第76期名人戦 Part37
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part36
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526701002/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコニコ生放送
第4局 初日 2018/05/19(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高橋道雄 九段
聞き手：中村桃子 女流初段
第4局 2日目 2018/05/20(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第四局 1日目
5月19日(土) 08:30 〜 19:30
解説者：増田康宏 五段、佐々木大地 四段
聞き手：和田あき 女流初段、塚田恵梨花 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7dZ5i28TcThjV
第四局 2日目
5月20日(日) 08:30 〜 5月21日(月) 00:00
解説者：渡辺 明 棋王、佐々木勇気 六段
聞き手：中村桃子 女流初段、山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BeomBF88y3UnK1 ５月19日（土）
09:00 第１日目対局開始
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 おやつ
18:30 指しかけ「封じ手」
５月20日（日）
09:00 第２日目対局開始
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 おやつ
18:00 夕食休憩（軽食）
18:30 対局再開
??:?? 終局 今来たけど、44馬の局面、さっそくソフトが間違えたようだな ふと思いついたんだがA級の上にS級を作ったら良くね？ 名人はりんごジュースをあえて外したところが吉と出るか凶と出るか ニコニコおやつタイム軽く事故ってるやん
高道好き嫌い大杉w >歩を払われたら94香で角が取れる
いや、角で王手しながらや >>5
リンゴジュースだと甘酸っぱさがパフェの邪魔しちゃうだろ 44広瀬の棋譜コメ
「10代のような若々しい指し方ですよね。対して藤井聡太七段は40代のような指し回しを見せる。
いまの将棋界はいったいどうなっているのでしょう（笑）」（深浦九段） 昔から青野流のよく分からなさが面白くて好きだったから流行って嬉しい >>17
羽生さんと藤井君しかいられないんじゃね？ 香だな。ウチの技巧の候補は88金と85飛。うーん、クソだな。 >>26
藤井は大山十五世を召喚して相手の指したい手を殺す受け将棋 >>20
それなら飛車を打たせた分得だから、43銀で受けに回れる。 >>55
好き嫌い激しいやつは配偶者としては嫌だよな〜 気を利かせて洋菓子追加で差し入れる運営
「これもですね、チョコは好きなんですけどクッキーが・・・イチゴショートケーキとアイスコーヒーのセットだと嬉しいです、申し訳ない。。」
高道気難しすぎる！めんどくさい大御所やで・・ >>34
あれはSリーグだろ
パラマスでトーナメントやってるから名人戦とは違う >>4
学校終わったら見にくるんじゃね。地下鉄で１本だし ただショートケーキ指名は以前もやってた
情報が残ってなかったニコ生も悪い >>61
めんどくせえ(´・ω・｀) 何も食うなｗ >>66
ここまでの偏食はもう本人に事前に聞いとかないと無理だわ >>41
少し先手よりだけど
進めると評価値が案外ブレるんだよな
思ったより先手にとっても難解 >>61
abema見てるから分からないけど、こマ？ >>26
こないだ三浦と10代のような将棋を指してた地球代表が言うセリフか？ >>64
名人戦も昔はB級も参加するパラマストーナメントやってた。 >>76
たこせんでたこも苦手、以前アップルパイ出されたときも苦手だったらしい >>76
その前にたこせんと羊羹も出してたけど
タコが駄目で和菓子よりも洋菓子がいいの後でこれだからねｗ タコ だめー
和菓子 ダメー
クッキー だめー
熱いお茶 だめー
もうニコ生に呼ぶなってことかな？w 「和菓子より洋菓子が好き」「フルーツが好き」→「アップルパイは嫌い」が一番意味わかんなかった
後はまあ、男はパサパサしたもの無理って人結構いるので・・・ でも一直線の斬り合いがなくなったから、案外ソフトも信用出来る局面になって来たような気がする。 高橋道雄が門下の女流にもいまいち好かれてない理由がわかるな 83角を調べてみて先手やれそうだなーって思ったけどよく見たら84飛で終わってるな >>84
>>87
いまwiki見たら、桃子の師匠なんだね
それじゃあ今日の聞き手役は逃げられないね、桃子ちゃん
最後まで頑張れ〜 >>92
棋士って変なのばっかだしな
その上これだけ好き嫌いあったら、そりゃ間違いなく離婚だわ >>79
雁木模様からの暴発でムチャクチャな将棋になっていたな >>94
アップルパイ嫌いは結構多いよ
水菓子としてのみずみずしさが好きな人が多いのであって
アップルパイのグチャっとした半ジャム状態のりんご嫌い、いやって層はそこそこいる >>99
しのちゃんは華麗に明日に逃げて姉弟子の桃子が一手に引き受けて健気に愛想よく振る舞っている図 年寄りなんてこんなもんやで
わがままじゃない年寄りの方が珍しい タカミチと言えば
渡辺の件で臨時棋士総会出席うぜえとブログに書いて炎上
ブログ消去逃亡の黒歴史を忘れていけない >>99
娘でもイケそうなくらい若いアイドルに夢中なだけでも気持ち悪いのに
差し入れに文句とかつけられてるんだろうな〜 >>106
パイナップルを料理に入れるようなもんか ニコ生のTwitter見たら、羽生さんのティラミスもおいしそうだった リンゴもリンゴジャムも洋菓子もパイも好きだけどアップルパイは無理 85飛打が最善らしいが解説はあまり見えてなさそうね いいんだよ
あの年になったら甘いもんを食べる制限もあるだろうし
限られた甘味を好きなもん食わせてやりゃ良い >>99
門下の棋士にも好かれてないだろ
NHKでタイトル戦の放送やってた頃に
中村兄とタカミチで解説担当したことあるんだが
中村兄が「飛車をいじめる」って言ったら(将棋では慣用句)
いじめるって言葉は好きじゃない！って全国放送で弟子を説教
今は「飛車を目標に〜」言い方されること多いけど、その放送がきっかけで
羽生がそういう表現するようになって定着した アップルパイ嫌いだけどマックのしょーもないアップルパイは好きだ 日本の品種はアップルパイに向かないってよく聞くよね糖度が高すぎて酸味不足らしい >>116
（ソフトで事前研究してる）天彦なら余裕 ガチ老害で逆に笑えない
視聴者不愉快にさせてどうすんだよ 85飛ってそれこそ人間が指したくなる手ではないからな。 >>120
いじめるなんてそれこそよく使う表現だったのにな 羽生さんティラミスまだ食べてないのかな
ぬるくなったらおいしくないよ 高橋って60前なんだね。
親と同世代か。70すぎかと思った。
戦前世代で好き嫌いあるのは珍しいと。
男は食わない、好き嫌いあるやつはダメと言われたから
親の世代でこんな人いるのは衝撃だわ。 >>122
最近のリンゴは行き過ぎだと思うわ
堅い系のリンゴも流通減った気がする これさすがに先手勝ちだろ
ミスでもない限り後手が勝てる要素がない
何しろ後手は攻めの拠点すら無いんだから まあ普通は▲83飛から考える。
評価値だけじゃわからん部分があるからなぁ。
指してから15手完璧に指して+200、そのほかになるとマイナスに傾く手と、ある程度どんな手を15手指しても+150が続く手なら圧倒的に後者がいいわけで >>116
八筋のどこかに飛車を打つと言ってたから
見えてはいると思うよ >>125
一応何度か完全に我慢して
前回やんわりと偏食を告白して
今回ついに爆発したという経緯はあるので・・・ >>122
×日本の品種はアップルパイに向かない
○生食用の品種はアップルパイに向かない じゃあ一文字抜いて飛車をいじるとかは
地獄も相当だと思うけどね >>119
高橋道雄
2017-02-06 20:04:05NEW !
