第76期名人戦 Part39
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part37 （実質38）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526710080/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコニコ生放送
第4局 初日 2018/05/19(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高橋道雄 九段
聞き手：中村桃子 女流初段
第4局 2日目 2018/05/20(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第四局 1日目
5月19日(土) 08:30 〜 19:30
解説者：増田康宏 五段、佐々木大地 四段
聞き手：和田あき 女流初段、塚田恵梨花 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7dZ5i28TcThjV
第四局 2日目
5月20日(日) 08:30 〜 5月21日(月) 00:00
解説者：渡辺 明 棋王、佐々木勇気 六段
聞き手：中村桃子 女流初段、山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BeomBF88y3UnK1 ５月19日（土）
09:00 第１日目対局開始
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 おやつ
18:30 指しかけ「封じ手」
５月20日（日）
09:00 第２日目対局開始
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 おやつ
18:00 夕食休憩（軽食）
18:30 対局再開
??:?? 終局 天+800くらいになってたが
羽生が余裕こいてたから明日はどうなるか分からんなあ 最近の若い子らは文学作品とか読まんのか？
カミューとかモームとかロシア文学とか
読んでいれば自然と漢字を覚えたけど？ 233 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0591-/w+O) 2018/05/19(土) 17:44:59.28 ID:8qAVdsAZ0
http://iup.2ch-library.com/i/i1909096-1526719467.jpg いよいよ明日が名人戦本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
棋士の皆さん、今日くらいは研究は休んで明日に備えますよね？ この先天彦が間違えるとも思えないし
後手がじわじわ悪くなり、時間もなくなってなんの盛り上がりもなく終了って感じだな >>8
56角の後の流れ見ると、45飛車とかいう飛車香交換の順になってるけどこんなん指せるもんなのか・・・ >>8
別に問題ないけど
自分が上げてる、ろだは速攻で死亡するから引用注意ね 昨日とスレの速度が違うって
そりゃ今日から第4局が始まったからな あーあ。アマ彦の「作戦勝ち」か。作戦の段階で勝負あったってことだな。
つまらんけど。
明日仕事なんだが、帰ってくるころには終わってんな。
今回は名人戦なのに、名勝負が少なくないか？ 去年の名人戦のことなんか誰も覚えてないぞ
稲葉には悪いが 横歩取りは短手数やからパソコンで解析しやすいんじゃなかろうか
ハブの作戦ミス 時間あるし低スペでも長時間検討させて200億ノードぐらいの評価値貼ってくれないかな >>7
カミューとかモームとかドフトエフスキーとかミーハーだな
俺も中学〜高校くらいまでは読みまくったが正直黒歴史
今はりゅうおうのおしごと読んでる でも昔の羽生×森内は面白かったぞ。
アマ彦と羽生は相性悪いな。 増田は近くにいて楽なタイプだと思うんだよね
やりたくないことが隠せないだけでわがまま押し付けて迷惑かけてくるタイプじゃないし 今となっては２３歩打つまでの天彦の、嫌々相手の前対局の将棋に付き合ってやってるって演技が
秀逸だな
２３歩三分で指したのは羽生に実はソフト研究済みですって示唆するためだろう 羽生さんはきわどい勝利で
佐藤さんは楽勝という流れなので
5局目に羽生さんにプレッシャーが凄そう 満遍なく強く最強棋士の一人と目されるがタイトルを未だ獲得したことが無い豊島
名人戦は強いが他はカスみたいな天彦
どっちの方がいいのかね 明日どっち見ようかな
てんてー+ソフトVSなべとか好勝負すぎる >>12
その前の94銀なんて指さないだろうから大丈夫 名人は棋界の第一人者が相応しいという考えの下で実力制名人に移行したわけで名人てのは名人戦だけ勝てばいいというのは違うんだよな。
こういう考え方があったからこそ歴代の名人は名人という名に恥じぬように日々精進し目の前の一局一局に全身全霊を注いできて結果を出してきたわけで、名人戦だけ勝てば良いという合理的な考え方の棋士は名人に相応しくない
天彦よ、お前のことだよ 羽生「二日前の研究手やるでー」
天彦「うーん」
羽生「ほいほいほーい」
天彦「うーん、うーん・・・はい2三歩（パチ」
羽生「ふぁ！？・・・やば・・・」 >>35
豊島は一期なんかタイトル獲れば生涯で20期ぐらいはいけると思ってる
天彦は今期羽生さんから名人奪われたらもう名人にはなれなさそう >>37
まようよなー
ナベ側には勇気までいるし、絶対両方面白いもんなー 羽生オタの発狂が心地よい
凄いのは羽生であっておまえじゃねーんだよ
そろそろ目覚めろよ ただ形勢が形勢なだけに解説がナベでも盛り上がらずに終わりそうだけどな 第一局終了後の俺「羽生すげええ！」
第ニ局終了後の俺「羽生は衰えた」
王位木村戦後の俺「羽生は衰えた(確信)」
第二局終了後の俺「羽生すげええ！」
王位松尾戦後の俺「羽生すげええ！復活や！」
今の俺「羽生は衰えた(確信)」
いい加減にしろよ。遊んでるのかガチなのかどっちかにしろ。 ひょっとして増田と和田ちゃんてお似合いのカップル？
てか、話が広がらないつまらない男・増田にとっては唯一の心開ける理解者で和田ちゃんからしたら「もお〜増田くんしようがないわね私が弄ってあげないとダメね」
的なパワーバランスの好相性みたいな・・・？ >>37
こういう対局って
ソフトの推奨手を見られる回数を制限しないと面白くないよな
前にやってた常にソフト見ながら指す対局とか何も面白くなかった C２クラスの5段の話は他所でやれよ
ここは名人クラスのスレだぜ 大山名人18年
中原名人16年（15期）
木村名人12.5年（8期）（32歳から参戦）
羽生名人9年
森内名人8年
谷川名人5年
塚田名人、升田名人、佐藤康名人、丸山名人、佐藤天名人 各2年
加藤名人、米長名人 各1年
羽生 史上3人目の名人「10期」 史上4人目の名人在位「10年」なるか
佐藤天 2期グループから頭1つ抜け出す大事な勝負 >>48
前増田が時間の計算間違えたら
結構速攻で訂正入れてて面白かったな >>40
まさにこれ
「天彦君ならどう指す？」
からの
「そっかー」
さすが羽生やわ >>54
「研究会、意味ないです」
「人と話すのめんどくさいです、労力の無駄です」 >>39
天彦は名人戦さえ勝てばいいとは思ってないんじゃないか
普通に不甲斐なさを感じてるだろうよ
名人は名人戦さえ勝てば〜とか擁護してる奴いるけど、それは天彦に対する侮辱じゃないの？ >>57
なべ解説なんか
引っ越したばっかでWi-Fiないから見れなくて辛い てんてーとしのちゃんだからニコ生見たいけど、ナベと勇気とかいうケミカルな組み合わせも見たい 和田「封じ手ってこれからどんなことするんですか？」
増田「結構めんどくさいことするんですよ」
和田「厳格に行われている、ということで（フォローフォロー）」
和田ちゃんええ子やな、失言をすかさずファインプレーで収める
いいお嫁さんになると思うで ナベと勇気じゃいつもの勇気節（後輩に偉そう）が見れへんなw 桃子が振り飛車を指しこなすコツとか聞いてたから明日は振り飛車講座あるで
もしくは本買って読んでくださいで終わる 天彦がしっかり研究して来てると予想してなかったのか、してたけど予想以上だったのか知らんけど、根本的な読みが甘かったんだな 質問「対局相手の行動で何か気になることありますか？」
増田「うるさい人居ますよねー」
大地「名前はやめてよ」 >>56
別に負けたくて負けてる訳でもないしな。
ただ、3割名人・4割名人はやっぱり批判の的にはなってしまうわな。そこはしゃーない。 >>67
1普通に振り飛車解説
2本買え
3逆に教えてください >>67
めんどくさい聞き手仕事は姉弟子に押し付けて自身はうまく立ち回るしのちゃん 質問「対局相手の行動で何か気になることありますか？」
増田「加藤一二・・・」
大地「コラー」 ナベと勇気なら「青いの」について質問してもおもしろそうだな このままお互いソフト最善手続けても
先手が一手差で勝ちのような展開になる気はしますなぁ。
ソフトを凌駕する羽生マジックを期待したい。 >>67
私の将棋を見てくださいとかカッコいいこと言うの予想する。 >>76
「ゆうきっ！守備しろ！守備っ！」
「ゆうきっ！下がって！下がって！」
「おぉいっ！青いのっ！！」
のちに青い三段活用と呼ばれる伝説の瞬間である。 所詮先手番シリーズだった件
もう次で振り駒して終ればええんや 55手の短手数で勝って、変に調子に乗っちゃったんだろうな
しっかり掘り下げないまま得意げに名人にぶつけるとかアホの極み 23歩まじで研究してなかったとしたらショックだわ
羽生さんちょっと見損なうレベル >>56
前スレかどっかで、羽生ヲタは羽生が竜王戦に集中したのは認めるくせに
アマ彦が名人戦に集中するのは叩く、とか言う奴がいたけど、それは年齢にもよるんじゃね？
羽生は２０代のころ７冠獲ったし、全部勝つつもりでやってただろ。４０代になって
的を絞りだしたのはしょうがないんじゃね。アマ彦の年齢でそれやるのはな、って思ってしまう。 おじさん、羽生さんに勝つぐらいには強いんだよなあ。。 abemaの聞き手、今日は若くてよかったけど、明日はおばさん二人か すっかりアマ彦の研究に嵌められちゃったな羽生さん
四割名人退治してくれるのは藤井くんかな 王位戦リーグは羽生研の4人が入っているのがすごいな。 >>79
ダメだ、その三行だけで面白いｗ
アベマで取り上げてくれっかなー、スタッフが気を利かせすぎて取り上げてくれなさそうだけど 発足を "はっそく" と読んでなかったか？＞塚田娘 >>81
俺は今でもサクラ大戦3のシャノワールのネクタイしてるけど、知らない人には単なる猫柄のネクタイにしか見えないので、
女の子とかは猫のネクタイかわいーいとか言われる。 >>94
わけわからんなww
はっそくでもただしいよ 小鉢も読めなかったみたいで、すかさず佐々木がフォローしていた感じだった。
午前中は塚田娘の漢字問題のほうが、将棋より重要だった気がする >>85
そういう棋士個人のスタンスにケチつける権利は誰にもないだろ
それにタイトル一つ取れない棋士がどれだけいると思ってんだ
名人が叩かれるならそいつら全員クビレベルだろ というか、最近の流行りならとりあえず指してみる、ってスタイルじゃん。 >>94
