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第76期名人戦 Part33
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0001名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Ed23)垢版2018/05/09(水) 20:07:35.41ID:1bjh9wRx0
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王   各日午前9時開始  持ち時間 各9時間

第1局 4月11・12日(水・木)   佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王    石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水)    佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王    福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル&スパ」
第5局 5月29・30日(火・水)    佐藤名人 _−_ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王    山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」

名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/

※前スレ
第76期名人戦 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525860477/
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0009名無し名人 (ワッチョイ 1bd2-P7e1)垢版2018/05/10(木) 19:20:36.87ID:n43fWV2D0
糖質制限とか棋士に百害あって一利なしだし何よりハゲる
0010名無し名人 (ワッチョイ 3d98-bFqk)垢版2018/05/10(木) 19:24:24.12ID:LkK05fPk0
おまえら手のひら返しが酷いなw
この前まで羽生はもう終わったとか言ってたじゃないかよw
0013名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/10(木) 19:28:26.53ID:j1N+1mmH0
第一局終了時 「羽生さん強すぎ。名人とって100期だな」
第二局終了時「羽生さん弱すぎ。本気の天彦だし、こりゃあ名人防衛だしょ」
第三局終了時 「羽生さん強い、今年中に五冠くらいあるんじゃね?」
0014名無し名人 (ワッチョイ cbb8-RI3P)垢版2018/05/10(木) 19:28:39.70ID:waP+hvL50
>>9
そういえば木村一基はいつも昼メシオーダーないな
0015名無し名人 (ワッチョイ 85b3-816E)垢版2018/05/10(木) 19:30:06.99ID:8Mrpx/bm0
>>10
羽生は衰え続けてるからなw
0016名無し名人 (スプッッ Sd03-4pdf)垢版2018/05/10(木) 19:31:27.33ID:6kazTzAAd
まだまだ返すぜ
0018名無し名人 (ワッチョイ e31d-k37M)垢版2018/05/10(木) 19:39:26.41ID:UNZfQEcD0
羽生の全盛期の力が100だとしたら今は85くらいだろ
衰えてるのは間違いない
ただし、天彦も力は80台だから
いい勝負になる
0019名無し名人 (ワッチョイ 75f7-H7eW)垢版2018/05/10(木) 19:46:37.23ID:mzU+54dz0
>>18
80というのは持ち時間が長い名人戦に限ってだろ
他の棋戦ではもう4割台の勝率の棋士でしかないが最後の砦だからな
0020名無し名人 (ワッチョイ 3dba-bFqk)垢版2018/05/10(木) 19:48:46.89ID:BTrjtzPW0
糖質制限で老けるって本当か?
かなり極端な制限なんだろうか
0022名無し名人 (ワッチョイ 23cc-3q+a)垢版2018/05/10(木) 19:52:10.83ID:f0FKcNZh0
>>18
将棋的フィジカル能力で言えばそうだろうな
記憶力、読みの速さ、鋭さ、発想力など、将棋的フィジカルは衰えてる
実際の体力も衰えてるし、それに伴って集中力も衰えてるだろう
それは加齢からくるもので仕方ない

でも日経株価が落ちても為替が円高なら円建ての実質的価値は落ちないように、
将棋界全体の研究の積み重ねやソフトによる研究の効率化やあらたな着想なんかで全体が底上げされてるんだよね

七冠時の羽生と今の羽生がそのまま戦ったら間違いなく今の羽生が勝つよ
相対的な強さは落ちてるけど絶対的な強さのレベルは今のほうが上
0023名無し名人 (ワッチョイ 25e5-SRaN)垢版2018/05/10(木) 19:58:29.70ID:LAMoV8E20
>>22
まあ7冠羽生と今の羽生が戦ったら例えば藤井システムとかで7冠羽生がボコボコにされるだろうけど、
7冠羽生にソフトとネット環境与えて3ヶ月くらい放置すれば最強羽生が生まれるだろうね
0025名無し名人 (スッップ Sd43-RI3P)垢版2018/05/10(木) 20:04:30.65ID:X5RdxErtd
深浦がどう考えているかだな
0030名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-PnTV)垢版2018/05/10(木) 20:24:13.71ID:s6CRNZzyp
人類史上羽生さんくらい衰えたって言われた人いないだろうなw
0031名無し名人 (ワッチョイ f5c7-bFqk)垢版2018/05/10(木) 20:24:21.91ID:7Y754IY80
流行りだすよりずっと前に研究は水面下で行われてるのが常だから、
羽生さんは早めに投入してた内の一人ってことなんやろなあ。
0033名無し名人 (ワッチョイ 8558-P7e1)垢版2018/05/10(木) 20:27:29.97ID:UUj8yWxi0
名人戦のニコ生解説が中村先生だから思い出したんだけど
55年組でも羽生世代とタイトル戦戦った奴は比較できないって言っていたな。

55年組+その付近の年代で羽生世代とタイトル戦やったのて
高橋、南、島、谷川、福崎ぐらいか。
0049名無し名人 (ワッチョイ 55b3-UpFj)垢版2018/05/10(木) 21:38:22.17ID:aWra3WEw0
先週のコンピュータ将棋選手権で何が流行ってたか分からんけど、そこで流行ってた戦型が半年後に流行るよ
雁木→青野流と来てて次は何かなー
0050名無し名人 (スプッッ Sd03-TKlZ)垢版2018/05/10(木) 21:41:17.25ID:MsuwPFpYd
スレでちょくちょく出てくる68桂ってのが分からない
どう進行したらその筋が出現するのか誰か教えてくれないか?
0053名無し名人 (ワッチョイ a346-YHaA)垢版2018/05/10(木) 21:54:37.09ID:TL8ElszX0
>>50
78手目の△75歩のところで△75銀打とした場合に▲68桂が返し技
△76銀▲同桂が飛車銀両取りで、飛車逃げた後に銀取った桂馬がまた金取りになるって理屈
0054名無し名人 (ワッチョイ 3db8-RI3P)垢版2018/05/10(木) 21:55:33.88ID:w44dNy9j0
確かに最近は、序盤から角が駒大にあって、銀が斜めにグイグイ出てくる将棋ばかり見てる気がするな
0062名無し名人 (ブーイモ MM43-SRaN)垢版2018/05/10(木) 22:44:36.04ID:7bx0xyPMM
661 名無し名人 (ワッチョイ 232c-bFqk)[] 2018/05/10(木) 03:45:36.39 ID:+gJULITi0

https://youtu.be/yBFLJUxqqcQ?t=315

上記のところで

太地「香川さんのコスプレ写真とかも上がってましたけど、凄いイイねの数で、、、」

カンナ「え、ちょっと何言ってるんですか!え?あ、イイねの数ですかw」

太地「え?なんて聞こえたんですか?」

687 名無し名人 (ワッチョイ 25e5-SRaN)[] 2018/05/10(木) 07:00:44.47 ID:LAMoV8E20

>>661
太地「香川さんのコスプレ写真とかも上がってましたけど、凄いいいオカズで、、、」
0067名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/10(木) 22:51:02.45ID:j1N+1mmH0
質問なんだけど、1日目に古作登さんが現地で講演をされたそうなんだが、
その模様はニコかアベマで中継された?
それとも現地限定の講演だったのかな?

古作ファンなので何を話されたのか気になってね
0071名無し名人 (ワッチョイ a360-RZDq)垢版2018/05/10(木) 23:10:09.16ID:ZjRe8ny30
羽生さんはこないだのテレビで「将棋棋士はなるのは大変だけどなってしまったら
そこそこ勝つだけで長くやれるシステムだから・・・」というような話をしてたね

めざせひふみんでまだまだやる気みたいだな
0072名無し名人 (エムゾネ FF43-6RNb)垢版2018/05/10(木) 23:10:26.42ID:v632DldnF
>>67
興福寺から酔象が出土された件に始まり将棋の駒の歴史をポエニ戦争やらなんやらと例えたり色々なんやかや興味深い話しをしていた
次の部で斎藤慎太郎の解説の聞き手やってたときは自分自身の個人エピソードをかなり語ってたんでファンなら嬉しい情報もあったんじゃないかな
興味あるならもう一つの機能してない名人戦スレにでも覚えている限りの全体的なレポートを書くが
0074名無し名人 (ワッチョイ b5c3-k37M)垢版2018/05/10(木) 23:11:40.97ID:6MpCM2CT0
羽生だって楽に勝ってるわけじゃないはずだしズタボロに負けるようになった時
あそこまで闘志を燃やしていられるか
0078名無し名人 (ワッチョイ 23c6-bgeQ)垢版2018/05/10(木) 23:20:47.49ID:TLeRyyVh0
>>75
そこそこ=タイトル3期くらいかな
0079名無し名人 (ワッチョイ cb81-Fnca)垢版2018/05/10(木) 23:27:25.24ID:AooJ8gJv0
勝った時にどこから優勢になったとか言っちゃダメなんだよ。相手に失礼だ。
というのが羽生流の騎士道精神だと思う。
0082名無し名人 (ワッチョイ b5c3-k37M)垢版2018/05/10(木) 23:48:44.36ID:6MpCM2CT0
それよく言うけど羽生が良くなったって言うタイミングは
本当に将棋終わっててどうしようもない時なんだから違うわ
相手が羽生でも将棋の神でも関係ない
0088名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/11(金) 00:14:42.34ID:RkfXsONn0
そういう発言も自分自身の形勢判断のメソッドをライバルに明らかにするわけだからな
羽生はサービス精神が良い方だが、シビアなところは徹底してシビアだわな
羽生システムを披露しないのも、披露しちゃうと将棋自体が終わっちゃうからかも、、これは外野の妄想だけどw
0095名無し名人 (ワッチョイ ab09-VU5g)垢版2018/05/11(金) 00:28:36.20ID:El27XSDh0
モテや深浦は勝つためなら泥の中這い回ることも厭わない感じがするからタニーとは違う気がしてね
まあ関係ない話ですまんね
0098名無し名人 (ワッチョイ e31d-k37M)垢版2018/05/11(金) 00:45:04.52ID:DBK8d32k0
大山は「俺が名人じゃないと、連盟の経営がうまくいかないんだよ 忖度しろ」
というこれみよがしの態度で相手に忖度を押しつけていたが
羽生はそこまでのことはない
0102名無し名人 (ワッチョイ 3d67-4Ye1)垢版2018/05/11(金) 01:02:05.53ID:uicGrVKr0
将棋会館の大盤解説会行ってきたけど
中原の羽生愛もなかなかだった
孫の話をするおじいちゃんみたいだったよ
0104名無し名人 (ワッチョイ 3d67-4Ye1)垢版2018/05/11(金) 01:30:37.49ID:uicGrVKr0
小倉より全然読めてなかったから将棋の解説は無理だろう
話は滑らかだったのでイベントで短時間のトークショーとかならいけそうだけど
0106名無し名人 (ワッチョイ 3d67-4Ye1)垢版2018/05/11(金) 01:39:22.93ID:uicGrVKr0
昨日も声に張りはあったよ
背筋もピンとしてたし顔色も若々しかった
ただ左半身が不自由みたいで杖を使ってゆっくり移動してた
0108名無し名人 (ワッチョイ 23f7-4Ye1)垢版2018/05/11(金) 02:29:45.30ID:cd17hY5x0
羽生は候補手のうちリスク高い手と辛い手あったら
かなり高い確率でリスク高い手を選ぶんだよなぁ
明らかに意識的にそうしてるっぽい