さらにまた臨時総会があるとかないとかって
聞いたけど、全然出席する気にならないよ。
誰でも悪手を指す時はある。
それを、ここぞとばかりにやめろとか責め立てる
のではなく、より一層、任務に励む事で、責任を
取ってもらうっていうように出来ないのかね？
http://ameblo.jp/t-mitch142/entry-12245280385.html >>110
タカミチが炎上したのは
理事許してやれってブログに書いたからでしょ
あれは炎上させる方も駄目だと思ったよ
タカミチなんてオタクだし政治なんて興味ないだろ、そういう人種 >>97
先日の松尾戦で先手羽生勝利
羽生「こう指したら後手勝ちだった」
天彦「いやいやそこは研究済ですよ」 >>120
言葉狩りで一般的だった表現が減るのは勿体無いな >>139
83は龍作れても手番が後手に移り
先手陣に飛車打てる まあ自虐って訳ではないが高道これでテンション下がりまくりでご機嫌ナナメだろうな
桃子ちゃん孤軍奮闘このあと頑張ってくれ！もう数時間の辛抱だw 85飛
ですよねー
やっぱり天彦ここまで研究してるわ >>147
皆何故か渡辺軍団にだけ激甘だよな
その優しさの1ﾊﾟｰｾﾝﾄくらい三浦に注いでやれや >>127
横歩では良くあるでしょ
４五角戦法の桂跳ね阻止とか >>120
レオ君もあんまり師匠に面倒見てもらったことないみたいだったもんなｗ >>162
そっかよかった(・∀・)
にしても大きいねあのティラミスｗ >>137
外国産だけどジャズリンゴは好き
ちょうどいいサイズで食いきれるし なんかちょっとEテレみたら紅がアナみたいになっててびっくらこいた
滑舌なんであんなにいいの？あいつ えええええええ！
高橋道雄58歳って、見えん
深浦さんと年変わらないやん
70前かと思ったわ この速さで85飛だもんな
後手が間違えやすい局面が続くしこれは大変だ 8五飛で羽生さん驚いてたから
こっからまた長考に沈みそう 横歩で天下取った男の面目躍如だな
これはカッコいいわ >>181
フカーラのほうが2歳くらい下じゃなかったか まあ羽生対ソフトが名人戦で実現してると思えばいいよ 85飛を打つ瞬間ががドヤ顔だった。
アマ彦、自信ありげだわ。 酢豚にパイナップル
ポテサラにみかん
ユッケにりんご
生ハムメロン
他なんかある？ 羽生はもう勝ち目ないだろ
自分を過信し、天彦を舐め過ぎた報い >>122
酸味の強いリンゴが好きな自分にとっては窮境だわ。
日本の果物は一部の柑橘類除いて甘すぎる。 ただ二日目の大盤解説のために名人として時間使っただけか
４４馬からも研究していたとは >>170
ティラミスはそんな量食うもんじゃないよなｗ 技巧は82歩謝る手一択。評価値は45。
さて、急に良くなる手がなくなったからここから仕切り直しか。 なんか名人の方は事前にソフトに読ませてましたって感じなのがなあ。 44馬のほうが33馬より自然なのに研究してないことないだろｗ これは完全に研究に嵌ったな
名人が羽生松尾戦の感想戦に駄目出しする展開 15分でこれは完全に研究範囲ですわ
詰み近くまでやってても全然おかしくないな >>178-179>>181
あれ？ｗ
54歳くらいだと、なぜか勘違いしてたｗ >>188
そうなんだよ半分に切って残りラップ巻くくらいなら食べきりサイズがいい >>112
>>133
>>150
ありがとう
わかったようなわからないようなw
あとでここまで並べてみるわ >>186
ハンバーグにリンゴ
ニシンにリンゴ
中欧料理は地雷だらけ 羽生さんは研究する時間がなかったから先日の戦型を連投したが、ひと昔前ならともかく今の時代はソフトで緊急できちゃうから逆に的にされちゃうよな 先手が8筋を受けたら1筋の歩を伸ばして角を攻める展開になれば後手がやれそう この後ソフトだと▲３八銀と締める手推奨してんでしょ
そこまで指したらもうソフトの手そのまま採用間違いないね 天彦すごいな、やるべきことはきっちりやってんだな。
松尾がB1で、天彦が名人なのがよくわかるわ。 >>186
ポテサラにりんご
冷麦・そうめんにみかん
ドライカレーにレーズン 昨日家出る前に回してたソフトのまま進むなんて天彦からしたらタナボタもいいところただな この一局で勝つだけでなく羽生ファンの間で持ち上げられている
羽生松尾戦の棋譜すら無価値にする天彦の研究 アマ彦は名人戦のために他の対局を負けてでも研究手順を温存していたんだろうな。
羽生なら横歩に誘えば想定の局面に進みやすい。 >>208
つい2日前に指したばかりなんだから、読みの蓄積って意味では羽生が有利
そこに突っ込んでくるんだから、なにか作戦があるな、と普通は分かる
そこで、じゃ避けようかとはならず、その作戦見せてみろとなるのが羽生 増田と塚田の声が小さいから、ピンマイクつけてきたｗ 増田も高見もそこそこ身長あるんだな
塚田娘が小さい…のか？ 天彦(羽生さんでもソフト最善は無理か)
天彦(この変化は詰みまで研究済み)
天彦(でも1日目で終わらせるのはだめだよな)
天彦(ソフトをなぞって名人位防衛！！)
天彦(楽勝すぐる(^｡^)) プロも先手持ちだし、これは先手勝ちだろ。
後は天彦のミス待ち。 >>222
飲むのそれ？フィンガーボールとかじゃなくて？ 現局面で、天彦がソフト研究してきてそのまんま指してるってのなら単なるソフトの操り人形だよね ここから駒組みに入るからどこで封じてもおかしくないな。 一日目の終わりは封じ手、と書かれてるけど、何時までというのはあるの？ ニコからアベマ併用に来たが、えりぽん白の肩パッドワンピースかよ
どんだけ美しいんだ >>222
入っている方が好み
ちょうど昨日の孤独のグルメが
レモン入りお冷だったね アマ彦はソフトを上手く使っているな。
羽生なら最善手に付いてきてくれるからきっちり研究手順に嵌れる。 >>233
ピッチャーの水に柑橘系入れてフレーバーにするとこ多いよ 羽生も天彦が松尾戦の展開を避けなかった時点で
ソフト研究済みなことは分かりそうなものなのに
なんでもっと前に変化しなかったんだろ？ >>233
水道水の不味さを消してくれるから、レモン入れるというのはよくあるよ。 >>231
この局面見て、詰みまで研究とか、どんだけ自分で考えてないんだ。天彦を自分と同レベルと思うなよ。 >>222
えっ自分あれが好きなんだけど
自分でも家でよくつくる
レモネードとはまた違ったよさがあるんだ 85飛打が
天彦が前もってソフト回して見つけてたんじゃなくて 今考えて指したんだったら凄いな さすがは名人だ
でも 今考えたんじゃないよな >>230
そういう人は一定数いる。吃りの変形だと思う。
新山口なんかもそう 渡辺が対局が少ないからブログの更新も間があくとか書いてるけど
天彦のためにソフトぶん回してたんじゃないのという邪念 それなりに同志がいることを知って安心した
高道はあの半笑いが苦手 解説は好きだけどつらいからみなくなった >>248
羽生とはそういう男だよ。
相手の土俵で横綱相撲を取るタイプ。 まァせやけど、絶対に81桂を受けるとは限らんからな
何が飛び出すか分からんで、羽生やし >>254
次の38銀まで指したなら
まず研究済みと考えていいだろうな >>258
吃音とは違うよ
吃音の人はほんと出てこないから >>246
>>249
>>259
知らんかったわ水はそのままがいいな… >>260
別に対局中に教えるんじゃなければいいんじゃね？事前にこうだったよ〜って言うだけなら。 44歩がなければ桂馬絶対渡せないんだけど飛成受けないかもしれんな >>264