>>97
はっそく でも正しいんか。なるほど。
でも、塚田娘の場合は正しく読んだというより、間違えた感の方が強かった。 佐々木勇気って、言うほどあれかと思う。
確かに好感度は低いかも知れんが、失礼とか言うほどではないと思う。 >>84
明らかにやってなかったな
天彦は謙虚な心で羽生に敬意を払い、名人位の重みを分かってるからこそ万全の研究をして来た
一方の羽生は自分を過信し、相手を軽んじ、何より名人戦という大舞台を軽んじたからこういう無様な結果になってる >>103
そもそも失礼かどうかなんで外野がどうこういうことではない
当人同士が許し合ってるならあだ名がブタゴリラでもいいんだよ >>102
耳から聞いただけだと、はっそくだと分かりづらいな。
発起の場合は、発揮と言う言葉があるから、間違える人はいないが ログ見ればわかるけど、今日の午前中は、漢字には全部ルビをふれとか、漢字ドリルやらせろとか、
そういう書き込みがあふれていた。 やっぱ先手が若干いいのか
羽生さんは評価値が下がってでも相手を迷わせるような手がほしいね そういやアメフトのかんさい問題スレで
将棋で大和証券をやまとしょうけんって言った女流の話しが出てたけど誰が間違えたの？
すぐ訂正したんだろうか 今日いちばん増田が動揺したのが、
和田「こないだのイベントでお会いしたとき、気にかけていただいて、いろいろ話しかけてくださったので云々…」
増田「え、あん？う〜、い、イベント？あ〜、え〜あ〜あれですか、ああ、アレはええ、そうですね…」
あんなキャラだが、基本同世代に飢えてるんだよ >>104
> 一方の羽生は自分を過信し、相手を軽んじ、何より名人戦という大舞台を軽んじた
と思いたいというアンチ
とにかく人格否定したいようだが、通算99期タイトル持ってる棋士が軽んじるとか攻め方が無理筋だと思いまぁす >>110
それも塚田だった気がする。
今日の、ログを探してきた。
969 名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo) sage 2018/05/19(土) 12:38:46.01 ID:TJiRVy5k0
「協賛」読めないのをすぐに察して大地が続きを読んで助けた
本当男前だわ
978 名無し名人 (ワッチョイ 7681-3AUI) sage 2018/05/19(土) 12:39:14.40 ID:uKQBeIDc0
>> 969
協賛は読めてた。
読めなかったのは大和証券 >>91
当時のニコニコ渾身のフットサル企画だったから
ナベ&勇気出演とは言えアベマで触れるのは流石に厳しいかもね・・？ >>108
天彦は羽生の苦し紛れのハッタリ手なんかに悩まないよ
やっつけ仕事の羽生と違って、ちゃんと事前の準備もして来てるし尚更間違えようがない 塚田娘可愛かったな。スポンサーの名前を読みまちがえるのは良くはないけど
漢字が苦手でと自虐モードに入ってしまってのは心が少し傷んだ >>117
間違えたわけではないんだな
まあスポンサーの名前分からないのと間違えるのどっちが悪手かは難しいがｗ
>>118
残り時間も形勢も割ときつめ
明日は羽生ファン的には厳しい一日になるのは間違いないだろう 塚田娘は若いんだし大目にみてやろうや
３０超えてあれじゃまずいけどさ >>112
言動が完全に三浦九段の若手版じゃんw
コミュ障そのまんまですやん >>110
他の読めなかった漢字と違って、後ではっきりと訂正したよ
ニュース番組の訂正みたいにね
「さきほど、私が間違って’やまと’証券と読んでしまいましたが、
正しくは’だいわ’証券でした。」
2回くらい繰り返したかな。
訂正してお詫び申し上げます、とは言えなかったけど、謝ってはいたと思う。 前スレにも書いたけど、天彦名人は別に他棋戦手抜いてたんじゃないよ。
防衛からのこの1年、必死に時代に追いつこうと自らあれこれ変えようとし、結果は出ず、負け続けた。
有り体に言えば普通に弱くなったの。この名人戦にきてようやく成果がではじめた？かもしれない？というところ。
あと、今日の将棋は後手に誘導されて横歩になりこの戦型になったんだよ。
途中まで研究した展開だから仕方なく時間使わず指してるんだろ。
文句言ってるやつはワザと名人に負けてほしいわけ？八百長だよそれは。
朝は「さすが羽生さん松尾に教えてやる」とか言ってたのにひどい手のひら返しじゃないか。
だいたい時間差はあるとはいえまだ先手優勢というほどでもない。
明日もあるんだしどっちファンでも信じて応援してあげなよ。 ソフト丸暗記だと判断すると疑問手繰り出してソフトの読みから外す
それを咎めて勝つ相手は白、そこから崩れて羽生勝ちなら相手は黒 漢字読めないのはイライラするから、出さないで欲しい 日大監督が相手の関西学院大学を「かんさいがくいんだいがく」って言ってたけど(正しくはカンセイ)、
これって天彦が羽生にドロップキックかましたあとに、「はにゅうさん御免なさい。」って言うようなもの 天彦は明らかに名人戦以外は手を抜いてるよね？
名人として恥ずかしくねーの？ >>132
でもまあ他の棋戦にうつつを抜かして名人戦で名人の名に恥じるような対局だったらもっと恥ずかしいだろ
名人戦の重みがあり過ぎるんだよな 名人戦で名人が強くて何が悪いんや・・・。
棋士に文句言う人たちはなんなんだ。よく今日一日でこれだけ文句言ってスレ伸ばせるな まあ名人が簡単に格下に負けるなってことでしょ
相撲でいうと横綱なんだから
前頭に負けまくって金星献上しまくってたらそりゃ批判されるでしょうよ 羽生ファンだけど23歩を研究できてなかったのは残念 先手番の天彦は快勝の一方先手番の羽生はギリギリで勝ってきてるから正直羽生が名人とれるビジョンが浮かばない 将棋ファンなら名人＝名人戦の勝者って知ってるけど一般の人は名人＝最強の将棋指し だからねえ ころころ負けちゃいかんでしょ どうせなら天彦は毎年4勝だけで永世名人になればいい >>136
名人戦で強いのはいいけど他の棋戦で弱いのは良くないんじゃね？
スポンサーへの配慮で竜王が序列1位になってるとはいえ、
最も歴史も長く棋士の順位を付ける順位戦の覇者で相撲でいう横綱みたいなもんだし >>141
三局目ってそんなにギリギリで勝ったような印象ないんだけど
羽生快勝みたいに解説陣いってたし そのうち棋士にサポートチームができて研究手を教えてもらう体制ができそう。プロスポーツ選手みたいなノリで 今天彦を叩くのは、羽生ヲタの負け惜しみにしか聞こえない >>119
そっか、難しいかも知んないな
話題としても若干古いし
二人の共通項としてフットサル以外なら永瀬の話題になりそう
てんてー解説も楽しみだ 他の棋戦で手を抜いても、名人戦は有利にならない。
昔は研究を温存できたのかもしれないけど、今は研究の流れ早すぎてそれ通用しないよ。
単に名人は去年の防衛以降低迷してるんだよ。
>>141
かつての天彦名人ならそう思ったけど、今は相手が明確にミスってくれないと勝てない（第4局はそもそもまだ勝ってないし）
ようにしか見えない。まだ防衛はキツイとみてるよ。 >>148
チェスにはそういう制度あるらしいし、将棋でもありかもしれないな ひと昔前の価値観だと序盤の研究なんて弱い奴がやるもので名人は棋界で一番腕っぷしが強い奴の称号だった
森内羽生で名人戦やってた頃に中原だかが名人戦は研究発表会じゃないだろって苦言を呈していたけど、
最近は研究すらソフト任せだからな >>148
そうなってくると金（スポンサー）次第で勝敗決するみたいな事態になってやだなあ >>143
それはでも間違えているのは一般人だよね？
間違えている方を正すべきなんじゃね？ プロ棋士がソフトに教えてもらった手で大金や名誉を手にするのを
ソフトの開発者はどうおもうんだろ なんで名人が強いこと期待されるのを否定する必要あんの >>155
それくらい歴史と権威があるってことでしょ
森内も永世名人がA級から落ちたことに気を病んでフリクラ宣言してもう第一線からは身を引いた感じだしな
まあ更に下まで落ちても気にせずやってる人も居るけど >>154
棋士の最重要の資質が暗記能力になる時代 >>153
腕っぷしが強かろうが弱かろうが
研究発表会だろうが無かろうが
先に4勝した方が名人、それだけ >>156
そんなもん、なんともおもっとらんわ。ちっさいな〜 >>145
それはそうかもしれんね。
でも今日の天彦見て叩こうって発想がなんか気分悪いんやわ。 >>156
別にどうも思わんでしょ
スポーツ選手の用具作ってるメーカーの研究者が嫉妬するとか？
ソフト開発者がソフト開発で儲かることをやればいいだけ 最近の序盤が研究発表になるなんていつものことだと思うんだがな
素直に天彦対羽生を楽しんでるつもりだけど、
天彦羽生逆の立場で羽生が研究で圧倒してたら
絶賛づくしだったのかなと思うと逆張りしたくなる 天彦を擁護してるのは天彦ファンではないだろ
名人戦も普通の棋戦と何ら違いない一棋戦に過ぎないって言いたいんだろうし
むしろ天彦ファンこそ他棋戦で不甲斐ない天彦に憤ってると思ってたが 藤沢秀行くらいまでやれば
それはそれでスゴイと言われるんだけどね >>166
大山先生のときに全冠制覇足掛け三年とかやったし
同じことを求める気はしないわあ >>153
研究すらソフト任せで煮詰まり切れば結局は終盤の腕力勝負に戻りそうだな
現在は過渡期なのかも でもソフトが人間より強いのは厳然とした事実だからな
ソフトの必勝定跡みたいなものを自分の頭脳と同化させようとしてるのが羽生さんや藤井君だろ
天彦は同化は無理だから予想戦型のソフトの定跡を記憶する方法を取ってる
いいとか悪いの問題じゃないのでは 別に研究でもいいんだけどさ、23歩は1時間くらい考えるふりでもしてれば、
「序盤から長考で先手から手を変えてきた、さすが名人！」
って話の流れになったかもしれないのに、すぐ指しちゃったからつまんない >>166
他棋戦で微妙なのはどうかとは思うが、
名人戦で優勢になって今それをぶり返して批判するってのがおかしい
どうせ名人戦ボロボロだったら叩かれるだけなのに 出来れば天彦には考えるフリは止めて全部で５分位で指して欲しかったよな >>162
今日に限らず4割名人とか言われて叩かれてるやん >>171
>>ソフトの必勝定跡みたいなものを自分の頭脳と同化させようとしてるのが羽生さんや藤井君だろ
>>天彦は同化は無理だから予想戦型のソフトの定跡を記憶する方法を取ってる
天彦が暗記だけって何の根拠も無いだろ
今どき暗記だけするプロなんかいないよ
少し手がズレたら何も出来なくなるだけじゃん 天彦の23歩の研究手なんて批判する気まったくないし当たり前のことだろう
ソフト最善手なんだから羽生も当然研究した上で後手でいけると判断してあの局面にしてると考えて
面白い対局になると思ってたのがまさかの23歩予想外か？って展開で羽生にがっかりしてるだけ >>143
甘い。一般人は冠名の意味がそもそも分かっていない。
なんか強そーな、言い方してるね。ぐらいのイメージ。 >>177
ナイス
1000億ノードとかｗｗｗ
しかしこれは後手きついな >>172
羽生にソフト研究済みであることを知らせるための勝負術だよ
だからこそ羽生はそのあと何度も長考に陥ることになった >>177
1000億ノードとは凄まじい解析だな。
名人は35飛とやってきそうなんだよなぁ。 里芋や塚田娘も若いから許されるけど漢字や四則計算など一般教養を嗜んでいないと危ないな。香川 和田 谷やんなど大学行っていて教養ある女流との格差が出てくるな。 >>177
