だから iPhoneのtwinkleだと画像が全く見れないけどなぜ? 後手は飛車か角を生かしたいところ
どこかで先手の駒組みを崩す間接的な手を使うか94歩くらいの単純な手からなのか ここから羽生さんの攻めで何か打開できなかったら終わり、みたいな 棋譜汚しっぽくなってきたな(´・_・`)
羽生は猛省してほしい(´・_・`) 1局目は天彦のミスに救われた、2局続けてそんな都合よくはいかないのだよ この局の結果は分からんが、この段階で
「羽生負けた」「羽生衰えた」とか言ってる奴は本当に学習能力無いよな
頭悪そうにしか見えない 今局はもう羽生はソフト的には悪手だけど天彦を悩ませる手を思いつくかどうかが鍵だな >>147
ソフト的には89が一番マシみたいね
△8九角打 ▲7九金(78) △5六角成(89) ▲同 歩(57) △6五銀(74) ▲同 銀(66) △3四桂打 など
他には95もそこそこ評価高いが、そっちは攻めが続いてる感じではない この局面、後手を持って何指せばいいか全然わからんな・・・ 2000近い差かよ
完敗だわ
衰えたな
惨めな羽生さんは見ていて辛いは 33歩成りはソフト手順にあったよな
天彦今日は強いね 評価値の数字の見方に関しては玄人だから
ここから逆転するなど有り得ないと言いたいのだろう ナベ曰く、現地検討陣は一手ごとに指したほうが良く見えるとか言ってるけど、どうなんだ?
今日は苦しいはずだが、また羽生さんのソフト超えあり得るのか?? 天彦名人は他のタイトル戦でも活躍しさえすれば勝率何割でもいいよ
最低限名人であり続けてくれ ▲6五桂
Godwhale評価値、先手+1328点
【読み筋】
△6四角▲2一歩成△6八歩▲6三歩 >>161
どちらかがミスした方が負けるのが将棋なのに
そんな当たり前のこと「〜のだよ」とどや顔調言われても 盛り上げるためのコメントじゃないか
ソフトなかったとしても後手がきつそうなのは歴然だと思う >>173
ナベは興行をよく考えてるから
わざわざ現地に来たお客さんをガッカリさせて興味を削がないようにリップサービスしてるんだよ 後手で連勝してた流れがここで止まるのキツイ。次の先手番で落としたらそのまま4対1は普通にありそう >>173
今日の将棋はそういうことになりづらいタイプだと思うけどねえ ここまでくれば
名人はもう間違えようがないでしょ
時間も残っているし どう見ても後手に打開策ないでしょ
渡辺のはリップサービスだよ 4割名人は名人戦だけは勝率7割弱だからな(8-4) >>173
羽生のソフト超えって竜王戦の時のことを言ってるんだろうが
あの時は鬼ノードの人いなかったからな
鬼ノードのソフトを超えることはありえない
天彦の大きなミスが期待できるような紛れのある局面でもないし 羽生の手がボロボロ(´・_・`)
見てらんない(´・_・`) >>167
結局6・7筋を何とかしないといけないからねぇ
64の歩もどっちで取るか だんだん差が縮まってスレが加速する未来しかみえない 1-4でナル彦防衛か
ナル彦に歯が立たないとは羽生さん衰えたな さすがにもう間違えようがない局面だよな
後手がどうやっても苦しい 角桂を手駒にするとやっぱり居玉は何かあるかもしれないから21歩成からとっとと仕留めたい >>174
インタビューによれば目先の勝利にこだわるよりも色々試すようにしてたけど成績落ちすぎたから来期は上げたいとか言ってたな
元々持ち時間長い方に適正あるから名人戦が合ってるというのもあるんだろうが 天彦って かつての森内見たいだなー
名人戦だけの為に一年間研究しまくる屑 豊島だったらこんな作戦負けで大敗するようなことなかっただろうな
やっぱり年取ると波が激しいから強豪棋士とは言えんわ 羽生はここから最善手指してたら勝てないけど
人間相手には通じる罠の悪手を指して
その対処を天彦が間違えたらワンチャン
でもさすがに名人戦の天彦は強いので通じないだろうな アマ名人には、名人以外のタイトルを生涯取ったことない、二番目の永世名人になって欲しい
円山二世ってやつ フルセット見たいんだがなぁ、どっちかのスコアが1で止まるような気がしちゃうんだよな >>202
今は誰でもソフト使えるから研究を何ヶ月も温存なんてしてたら腐るだけだぞ 後手からの攻めがないからな
藤井システムがハマった時と同じ 年齢的にもラスチャンだろうから100期はキツいかもな >>201
「まだ発生しにくい」じゃなく、「もう発生する可能性がない」だろ 64外せないとジリ貧だわな
後手は36桂とか95〜68のラインに角を効かせたい 森内みたいに露骨に研究隠すようなことはしないけどねー
第一局の作戦も最近自分で使ってたわけだし 阿久津は6-4で天彦持ち(アバウトに適当に第一感) △7三桂
Godwhale評価値、先手+1637点
【読み筋】
▲4三歩△同金上▲2一歩成△6四飛 悪い局面では最善手を指しても負けだから
相手が一番間違えやすい手を選べ
米長さんがよく言っていた逆転術 阿久津先生は解説なんてしてないで、まずA級で1勝してください もう8−2、9−1と言っていい局面だろ
数手後には後手陣悲惨なことになって投了なんじゃないか >>213
最低でもあとツーチャンは残ってるんだよなぁ >>190
最善って何だ?という話はあるけどね。
鬼ノードよりさらに深く読ませたら良い変化が隠れていて、棋士が選んだ手のほうが良い場合もある可能性がある。
完全解析ができなければ、最善手は確定しないのに、鬼の首取ったようにソフト盲信で「最善手じゃない!ファンタ!」と騒ぐのは滑稽。 64歩はどこかで外す
後手玉は51から逃げられるので上手く寄せないと
逃げられる
先手は居玉なので間違えれば(人間は間違える)
直ぐ寄せられる可能性がある 63に飛車逃れても64の地点埋められるのか...