これだけ一致率が高かったら渡辺と千田に疑われないかな？ 38銀も88金も微差だから、どっちを選んでもおかしくないな。 >>251
俺も作ってみよう
１リットルの水に対しﾚﾓﾝ1個の分量でいいの？ 一度指した方が有利なのか、あの後じっくり研究した方が有利なのか
どっちにしろギリギリになって欲しいね この対局は熱いな。たった2日なのにここまで研究が行き届くものなのか。 >>247
そういう意味じゃなくて何かの音でつっかかってなかなか文章までいかないって意味
QTネットの会議室か、ありがたい話だけどJRのホールのほうがキャパ多かったような 増田と和田ちゃんが同い年でえりぽんが1歳下になるのか >>252
ソフト、ソフトうるせーから咎めた発言なんだがな >>231
どう見ても自陣整えて長くなる筋なのに詰みまで研究とか馬鹿かよｗ 82歩しか無いように思うんだが、それで研究には嵌るがまだ互角だからな。
先手からも早い攻めが無いから、まだ勝負は判らない。 >>278
そんなメジャーだったのか…中華で指洗うイメージしかない >>252
羽生信者は対人戦で羽生が越しているのが納得いかないんだろ >>267
叡王戦といい福岡対局の大盤は楽しそうでいいよな まっすー「ボクは召し上がんないんですよー」
えりぽんも気付かず普通に返答 >>276
それだとレモネードになっちゃうｗ 相当酸っぱいよ
レモン水にするなら１スライスから1/6 ノーワックスなら切ってそのままいれる
ワックスなら一応絞る 水が濁らないのはそのまま入れるほう >>299
カンナあたりだったら速攻で突っ込まれるな 増田「ハイ、召し上がらないんですよ」
うーんこの・・・(´・ω・`) なんかレモネードほしくなってきたな
おやつタイムとっくに過ぎてんのな 朝日のリアルタイムブログでもみてくるわ 増田先生自分で「召し上がらない」とか言わないぞwww
ただ単に「甘い物食べない」でいいんやwww 変にソフト意識して外そうとしたらそれこそ真っ逆さまよ
ただ逆にソフトの最善手って人間の第一感を外すことが多いから
一方的に時間使わされるんよね
ソフト研究相手にするのはそれが一番のデメリット 82歩しか無いのにここでアマ彦の研究手順を恐れて他の手を指したら不利になる。
時間を使わされるのもアマ彦の作戦だから、羽生はこの局面は早く指すべきなんだがな。 >>307
レモン高いよ。 ポッカレモンで検討して >>302
生のレモンは面倒だから、ポッカレモン100を数滴入れて飲むことはある ソフトの代理指しするだけなら棋士は必要無いよ
己の頭脳一つで戦うのが棋士 輸入レモンは皮表面にカビ防止の薬剤散布してるから洗って使え！ 増田は緊張してオウム返ししただけだろ
高齢引きこもりだらけかよ 俺も酒は苦くてダメだわ
増田と同じで炭酸ジュース飲む コンプライアンスとかなんとかのせいで19だから飲んでないんです
みたいなことを言わないといけない世の中になってしまった 【悲報】アゴーラ福岡山の上ホテルのティラミスは竜王のお口に合わず ８２歩打、８８金、なら落ち着いた展開で２日目だろうしな >>325
昔は高校の卒業祝で担任の先生と飲みにいったり
大らかだったよな 福岡には名人大好きな「アップルジュース」はないのか？ >現局面は☖７八飛がひとつ目につくが
79飛も目に付くけどな
81に成らせてから82にフタして78飛成を狙う筋もないことはないやろ まあ言うても１日目だしニコもアベマもこれはこれでアリかなという気がしてきた笑 >>318
序盤から中盤まではソフトの研究は将棋の幅を広げるから見ている方も楽しいぞ。
研究して人間が指すから楽しめる。
ソフト同士の将棋では全く楽しめない。 言葉気を付けないとって綺麗な言葉使おうとしたら頭じゃわかってるのにこうなることあるわ アルコールのパチもんはこの世のものとは思えん不味さ まあ地雷両方踏んだらお仕舞いだからな
時間かけて地雷確認しながら指さんと 78飛とか79飛は目につくけど
それだとだいぶ先手よくなるからなあ >>324
ビール以外のアルコールも全部苦く感じる。
体質的にそういう人はたまにいるようだ。 >>337
和田さんのことはじっと見つめて話すのに いやー、しっかり型にはめてくると天彦強いな
何日か前の気の抜けた将棋はなんだったんや ここで考えるってことは８２歩じゃない手がきそう
飛打ちとか >>334
おやつがフルーツパフェだったから、
アップルジュースにすると甘さが消えてよろしくないという理由で
敢えてのジンジャーエールとのこと
ジンジャーエールだとフルーツパフェの美味しさを引き立たせる ティラミス苦手なの分かるよ
俺あれ食べると酔うもん >>330
女の子に「つまらない男」と一瞥されて引かれる典型的なパターンやね だれか棋譜はってくんない？
例の横歩だとおもうが佐藤の右側がよくわからない
流れ速いからお礼言えないかもしれないのであらかじめありがとうとゆっておく
ありがとう >>325
昨日は競馬は18歳からか馬券を変えると誤解してたけどなw
買った事がないと言ってたからセーフだけど迂闊に買ったとでも発言してたらやらかしてた >>326
形勢を悲観してるか難解だからだと思います… >>346
俺はそうだな全部苦いし辛い
親父はアル中だったのになー 天彦は相手の駒の動きを封じるねぇ ザ・ワールド使い >>312
ポッカレモンよりカルディあたりで手に入るトルコ産のレモン果汁100%のほうが安いよ
濃縮還元じゃないほんもののレモン汁だよ >>356
そう、大地君のほうが穏和そうだし好まれる >>337
塚田父の顔がチラつくんだろ
萎える気持ちはわからんでもない 微差だけど時間差きついし羽生さん勝てたら感動するわ
ソフト研究に自力で立ち向かってるわけだし >>339
俺はむしろ逆だな
ソフトの指し手を覚えて人間がなぞるとかすげーつまらなく感じる
そういう時代だから仕方ないし当然ソフトを利用すべきだと思うけどね ビールは高い位置からコップに注いで
泡をたっぷり立たせる注ぎ方がマイルドになって美味い ソフトの研究外すのも棋士の腕なんだけどな
藤井くんはそこも上手いよね
羽生は好んで飛び込んでそれでも勝ってるからいいけど
それ以下の棋士が同じことやって勝率上がらないなら
同業者から馬鹿にされるだけ >>355
そら酒が入ってるからな
昼間仕事中のティラミスは悪手だろ >>366
解説聞くの初めてだけど話の進め方や受け方が好感持てるわー パチンコは18、競馬競輪競艇は20、トトは19だっけ？
18で統一しろよって思う BBAは一体何を求めて将棋中継眺めてるのかがわからん 85飛の直接的な狙いは勿論８筋だが、後手が先手取って飛車を追うと35飛と回られて逆先になるということやな
23歩が利いてくる 羽生さんひとり反省タイムかな
もう時間使いすぎてあした残り3時間も無さそう >>358
競馬やったことない未成年が馬券買ってもいい年齢なんて把握しとる訳ないんやからそんなことを責めるのもおかしいわ 相手の研究に嵌ったけど
形勢は互角という認識に立ってるかどうかだな
天彦は暴発を待ってるぞ >>375
昔は学生はダメだったけど
今は良くなったんだな
ググッてみて今知った >>392
法律が変わって年齢満たしてれば学生でもOKになった >>389
法律を「知らなかった」では済まないんじゃね？ >>387
18歳高校生なら法的には問題ないんじゃない？ 歩を使わずに
72銀でもいいのかな
でも何れにしても
後手の未来に希望が持てないな >>387
競馬は昔学生ダメだったけど2000年くらいにOKになったよ ﾆｺ生は ワイプをスタジオにして メインを盤面にしろよ >>387