>>181
>>183
それでもPV4で深さ33までしか行かないという 明日はナベ勇気解説も楽しみだ
羽生谷川戦で朝から100番勝負の棋譜並べして解説にのぞむ勇気の熱意は買いたい
生意気同士の増田と好対象 >>177
まだまだ研究の範囲内だろうからね
こりゃ羽生は厳しいな 35飛は候補手にあったけどいきなり決戦になるし天彦の棋風じゃない気がするけどな
すでに形勢も時間も優勢なのに羽生相手に斬り合いに行くより第2局みたいに何もさせない指し回しした方がいい気がする 天彦はおとといの松尾戦から福岡へ出発する間に問題となる局面のソフト研究を終えたってのか
すごい時代になったな そもそも羽生さんはもう勝ちに拘ってない
でも見てる羽生ファンもアンチも勝ち負けに拘ってるという矛盾
勝ちに拘ってる人は藤井君を見てる方が楽しいだろうね
今のところ藤井君は勝つことに執着してるからね
ただ八冠制覇とかすると羽生さんみたいに盤上真理追究型になるかもしれないが マンモスが３５飛車の変化を説明している。
第76期将棋名人戦七番勝負・第4局】
豊川孝弘七段のマンモス解説・封じ手局面
https://youtu.be/Iq58fzyCjJc?t=352 >>166
ただの羽生アンチか羽生オタアンチだろう
普通の天彦ファンなら、この一年はダメだったけど今回の名人防衛を機にまた活躍してくれと願うだろうね
とはいえこのまま天彦勝ちなら羽生のほうがひどいけど
確実に研究されてるであろう直近の対局の変化に無策で突っ込んで負けるのは恥ずかしい 誰も気にしてないようだけど、「どうもーマンモスー」を挨拶として成立させてた豊川はおかしいと思うんだ >>186
羽生は勇気の爪の垢でも煎じて飲むべき
解説ですらこれだけ万全の用意をして臨むプロ意識を持ってるのに
名人戦の対局者自身がナメくさった態度でまともに研究もして来ないって >>166
名人戦も普通の棋戦と何ら違いない一棋戦に過ぎないって思ってる棋士はおそらく全棋士中5%もいないだろうし将棋ファンにとっても少数派だから
これだけは確実に言えるわ 別に無策じゃなかろ
想定してた局面の前に予想外の手がきただけ
よくあることなのに、なんかブーブー言ってる豚が多い なんか嫌いな棋士がいるって不幸なことなんやね。今日のでよくわかった。
俺にはここは向いてないみたいだ。ここ追ってても疲れるだけだわｗ
中継だけで楽しむよ このまま終わるのはつまらんから、一波乱くらいほしいな 最上位棋戦の名を汚す戦跡を他で刻む森内、渡辺、佐藤天もどうかと思うけど、本気だとは思うけど、竜王名人だけは譲らないという気概にかける羽生もどうかと思う。
藤井に最強の第一人者が名人である事を中原以来取り戻してほしい。 >>206
2ちゃんは最強厨や○○信者が多いから、有用なレスだけ拾ったほうがいいよ。情報収集につかう。
名人は56角だと思う。 >>197
金地位名誉全て手に入れてそれが当たり前になってもうどうしても勝ちたいというハングリー精神が感じられない。 >>204
このご時世にソフト最善にあっさり手が止まるようじゃ準備してないも同然だろうよ
想定してた局面にならなかったなんてただの言い訳
そんなのは天彦のほうにも言えることだし、今回は事前準備で明確に天彦が上を行ってる 勝ちにこだわってなかったら
ティラミスのこしません >>206
それな
長くいると精神病むで、わりとマジで >>216
名人戦始まる前の日（つまり前夜祭の前日）に対局してたんだぞｗ
事前準備で勝てるわけないだろｗ >>220
つまりろくに事前準備してないものを自ら採用したわけだよな
それでも行けるって思った訳だろ？
相手をナメてなきゃできない愚行だわ 羽生は森内が弱くなった事を嘆いていると思う。
本当は天彦や若い世代と頂点争う今より森内と争っていた頃の方が楽しかっただろうと思う。 >>39>>56
まあアマヒコはナベのおまけと思われてるからなあ 小学生くらいで将棋のプロを目指す子供は将来の目標はと聞かれれば
今でも「名人になりたい」と答えるのが大多数だろう
「竜王になりたい」と言うのはまだ理解できるが他のタイトルを上げる子供がいるとは思えない >>221
まあその愚行とやらのおかげでこれだけ長期間戦って来れたわけだけどな
得意なことしかやらなかったナベは棋風が時代に合わなくなったら凋落したし 名人戦なんだからじっくり矢倉組めよ
横歩の最新系とか叡王戦レベルかよｗ 羽生さんは昔から勝負にこだわってない感じだけどな
勝ち負け決めるならじゃんけんでいいとか言っちゃうし
棋譜の新しさや楽しみを追求する研究者タイプだろう
まあ観る人によっちゃあ物足りなく感じるのも確かだろうが >>226
時代は変わったよな。
昔は横歩取りなんてのは内藤九段がやる将棋だったのに。
横歩取り空中戦なんていう言葉も廃れたね。 >>224
永世王将になりたいと答えられる深い奴はいないね 強い棋士が人生をかけて死に物狂いで向かってくるくらいじゃないと、羽生さんには物足りないんだろう
それがタイトル戦。 藤井で思い出したけど藤井システムって中々消えない戦法よねｗ
プロから見ても未だ現役って事なんかな >>227
もうこれだけタイトル獲ったら新たに勝った所で今までの繰り返し、マンネリ化もいいとろこだろう。
勝ちにこだわり続けるモチベーションなんて無くなって当然と言えば当然。 将棋ファンって未だに人間がAIより優れてるって思いたいの？アナログやなぁ〜 56角には45歩だろうね そして次に何を指すかって所か
83歩には94銀一択しかないか 一応駒を使わせたってのもあるしそれでも先手が指しやすそうかね >>184
里見姉は高卒だと思うがこの前のニコ生見る限り普通に漢字読めるし敬語も尊敬謙譲両方使えてた
そのへんの下位女流が世間狭くて物を知らないだけ、学歴の問題ではない ４割しか勝てない人間なんかに名人になられそれを維持され続ける他の棋士がゴミなだけだし
４割しか勝てない人間でも取れて維持できちゃう名人というタイトルの価値がその程度のものでしかなく
現状のシステム自体がポンコツなのだという話にしかならん。
この手の話で本当に貶められるのはその棋士本人ではなく、
それ以外の棋士全てとタイトル戦の名前やシステムそのものでしかない。
名人に横綱的安定度を求めるなら、今の順位戦名人戦のシステムを辞めて
A級で前年度一番勝率が高かったやつや
レーティングを公式に導入してそのA級最上位のやつを自動で名人にするシステムにでも変更すりゃいい。
そうすりゃ他棋戦で常に安定した横綱将棋が見られるよ。 >>232
囲わないで戦いを仕掛けるのは現代将棋のトレンドだからね
20年近く前にその境地に至った藤井(弱)はマジで天才だと思う >>184
京大の新山口は松尾をさばかれた牛に例えてブヒブヒ笑ってたぞ >>233
まあわりと昔からなんだけどね
むしろ藤井七段が心配だな 将棋よりも勝負にこだわりある感じ
将来名人になって永世名人になって、目標を失わなけりゃいいけど >>229
三枚堂がこの前横歩取りの話になったとき
師匠の内藤が得意とした戦法で〜空中戦といわれて〜ってさりげなく話にすべりこませてた
聞き手は拾わないでスルーしてたが >>239
弱いいうな
しかし20年、いや初号局でてからでは２３年だからほんとに先見の明だよな
もっとも藤井にいわせると四間飛車３９玉型を最初にやった人こそ先見の明があって
それが成立することがわかったあとは当然の展開に過ぎない、居玉自体は全然凄くないそうだが >>241
名人四期とったあと五機目が遠かったりしてｗ >>237
里見家はどちらも高卒だが
香奈→公立の名門進学校卒業
咲紀→私立の通信制高校卒業
と大きく違う。
将棋のために通信制を選んだ事を考慮に入れても差がありすぎ。 名人というタイトルには固執させてしまう魔力があるんだよ
いとしいしと みたいなもんだ >>246
よくしらんのだけど大社高校ってのももとは旧制中学か女学校かなんかなん？ 里見香奈は公立高校出てるけど、名門というほどのところではない・・・すいません by島根県民 >>237
そもそも漢字や四則計算なんて大学で覚えるものじゃなくて高校できちんと勉強してれば覚えてるもの。
高卒でも頭のいい奴はいいし大学卒業してもえ山口みたいにＧＯＡＬをＧＯＲＬと書く馬鹿もいる。 システムの右辺の作りは最近のソフトの攻めの組み立てと仕組みは同じだもんな
ソフトのはシステムに飛車を加えるから更に強力だけど >>250
高校よりは中学までだとおもうけどまあそだね >>249
1948年に新制開校だから名門でいいんじゃね。
前身も高等女学校だし。 漢字といえば、八代が割愛のことをわりあいとニコ動で言っていたので、藤井みたいに望外とか僥倖とかが読め、使用できるまでとはいわんが、もうちょっと頑張って欲しい･･･ >>250
最近の小学校は足し算引き算教えないのか！ 藤井君のおかげで覚えたわ僥倖
意味はよく覚えてないけど嬉しくて幸せです的なのだっけな >>254
>>257
僥倖
三国志に詳しい人は必ず読めるそうな 漢字なんて育ちの問題
七光りで出させてもらってアホ晒して、結果親の顔に泥を塗ってる、って誰か指摘してやるべき 配信での解説者なんてみんなオナネタだろ
いいんだよ抜ければ >>244
誤解されたらあれだが俺は先生のファンだぜ
本も持ってる
kk4も元々はアマチュアで流行っててあくまでそれを整備しただけって言ってるんだよな
構想力というか応用力が凄いんだろうね 女流棋士相手に漢字なんかでマウント取って馬鹿じゃね？ 以前なら研究勝ちでもすごく勉強してるなって思えたけど、
今はソフト見てるだけってすぐ分かるから何とも言えない気分になるな ２〜３日以内の公式戦で出た問題局面に持ち込むことができたらソフト研究手を投入して
とりあえず優位を築くことが出来るようになってる。。時代も変わったね。 いっそのこと序盤はソフト同士に戦わせて30手以上進んで評価値＋−100以内の局面から人間が交代すればいいんじゃね？ >>262
謙遜でもなく淡々とそういう藤井が好き
そんな藤井もシステムはちょっとほめてもらってもいいと思うっていうのがかわいい 見てるだけでみんな名人取れるのか
そう考えちゃう人はおめでたい頭してるんだなぁって
こう指せばこうするだろうとかソフトを用いての勉強法もありだと思うけどなぁ
って折角いい勉強法あるのにやらない方が変じゃね？ >>264
息を吐くように平然とマウントを取るって言葉使ってくる奴は生理的に無理。 >>254
藤井が「望外」「僥倖」読めるって言うが自分で用意してきたものだから何も凄くない。
例えば薔薇って漢字は練習すれば誰だって書けるようになるから事前に練習してきて自分発信で「ボク薔薇って漢字書けます」と言って薔薇と書いても何も凄くない。
準備もなにもせずにある日、他人から「薔薇って漢字書ける？」と聞かれてスラスラ書いてこそ本物。 まだ互角だけど暫く羽生さんは受けに回る状況続きそうだね
流石に取っ掛かりが無さすぎるし >>269
誰もそんな極論言ってないから、おめでたい頭してるのはお前だけだろｗ >>274
言いたいのは読めることでなく、使えることの方だろ
もっと言えば使おうとすることや、そういった言葉に触れてること
読めても意味を理解してなきゃ使えないし、出てこない >>271
安易な言葉でマウントを取る奴は生理的に無理だよな