21に成ったらいよいよか >>214
それは言いすぎだろう
羽生のがんばりに期待したい >>213
今持ってるタイトル防衛しても100期って知ってる? 1年間研究溜めて名人獲れたり防衛できるんだったらみんなするわ
まあネタで言ってるんだろうが 横歩取りと違って角替わりは逆転の余地が少ないんだよなー
千日手か捨て身のトライ狙いするくらいでジリジリと差が開いて終わってしまう >>231
完全解析されてるわけではないんだから詰みでもなければ最善手という言葉がちょっと悪いわな
「そのソフトが現段階の解析で思考する最善手」という意味なのはわかるんだが、ソフト推奨手くらいに言うのがいいとは思う 最初は羽生の完勝で今日は天彦の完勝か
この二人は熱いな 「羽生マジック炸裂!」
「しかし天彦には効いていない」
この展開だよな〜 >>236
この衰えっぷりじゃ防衛なんてとても×2 ま、累計100期を達成できずに今季に羽生が素っ裸になっちゃったらヒドイよなw c1あたりのロートル棋士みたいなへんてこな序中盤指して勝手に自滅した だーかーらー!名人戦は既にファンタ合戦なんだよ。第1局からここまでお互いファンタばっかじゃ棋譜だけじゃなくて名人戦の威厳すら汚れるわ。
聡太ならこうはならない。さっさとA級上がってきて! これは完全に崩壊だな。
封じ手からの数手で見た目的にも差が付いてたし、羽生の構想に大きな勘違いがあったんだろうな。 中盤で離されて大差になる点は去年の稲葉のときと同じだな
他棋戦でもこれやれと 羽生さんて名人戦の森内相手のときは
序盤から中盤にかけての折衝でいつのまにか悪くなってそのまま負けるってことよくあったから
衰えというより通常運転とも言える
名人戦にはもともと相性が悪いんだろう >>245
十分あり得るは
強い羽生さんはもうおらん ソフトバカは、新しいソフトがどんどん強くなってく意味が理解できてないからな
今のソフトが限られた条件で出す中盤の結論なんか当てにならん
今のソフトが無謬ならもう開発なんかいらんわ >>239
間違えようがない選択肢が少ない太い道ならいいけど
間違え易い細い道を最善手に推奨するからねえ
あと劣勢になって一直線でどんどん悪くなる場合、最善手よりも複雑にするタイプの勝負手みたいなのを
そういうロジック入れているソフト以外推奨しないからね なんかスレの伸びで注目度ガーやら去年は地味やら言われてるが羽生オタと羽生アンチが暴れてるだけやんけ >>239
だよね。ソフト推奨手、という言葉なら良いと思う。 34歩32金21歩成か
24金は桂馬持たれるとつらそう 第一局の夕方もみんなハブ衰えたもうだめだっていってなあ >>244
羽生は全勝しないと衰えた扱いなんだな
1度負けたらもう衰えたと言い切る人が毎回現れるのがおもしろい
今回は6連勝の後なのにそれでも一回負けたらもう終わりって逆にどんだけ羽生の評価高いのかと 将棋の面白いところは一手のミスが致命傷になる
事があること 羽生はボロ負け
大谷は3三振
連れは激おこ
あまり良くない1日だ >>135
>>150
それを参考にしたのですがshogigui側で初期化エラーがでるんですよね
主にGCEで接続しようとしてるのですがGCEに接続するときも-i 公開鍵ファイルであってるんでしょうか
あとwindows7ですのでwslではなくplinkを使っています これで負けたら封じ手が敗着かな
先手陣がスカスカのところに角を持ってたから有利かと思ったけど、
自陣の妙な場所に打っちゃって先手玉安全になった上に押さえ込まれた >>269
その一回の敗け方が問題だよ
何あの素人並のファンタ 封じ手以降いいとこなかったからな
年取ると出来不出来の差が激しくなるからなー 天彦鬼強!
他棋戦でもこの強さキープしてタイトルに絡んでくれよ
死んだフリは要らんよ >>259
無謬だなんて誰も思ってないけどね
それ以上に人間が間違いすぎてるからな
比較すればソフトを信頼するのは当然のような気がするけど マジックって、盤上に探すもんじゃなくて対局相手の隙を探すもんだよな >>251
そういや、去年も居玉で勝ってなかったか?
記憶違いだったらすまん 紛れを求めたはずの73桂を最後に回収されて寄せ切られるみたいな未来図 >>269
天彦は前年度勝率5割切ってるけど
もし羽生が5割切ってたら今頃引退しろと言われまくってるだろうからな >>267
流石にあの難解な最終盤で、例え負けても「衰えった」とはとても言えないよ >>275
藤井九段のファンタも素人並みだが衰えるとは言わんのか? 一昨年の第二局も連勝の羽生と連敗の天彦という構図だったんだよな
それであの将棋から流れがガラッと変わった 叡王戦は名人戦(第1局)と比べてタイトル戦とは呼べないつまらない将棋とか言われてたが
名人戦でもこういう将棋は普通にあるのにな あの珍妙な角打ちはあとあと将棋村の研究会でネタにされるレベル 繰り返される歴史
豊島〜冠あるで!!
羽生は衰えた、羽生マジックか!? >>283
最善手が一番評価値低いのか
読ませて行ったら変わるんだろうけど >>259
これだよな
ソフトを参考にして、解釈をした上で理解するならともかく
ソフトの第一推奨手こそが至上とか言ってるのは阿呆かと思う >>280
俺は羽生応援してるけど
天彦を貶すレスが余りにも不快だったから天彦が復調気味なのは嬉しい
藤井効果の新規ファンは天彦の強さ知らなかっただろうからな >>277
二日制の名人戦だけ強い人が前にもいた気がするw
そういう気風なんだろう >>286
21歩成入れば得に悪いところはない
後手は95角から持駒使わせて粘るぐらいかな △3二金
Godwhale評価値、先手+1456点
【読み筋】
▲4三歩△5一玉▲5三桂成△同金▲4二銀 >>278 全局通してだと手合違いでも、一手の善悪のレベルだとまだプロが食い破る事も珍しくないからな。
ソフトの手、プロの手両方見て自分で判断するしかないわな >>269
これな
ひとつ負けたらもう「引退しろ」とか言い出すからな
こういうのが大谷スレにも張り付いてるわ
ワザとか真面目に言ってんのか知らんが、どっちにしろ恥ずかしい奴らだ >>272
まずはcmdからsshで繋いでエンジン動かしてusiで応答帰るようにするといいよ
batファイル実行してusi [enter]で応答有ったら成功 羽生は衰えてなんかなくて元々この程度の実力なんだろ。ソフトが出てきて羽生マジック(笑)とかいう茶番が、局面を複雑化させるだけの単なるファンタだってことが証明されただけ。
名人戦の勝者の行方は分からんけど、まあこの1,2局と続けてファンタ合戦になってるから楽しむことは絶対に出来ないだろうね。
羽生「羽生マジック!!」
ソフト「-1000」
羽生「」
で誰が楽しめるんだよw 流石にこれは逆転不可能だろうな。歩で攻められてるし、ボロボロ駒取れそうだし。
26飛でよくする手順を見つけられなくて勝負手で暴発。結局こうなったのも午前中の62飛が疑問手だったからだね。 羽生も衰えたな
天彦の方が後手番でも勝てそうだから最終局までもつれずに名人防衛の可能性高そうだ >>301
竜王三期の実力者だぞ?
