日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題

1名無し名人2018/05/08(火) 18:56:29.33ID:fDhdP3Vc
https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」

※前スレ
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069422/

461名無し名人2018/07/14(土) 01:28:24.43ID:BSIBb9+R
タイトル戦以外は不正やりたい放題
2年前から全く何も変わらない環境

462名無し名人2018/07/14(土) 04:54:01.28ID:wRuj2OAL
佐藤康光あんた無能すぎるんだよ

463名無し名人2018/07/14(土) 07:48:27.55ID:+c5ZzQf0
昨年度検査始まり急にウンコになったハゲとハゲの舎弟キモ彦
タイトルホルダーなのに検査で別人になったこの疑惑棋士の二人こそ継続し徹底的に検査するべきだろと
ほんと〜に無能ゴミ連盟

464名無し名人2018/07/18(水) 04:41:27.32ID:+F87QTEQ
あれだけの大騒動起こしてた。
その結果、再発防止対策として金属探知機で検査するとマスコミ・ファンに発表したんだろ。
当然全局ちゃんと検査してたと思ったさ。
実はこっそり適当に検査してますって何なのそれ?
信用どれだけ失ったんだっけ?
全局検査できないなら(時間・費用が相当かかっても全局やるべきだよ、本当は)、
チェック体制に慎重を期し、こういう形で検査しますとちゃんと発表してからやれよ。
このスレで批判している人は正しい。
こんなやり方ならチェックなんてザルだぜ。
検査する日だって事前に簡単にもれたりしてないか?
こっそり適当に検査しますって姿勢が、こっそりスマホ見てたんじゃないかって疑惑につながったんだろ。
こっそり適当に検査しますって姿勢が、今後こっそりアカンことやろうという土壌になるんだよ。
あの騒動で何を学んだんだ?

465名無し名人2018/07/18(水) 04:50:29.94ID:aeg2G6WX
今のプロの将棋はカンニングが前提だから序盤の重要性が増している

466名無し名人2018/07/18(水) 07:53:31.11ID:M39tHzwo
つまり、ちゃんとチェックしたらもっと大問題になるってことでしょ
大相撲の八百長防止対策と同じ

467名無し名人2018/07/18(水) 09:48:57.01ID:yQGz7rSw
それとはレベルが違う悪質さ
競技として成り立たない

468名無し名人2018/07/19(木) 08:58:06.05ID:N/i2eNcL
まずは、ベテラン職員で一番のガンを1人クビにすること

改革は、そこからはじまる

469名無し名人2018/07/24(火) 04:51:08.81ID:8EYkCLJ9
佐藤康光辞任せい

470名無し名人2018/07/25(水) 06:23:22.19ID:u8cmRHeI
カンニングやりたい放題

471名無し名人2018/07/30(月) 03:24:22.38ID:NeWLjyte
あの騒動があっても検査をランダムにするなら、勝った棋士はカンニングしてるのかって色眼鏡で見られないか?
まあコンピュータ由来の手を棋士が指すのは、本質的にカンニングと同じ。
もうコンピュータが人間より圧倒的に強くなっているのは紛れもない事実。
対局前に研究と称してカンニングするか、対局中にカンニングするかだよな。
対局前にみんなカンニングしてるんだから、スマホ・コンピュータ持ち込みオーケーでいいんでないの?
いつもエエ仕事しとる連盟職員らも、こっそり検査せんで適当に済ますといういつものエエ仕事しとるで。

472名無し名人2018/07/30(月) 03:26:28.99ID:HrKxZgMy
何の反省もしてないってことだからなあ

473名無し名人2018/07/30(月) 03:50:43.53ID:INLeNLvp
また事件起きる

474名無し名人2018/07/30(月) 03:55:31.16ID:NeWLjyte
本当にこっそり検査やりたいなら、本気でこっそり検査しろよ。
外部から取材が入るときに
「本日は金属探知機での検査及び荷物検査は実施しません」
という張り紙は隠しておけや。
カメラに写ったり、写真に撮られて出回ったらどういう反応があるかぐらいのことも、考えんのかのう。
こっそり適当に検査するのに必要な本気度が足りんで。

475名無し名人2018/07/30(月) 07:09:37.14ID:RSRLUrYZ
>>471
受験勉強するのもカンニングと同じか

476名無し名人2018/07/30(月) 10:23:57.24ID:NeWLjyte
>>475
受験勉強はカンニングとは違う。
あらかじめ受験当日に出る同一の問題を前もって解いておくわけではない。
プロ棋士の場合は実戦に出る全くの同一局面を、コンピュータを用いて徹底的に調べておくから紛れもなくカンニング。

477名無し名人2018/07/30(月) 12:15:37.81ID:FPt2PNlh
暗記とカンニングは全く違うだろw

478名無し名人2018/07/30(月) 12:31:13.05ID:1NPWPjPO
ソフトを使うこと自体をカンニングって言いたいのかなぁ
既に頭弱の域だな

479名無し名人2018/07/30(月) 19:21:31.80ID:RSRLUrYZ
>>476
今は過去問出題されることもあるんだぞ

480名無し名人2018/07/30(月) 20:13:34.12ID:1NPWPjPO
>>476
受験したことないの?