「マウントを取る」なんて最近の「安易な言葉」の典型 35飛はその後の攻めが細くソフトなら、
最善手を選べて最短で勝てるんだろうが、
人間は間違えるから間違えにくく、
ゆっくりした順で逆転されにくい56角が勝る。 >>274
事前に準備すべきかどうかを判断できるかどうかだが、
それも勉強していて自分の能力の程を分かっていないと判断もできない訳で。 時代の流れで出てきた新しい言葉や流行る言い回しに嫌悪感を示し
それを使う人間を見下すのは老害の特徴。 >>279
勝利した時に難しい言葉を使ってやろうと思って事前に辞書なりなんなりで調べておいてそれを当日その場で披露するなら誰でも出来る。
勝利者インタビューとか特別な場でなくて普段の何気ない会話の中で自然と出てくる言葉が本物。
そもそも本当に頭がいい人は難解な言葉をみんなが分かりやすい言葉に置き換えて喋るもの。
僕難しい言葉知ってるでしょみたいに難解な単語や横文字を連発して悦に浸ってるような奴はむしろアホっぽく見える。 ところで二日制の対局者は一日目の夜にどの程度の情報封鎖を受けるの？ >>286
来なくていいよそんなガキ。すっこんどれ >>250
うちの娘小３だがもう連立方程式やってるぞ
公文式こわいわ
ほっといたら勝手にできるようになってた 一昨日の勝った将棋を先後変えて指すとか変態すぎるッッ！！！ 形勢は互角なのに羽生やらかしたムードって、23歩を指されて考えこんでしまったから？
23歩は研究したけど後手の方がよかった、それでもやってくるってことは先手に良い順があるのか？って
警戒してるとか
全く読んでないってことはないと思う >>273
格闘技で倒れた相手に馬のり状態になることだね
手打ちだけど一方的に殴れることが多い 羽生さんがパソコンいじってる姿想像できんわあ
最新についていけるのは名参謀村山のおかげなのか
自らの分析力なのか・・・ >>294
羽生は二十代の頃から自分が勝った将棋の先後変えて指すとかやってるからな
たまにそれで敗けることもあるけど、それで勝つから恐ろしい
二度負かされた気分になるとこれは藤井猛がいっていた とはいえ僥倖なんて普通の語彙だろ？
それで難しいとかいってるほうが引くわ >>298
パソコンならかなり古い時代から使ってるやん
今更なにを言うのか？
羽生さんの特集で部屋のパソコンみたよ >>288
別に難しい言葉を使ってやろうなんて思ってないだろw
自分の状況を明確に且つ端的に表現しただけで、そもそも難解じゃないし
別にそういった見方するのは全然構わないけども >>296
単純に1日目の終わりに評価値が先手持ちになっているからだろう
２３歩の時点では評価値互角 >>7
そんなのよまんくともコロコロよんでりゃ身に付くよ >>299
こりゃ鬼畜眼鏡と言われるわなw
対局者を利用して一人で将棋を楽しんでる感じ >>273
>>297が説明してくれてるのが元々の意味
相手より自分の方が上だよ、優位だよと、立場だったり能力の上下関係で自分が上だとはっきりさせることね
自慢話したりいかに自分の方が金持ってるか高価な物を見せびらかしたり
それで優越感に浸る
対人関係において、見栄っ張りとか、自慢野郎とかそんな言葉の現代版かな
大体がろくな奴じゃない >>298
羽生は四段当時からパソコン使った解析やってたよ
もちろんソフトなんてないから棋譜のデータ管理程度のもんだが 羽生がEXCEL使ってる姿はちょっと想像できないな >>300
普通だし難しくないが、会話の中で使う人は見たこと無いな
それも中高生じゃありえない >>7
俺は最近二次元ドリーム文庫しか読んでねぇなｗｗｗ
委員長のやつ好き >>301
羽生は棋譜管理でパソコン使うのは早かった
研究にソフトを本格的に使いだしたのは昨年みたいだね 藤井七段の中では難しい言葉を使うのがブームになっているんだろう
それで周りも喜んでいるなら別に悪いことじゃない
将棋は滅茶苦茶強いししっかりしてるがまだ15歳の子供だ
誰だってその頃を振り返って、何故かあの時あれに夢中だったよなぁっていうのがあるはず >>317
俺が１５の時は体育の時間にポケットに手を突っ込んで走るのがブームだったな
思い出すと恥ずかしい >>311
羽生が若い頃にみたテレビ番組でパソコンで
棋譜を管理してるのやってた
おそらく当時はエクセルじゃないけど表計算ソフトも
使用してたはず、なんでそんなイメージ持ってるのか私はとても不思議だ
それにネット将棋してたのは承知の事実だし >>307
ごめん嘘書いた
十代の頃からだ
例の加藤一との５２銀の角換わりのやつ、後手もって森内とやってたわ（その将棋はたしか森内が勝った） どんな人生送ってたら普段から僥倖なんて言葉使うんだろうな
きっとニュースで話題になったときも
「普通に使うが」みたいなこと言って周りからドン引きされてたんだろうな 語彙というのはふつうある集団のなかでは共有されている
いってることわかるな？ >>324
僥倖は将棋世界読んでると普通に使われてる
誰かえらい先生の言葉だ 僥倖は普通には使わないけど
なんか普通に聞き覚えはあるわ >>319
ＡＩの勉強はアホみたいにやってたけど、ＡＩ将棋検討は最近までやってる話聞いたことねえな
ただ棋譜チェックは凄くやるイメージだから、電王戦の頃から手筋は色々見てたんだろうと思う >>328
福本漫画で出てくるからかなり知名度の高い言葉。
藤井の知識の元はそこではないだろうけどね。 漢字イップスでえりぽんが声震えだしたら俺たちのせい？ 僥倖を覚えたんなら行幸や行幸啓もセットで覚えろよお前ら 流行りの「忖度」も池田清彦が日常語としてテレビ出始めの頃から使ってたよねえ。
彼の周囲では日常語なんだよね。
馬鹿も賢いのも等しく居る場では「はあ？使わねえし」って反応する者が半数超えるけど、
325の言うように同程度の語彙を持った集団の中では、普通に共有される言葉だよ。僥倖。 >>198
羽生竜王とは絶対に言わないで、羽生挑戦者って言ってるね。
他の新聞社のタイトルは言わないお約束なんだろうな。 えりぽんはまだまだ若いのだから漢字の間違いくらい大目にみてあげるべき
やまとしょうけんと読み間違えられた大和証券は怒る理由はあっても
俺たちが怒る理由はないやろ？ 場末が通じなくてビビったことはある
なんか場末チックなところですね
え、アスレチック？
場末ですよ
場末ってなんですか
みたいな でも前日のニコニコでもやらかしてたんだよなw
つっかえだらけで見かねた郷田が最後は代読してた
「俺なにしに来たんだろう・・・えりかちゃんの国語教師かよ！」って内心一人ツッコミしてたであろう。。 >>336
「和牛」が読めないレベルだと全部によみがなをふらなきゃならんからな・・・
まあしょうがない 場末を知らないのは単なる無知だが、場末チックという言葉遣いはアホさを感じさせるな >>342
見てないから知らんけど
わぎゅう
以外に読み方あるん？ >>342
それもえりぽんなの？
小学校の漢字ドリルからやらせなきゃならんレベル、これから休憩中はずっとそれ与えとかないとアカンですねえorz 若いから大目に見るはおかしいだろw
金もらって仕事してんだからさ。
若いから給料も低いっていうなら話は別だけど
まぁ女流棋士なんか女流雀士と同程度のもんやから、そんなに期待してないけど。
むしろ女流雀士のほうが世間でもまれているぶん知識はあるやろな。
箱入りの女流棋士は世間知らず アナウンサーでも日常漢字にルビ振ってたりするからニコニコが漢字にルビ振っとけよ さすがにスポンサー名くらいはどうにかしろ。あとは別に構わん。 >>335
永世七冠や国民栄誉賞のニュースでは羽生竜王（朝日、毎日含む）って言ってるメディアがほとんどだった。
産経だけは頑なに羽生棋聖って書いてたw 聞いたことある。見たことある。から知ってる。
の段階から、文脈に沿って使用できれば、その単語を「身につける（使いこなす）」事が出来てると判断できるよね。
藤井君の場合（僥倖はかえって慇懃すぎやしないかと言うきらいはあるが）文脈に沿って使用できているので、身につけている段階だよね。
「賢そうな事言っとこう。」って言う使い方ではないよね。
受け手が、「見た目にそぐわない」と断じてるに過ぎないかな。
よく本読んでるよね。文脈に沿ってアウトプット出来てるから。 愛娘(弟子)についてここで塚田パパ(九段)から一言 桂香は橋本崇載が読めなかった
読めないことが問題なのではなく、初見なのが問題なのだ。 >>354
幸運では軽すぎるし、対戦棋士に失礼な印象も与えかねない 二日制って公営ギャンブルのようにちゃんと缶詰にしてんの？
他人との接触とかちゃんと制限できてんのかよ 将棋の内容より
えりぽんとか増田はどうのとか
そっちの方が盛り上がってるな >>345
「はかた・・・・ぎゅうやきにくていしょく・・・」
で増田のフォローが入った「博多和牛焼肉定食」
熟語が読めない場合は読まずにすっとばすクセがついちゃってるんだろうね・・・ >>356
うわあ〜・・・しまいにはすっ飛ばして誤魔化そうとしちゃってたのかよ・・
運営がルビ振る改善策取らないんならこれから塚田娘が読むときは船場吉兆の女将のように解説者がそっと寄り添って耳元で囁く戦術とってやらにゃあ苦笑 >>349
そりゃそうだろ
自分とこの棋戦だし
タイトルは棋聖と竜王しかないわけだし
産経は棋聖、あとは竜王 >>349
産経のその対応は当然でしょ
太地に王座獲られてなければ日経は「羽生王座」って表記してた筈
そういうもん そういえば滝沢カレンは一度失敗したら次からは絶対間違えないのでテレビ局の制作に
「なんで前みたいにおもしろく間違ってくれないの！」ってグチられるそうだな 初日でここまで差がつくことってあるかね？
もう天彦名人の勝ちがほぼ確やないか
羽生さんは今期はダメっぽいね >>313
僥倖って中学高校の古文現代文で普通に出てくるぞ 羽生さんも衰えたな→2冠持ちで名人挑戦
羽生さん今季はダメっぽいね→負けてもイーブン まー羽生の全盛期なら、天彦は４−１で勝ってる相手だからな ニュースのアナウンサーじゃねーんだから
漢字が読めれば仕事が出来る
漢字が読めなければ仕事が出来ない
とは単純には考えられないけどな
聞き手としてまた使いたいまた呼んでほしいと思わせられたのなら
それは良い仕事が出来たということ
ただスポンサーの漢字が読めないのは流石に不味いよなｗ >>303
最終局の振りゴマで名人戦も決まる感じだね >>177
将棋GUIで単なる目安のためにノード数か探索深さかでプロ何段相当とか出してるのは重々承知の上で言うけど
1000億読んだ最近のソフトが高々プロ10段やそこら程度のわけないんだよなあ
20段とか表示しても全然OKだろ
スレチだけどさ 明日は渡辺棋王の解説！
渡辺棋王は実績とトーク力と愉快なキャラの割になぜかファンが少ないから、明日のアベマでみんなに良さを知ってもらいたい 羽生さん後手持って指してみたい手があったけど23歩を見落としてたのかな
指されてみたら後手からの指手が思わしい手が無かったみたいな 実際渡辺の周りには人が集まってるわけでなぁ。
必死に人気ない扱いにしようとしてるけど、
逆にああいう事件があってもなお人が離れないというのは
余程人として魅力的、人望がある存在だってことだよ。 羽生は同時七冠までは勝ち負けに異様にこだわってたと思う
それを達成した後は将棋の奥義を追求するスタンスに変わったようだ
大山は死ぬまで勝ち負けにこだわってたけどね
