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1002コメント386KB
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
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0001名無し名人 (ワッチョイ ea16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:26:14.19ID:EcbolWIl0


前スレ

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★480
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525248070/


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0002名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:27:02.19ID:EcbolWIl0
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0003名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:28:18.34ID:EcbolWIl0
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0004名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:29:38.39ID:EcbolWIl0
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0005名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:31:26.11ID:EcbolWIl0
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0007名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:40:34.82ID:EcbolWIl0
以上テンプレ

    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
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        ../ /  永世PDF |
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        ||   ⌒  ''  ノ |
        r-─| -・=H=・- .|
        |り|  ー一( )ー一'|
        ー l   `ー=-'  l  一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
          ヽ、____ノ
         _/ | \    /|\
      / ̄/  | /`又´\| | ̄\
0008名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
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2018/05/21(月) 19:47:46.77ID:EcbolWIl0
間違えたわw


以上テンプレ  終  了

    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ.カンニング.|
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
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        |り|  ー一( )ー一'|
        ー l   `ー=-'  l  一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
          ヽ、____ノ
         _/ | \    /|\
      / ̄/  | /`又´\| | ̄\
0010名無し名人 (ワッチョイ 76ab-wVeN)
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2018/05/21(月) 20:18:31.69ID:rJfmzfVB0
昨日のアベマのナベ解説は最高だった。
やはり解説は格が違うな。
ニコ生解説の藤井が可哀想なくらいに。
0012名無し名人 (ワッチョイ 76e8-75LW)
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2018/05/21(月) 20:34:48.92ID:ZQWO9vwp0
さすがに解説としての評価はもっと適したスレがあると思うw
そもそも見ない人も多いであろうこのスレで語るのは寂しくないか
0014名無し名人 (ワッチョイ da9f-HRP5)
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2018/05/21(月) 22:54:00.74ID:Vps2vMsF0
にしても平然とメディアに出るんだな

よくもまあファンや一般の人を巻き込んで利用するだけ利用して事を大きくしておきながら
その後は何の弁明もなくしれっとした顔でファンや一般人の前に出てこれるもんだなと
0018名無し名人 (オッペケ Sr75-SOtj)
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2018/05/22(火) 01:29:05.76ID:4Fq4W1r+r
>>1
第三者調査委員会からの結果報告書の開示
http://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1496.html
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士 大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓(http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html

「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/article/5686

三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html
0019名無し名人 (スッップ Sdfa-7ky4)
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2018/05/22(火) 06:49:30.59ID:ozY3yQVid
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ.カンニング.|
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
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        |り|  ー一( )ー一'|
        ー l   `ー=-'  l  一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
          ヽ、____ノ
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0020名無し名人 (ワッチョイ 898a-RYnA)
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2018/05/22(火) 07:38:23.19ID:6BD1L85y0
>>1 乙
昨日立てようとしたけど、藤井絡みでなのか、立てられなかった。
このスレは少なくとも1000到達を目指したい。
0021名無し名人 (ワッチョイ 76eb-RYnA)
垢版 |
2018/05/22(火) 08:49:25.02ID:KReBoSCL0
双方向の場での会見マダー
0024名無し名人 (ワッチョイ aaeb-8ISw)
垢版 |
2018/05/22(火) 18:31:00.49ID:Out+Wmff0
小暮克洋はまだ観戦記者やってるのか
0025名無し名人 (ワッチョイ 55d2-XbkE)
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2018/05/22(火) 18:32:46.29ID:1x7Av9Sd0
日大アメフトの危険タックルをした人が会見してたな
ケジメとしてアメフトから身を引くそうだね
魔太郎は危険タックル以上に悪質なことをしてたんだから会見して引退するべき
0026名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
垢版 |
2018/05/22(火) 18:39:45.71ID:CfR2h4Cz0
>>25
そんな脳みそも毛もない
0028名無し名人 (ワッチョイ 691b-VZCu)
垢版 |
2018/05/22(火) 19:38:48.28ID:7+EEbMZc0
今回のアメフト事件と三浦冤罪事件は少し似ている。
もし加害者選手の会見がなく、日大の監督とコーチが辞めて事件が落ち着いてしまった状態が今の将棋界。
本来なら渡辺久保千田あたりには「何故あのようなことになったのか」詳しく説明する責任があると思うが、谷川はじめ理事連中解任のドサクサに紛れてウヤムヤなまま事件が風化しようとしてる。
0030名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
垢版 |
2018/05/22(火) 20:01:04.75ID:CfR2h4Cz0
三浦の言ってることが正解なんだろw
0032名無し名人 (スップ Sdfa-jNHt)
垢版 |
2018/05/22(火) 20:27:40.25ID:X4LpdIp4d
日大あめふと部の二十歳の青年のような記者会見まだ?
0033名無し名人 (アウアウウー Sa39-ow1X)
垢版 |
2018/05/22(火) 20:30:19.13ID:EYqf+rVZa
三浦がこれ以上は望まないことを連盟と確約したからと思われる
つまり、渡辺久保千田や小暮後藤などは三浦に命を救ってもらったことになる
だから彼らは全員沈黙を保ち続けている
彼らは皆、今でも三浦がやったと信じ続けているだろう
そしてそのことを強く主張できない自分達に苛立ちを感じているだろう
ある意味、三浦の優しさは、彼らに永劫の業火に焼かれる罰を与えたとも言えるのかもしれない…
0034名無し名人 (ワッチョイ fa16-RYnA)
垢版 |
2018/05/22(火) 20:32:56.18ID:CfR2h4Cz0
>>32
そんな脳みそも毛もない
0035名無し名人 (ワッチョイ b17e-tYEL)
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2018/05/22(火) 22:48:58.50ID:Hc5/jMvf0
自己愛性人格障害者の特徴・症状