昔の棋士は「生活のかかってない手」と言ったが、今の若手には「人生のかかってない手」に見えるだろうな
タイトル戦が日常だから、危険な手もさせる
普通の棋士はタイトル1つ2つ取れるかどうかって中でタイトル戦は人生をかけた勝負になるからリスクを犯せなくなるっていうか
豊島の終盤なんかは特にそんな感じの温さが感じられる
0112名無し名人 (ワッチョイ 25df-IDsG)垢版2018/05/11(金) 03:02:47.85ID:5XA+Nkfn0
しかし藤井君と戦う権利を得るために羽生と深浦が戦わないといけないというのもなかなかドラマチックな展開だなぁ
0116名無し名人 (ブーイモ MM43-SRaN)垢版2018/05/11(金) 08:14:53.59ID:R/M4iSYEM
>>107
それが話聞いてるとそういう一般的にはリスクのある手が羽生には1番安全な手に見えてるみたいなんだよね
PO豊島戦の48とも、感想戦で33金のような金を逃げる手は怖いから安全そうな48とにしたって言ってたし
0117名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 08:31:27.16ID:OFYD7y37p
>>116
勝ちに近い手が48とならそれが安全と考えても不思議じゃない
0118名無し名人 (アウアウアー Sa2b-27Jw)垢版2018/05/11(金) 08:33:25.64ID:U9AhY2Oba
守備を固めるよりも相手を先にぶっ殺すほうが安心ということか
0119名無し名人 (ワッチョイ 23d2-8Gls)垢版2018/05/11(金) 08:34:09.48ID:VvLdBkvk0
>>117
でもほかの棋士からしたらそれが有り得ない感覚なんじゃないのか
だから深浦が「普通に勝てばいいのに...」って言ってたわけで
0120名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 08:40:54.02ID:OFYD7y37p
>>119
他の騎士には受けなきゃ敗勢に見えても
羽生は受けなくても受けれると読み切ったんだから
わざわざさらに受けに1手使うより攻めたんでしょ
読めたのか読めなかったのかぎ別れ目
0121名無し名人 (ワントンキン MMa3-gv5l)垢版2018/05/11(金) 08:41:20.71ID:WT4bSGpNM
中原さんは林葉さんとのアレで心身共にアレに
羽生さんは誘惑が多いだろうけど愛妻家だから安心だね
個人的には天才には子種をバラ撒いて欲しいけど
0123名無し名人 (アウアウカー Sa11-IiSg)垢版2018/05/11(金) 08:56:17.36ID:zPy904Ova
>>78
丸とかてんてーがそこそこレベルか。
0126名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 10:53:02.44ID:OFYD7y37p
>>125
羽生による4回転だな
さすが羽生
0127名無し名人 (ワッチョイ cb81-JyYC)垢版2018/05/11(金) 10:54:13.25ID:MNAkerPG0
>>17
逆逆
竜王挑戦までは羽生最強なんて言ってんのは一握りだった
羽生は強いけどもう最強ではないというのは共通認識

最近は羽生の確変でマウント取れるようになったから羽生オタが狂喜乱舞してる

竜王名人取ったらすごいけど、さすがに年齢の問題があるからなあ
森内みたいにならないか不安
0128名無し名人 (ブーイモ MM19-SRaN)垢版2018/05/11(金) 10:57:54.71ID:f+MMvJXhM
羽生は誰が見ても最強棋士って状態から衰えて最強クラスの棋士の1人に格下げした
豊島を筆頭に若手が不甲斐ないからまだ唯一の複数冠持ちだけど、本来ならそろそろ退場してもいい衰え方
0129名無し名人 (ワッチョイ 85d2-swfE)垢版2018/05/11(金) 10:58:06.44ID:WTg+rK8f0
>>127
藤井くんという新しいおもちゃが出現したからしばらくは大丈夫でしょう
無冠になって50で引退とかもそれはそれで伝説っぽいが
0130名無し名人 (ワッチョイ 75f7-H7eW)垢版2018/05/11(金) 10:59:46.93ID:hoRntut/0
>>121
あれ絶対に米長の罠だよね
そもそも最初に林葉に手を出したのは
0132名無し名人 (ワッチョイ 05d2-Bas+)垢版2018/05/11(金) 11:07:52.05ID:8wcgxXfW0
77金の評価だけど、どこまで読んでいたかわからないけど、結果的には大きな勝因の一つだった。
74とに84飛→85金→71飛となり手番がまわって待望の34桂で質駒の銀を取り、後手玉の周りには52金しかいないのでスカスカになった。
71飛→81飛→85飛で金は取られたが、2手かかっており、先手は終盤の一手勝ちを読み切った。最終盤で華麗な桂馬の三段飛びでこの飛車は取られ、最後は取った81飛で後手は投了した。
77金の狙いは、大駒さえ渡さなければ自陣には簡単には入られないので周りがスカスカでも、29飛が守っていれば右辺を広く使える。この戦法は今後は流行るかもしれない。
0133名無し名人 (ワッチョイ 05d2-Bas+)垢版2018/05/11(金) 11:12:11.66ID:8wcgxXfW0
↑74と→74飛→85金→71飛の間違い。
0134名無し名人 (ガラプー KK2b-Gn0i)垢版2018/05/11(金) 11:36:28.96ID:YaAq2Qw8K
>>125
しかも飛車にヒモつけることまでやって素敵すぎる
0136名無し名人 (ワッチョイ 239f-Kgd0)垢版2018/05/11(金) 11:49:43.19ID:n+uMOiu/0
>>132
なんつーか後手からの攻めを咎める態勢を徹底して取り続けたって感じやな
それが隙あらば自分から突撃するのが大好きなソフト的には評価が低かったってだけで
0138名無し名人 (ガラプー KK2b-Gn0i)垢版2018/05/11(金) 11:52:30.30ID:YaAq2Qw8K
結局第7局の振り駒で決まるのか
0139名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 11:55:45.61ID:OFYD7y37p
>>127
羽生最強ではないというのが共通認識だったのは去年の9、10の2ヶ月間だけ
それまでは棋聖防衛してるし
11月からは竜王奪取するわ、豊島は冬島になるわで羽生最強
年間で考えるなら最強クラスに格下げというわけでもない、無冠の豊島と複数冠の羽生が同クラスというのはこれまでの羽生が偉業すぎたからおまいらの感覚が破壊されすぎてるだけ
0141名無し名人 (ワッチョイ 05d2-Bas+)垢版2018/05/11(金) 12:20:38.81ID:8wcgxXfW0
>>136
そうそう、77金をうった時はソフトの評価値が+600くらいから0に戻った、とのコメントもあった。ソフトも読み取れないような手だったと言うことか。結果的には勝因の一つだったから羽生さんはソフトの上を行ったことになる。
0142名無し名人 (アウアウウー Sa89-4Ye1)垢版2018/05/11(金) 12:35:51.54ID:bw2xayt0a
第2局が布石になるといいな あれほど羽生がボロボロに負けて天彦もこれはいけるかもしれないという感覚を持たせといて次の第4局で温めてた戦法を使って勝てれば羽生の4-1は確定
0143名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-R5Dl)垢版2018/05/11(金) 12:36:28.01ID:imMn17k8p
>>108
根っからの悟空体質なんだよね
辛いしんどいじゃなくて自分がワクワク出来る方を選択するw
0144名無し名人 (スッップ Sd43-RI3P)垢版2018/05/11(金) 12:39:00.37ID:MYWmaE/qd
王座(控えめに言って、香川のコスプレ程度じゃおかずにならない)
0145名無し名人 (ワントンキン MMa3-YzKb)垢版2018/05/11(金) 12:51:12.35ID:xqfVuwXuM
また羽生さんがええこというてるね
升田魂を引き継いでる
0146名無し名人 (ワッチョイ 9b9f-k37M)垢版2018/05/11(金) 12:54:10.79ID:r3Yh6tq40
>>143
辛い手は、つらい手 じゃなくて からい手
つまり相手から見ると取りつく島もなくガチガチで隙のない作業的に処理されるような手
羽生さんはつらくてしんどいけどまだ見ぬスリルやエクスぺリメンスを自分にも相手にも求めて行く
0152名無し名人 (スッップ Sd43-Vs7x)垢版2018/05/11(金) 14:30:18.02ID:Y4f09LaCd
>>144
まぁ俺もおかずと聞こえたよw
けどそれに反応するカンナw

>>141
77金はソフト関係無しに77桂と跳ねられないのが微妙だから分かるけど、
△55歩に▲34歩の時も評価値下がって某炭酸飲料が乱舞してた。
33角と出られて角も使えるようになるから天彦勝ちだと。結果的に34桂の時に頭が丸い角で完全に技が決まったね。
0153名無し名人 (ワッチョイ 85d2-swfE)垢版2018/05/11(金) 14:55:09.26ID:WTg+rK8f0
>>118
良い子の初心者はマネしないでね 玉を固めて攻めるのが初段への道 約束だよ
0154名無し名人 (ワッチョイ 2d65-N06m)垢版2018/05/11(金) 15:17:47.01ID:BtSC7jsM0
>>152
3三の地点が空いたら3三角と味良く使いたくなる、という棋士の習性を利用した感じか
確かに羽生さんそういうの好きそうだな
0156名無し名人 (ワッチョイ 05d2-x05/)垢版2018/05/11(金) 16:34:28.92ID:8wcgxXfW0
エンゼルスのOotani San―将棋の羽生さん、どちらもワクワク、ドキドキで楽しみです(#^.^#)
0157名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/11(金) 16:38:08.06ID:RkfXsONn0
大谷とイチローがあと一歩のところで対戦実現できなかった流れ
どうしても中原と羽生の関係を想起してしまう
0160名無し名人 (ワントンキン MM01-gv5l)垢版2018/05/11(金) 17:00:27.54ID:m2T8Py7pM
羽生さんは異次元過ぎるから最初は凡人は異分子拒絶反応だかで嫌うが、暫くするとその圧倒的カリスマ性にやられて信者になっちゃうんだよなぁ(;´∀`)
0163名無し名人 (ワッチョイ 55b3-Rz01)垢版2018/05/11(金) 17:49:25.79ID:76iWrqpI0
>>55
64銀を使う意味で、筋の良い手だからこそ68桂の返し技が痛いというわけ
本譜は持駒少ない中で75歩打たざるを得なくなった
0168名無し名人 (ワッチョイ a3b1-vSbB)垢版2018/05/11(金) 19:04:01.64ID:iTU0RJU00
>>162
浜中予定だったとおもうんだがな、、、
0170名無し名人 (ワッチョイ cb81-k37M)垢版2018/05/11(金) 19:05:59.29ID:yGzHq4K+0
>>169
具体的に誰と誰?知りたい
0171名無し名人 (スフッ Sd43-IDsG)垢版2018/05/11(金) 19:06:00.89ID:nUIJU/JHd
羽生はタイトル戦が日常の一部と化してるからタイトル戦ですら刺激を欲する
対して並の棋士の場合はタイトル戦は一世一代の大勝負な訳だから少しでも確率の高い方高い方にいくんだよな
羽生とその周りのプレッシャーに気圧されず自分の将棋を信じたものだけがタイトルを取れる
それが今の将棋
0173名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 19:10:54.93ID:OFYD7y37p
>>167
いや名前には買ってるだろ
アマ彦
0174名無し名人 (ワッチョイ cb81-k37M)垢版2018/05/11(金) 19:12:49.00ID:yGzHq4K+0
>>172
誰々??
0180名無し名人 (ワッチョイ f51b-uwJI)垢版2018/05/11(金) 20:26:15.95ID:R3/fZU2j0
アマ「スマホさえあれば、こんなおつさん、ちょろいんだが」
0182名無し名人 (ササクッテロレ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 20:27:46.65ID:/qggG10Ap
第3局の前夜祭に行った友達が、あまひこの応援でスゲー美人がきてたって言ってる
モテんのかよ
0187名無し名人 (ガラプー KK49-eaLA)垢版2018/05/11(金) 20:56:09.56ID:UjciBzaXK
>>178
だから
先日の試合でイチロー大谷の試合が成立しても「タイトル戦」ではないでしょ
両チームが優勝を争っている終盤、あるいは両者が個人タイトルを争っている中でのシーズン終盤なら、「将棋で言うタイトル戦みたいなもの」と言えるかもしれないが
0188名無し名人 (ワッチョイ 237f-dMKz)垢版2018/05/11(金) 20:56:48.86ID:o7n82CWi0
こんな簡単な質問にも答えられない低知能が紳士の集まりの将棋板に書き込むなよな
馬鹿御用達の羽生スレか藤井スレなら特別に許すからそこで心ゆくまでマスかいてなさい
0192名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/11(金) 21:13:53.45ID:RkfXsONn0
>>187
俺はさ、「大谷とイチローが実戦で相見える」ことを
「中原と羽生がタイトル戦で戦う」ことに例えたの