481名無し名人2018/07/30(月) 23:56:38.80ID:Kz0S5AYC
明日は金属探知機での検査及び荷物検査は実施を致します

482名無し名人2018/07/31(火) 00:50:54.99ID:dVc1XOpc
夏だし、予算ないし、スク水対局でクールビズだ

483名無し名人2018/08/01(水) 01:49:51.08ID:CZ0J3zNY
スマホ疑惑で大騒動の後、将棋連盟は全ての対局で金属探知機検査を行うと発表した。
発表したとき、対象は全公式戦と発表している。
記事の見出しにも全公式戦とある。
これは信用回復への約束。
将棋界の信用を根底から揺るがす大事件。
検査される側の不快感、検査する側の負担などと言ってる場合?
費用多少かかっても、少しでも信用を回復するために、すべての対局で金属探知機検査を徹底して当然。
どうしても全対局検査しないなら、全対局検査できない旨と検査方法の代案を発表してからの話。
公式戦全対局検査すると発表したんだから。
発表したこととやってることが違う。
広報、ちゃんと機能しているか?
危機管理、できているか?

484名無し名人2018/08/01(水) 14:55:39.74ID:7jrqfrCe
言ってることとやってることが違うのは
筋が通ってないよな

485名無し名人2018/08/03(金) 05:08:33.31ID:/23S9+WZ
規制が緩むとナベが勝ち出す

486名無し名人2018/08/07(火) 06:09:33.94ID:zDRe3/fD
やってることが日大。

487名無し名人2018/08/07(火) 06:17:16.98ID:HWjJFu5q
ランダムが抜き打ちって意味なら抑止力にはなると思うけど
ただし、探知されてから預ければOKなら抑止力にならない

488名無し名人2018/08/07(火) 08:21:07.28ID:R8gCmm66
渡辺明終身名誉怪鳥

489名無し名人2018/08/13(月) 02:41:57.05ID:yoOqHAZA
カンニングやりたい放題

490名無し名人2018/08/16(木) 02:28:06.34ID:BIoTKFPL
藤井と岩村
6級 (小4)09月22日 (小5)09月18日
5級 (小4)11月10日 (小5)11月03日
4級 (小5)05月05日 (小5)12月02日
3級 (小5)06月03日 (小5)01月27日
2級 (小5)09月15日 (小5)03月21日
1級 (小5)03月17日 (小6)07月15日
初段 (小6)06月21日
ニ段 (小6)02月28日
三段 (中1)10月18日
四段 (中2)10月01日
五段 (中3)02月01日
六段 (中3)02月17日
七段 (高1)05月18日

491名無し名人2018/08/16(木) 02:55:18.21ID:rMhev/G3
鍋が勝ちだした理由はこれか

492名無し名人2018/08/17(金) 16:03:46.86ID:5xOmYCgL
金属探知機検査しっかりやれや!!
渡辺が離席したときに、2人がかりぐらいで金属探知機持って追っかけ回せや!!
無意味な離席ばっかしてるぞ!!
将棋がうさん臭くて見る気がしなくなってきたわ

493名無し名人2018/08/22(水) 09:28:13.62ID:ep2J+Rpj
カンニング渡辺

494名無し名人2018/08/25(土) 15:12:17.23ID:MuMjc5E2
居合道では、審判が誰かの情報が流れ、それによってお金の受け渡しがおこなわれました。
金属探知機検査やるかやらないかの情報が流れてませんか?