衰えるっていうのは何回もそういう傾向があるってことで1回で決めつけることじゃないぞ 名人戦でこんなヘンテコ将棋指すくらいなら豊島に挑戦して欲しかった 今日はもうひっくり返らないな
次も天彦が取ればずるずる行きそう 素人でもわかるファンタ→(ソフトを見てる)低級の僕でもわかる悪手
こういう思考なんだろうな >>309
藤井さんは個人的には好きだけど羽生さんに比べたら羽生さんに失礼 棋譜のクオリティは、
叡王戦第1局>>>>>>>>>名人戦第2局
はにゅうのせいで台無し(*_*) 一昨年の名人戦第2局は羽生が勝ちの局面を逃したんでガクっときちゃったけど
今局は大差で負けだから後にはさほど響かないんじゃないかと予想
僅差で負け→1勝を逃した+1敗を喫した=2敗
大差で負け→単なる1敗
の精神的ダメージ >>305
usiコマンドでの返答はきてるんです
けれどもshogigui経由だと初期化エラーになってしまうんです
ほんとは繋がっていないということでしょうか? ササクッテロが必死に構ってオーラ出してるのに
こういう時はスルーするのなw 竜王に負けて欲しくない唯一の理由はレートが下がることぐらいなもんだが、レーティング王座なら既にいるし別にいっか >>314
比べてるつもりは無いぞ
ファンタの代表例として藤井九段を挙げただけ
結局そういう手を指しただけですぐ衰えたと叫ぶのは間違ってるよな? 羽生竜王としては
偶数局の先手番で確実に勝ちを拾っていって
最終局の振り駒で
先手番を取れれば
奪取するかもっていう可能性ぐらいだろう 村瀬信也 @murase_yodan 4/20 15:34
「その手には(玉を)引田天功で…」
「ここでグレート義太夫(犠打)を放つと…」
名人戦第2局の現地検討室では、豊川孝弘七段を意識したフレーズが飛び交っています。 終盤テクを活かして逆転という往年の得意パターンがもう出ないのはしょうがないね 前回ひふみんが終盤手がみえていたけど今回みたいに序盤で作戦負けになって
そのまま中盤悪くなって終盤力を発揮できずに負けって感じで
黒星重ねまくって引退に追い込まれたんだろうな >>319
shogiguiのタイムアウトは30秒?ぐらいで
それぐらいで応答無いとエラーになるよ
エンジンからwindow表示してエンジン設定開けるかどうかを見てみて まあ次結構空くからな
ただ羽生的に○●は2年前と同じだから気持ち的には嫌だろ
前スレで誰か張ってたけど今日天彦が勝てばは番勝負5回目全て●○スタートになるみたいだし >>322
ファンタしちゃう≒衰えじゃん
羽生さんが衰えるとかショックだは >>328
昔ながらの棋士で序盤研究皆無だろうしな 去年も稲葉がリードしては天彦が追いついて第5局で初めてリードしてそのまま押し切って終わってみれば4勝2敗
天彦はしぶとい というか名人戦の期間長いから最悪6月末まで名人決定を待たなきゃならんのか、もうちょい詰めて欲しいけど忙しいだろうしな >>256
さっきから気になってるんだが
「〜だは」じゃなくて「〜だわ」が正しい日本語表記だぞ
「あり得るは」じゃなくて「あり得るわ」な なんかこの流れだと羽生さんが勝ちそう
最近こんな流れになるといつも羽生さんが勝ってるし 封じ手の73角って
ほとんど棋士が考えなかった手で
それが妙手ならいいけど
敗着みたいな手になっちゃったのがちょっと残念だな >>345
流石に将棋知らなすぎる
この大差で天彦相手でひっくり返るわけないよ 1冠になって今度こそ本当に羽生は終わったと思われてからまた復活したからな
それでも一度負けるともう羽生は終わったと言い切るのは学習能力なさすぎ >>330
タイトル戦一局目を遊ぶのは天彦の悪い癖だなw
王座戦 対羽生 ●○○●●
棋王戦 対渡辺 ●○●●
名人戦 対羽生 ●○○○○
名人戦 対稲葉 ●○●○○○
名人戦 対羽生 ● まあプレーオフからの羽生は神がかってたからな
たまにはこういう将棋もあるだろう
ただやっぱ菅井戦みたいなやられ方だから心配ではある >>345
最近でこんな大差からひっくり返したことあったか? >>333
短略的思考が直りそうにないのはまあどうでもいいけど少なくとも今回はファンタレベルの手はないし作戦負けって感じでしょ >>347
封じ手時点ですでに先手持ちじゃなかったっけ? >>308
どっちかが後手の横歩も角替わりもいったんあきらめて、振り飛車で腕力勝負に来る可能性もあるな。 >>337
里見咲紀のときはあんなににやけてたのにな >>259
それな
最善手とかいってる低学歴は痛々しい >>306
ソフトが出てきて羽生さんの強さが証明されたようだね
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
http://www.yss-aya.com/20171013yama.pdf
現在最強の棋士は史上最強なのか
その結果はー。
大山康晴十五世名人、3000前後で推移(年平均16局)。
中原誠十六世名人、3100前後で推移(年平均18局)。
谷川浩司九段、3100前後(年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい)。
羽生善治棋聖、3300前後で推移(年平均22局)。
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、8勝2敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定される、という。 >>306
あほだな、そこで-30000と言えない時点で、ソフトも全然読みきれてないんだよ >>340
評価値2500越えたか
しかもこれは逆転しづらい2500だからきついね >>348
それそれw
そういう流れなのに勝つのは羽生さんなんだよね
今日もフラグ立ってるから羽生さんが勝っちゃうのかなって思っちゃうw なんで羽生アンチって全員ファンタの使い方間違ってるんだろ
羽生が負ける時しか将棋みないからそこらへんよくわかってないのかな 羽生は第二局遊ぶとは以前よく言われたもの
天彦も第一局遊んでたんやろなぁ カレー食べたからもう負けない
少し前にもタイトル戦でカレーを食べるとやたら勝つ人がいたしな >>373
ググったらファンタクレープとかファンタオレンジしか出てこなかったわ 1局目遊ぶやつなんていないだろうw
でも羽生は2連勝スタートなら確実に3局目遊ぶ >>370
将棋の内容みればそういう逆張り言えないよ この戦型よく知らんのだけど
羽生の角打ちって部分的にはよくある筋なの?