もうちょっとで遭遇できるのに遭遇できなかったねぇ、残念だねえってこと

なんか文句ある?
0197名無し名人 (ワッチョイ e3ab-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 21:22:13.36ID:tAoj15Yk0
>>192
例えが下手すぎる
惜しい惜しくないとかの次元ではなく下手すぎる
0199名無し名人 (ワッチョイ 85b3-ZOQu)垢版2018/05/11(金) 21:25:05.42ID:Fj3nP1510
まぁ言いたいことはわかるしそんな責めなくても
0200名無し名人 (ワッチョイ e3ab-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 21:27:16.66ID:tAoj15Yk0
>>198
理解できないとは書いてないだろ
しっかり読むんだ
例えが下手と書いたんだぞ
とりあえず日本語の勉強をして良い例えをかけるようになれば文句は無くなると思うぞ
0204名無し名人 (ワッチョイ e3ab-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 21:33:36.43ID:tAoj15Yk0
>>202
行間を読むとだぞ
中原と羽生の関係、タイトル戦という晴れ舞台で戦えなかった
大谷とイチローの関係、ただの公式戦で戦えなかった
な、意味が違うと捉えるぞ
言ってる意味がすれ違ってるから下手な例えだなぁと書いただけだからな
0207名無し名人 (ワッチョイ e3ab-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 21:35:55.15ID:tAoj15Yk0
>>205
うん、行間なんてもんが無いな
0212名無し名人 (ワッチョイ e3ab-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 21:43:19.91ID:tAoj15Yk0
>>187に対する回答が>>192
実戦で相見える、遭遇できそうでできなかった
という答えだから
メジャーでの対戦を大舞台とはとらえてないんじゃないか
ただ単に遭遇できなかった例にしてるだけ
大舞台というのが争点ならそもそも187に明後日の方向の回答をしてるとなるが
0216名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/11(金) 21:49:49.64ID:RkfXsONn0
軽い気持ちで書いただけなんだけど、
みんな注目してくれたようだからもう一度書いとくね
各自の読解力で行間読みつつ解釈してくれ

「大谷とイチローがあと一歩のところで対戦実現できなかった流れ
どうしても中原と羽生の関係を想起してしまう」
0230名無し名人 (ワッチョイ e3ab-bgeQ)垢版2018/05/11(金) 22:03:06.65ID:tAoj15Yk0
>>222
羽生世代って中原と誰もタイトル戦行ってない?
屋敷は羽生世代ではないとした場合だが
0232名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/11(金) 22:03:49.88ID:RkfXsONn0
もう文句ないか?
文句あるなら安価つけてレスしてくれ
俺の考えは変えられないと思うけど

うざかったらNGよろしこ
今後俺の名文読めなくなるけどね
0238名無し名人 (ワッチョイ ab09-VU5g)垢版2018/05/11(金) 22:14:23.61ID:El27XSDh0
>>233
米長はどのぐらい噛んでたんだろうなあ
林葉のあの性格は何歳ごろに爆発したのかとかそもそも性格を形作った何かがあったんじゃないかとか
中原は純情将棋バカだったとみんなが言ってたのになあ
0239名無し名人 (ワッチョイ 05b8-1ZTn)垢版2018/05/11(金) 22:20:31.02ID:rXMrdmPo0
>>79
勝ち確の筋まで絞り切れるまでは何かあるかもしれないと思っているだけだと思う
劣勢どころか敗勢からひっくり返しまくった経験を自分だから出来たことだと自惚れてないからこその発言でホントすごいしもっというとその奢らなさが恐ろしい
人じゃないみたい
0240名無し名人 (スププ Sd43-5XmQ)垢版2018/05/11(金) 22:21:04.99ID:8t6Uja/gd
>>230
羽生世代より少し年下の屋敷が中原とやっているし
中原より少し年上の米長を羽生がタイトル戦で撃破しているから
「羽生世代は年齢による中原の衰えに助けられた」というイメージは薄くなるね
0241名無し名人 (ササクッテロ Sp21-1RuT)垢版2018/05/11(金) 22:28:43.40ID:C1LbuDaGp
中原と羽生のタイトル戦は2度実現しそうになったんだったか
森下が挑戦した名人戦の時と、森内が挑戦した竜王戦の時
どちらも挑決で中原が負けてる
紙一重なんだよね
0245名無し名人 (ワッチョイ eb08-TkU+)垢版2018/05/11(金) 23:00:27.39ID:u+O5pgGE0
2018 藤井くんC1 羽生さん名人奪取(10期)
2019 藤井くんB2 羽生さん名人2連覇(11期)
2020 藤井くんB1 羽生さん名人3連覇(12期)
2021 藤井くんA 羽生さん名人4連覇(13期)
2022 藤井くん名人挑戦

13期まで行けるな。
0247名無し名人 (ワッチョイ 3db8-RI3P)垢版2018/05/11(金) 23:13:41.64ID:Ds6jNNse0
郷田は結婚するまで暴れてたんじゃね
0255名無し名人 (ワッチョイ b5c3-k37M)垢版2018/05/12(土) 00:33:36.90ID:Dx2CPuGV0
君が得意げな顔で自分の知性をアピールしているところに横から申し訳ないんだけど
恥をかく前にこっそり教えると相見えるはあいまみえると読むよ
0257名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/12(土) 03:00:25.54ID:UlwjnJzS0
>>256
スレタイの日本語は読める?
句読点がが痛い人かな。
0260名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/12(土) 03:05:17.92ID:+TSniVuD0
もう文句ないか?
文句あるなら安価つけてレスしてくれ
俺の考えは変えられないと思うけど

うざかったらNGよろしこ
今後俺の名文読めなくなるけどね
0262名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/12(土) 03:13:52.42ID:UlwjnJzS0
>>260
スレタイの日本語は読める?
句読点がが痛い人。
0264名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/12(土) 03:19:01.56ID:UlwjnJzS0
>>263
スレタイの日本語は読める?
0266名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/12(土) 03:28:36.60ID:UlwjnJzS0
>>265
スレタイの日本語は読める?
0267名無し名人 (ワッチョイ 231d-heDc)垢版2018/05/12(土) 03:41:21.50ID:sCtWi4Qz0
ワッチョイ 2354-JpWd
ササクッテロ Sp21-1RuT
また産経信者のネトウヨおじさんが自演しながら暴れてるのか
虚しくならないのかな
0268名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/12(土) 03:46:12.53ID:UlwjnJzS0
>>267
ネトウヨ連呼は朝鮮人と特定されるね。
一人で頑張ってるのかな、IDコロコロして。
0270名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/12(土) 05:26:14.93ID:UlwjnJzS0
>>269
朝鮮人?
0271名無し名人 (ワッチョイ 75f7-H7eW)垢版2018/05/12(土) 07:25:35.24ID:R6rqGVVo0
>>253
キラキラネームだよね
0274名無し名人 (アウアウウー Sa89-7i3a)垢版2018/05/12(土) 08:31:01.67ID:yN9a4qsra
>>233
憲法改正をつぶすために
何でもいいから政権と官僚を叩くために
自局の女記者を美人局に使ったテレ朝みたいだな
0278名無し名人 (ワッチョイ a346-YHaA)垢版2018/05/12(土) 10:50:47.65ID:vaco2q0C0
>>265
5chの他の板と比べてどうこうってのはともかくとしても
一般常識持ってれば見るに堪えない惨状なのは確かではある
他よりマシで慣れるべきものでもない
0282名無し名人 (スプッッ Sd93-bFqk)垢版2018/05/12(土) 11:26:24.54ID:L56mpNUjd
>>250
寝る前のレスに亀ですまんけど俺も同じように思ってた
DQNネームとか格好つけすぎな「天」も、古めの「彦」や最もありふれた名字でバランス取れてる感じ
0287名無し名人 (ワッチョイ 23d2-8Gls)垢版2018/05/12(土) 15:04:23.67ID:AJn1nsUx0
>>286
三枚堂とか伊集院とかだと逆に安っぽくなるね
名字が平凡で「彦」が古風だからこそ、「天」の字や意味が映える
「天」自体が画数少なくてシンプルな字なのもいい
0289名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/12(土) 15:21:41.27ID:+TSniVuD0
>>267
唐突に「ウヨがー」と騒ぎ出すのはもれなくサヨ(or朝鮮人)と思ってる
レスバトルで完敗した人間が捨て台詞を吐く際に「ウヨ」連発する場合も多いけどね

俺は自分が誰かからウヨ認定されたらその人間を自動的にサヨ認定するけど、
自分のほうから「お前はサヨだ」と切り出すことはしないな
そういうの不毛だからね
0295名無し名人 (ワッチョイ ab09-VU5g)垢版2018/05/12(土) 16:07:32.58ID:EjhN2DwD0
>>290
今日みたいに里見しか空いてないって日じゃないとなかなか説得できなさそう
普通の女流に払うような金額では本人のメリットもあまりないだろうしな
0296名無し名人 (ワッチョイ 23cf-uwJI)垢版2018/05/12(土) 16:16:44.37ID:nCFJng3y0
「あいまみえる」は中学生の俺でも読めるぞ、ブサヨめw
0301名無し名人 (ワッチョイ 231d-heDc)垢版2018/05/12(土) 16:42:19.07ID:sCtWi4Qz0
ソフト開発者を目の敵にしてるのは知ってたけどラノベ作家とも必死に戦ってたのかよw
匿名掲示板でわめくしかできない雑魚だから大丈夫だろうけど
訴えられないようにほどほどにしてくださいね
0302名無し名人 (ワッチョイ 23cf-uwJI)垢版2018/05/12(土) 16:43:54.54ID:nCFJng3y0
野球ネタをスルーしとけば漢字読解力のなさを露呈することもなかったろうにw
ほんとスルー能力ないよなここの住人はw
0304名無し名人 (ワッチョイ 23cf-uwJI)垢版2018/05/12(土) 16:51:51.67ID:nCFJng3y0
ああ、ラノベだから漢字力ないんだな
字義どおり、ライトだからね
納得w
0305名無し名人 (ワッチョイ 55b3-Rz01)垢版2018/05/12(土) 17:01:35.20ID:h5tBy66d0
>>235
77歩には76銀から86歩で困る
75銀打は75歩から76銀より軽いと思う
0310名無し名人 (ワッチョイ a3fb-yVPv)垢版2018/05/13(日) 08:26:00.84ID:ZJ06FLEY0
>>239
えっ?将棋星人だって聞いたけど
0311名無し名人 (アウアウウー Sa89-MwmV)垢版2018/05/13(日) 08:54:04.98ID:WYU1sI9la
羽生さんに名人取って欲しいなぁ
もし負けてしまったらレーディングトップ3が総じてタイトル戦敗北というどんでもない事が起きてしまう...
1位 豊島
2位 羽生
3位 永瀬
0312名無し名人 (オッペケ Sr21-5prQ)垢版2018/05/13(日) 09:01:58.62ID:8ZD7BFxpr
しかし天彦、別の順もあったし投了してもいい局面で、あえて桂馬の三段ハネまでやらせて投了したのは、よい棋譜を残したいという気持ちの現れかな
ちょっと感動した
0313名無し名人 (ワッチョイ ab09-VU5g)垢版2018/05/13(日) 09:12:26.34ID:EHCs36Mp0
タイトル取るのに4回勝てばいいだけの奴と10回以上の勝たないといけない奴のレーティング比べたらどっちが高いかわかりそうなもんだが
0321名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/13(日) 15:53:57.98ID:WqP3LSYVp
>>319
何局目?
0322名無し名人 (ワッチョイ 85b3-lPbv)垢版2018/05/13(日) 16:08:41.90ID:QEc+78A20
羽生に勝った及川に加藤桃子が圧勝
名人は女流レベルと証明された
0325名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/13(日) 19:10:50.41ID:nHnIltdD0
羽生は名人戦の2日前の王位リーグ最終局で勝てば残留、挑戦可能性がぐっと高まる
負ければリーグ陥落決定

