日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題

1名無し名人2018/05/08(火) 18:56:29.33ID:fDhdP3Vc
https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」

※前スレ
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069422/

328名無し名人2018/05/15(火) 22:38:05.45ID:N92iDQXq
活発になってるw

>>314
渡辺本人が自分に都合よく書いたブログは、事件に渡辺が無関係であることを示すソースにならないでしょ
例えばそのブログには10/8に渡辺が文春へメールしたことやその内容も書かれているのですか?
もし書かれていなければ、渡辺にはその事実を隠す必要があったのかもしれません
自分に都合よく改変されていないことを担保できますか?

329名無し名人2018/05/15(火) 23:02:20.48ID:N92iDQXq
金属探知機による検査は、スマホ等によるカンニングの十分な抑止力にさえなればよいと考えています
例えばランダムに日を決めて全員やる、とか、全員ではないが3人目ごとに必ずやる、とか

よくないのは、例えば職員の負担になるから対局が多い日(順位戦など)は対象としない、など予想可能になることです

きちんとやるならいいんじゃないの?
でもきちんとできなければ、それにつけいる人もいるかもしれないよね?ってことでしょ

330名無し名人2018/05/15(火) 23:21:04.81ID:dzE3t5QB
>>327
カンニングした事実が無いのは全対局で金属探知機をやってないからだろ
本日の金属探知機の検査は実施しませんって嘘の貼り紙してから
抜き打ちで対局中に検査やってみろよ棋士はスマホでカンニングしまくってる
棋士がカンニングしてないわけないだろこんないい加減な検査のやり方で
棋士は遊びで将棋を指してるわけじゃないからな将棋に人生かけてんだ
そんなこともわからない馬鹿は黙っとけ

331名無し名人2018/05/15(火) 23:23:29.67ID:N92iDQXq
電子機器を対局室に持ち込んだらアウトで、持ち込もうとした場合は直前に取り上げたらセーフなの?
もしそうなら、これはダメでしょ
見つかったら「あ、ごめん」、見つからなかったら「今日はカンニング日和」とかw

332名無し名人2018/05/15(火) 23:27:45.76ID:dzE3t5QB
それに金属探知機が反応しても対局前だから不正の事実は無かったとか抜かして不正の事実を揉み消すんだろ?
だったら金属探知機の検査は対局中にやれよ現状の不正対策ではカンニングの抑止力になってない

333名無し名人2018/05/15(火) 23:36:42.71ID:dzE3t5QB
>>331
もし金属探知機が反応してスマホが見つかってもセーフらしいぞw
対局前に金属探知機の検査やるから仮にスマホを持ってても対局前だから対局中には不正をしてない不正は無かったって理論で
不正を揉み消してペナルティも無くスマホ預けて普通に対局するようだ

飯島が激怒してたツイートから明日斗事件を想像するとこんな感じ
これが事実かどうかは知らないが当たらずとも遠からずと言ったところだろう

334名無し名人2018/05/15(火) 23:40:46.66ID:N92iDQXq
>>333
連盟が決めることだけど、もしスマホが見つかっても「ペナルティも無くスマホ預けて普通に対局する」なら話にならないw
本当は違うんでしょ?関係者の人w

335名無し名人2018/05/16(水) 00:21:27.55ID:UabPPm1J
鈴木環那の出身地である富津で将棋教室をはじめた島は
どんな覚悟と脳みそをしているのだろうか?

336名無し名人2018/05/16(水) 00:22:03.78ID:jnmTGnYc
検査の目的と「対局中の電子機器の禁止」の趣旨から言えば
対局前の検査で発覚した物はセーフだろう。
飛行機の持ち物検査だって、ダメな物は処理すればセーフだろう。

ただし、その「あわよくば」という根性が気に入らないなら
警告としてイエローカード相当のペナルティが妥当だろう。
累積で、さらに重いペナルティ。
アメリカでは軽犯罪も繰り返せば重罪となる。

337名無し名人2018/05/16(水) 00:24:19.99ID:UabPPm1J
数年前のマイナビで賞金獲得王に輝いた鈴木
それにふさわしい活躍を果たしてしていたのであろうか?