・自分が間違っているという発想が出来ない。
・自分が触れて欲しくない話題になると話を逸らす。
・自分が不利な状況になったら逃げ出す。もしくは他人のせいにする。
・自分が思い描いた通りに物事が動かなければ常に周囲の人の責任にする。
・自分が窮地に立たされているのは相手に理解力が無いせいだと思い込む。
・自分が無能と認めたくないために理解不能な言い訳をしたり屁理屈を並べる。
・自分の能力に他者が嫉妬したせいでミスを起こすように仕向けられたと思い込む。
・自分のことを棚上げして不当な立場に置かれて居ると思い込む。
・自分の誇大したプライドを守る為に他者を気が済むまで侮辱する。
・自分の意見が常に絶対的に正しいと思い込んでいるため
 反対意見を言われると激しく怒りを覚え、プライドが傷付いてしまうため
 自分の意見に対して賛同してくれる人だけを身近に置きたがります。
 これは日常生活でも職場でも学校でも同様です。
・「謝る」という行為は「自分の否定」に直結するので
 それは夜も眠れなくなるほどの恐怖を感じる行為です。
・謝罪は「他者に対して悪い事をして申し訳なかった」では無く
 「自分の中での自分の地位が落ちてしまう」と考えます。
・自己愛性人格障害の人が謝る事が出来る場合が一つだけあります。
 それは周囲が「悪いのは相手(他者)の方」だと分かっている状況です。
 その状況で謝れば周囲から「よく我慢したな 偉いな」と褒められるからです。
・明らかに自己愛性人格障害の人が悪いのに謝らない場合は
 カウンセリングを受けて対応をするしかありません。
 周囲の人が問い詰めて無理矢理「謝らせた」としても
 「自分は悪くないのに」としか思えないからです。
・カウンセリングを受けて「謝る」という行為をしても
 「自分の中での地位が落ちる」のでは無いという事と
 自分がミスを犯した場合にどうするべきかを理解させる必要があります。
0041名無し名人 (スフッ Sdfa-7ky4)
垢版 |
2018/05/23(水) 07:51:56.02ID:K139n/bGd
公式の場で疑問に答えちゃったら
PDFで一致率が40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかの
自分のテクニックを披露しちゃうから出来ないよねw

笑うわ
0043名無し名人 (スッップ Sdfa-7ky4)
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2018/05/23(水) 12:49:24.35ID:1S9dblOHd
公式の場で疑問に答えるはずの渡辺は
竜王戦タイトル防衛時に誰とも電話してないか証明しなきゃならないけど

逃げ回る禿にできるの?
0044名無し名人 (ワッチョイ 7deb-RYnA)
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2018/05/23(水) 12:50:33.53ID:aYSRVyzW0
顔を出さない謝罪は無い
0045名無し名人 (アウアウウー Sa39-wvmP)
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2018/05/23(水) 12:58:05.21ID:ljgbA6XKa
>>40
間違ってる
三浦に謝罪することと公的な説明は無関係だから
0047名無し名人 (スッップ Sdfa-7ky4)
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2018/05/23(水) 13:34:46.80ID:1S9dblOHd
>>45
あとさあ
文春で貶めたんなら文春
テレビで三浦九段がカンニングって貶めたんだからテレビで謝罪しろや
あと、渡辺のカンニング疑惑もタイトル防衛時にスマホ使ってない証明しろよ
0048名無し名人 (ワッチョイ 9a0e-/fDG)
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2018/05/23(水) 13:37:42.39ID:PvDehSIX0
渡辺は坊主にして記者会見しないといけないよね
0051名無し名人 (ワッチョイ 556b-5zn7)
垢版 |
2018/05/23(水) 17:25:39.96ID:ePPSFjQH0
日大の宮川君は、試合に出たい一心で危険行為を行ったのは卑劣だったが、
全国的な恥さらしとなってでもちゃんと会見を行い、被害者に謝罪し経過を丁寧に説明したのは立派だった