昔はそうだったけど今は20歳以上であれば学生でも馬券が買えるように法律が変わった アマ彦「Sic semper tiramisu!」 ファッ！？
昔は大学生が馬券変えなかったの？
うっそだろおいw 79飛車から74角が露骨にみえるけど
82歩受けたら何さすんだ？ 聡太って高校行く意味なさげだよなｗ
学校行って勉強するより将棋の腕上げろってかんじでｗ >>412
同飛成とは取らずに82歩でモントリオール
このとき43銀合なら84香があるが本譜ではダメ >>389
競馬場でもWINSでも馬券購入は20歳以上からと入り口や施設の至る所に大きな注意書があるよ 段位なんてそこそこ強けりゃ自然と上がるし九段で頭打ちなのに
なんで規定緩めたのかね
藤井の昇段続きで凄く疑問なんだが 寝てる間にソフトぶん回して
起きたらそれ覚えてけば名人戦でも勝てるんだから
楽な商売になったもんだな 競馬は売上減が激しいから学生緩和したんだろ。
まったく効果ないし、配当も893もびっくりだし
CMも気持ち悪いのがここ10年以上続いているから一生上がり目なし。 >>418
普通に買ってたぞ
大学新一年生が普通に酒飲んでるのと同じで黙認だよ 18歳でも馬券買えるよ！
社会に出て働いてる勤労青年なら18歳でも馬券買える。 >>418
俺らの頃はダメだったな
でも別にチェックされる訳じゃないから、買ってたやつはいたｗ >>412
それは８二竜潜られて香車取りになってあかんやろ。。。 >>428
競馬やったことがない人がどうやってそれを知るのか
法律を知らないことで逆に法律違反してないってわかるな >>397
そんなこといってるけどおまえさんだって例えば博物館法とか知らないだろ？
競馬にせよ何にせよ券買いに行ったらそこに買える条件は書いてあるからそれでよかんべ
最初から券買うつもりのない人が知らないのは当然 >>436
学生が馬券買ってるのバレたら逮捕されたん？ >>434
いやいや
将棋の手は無限にあるので
実際に自分の手で動かさないと駄目だろ？ >>413
いや中学生までならまだしも高校生の間も禁止って話を聞いたみたいな事言ってたからさ
まぁ大事に育てたほうがいいとは思うけど >>434
昔と違ってソフトで研究するのが当たり前になったし
ソフトを上回る手順がないのになぞる方が悪いわ これからの棋士はいい盤ではなく最新のPCとソフトが必須か
もう何屋かわかんねえなw >>445
勘違いだったスマン
72銀になっていると勘違いした >>435
ディープ、オルフェ、キタブラとスターホースが出現して売り上げは維持しとるで >>424
高校行ってる間はイベントに駆り出される回数も減るからねえ
卒業はどうでもいいだろうけど、在学してることが重要 >>442
香を取られても竜を封じれば、先着できるから後手有望だろ。 男と女で値段違う意味が分からん
逆なら大騒ぎだよな 時間ばかり使わされる展開になってこれは天彦の思い通りだな >>447
されねーよ
後輩大学一年生(18歳♀)が飲み屋で急性アル中になって
救急車で運ばれたけどなんもなかった
競馬ごときで逮捕なんてあるわけない 後手は受けなきゃいかんし攻め手は少ないし失敗だろこれは >>433
竜王戦で活躍するとご褒美たんまりもらえるんやで
文句言う前に自分も活躍すればええんやで 馬のエピソードも棋士並みにぶっ飛んでるのが多いとか なんかアホが多過ぎて困る。それもこれも羽生が早く指さないからだ。この辺は研究していて然るべきだろう。 >>443
だから買う時に目に入るようになっとるってのがわからんのか？ >>441
連続昇段はそのとおりだが、昔は一般棋戦優勝でひとつあがるなんてなかったからな
それは竜王戦と関係ないだろう
羽生や先崎は五段でNHK杯とったけどそれでひとつあがったりしてない
阿久津の朝日杯あたりからでそんなに昔の話じゃない、それも阿久津の時は特別事由で昇段だった覚え >>458
女流制度と一緒
圧倒的に女が少ない世界だから参入障壁や参加料を低めに設定してる >>464
みんな間違えてるのではなく、言葉の意味自体が変わった 誤用のほうが正しい意味として使われることが多すぎて
一部の日本語警察以外はもう気にしてない 久々の先手シリーズかよ。
こうなったら、どっちかがブレイクするまで、やれよな。 >>447
馬券を買わせた方がアウトだった
事実上あって無いような法律 >>430
そうなのか そのあと
74から銀打って飛車をどかせば
先手陣に飛車が打ち込めるかと思った 今更鬼の首取ったように役不足の誤用指摘してくるやつの方が恥ずかしいわ >>397
未成年が禁止されてるものってのは未成年を守るためにあるという大前提がある
未成年が酒タバコダメなのもギャンブルダメなのも全部未成年を守るため
未成年を守るためにある法律を未成年を攻撃するために大人が使うのはお門違い
周囲の大人がそれは駄目だと止めさせるだけでいいんだよ、だから未成年自身に罰則は無い 「全然」は元々肯定的な使い方も全然するって知ってる？ >>464
クイズとかで取り上げられまくってるからみんな知ってて言いたくて仕方ないだけ
昔はみんな誤用してた まぁ外泊禁止って言ってもさすがにタイトル戦はOKだよなｗ 役不足はどっちの意味で言っているのか理解しているのかわからん
だから自分からは使わないな >>461
法律的にどうなってたのかってこと
ただの自主規制？ 役不足はもう彼では力不足の意味でどんどん使って定着させてしまおうぜ えりぽん「私漢字苦手なんで」
あかん傷付いとるやん 清水健太郎がVシネマに出てた頃に、よくヤク不足だと言われてたな 競馬学生ダメだったってマジか？
20年前くらいならセーフになってた？ 役不足は相手が誤用してるなと大体分かるけど
煮詰まるはマジでわからんから勘弁してくれ 大地も自分で「私では役不足でした」とか言ってるが
これ間違いだぞw 「力不足だろ？」藤井七段舐めてる発言www >>450
高校中退とかにならないように師匠や親が頼んでいるんじゃないの？
それでなくても対局で平日お休みするのに
いくら公欠になるとしても、休む（授業を聞けない）ことには変わりないしね >>447
昔、競馬場で私服警官に大学生が捕まってたよ
学生証見せて俺22なんだけど？って言ってたが、学生ダメだからって連れていかれるの見て爆笑してた俺 言葉なんて公式の場でなけりゃ伝わりゃいいだろ。スレチやって語ることでもない(´･ω･`) >>475
今は要件満たしたら即日昇段だけど
以前は満たした翌年度4月1日昇段とかだったからな
年度で連続昇段もなかったし
最年少記録とか一二三と比較されてもなぁと 将棋界的には最年少〇〇段ってあんまり意味ないからな
昇段基準コロコロ変わってるし、一貫して緩和する方向で制度変更してるし
完全に一般向けのアピールだよ
順位戦のクラスとかのほうがよっぽどシビア 羽生さんの時代 昇段規定で1年縛りがあったから すぐには昇段できなかった。その当時は >>483
大人が子供に酒飲ませたらアウトみたいな感じか >>456
本人は一時期高校いきたくない雰囲気まきちらしてたけど
師匠が「どっちでもいいけど、高校行かないと連盟がイベントいっぱい入れてくるよ」（大意）といったら
さくっと高校進学いいだしたというのが、いやあ田中寅彦とか師匠じゃなくてよかったねとｗ >>499
それな
誤用してても文脈で判断するけど、煮詰まるの誤用だけは許せん 誤用度が高いワード
確信犯
恣意的
敷居が高い
妙齢の女性 羽生さんまた長考か
時間を削れるだけでもソフト研究は有効だなあ >>485
鬼の首取ったように漢字の読み方指摘してる人も同じくらい恥ずかしいからな >>492