対戦相手は松尾
一発入れる実力は十分あり、さてどうなりますか
羽生ファン的には今期これまでで一番の重要局と位置付けてるかも
0326名無し名人 (ワッチョイ 231e-79TQ)垢版2018/05/13(日) 20:52:09.38ID:b/L30w9M0
名人奪取できればどうでもいいな
0328名無し名人 (ラクッペ MM01-16Ee)垢版2018/05/13(日) 21:26:17.63ID:VZp4sSmHM
>>322
ついこの間、町道場に初めて来た小学生に
駒の動かし方を丁寧にレクチャーしたあと
平手で思いっきり全駒してと金18枚で押し寄せてやったら
泣きながらママと一緒に帰って行ったわ。
こうやって未来の永世名人を芽が出る前に
潰してる俺が大大大名人だな実質。
0330名無し名人 (ワッチョイ 6d17-CozS)垢版2018/05/13(日) 21:56:45.54ID:pavOglUR0
>>328
お前そんなんしてたら
名古屋の女帝が枕元に
白い着物着て立つぞ
0335名無し名人 (ワッチョイ cbe8-bFqk)垢版2018/05/13(日) 23:16:06.08ID:oGKIN2B50
>>267
右翼なるものは、天皇に忠誠を誓うのであって、安倍ではない。
総理に対しては君側の奸とならぬよう監視するのが正しいあり方だ。
したがって、安陪マンセーのネトウヨは、真の右翼ではない。
0337名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/13(日) 23:30:26.06ID:nHnIltdD0
安倍は「皇室制度の破壊解体を願う勢力」からはおおよそ対極に位置するからな
だから安倍マンセーしとけば自動的に天皇や皇室を愛することになるんだよ、理論上はな

「皇室制度の破壊解体を願う勢力」、、これは日本共産党や枝野が党首をやってる立憲なんとやら、
この辺が該当するよねというのが一般的な意見だろうな

ま、いきなり「ネトウヨ」決め打ち発言するやつにまともな奴はおらんだろけんど
0343名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/14(月) 17:01:34.98ID:sLDfnDvz0
>>342
馬鹿な朝鮮人だろう。
0344名無し名人 (ワッチョイ a3e5-Y3nH)垢版2018/05/14(月) 19:09:03.10ID:NDqLqT+c0
Abema第76期 名人戦七番勝負 第四局 2日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BeomBF88y3UnK1

解説者:渡辺 明棋王
解説者:佐々木勇気六段
聞き手:中村桃子女流初段
聞き手:山口恵梨子女流二段
0351名無し名人 (スププ Sd43-6RNb)垢版2018/05/14(月) 20:02:46.42ID:p42AauC3d
せめて橋本みたいに反省してます風にしおらしくしてたら庇ってくれる人も増えるだろうに相変わらずの態度だからなあ…
0353名無し名人 (JP 0H6b-DkgV)垢版2018/05/14(月) 20:18:18.52ID:79z4TmgLH
将棋は棋士だけではなく、ファンとの共同体だ。あんなことをやれば、ファンに嫌われるのは当たり前だろ。
0355名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/14(月) 20:21:37.68ID:hoDvNhk10
人間は間違う生き物
間違った後のリカバリングで、その人の個性がにじみ出るんだ
挽回できるか、それとも堕ち続けるか
将棋ファンならば、良い結末を所望しよう

>>347
同意
0356名無し名人 (アウアウウー Sa89-fUYT)垢版2018/05/14(月) 20:28:26.01ID:/ZJt+uxKa
>>355
あなたのような意見には全くもって同意します
俺はただのナベアンチではないと思ってるのでw
こーゆーこというと叩かれるんで、これでやめるけど
0358名無し名人 (ワッチョイ 3d8a-bFqk)垢版2018/05/14(月) 20:43:18.82ID:luQLnAMM0
俺は渡辺明が文春より大きな声で間違いを認めることを何度も期待した。
第三者委員会の結果を受けて、竜王戦が終了して、年度が終了して、
ところが、あろうことかPDF…
あれから一年以上、呆れてしまった
0360名無し名人 (ワッチョイ 55b3-VNWn)垢版2018/05/14(月) 20:54:10.26ID:xjItWC/i0
>>354
解説が好きなだけだ、本はいらんw
漫画も面白いからそのうち買うかも
誰のにわかファンってより死力を尽くした熱い勝負が好きなだけだよ
0365名無し名人 (アウアウウー Sa89-fUYT)垢版2018/05/14(月) 21:42:52.55ID:/ZJt+uxKa
>>363
これ以上言わないでおこうと思ったけどなぁ
心が広いか狭いかは、なんでも許すかどうかとは別問題なんだわ
間違ったことは正しい方向に導くってのが大切なこと
このスレの中でプロ棋士に将棋に関して意見できる人は少ないかもしれないけれど、生き方に関しては色々言えるはずだと思うよ
0367名無し名人 (ワッチョイ 55b3-PLAg)垢版2018/05/14(月) 21:55:54.86ID:8vu7X+g40
>>365
これ以上言わないでおこうと思ったんだけどなあ
とか言いつつ言わずにはいられない
黙ってればいいのに黙ってられないから基地外ナベアンチ扱いされるんやで
0369名無し名人 (ワッチョイ c5ab-0+7M)垢版2018/05/14(月) 22:10:11.16ID:YeZ8Djyj0
一回負けるたびにやったんじゃないとか言われる三浦九段のこと考えれば
渡辺も一生言われるのは当たり前かと

三浦九段に対しての名誉毀損発言がある限り回り回って渡辺の話が出るのは必然なんだし
0372名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/14(月) 23:01:55.40ID:sLDfnDvz0
B1の渡辺明が暴れてるんだろうね。
もう名人戦スレではスレチの棋士でしかないのに。
0381名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/15(火) 01:33:05.73ID:opmfeXbp0
>>380
名人戦ハB1の棋士には関係ないのを知ってる?
ABCが分からない国の人かな?
0383名無し名人 (ワッチョイ 231e-79TQ)垢版2018/05/15(火) 02:10:29.03ID:9XTdirsi0
とりあえずナBガイジは氏ね
0386名無し名人 (アウアウカー Sa11-fUYT)垢版2018/05/15(火) 05:29:40.43ID:/4yxrc9ia
正直三浦なんてどうでもいいわ
0390名無し名人 (ワッチョイ 858a-95Fm)垢版2018/05/15(火) 08:07:38.26ID:tPX4flXw0
>>355
だからリカバリングしてほしいんだろ?
本人も言うように説明するでもいいし
プライバシー等問題あるなら連盟が聞き取って、告発裁定手続整備含めた再発防止策を公表してもいい
もともと渡辺ファンならなおさらその行動に何らかの納得をしたいだろうよ

やりにくい事情もあるだろうから出来なくても自分から叩きはしないけど
それなら間違いを修正しきれなかった事件と認識するしかないし
聞かれたらそう答えつづけるよ、嘘つく理由もないしな
0394名無し名人 (ワッチョイ 9be7-zP+7)垢版2018/05/15(火) 09:13:39.83ID:ulmQdefB0
若藤井から将棋入ったからナベがどれほど酷いことをしたのかリアルタイムでは知らなかった
だからそこまで憎くもない
0395名無し名人 (ワッチョイ cb81-RZDq)垢版2018/05/15(火) 09:39:11.90ID:UdOunZxH0
>>394
本当にその辺から将棋入ったのなら
ナベが一番ブイブイいわしてた頃を知らず解説などの露出が少なくなってたから
思い入れもないだろう
後から聞いたらただのドン引き案件のはず
0403名無し名人 (アウアウカー Sa11-P7Om)垢版2018/05/15(火) 11:02:42.95ID:S+qV6tOTa
ハゲたおかげでしょ
0404名無し名人 (ワッチョイ 85d9-Ca5/)垢版2018/05/15(火) 11:07:53.98ID:1Arsh2ao0
>>402
三浦を吊し上げて無理やり挑戦者から引きずり降ろそうとしたのはナベなんだよね
ギリギリのタイミングで駄々こねたんだから

その責任は竜王返上ぐらいしないと取れないレベル
しかたなく羽生が成敗したってのが今回の竜王戦
0407名無し名人 (アウアウウー Sa89-2/ed)垢版2018/05/15(火) 11:47:55.76ID:/W8FAakCa
詰み逃し率0%

竜王戦だけ
0409名無し名人 (ワッチョイ 23d2-TVdY)垢版2018/05/15(火) 12:10:21.41ID:9scnQbr00
>>398-400
あれで一番悪いのは最終決定した理事会だろ。ナベが何と言おうと、
「物的証拠がないなら、グレーで一応無罪放免。そこまでいうなら監視の目を強めて対局を続行する」
って言わなければいけなかった。
0411名無し名人 (ワッチョイ 231e-79TQ)垢版2018/05/15(火) 12:22:18.21ID:9XTdirsi0
わたなBは説明せずに無様に逃げ回ってるのが笑える
0412390 (オッペケ Sr21-95Fm)垢版2018/05/15(火) 12:24:58.73ID:GgaJLx9mr
>>398
本来は旧執行部の責任だから個々の棋士は責めたくないとは思うよ
ただ渡辺は権限もないのに旧執行部と一体になって調査に参加した上に
文春独占告白とかの完全に自己責任になることもやっちゃってるからな
その辺はどうしても本人の落度としか言えない
ルール作りと内々の調査依頼しかしてないなら
たとえそのきっかけが1から10まで事実誤認であっても責めないですむんだがな
0413名無し名人 (ワッチョイ 230e-k37M)垢版2018/05/15(火) 12:33:36.14ID:X/raT8q/0
まあ実際は根幹部分は何も解決してねーってことだな
三浦さんが血のにじむ思いで自らの潔白を晴らした
そして藤井君という新星も出てきた
彼らのために目をつむる決断をした