永世七冠の最後のチャンスと思ってた渡辺との竜王戦は久々に勝ち負けにこだわってた
天彦との名人戦はあの時とは違うと思う 基本的にナベは「死ねば良いのに」って思うくらい嫌いだが、良い所もある
・解説は早見えで分かり易い
・竜王戦で駒を仕舞うのが早い 元々6-4で残留のつもりがなんかプレーオフが転がってきただけだからな 俺はてんてーファンだからニコニコ見るけどナベの解説は素晴らしいよ。 PDFで三浦を中傷などせずにはっきり謝っておけばこんなことにならなかっただろうに 普通に三浦挑戦者と竜王戦やりましょう！
と堂々と受けて立てばこんなことにならなかっただろうに 映像に見るに堪えないあの容姿な時点で受け付けない。 アマ彦が３分で見つけた2三歩を羽生研は誰も見つけられなかったのかよ >>379
駒を仕舞うのがはやい
いいとこ見てるなw 大和って書いてあったら、ヤマトって読みたいよなぁ…
読んじゃいかんけど 駒を仕舞う所作異常に早い
あれ初めて見たときはビビったw
そんなにこの空気が居たたまれなくて早く帰りたいのかなと・・将棋ビジネスと割りきってて好きって気持ちは無いのかなあと。。 カンペで漢字に大きなルビを振った奴を用意すべきだな
本人だけ攻めるのは可哀想、でも漢検やって勉強しよう 昨日アベマを見てて一番驚いたのは研究手の読みが「けんきゅうて」だった事
ずっと「けんきゅうしゅ」だと思ってた >>395
そのへんは特に決まってなくてどっちでもいんじゃないか？
入玉を「いりおう」呼びする神谷28号みたいな棋士もおるし・・ 大和だけだったら多くの人もやまとって読むから間違いではないんだけどね
固有名詞だから事前に聞いて確認しとけばいいし、事前の打ち合わせが足りない気がするな ニコ生一択やん
Abemaアホすぎ
解説・聞き手
藤井猛 九段
宮宗紫野 女流初段 >>380
転がってきた？君は馬鹿だな。
全勝だろうが、四敗だろうが運だけで掴みとれる程甘くない。 >>378
負ける奥義なんて奥義とは言わない。
羽生の思考は君ごときに分かるはずがない それでも84歩から角と金銀２枚替えで81に飛車成りこまれるから後手に勝ち目はなさそうだね 【名人戦第4局】
先日の羽生（先）−松尾戦と途中までそっくりの展開になりました。
これを羽生竜王が後手方をもって指しているのが興味深いところです。
当然、佐藤名人もこの将棋は知っているはずであり、どちらの研究が優っているのか？
名人の23歩が意外な手だったようで、消費時間に差がつきました。
封じ手は56角の一手じゃん、と思いましたが、「豊川七段のマンモス解説」によると35飛
もあるらしいです。
いずれにしても後手は歩切れが痛く、先手が指しやすい形勢では。 >>397
流石にだいわしょうけん読めないとは運営も想像してなかったのだろう
最近は存在感薄いがもともと知名度高い会社なのだから >>405
大地の素早いフォローが素晴らしかったね、彼は出来る子 女流より男性棋士の方が将棋一筋のはずなのに
女流の方が一般常識無いのってどうよ？ 羽生は2三歩で昼飯と数時間使ってどこまで読んだんや？ >>359
亀レスだが中日新聞で羽生二冠って書いてあった記事を最近読んだ ナベ勇気が楽しみだけどナベが来る時間には大勢が決してる可能性があるな
早く封じ手がみたい アロマでナベ解説か ニコニコに来てくれたら最高だったんだけどな ニコニコ頑張れよ 固有名詞は読めなくてもしょうがない面もある。小学生名人の「間」君なんかも初見じゃ
読めないしキラキラネームに至ってはお手上げ
池谷が「いけたに」「いけがや」「いけや」のどれ？って問題は大和と同じ
頼むから名刺をデザインする時はローマ字でルビふっておくれ。同部署に同じ苗字のヤツ
が居て下の名前が必要なケースもある
とは言え、取引先の社名を間違えちゃまずいな でも叡王戦の渡辺解説なんか評判悪かったよな
まあ久々に不特定多数に見られる解説だったろうから変に気負いがあったのか 仕手株（材料株）として一部投資家に人気の東光高岳は（とうこうたかおか）と
読むんだが、知らない人には読めないだろう 固有名詞でも有名なのは間違っちゃダメだろ
はにゅうよしはるとか、はぶゆずるとか間違う奴いないだろｗ >>424
司会進行に抗ったり主催(ドワンゴ)の番組企画をgdgdと痛烈批判したり粗が目立ったからじゃね？ >>424
俺は面白かったけどな。
アンケに対して「どうせこういう結果になる」とか毒づいてるのも含めて面白かった。
解説や聞き手の好き嫌いは個人差があるのだろう。俺は昨日のみっちは大の苦手だ。 相変わらずな性格だな
あの事件も真っ直ぐすぎる性格が災いしたか 名人戦第1局の現地大盤解説で初めて生ナベ見たけど話めっちゃ面白かったよ >>428
昨日のニコニコはどっちも嫌いだったからアベマ見てたわ
今日はニコニコみる ナベの解説は好きだったけど叡王戦の時は事あるごとに「これ、やる意味ある？」みたいにいちいち噛み付く所は見ててしんどかった >>414
えねっちけーも専ら羽生「二冠」だな
公共放送局にとってはNHK杯と名人以外は特別扱いする必要がないらしい >>397 大和って ヤマトって読むのが普通だから確認しないんじゃないかな？
ダイワと読ますならスタッフのフォローが必要だった気がする。
スポンサーかもしれないけれど、試合の案内なんかは紙だろうから、
なんどか耳にするか、口にして訂正しないと気づきもしないと思う。
アメフト問題の関西学院もカンサイガクインじゃないらしいよ。そんなの原稿じゃわからないし、疑問にも思わないよ。 ニコニコはタイムシフトで後から観れるから、
両方の解説者が気になる場合はアベマ優先で観てる
まあ多分ニコニコも一応iPadで流しとくけど 渡辺は久しぶりの解説かつ叡王戦のタイトル戦化というおめでたい舞台なのに
あの態度は個人的に不愉快だったなぁ
もっと腰を低く控え目にやればよかったのにとは思う
あれじゃあ例の事件のことを反省していないと思われても仕方ない >>434
プロ意識があれば自主的に下調べしとくもんだけどな
和田女流は最低限の予習や下調べをしてから聞き手を務めると昨日の配信で言ってたし
突発的な場面で漢字が読めないってのは学がなければ仕方ない事だけど >>433
短いからだろ
昔は二冠なら王位王座とかフルに書いてたよ >>434
大和証券みたいな大企業知らないのは社会常識として問題があるし
関西学院大学みたいな有名大学知らないのも社会常識として問題がある
交流とはなんだったのかという気になっている関学関係者は多いだろう
もっともとある関学教授は組織としては言い間違いはスルーしたほうがいいとコメントしていたがね ダイワ証券はさすがに常識だろう
読めない＝知名度が低いという最悪なアピールをしてしまった
将棋しかせずに世間知らずな奴は使うべきでない 大和証券が大企業だからとか常識とかではなく
タイトル戦のスポンサーなんだから読み方を知らなければ事前に調べとけで終わる話 >>391
大和証券、大和ハウス、大和フォールディング
大和グループのCMってよく見るけどなぁ
今だと、役所さんがカーボーイの格好で歌い踊るのとか 例えば天彦がスピーチでやまとしょうけん様とかいったらやばいだろうな
自分持ってるタイトルに協賛してもらってる企業名すら知らないのは見識を疑われる
プロ棋士なら絶対に間違えてはいけないだろう
アメフトも宿命のライバルで長年やってる相手の校名間違ってるから批判されてるわけで
一般人はそりゃ関西って書いてりゃかんさいって読むよ >>450
スピーチでフーリック様と言ってしまう羽生棋聖みたいなもんか 日本語テキストに自動でルビを付けてくれるフリーソフト 『るびるび』 小学生のお勉強に便利
女流にはこれを使うしかないな 棋士や女流棋士が、大和証券を正確に読めないということは、
一般人への訴求力は「ない」と言ってるようなもの。
こんなことでは、お願いに行ったときの断りの口実になってしまう。 読めて当たり前を読めないのは終わってるよな まぁ将棋一筋で生きていけるトップ棋士には関係ないが 女流は最低限の本当 最低限の義務教育を受け直せ >>436
それは思ったな
ずいぶんひねくれた人間になってしまったなという感じが随所に出てた
今日は気分よく見たいので藤井のほうにする 最近の女流を見てると、将棋ばっかりやってるとこんなに馬鹿になるのかと、将棋離れになるぞ
最低限の常識試験は必要なんじゃないのか >>450
あの監督は体育バカで、アメフト部だけで権力持っているのではなく
大学でナンバー2で人事権握っているって言うのが
自分の大学に、危機管理専門部門が新設されたばかりというのも相まって
大学の恥さらしになってるよなあ
大学カラーだかなんだか知らんが、謝罪にピンクネクタイ >>347
それ
アナウンサーは読み間違えると大変なことになるから、読める漢字にも全てルビ振るんだよな。 塚田女流お前のことだぞ あと無知を晒してヘラヘラ笑って誤魔化すな 恥を知れ恥を 郷田先生が優しくて良かったな そういえば紅ちゃんがこないだペレを分からなかったな。そんなもんかもしれないなって思ったよ。 って読み間違えたん？
大和をそのままダイワって読むやつのがすげぇわ >>441
お前が知ってて女流が知らないものは全て社会常識ｗ >>401
事実からわかるのは
盤外戦術を駆使して勝ちにこだわるか
そこまでしないかというのはあるね あっ、大介だけじゃ失礼だな、ウティも一緒に謝っとけよ。
「あっ、申し訳ありませんでした」 >>394
総理や財務大臣でも漢字が読めないからルビを
振った文書読んでるからな。
自分で原稿にルビを事前に振るのは恥では無い。 解説がパパだったら休憩中か家に帰ってから怒られてるよね だいぶ前だけどなにかの番組で三木谷が出てて
女アナウンサーが楽天市場を「らくてんしじょう」と何度も読んでて
三木谷がピキピキしてたのが面白かった >>452
それは滑舌の悪さで言い逃れられるレベル 今でもスポンサーの名前云々でスポンサーが怒るなんてあるんかね
そりゃちゃんとするべき所だとは思うし内輪では注意して教育するべきとは思うけど 最善手は３５飛かー
５６角しかないと思うとか昨日の解説くんが言ってたが >>475
あきちゃんはできる娘。増田捌きもうまかった。 アベマ山口恵梨子ってまたこいつが出るんか・・・
今日はニコ生一択やな 記録係の看板に字が出てる字の大きさは
「名人戦」と「大和証券」がほぼ同じ あまひこ相手にここから逆転できるようには思えない… なんだ、渡辺勇気&桃子えりこの今日のアベマ鉄壁の布陣かとおもたら皆的には人気ないのか？ クラウドで解析してる人とかいるけど
対局者もPC持ち込んで解析とか出来るものなの？
それとも対局者は宿にPCスマホ類の持ち込み禁止？ >>473
え
楽天いちばなのかよw
15年来のヘビーユーザーでブラックカード持ちなのにずっとしじようと思ってた 今新聞社はとにかくカネがないからな
発行部数激減の嵐で
今後金使える余裕があるのは新聞屋と証券屋どちらかと言われると
当然ながら証券屋の方なわけで
伝統的に新聞屋がスポンサー主導しとったが今後どうなるか分からんわな >>485
別に持ち込まなくても家のPCにスマホで遠隔接続して使えばええんやん
対局中じゃなきゃなんの規制もないんだし >>480
俺は好きだが、好き嫌いが分かれるのは分かるｗ いやすでに叡王戦というドワンゴ主催の棋戦が序列3位になったことからみても
大きく時代は変わっとるともいえるのか