万が一、いち棋士がいち女流棋士に利益誘導を図ったとなると
これは、他の女流棋士に対してのパワフルハラスメントに該当する案件ではなかろうか?

338名無し名人2018/05/16(水) 02:39:55.88ID:RPA1KuXp
事前告知ありなのかよ
告知無しランダムなら問題ない気もするのに

339名無し名人2018/05/16(水) 04:02:51.91ID:3vih4NHj
>>336
その例えの飛行機の検査は例外なしの全数検査だよ
もし連盟がこれまでどおり全数検査をするなら対局前に発見したスマホを預ければ問題ないが、全数検査ではなくなったんでしょ?
だったら悪意の持ち込みを防ぐためにはイエローカード相当のペナルティが必要、というのは仰るとおり

340名無し名人2018/05/16(水) 06:43:44.65ID:2YDpNhES
>>330
お前みたいなのが冤罪事件起こしまくるんだよ
妄想の塊じゃねーか
どこにも事実を書かずに妄想の話ばかりするな
>>333
事実と見せかけて最後に妄想と白状するな

341名無し名人2018/05/16(水) 08:29:26.63ID:32SDuKfW
渡辺明みたいな奴がいるのだから常時検査でよい
タイトル保持者が妄想の難癖で挑戦者を潰す前例作ったあんな冤罪事件二度と出すなが将棋ファンの総意だろ

それを連盟は渡辺の対局日に検査せず後手番勝率2割のハゲがその日勝ってる
規制後うんこになった渡辺への忖度か?

342名無し名人2018/05/16(水) 09:46:57.52ID:CI6Ypb2Y
>>341
冤罪事件無くすために常時検査だ、ファンの総意だろ
ここまではともかく
後手番勝率2割が後手番で勝ったというのは、これは普通だろ
後手番勝率2割というのは一度も勝ちませんではなく確率として1/5で勝つんだからな
それにナベが冤罪事件起こしたというのから、ナベはカンニングしてるとはならないからな、論理破綻だぞ

343名無し名人2018/05/16(水) 10:28:26.87ID:wor9sN0T
まあ、そういう言いがかりに対して常に反論できる材料用意しておくほうが良いよねとは思うw

344名無し名人2018/05/16(水) 10:44:30.26ID:8vygNYyA
>>342
いままでに一度だってファンの意志を連盟が反映したことあったか?
すべてスポンサーの意向と連盟のメンツだけだぞw

345名無し名人2018/05/16(水) 10:49:52.51ID:JL6Jhlqq
空港の金属探知機検査がランダムなんだから
そのうちまた9/11が起こるで

346名無し名人2018/05/16(水) 17:13:44.77ID:cItPYiUY
序盤はソフトで研究してソフトの真似
中盤も研究通りならソフトの真似
中盤もし研究を外れたらカンニング
終盤はもちろんスマホでカンニング

プロの指す将棋に興味が無くなった
不正対策してないプロの棋譜に金を出す価値があるのか?
カンニング対策できない(したくないw)情けなさにも呆れた

347名無し名人2018/05/16(水) 18:53:21.64ID:CI6Ypb2Y
>>346
はい、さよなら

348名無し名人2018/05/16(水) 19:03:27.64ID:cItPYiUY
>>347
せめて終盤くらい自力で指してることを証明アピールするために
全部の対局で金属探知機やってスマホ対策してほしい

349名無し名人2018/05/16(水) 19:37:26.68ID:CI6Ypb2Y
>>348
ロッカールームに監視カメラ置いてほしい

350名無し名人2018/05/16(水) 19:58:10.07ID:32SDuKfW
そもそも規制後うんこになった疑惑の棋士渡辺明の手下であるズブズブ観戦記者小暮克洋を未だ出禁にしてない時点で連盟は渡辺に忖度してるし
逆に言えばあれを出禁にしない事で連盟は渡辺による挑戦者潰しの冤罪事件被害者三浦を侮辱している
ランダムという名のぶっちゃけ連盟が対局者を見てチェック有り無しにするユルユル検査にしたのも規制で勝てなくなった渡辺への忖度だろ?(呆れ

