日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題

1名無し名人2018/05/08(火) 18:56:29.33ID:fDhdP3Vc
https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」

※前スレ
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069422/

519名無し名人2018/09/25(火) 01:28:02.75ID:fYIriRMR
ハゲはカンニングやれる環境になってから調子いいね
NHK杯はカンニングやり辛いからやっぱり負けたけどw

520名無し名人2018/09/27(木) 14:46:33.97ID:+ffGzvy4
>>518
金属探知機なんてもう今はやってない
渡辺と天彦のレーティングが急上昇し始めたのは
金属探知機の検査やらなくなってからだよ

521名無し名人2018/09/27(木) 14:58:48.47ID:TuMlrXJC
>>520
気持ち悪い

522名無し名人2018/09/28(金) 01:49:31.00ID:EYGbblmL
>>521
気持ち悪いの規制された途端勝率3割になった糞ハゲ渡辺明のブサイクな顔面

523名無し名人2018/09/29(土) 20:30:15.07ID:yJnTMs/P
伊藤健良@w7xuexbwxa06n85

棋院の事務所に見慣れない物が置いてありました

10月1日からの手合いの新ルール、スマホ、携帯を保管するケースらしいです

10月1日、僕は手合いなので棋士の中でも初適用になりますね

https://twitter.com/w7xuexbwxa06n85/status/1045692015957094400?s=21

中部総本部所属の囲碁棋士の方のツイート
将棋連盟にも同じような保管ケースが備え付けられているのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

524名無し名人2018/10/07(日) 03:55:06.23ID:RBylqQwm
ナベやりたい放題

525名無し名人2018/10/07(日) 17:02:42.09ID:HU6QEdiE
検査なしならカンニングし放題だな
最近成績上がった奴?

526名無し名人2018/10/07(日) 19:20:01.20ID:m8CbcqO5
奨励会が酷いことになってるって

527名無し名人2018/10/07(日) 20:14:43.59ID:8fVyvhDz
早指し棋戦以外はもはや透明性はない。疑心暗鬼でプロ将棋の存亡に関わること。

528名無し名人2018/10/08(月) 00:20:52.13ID:pcU0rUhQ
>>526
そりゃ奨励会員は人生かかってるからカンニングもするだろう
プロになる気ない女の奨励会員でも元三段リーガーだって見栄を張るためだけにやってるもんな
カンニングせずに真面目に指してスマホに狩られて年齢制限で退会になった最近の元奨励会員が可哀想
連盟も万引き対策とかで店の出入口に設置してあるようなゲート式の金属探知機を導入しないと

529名無し名人2018/10/08(月) 00:44:20.27ID:bmdemVFw
ナベは早指しも強いし昔から強いし素晴らしいんだが
三浦は2016年から強くなってる スマホ規制したほうがいい

530名無し名人2018/10/08(月) 10:08:10.36ID:Y503ji7w
>>529
デマ言うな!!

263名無し名人2018/10/07(日) 07:42:36.21ID:zwzT0Jnh>>275>>283>>325
1992:プロ入り
1995:棋聖挑戦者
1996:棋聖
1997:防衛失敗
1998:新人王
1998〜2000 3期連続順位戦昇級
2000:ミレニアムで升田賞・竜王戦ベスト4
2001:A級 八段昇段
2002:NHK杯優勝
2003〜朝日オープン3期連続ベスト4
2005:竜王挑決・棋聖挑決・王座戦ベスト4
2008:銀河戦準優勝
2010:名人挑戦者・王座戦ベスト4
2013:棋王挑戦者・GPS戦
2015:JT杯優勝
2016:竜王挑戦者
2017:棋王ベスト4
2018:棋聖挑決

元々惜しいところまで毎年のように行くけど
なかなかタイトルを獲れずもどかしい感じの棋士で
十分強いわ

531名無し名人2018/10/08(月) 10:10:23.29ID:Y503ji7w
264名無し名人2018/10/07(日) 07:59:35.77ID:nVUx+l/t>>272
挑決とかベスト何とかで水増ししてるけど実際は…