我々将棋ファンも前を向いて行かないとだめだな
すべてが自分の思うようにはいかないのが世の常
0422名無し名人 (スプッッ Sd03-gQ4w)垢版2018/05/15(火) 14:00:06.43ID:hebNcMhcd
渡辺を叩きたいがために三浦を持ち上げるのだけは吐き気がするからやめてほしい
絶対にお前は三浦になんか興味なかった
0423名無し名人 (ワンミングク MMa3-xHcu)垢版2018/05/15(火) 14:26:57.26ID:Wrh1E6KPM
古い将棋ファンの知り合いがナベが山ちゃんのルックスだったら羽生さんは対外的な活動を分担できて将棋に集中する時間ができたのに…って言ってたのわかるわ
0427名無し名人 (ラクッペ MM01-dk3f)垢版2018/05/15(火) 16:05:03.39ID:r2XVaQS3M
ぱっと見将棋型のあっくんだけど普通に高校通えてたし話してる感じも全然池沼ぽくない陽キャだから見た目とかなりギャップあるよな
0428名無し名人 (ワントンキン MMa3-YzKb)垢版2018/05/15(火) 16:08:17.07ID:Q/ZH7gkvM
中村王座の口からオカズにするなんて言葉がでるわけないだろ
かんなは肉食系女子丸出しだなあ
0433名無し名人 (ガラプー KK49-RJtf)垢版2018/05/15(火) 16:28:51.19ID:4kDLkuOeK
>>431
第4局は週末である。
0437名無し名人 (ワッチョイ a396-bFqk)垢版2018/05/15(火) 16:54:12.67ID:UIK67Cmz0
スケジュール

5/17 王位戦予選(東京)
5/18 名人戦第4局前夜祭(福岡)
5/19 名人戦第4局1日目
5/20 名人戦第4局2日目
0438名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/15(火) 17:19:23.04ID:opmfeXbp0
>>429
ABCも分からない朝鮮人?
0440名無し名人 (ワッチョイ a346-YHaA)垢版2018/05/15(火) 18:01:45.69ID:CieyT4OG0
二言目には朝鮮人としかいえない馬鹿の神経接続がどうなってるのか気になる
なに一つ論理的な推論じゃないし現代社会じゃ周囲に自身の無能を示すことにしかならん言動なんだが
あまりに同じこと繰り返して強化学習してきたせいでもうどうにもならんのだろうな
0444名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-bgeQ)垢版2018/05/15(火) 19:01:23.56ID:y0dh95htp
>>441
話題分散のため名人戦が4-0とならないように1敗した
ということだったら神だな
0445名無し名人 (ワッチョイ 23e9-k37M)垢版2018/05/15(火) 19:56:45.03ID:F8YmZkKt0
唐突に貼られた奨励会抜けたばかりの少年の写真に
スレチを顧みず叩きをおっぱじめるお前らは一体なんなんだ
0449名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd)垢版2018/05/15(火) 21:44:17.74ID:Qd6z2vnt0
>>448
俺は渡辺から直接被害受けたわけではないし、叩けないよ
彼、三浦、他の関係者、並びに将棋連盟の幸を祈るのみ

ビー ハッピー! エヴリワン!
0450名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY)垢版2018/05/15(火) 21:58:50.70ID:opmfeXbp0
>>449
名人戦って知ってる?
0452名無し名人 (ワッチョイ e30f-k37M)垢版2018/05/15(火) 22:02:01.27ID:1yfdga4M0
?名人戦に挑戦するにはC級から始まる順位戦をあがっていかなければいけないんだよね?
CとBって名人戦に関係ないの?いまいち順位戦の仕組みがわからない
0453名無し名人 (アウアウウー Sa89-4VEN)垢版2018/05/15(火) 22:13:14.20ID:Df9yW3ega
ピラミッドみたいな階級制だと思えばいいよ
サッカーのリーグ戦みたいな感じ
階級ごとに他棋戦で得られる特典(シードとか)や対局料が変わっていく
0454名無し名人 (ブーイモ MMeb-SRaN)垢版2018/05/15(火) 22:18:08.45ID:80e1jRWhM
>>452
なんかのネタ?
名人戦は名人とA級1位との勝負
全ての棋士が参加する順位戦の頂上決定戦だよ
C級とかB級うろうろしてるだけの人はたまたま一時期絶好調でも挑戦すらできない
竜王戦がその年1番強い人を選ぶ棋戦だとすると、
名人戦はもっと長期的に強い人、大げさにいうとその時代の強者を選ぶ棋戦ってイメージかな
0458名無し名人 (ワッチョイ 55b3-k37M)垢版2018/05/15(火) 22:30:47.56ID:vXZgFNz90
天彦は今日対局で丁度いい感覚で名人戦に臨めるが羽生は何で名人戦前夜祭の前日に対局が組まれてるの?
絶対に対局影響出るのわかりきってるじゃん。
0459名無し名人 (ワッチョイ 23c6-bgeQ)垢版2018/05/15(火) 22:37:10.38ID:T2ffCUx/0
>>458
羽生の場合、中途半端な日程よりも
対局過多な詰め方が良い成績かもよ
0460名無し名人 (ワッチョイ cbe8-k37M)垢版2018/05/15(火) 22:47:44.42ID:2ZUIgkCu0
3月の豊島を見てきたからこれくらい過密日程と思わなくなってるw
中1日間隔で順位戦と2日制指していくとか鬼畜すぎた
0464名無し名人 (アウアウイー Saa1-8Gls)垢版2018/05/15(火) 23:20:31.86ID:LHKqX54Wa
>>460
この「3月の豊島」って言い方がもの凄く気持ち悪い
オタが何故か自慢するみたいにやたら連呼してるのが薄ら寒い
結局いつものように何も獲れずに肝心なところで負けたくせに
0467名無し名人 (ワッチョイ 3db8-RI3P)垢版2018/05/15(火) 23:37:11.56ID:HqMmCo350
3月のライオンにかけてるだけなんだから、そんな目くじら立てるなよ
別にファンじゃなくてもハードスケジュールだったのは事実だろ
0471名無し名人 (ワッチョイ b5c3-4Ye1)垢版2018/05/15(火) 23:58:44.47ID:3PT39T/W0
>>463
福岡なら新幹線グリーン席で余裕
名人戦の研究しながらのんびり行けばいい
0473名無し名人 (ワッチョイ adfb-6RNb)垢版2018/05/16(水) 00:34:01.41ID:VCTMn94N0
3月の豊島って最初はいまいちピンと来なかったが元ネタのスピッツのやつの主題歌で
長いトンネル潜り抜けたと思ったらまだ始まったばかりだったでござるの巻
みたいな感じの歌詞が順位戦終わったと思ったらプレーオフ始まったのと被ってしっくりきた
0478名無し名人 (ワッチョイ 2dfe-Ekdg)垢版2018/05/16(水) 06:06:37.17ID:v2XjkIH60
以前名人挑戦者POの時も渡辺の過密日程が凄かったから、このPOが一番過密日程を強いるんだろうな
名人戦に限らずPOはなるべくやらない方向で制度設計してほしい
0480名無し名人 (ワッチョイ 85b3-Tbl8)垢版2018/05/16(水) 08:59:39.10ID:EBVXBxMl0
べつに博多ぐらい新幹線でよゆーだろ。グリーン車ならね。
羽生にはJRも羽生専用の王座ぐらい用意してくれるよ。
0486名無し名人 (スプッッ Sd03-gQ4w)垢版2018/05/16(水) 12:23:07.87ID:8WVgajtBd
飛行機だとちょこちょこ細かい待機や移動があったり時間が正確に読めなかったりするから、
新幹線で数時間過ごすのが苦でないならそっちの方がいいという人もいるだろうな

少しでも早く宿入りして休憩なり対局準備を現地でしたいなら飛行機だろうけど
0493名無し名人 (ワッチョイ a306-VU5g)垢版2018/05/16(水) 14:27:27.36ID:xYpx6hdD0
出してもらえるというか移動費用は経費だろ
羽生さんの収入ならグリーンやビジネスクラス費用を経費で落としても税務署文句言わないと思う
0495名無し名人 (ラクッペ MM01-dpm6)垢版2018/05/16(水) 15:00:37.11ID:P7jwJ2aqM
ナベがしょっちゅう旅行いくのも経費で落としてるんだろうか
0498名無し名人 (ワッチョイ 9ba7-kiAk)垢版2018/05/16(水) 15:09:42.01ID:/GLzgOva0
>>495
税務署を論破できれば可能。
「何年か後に対局場や大盤解説会場になるかもしれないので下見に」とか(これは多分通らない)。
上にあるように、旅程に指導対局やイベント絡めたら通る可能性が高い。

少なくとも奥さんの分は無理だな(マネージャー扱いで雇用してる扱いなら別だけど、奥さんも個人事業主の漫画家だからややこしくなる)。
0500名無し名人 (スププ Sd43-k1UI)垢版2018/05/16(水) 15:49:37.12ID:hp1kscLqd
3月のライオンで、三浦をモデルにした棋士が
絶対に飛行機に乗らないってあったね。
あれも会場が福岡だった。
0505名無し名人 (アウーイモ MM89-27Jw)垢版2018/05/16(水) 18:08:08.45ID:Zo09yih8M
東京からの距離で言うと岡山で新幹線と飛行機のシェアが並ぶと聞いたことがある
つまり広島は当然飛行機圏なのだが、あまりに空港がうんちなので新幹線に負けているという体たらく
0510名無し名人 (ワッチョイ 85d2-swfE)垢版2018/05/16(水) 19:25:25.33ID:9tDpn6GL0
>>506
成田空港「せやな」
0511名無し名人 (ワッチョイ 238a-u5b+)垢版2018/05/16(水) 19:43:08.24ID:Mw39CmW90
>>387
でもこの頃は良くも悪くも
異才感放ってた気がする
0515名無し名人 (ワッチョイ 55b3-k37M)垢版2018/05/16(水) 21:53:20.16ID:rBdGgm/M0
天彦の凡戦と違って羽生は王位も挑戦が掛かってる大事な対局なのに、くっそ忙しいところに無理やりぶっこみやがった手合課の無能っぷりよ。
毎度毎度のことだから、もはや悪意しか感じない。
0518名無し名人 (ワッチョイ c51e-bFqk)垢版2018/05/16(水) 22:07:32.36ID:O3F510Hp0
>>515
いや、羽生的にはこの程度のハンデがないと張り合いがないから当然よ、そのへんのタイトル1期とるのも苦労してる凡棋士とは違うからね
0519名無し名人 (ワッチョイ 1b9f-5o/y)垢版2018/05/16(水) 22:14:22.42ID:IAgdkfB70
>>517
順位戦っていうくらいで、順位の優位性かな、興業的にはプレイオフ有った方が盛り上がるし、プレイオフで過密だ疲れるってのもタイトル保持者の優位性だろ。
簡単に勝ち上がってくれば万全の準備でお互い対局できるんだし
0523名無し名人 (ワッチョイ cb8a-bFqk)垢版2018/05/16(水) 23:24:25.12ID:P9Yp6Sf/0
>>517
>>521の言うようにパラマスにしないなら順位下位切り捨ての上位2人のプレーオフか
順位1位がそのまま挑戦だろ