ああそういうことか、どうなんだろう
罰則規定があれば逮捕されるんだけど
罰則規定があったのかもわからんし
そもそも罰則規定もなく違法でもなく
単なる自主規制だった可能性もあるよね
そのへんは知らないわ 水にはレモンよりもシークヮーサーの方が美味しい
炭酸水ならなおのことよし >>479
日本語警察が動くのはテレビで知った知識ばっかりｗ
それが出てきた瞬間もう鬼の首獲ったように喚きまくって面白い >>495
あ〜あ、俺たちが泣かしちゃったか(´・ω・`) >>490
「今後、対局以外の遠征は高校卒業するまではない」って言ってたよ >>498
だけど学校では
全然の後には否定語しか来ないって教わるんだよな >>502
草
22歳で競馬ダメとか昔の奴ら頭沸いてんのか？
パチスロはずっと18からなのに 普通の指摘レベルを鬼の首とったようにと感じるのもよくわからないけどね 敷居が高い、の元の意味てそうやったん
知らなんだわ >>518
そうだね、30過ぎて「直筆」を何度も「ちょくひつ」と読むのは恥ずかしくないよね 羽生さん時間使ってなんとか2日目まで持ち越そうとしてるな >>528
言う方と言われる方の感じ方は全然違うんだよ >>501
対局は仕方ないけどそれ以外のイベントとか仕事で無理はさせたくないってのはまぁそうだろうね そういや藤井はQTモバイル１年間使いたい放題を使っているのかな
１年後の解約は面倒やな >>516
あとサビとか潮時とかね
流れで分かればどっちでもいいっつーの 83歩、同飛成、72銀、82竜、83飛、同竜、同銀もありそうだが後手は歩切れで苦しいか。 >>474
塚田女流にとってそれがいつなのかがわからん >>508
なんで突然役小角？ｗ
ATOKだと｢えんのおづの｣で一発変換
｢えんのおづぬ｣じゃできなかった 82歩が普通だけど別の手考えてるんかな
また殴り合いするのか？ >>504
それはほんと思うよ
加藤一はB1昇級によるものだから、この基準なら藤井聡太は絶対抜けてなかった 自家製ジンジャーエールって、炭酸水に砂糖とおろし生姜入れればいいのか？ 爺さん多いスレだから仕方ないね
同じ話題がループする 役不足の誤用は定着させないでもらいたいもんだな
言いたいことを表す力不足という自然な言葉があるんだから 「戦いが始まったら、戦いは始まるもの。」塚田恵梨花（1998-） >>516
ホームページとか誤用が幅利かせて意味変わったりしたし まあ、酒の肴なんかも頭痛が痛いみたいなもんなんだろ ジンジャエールって
カナダドライの甘いのと
ウィルキンソンの超辛いのの二種類しか売ってないけど
他のメーカーはなんで出さないんだろ？ プロの将棋(タイトル戦)がエンタメとして人気出ないのはこの長時間対局だよな
叡王戦予選みたくサクサク進んだ方が面白い >>548
色々だよ
最初から生姜のコンフィチュール作って炭酸水で割ったり
生姜の絞り汁と蜂蜜を炭酸水で割ったり 殴り合いだったらこのスジを選ばないわ。羽生は明日からの一日制にワンチャンス賭けるつもりなのかもね。 おお、50分くらいで82歩を最善手と読んだな。俺の激指ｗ 定跡道場4って14とおなじ？ >>550
同意
正しいほうの役者不足で使いたいときに使えなくなるし 時間使いすぎな気が･･･
なんかすごい手がでるのかと思えば やっぱり82歩か。85飛は研究してなかったのかね。 82歩か
ここで天彦は15分くらい考えたふりして
サラッと38銀を指すんだろうな 羽生さん形勢悪いと認識して勝負手で自爆しないでね。まだ１日目なんだし。 82歩しかやっぱり無いのか。
さすが羽生だがアマ彦の研究手順で時間を使わされた。 >>550
誤用の話がうるさくなる以前に、すでに定着してたようなｗ
昔から、最初誤用から始まって、最終的にその意味になった言葉もいっぱいあるし まあここは
８八金か３八銀の次の手を考えてたんだろけどな >>556
叡王戦は今の時代の感覚に近付けた時間設定だと思うわ。今後はこういう棋戦が増えて欲しい
チェスや囲碁は持ち時間3時間前後が主流なんだから 歩切れだし主張もないし評価値以上に後手指しにくそうだね 松尾が相手じゃ自分には役不足なので後手持って天彦名人で研究継続したが敗戦濃厚な羽生さん これで数分で38銀ならまた羽生が時間を使わされる。 >>578
「よく目にする、耳にする」っていうのは
定着したってことだよ 漢字博士多すぎww
誤用でもなんでも世間で定着したらそれが正しい意味になるんやろ 大地も自分でヤク不足とか言ってるから近い内逮捕されるかなwww >>435
2011年くらいだかにやってたg1レースで活躍した名馬を取り上げるcmはよかったろ >>537
潮時は間違って使ってたわ
終わりとか引き際って意味じゃなくて始めるのに良い時って事なのか >>577
定着してたからこそ未だに誤用指摘厨が蔓延ってる これは研究してない羽生が悪いだろ。こんだけ考えて何もないとかあり得ない。 もう、天彦の前傾姿勢が、笑いを堪え切れないという感じにも見えてきたな >>581
８三歩もあったと思うけど、８二歩のほうが堅いってことかと
８三歩だと浮いてるし、香が手持ちなことが前提の受けだし >>582
なんで将棋だけこんなに長いんだろうか… >>581
78金で陣形を整備されたうえ、と金も作れない。 >>548
本来は生姜汁を酵母発酵させてそれを水で割る
現代はたんに生姜汁をソーダ水で割っているものも多い >>597
うん、でも分かってて前者の意味で使ってる人が本当に賢い人かもね ちょくひつの何がやばいって
色紙に直筆できごうしている当の本人がちょくひつと読んで
じきひつと読まれてもポカンとしていることなのよ
普通読み直されたら気づくよ、普通は
でも気づかない
これ恥ずかしいだろ 88金とか引くより
むしろ78飛とか79飛と打たせたほうが先手にとって得
だからたぶん38銀 >>545
殴り合いするなら82歩38銀14歩37桂に23金で41角を誘う感じじゃないかな
けど41角を打たずに22歩でどうかな >>578
してない低学歴のやつらだけだよ
定着してるとか思えちゃうのは >>604
ライブ観戦されてこなかったからじゃね
囲碁は結構ライブ観戦の歴史古いんだよ、日本はともかく中国は体育館で打ってそれを客がみるとかいう興業が
文革の頃にはすでにあった（日中交流で石田とかあのへんの大御所がいってた）
囲碁でも日本国内の棋戦は長いままだろ 今だと78に飛車打てるけど88に金引かれたら打つ場所無いけど いつも思うんだけど、「せろん」と「よろん」ってどっちが正しいの？
中学の頃「せろん」が正しいって習ったけど >>557
冷やし飴美味しいね
夏に関西地方行ったら必ず飲む >>581
72金で陣形を整備されたうえ、と金も作れない。
82歩成、同銀なら今度は歩を持ったまま指せるから後手が指しやすい。 >>604
多少長くてもいいけどせめて一日で終わらせて欲しい
伝統ばかり重んじて金も時間もかけ続けるのはナンセンス
棋士もそう思ってるはず >>604
国際化が進んでないからかな。囲碁も国内は長時間棋戦だらけだし、そのせいで読みの早い中韓棋士に全然勝てない
伝統を重んじのんびりやるのも日本人らしくて良いのかも知れんけど、些か長すぎるよね >>511
解説と聞き手も聡太の話が出るし、
いまや将棋界で聡太のことを避けて話すことは出来ないよ >>618
なるほど
元々将棋はライブ観戦されることを想定してないんだな
後で棋譜を見ろって感じで カロリーナ捨てちゃうンスカ「ニホンゴムズカシイデスネ。。」 完全にソフト手順だなあ。