おい、渡辺!!!
0053名無し名人 (ワッチョイ aaeb-8ISw)
垢版 |
2018/05/23(水) 18:37:08.69ID:QteKcOw30
ナベは逮捕はされないだろうが一応業務妨害罪の時効は3年
なのでそれまでは自重するのでは
0054名無し名人 (ワッチョイ 01c7-+F+o)
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2018/05/24(木) 04:37:40.90ID:dNVI7Wi70
>>36 顔出しを・・

 私ならタックル受けても怪我無い
byずるむけチャン
 私し頭皮は前から出していますが
0056名無し名人 (ワッチョイ 1361-I7x1)
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2018/05/24(木) 13:03:19.26ID:dPhX/jUG0
ハゲは谷川を病院送りにしたな
0057名無し名人 (ワッチョイ c11b-/b85)
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2018/05/24(木) 13:23:24.52ID:FlIBMjoV0
谷川にしろオボちゃんにしろ、なんでここという時に入院するかな?
内田監督も昨日は元気そうに見えたがw
0059名無し名人 (スッップ Sd33-blhj)
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2018/05/24(木) 13:51:09.39ID:z4Qx51vxd
渡辺は逃げ回るだけで入院しないんだから
大したもんだよ
正義に屈しないからな
頑張れ渡辺!正義に負けるな!
0062名無し名人 (ワッチョイ 5316-Ockd)
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2018/05/25(金) 08:26:13.62ID:mkWYVKRf0
>>61
誰?
渡辺以外にカンニング疑惑の名前書いてみ
0065名無し名人 (スッップ Sd33-blhj)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:02:13.74ID:WzmOSylod
>>61
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話だと思うんだが?
お前はどう思う?
0066名無し名人 (スッップ Sd33-blhj)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:03:13.99ID:WzmOSylod
>>61
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

この渡辺よりカンニング疑惑ある棋士の名前は?
0067名無し名人 (スッップ Sd33-blhj)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:04:01.47ID:WzmOSylod
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる
渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。

渡辺よりカンニング疑惑ある棋士の名前はまだですか?
0068名無し名人 (ワッチョイ 53d0-Ockd)
垢版 |
2018/05/25(金) 11:13:42.39ID:xOXRs7pi0
>>61
0069名無し名人 (ワッチョイ 13c7-+F+o)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:22:25.03ID:ICxGHtBU0
>> 31 1億円の金ってどっから出た話なの
フェークニュースかよ
0070名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:24:49.67ID:t0xcZ4rg0
>>69
決算書
0071名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:28:25.48ID:t0xcZ4rg0
但し三浦の慰謝料としての計上ではないので>>31は事実ではない
第三者委員会への支払い、その他電子機器不正調査に係った経費、三浦への慰謝料込々で1億ちょっと
0072名無し名人 (ワッチョイ 53d0-Ockd)
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2018/05/25(金) 16:38:58.98ID:xOXRs7pi0
竜王挑戦1600万円
竜王4320万円

この間かねぇ
0073名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/25(金) 16:42:13.27ID:t0xcZ4rg0
>>72
慰謝料なので竜王賞金の方が高いのではないかという意見が多かった
0076名無し名人 (ワッチョイ 53d0-Ockd)
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2018/05/25(金) 16:49:04.80ID:xOXRs7pi0
>>73
まあ慰謝料だしなあ
ゲスの勘ぐりになるからやめとこうか
0077名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/25(金) 16:50:53.41ID:t0xcZ4rg0
>>74
本来なら期待値等を入れた算出がされるだろうけど
第三者委員会は弁護士費用だけじゃなくて機器調査等の費用も全部込みだからね
しかも日本で一番高額って言われてる弁護士事務所の人たちだったこともある
名目が対策費用となっているのでどこまで盛り込んであるのかも謎
0079名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/25(金) 17:27:13.66ID:t0xcZ4rg0
>>78
そうかな
第三委員会の設置費用は数千万から億かかることが想定されるという記事を読んだことがある
それ専用の法人向け保険もあるし考えにくい金額ではないと思う
0080名無し名人 (ガラプー KK1d-OeDE)
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2018/05/25(金) 17:31:28.98ID:+xmBmIKUK
第三者委員会にかかる費用はピンキリだけど
基本的に弁護士を拘束した時間というか
調査にかかった時間で決まるわけで
あの調査にそこまでの時間がかかったとは思えないけどね

それに三浦側が譲歩する意味がないし
0081名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/25(金) 17:43:18.65ID:t0xcZ4rg0
>>80
自分は調査報告書の概要しか読んでないので
調査にどの程度手が掛かってるのかは値踏みできない
実際の報告書はかなり膨大だといわれてるし
聞き取りリストも非公開なので想像がつかない
三浦がかなり譲歩した条件で和解したのは既に言われていることだと思う