トーナメントなんて論外
順位戦の意味が無くなる
0524名無し名人 (ワッチョイ c5ab-0+7M)垢版2018/05/16(水) 23:26:59.67ID:MYSZL2UL0
普通はせいぜい同率なんて多くて3人くらいなんだから
今回はレアケースで終わる話
7勝や8勝での同率ならパラマス酷いとかにもなるかもしれないが(物理的にありえんけど)
6勝同率ならはっきり言ってどこかで1勝できなかった豊島と久保が悪い
羽生なんか最終日抜け番の時点でほぼ諦めてた数字だと思うぞ
0525名無し名人 (ワッチョイ e561-gQ4w)垢版2018/05/16(水) 23:41:25.40ID:eMfIyHhQ0
今は携帯中継とか順位戦中継とかあるからいいけど、昔のプレーオフなんて新聞に棋譜を乗せるチャンスがないし
将棋世界の記事にしかならなかったんじゃないか
それともプレーオフやったらA級最終戦の棋譜が新聞に載らなかったりしたのか?
0526名無し名人 (ラクッペ MM01-wtWY)垢版2018/05/16(水) 23:42:15.14ID:n1rp+M23M
俺 羽生さん大好きなんだけど

もしかして 今回名人戦負けたら
棋聖戦も負けて そのまま今年度中で
無冠になりそうな気がする
無いかな?
0529名無し名人 (ワッチョイ 85b3-Tbl8)垢版2018/05/16(水) 23:50:47.66ID:EBVXBxMl0
>>526
その辺は想定してるよ俺も。
ネガティヴに考えれば竜王は弱体化した渡辺、
名人取れても同じく弱体化した佐藤天彦
昨年は王位と王座を若手にとられて世代交代を受けている。
名人も取れるか今んところわからんし、棋聖も曲がりにもレーティングトップの男が相手だし、菅井や中村でもやれたのにそろそろなんとかしたい気持ちもあるだろ。

無冠もなくはないと思う。それほど今の羽生は安定感がない。
0531名無し名人 (ワッチョイ dac6-SZ2i)垢版2018/05/17(木) 00:05:39.39ID:uXdivNMz0
4冠以上がデフォのときと比べると安定感無いと言うんだろうが、
今の羽生より安定感ある棋士なんていないからな
17年度にタイトル挑戦を複数決めたの羽生だけだぞ
3つもタイトル持っているから2/5でタイトル挑戦、豊島なんて1/8だぞ
0534名無し名人 (スップ Sdda-N6g/)垢版2018/05/17(木) 00:07:12.08ID:sf/lSxnld
>>526
普通にある。

口にこそしないが、今度の棋聖は流石に豊島かも…と考え始めてる人が多いと思う。
後は竜王の挑戦者次第。若手だと黄色信号でしょう。
0537名無し名人 (ワッチョイ 95b3-qnKE)垢版2018/05/17(木) 01:07:09.69ID:iTwpmSC/0
ポジディブに考えるとそうなる。
王位も挑戦できそうな位置までいるしね。
王座も相性良いわけだから案外すんなり挑戦しそうな気もする。
0546名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-SZ2i)垢版2018/05/17(木) 07:32:38.92ID:Y05147USp
今年の羽生予想
無冠
名人ゲット、棋聖失陥の2冠
名人ゲット、他防衛の3冠
棋聖と王位、王座の駒得替え
最後のになりそう
0553名無し名人 (スフッ Sdfa-+whi)垢版2018/05/17(木) 08:34:08.50ID:HLSL5BwOd
今のところ叡王以外の現タイトル棋戦全てでタイトルの可能性残してるのって羽生だけなんだな
ちょっとおかしい
0554名無し名人 (ワッチョイ dad2-NEzo)垢版2018/05/17(木) 08:34:52.87ID:1cu5vM8X0
今朝の朝日の朝刊やべえな

渡辺が今度は羽生に目をつけてる
47手目3八玉を26分で指せるのはおかしい、と主張している模様

こりゃ羽生は勝っても負けても理事会に呼び出されて名人になれないかもしれんね
0556名無し名人 (ブーイモ MMde-TnSl)垢版2018/05/17(木) 08:45:46.51ID:gpa+GxYqM
>>554
詳細おせーて
0561名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-SZ2i)垢版2018/05/17(木) 08:52:39.42ID:Y05147USp
そりゃソフトに最善手教える力があるのが羽生さんだから、おかしいと感じるよ
地球人じゃねえ
1人だけ次元の違う戦いしとる
ナベの白旗記事でしょ
0564名無し名人 (アウアウエー Sa02-NEzo)垢版2018/05/17(木) 09:01:51.94ID:/9ZJOvvza
NHK杯決勝で米長に「よくこんな手が30秒で読めますね」なんて言われてたから
別にどんな短時間で的確な手指しても不思議じゃないんだが
渡辺はそれで負けてたしなwww悔しいんだろ
竜王失陥して競馬で遊ぶ金失くしたのがそんなに悲しいのかw
0568名無し名人 (オッペケ Sr75-SOtj)垢版2018/05/17(木) 09:17:42.99ID:hC1gduGhr
>>554
そんなに怪しい話ではない

第一局の翌日の夜に天彦・渡辺が観戦記者(後藤元気)と食事をして
前日の将棋について検証してたとのこと
0572名無し名人 (ワッチョイ da9f-YRSM)垢版2018/05/17(木) 09:30:02.06ID:fMX+1SYN0
疑惑とかじゃなく単にあんな手を指せるのは頭おかしいって話だろ
あの場面ってソフトはこぞって別の手示してて
38玉の瞬間は-1000くらい動いてたわけで
0574名無し名人 (ワッチョイ dad2-NEzo)垢版2018/05/17(木) 09:42:10.26ID:1cu5vM8X0
>>568
三浦のソフト指し騒動も、棋士の間で数か月前から言われていたことが表面化した結果とか後藤元気が言ってたからな
そのスタートってことだろ
0575名無し名人 (ワッチョイ dad2-NEzo)垢版2018/05/17(木) 09:44:37.18ID:1cu5vM8X0
たとえば今回の羽生竜王の一件はかなり前から問題視されており、何人か集まればだいたいその話題になります。
はっきりと疑念や不満を言って感情を露にする棋士、それを諌める棋士、何も口にせず眉をひそめる棋士…その誰もが、言いようのない不安と戦っているように感じられました。


渡辺と佐藤が集まって3八玉はおかしいって言っているんだから、これでも違和感ないな
0578名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-SZ2i)垢版2018/05/17(木) 10:12:01.05ID:Y05147USp
>>577
褒め言葉だよ
0579名無し名人 (ワッチョイ ae99-srNS)垢版2018/05/17(木) 10:14:12.50ID:cIG9R/0J0
>>577
記事に「おかしい」なんて単語はなかった、>>554の思い込みによる捻じ曲げ

他の有力手があるのになんでさらっと3八玉指せたのかと二人が検討してた
みたいな話は書いてた
0580名無し名人 (ワッチョイ dad2-NEzo)垢版2018/05/17(木) 10:23:07.35ID:1cu5vM8X0
他に有力手はあるのに、なんでさらっと桂跳ねなんて選べたのか

おかしい奴はソフト指しに違いない

三浦九段のやっていることはおかしいと思います

が事件の経緯なんだから、おかしいで間違いないわ
0582名無し名人 (ワッチョイ 0db3-jvfi)垢版2018/05/17(木) 10:33:01.29ID:Dx9a2FhE0
>>581
今日はあちこちのスレで「火消し」で大変かな、ご苦労さん。
0584名無し名人 (ワッチョイ da0e-NEzo)垢版2018/05/17(木) 10:35:48.34ID:UR3pb0xK0
Wさんが今でもこうやってネチネチ言われるのはそれだけのことやったってことだろ
最低でも3ヶ月以上の休場は自ら申し出てギリギリスタートラインじゃないの
もうしばらくは黙って文句言われるしかないさ
0589名無し名人 (ワッチョイ 7d57-NEzo)垢版2018/05/17(木) 10:56:12.69ID:A9ahyT+f0
>>580
弱いやつがたまに連勝したらソフト打ちを疑われるのか
普段成績悪いやつが勉強して良い成績取った時にカンニングを疑われたら
勉強する気なくなるね
0594名無し名人 (ワッチョイ da9f-YRSM)垢版2018/05/17(木) 11:54:04.71ID:fMX+1SYN0
少なくとも他の手なら先手寄りの互角だったのが38玉で一気に-1000いったんだから
ソフト指しがやるわけないんだわ
0595名無し名人 (ラクッペ MMa5-C0CB)垢版2018/05/17(木) 12:17:56.50ID:UE2+kRpIM
郷田真隆
タイトル戦 登場18回獲得6回
棋戦優勝 7回
プロ入り3年目21才四段でタイトル
日本シリーズ三連覇

初のA級は1期で陥落
2度目のA級も1期で陥落
3度目のA級で初残留
その後2度の名人挑戦
3ー4 森内 3ー4 羽生

これくらいやって貰えると
名人位はやっぱり究極のポジション
なんだなと思える

天彦はもっと自覚を持って
しっかりやって欲しい
ついでにあっくんも頑張ろう
0598名無し名人 (ワッチョイ 1ad8-U6f8)垢版2018/05/17(木) 12:37:32.34ID:tFh6aE2b0
57 名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd) sage 2018/05/11(金) 16:38:08.06 ID:RkfXsONn0
大谷とイチローがあと一歩のところで対戦実現できなかった流れ
どうしても中原と羽生の関係を想起してしまう

166 名無し名人 (ササクッテロ Sp21-HH5v) sage 2018/05/11(金) 18:22:55.28 ID:A71SUCurp
>>157
タイトル戦でやらなかっただけで対戦自体は何回もあったんですが

178 名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd) sage 2018/05/11(金) 20:23:46.59 ID:RkfXsONn0
>>166
タイトル戦のことを言ってるんだよ

187 名無し名人 (ガラプー KK49-eaLA) sage 2018/05/11(金) 20:56:09.56 ID:UjciBzaXK
>>178
だから
先日の試合でイチロー大谷の試合が成立しても「タイトル戦」ではないでしょ
両チームが優勝を争っている終盤、あるいは両者が個人タイトルを争っている中でのシーズン終盤なら、「将棋で言うタイトル戦みたいなもの」と言えるかもしれないが
0599名無し名人 (ワッチョイ 1ad8-U6f8)垢版2018/05/17(木) 12:39:33.96ID:tFh6aE2b0
>>598
192 名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd) sage 2018/05/11(金) 21:13:53.45 ID:RkfXsONn0
>>187
俺はさ、「大谷とイチローが実戦で相見える」ことを
「中原と羽生がタイトル戦で戦う」ことに例えたの

もうちょっとで遭遇できるのに遭遇できなかったねぇ、残念だねえってこと

なんか文句ある?