名人戦がこれじゃ興ざめだわ。 アマ彦研究手順なんだから直ぐ指せば良いのに何か他の手を考えているのだろうか？
82歩は当然研究していたはず。 >>621
そもそもが世論自体が当て字で本来は「輿論」と習ったな 研究ではめて情勢は微差だけどリードして時間も大差。
まったく思い通りの展開だろうな。クソ名人 >>628
伝統を大事にするからこれからもこの持ち時間は変わらないだろうな…
まあ叡王戦出来たからいいけど 今の天彦なら誰でも勝てる
挑戦者決定トーナメントが実質名人戦とか言っていたやつはどこへ行ったんだ つまんねーなー せっかく明日は藤井渡辺の解説なのに 羽生はアマ彦の研究手順に嵌っているのをさすがに気が付いたかな。
85飛、38銀をさらっと指し過ぎ。 天彦はソフトの研究通りの手を指してるな、これは羽生さん厳しいかも 天彦がソフトなぞってるかどうかは知らない
でもそんな勝負増えるんだろうな
まあ研究一発なんて昔からあったし これじゃ電脳戦じゃないか
羽生さん対ソフト(電王手役：アマ彦) >>640
逆に現局面でこれだけの差しかないことに驚き
まだ十分後手やれるな >>654
まあ羽生先生があえてその道に入ったんだから
自業自得ともいえる >>604
別に囲碁やチェスに足並みそろえる必要なし >>646
こういう事言ってるやつ、羽生と天彦が逆だったら
絶対言わないんだよなあ
羽生オタなのか、天彦アンチなのか知らんが
自分の欲望で一貫性とか道理を曲げるのはクズだぞ
それくらいの倫理観は持てよ この人は今週も無名の奴に負けてたから
はっきりいえば強くない 昔は名人戦は一門総出で研究して手を考えるチーム戦だったそうだから
時間がかかったそうだな
名人に単独で挑戦した升田が苦労したという逸話をテレビでやってた ぽんぽこだと300超えてるけど他だとまだ100差位だよ >>671
羽生がそういう手を指してから言ってくれ。 好んでハメられたのは羽生の方だからな
ハメられてアドレナリン出すド変態だよホント ここは手が広いが79飛や78飛は誘いに乗るから指しにくい。
また長考しなければいけないから時間を使わされるな。 羽生さんはストロングスタイルで敢えて相手の注文全部受けるからな。 横歩急戦なんて研究ハメ殺しが正義なんだからソフトの手をなぞる天彦が正しい >>681
羽生が研究にハメることだってあるよ
そもそも研究するなんて当たり前なんだよ
それを悪い事のように言う方がおかしい
どうしても言いたいなら、誰に対しても同じように悪態つけよ
それが最低限の倫理観だよ >>688
エンタメとしては致命的だな・・・(´・ω・｀) まだまだ互角やん
しかしこのままいくと羽生は時間がきつくなるな 今日の立ち合いは豊川先生？
豊川先生ってそんなに偉いのけ >>622
迂闊に弄ると永世七冠の威厳が飛ぶからな まあ天彦には羽生さんより研究する時間もあったし地元だから勝つだろ
俺は
羽生さん勝敗的に2-3の気分になる 二日制は単に長いからというより間にソフト研究し放題なのが今の時代にそぐわないと思う。同様の理由でチェスは二日制廃止されたわけだし >>679
やってる方もっとしんどいよな
この時期だからこそおかしな伝統は変えていいと思うわ
今日はまだマシだけど中継入ってるのにやたら見づらい駒のときあるし 50億ノードの結果をリアルタイムで追えちゃう時代が悪い >>706
昨日曇ってたから頭の固い人間が集まったらあるいは… >>698
ソフトの手順通り進む名人戦が楽しいとは思ってないってことなんだが。
その意味が理解できないようなら話しても仕方ないわ。 もちろん研究するのが正しいと思うけどなぜか今日の将棋は面白くないんだよな
今のところ >>61
いい年こいた大人が放送中に言う言葉かね
アレルギーあるとか吐くレベルならまだしも、どうせ口に合わないレベルだろ
そこは黙って食べて「美味しかったです」って言って、次回以降は自分から希望しろよ
ちょっと気効かなすぎるわ >>688
観てる人間にそう感じさせてしまうとすると
プロとしてはかなり問題だな まあ天彦の方が普通だろうな。
持ってるタイトル守るために研究溜めるよそりゃ。
タイトル戦で研究しちゃう羽生の方がおかしいだけで。
だからこそ凄いしファンもつくんだけど。 感想戦に来るカメラマンは ミラーレスのみにしてほしい もしソフトの手をなぞってるだけの相手に負けたらそれこそ無策だと批判される
今時ソフト研究なんて当たり前なんだから まあでも天彦が局面を微差でリード、時間をたっぷりの方が
2日目の展開楽しそう >>698
羽生オタに構うなよ
羽生オタのせいで羽生さんのアンチが増えるからほんと害悪 大地語録
上辺だけは良くない
本音で語らないといけない 棋士といえども、1日8時間労働に収まらないと
いけないんじゃないかな
その意味では持ち時間3時間というのはベスト >>701
角が16に居座られたままだと玉直射で困るから角を追う手は有望だな。 まだ人間レベルでは形勢は微差だろうに
羽生ヲタは落ち着いたほうがいい まあ、修羅の国アマ彦の地元だからな
勝っちゃうとホテルを暴徒に囲まれて帰れなくなっちゃうから ソフト研究し放題って言うけどPCとかスマホは部屋に持ち込めないんじゃないの？
もしかしてなんでもあり？ ソフト研究は相手が強いほどそのままいくから先手の有利さが今まで以上に大きくなるな
棋王戦がすべて先手勝ちだったし こないだの永瀬戦でひでえ将棋指してたのに、何で名人戦ではこんな正確な指し手ができるんだ 他を捨てた防衛のためだけの一年というのがどういものか
その苦渋の選択も実際その立場にならんとわからんだろうね >>742
前から言われてる天彦は名人戦防衛のためだけに研究手貯めてる もともと横歩は得意な上に、羽生松尾戦でソフト回していれば、この流れも造作もないことだろう >>733
予選1時間、決勝トーナメントとタイトル戦3時間でいいよ 名人戦だけに集中ってどういう感じなの
別に名人戦強けりゃ他でも強そうなのにな >>739
禁止だが誰かが持ち込んでも確認が出来ない。
部屋はプライベート部分もあるから監視できない。 俺も天彦はあんまり好きじゃないけど別に反則をしてる訳じゃないぞ
しっかりと準備出来てるっていう事でしょ
先手が羽生さんだったら
「さすが神」とか言われてそう 天彦が人気ないのは名人戦以外の棋戦を蔑ろにしてるからだろ。
こんな名人いらねーわ。
ポロポロ負ける名人と藤井君比べたら藤井君の方が強くみえちゃうもん。 羽生に肩入れしたい気持ちはよく分かるがさすがに天彦叩くのはおかしくないか？
最善と思って指してるだけなんだから
ソフトで研究した指し手よりも上回る手が見つけられないなら仕方ないよ 羽生さんあのバカ高い時計をおもちゃにしてるな
扇子忘れたんかしら こんな気が散ることやるんなら時間止めりゃいいのにな >>731
そういうことはある
最近は、ナベアンチがウザイので、好きでもなかったナベを応援してる >>717
研究パートナーが人間からソフトになっただけじゃん
将棋観なきゃいいよ、向いてないから
研究するのなんて当たり前なんだが
横歩で急戦なんて研究命なのは昔から何も変わってない >>748
渡辺スタイルを踏襲か。効率的だな。
批判はあるし嫌われるだろうが、勝ったもんが正義だから仕方ない。 しかも叡王戦で精彩欠いてる金井よりも弱い名人なんてマジいらねーよ 二日制だと宿泊部屋にもスマホとかPCだめよな
電話もできないってことけ 今まであまり天彦好きじゃなかったけど、今日の用意周到、準備万端ぶりを見て凄い好きになった。プロだわ。 >>766
競輪競馬モーターレースの選手だと思えばいい >>743
こマ？