ネットと将棋は思った以上に相性が良いようやし >>483
将棋解説を楽しみたい人はアロマ
将棋解説はほどほどでトークを楽しみたい人はニコニコ
戦型と解説陣の内容から考えるとこんな感じじゃない？ ニコ生とアベマが喧嘩してるの本当アホだと思うわ。
協力して同じ映像流せばええやん。解説者と金の無駄遣いだわ。 研修会から女流棋士を目指してる女はお察しレベルなんだけどな
女流棋士でも奨励会入会を最低条件にしないと山口豚みたいなキチガイが寄ってくるぞ 余程のことない限り
Abemaもニコ生も普通に二窓で
コメントはニコで書いてるわ >>483
渡辺と勇気と山口はいい
中村が苦手なので回避
安食とかも苦手 >>460
塚田は許す
理由は可愛いから
孫みたいなもんや 勇気は藤井くんに段位を抜かされてヘコんでるんだよ
というのは冗談で朝一で眠いか風邪ひいてんじゃないのか？ 勇気は先日さいたろうに勝ってれば七段で出てたのかな？ >>505
多分髪型のせい
今日のヘアメイクスタッフ、失敗したったわ〜
思ってる筈 解説とかいらんから、もうちょっと生放送を増やして欲しいと思う。
abemaは、再放送ばっかなんだよな ▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △５二玉
▲３六歩 △２六歩 ▲３八銀 △８八角成 ▲同 銀 △２七歩成
▲同 銀 △５五角 ▲８七銀 △同飛成 ▲同 金 △９九角成
▲２三歩 △４四馬 ▲同 飛 △同 歩 ▲１六角 △４三香
▲８五飛 △８二歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲３四角 △７四歩 ▲８八金 △３三金 >>516
どっちも優先順位つけずに仕事できますよって女流側の配慮だと思うが
二日制のときは二日とも同じ放送局でやったほうが統一性あっていいのにね ファンタ藤井とカンナはアベマに出なくなったな
藤井は一度朝から出演して夜中まで解説やらされてキレたんかな？
カンナは分からん 昨日の天彦口周りにティッシュ当ててたけどカミソリ負けしたのかな
いつも夕方になるとヒゲ生えてきてるから濃いんだろうな 野月TVなんだからえりりんは聞き手最優先だよｗ
>>495
喧嘩はしてないでしょ
ただ関西に共同でもいいからスタジオ作ってほしいなｗ >>257
ちょっと違う
思いがけない幸運
という意味
望外って意味が含まれた幸運 >>508
正直あそこまで漢字読めないのは驚いた
女流棋士だし頭はいいと思ってたから
郷田さんも内心呆れてたんじゃないか >>524
A級最終戦のときだっけ？豊島のPOのときだっけ？
アベマスタッフと何かひと悶着あったかね？
A級最終戦のとき振り返りで深夜2時近くまで和田ちゃん
聞き手やらされてたの見た時はこの局怖いわーと背筋がゾッとしたわ・・ >>288
さすがに、僥倖や望外ぐらいで難しい言葉なんて思ってないよな？ カンナはニコ生もそれほど出ないんだよな
オファーがないのか断ってるのかわからんけど聞き手不足だしもっと出てもいいと思うんだが 後手番で羽生さんに勝って欲しいけど
天彦が相当な読み抜けをやらかさないと難しそうか >>296
23歩はソフトで検討するとわりとすぐに出てくる候補手
それなのに、あそこまで長考するということは
ソフト研究はしてなかったと考えられる >>313
同級生との会話の中で使うのはどうかと思うが
世間一般に向けたインタビューで使うのは普通 紅は普通の将棋放送の聞き手として出た事は一回も無いよな
ニコ生は何度か出てるけどイベントとか企画番組だけだし >>515
見なきゃいいでしょうに
俺は三浦の顔見ると不快になるから一切見ないし >>500
全対局配信を要求するからベテランは間違いなく反対するだろうなw アロマでナベの事書くと既にほぼ弾かれる。
ひどい忖度だわ。 >>541
藤井「研究手はすぐにささないで時間をかけて指す」 >>526
関西のスタジオ欲しいな。
おっさん軍団面白いから解説に引っ張り出したい。 >>541
もしそれで勝ったらソフト研究せずにソフト研究した名人を倒したってことになって
それはそれで恐ろしいことになるんじゃ・・・
でも天彦のソフト研究から外れる進行を無理矢理選んで自滅しそうな気がする・・・ 先手で勝った研究手を後手持ってやるとか羽生さんくらいしかやらんだろ
この辺のぶっ込み具合はさすが鬼畜と言われてただけあると思うわ 指し手再現してから封じ手開封でしょ、これ９時ジャストに開戦できるんか？ 初日ですでに明確に先手優勢
しかも先手を持ってるのは横歩取りの名手の天彦
これは今日は早めの終局になりそうかねぇ？ >>405
大和証券は昔から将棋連盟のスポンサーしてくれてる
お得意様だからな
知らないのはちょっと不味いよな >>531
女流棋士が頭良いと思うってことが俺からすれば既に謎。男性棋士も含めて単に将棋が強いから棋士なだけで、将棋以外の一般常識とか知識とは関係なくね
とは言え、男性棋士は最低限の一般常識と知識を身に付けてる人が殆どだけど >>546
芸能プロダクション所属だからギャラが高かったり拘束要件が普通の女流ほど自由に設定できないんじゃね？
出演依頼も連盟じゃなくプロダクションだろうし
連盟に斡旋してもらえる普通の女流のほうが使いやすそう >>561
評価値で言うと900ぐらい先手+だったはず 封じ手「投了」ってはダメなの？本人だけは、昨日から気持ちを切り替える事できるし。 >>564
なんか滑り込みで間に合いそうな気がしてきたw >>563
プロ棋士に絶望的なレベルでもの知らなさすぎる人いたっけ？ 羽生さん昨日既に長考２回してるし局面的に打開出来ないと思ってるだろな そろそろニコニコやアベマの解説は座ってやったらどうかと思うけどな
NHK杯みたいな短時間ならともかく一日はキツいし腰痛める >>533
僥倖は一般的には難しい部類に入ると思うぞ 椅子と立ってるのじゃ、腰への負担は椅子の方が大きいのが普通だけど ニコ生とabemaだと解説で選ぶと今日はニコ生かね
藤井九段はギャラも高いだろうし解説だけで相当儲かってるな
ニコ生abemaの解説だけで年収200万円くらい増えたかも
20万円 x 10回 おお！ニコ生の方の今日の解説はニセ藤井だ
今日は久々にニコ生の方を中心に見ようかなー 序盤研究彦を倒してもそれはミス彦の自害に過ぎない
終盤粘彦を倒してこそ天彦を倒したと言える >>563
プロになる頭がある時点で放っておいても東大に入るくらいの頭があるんだけどな >>575
ずっと立ってるとかずっと座ってるが駄目で、疲れたらいつでも座れるようにしたらいい 【悲報】
「指さないねーー、わかんなくってねーー・・・」
九段のほうの藤井氏、放送開始早々に解説白旗宣言 >>567
封じ手で投了って書いたけど、一晩考えたら良い手が浮かんで次の日にめちゃくちゃ後悔するとか・・・ 横歩の解説で藤井てんてーと渡辺じゃ
どっちを選ぶか言うまでもないよな 宮宗って顔クッソデカいな
あと咳払いわざとする人だから嫌い 見る気しないわ おい！しのちゃん昨日の桃子さんよりスカートの丈が短いぞ！！ 棋士は頭良いけどそれは思考の深さや速さ、それと記憶力とかそっちの方だろ
学校の勉強してるかどうかは人それぞれだ この局面は誰でも予想できるから羽生さんは一晩中考えられたな >>592
解説ファンタを期待するなら藤井先生だな
藤井先生は分かる将棋も分からない将棋の解説どっちも楽しめる 西田が中央に座り直した時に深浦が温めておいたって言ったらきもいだろうなｗ 狙いとしては73桂〜65銀で角取るんやろけど、いきなりは飛車回られてアカンわな 元祖藤井「がんばって解説します」
まあぽんぽこあるから平気平気ｗ 【悲報】
「解説の人選間違えたんじゃないかな？今日が高橋先生のほうがよかったんじゃない？」
九段のほうの藤井氏、ニコニコの運営にケチをつける あまひこって他のタイトル戦のリーグ上位にほとんど顔ださない
こんな弱い奴が名人に居座ってほしくない たぶん先手の方が悪い。
根拠は、さっき激指相手に先手持って指し継いだら負けたから。 >>602
将棋雑誌読んだり大人と接する機会が多いから、
学力とは別に棋界の常識のような形で覚えるのでは？ >>587
そっか。逆に後悔する事もあり得るのか？ま、後悔しなくても、やり方が姑息だと今日び叩かれるだろうから、何れ有効ではないな。 分からないと言って本当に分かんない棋士は多いが
藤井は分かんないと言いつつちゃんと解説する >>610
盤200万↑ 駒50万↑ タイトル戦で使用されるのはそういう代物 >>620
聞き手・宮宗氏「そうなると私が師匠のアニメ話につき合わされることになるので嫌です」 >>623
名人戦で最高の強さを証明してくれれば良いんじゃないか
名人戦でふがいない対局したら陥落していい >>607
35飛の方が派手な戦いになるし羽生さんやりやすいんじゃね？
落ち着いた戦いで徐々にリードを広げられる方が嫌だと思う 45歩って
同桂と取られても不味いんじゃないの？
同桂、23金だと53桂成で金取られる 後手ー700って...初日でもう終わってたんか... 藤井語録
「(残り時間について)羽生さんの3、4時間は普通の棋士の9時間だから」 俺は桂馬ポンポンが好きなのでノータイムで77桂したい >>607
35飛は駒損で攻めが細いから間違えたら一気に逆転される。
ソフトの最善手は、間違えることがある人間にとって必ずしも最善手ではない。 >>648
そりゃアラサーの既婚者は塚ちゃんよりハードル上がるだろｗ 羽生は５６角は読んでたと思うけど
３５飛だと読み直しで序盤から大長考になってたかもしれんで ちなみに封じ手35飛やったとして、24銀と指されたらどうなる？ >>656
それな
藤井スレで大活躍のソフト厨とアンチが、ソフト最善でなかったら大喜びしているが
藤井は最速で勝ちに行くのではなく負けない手を指す こういう視聴者がわかって運営が何もしないのってけっこうよくあるな
時計とか居眠りとか >>648
日大監督は今までずっと甲子園ボウルで優勝争いしてきたライバル大学の名前を間違えたからな
森内が羽生をハニュウって言うようなもんだ 佐藤叡王ってタイトル保持者なのに
何故かタイトル戦は金井と高見でやってる えおいう戦（なぜか変換できない）はニコ生とabemaで共同開催にすりゃいいのにな
つか将棋中継もニコとアベ一緒にすりゃいいのに
二窓めんどくせえよ >>664
九回も間違えたって故意にやってるのかと疑うレベル >>662
藤井ってほぼ最速で勝ちに行く手ばっかりな印象なんやが
最近駒組みしない傾向が強まってるのって藤井が神速で詰ませに行ってるからやろ >>657
桃子は今も会社に勤めながら将棋やってなかったか？ 天彦は封じ手にせず角を引くべきだったろう
あのまま指したら初日で大勢が決してしまって盛り上がらないと忖度したのか しまったタイトル戦なんだから9時からだ
さっそくおもしろいとこ見逃した
藤井は相居飛車の将棋だと露骨に興味ないとかいいつつきちんと解説はするところが好き >>476
キヤノンとビックカメラは無茶苦茶厳しいよ >>669
終盤でも受けの好手を出しているよ。
一直線の攻めはむしろ影を潜め、確実な手を選んでいる。 大判解説会にいくかまよってる。
あっという間におわる展開になったらおもしろくないからなぁ。
現地ホテルにいってもみたいけどそっちではなにもみれないもんな キャノンとビッグカメラか