254 名無し名人 (ワッチョイ cbb8-dMKz) sage 2018/05/12(土) 00:29:16.27 ID:JtqICivM0
>>192
おおあり
あいまみえるだろうがw

256 名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd) sage 2018/05/12(土) 01:09:28.38 ID:+TSniVuD0
>>254
「あいまみえる」を漢字で書いただけだよ
一つ勉強になってよかったね

257 名無し名人 (ワッチョイ 55b3-6USY) 2018/05/12(土) 03:00:25.54 ID:UlwjnJzS0
>>256
スレタイの日本語は読める?
句読点がが痛い人かな。
0600名無し名人 (ワッチョイ 1ad8-U6f8)垢版2018/05/17(木) 12:41:54.10ID:tFh6aE2b0
>>599
258 名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd) sage 2018/05/12(土) 03:03:58.26 ID:+TSniVuD0
>>257
スレチに絡む人も同罪だよ

446 名無し名人 (ワッチョイ a3d8-jd9b) sage 2018/05/15(火) 20:14:14.31 ID:JJ0zt3750
>>258
スレチに絡んだ人を一方的に絶対悪と決めつけるお前は何者なんだ

447 名無し名人 (ワッチョイ 2354-JpWd) sage 2018/05/15(火) 21:09:51.59 ID:Qd6z2vnt0
>>446
悪人を裁く聖人

461 名無し名人 (ワッチョイ c51e-bFqk) sage 2018/05/15(火) 22:48:32.68 ID:dFCHnOqO0
>>447
俺は正義
よってお前はガイジ
はい論破

この流れワロタ
0601名無し名人 (ブーイモ MMa1-8goj)垢版2018/05/17(木) 12:42:44.10ID:Dr04mvrbM
38玉はその後の変化を全部読みきったわけじゃなく、
複雑な展開にして天彦の読みを外すと共に腕力勝負なら自分が勝てるとの大局観に基づく手だろうね
0603名無し名人 (ワッチョイ 5582-9WOx)垢版2018/05/17(木) 13:18:04.34ID:cwvrrA9K0
>>601
しかしあれ複雑すぎて未だにどのソフトも変化読み切れてないんでしょ
あの局面に限ってではあるけど、ソフト完全に超えてたね
0605名無し名人 (ワッチョイ 0db3-jvfi)垢版2018/05/17(木) 14:59:03.22ID:Dx9a2FhE0
▲1八玉まで行けばよりは無い、というのが先にあるんじゃない。
次に▲3九金と指せれば、後手の2枚の馬はスカタンになるから切って来るしかない。
そもそも△6七角成は、先手の6筋の歩を切らせて▲6四歩を可能にした悪手だからね。
読みが入っていない。

話題にするなら、92手目△6二角で△4七馬と寄れなかった所だろう。
△2九馬から詰みがあるんで、天彦名人に勝があった局面なんだから。
長いとはいえ、詰みは読めない、▲5二歩は見えてない、それでは勝てるはずがない。
対局中の姿勢もあるけど、天彦名人は何か変だよ。
0606名無し名人 (ブーイモ MMfa-URuf)垢版2018/05/17(木) 15:09:34.03ID:Iy3lutSFM
昨年からの天彦は、得意の横歩が負け戦法になったので勝てなくなったと言われてたが、
終盤の精彩を欠いてるのは実力なんだよなあ。
0607名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-NEzo)垢版2018/05/17(木) 15:16:57.05ID:wRwJ9ou/0
全盛期の天彦は終盤の競り合いでいつも1手余してたイメージ
玉の早逃げやぱっと見忙しい局面で自陣に手を入れるのタイミングが独特だった
0608名無し名人 (ワッチョイ 0db3-jvfi)垢版2018/05/17(木) 15:25:32.90ID:Dx9a2FhE0
>>606
天彦名人は注目してて、B2ぐらいからみてたけど、もっと将棋が緻密だったんだよね。
そもそも、研究で勝ってる将棋じゃない。
永瀬七段との王座戦の将棋は信じられない。
不利な局面とはいえ、△2七銀のただ捨てから△3八角はないだろう。
何か将棋が雑になってる。
正直言って、ちょっと心配してる。
0609名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/17(木) 15:50:19.80ID:I2j6Uj0e0
永世名人なるにしても連続防衛より一回陥落してまたA級勝ち上がって取って欲しいんだよな
天彦はA級でもう一回揉まれて欲しい
0611名無し名人 (ワッチョイ dad2-NEzo)垢版2018/05/17(木) 16:43:33.35ID:1cu5vM8X0
>>604
三浦の手も当時は悪手だろ
これでどうするんだって騒がれたのをもう忘れとる典型的なバカだなお前
0612名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-SZ2i)垢版2018/05/17(木) 17:32:46.31ID:Y05147USp
今の羽生が負けることは想像できんわ
それくらい今日の王位戦強かった
これで名人防衛できたら永世行くかもしれんで
0613名無し名人 (ワッチョイ fdd2-40wl)垢版2018/05/17(木) 18:11:20.84ID:Gp8ogeAc0
今日の羽生戦は天彦にもプレッシャーかもな
後手番で私には絶対勝てませんよ、先手番で落としたら絶対防衛できませんよっていう無言のメッセージ
0619名無し名人 (ワッチョイ 0db3-qnHg)垢版2018/05/17(木) 20:01:35.45ID:nWTU2FFt0
名人戦の天彦強いよね
勝ち負けでしか判断できない人には悪いけど、棋譜みて判断できるなら最終戦までいくと思える強さがある
0620名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/17(木) 20:49:56.69ID:q0GNb1N60
>>619
他の対局では研究も温存してるし、リスク考慮してカンニングもしてないだろうからな。
だけど虎の子の名人だけは一年間ためた研究を吐き出しつつ形勢が悪くなればカンニングするんだからそりゃ強いだろう。

まぁそれでも次局は負けるだろうけどね。
0623名無し名人 (ワッチョイ 91e3-RYnA)垢版2018/05/17(木) 21:38:03.61ID:k8Hy81t20
レスもらいたいだけの煽り屋には将棋の内容など理解できない

先手番の名人 絶対に落とせない対局が地元なのはありがたいだろうな
アゴーラ福岡といえばなめちゃんのジンジャエール連投を思い出す
0624名無し名人 (ワッチョイ 0db3-qnHg)垢版2018/05/17(木) 21:39:27.86ID:nWTU2FFt0
>>620
まだカンニングとか言ってる粘着質なら見ない方が幸せだよ
藤井九段が解説してる時にソフト推奨の手を人間には無理って一刀両断してるが、そういう手を指せばわかる
将棋弱いなら分からないからすまんな
0629名無し名人 (ワッチョイ bdd2-RwkK)垢版2018/05/17(木) 23:13:26.60ID:8nKoW3wI0
この状況で衰えた言われる羽生w
天彦、あんたは名人戦に専念してるんだからもうちょっと頑張れよ
って言いたくなるなw
0632名無し名人 (ワッチョイ 91b3-HRP5)垢版2018/05/17(木) 23:38:11.31ID:2tMQJHki0
羽生善治の長女
羽生ゆか、セクシーショット披露「手ブラのシーンが衝撃的でした」
ttp://www.zakzak.co.jp/ent/news/180517/ent1805176718-n1.html
0635名無し名人 (ワッチョイ dacc-08ag)垢版2018/05/17(木) 23:41:20.01ID:tSPJBms+0
羽生の娘って羽生に顔そっくりの人でしょ?
0637名無し名人 (スププ Sdfa-1k1S)垢版2018/05/18(金) 00:00:37.78ID:xvxEpFVtd
戦型はどう予想されますか?
羽生さんが後手横歩を選ぶでしょうか?
無難に雁木か?
0642名無し名人 (ワッチョイ 7681-IPnY)垢版2018/05/18(金) 00:08:27.88ID:j06g1lq50
まあ
順当に「角代わり」
じゃないの
0651名無し名人 (ワッチョイ 95d2-78kJ)垢版2018/05/18(金) 07:21:39.47ID:o8+HinmG0
羽生先生の指し手がソフトと一致するのは羽生先生がソフトに最善手を教えてるからだろ
0653名無し名人 (スフッ Sdfa-hBOI)垢版2018/05/18(金) 08:22:39.30ID:HYiZgoMTd
この1週間の対局みて、竜王が負けたらショックやわ。
0656名無し名人 (ワッチョイ 7123-9WOx)垢版2018/05/18(金) 09:51:55.59ID:S7dnnwpd0
羽生善治
藤井聡太に負けてからの直近10試合成績

10戦8勝2敗(.800)

◯ 近藤 後手 王位戦挑戦者決定リーグ
◯ 豊島 後手 名人戦挑戦者決定PO
◯ 稲葉 後手 名人戦挑戦者決定PO
◯ 谷川 先手 王位戦挑戦者決定リーグ
◯ 慈明 後手 王位戦挑戦者決定リーグ
◯ 天彦 先手 名人戦
● 天彦 後手 名人戦
● 木村 後手 王位戦挑戦者決定リーグ
◯ 天彦 先手 名人戦
◯ 松尾 先手 王位戦挑戦者決定リーグ

羽生善治 七番勝負 2勝1敗からのタイトル獲得率
名人戦 100% 5/5
王位戦 100% 12/12
竜王戦 75.0% 3/4
王将戦 83.3% 5/6
通 算 92.6% 25/27
0657名無し名人 (アウアウウー Sa39-wvmP)垢版2018/05/18(金) 10:16:18.82ID:FntKYilOa
もし天彦が次先手で勝てず連敗した場合

勝率.200(1-5)
0663名無し名人 (アウアウカー Sa4d-wvmP)垢版2018/05/18(金) 10:36:56.97ID:3eIZ1vrza
1日目で評価値が羽生に振れなければ天彦完勝出来ると思う -300くらいになったら終わり
0691名無し名人 (オイコラミネオ MM7e-AolC)垢版2018/05/18(金) 20:59:44.62ID:i43AoOstM
>>682
井上九段が将棋連盟代表して挨拶
開口一番「藤井聡太に勝った井上です」で笑いを取る
つかみはOK
「まあ、あと一ヶ月くらいしか言えないと思いますけど。
賞味期限があるから」見たいなことを言って再度笑いを取るw
0707名無し名人 (ワッチョイ ee9f-RYnA)垢版2018/05/18(金) 22:24:40.95ID:cHmcIRFq0
明日はまさかの藤井システムとか振り飛車指すかな?
後手番で一発入れるにはありかとも思うのだけど
竜王戦でも一度中飛車だったし
0708名無し名人 (ワッチョイ 6187-RYnA)垢版2018/05/18(金) 22:30:46.13ID:J5GrFzKj0
ニコニコ生放送
第4局 初日 2018/05/19(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説:高橋道雄 九段
聞き手:中村桃子 女流初段

第4局 2日目 2018/05/20(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説:藤井 猛 九段
聞き手:宮宗紫野 女流初段

AbemaTV・将棋チャンネル
第四局 1日目
5月19日(土) 08:30 〜 19:30
解説者:増田康宏 五段、佐々木大地 四段
聞き手:和田あき 女流初段、塚田恵梨花 女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7dZ5i28TcThjV