abema見てたから分からなかった
>>723
シーホークが良かったけど、ヒルトン傘下になってちょっと変わったからねー >>35
無知な質問で申し訳ないけど
なんでぼっちっていうの？ いくらソフトで研究しても相手あっての勝負
ハマったとしてもハマった奴が悪い >>753
研究手順を名人戦以外で使えば、対策される。
他の対局は負けても研究手順をストックしておく。 ８八金より３八銀をソフトは評価してるというのは
８八金だと１四歩に角逃がす場所作りの３八銀が必然手になるからな
３八銀だと１四歩に好きな手が指せるという寸法 今まであまり天彦好きじゃなかったけど、今日の用意周到、準備万端ぶりを見て凄い好きになった。プロだわ。 >>754
まあそれはしゃーないな
禁止されてる物を持ち込むって相当リスクあるし普通はどれだけ出来ない ソフトなんて羽生だって使える環境にあるんだから
研究不足のほうが悪い 俺も天彦は好きじゃなかったが、考えるダンゴムシみてファンになった 天彦名人が叩かれるのは勘違いしてモデルしてる
からだろ？最先端のファッションモデルないわwww ソフト研究はやるのが基本だろうし、皆やったらいいと思うけど、
そのこととそれが実際指されたときに面白いかどうかは全然違うんだけどな。 79飛打たせても平気なのか
捕縛する順がすぐにはわからんが・・・ 固定電話ならいいのけ
自宅の奥さんとかにソフト回させて次の一手とか >>763
渡辺はストックするタイプじゃないだろ。
羽生にあっさり竜王を奪われたぐらい、今のソフトの早い将棋の研究に付いてこれていない。 >>784
先手指しやすく見える人が圧倒的だと思う
特に歩切れの印象が悪すぎる 連盟は正直言うと羽生さん奪取希望
羽生さんが名人取れば
永世七冠竜王名人羽生善治免状
藤井くん次第では
名人羽生善治
竜王藤井総太
の可能性もありウハウハ >>756
森内からの伝統です。そうでもしないと鬼畜眼鏡に対抗できないのだ。 >>783
謙虚だよね、自分の分を知っている
羽生は傲慢だし貪欲 まだ評価値100点台じゃん
羽生さん負ける流れらしいけど >>776
朝日杯で藤井聡と公開対局した時の広瀬
全部敵側で俺ぼっち まあ名人戦でだけ強い名人なんてイラネというのには同意する >>753
研究手を他棋戦では使わない
→他棋戦はその場の判断で戦う
→短時間の棋戦では時間が足りず負けやすい
対して名人戦の特に先手番では研究手を惜しみなく使える
→序盤で有利になりやすく、時間的も使わずに済む
元々名人戦は2日制で持ち時間も多いし、長考派の天彦に合ってるんだろう 去年の名人戦で稲葉相手に横歩合戦にならなかったのは
互いの研究手を警戒したからでしょ
研究手に飛び込んで完敗して、それが羽生らしいとオナってろよ >>548
自分は水に生姜と砂糖入れて煮立てて作ったシロップを炭酸水で割って作ってる。 >>793
８八金引いて大丈夫だよ。次に６八玉で飛車取りに行く姿勢 >>792
「プロいらない。ソフトでいいじゃん」って思わせちゃだめよね でもタイトル防衛って連勝とか勝率より大事だと思うんだろう >>793
79飛が見えるだけに相手の研究手順に嵌りそうで指せない。 俺ら見る方としては、散々迷ってひねり出して最善手出してこそ名人戦、という先入観から逃れられないからなぁ >>805
ああそれか
ありがとう
将棋世界（古本で買った）で
広瀬の結婚の記事読んだばかりだから
離婚でもしたかとおもた >>809
前までのオーデマピゲじゃないね。
初めてみるやつだ。 >>803
持ち時間が大差なのとどうやらまだ天彦の研究の網から抜け出せていなさそう？なので悲観されてるね
ここからが腕の見せ所か >>808
メディアに呼ばれそうなキャラなのにね
断ってるのかな？ まあでも1日目で羽生終わったなといいつつ、2日目にどうしてこうなったで羽生勝利なんてのもよくある事だからな。明日が楽しみ。 >>821
披露宴昨年末にやったばかりで離婚してたら泣いちゃうわ 16角に睨まれたままではどないもならんからな
どかしに行くか、玉を動かすか、てとこかなァ >>798
確かに飛車打ちの筋さえ注意すれば
後手は歩切れで細かい攻めがないので
先手は読みやすい状況に見える
ただそんな一気に決まるって感じでもないので
研究一発で決まるって将棋ではない >>803
ソフトと同じ手を指す＝勝ちと思い込んでるから
その相手側が必ず負けると思ってしまってるんだろ
ソフトが出した手を指していても負けることがあるというのは
ちょこちょこ見ることなんだけどね ティラミスはまずいし
西日はひどいし
ガムテは外れるし >>828
CQとか婦人画報とか雑誌系メディアにはよく出ている
相当選んでるのかも
民放ではみないね 2日制はデメリットの方が大きいと棋士の多くも思ってそうだけど
改革出来そうな人がいないよな 歴史、権威で最高峰の名人戦が只のソフト研究発表会でいいの?
っていう思いが出てしまうのはしゃあない。
矢倉(だっけ？)以外指しちゃいかんみたいな暗黙の了解のもどうかと思うけど。 羽生さん47歳
時間の使いすぎだよ
逆転の可能性が出たとしても時間足らずに読み切れない 羽生さんがスマホ持ってる画像見てショックだったは🌝
電波が脳に悪影響あるから棋士わｹｲﾀｲ持ってないって言ってたのに🤷♀ オシャ糞名人(勘違いオシャレ糞名人)の研究に嵌まったか ほかの棋戦捨てたら対局数減るから研究に時間とれるから、タイトル取った棋士がそこだけに注力すると強いね
プロに徹してる 羽生さんすごい時間使ってるけど実は演技ってことはないの？
研究範囲に天彦を引きずりこんで終盤まくる、みたいな 形勢は絶望的なわけでもなんでもないけど、この持ち時間の差は明日に響くだろうな
まだ明らかに研究手順だから、ここからも時間使わされる展開になりそうだし >>827
今中継に映ってるのはピゲじゃないと思う 23歩を取りに行きたいんだがな。
その為には16角をどかしたい。 消費時間
もう二時間以上差がついてるんだな
羽生さんはもう持ち時間の半分つかっちまった >>852
羽生さん応援してるので、そうだとすれば嬉しいが
しかしそれは、鬼畜も鬼畜な演技だなｗ >>844
一日目で終わらせんように
時間消費しまくってる羽生さんが残すということはそういうことやろ 師匠の勝ち負けが家の収入に直結するかどうかの違いだな >>845
それも反復でしかないからな、いまさら感
中原が羽生森内名人戦に研究発表会じゃないって苦言呈したことあるし
もう将棋はそういうもんだと納得して欲しいわ
それが嫌なら観るなっていう 時間掛けると先手どんどん良くなるもんな
もう封じ手も意識する時間だけど持ち時間が結構減ってるし大変だ >>847
普通にみんな前から携帯もってるしライン使ってるぞ
研究会のあとにラインで検討続けてる人らもおる 形勢は微差でしょ
ソフト、ソフト言ってる人は、ソフトの評価は完璧、羽生さんじゃソフトの評価をひっくり返せない、と思っている人達 山の上ホテルは何度もタイトル戦のやってるはずだけど… 封じ手で残り時間三時間位の差になりそう
羽生さんが何かみつけたら天彦も二時間くらい平気で使うだろけど 対戦相手の棋譜を並べるのはまず事前準備としてやることだし
それをソフトを使ってやるのはそれも必然
どっちかと言えばそうされてるのを承知で直近対局と同じ手順を辿った羽生の方に責任がある
天彦を責めるのはほんとお門違いだよ
（ソフト手順通りが対局に現れるのがつまんないという意見は勿論わかるが） 名人戦に出せるほどの研究を天彦はわずか2日で用意しているんだぞ。ソフト云々よりそっちの方が凄くないか？