それとも全くの新着想? >>366
本当に読み切ってるなら初形でどっちかに9999あるいは引き分けだわな 名人長考しているから雑談解説の阿久津さん指摘の73桂成りやらなそう
やってくれれば差が縮まりそうなんだが 局面に差があるからさすがに今日はキツイよ
点数しか見てないとわからないだろうけど >>370
お前恥ずかしいやつだな
惨めな羽生オタ >>382
フラグありがとうw
なんでますますいけそうな気がしてくるw 今天彦が1手指して後手勝勢とかになったらファンタだね
もともと互角とか劣勢の状態で悪手指してもわざわざファンタとか言わないわ >>381
マジレスすっとタイトル戦で遊ぶわけがないんだよ
俺のさっきのレスも皮肉だよ >>345
この対局に関して言えば
名人の勝ちは確実
だがトータルで見ると
分からないけどね >>390
見た事ねぇな...
ファンタアップルとかあるのか さっきから広瀬だけは後手もまだまだって感じの空気なんだよな 将棋の場合のファンタを定義付けるとすれば
有利・優勢・勝勢の局面から敗着となるような痛恨の一手を指すこと
こんな感じか? 今の将棋で、
後手の角替わりが優勢に進めていく将棋は、どんな感じで進んでいってるんだ? >>388
言っても無駄っぽい
俺も羽生ファンだけど、こういう奴は将棋が好きなんじゃなくて強い奴の尻馬に乗りたいだけだから 元祖藤井はむしろ序中盤でこういう失敗はあまりしない 言葉の意味ってのは移り変わるんだよ
今は悪手=ファンタ
ファンタに正しい意味もくそもないんだよ、もともとネタなんだから
本当にファンタしたときは正真正銘の言い訳不能のファンタ、とか言えばいい 大山名人は一局目負けて相手の力を測った
と言われていた NHK杯藤井の飛車ただ捨てとか
竜王戦挑決羽生の一手詰め見落としとか
名人戦森内の銀ただ捨てとか
そういうレベルのものだけをファンタと呼んでほしいものだ まあなんだかんだ居玉だからな
人間的な怖さはある
ソフト的には大丈夫いけるいける〜なんだろうけど ぐにゃぐにゃの天彦に付き合ってマッタリ見合いしたのがマズかったかなぁ。 >>410
そうではない
天彦が本気を出すのは常に第二局から
・天彦の鉄板ジンクス
1 天彦はタイトル戦の第一局目を勝ったことがない → 済
2 天彦はタイトル戦の第二局目を負けたことがない → 今日 ブーハー惨敗かよ
こないだの将棋だって先手で勝っただけだしな >>383
角もちょっと悪かったんだけど
その後の62飛も悪かったね
74の銀が浮いちゃったために常に十字飛車を狙われる展開になった ごめんね正直豊島でも天彦に勝てなさそう感あるよね... >>408
何回見ても香車打たれた後の顔で笑ってしまう 羽生がミスったの貶されるのが嫌で
これはファンタとは言わない!
と暴れるのは無様 >>410
藤井君ならさっさと駒交換して更地にして仕切り直してそう。
持ち時間長いとじっくり構えて踏み込めないのかな。 >>400
後手角換わりは基本的に有利にならないんじゃないか
だから雁木が流行っている
48金型の同型みたいにお互い手の出しにくい将棋とかもあるけど しかし羽生は不出来な将棋だったな。
今は、強い弱い関係なく普通に指せば指すほど差が離れていく地獄の時間。 互角から勝勢の局面で1手指したら−3000くらいになる大悪手
これがファンタ
見てる人が「は!?なんで!?」と驚くような手
1手で100〜500前後下がったり徐々に差が開いていくのは疑問手や悪手
羽生アンチは羽生が−200の手指しただけでファンタ!というのが特徴 逆転出来ないファンタ=ファンタ+アンタッチャブル=ファンタッチャブル >>418
豊島はタイトル戦だと誰が相手でも負けそう >>418
豊島は天彦と言うかタイトル戦で勝てなそう感が… >>421
別にミス自体はミスでしょ
一手の流れを渡すミス如きでファンタでもう衰えたとかいう頭悪いのがいるだけで >>421
将棋のミスってのは明らかな悪手であって、不利になるくらいはミスって言わないからね
ちょっと甘かったですかね、みたいな表現になる 天彦つえー
これは先手圧勝っぽい
改めて5番勝負か >>344
森内みたいに、他のタイトル0でも名人だけは勝ちまくる逸材になって欲しい ここからなら2手パスくらいしても天彦勝ち。
もっと高レベルの挑戦者が良かった(´・_・`) >>295
羽生も天彦も両者頑張って欲しい
天彦が負け多くて貶され過ぎてここしばらく天彦寄りで応援してたが、
今日羽生劣勢になると一気に羽生叩きになってるし、何だかな
藤井聡や豊島も苦戦すると貶されまくりの書きこみがうざい 雁木も最近は後手勝率クソ悪いやろ
角換わり系統は後手苦戦の流れだから84歩突くやつまた減るんじゃない
横歩もこのところ微妙だけどワンパンチ入りやすい戦型ではあるからな こうなると後手角換わりは右玉で手待ちする奴を選ぶのかね 羽生は完全にオワコンだな
2年前の名人戦の再現
もう天彦に羽生は勝てない >>436
95角 59馬で逆転できる俺は羽生より強いのか >>438
藤井聡太ファンは
それ以外の棋士をリスペクトする
姿勢に欠けているように思う
もっと将棋そのものを勉強してって思う ナベ解説めっちゃいいな。分かりやすいし勝負師っぽい表現で面白い
もっと出まくっていいぞ >>431
ファンタとかいう造語の使われ方くらいでイライラしてる様が無様って意味だよ
藤井の代名詞なんかを羽生に当てはめないで〜って ファンタって「普通の人なら指さないような手」って意味合いなんだけど
読解力がなくてソフト盲信のアホは
最善手以外=ファンタ だと思っているよな >>421
ファンタが何なのか調べてから言え
羽生関係なく使い方間違ってるわ 16歩は後手からよい手がないことを見切った名人の技だったな
浮き足立った羽生陣は哀れにも完全に崩壊 2手パスでも羽生は勝てないとか言ってる将棋知らない人に
つまらない将棋とか言われる時代がくるとは >>448
そう思ったなら仕方ないわ
あと後半はお前の妄想
衰えた連呼の頭の弱い奴が嫌なだけだぞ まあ第一局の負け方より堪える内容じゃないから切り替えやすくはあるだろ
まだまだ番勝負の行方は分からんな 天彦にはこれから復調して欲しいなぁ
衰えるたり横歩取りの一発芸じゃ物足りないわ >>446
このスレ見てると大差ないわ
新規ファンが云々じゃなくて5chの民度が低い 頓死とか飛車タダです……ぐらいいかないとファンタとは言えないと思うわ ファンタは元々サッカー板で使われてた用語
そこから雰囲気だけで持ってきて今さら定義を語るのは滑稽でしかない 羽生オタ「羽生アンチ!」
羽生オタアンチ「羽生オタ!」
羽生オタを煽りたい奴「羽生は衰えた...」