獲得タイトル
棋聖 1期(第67期)

一般棋戦優勝
優勝合計 3回

だけどねw

272名無し名人2018/10/07(日) 09:28:03.92ID:eAbDWhVu
>>264
渡辺は

獲得タイトル
竜王等 20期(登場回数 28回)

一般棋戦優勝
優勝合計 9回

偏っているって言えば渡辺の方がよっぽど偏りがあるんだけどね
ダブルスコアでタイトル獲得数の方が多く、大山・羽生レベルのタイトル獲得確率

他の棋士みてみたらかなり極端なのがわかるよ
羽生世代の棋士とか、同年代の棋士とか、比べてみるといいよ

三浦九段はオーソドックスな感じだというのが分かるよ

532名無し名人2018/10/08(月) 10:16:25.70ID:Y503ji7w
金属探知機導入完全実施、他のカンニング対策もバッチリにしたら、
またずっと金属探知機検査をただ一人受け続けていた三浦九段は殆ど変化が無く、
渡辺とか前回も一気に勝率もレーティングもダダ下がりした棋士がまた下がったりしてなw

って言うか、本当にサッサとちゃんとしたカンニング対策しろよ!
このままだと、三浦九段が実際に年齢による衰えが来た頃に対策スタートとかなったら、
また狂喜乱舞して誹謗中傷する奴らが出てくるのは誰だって分かることだろ?

まあ、連盟がそれを狙っていないと信じられる程、連盟にはもう全くと言って良い程信頼してないがな

533名無し名人2018/10/08(月) 13:18:23.27ID:Y503ji7w
渡辺の発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ

渡辺の関係者じゃなかったら、渡辺に金でも貰っているか、工作員って言われるのも分かるわ

534名無し名人2018/10/08(月) 13:22:39.11ID:I9gEhogF
日本棋院 スマホ等を対局中ロッカーに 規定変更
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1536584415/

535名無し名人2018/10/08(月) 17:53:45.88ID:5Li05i/C
第7 本調査を踏まえた当委員会の提言
将棋ソフトの棋力の向上により、今や連盟は未曽有の危機に直面している。
将棋ソフトが存在しなかった時代あるいはソフトの棋力が弱かった時代におい
ては、プロ棋士同士は互いに信頼し、互いの棋力を戦わせることに全身全霊を
傾け、連盟はそうした戦いの場を設けることに専心していればよかった。しか
し、本調査に基づけば、将棋ソフトの棋力が最強の棋士と互角となり、これを
凌駕する勢いとなった時代を迎え、対局者が将棋ソフトを使うのではないかと
いう疑心暗鬼がプロ棋士の心の中に生じてきたことを見逃すことはできない。
こうした不信感を放置すれば、やがて棋士はもちろん、次世代のプロ棋士を志
す者、将棋を愛好する人々の心に影を落とし、将棋という我が国の精神文化を
内部から腐食させてしまう危険を感じざるを得ない。連盟は、そうした事態を
直視し、的確に対処する責任がある。
例えば、将棋の普及においても、少年少女に人知の限りをぶつけ合う尊さを
教え、他方で将棋ソフトの正しい位置づけを示す必要に迫られている。公式戦
においても、対局したプロ棋士に疑心暗鬼を生じさせない合理的システムを構
築する必要に迫られている。電子機器を持ち込ませないための具体的手続き、
故意の有無を問わず対局室(指定された休憩室等の関連領域を含む。)に電子
機器を持ち込んだ場合の敗戦等の制裁、対局中の行動の規制、不正行為に対す
る除名を含む処分等について、現実を直視し、精神文化を守るための体系的な
規程を早急に整備すべきであろう。
幸い連盟の会員は皆将棋を愛し、知力に満ちた人々である。この時代に即し
て将棋ソフトの正しい位置づけを大いに議論し、将棋の正しい普及と、公式戦
の清廉さを守る賢い道を見出してもらいたいと切に願わざるを得ない。
最後に、当委員会は、三浦棋士が不正行為を行ったと認めるに足る証拠はな
いとの結論を示した。連盟は、三浦棋士を正当に遇し、同棋士がその実力をい
かんなく発揮できるよう、諸環境を整え、一刻も早く将棋界を正常化されるよ
う要望するものである。
以上、報告する。