第四局 2日目
5月20日(日) 08:30 〜 5月21日(月) 00:00
解説者:渡辺 明 棋王、佐々木勇気 六段
聞き手:中村桃子 女流初段、山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BeomBF88y3UnK1
0710名無し名人 (オイコラミネオ MM49-AolC)垢版2018/05/18(金) 22:33:03.67ID:wGIpr6p9M
>>705
その名人戦に絡みもしないC1棋士の名前が、
今日前夜祭で挨拶した全ての人(棋士も棋士以外のスポンサー関係も)から出たよ
誰一人無視出来ないほどの大きな存在のC1棋士だよ
0719名無し名人 (ワッチョイ 95d2-78kJ)垢版2018/05/18(金) 22:48:15.52ID:o8+HinmG0
振っても名人が穴熊にしないで急戦選べばシステム発動せんがな
0725名無し名人 (スップ Sdfa-+lh3)垢版2018/05/18(金) 23:07:01.44ID:pLn/dhksd
対局場はアゴーラ山の上ホテルか
なめちゃんが名人挑戦したときに、名物のすりおろし生姜ジンジャーエールを
二日間で8杯飲んだとこだな
0726名無し名人 (ワッチョイ da54-ZnF3)垢版2018/05/18(金) 23:07:27.16ID:nGxrmGeN0
えりこと鍋って今まで組んだことあったかな
えりこの軽快な煽りに乗せられて鍋の弁舌がいっそう過激になりそうでチョッチ心配、もとい期待
0728名無し名人 (ワッチョイ eeea-NEzo)垢版2018/05/18(金) 23:10:28.52ID:RU69fvJm0
後手番とはいえ二日制で振り飛車はやらないと思う
差し込まれたらわからんけど、先手キープではあるが
現状、星で先行してるし
0735名無し名人 (ワッチョイ eeea-NEzo)垢版2018/05/18(金) 23:45:53.37ID:RU69fvJm0
>>729
逆逆、星で先行してるんだからこのままで良い
そうでないと変化しないといけないから振り飛車もありえる
それでも二日制で振り飛車はやらないと思うけどね
0737名無し名人 (ワッチョイ eeea-NEzo)垢版2018/05/18(金) 23:53:55.12ID:RU69fvJm0
昔はそうでもなかったんだけど
羽生は早指しとか一日制では振り飛車採用するけど
二日制ではあんまり採用しない
名人戦で振り飛車指すのも最近では殆ど無い
多分ここ10年で1回あるかないかじゃないかな
0738名無し名人 (ワッチョイ 75bd-8Ubb)垢版2018/05/18(金) 23:54:06.84ID:mWW5fDWK0
プロ間では後手番の戦法がどれも旗色悪いらしいし直近の竜王戦で中飛車やってるから
ワンちゃんありそうだけど天彦相手には振らなさそう
0747名無し名人 (ワッチョイ 5aaf-mCTX)垢版2018/05/19(土) 01:57:25.97ID:6pGw0/9x0
解説が藤井だし振るのは確定的に明らか
0748名無し名人 (ワッチョイ 915c-0uUz)垢版2018/05/19(土) 02:30:00.96ID:91I3yyta0
>>734
1日目ならなあと思う
0752名無し名人 (ワッチョイ 95b3-qnKE)垢版2018/05/19(土) 03:46:16.17ID:+30Mix/O0
羽生よりさらに衰えている天彦に勝っても衰えていないとは言えないだろ。王位を取り返して王座戦で藤井を叩きのめさないと復活と俺は認めない。
0759名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/19(土) 07:26:29.10ID:TJiRVy5k0
最近は飛車振ったら必ず形勢悪くしてるから止めて欲しいな
かといって後手番でやりたい戦法もないだろうけど
雁木は早々死んでしまったし
0762名無し名人 (スプッッ Sdfa-Hdro)垢版2018/05/19(土) 07:50:50.69ID:NT+qFZCqd
今日の対局の戦型 矢倉希望w
0765名無し名人 (アウアウカー Sa4d-40sb)垢版2018/05/19(土) 08:09:41.43ID:qCBAPb7Ja
今期奪取されるよ
0767名無し名人 (ワッチョイ 95d2-78kJ)垢版2018/05/19(土) 08:12:03.60ID:b8OPkdQL0
横歩取りと予想しとく 羽生先生に第1局の後手を持ってやってみて欲しいな
0770名無し名人 (スプッッ Sdda-2aUZ)垢版2018/05/19(土) 08:22:39.56ID:Z29nN3XPd
>>752
俺は認めないって笑

じゃあ、7冠また獲るまで俺は認めない笑笑
0773名無し名人 (スップ Sdda-9i3i)垢版2018/05/19(土) 08:26:46.22ID:B1UGFO2Wd
羽生さんコンピュータでの研究を取り入れ始めて復調気配
ビックマイナーチェンジ完了間近か
今回勝てば名人奪取の可能性高い
0774名無し名人 (ワッチョイ 05e5-8goj)垢版2018/05/19(土) 08:26:47.49ID:MhAb+LJd0
>>759
タイトル戦ではともかく朝日杯で藤井システム2連続採用してどっちも勝ってなかった?
まあ何やっても勝てる相手だったかもしれないけど
0775名無し名人 (アウアウカー Sa4d-40sb)垢版2018/05/19(土) 08:28:10.04ID:qCBAPb7Ja
井山凄いな
7冠を4冠か5冠防衛しているらしい
0778名無し名人 (ワッチョイ 95d2-78kJ)垢版2018/05/19(土) 08:34:06.64ID:b8OPkdQL0
>>775
?「全囲碁棋士にとって屈辱以外のなにものでもない」
0784名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 08:42:18.16ID:oZO7pM/E0
塚田娘、売れっ子だな
0785名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 08:44:50.64ID:oZO7pM/E0
地球代表
0792名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 08:47:26.89ID:oZO7pM/E0
そのネタのおかげで船江は苦労したんだぞ井上
0799名無し名人 (ワッチョイ 451e-IDMF)垢版2018/05/19(土) 08:50:38.31ID:FDyh1Yt70
羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
0801名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 08:51:04.09ID:oZO7pM/E0
>>794
大事なところで羽生や藤井を倒したり、久保を倒したり、棋界を回してるフィクサー感がハンパないからな
0817名無し名人 (ワッチョイ 4552-MZQE)垢版2018/05/19(土) 08:57:18.82ID:GPnjnJL/0
立命館和田あきが全部読めるから任せたらええ。
0824名無し名人 (ワッチョイ da19-amnG)垢版2018/05/19(土) 08:59:09.54ID:acDCeWN+0
塚田は昨日は21時過ぎまでニコ生で、今日は8時半からAbemaか
打ち合わせやメイク考えたら6時台にスタジオ入りしてそうだしギリギリのスケジュールやな
0831名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:01:17.54ID:oZO7pM/E0
羽生はヘンテコな後手横歩調子いいから、今日もやるかもな
0836名無し名人 (スフッ Sdfa-+whi)垢版2018/05/19(土) 09:03:02.64ID:f4rLhM6Md
羽生のイメージ
玉が危険に晒される場合の「この手大丈夫なのか?」(ザワザワ)→大丈夫
玉が安全な時の無理っぽい攻めの「この手大丈夫?」(ザワザワ)→暴発
0843名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:04:30.98ID:oZO7pM/E0
天彦あくび。こりゃまた午前中は昼寝だな。
0852名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:06:49.29ID:oZO7pM/E0
ニコ生は初老のアニヲタか
0862名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:08:43.60ID:oZO7pM/E0
振らないかそりゃそうか
0873名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/19(土) 09:10:08.90ID:TJiRVy5k0
横歩なら短手数で一手あたりの読みが長くなる
オマケに二日制と来たら解説聞き手の仕事のほとんどが雑談の場繋ぎだ
0877名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:11:55.78ID:oZO7pM/E0
松尾を60手未満で葬り去った訳だからやりたいだろうなぁ
昨日松尾は解説でも完全に腑抜けだった
0880名無し名人 (ワッチョイ 059b-HlOg)垢版2018/05/19(土) 09:12:23.22ID:x9/X/bMa0
>>854
前回が千葉だから全然そんなことなかったけど
その前が宮宗宮宗でてっきりアニオタトーク受けてくれるのが弟子しかいないのかと・・・
0890名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:13:43.83ID:oZO7pM/E0
>>884
低年齢化に歯止めがかからんな
上は結構結婚しちゃったからな
0891名無し名人 (スップ Sdfa-wvmP)垢版2018/05/19(土) 09:14:10.25ID:nksNgFocd
>>886
可能性は高い
0897名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:15:38.15ID:oZO7pM/E0
>>887
今頃スタッフ、NGワードの設定に余念がないだろうな
てかあそこのコメントヤバいよな
2chの比じゃない
0902名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/19(土) 09:17:33.93ID:oZO7pM/E0
桃子、王座からの陵辱プレイ受けとるやん
0916名無し名人 (ワッチョイ 6e8a-nxfW)垢版2018/05/19(土) 09:21:02.83ID:gaeLLN/H0
まーた横歩受けてたつか羽生さん
好きねー
0926名無し名人 (ワッチョイ 7da8-/w+O)垢版2018/05/19(土) 09:23:10.06ID:5PdSQtKn0
どうなんすかねぇ
横歩取り
0932名無し名人 (ワッチョイ 7d79-7qef)垢版2018/05/19(土) 09:25:30.42ID:Cjds/edB0
今北産業
0935名無し名人 (アウアウウー Sa39-A9b3)垢版2018/05/19(土) 09:25:54.60ID:f96k7o/2a
また横歩かよ・・・・・
戦型たくさんあるんだぞ!
0948名無し名人 (ワッチョイ b6e9-wvmP)垢版2018/05/19(土) 09:29:52.92ID:IzhEthBt0
>>939
まあ相手が井山だからなぁ。日本囲碁史上最強候補なのは疑いないからな。
これで将棋史上最強候補の弟弟子に要らんことしないことを望むわ。
0956名無し名人 (ワッチョイ 95d2-RYnA)垢版2018/05/19(土) 09:32:37.97ID:XS5Cvmq00
横歩は後手が誘導する戦法で昔から羽生が最も得意な戦法でもある
時期によって採用率に変動はあるが、ここ1年ほどはまた増えてる。受けて立つとかそういう問題じゃない
0958名無し名人 (ワッチョイ b6e9-wvmP)垢版2018/05/19(土) 09:33:14.68ID:IzhEthBt0
>>925
太地は後々連盟会長になりうる逸材で、その逸材が似顔絵の下手さで女流に謝ったとなると何かと将来的に支障が出そうだけどなw
0960名無し名人 (ワッチョイ 55bd-NEzo)垢版2018/05/19(土) 09:34:00.04ID:7vMljGrt0
大地眠そう
0966名無し名人 (ワッチョイ dad2-NEzo)垢版2018/05/19(土) 09:36:02.10ID:5uckR1k/0
羽生は2003年以降の名人戦ではいつも後手で横歩指してる。
ただ一度だけやらなかったことがあり、それが2015年の行方戦。
0972名無し名人 (ワッチョイ 1ae5-Eqsr)垢版2018/05/19(土) 09:39:44.24ID:DG+N4uMB0
後手の横歩を名人戦という舞台で研究する気やな
0973名無し名人 (ワッチョイ 1ab6-bYd+)垢版2018/05/19(土) 09:40:01.35ID:mS7XVMHm0
ニコニコ質問メールコーナーで先日の王位リーグで千田が初手68金〜3手目78金と指したことについて何か思うところはあるか?
高道の見解聞いてみたい
0975名無し名人 (ワッチョイ 5ad2-s6pw)垢版2018/05/19(土) 09:40:29.92ID:NfOF0XEK0
>>969
稲葉戦は逆転だけど、豊島戦はずっと互角〜羽生優勢じゃなかったっけ?
羽生が良かったのに48とで逆転されたんじゃないかって深浦たちが色めき立ったわけだし
0981名無し名人 (ワッチョイ 1ae5-Eqsr)垢版2018/05/19(土) 09:43:56.35ID:DG+N4uMB0
将棋をもっと発展普及させたいなら二日制は廃止すべきやろ
0993名無し名人 (ブーイモ MMde-URuf)垢版2018/05/19(土) 09:49:08.38ID:ZcU3GrQaM
こないだみたいに、敵の研究手をその場で研究返しして粉砕するっていうのは
年に10回くらいしかないからなあ。
0995名無し名人 (ワッチョイ 898a-RYnA)垢版2018/05/19(土) 09:50:13.37ID:px8y6LCM0
決定する過程での時間とタイトル戦の時間が違うのは変だと思う。
予選は仕方ないにしても、本戦・リーグ戦と同じにしないと質が違うと思う。
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