間違いやすいからこそ過敏になるのかな でも逆にいうとだな、四間飛車じゃないから藤井が惜しまず語ってくれる面もあるんだぞ
企業秘密なところはさすがに藤井も喋らないから >>675
会社行くよりもニコ生やabemaで聞き手やるほうが儲かるのか・・・ >>674
10のほうがきつい
10期も取れるなら大抵どこかで5連覇くらい挟まるからな >>669
最速違うで
金曜日、船江棒銀の24歩に対してソフト推奨は15歩の殴り合いだったが藤井は評価値を大きく下げる24同歩だった
ソフト厨とアンチが大喜びで大暴れしたわけだが、金曜日の晩に回してみると実は24同歩が最善ということで
まーたソフト厨敗北
最速殴り合いが当初最善→長時間（兆単位）読ませると穏やかな手順が最善に変わる例は竜王戦の羽生49龍など多い 勇気は桃子には生意気な口きかないな
なんでだ？ボッキでもしてんのか？ >>682
定跡だから
渡辺弥生がKK4の指し方きいたら「俺の棋譜を拝むように並べろ」っていったとか
そういう話昔から枚挙に暇がない 塚田は子供だから、子供の間違いに目くじら立てる大人はどうかと思うわ
成人ならそうはいかないけど >>679
行かずに後悔より行って後悔したほうがよさそう >>674
連続かなぁ
4回連続で防衛して次に陥落したらもう絶望感が半端ない >>686
永世王将で5連覇してない人がいないからな >>688
そりゃ年上だし桃子の兄貴が現役プロだし >>688
勇気は良くも悪くも将棋オタクだから、不勉強な女流にイラっとするけどちゃんと勉強してる女流には敬意を払うし美人の女流には勃起もする 後手、飛車の打ち込みができそうでできないんやな
歩切れが効いている >>684
つうか結婚した時にやめたんじゃないの？
しかしNECもどうなっちゃうんだろうな もう先手＋800なら勝敗は決してるから
後は時間調整だけや >>7
少し前までは桃子レベルですら苛立ちを隠せないやりとりしてたけどな >>676
キヤノンの人はメールでうっかり間違えるとところで弊社はキヤノンでございますって
私用のメールでも必ずつっこんでくるよな 将棋の内容より、藤井の解説を楽しむ一日になりそうだ 既に天彦の期待勝率90%以上あるだろもう
今日は持ち時間たっぷり使ってミスらないように決めていく作業だわ 77桂は味ええな
前に出ながら後手の73桂〜65銀を消しとる >>7
最近の若い子は海外の数学書とか理工書くらいしか読まないよ 全然決してるほどの差じゃないんだがわざと言ってるのかただの馬鹿なのか >>702
中村桃子てむしろ勉強してない女流だと思うけど
っていうか勉強してあの成績はやばいだろ 天彦
また最善の77桂か
どこまで研究してるんだ？ >>692
ありがとう。検討するわ。
出張で福岡きてて、水木金、月火と仕事で昨日今日が中日だから、なにするか迷っていた 囲碁のチョウチクン名誉名人25世本因坊は、棋聖戦4連覇２回してるけど通算10期に届かず名誉（永世）大三冠になれてない 勇気「渡辺先生の解説は分かりやすいですよね。バサっと切ることもｗそれ私がやると批判されるんですけどｗ」 >>720
もう結婚してるし子育てとか子作りが忙しいとか >>686
同意
タイトルは防衛よりも挑戦して奪取する方が難易度高いわけだし >>679
大盤解説は棋士達のオフレコ多くておもろいぞ
解説のつまらない棋士の時はスマホとイヤホン持ってニコ生かアベマを視聴したらいい 聞き手だけは好みなので冤罪加害者クソチビの時はニコニコに切り替えるとするか。 >>712
NHKなんて録画して後で観ればいいじゃん
リアルタイムLive中継だからこそニコニコアベマ放送は価値があるんやで？ >>709
韓国のSamsungもサムソンじゃなくてサムスンなんだよな >>688
桃子は10歳近く年上だし、誰にでも礼儀正しいから >>720
勉強ってのは聞き手としての勉強ね
その日の対局者のエピソードとか最近の注目対局の棋譜とか
それで勇気が当然女流も調べてるだろと思って話を振って女流が知らないと「え、知らないんですか？」ってなる >>726
まあとりあえずタイトルの１つでも捕れば批判も少なくなるだろうよ
同門の高見がタイトルに王手かけてるんだし勇気もはよせえよ 起きてたのに出遅れた
今日はどっちも解説いいからなやむな 羽生NHK杯は異常だな
あれは優勝しても防衛って形じゃなくて、次の年にシードされるだけだからな
それで4連覇して通算10回も優勝してる 勇気は注意されると修正するタイプ
増田は我が道を行く 勇気は眠いのか何なのか知らんが明らかに頭回ってないよなｗ >>732
今日は基本ニワンゴ一択
藤井（て）やで >>722
福岡っていうて観光するとこないしね
福岡民やから自信を持って言えるけどｗ 勇気は女流いじめとか言われて一番批判されてた頃から比べると
ものすごく柔らかくなってるけど批判見て意識変えたんだな 日本人の約半分は新平家物語を読みこなせないだろうな。
語彙が全然違うんだよね。
>>717
それこそ一部の奴しか読まないだろw >>726
批判されてる自覚あんのか
いちゃもんつけたい変なアンチの言葉なんて気にしなくていいのにな >>747
さいたろうに勝ってれば七段だったのにな
そのへんの勝負弱さよ Abemaの対局者カメラで天彦名人が盤面に顔面埋まってたｗｗ >>748
福岡行った事ないけど大都市じゃないの？
大都市すぎて都内とあんまり変わらないとか >>742
甲乙つけがたいからタブレット2台起動して同時視聴してる
肝心なところを何気なく見逃して(聞き逃して)しまうパターンってやつw 勇気は藤井とやるときは関西行って下座座らないとダメなんだな
プライド高そうだけど耐えられるんだろうかｗ >>737
つっても、勇気が大人しいのは美人だからの方じゃない
桃子はもう将棋興味ない感すごい
私生活も増田並にいわないしな
いったら、将棋オタがすげえ食いつくからわからんでもないけど >>748
なので昨日は一人ハウステンボスとおーいう暴挙にでました
大判解説いってみるかな。どっちの会場がいいかわからんけどあえて狭い箱にしようかな >>757
ビルしかない
歴史建築とかほとんど無い
経済都市に特化してる >>749
名前忘れたけど関西から来た若い聞き手にキツく当たって次出てきた時急に大人しくなった時あったな
裏で先輩棋士に怒られたんだろうって意見あったの思い出すわ >>759
関西下座に慣れるためにストーカー再開かも 批判を受けて修正できるなら人としてまだまともだよ
山口豚はあれキチガイやぞ >>757
九州内では大都市ってだけで福岡以上の大都市から見たら何もないと思う 緩手2回分くらいの差か
勝ち急がなければ先手いいんだろうけど >>765
生活するのは便利そうだね
観光地に行きやすければ良いのかもね
鹿児島〜広島あたりまでは新幹線ですぐとか >>679
解説一択。
今日はアビスパ福岡の試合もアウェーだからない。 >>749
中村桃子は年上だからじゃないの？
>>753
くましのだけじゃなくて
室谷も藤田綾も結婚したぞ
ついでだけど高浜愛子も 渡辺は解説するなら毎回謝罪をして欲しい。
未だに三浦の名誉は回復されて無い。 勇気は良くも悪くも天真爛漫なだけで
唯我独尊なわけではない感じだからな 1000億も読ませりゃ、そりゃあ＋900にもなるだろうが 毎回謝罪からはじまる渡辺解説はそれはそれで面白いそうだなｗｗｗ 福岡日本のヨハネスブルグじゃなかったのか
日常生活で防弾チョッキが必要って… 勇気はむしろ藤井よりも早く部屋に入って下座に座ってそう 桃子が相手だと会話の進行は桃子に安心して任せて、将棋の解説に専念できるからでしょ 大橋が藤井より早く入室して下座に座る番外戦術やってたな 藤井（て）の解説わかりやすい
本人は横歩取りわからんはずなのにやはり一般受けがいい 福岡市の人口は神戸市の人口を抜き去り大都会
なぜか札幌如きにライバル視されてるようであるが天神>＞すすき野 >>785
新年の特番の頃とか狂人の目を持ってたよね
ちょっとひと昔前の棋士って感じがしたｗ >>753
去年結婚した
ついでに井道も結婚したぞ くましのさん真面目で良い人っぽいね
他の女流に比べると、たいして可愛くは無いがこういう人と結婚した人は勝ち組だと思う >>775
東京大阪仙台博多と引っ越したけど後ろ二つはコンパクトな典型的地方中核都市って感じ
東京大阪のごった煮カオス感はない 福岡県民は三大都市とは東京大阪福岡と思ってるからな
名古屋に出張した名古屋の方が大きいので福岡県民はみんな驚いて帰ってくるらしい >>781
毎回謝罪した方が渡辺にとっても、自分の非を認めたことを
アピールできてアンチを減らせると思うんだがな。
未だに三浦を攻撃する人がいるから、逆に渡辺が嫌われる。
三浦の名誉回復こそが渡辺アンチを減らす事になる。 ううむ
26歩垂らしの意味を知るにはそれ以外の手を研究しないといけない
解説わかりやすいし勉強になる 三浦が渡辺は許したんだから、お前らも許してやれよ
三浦が許してないのは記者だろ てんてーに横歩の解説は厳しいだろう
今日はゆるゆる展開だな 勇気、耳に髪がかかってるけどこんな髪型だったっけ？ 藤井先生は序盤ばかり言われるけど
中盤の構想も理路整然としててすごいんだよな 神戸はいまだに震災前の人口に戻ってなかったんじゃなかったっけってのはおいて
最近増えたモスクはともかくシナゴーグがある日本で2つの都市のひとつ
人口だけでは神戸の都市性は語れない 横歩の解説としては勇気渡辺はこれ以上ない人材だからな
性格的な問題は置いといて こうやって落ち着かれるとやっぱり苦しいわな
歩切れやわ玉周り薄いわ、2筋に嫌み残ってるわで 藤井のわかんないは詰みまで研究したことないって意味だからな
中座飛車は研究会で藤井の横歩に負けたから対策として考案したって中座真はいってたぞ 勇気さらっとこうなると盛り返しますっていってるから
やっぱ相当先手良いと見てるなｗ Ｙも渡辺もあんま好きじゃないけど
たけし9段の横歩解説はさすがに見てられないのでabema見るわ こんなに横歩取りわからないアピールしてると、対局で相手は横歩取りばかり選んでしまうんじゃないの？
多少は三味線ひいてるような気もする 中村女流は懐が深いな
あの勇気を完全に飼いならし
ひたすら長所を引き出す せやせや
いきなり26歩とか書かれても意味わからんからなあ
解説書も考えてほしい まあニコ生は人選ミスだよな
同じぐらい人気ある木村にすりゃ良かったのに 分からない言ってるが序盤に関しては絶対研究してるやつ >>828
まぁニコ生を見ている人は横歩の解説を期待してるわけじゃなくて、右往左往してる藤井先生を
楽しんでみてるようなもんだからね >>819
可愛いよねあまり注目されないけど
女流の中だと一番好き 勇気は羽生にも天彦にも勝っているはずナベにも勝ってる
強い相手には気合い入れて向かっていくから勝つけど、そういう相手じゃないところでとりこぼす 桃子は男慣れしてるから勇気のような小僧の扱いは容易 当分は羽生苦しいとしかならなそうだし、藤井先生の方を見る
羽生盛り返したらナベに乗り換える >>797
名古屋はバラけ過ぎてて住みにくいけど福岡はめっちゃ住みやすいけどな さすがに全く研究してないは嘘だと思うけどね
今は指したい戦型指してるから負けてもやむなしとは前にどっかで言ってたけど 高級レストランの厨房に立たされて言い訳しながらオロオロする鰻屋 解説は三浦で良かったのに
暇でしょ...