536名無し名人2018/10/08(月) 19:30:54.85ID:+YCgybM9
佐藤天彦と渡辺明のレーティング変動は三浦シロの件や金軸探知機の件と連動しすぎだよね

537名無し名人2018/10/08(月) 23:04:27.73ID:ktKNqHJl
>>529
強いなら一回戦で負けんなよな

538名無し名人2018/10/09(火) 18:31:13.87ID:+k7/HqtO
>>527
探知機の検査しないならカンニング不可能な超早指し棋戦だけにするしかないよな
まあ連盟も探知機の検査も無しでこれからもプロを続けられるとは流石に考えてないだろう
これだけプロでも女流でも奨励会でも露骨にカンニングが横行してるのがわかるわけよ
奨励会なんて放置しといたらスマホ使った小学生の四段がゴロゴロ誕生するぞ
そのうち女の四段もゴロゴロ誕生してただろ
これはチキンレースみたいなもんで里見も西山も三段ですんどめ状態にしてるけど
一人でも女の四段が誕生したら私も私もとスマホで女の四段がゴロゴロ誕生するはずw

539名無し名人2018/10/17(水) 07:56:42.24ID:rNI/2Mow
>>529
カンニング渡辺乙

540名無し名人2018/10/20(土) 05:32:51.83ID:dG5HKJaB
これはひどい

541名無し名人2018/10/20(土) 06:38:21.44ID:j2Ji6iyM
検査って専門の人員を派遣してもらうんだろ?
経済的理由からランダム検査になるのは理解できる

542名無し名人2018/10/20(土) 06:44:41.67ID:Nj+PbMDP
全く理解出来ない

543名無し名人2018/10/21(日) 12:03:25.43ID:TX+oN7w2
将棋連盟の職員にやってもらうんじゃなかったっけ?

544名無し名人2018/10/21(日) 12:48:19.76ID:sO/UB9Mx
>>505
それハゲな

545名無し名人2018/10/21(日) 12:50:03.36ID:opiDDAEr
意味ないな
蛆井待太がスマホ持っててもどうせお咎め無いんだし
ああ、対戦相手にカンニングさせない意味があるか

546名無し名人2018/10/22(月) 01:33:54.50ID:ZiiC9QRS
カンニングやりたい放題
マジメな奴ほどバカを見る

547名無し名人2018/10/24(水) 07:43:46.22ID:LzTT0738
都成が怪しい

548名無し名人2018/10/24(水) 13:18:19.92ID:yJ54Yj7a
>>547
都成いつの間にかR1700を越えてたんだな
高見叡王や佐々木勇気や大橋四段とか辺より上になってる
まあ年齢制限ギリギリでプロになってる時点で怪しいとは思ってたが

549名無し名人2018/10/25(木) 18:55:23.86ID:gRo1H7X/
しっかり検査しろ!