しかも研究手は午前中に出していて、さあ羽生さんどっちの研究が深いか勝負です、とやっている。
プロとしてはそれに応えていない羽生がどう見ても悪い。 今回の名人戦は一貫して羽生から局面誘導してなかったっけ？
研究がどうとか言ってるのは今までの将棋の何を見てたんだ？ >>870
中原がそういう気分はわかる
むしろその次の年のやっぱり研究だった将棋に中原がこういうのがみたかったと賞賛してたのがね
大名人でも見分けつかないんだからしょうがないよ ソフト名人様の地元だから羽生のおやつに何か入れて不味くしたりしてるんじゃねーの？ってくらいひでえ所だな >>879
見てないか、知っててわざと言ってるんだろ ソフト手順で詰まらないなら、定石通りでもつまらないと言えるだろ >>861
後手の指したい手だけ言うたらそんな感じやな
角筋がどいたら45歩とか伸ばしていくのもありそうやし >>873
今日の将棋だとソフト使っていない人の方が先手が良く映りすぎて冷静じゃいられないと思う >>873
それな
そんな一気に決まる将棋じゃないよこれ >>888
考えてるからだろう
食べずにアイス溶けたこともあったし >>874
名人戦では羽生行方が最初かな
以後毎年やってる印象 一昨日初めて出た手を採用した将棋で天彦の研究将棋みたいな言われ方してるの可哀想過ぎだろ
むしろ羽生が研究将棋でハメようとしたのを躱されただけじゃん
なんか羽生が研究将棋すると受け入れたがらない人いるよな いや今日中に終わってしまうと関係各所が困るだろうからなんとか時間使って引き伸ばししてるんだろ 羽生さん時間の使いすぎ
明日一気に暴発するパターンかな >>884
実際定跡のままの進行じゃつまんないだろ ニコ生見た後にあべま見ると将棋盤や駒の綺麗さに驚く アマ彦って普段大して強くないくせして名人戦だけ必死にハメ手を考えてるところが全く応援できないんだよな
数ある引き出しの一つとして強さを示してこそ名人なのに ティラミスは一口食べてこぼしてたからな
やわらかすぎて食べにくいんじゃないか >>894
ソフトでは研究してないでしょ
ソフトで研究してたら23歩なんて直ぐ分かるぞ 一歩竜王の将棋、勝った藤井のほうがケーキに手をつけてなかったからな
考えてるから手がでないはあるけど、形勢悪いから手がでないってもんじゃないよ 今日の羽生さんの時間の使い方は金井くんの真似をしているんだろう >>884
実際、名人戦で一日目に矢倉の定跡手順通りに進んで楽しくはないと思うが。
最近はそうでもないけど、少し前までは一日目はそんな感じで
俺は見てなかったけどな。だってつまらなかったし。 >>877
一昨日の羽生、松尾戦は元々名人の研究範囲だったんじゃね？ >>877
ソフトがサクッと答え教えてくれるんだから研究が嵌るかどうかの問題で用意はできるでしょ
自分で考えるのとは効率が段違いだし みんな時間時間って言うけど、この将棋は筋に入ったら一気に決まるだろ
だから中盤で使いまくっても問題ないと思うんだが
矢倉や雁木、相掛かりとかねじり合いになるタイプの戦型だと心配になるけど >>851
プロってのは人気商売だから、それはプロに徹してるんではなくて
タイトル料で食っていくのに徹してるってことだな 和田ちゃんＮＨＫから猛ダッシュで来て着替えまで完了 対局中継あるときは 駒裏に朱を入れてくれると見やすいんだが・・・・
なんて言っちゃうと叱られるか・・・ >>907
今の時代はソフトで研究してなければ研究将棋とは言われなくなったのか 大昔の携帯は着信で画面が揺れてて電波が強烈だったんだろな
いまは方式がかわって電波も弱くなったみたいだからもう体に悪影響ないでしょ >>894
初出はもっと前で大橋
二日前に羽生相手に松尾が使ってコレはいいと思って羽生が採用
ただきっちり天彦はこの将棋も対策してたみたい
普通は流石天彦ってなる場面なんだが、一部のバカヲタはもろもろねつ造してまで天彦を叩いてる模様 まあただでさえ手の進まない横歩の1日目だから退屈なのはそのせいだな
明日はきっと面白くなるだろう >>916
あっしまったきょうこども名人戦の放送だったか >>905
イライラする事が多いからね、アンチは
劣勢の時は有頂天で
評価値だけだとそんな離れてないけど 羽生は研究されてる戦型と分かってても避けへんからな
むしろその局面にたっぷり時間注ぎ込んで思考する事を楽しんでるんちゃう 天彦は名人の勝率ワースト2位の猛者
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳 NHK杯優勝
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳 早指し戦優勝 >>917>>924
87銀は一昨日が初じゃななかったの？ ソフト研究を否定されたら豊島なんてダメじゃん。
序盤に時間を使わずサクサクと進むし。 79飛には77金がある
78飛には、69玉、98飛成、88金、99竜で竜が閉じ込められる 羽生さんが18:00まで考えて指して18:30に天彦封じ手の予感 >>905
アンチっていうよりはソフトの評価見て自分が将棋を理解した気になってる
可哀そうな人たちだよ >>861
先手からも早い手が無いと読み切れたら14歩で次の15歩でどかせるんだがな。 ほら羽生は相手の研究避けないとか言ってる奴もいるじゃん
この将棋は羽生が誘導した部分かなり大きいってのにさ ４局目まで戦型は横歩角換わり角換わり横歩かあ。
今日は羽生さんひねってくれるかと期待してたんだけどなあ。 2日制は時代に合わないんだけど
羽生は良くも悪くもそういうことに興味ないしな
ぶっちゃけ今の将棋界なんて
羽生が2日制やめようと言えばそうなるし
羽生が言わなきゃ棋士もスポンサーも動かない世界だし >>905
今回に限ってはぽんぽこよりAperypaqのほうが評価値開いてるな
Aperypaqは先手400くらいある >>924
どの棋戦でも満遍なく強ければ流石って言われるけどな。
あからますぎるわ >>940
すぐ終わりそうか先が長そうかの区別もできてなさそうだしな >>935
豊島はタイトルもってどうなるかだね
今は天彦の逆だが 微差なんだろうけど思った以上に差がある気がする
というか差を縮める手がよくわからん 増田は森下のしごきのせいで今のような感じになってしまったんだろうか 実際後手が指しにくいんだろうけど後手番でこの評価値ならマシな作戦なのかもね まあ羽生ファンとしてはこの将棋に関しては相手が研究満々なのは
分かってることなのに、答え知りたくて付き合っちゃうのは番勝負では
やめてほしいっていうことだなｗ
天彦はソフト研究してるの分かってんだから流石に嵌りやすそうなのは
避けてほしいわ 師匠からやれと渡された詰将棋の本をそのまましまいこんだ
さすが 増田と和田は子供の時から知り合いかな
子供棋戦で北海道から一人出てきた和田と
どうせボッチの増田の出会い 森下って言っちゃ悪いの重々承知で言うけどバカだよな
そんな勉強法費用対効果低すぎだし、入門するときに親に金要求してるしで
増田は森下に入門しなきゃ中学生棋士になってたと思うわ
誰を師匠に選ぶか大事なんだなって思ったの覚えてる 羽生世代は終盤研究やりまくったからな
その差が出たんだろうな >>956
先手がミスしないと差は縮まらない将棋だね
でもどこかで必ず出るよ 師匠に関する弟子の話だけを信じれば
深浦、杉本と森下の差が顕著やな このスレッドは１０００を超えました。
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