羽生オタアンチを煽りたい奴「羽生アンチは低脳」
あとこの村には何がいるんだ? >>453
天彦は羽生の底の浅さを見切ってたよなあれ >>456
行方尚史は関係無いだろ、いい加減にしろ! 結果的には十字飛車を避けて31玉が良かったんかね
まあこれは先手番活かして確実に差を広げた名人の快勝譜やろ 今回の記録は自分から志願したっていうだけあって良いな
対局者二人とも離席したタイミングで水飲んだり身体ほぐしてる ファンタジスタって意味なら羽生は間違いなくファンタジスタだわな
魅せる指し方するもんな、解説陣の反応含め >>472
75歩決めても良かったと思う
本譜でも結局打ってるしな 今日ファンタ連呼してるようでは点数しか見てないこと丸出しだよなー
そんなに出ないからファンタは輝く(?)んだ 三浦が随分前にインタビューで言ってた「劣勢な側に最善手は存在しない」
評価値妄信の奴はこの意味がぜんぜん理解できてないんだろう 43歩は51玉で逃がした感
21歩成り最善で問題なしか 天彦は居玉で舐めプ(´・_・`)
それに虐殺される羽生って(*_*) >>474
終わったと思った羽生が復活で6連勝してたから
その間ずっと陰に潜んでた方々が
ここで暴れないともうチャンスないかもと必死に暴れてる感じ >>470
そのあとに大介が第一感香成ですっていうのが一番のお気に入り 羽生が二日目おかしな手ばっかり指してるから快心譜とも言えなそうだなあ >>455
衰えたからなんやねんと思うけどな
羽生もいつかは弱くなる
その明らかな事実すら受け入れられない人がいるのも確かだよねここ見てると
俺は今の羽生が過去最低の棋力とは思わんけどさ やたら羽生アンチ多いから全部NGぶっこんでるわ
藤井オタのフリして対立煽りしたいのかね ピコが強いというより羽生が弱い
ピコは自然な手を指してたら優勢になってた
完全に羽生のふぁんた 天彦に負けた分を取り返すのは無理そうだな
名人戦は天彦つよぉい 誰だよ天彦不調とか言ってたやつwww
A級の誰か挑戦者でも勝てそうな強者感ぷんぷんする >>466
君のいう>>449の意味で使ってる人はどっち側にもいないようだけどねぇ >>490
発言と傾向が同じだよな
思考回路が一緒なんだろうな >>490
ぶっちゃけ俺しか見えんわ...俺のレスしか見えない >>446
藤井聡もちょっとでもミスすると勝っても叩かれてるぞ
負けようものなら終わった扱いで荒れる
叩いてるのがアンチか将棋分かってないファンかは知らんが
新規か古株かはともかく、棋士に対するリスペクトがないのは藤井ファンだけではないよ >>463
羽生オタ
羽生アンチ
羽生アンチを煽る羽生オタ
羽生アンチを装うツンデレ
羽生オタを煽るアンチ
羽生アンチを装う羽生オタを煽る羽生アンチ
羽生オタを装ったアンチ
羽生オタを装ったアンチを装う羽生オタ
どっちも応援しない奴
どっちも応援しない振りをする羽生オタ
どっちも応援しない振りをする羽生アンチ
どっちも応援しない奴を煽る羽生アンチ
どっちも応援しない奴を煽る羽生オタ
羽生オタを煽るどっちも応援しない奴
羽生オタを煽るどっちも応援しない奴
羽生オタを煽るどっちも応援しない奴を装った羽生オタ 33銀は取らずに逃げた方が先手の攻めを遅らせるけど
一枚補充しておいた方がやっぱりいいのかな >>489
まあそれはあるが切れ味いい棋譜も残すだろ?それを考えると衰えた衰えてないは色々と総合的に考えないとダメ
まあスレチだから話は控える 逆転厳しいのかな
もうソフトと違う手に期待するしかない >>489
まあそれはそうだわな
連呼マンが鬱陶しいだけだわ
まあこれ以上はスレチだわ 竜王戴冠はスマホ禁止で弱くなったハゲから運良く獲っただけか
羽生さんにはまだまだ頑張って欲しかったが寂しいなぁ 名人戦だけ力を入れてあとの時間と金は趣味のファッションに費やす
まさに貴族の生活 羽生は空気読んでもうちぃと考えてから指せよ
今日は全国各地で大盤解説会やってるんだから夕休まではもたせろよ 羽生は今日たまたま負けただけなのか
たまたま連勝してただけなのか
名人戦が終わるころにははっきりしそうだね そういや名人戦第3局までの間にコンピュータ将棋選手権あるんだよな
今のソフトと最新のソフトで指し手を比較するのも面白いそう SL広場の大盤解説会はかなり混雑するの?
19時頃行ったら大盤もあまり見えないくらいですか? 和田あきもむろやんも髪形同じだな
アベマのスタイリストはワンパターンなのか? >>514
あとはミルフィーユを正しく攻略できれば文句なし もう鬼ノードで3000差だからソフト的には投了級だけど
一応人間的には8-2か7-3ぐらいの形勢かな >>517
そのコンピュータ選手権でも後手の角替わりが芳しくなかったら、
矢倉に続いて角替わりも消滅の危機になるかもしれんな。 自然な手を積み重ねて勝つのは普通に難しいし、だから自然流って称された大名人がいるんだよな
>>510
完全に抑えこまれて攻めあいにならんから先手がよほど変なことしない限り勝負どころ自体ないと思う >>516
勝ったり負けたりするのが将棋ってだけじゃね >>364
自戦記とか観戦記とか定跡書とか普通に使ってるけどな最善なんて 七冠時の羽生にもこのくらい不出来な棋譜は結構あったでしょ >>516
たまたまタイトル100期取りそうなだけだよ このまま天彦が永世名人とか勘弁してくれよ(´・ω・`) 年のせいでA級将棋とC級将棋を行ったり来たりする竜王 >>518
おれも気になる。
初めていくんだよなあ ヘアメイク的には
ニコニコの南さんのほうがセンスよくみえる >>537
2020年まで名人持ってたら誰も文句言えんわ 終わってみれば、今年も羽生さんの勝率はここ数年と同じで、
6割行くか行かないか位なんじゃないの >>516
6連勝目の前局家庭用PCのソフトに勝てる棋力を見せたのはたまたまでは無理じゃね
今日は完全に天彦に読み負けたけど6連勝がたまたまとは思わないわ
間違いなく最近の将棋を取り入れて復活してる 竜王戦の羽生の中飛車だって相当あっさり負けてしまったが結果として竜王を獲ったのだから一局だけではなんとも言えないな
まあこの名人戦の天彦は調子いいから手強いけどね 勝率4割で永世名人なら文句いうだろw
せめて5割後半にはしてくれないと >>518
>>540
この前藤森が100人くらい観戦者いると言ってたな
大盤がどれくらいの大きさか解らないけど見えないってことはないんじゃないか? タイトル100期を名人で飾って欲しいけど今日はもうここまできたらしゃーない
名人戦という舞台で1局多く見られるようになったと割り切っていく >>319
遅レスだけど
isreadyコマンド実行してreadyokが返ってるか試してみたら?