550名無し名人2018/10/25(木) 20:48:56.87ID:2XJ0B84g
一時期大きく下げてた広瀬と天彦と渡辺のレーティングがV字回復して上がりすぎてて怪しい
逆にレーティングが下がって弱くなってるのに似合わない勝負強さで二冠になった豊島も怪しい
下のほうでも竹内や及川や瀬川や森下や南や女流棋士らのレーティングが不自然なほど急上昇
あくまで怪しいってだけでたまたま調子が良いだけなのかもしれないが参考にはなる

551名無し名人2018/10/26(金) 04:36:14.15ID:usL0dpL1
カンニングは絶対にバレないよ
やったもん勝ち

552名無し名人2018/10/26(金) 07:04:23.93ID:Br6q8/au
こういう状況を作り出した渡辺は罪深いよな

553名無し名人2018/10/28(日) 14:28:57.75ID:Rk23b31Y
結局、どのくらいの頻度で検査してるか知ってる人いますか

554名無し名人2018/10/29(月) 04:49:42.93ID:BtT2lTSn
齋藤も怪しい

555名無し名人2018/10/29(月) 05:09:05.72ID:Lr3b82mE
昨年2/13の三浦の復帰戦
三浦は自ら申し出て金属探知機も使ったボディチェックを行ったという記事があったな
三浦は今でも自ら申し出て金属探知機によるチェックをしてるのかな?

556名無し名人2018/10/29(月) 05:31:18.55ID:FBf1JIiz
未確認ではあるが三浦は手荷物全部を相手の見える所に置くそうだよ
セーターにまでイチャモンつけられたからね

557名無し名人2018/10/29(月) 16:37:56.01ID:mYAyBdOz
>>555
三浦は自ら申し出て金属探知機も使ったボディチェックを行ったわけだが
その頃の復帰した直後の三浦は連敗しまくってたなw
もちろん今は金属探知機なんかやってないよ
渡辺と天彦のレーティングが上昇してるのが証拠

558名無し名人2018/10/30(火) 04:29:35.49ID:8JRHDc8p
今日は王座戦

559名無し名人2018/10/30(火) 10:51:57.93ID:g1fkhCQ9
>>557
三浦に対して変な言い方するな糞カス野郎
ハゲの陰謀で実戦から離れメンタルズタボロで復帰しいきなり勝て言う方がキチガイだろが

560名無し名人2018/10/30(火) 10:56:55.12ID:g1fkhCQ9
カンニングマスター渡辺ハゲの策略で三浦は二度と将棋指せない一歩手間まで貶められてた事を軽く考えてる糞バカがほんと多いこと
三浦の立場になればどれだけ平常心で将棋指すのが大変な事か想像できんのか

561名無し名人2018/10/30(火) 11:27:17.02ID:1HS4LRUR
復帰初戦の相手はたしか羽生
万全でも厳しい相手だった

562名無し名人2018/10/30(火) 23:32:37.28ID:B6tPJrjl
>>561
次戦も豊島だったしな

563名無し名人2018/11/01(木) 08:50:55.89ID:NiTsCE9Q
日々行われるカンニング

564名無し名人2018/11/01(木) 11:01:23.84ID:bBcnCwzp
>>560
多くの棋士に疑われていたのだから、仕方ないわね┐(゚〜゚)┌

本当にシロなら、スマホも自発的に提出すればよい

565名無し名人2018/11/01(木) 11:35:57.76ID:+40nbJ5+
渡辺は全対局で検査せんといかんな。

566名無し名人2018/11/01(木) 13:55:40.71ID:UCyGfncG
>>564
詐欺師カンニング渡辺乙

567名無し名人2018/11/08(木) 06:18:53.16ID:aPVc1eA5
無能すぎる佐藤康光

568名無し名人2018/11/10(土) 18:10:16.86ID:hPmAd9Jw
渡辺が離席したら、金属探知機を両手に持って、2人がかりで追いかけ回せや!!
時計や棋譜なんてどうでもいい。
不正防止するのが、立ち会っている人の一番重要な務めだ!!

569名無し名人2018/11/10(土) 19:52:35.12ID:zauT3sFL
>>564
2016年に渡辺が起こした冤罪事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と事実上の白判定をし、佐藤連盟会長が「三浦九段は潔白」と断言し、頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココ



渡辺や渡辺擁護、三浦九段を誹謗中傷する奴らの発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
三浦九段を誹謗中傷しないと渡辺を擁護できないみたいで、あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ

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