495名無し名人2018/08/26(日) 17:59:51.52ID:BAWpCqnZ
スマホを置いてくるの忘れた振りして持ち込んでるやついるだろ

競艇・競輪などのようにしっかりやれ!胡散臭いな〜

496名無し名人2018/08/31(金) 15:45:39.32ID:coIZlyGE
A級ではインチキしにくくてB級に落ちてしまったが、
B級になってからは、インチキがやりやすくなった

497名無し名人2018/08/31(金) 18:17:41.81ID:+2dAbrPg
金属探知機の検査を最近は完全にやめただけだよ
カンニングしないと勝てない棋士のためにやめた

498名無し名人2018/09/01(土) 04:11:54.34ID:woVhYAGy
杜撰なチェック体制だな。
大問題がまた起きる温床でしかない。

499名無し名人2018/09/01(土) 12:33:30.32ID:/kdEBU10
お笑い将棋連盟

500名無し名人2018/09/05(水) 16:44:50.36ID:+AdGqpOG
やっぱりノーチェックになったのか・・・

501名無し名人2018/09/05(水) 16:49:07.04ID:7QJ4vMny
年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア)

502名無し名人2018/09/15(土) 10:08:44.25ID:E+eHBYIG
震源地の将棋はカンニング容認なのか?
囲碁界は対策したぞ!!!


https://mainichi.jp/articles/20180911/k00/00m/040/075000c
囲碁
AI不正防止のためスマホの持ち込み禁止  毎日新聞2018年9月10日

 囲碁の日本棋院は10月1日から、スマートフォンなど電子機器を対局中ロッカーに預けるように、対局規定を変更すると発表した。囲碁でもAI(人工知能)が短期間で急速に実力を伸ばしたことを受け、不正を防止する狙い。

 将棋界のソフト不正使用疑惑を巡る混乱を受けて、日本棋院は昨年1月、対局中のスマホ、タブレット端末、パソコンなどの使用を禁止した。規定に違反した場合、最も重い処分で「除名」となる罰則の適用も決めた。

 さらに今回、東京本院の対局室のあるフロアや、中部総本部、関西総本部にもロッカーを設け、対局開始前に電子機器を保管し、カギをかけて対局終了まで取り出してはならないとした。対局中に使用した場合は「反則負け」とする。
電子機器を預け忘れた場合、1回目は「警告」、2回目は「反則負け」とする。罰則適用の対象にもなる。

 昨年5月にはAI・アルファ碁が、世界最強とされた中国の柯潔九段に勝利。その後も高性能のAIが次々と開発され、局面ごとに候補手やその先の展開を示す機能も発達し、棋士から対策を求める声が上がっていた。

 一方、関西棋院も、電子機器の使用制限を強化する方向で検討中という。【最上聡】

503名無し名人2018/09/15(土) 15:54:57.26ID:3vkqmlGc
>>502
いいんじゃないか
将棋でもやれよ
カンニングしている奴らだけだろ、反対しているのは

504名無し名人2018/09/15(土) 22:00:59.36ID:E+eHBYIG
囲碁界は「棋士から対策を求める声が上がって」罰則規定が決められた
将棋界で棋士から声が上がらないのはなぜか?
反対する大物がいるからだ
これでは日本カンニング連盟ではないか?

505名無し名人2018/09/15(土) 22:16:33.07ID:E+eHBYIG
将棋界で積極的に金属探知機検査を受けているのは、渡辺に因縁をつけられた三浦本人である
一方、棋士会でスマホの持ち込みを禁止する提案が出されたときに、嫁と夕食の相談をしたいからという理由で持ち込み禁止に反対していた大物がいたと伝わっている
棋士から求められた対策を潰そうと画策した人物がいるとしたら、こいつが怪しい

506名無し名人2018/09/16(日) 17:44:23.41ID:uSJzlMwd
職務質問だって全員に行ってる訳ではない。
怪しい奴を抽出して行っている。

また疑惑が起きたら今度こそは、
確かな証拠が無い限りは棋士を守れば良い
コストパフォーマンスとは、そういう事だ。

507名無し名人2018/09/16(日) 18:05:40.74ID:8d58KDc8
職務質問と一緒にするなよw
そんな短い文章の割にいろいろツッコミどころあるがコストパフォーマンスと言うなら
1.27億人を調べるのに比べればたかだか数十人
十分にコストパフォーマンスあるぞ。

508名無し名人2018/09/16(日) 19:15:36.16ID:oEW91iAq
>>506
怪しいなどという主観では話にならないよ
金銭的な動機がある者、意地でも負けられない者
例えばタイトル戦や順位戦は全員調べる価値がある

509名無し名人2018/09/16(日) 19:31:52.41ID:BJ3c2VJf
>>508
全くそのとおりだ
まあ番勝負なら2名調べるだけだから当然やってるだろ?
1回あたり百万超〜1千万超の価値があり、これこそ最高のコストパフォーマンスだ
そうだろ?>>506

何、実はやってないって?
馬鹿だろお前ら

510名無し名人2018/09/21(金) 02:18:04.45ID:6v+alkYU
カンニングやりたい放題

511名無し名人2018/09/21(金) 18:07:13.18ID:c3CJLHWW
天彦の露骨なカンニングを辞めさせたほうが良い

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