isready実行タイミングでいろいろファイル読み込み入るから、
それが失敗するとやねうら王系はエンジンが強制終了する。 まあこれで1勝1敗なわけだから最低でも3局見れるしラッキー 将棋会館じゃなくSL広場か
そっちは18時半開始だからこの形勢だと厳しそう 本家は「序盤のファンタジスタ、終盤のファンタ」のてんてーですよね? 羽生は次の後手番の4局目も角替わりで行くと思う?横歩?振り飛車?雁木? 天彦強いな
2局目は今のところ隙がなく指せてるんじゃね
1局目も結構良かったし防衛は無理みたいな前評判は全く当てにならないな 渡辺のプライベートにグイグイ入っていく
配慮がない 谷口 >>537
森内が18世のときも渡辺が初代永世竜王のときも
そう思ったけどなっちゃったからなあ >>549
しかも名人以外のタイトル持ってないというのがね(´・ω・`) 今日みたいな将棋指してたら羽生はこのあとも三連敗
明らかに手が読めてない珍手連発だからしばらく続く可能性はある 1局目も負けたとはいえ天彦強かったからファンタはまず期待できないからなー 長く見れるからと言うが結局はこの不出来な将棋で1局消化してるわけで
応援してる棋士がいて最初から7局希望してるわけでもないなら最短で終わるのに越したことはないだろ 今日の天彦強かった
1局目も弱い印象はない
前評判より天彦調子よくてこのあとも名人戦はいい将棋見れそうやね 羽生さんも悪手らしい悪手はなかったように思うけどなあ
ただ中盤でなぜかひねった手が多かったのと天彦のクオリティが高かった 一応三番目の候補にはあったか
でも1000点近く損してるけど 名人戦で雁木指されたのってどこまで遡るんだろ
てか指されたことないまである? 最近のタイトル戦を見てると先手ばっかり勝ってる印象があるんだけど気のせいか? 4-1で渡辺が竜王防衛と言ったり、豊島四冠くるとか言ったり、羽生が無冠になると言ったり
今のところ将棋民の予想が何一つ当たってないからこれからも何も当たらない 最善を辿る難しさみたいな指標欲しいよね。
誰が見ても、この一手という手だと評価値も開く一方なんだろうけど、評価値の状況が指しにくい、脆い時だってあるもんな。 >>583
構想からミスってた感じあるしそもそも天彦の研究範囲なんじゃないのか? >>549>>565
それで永世名人取れるなら名人の価値がその程度ってだけの話だろ。
他のタイトルなくても永世名人取れるなら(ry
森内の三割名人呼称なんかもそうだが、
お前らのような意見は棋士を否定したり馬鹿にしてるつもりでも
実際にはタイトルの価値の方を貶めてるんだと理解したほうがいい。 31と予想してたから嬉しい
まぐれだけど名人の手が当てられた 終盤力が豊島・永瀬との違いだな
角切りから淀み無い >>592
羽生はどうやって時間を引き延ばそうか苦慮してる段階 しかし羽生は考えないよな
珍しくすげー淡泊な将棋してる気がする 圧倒的勝勢は変わらないけど評価値1000も下がるのか一手で >>583
封じ手の角による歩得、将来的には2筋の利かせ、って構想が、
囲いを犠牲にした名人に旨く止められたかな >>597
片方だけ終盤戦ってやつだから
もの凄い大差 >>587
後手が有効な戦術が少なくなってるからじゃね。
現状後手の戦術で有効なのは、横歩で一発入れるか、振り飛車かって位じゃないの? △3一同玉
Godwhale評価値、先手+1622点
【読み筋】
▲3三銀△3六桂▲3二銀△同玉▲3三金 どっかで54角とか入らねえかなぁとか思ってる間に終わりそうになってる 評価値は
1000から逆転は結構みる
2000から逆転は稀に見る
3000から逆転は見た事ない >>620
叡王戦の山崎郷田戦は評価値3000以上から逆転したぞ >>620
評価値なんて最善手指した時の数値だから
最善手以外逆転する局面と次善手でもリードを保てる局面があるから
評価値と逆転の起こりやすさは比例しない >>620
3000からの逆転見たことないって将棋見てなさすぎやろ
9999からの逆転も希にあるのに 序中盤から後手が失敗してるようにしか見えないけど
後手の羽生は何の狙いがあって駒組みしてたんだろ
序中盤の先手は自然な手ばかりだから
羽生が誘導したような局面だったはずなのに アベマの通知来たけどさ
藤井推し羽生推しが過ぎて平等性に欠けるのあかんわ
羽生竜王逆転なるか!って
優勢ならこのまま押し切れるか!ってなってるやつでしょ 阿久津は33銀の前に65精算すべきといってるがソフトはその筋どうなんだろう? 叡王の藤井聡太-佐々木大地戦も大地に間違えさせて3000をひっくり返してた記憶が >>620
詰みがある局面からの逆転結構見たことあるぞw >>627
このとおりだな
詰みがあるけど詰ませないと負けっていう状態でも評価値は9999になるから 直近の順位戦だとソフト30000で投了という盛大なファンタした将棋もあるしw ソフト的には33銀が最善手でも21とで玉を左辺に逃がさないほうが紛れが少ないな
超低級の羽生オタには解らんのだろうけどw >>635
ほんとこれ
ローカル局のプロ野球中継よりひどい いや今日この日に思い出すべきは2年前の名人戦第二局でしょうが… >>634
藤井大地はビックリするような逆転だったな
一番普通そうな手が一番やっちゃいけない手で
自玉に詰みが生まれて頓死しちゃった >>620
3000わりとあるよ
去年のA級稲葉三浦戦は終盤先手4桁で一瞬だけ後手に3000以上のプラスがついて
次の一手で元に戻った >>650
フラグ立てても逆転なんてそうそうしないぞ >>550
ありがとうございます。
初めてなんですが、行ってみます! >>507
羽生さんも昨日のおやつで頼んだから羽生さんも苺のプリンセスってことになるな >>460
ファンタジスタだからね
優勢勝勢から一手で悪くしないと駄目だよね
なかなかできない事 終盤で一時的に3000の差がついて追いつくことはあるけど
中盤からジリジリ離されて3000差がつくとほぼ無理ゲーな印象 残り時間どんくらい?