てんてーに横歩取り解説させるなんて酷すぎる 藤井先生は将棋哲学をさらっと語るからどうしても聞きたくなっちゃうんだよな
「将棋はけっきょく角の動かし方に困るゲーム」とか >>833
いや
解説わかりやすいで
26歩の意味がわからんとかそういうふうに言ってくれると逆にわかりやすい
「どうして26歩を入れておくのか？」と考える機会をくれる 昨日の時点で負けの将棋だからな
松尾との研究程度で、ソフトに勝てるわけあらず >>807
プロ入りが遅くて実戦より本で勉強したらしいからそこで形づくられた思考なのかね
四間飛車上達法読んだけど曖昧な思考を言語化するのに優れた人だと思った あれっ天彦が羽織脱いでるの珍しくない？
よほど空調が合わないのか 他のプロがなかなか言わない事もサラッと言うから面白いというか
考えさせられるよな 木村は先週ニコ生に出てきたし三浦は来週だろ
まあ横歩の最新情報みたい人はアベマみればいいわけで >>836
勇気はめっちゃ対戦相手研究するからな
非公式戦で藤井てんてーと戦うときも相当準備したと言ってたし、
強い棋士の対局に度々現れるのも勉強熱心な証 天彦は今日勝つと有利になるな。
羽生が棋聖戦と被ってくるから、今の羽生なら対応できずに両方落としそう。
よしよし天彦がんばってくれ！ 26歩のたらしの意味わかったじゃん
27歩成、同銀を入れてれば
55角のとき香取りを受けにくい >>836
前期の順位戦もあんなとこで1敗してなけりゃ上がってたろうに
片上六段との順位戦もダルダルの勝ちだったもんなぁ さっきの離席はちょっと気温下げてって言いに行ったのかな 佐藤名人の長い髪の毛を見ると切りたくなる。 なんかキモイ 勇気が天彦のファッションを語る日が来るとはw
勇気はスーツはいいヤツを着てるな >>788
番外戦術じゃなくてプライドが許せなかったんだろ
入出したときに先に藤井が上座に座ってたほうが精神的にキツいだろ
それなら自分から譲ったほうが気が楽だわ てんてーとくましのコンビほんわかしててたまらんなあw >>866
そう単純ではないで
歩を捨てると歩切れになりやすいから先手に受けられるとしんどくなる >>844
でも何だかんだと食えるレベルの料理作り上げるんだよな。 >>859
学会発表で重鎮から「素人の質問なんですが」ってくるときの怖さがあるんだよな
藤井のわかんないには プロもソフトも先手が優勢で
時間も先手の方が1時間以上多く残してる状況
うーん羽生きつい >>855
それはあるだろうねえ
本を読んで自分で噛み砕いて理解してたんだろうしね くましのさん、検索すると太ってる時期の写真が出てくるが
今の姿は、痩せてスッキリして可愛いな。 >>877
そういうことがあるのかもしれないしないかもしれない
とりあえず行っておけば棋士番号は藤井聡太のほうが1番だけ若い
だから下座に座るのは盤外戦術でもなんでもない
むしろあれは聡太のほうが年上の大橋に気をつかっただけ 評価値の割にはまだまだ勝ち負けはわからない将棋だから
このあいだの藤井当時六段の対局は、＋300とかの段階でもうあとは指せば指すほど
＋が増えていく感じの形勢だったが、これは先手のほうは攻める手がいろいろあって、
後手は攻め手が難しく玉形も悪い、って感じで後手不利なのは確かなんだが、駒得してるし、
先手の攻めもいろいろあるけど決めきれるとこまで見えるような感じでもないから、
まだまだわからんよ
もちろん先手のほうが明らかに強ければ、先手が攻めてるうちに後手が間違えて終わるけど、
互角の棋力ならまだまだ そこで別の分岐として76飛77角としてから26歩があるわけだが
今度は38銀と受けてくれず84飛があり、74飛大橋新手や77金藤井新手があって
こちらの分岐も研究課題やな >>867
片上が勇気の頭ハネに同情したフリしてブログに「しっかり勝ってあげたかった」と書いてたなw >>822
定期的にこういう人が出てくるのはいいことだ
観る将から入りながらも将棋を知ろうとしている 23歩って
プロの目から見てもそんなにビックリする手なのか？
それじゃソフトには勝てないはずだわ 横歩取りは研究将棋なので毎日のように新手が出る
解説も大変やな >>887
天彦方が明らかに強いからこのまま天彦の勝ちだろ 「あ〜そうなんですね・・？」
名人戦史上伝説の激闘中原一二三の十番勝負勇気知らないのか？(´・ω・`) >>749
徐々に変わったんじゃなくて、3ヶ月ぐらい前のAbemaの途中でガラッと変わったから、
先輩からヤキが入ったと思われる。
素直だよな。 大藤井は、「23歩はソフトだろっ！」って言いたいのかな これ天彦勝つとどういう評価なんだろう
なんとなく松尾の評価がだだ下がりになりそう 勇気の方がプロ的、高段者的にはいいんだろうけど
藤井先生はグダグダだが見てしまう。
惹きつける何かがある。麻薬的な。
藤井、宮宗は1番落ち着く。 藤井聡太「そうですね、大山先生の棋譜は全て並べましたね」 23歩に対して昨日の増田、大地は44馬
今日の藤井（て）は33馬「44馬はコビン空くのがいや」 藤井「2三歩は不思議な手だね。佐藤さんが自分で考えたのかな？」 研究家の藤井はやっぱソフト研究には忸怩たる思いがありそうだな 分からないなら自滅するだけだから余計なことは喋らない方がいいぞ勇気くんｗ >>610
虎斑は紋様が美しくて高額な駒として知られるけれど
長時間凝視すると疲れるからって、タイトル戦では避ける棋士が多いけどね
最近だと、藤井七段昇段を決めた竜王戦でも使われていてちょっと驚いた
検分で棋士が選ぶのと違って予選だから運営が用意したはずだし、あの虎斑の駒を使いたい意図が何かしらあったのかな？とか
(スポンサー筋からこれ使ってと渡されたとか) 大藤井は昔天彦と研究会やってたらしいけど今はソフトに寝取られちゃったのかな？ 脳内で駒動かしてるけど
やっぱりいつもと違う駒の字体で集中力や精度とか上下するのかな もう1000離れたか・・ナベが来る前に決着つきそうな予感 >>900
次の天彦後手の時に横歩取りにして55角やったりして ナベ来てすぐ「これはもう終わってる将棋ですね」とか言わないだろうな・・・ >>912
NHK１回戦、気合いの和服姿で臨むフラグかな？
この初対決の谷川戦に勝利すれば歴代の中学生棋士(ひふみん〜羽生〜ナベ〜藤井聡)全てに勝ち越してる唯一の棋士という偉業になるからな
(※絶対的な対戦数が少ないというツッコミはなしで) そこまで差がついてるのか
頓死さえなければ天彦の押し切り勝ちか 形勢そんなに離れてんの？
名人の研究手にハマったの？ おーい
藤井（て）間違ってるで
74歩88金をすっ飛ばしているで abemaのコメントで藤井オタが藤井連呼したあげく
来年挑戦させるべきだとか言い出してて草 要約すると
昨日の塚田娘と今日の佐々木勇気は絶対セットにしてはいけない
そんな暴挙に出たら放送事故待ったなしからの
「はぁ？タイトル獲ってから抜かせよこのクソガキ」と親父ブチ切れ
ということでいいですか？ >>934
桃子が懇切丁寧に順位戦の説明してたのにあいつら聞いてねぇ。 >>934
二年待てや、もう上がれそうにも無いけど 今まで見なかった層が見てるんだから良いことじゃないか >>937
確かに(苦笑)
もはやステージパパ塚ぽんw >>935
そんな安いわけないだろ
女流棋士の派遣（3時間）ですら最低でも3万くらいするから 数年後の羽生名人に「来年はあれが来ます」と言って欲しい てんてーと宮宗はyoutubeにも動画何本かあるけど
相性バツグンだな。
今日みたいな日にグダグダと見るのにピッタリだわ >>932
羽生さんが研究手ではめようとしたけど、天彦の研究が上回っていた感じ >>934
藤井はオタのせいでアンチがいて気の毒勇気もオタに目の敵にされてるし >>937
どっちもドSだからヤバイな。
勇気がキレて、えりぽんが逆ギレするところまで余裕で見える >>946
連盟に仲介料入るだろうから手取りいくらいくらいなんだろう 勇気は可愛い子には露骨に弱いから、塚田娘にはデレるはず なんか第二局を思い出すな
羽生が淡々と普通にさしてどんどん形勢離れていって完敗するっていう >>797
福岡と名古屋どっちも住んでたけど、住みやすいのは圧倒的に福岡。 >>961
半分なら普通だろ。
日給2万くらいかな… 天彦には一年間ために溜めた研究があるからな
研究にもちこまれたら負け >>968
医者の寝当直でも5万なんだから司会させといて2万なわけないだろ 後手厳しいな
先手は玉に心配ないしぼちぼち行けば完封できそう >>934
ニコ生の方のコメントで｢藤井そヲタ｣って呼ばれてて草 羽生さん考えた末に「はあ〜」とため息ついてるな
後手はカウンターチャンス待ちか 羽生さん、タイトル100期とったら
あと羽生さんに残された大仕事は、次世代へのバトンタッチだけだしな
タイトル戦での羽生-藤井聡太は是非とも見たいな 羽生オタ信者は将棋界のゴミだと気づいてないのが痛すぎるw
お前らは他の棋士、藤井、藤井ファン何でも羽生の脅威になるなら叩き続ける虫ケラなんだよ。
まあ羽生がこれから数年で無冠になるのを苦しみながら応援してくれよwww ん？
先手桂があれば64桂がある
22歩成同銀32角で後手困るんちゃう？
以下31飛21角成同飛64桂62玉72桂成同玉で32金激痛 >>686
青野も10の方がきついみたいなこと書いてた >>967
名古屋は新幹線で東京にも大阪にも京都にもすぐ行けるのがラクでいいけどな もう半分終わってる将棋だな
>>956
そんなことしたら勇気が大内一門にボコられるｗ 22歩成、同銀、32角、31飛、21角成、同飛、64桂
って凄い手順だなあ ぽんぽこ1400ワロタ
藤井互角と言おうとしたのにっていうｗ >>971
ああ、それなら格安店ですな
そっから事務所(連盟)がピン跳ねするから嬢(女流)にとって全然旨味のない働きバチ状態やorz このスレッドは１０００を超えました。
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