351名無し名人2018/05/16(水) 20:06:26.25ID:rcAh5DY6
根強く残る、疑われる方が悪いよね論

352名無し名人2018/05/16(水) 20:08:08.44ID:rcAh5DY6
筆という暴力を持つ、観戦記者さまは将棋連盟にとってのお客さま論

353名無し名人2018/05/16(水) 20:08:19.44ID:32SDuKfW
まさかと思うが
未だゴミクズ観戦記者小暮を出禁にせず、週刊誌にデタラメ垂れ込みPDF渡辺を咎めもしなかった連盟って
三浦だけ常時検査してれば文句ないだろ?ってスタンスじゃないよな?

354名無し名人2018/05/16(水) 21:36:30.43ID:D29AfATg
渡部 愛(わたなべ まな)@nanu_ke

明日は対局。先日リコー杯でスマホを預け忘れそうになり、大慌て😭以前も連盟で荷物検査の職員さんを素通り→靴脱いで「スマホ大丈夫ですか」と聞かれたり😱
不正は100万%しないけど自分のアホで持ち込みそうで怖い🌪

対局前は階段から落ちる、左右違う靴、オートロック閉め出されるの前例あり⚠笑

https://twitter.com/nanu_ke/status/995926992682811393?s=21

作業休憩してパフェなう🍨
続きになりますが、対局の日はスマホを家に置いて行くのが良いかと思いつつ。でもその後打ち合わせや食事会など予定があったり、もし大地震が起きたら…とか考えると不安😱
まぁ自分が落ち着いて行動すれば良いだけの話ですが🖐🏻
明日は何も起きませんように…。笑

https://twitter.com/nanu_ke/status/995931509214199808?s=21

355名無し名人2018/05/16(水) 23:14:42.64ID:BfHgJK2q
フットサルメンバーかよ
里見はこんな奴にノータイム暴発で1勝プレゼントして悔しくないのか

356名無し名人2018/05/17(木) 01:22:06.54ID:9gvneX7k
フットサル部の天下になっている連盟
悔しくないのかと言いたい

357名無し名人2018/05/17(木) 04:08:56.84ID:pSUb8xYx
>>354
渡部 愛ちゃんよ、対局の日だけは、ストラップつけてクビにぶら下げる方式にしたらいいんだ

358名無し名人2018/05/17(木) 22:58:20.88ID:wiyfdHiC
冤罪スレに飽きた人が集まるスレか
相変わらず忙しいな

359名無し名人2018/05/17(木) 23:33:39.08ID:niCMrQd9
囲碁もやる民だけど、週刊碁にこんな記事があった。

中国アマ大会で、無名のこどもの選手が世界アマの優勝経験もある強豪選手に完勝したそうな。
胸ポケットのスマホから映像を送り、イヤホンを通じて外部の協力者から囲碁AIの着手を入手してた疑いがあり、
主催者側が事態を受け、スマホはズボンのポケットにしまうよう即座に規約を変更したら別人のようになり時間切れ敗けとなったって。その後の対局は棄権したそうな。
直前の別の大会でも強豪を倒してたらしい。

極端な例ではあるけど、日本棋院も他人事じゃないから連盟みたいにはならないで欲しいもんだ。

360名無し名人2018/05/18(金) 07:34:32.24ID:LJJVkGE/
中国の場合は一家、一族の将来を子供に背負わせて戦ってる。

361名無し名人2018/05/18(金) 08:14:05.55ID:47xRvlJ7
>>359
スマホをポケットで別人のように弱くなる…
まるで規制強化された途端に勝率4割の後手番勝率2割のB級棋士になったウンコ渡辺明でわろた