天彦に一時間以上残ってたら逆転はなさそう >>319
公開鍵指定してインスタンス作るとそのユーザも作ってくれる
その秘密鍵持ってれば-iの指定は不要かな ついでにユーザ名の指定も
wslだとubuntuなので~/.ssh/の中にid_rsaで持ってる
wsl ssh 35.184.226.82 "cd ~/YaneuraOu/build/;./YaneuraOu-by-gcc"
cd /build/なのは build/eval 内に評価関数.bin持ってるからそこにコンパイルした実行ファイルコピーしてる
>>553
あー それっぽいね
評価関数ファイル無かったら落ちるし 後手からの攻め味がちょっとなぁ
1手違いにもならなさそう 天彦が盛大に間違えない限りは先手勝ちだよね
まぁストレートなんてつまらんし熱戦になってよかよか 羽生さん
名人戦だとこういう展開になること多いな
考えすぎて余計な手を指しちゃうとよく言われてるけど >>688
それも局面による
難解な局面で最善手以外互角からマイナスになるような将棋もある
ずっと最善手指し続けてジワジワ差が開いて3000差になったけど
次の1手が難しい手でそれ以外はダメって時は無理ゲーではない >>682
名人戦で森内さんに負けてた時って構想的に破綻してた意欲手で自滅って多かったからな。 天彦居玉のまま勝つのか
居玉は最強の構えとも言われることあるけど 実質2連惨敗
これが現在の羽生さんとナル彦の差なんか orz 持ち時間に差が付いてきてそうなのが天彦的には悪いか
個人的には両方応援してるので一局目みたいなよくわからない将棋を見たい >>684
神谷と増田のだろ。
必死かけられて投了したけど、実際には飛車切りだか竜切りだかから詰ませて勝てたやつ。 >>687
本局は簡単な局面での2000以上だからな
こういう将棋は難しい局面の3000以上より勝つのは無理ゲー >>682
ちょうどいい持ち時間が王座戦の5時間ってことなのかな ip出てて草
local windows - GCEで動いた
https://imgur.com/td1Hqbt.png 51玉から逃げられれば勝ち切るまではまだ難しい
と思っていた >>696
それって増田神谷戦だよね
増田玉が詰んでたのに神谷が自分の負けだと思って投了してんだよな 3000が1200か
天彦が焦った一手とか指さない限りまだ
大丈夫とは思うが 人間的にひっくり返らない指し手だな。
天彦は盤石。
ウォーズ2級の俺でもここからなら楽勝。 負けた上に恥までかいて踏んだり蹴ったりでかわいそう。 天彦時間調整してくれてるのか
いまならフニャフニャになってもいいぞw 95角最善手とか、さすがにもうダメな手だな
こうなるとソフトはポンコツ 33銀きたね
もういい手じゃなくてもいいんだからキツイ そろそろ思い出王手の95角打たないと思い出作れず終わってしまいそう >>714
プロ棋士を舐めすぎだろ。簡単にひっくり返されるぞ。 勝ちを見つけたらフニャフニャするようにすればいいのに 将皇の勝ち切れ将棋って面白いよな
プロの投了図を引き継いで詰ますまでやるんだけど全然勝てなくてビックリするわ 24桂馬とか打ってみたくなる
飛車成られたら流石に紛れがない 羽生ファンです
将棋盤に駒を並べて
応援してたんだけど
もう片付けました
次局頑張って下さい
さよなら 形作りも出来そうにないな
後手から何を指したらいいのかわからん まあ角切った時点で拠点からガツン方針だったろうし33銀は読めるわな 人間的には36桂馬だろうなあ
95角は先手歓迎じゃないかと >>714
後手に連続2手指させても負けないとか言ってる人が
ここから先手持って勝てるわけないだろ 現地大盤解説会に来たけど
サプライズでナベ来てくれてめっちゃ盛り上がった
解説もわかりやすくて良かったわ 後手が2連続指せるなら後手が勝つに決まってるだろ
将棋のルールわかってないのか? 21桂か95角
95角は思い出だけど対応を聞くという意味が一応ある ▲3三銀
Godwhale評価値、先手+1715点
【読み筋】
△3六桂▲3二銀成△同玉▲3三金△4一玉 2手連続で指していい?
うーん……95角から59角成!www 形作りも出来ない(´・_・`)
いさぎよく投了でいいよ(´・_・`) >>753
王手ならどこに角打っても勝ちだし桂馬でも勝ち 今来たけど、随分な大差になってるね
これは名人の勝ちかな 36桂が入っていても先手勝ちだから
二手差以上とは言えるかな >>742
羽生、まだ2時間もあるのか
もうどうしようもないし、昼寝でもして時間潰すしかないな うむ、一目の36桂馬が来たねぇ
予想通り
ここからアマが2ミスしてくれるかどうか
羽生さん妖しく迫ってくれ >>743
いいのう
第1局大盤解説でゲストで来た時も面白かったし 天彦はもう少し盤面的に忖度しないとな
俺がスポンサーだったら怒るで >>774
小松
空席ちらほらあるけど200人はいると思う 天彦の死んだふり作戦すごい
ただジャンプしてただけじゃなかった 俺が先手持ってソフトに後手持たせて対局したら俺が10手で逆転されたからまだまだ勝敗はわからんぞ(棒) 夕食にカレーを注文したら投了の合図
関係者や記者に配慮するMさんから始まる伝統 48金は逃げないほうがいいのか
こういうのつい逃げちゃうから俺は弱いんだな なんか羽生さん全然時間使わんな
早く帰りたいんだろか 現地はもう終局モードか
>>790
聞き手アシとしてね この局面で天彦が間違えるイメージは湧かないな 連勝も6でストップか はにゅうはもっと時間を使うべき(´・_・`)
夕食休憩や大盤解説の都合を考えて天彦が無理に
時間を使っているのが分からないの?(´・_・`)
永世七冠ならそれくらいの配慮しようよ(´・_・`) 今日ではっきりしたな。
将棋は居玉こそ最強であると。 まっすぐ取るのがいいのか?