362名無し名人2018/05/18(金) 10:08:11.79ID:nSyaZDK5
西尾が前に挙げてた記事で
金星連投して上げてたチームが会場内の回線状態が悪くなったら負けだして
不正の疑いが掛けられたけど調査したらただの偶然だった
という話もあるので結局疑いだしたらきりがないって事だと思うな
ゲームのチートも結局ちゃんと調べなきゃわかんないという話だったし
状況証拠なんか何の証拠にもなんない
適当に怪しい怪しいって言ってりゃ疑惑の人が出来上がる

363名無し名人2018/05/18(金) 10:26:01.36ID:i2EvuTkd
羽生が一番怪しいけどな w

364名無し名人2018/05/18(金) 10:49:26.66ID:77R2hqwu
野月や戸辺はポスト島
こいつらが裏でやってることを晒し者にするヒーローの誕生を望む

365名無し名人2018/05/18(金) 19:18:37.61ID:NYPdfjvA
>>359
Googleのアルファ碁じゃなくても囲碁ソフトはもうアマの世界一に勝てるほど強いんだな
ちょっと前まで囲碁は宇宙だからソフトが人間に勝つのは永久に無理って意味不明なことを囲碁の棋士が言ってたのにな

366名無し名人2018/05/18(金) 19:22:51.94ID:Ms6JiO2j
だいぶ前は将棋棋士が言ってたけどな

367名無し名人2018/05/18(金) 19:33:17.44ID:91pJhWh5
金属探知機なんてとりあえず三浦に対してだけやってればおk、というような発想がマジでくそ

368名無し名人2018/05/18(金) 20:19:27.53ID:Nxj8MgB8
渡辺メンバーにだけは必ず検査してほしい

369名無し名人2018/05/19(土) 01:06:45.73ID:E7m3itl4
証拠が出せなかったんだから喧嘩両成敗なはずなのにな
探知機やらんわ、スマホもPCも提出しないわ
いまだにでかいツラしてやがる

370名無し名人2018/05/19(土) 02:17:20.95ID:Wk5V6H66
>>369
うわー頭悪〜い 日大より頭悪そう

371名無し名人2018/05/20(日) 00:23:39.90ID:7BaeevwL
はい、連盟の勝ち、お前らの負けww

372名無し名人2018/05/20(日) 10:51:57.53ID:guFjnf9J
>>370
お前どうせ高卒ニートだろ

373名無し名人2018/05/20(日) 21:24:28.46ID:11p0lsiW
奨励会は人生かかってるからプロの対局よりカンニングが多そうだね
カンニングでプロになったら一生カンニングし続けないといけないし大変そう
不正でプロになった棋士をさっさと除名してあげるのが優しさかもしれないよね?

374名無し名人2018/05/21(月) 03:54:27.00ID:tQhT2gWk
>>354
なんでこんな無神経なことをわざわざツイートするんだろうね
里見に勝って有頂天なのかね
スマホで人一人殺しそうになったこともあるのに無神経すぎる女だよ
その団体ってそういうの多いよね

375名無し名人2018/05/21(月) 10:28:55.11ID:fkdpObPs
百万%とか、誰かの1億%クロのパクリかよ
里見なんで負けちゃったかなあ

376名無し名人2018/05/21(月) 21:47:35.90ID:8T5ExBf7
持ち時間に余裕あるのにノータイムファンタで
簡単な詰みを逃す里見とかはじめて見たわ

心の奥底にある三段リーグへの未練とか
久々に回ってきた聞き手の仕事への不安とか
編入試験に関わる加古川青龍戦とか
いろいろあって気が抜けてたんだろうよ

377名無し名人2018/05/22(火) 19:08:10.11ID:GceGR2bl
橋本の三浦中傷ツイートのパロディでイキってた渡部メンバーに
里見の正義の稲妻が炸裂してスカッとしたわ

378名無し名人2018/05/24(木) 20:35:46.12ID:mZlGCmn7

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