阿久津<和田アキだったな 羽生100期タイトルとか人間じゃないな
しかもこの名人戦で100期目とかスター過ぎるわ 羽生惨敗で飯島が妙に嬉しそうだなw
羽生のこと嫌いなのかw 出立前にアヒル夫人に精神的に揺さぶられたのがつらかったな 飯島はフラグ建築士だが
さすがにこの将棋でフラグ作るのは無理か アベマの解説通りに進めると、4八桂成りから4七銀で先手危険 前局も今局も渡辺が出張ってきてるけど
天彦と共同研究でもしてるのかしら 100期はもう無理でしょ
99期ってのも凄いから羽生の偉業に変わりはない 羽生さんのいつもの2日制で負けるパターンか
封じ手で変な手指して2日目グダグダで投了
2日制のほうが相性悪いって自覚してるのに改善できないんか >>691、>>696
d
その対局評価値そんなに凄いことになってたのか。 32銀成、同玉、23飛成のとき竜を取ると後手詰むのか
37桂が効いてるから詰むんだな 棋譜中継でもよく
「すでに継盤は動いていない」
「先手に思わしい手は見つかっていない」
「検討の声はなくなった」
みたいな終戦ムードあるけど
ここまでいって実は評価値は真逆だったみたいなことないのかな 中年すぎたら修さんみたいな髪型にすればいいのになあ 一昨年は羽生が詰み逃して負けたんだから
今年は天彦が詰み逃して負けろや まさか後手の飛車角がここまで使えない展開になるとは・・・ ババっと交換して桂パッチと詰めろじゃどうにもならんだろ。 >>743
効かしって何なの?とか勉強になるし
勝ちパターンの組み立てとか、
理路整然としてわかりやすかったね
最初の登場時は、個人的には複雑な気持ちで迎えてたけど、結構拍手で迎えられてた 竜王対名人戦で4タテなんてシラケるから、長く楽しませてちょんまげ。 >>743
対局場だけでなく大盤解説の会場にも来たんだ。 >>828
間違えた
銀持ってないから詰まなかったw 評価値は人間的にはどこまで局面が進んでるかで全然違うでしょ。 >>795
一二三と天彦って英語表記だとこうなるんだなw >>159
ソフトのプロ棋士の対局みたいな綺麗な右肩上がりだね。 >>773
ドラゴンキング、素朴ながらカッコええな こんな露骨な攻めが受からないなら、どうにもならん。 夕休のタダ飯食ってから投了予定の羽生
おやつの恨みで指し手を早める天彦 名人で100期なんてそんな都合の良いことが起きるわけねーわな >>894
強いと言うか、今回もジンクスは鉄板だった
・天彦の鉄板ジンクス
1 天彦はタイトル戦の第一局目を勝ったことがない → 済
2 天彦はタイトル戦の第二局目を負けたことがない → 今日 ギリギリの終盤だったら広瀬阿久津のダブル解説とか好手だったんだけど
この展開じゃA級の無駄遣いに終わっちゃったな 天彦の26飛が効きすぎたな
羽生さん手損するしかなかったし 結局ファンタ封じ手でそのまま決まりか
1局目のような面白さは無かったな 自分はニワカだから竜王名人は森内さんしか知らない
つまりあまりいいイメージがない 全国の大盤解説無駄になるやんと思ったけどフリクラ棋士が解説するならこれくらいの分かりやすい将棋がよかったのかも こりゃあちこちの大盤解説会では、
封じ手前後から全く別の変化を並べ続けないとやることなくなるな。 こんなとこで飯いかれてもそれはそれで羽生も困るだろ
さっさと討ち取ってよって 佐藤名人ってキモい顔してるけどオシャレ補正でなんとか人前にでれる感じだな 早く仕事終わったし地元の大盤解説行こうと楽しみにしてたのに辞めとくわ。 叡王戦の王手竜も大概だけど、飛車角が遊んでて先手玉は安全て相当な完敗になるな 直近タイトル戦出場者のレーティング
名人戦 13位vs2位
竜王戦 16位vs2位
棋聖戦 2位vs10位
王位戦 2位vs7位
王座戦 2位vs25位
棋王戦 16位vs3位
叡王戦 80位vs28位
うーむ >>638
あれは見応えある対局だったな
ただ点差は開いてたけど、大地が31手詰くらいを一手も間違えず指さないと勝ち切れない状況だったから、
逆転しやすい局面ではあった 天彦の快勝譜だな
3局目羽生さん取れないと厳しくなる 圧勝か。今日はしっかり勝ち切るんだぞ。
前回も最後間違えただけで圧勝だったから実質2連勝。
羽生など居ないも同然だな。
名人が一人で研究をしてるのだ。 昼出かける前にこのまま自然にいくと名人有利かなと思ってたら案の定だったか 豊島に頼み込んで代わってもらえ。
羽生ではへぼすぎて話になりませんと。 >>935 結局予選免除、シードなしにされたら
レート上位なんて無意味なんだな ナベが天彦が頓死筋読むのに夕休あるかもって言ってる >>950
とよしーの終盤力...期待してもええのか まだ、一回二回は受かるのか
天彦は時間の使い方さえ間違えなかったらってとこか >>949
羽生or天彦 5-4
稲葉 5-4
広瀬 5-4
康光 5-4
久保 5-4
豊島 5-4
深浦 5-4
三浦 5-4
糸谷 5-4
阿久津 0-9 こんな局面で夕食食うのもあれやし夕食前に投了するかもなぁ >>958
それはちょっと思う、主張がよくわからなかった
けど、よく考えると自分程度で分かる訳もないのが真実だった… いつかの森内のように休憩直後投了もありそうな感じだな 完敗だね
後手良しの局面全く無しか…
これじゃ家庭用コンピュータどころか電話にも完敗だね
羽生オタはこれにこりたら、今後発言を謹んで貰いたい
家庭用コンピュータ>>>越えられない壁>>>絶好調名人>>>4割名人>>>羽生
なんだからね 棋譜汚しはヤメや。
な?投了で終わらせようや(´・_・`) >>976
これ位ひっくり返るのはいくらでもみてきたけどな
95%以上は天彦勝つだろ 対局に向けて集中して作戦練っていたところを
嫁が余計な一言いうから
中途半端な作戦になってしまった
敗因は嫁 >>981
ほぼ無いよ
天彦がガイジにでもならない限り間違えようがない 今帰ってきたが、さすがにこれはひっくり返せないだろう。 秒読みならひっくり返るかもだが、この時間じゃまずない このスレッドは1000を超えました。
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