まあどれも推測にすぎないけど
0082名無し名人 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/25(金) 18:55:31.91ID:f5TbLK0ha
>>81
三浦がかなり譲歩ってのは妄想だわなw
0083名無し名人 (ワッチョイ 53ab-Ockd)
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2018/05/25(金) 19:46:40.12ID:y+d/cpEJ0
>>67 ●竜王失冠を追加したよ●
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる (2013年度と2017年度)
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ (2013年度と2017年度)

渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
 年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
 2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み、竜王失冠
 2016 0.6000  0.0221
 2015 0.5870 -0.0969
 2014 0.6500  0.2304
 2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み、竜王失冠
 2012 0.7377 -0.0353
 2011 0.7647  0.2320
 2010 0.6207 -0.1612
 2009 0.7400  0.3156
 2008 0.5625 -0.0383
 2007 0.5849 -0.1335
 2006 0.6750 -0.0946
 2005 0.7455  0.0296
 2004 0.7241 -0.0345
 2003 0.7500  0.0147
 2002 0.7391  0.2318
 2001 0.6000 -0.0880
 2000 0.6579
▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0085名無し名人 (ワッチョイ 319f-M/sz)
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2018/05/25(金) 22:59:49.16ID:dDiMpmCJ0
使わなくていい1億もの金を使った責任は誰か取らないの?
ぽんぽん痛くてなんか辞めたのは関係ないよね?
0087名無し名人 (ワッチョイ 1361-I7x1)
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2018/05/25(金) 23:34:14.82ID:F0G/ouBL0
>>48
坊主にする髪がないんだが
0088名無し名人 (アウアウカー Sa95-7pc2)
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2018/05/26(土) 07:22:04.76ID:8ziVbPVVa
大平ブログより抜粋
自分がいる業界も、今回の日大のようになるかもしれない時期がありましたが
時間の経過と1人の天才が全てを助けてくれた感じです。
ただ、まだ1年くらい過ぎただけなので真っ直ぐに進んで欲しいと今は思っています。
→(意訳)渡辺は早く記者会見開いて質問攻めにあって説明責任果たせよ
0090名無し名人 (ワッチョイ d911-vxiR)
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2018/05/26(土) 10:31:27.24ID:OTBc1E+10
>>80
三浦は譲歩しまくりだろ?
三浦の弁護士さえやりにくいと言うほどに譲歩しまくってた
そして藤井君の活躍が始まったらこれ以上ネガティブな話題はダメと完全に身を引いた
0091名無し名人 (ワッチョイ d1fa-oMe2)
垢版 |
2018/05/26(土) 12:56:17.33ID:wtANgt+v0
はやく双方向の場で説明しろよハゲ
時間が経てば忘れられるとおもってるのか?
逆だ
やるべきことをやらないと忘れられることはないんだよ
0093名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:13:30.39ID:ignkEfhS0
三浦は最初から竜王戦のやり直しと自分の汚名を雪げれば良かっただろ
金じゃ解決できないから厄介な要求だったけど
むしろ三浦が金で納まる人だったらあんなに時間がかかってないと思う
0095名無し名人 (ワッチョイ 1361-I7x1)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:35:30.28ID:je8S8Zyj0
この糞ハゲーーーーーーーーーーーー
0096名無し名人 (アウアウカー Sa95-WRH/)
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2018/05/26(土) 14:41:51.36ID:SkpVQM3ga
渡辺VS三浦の竜王戦以後は全ての対局で金属探知機導入&外出禁止な、で済むところを
文春リークと対局拒否で問題を極端に大きくした結果
それを納めるために連盟に数千万円もの無駄な特別費用を支出させる結果となったため普通は渡辺を除名するだろう
本人もこれが最後の対局になるかも、とか言ってたし
最後の最後で一体どういう力が働いたのか?
三浦についての説明は第三者委員会からあったが、思いっきり連盟に損害を与えた渡辺のおかしな言動についての説明が無いのは大問題
0097名無し名人 (ササクッテロラ Sp05-/b85)
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2018/05/26(土) 15:57:36.03ID:4q6qGBBap
>>96
そこなんだよな
第三者委員会は三浦の白黒の調査に主眼を置いたのは理解できるが、欲を言えば主犯格の渡辺久保などの
悪行にもう少し突っ込んで欲しかった
この点で委員会は久保の勇み足と渡辺が「イラついていた」としか言及していないが、このあたりの詳細は
すごく重要なところ
アメフト事件ではタックルに至った経緯について、世間の厳しい目が向けられているけど、将棋界の場合は
肝心の「事件が起きた過程」に関する考察がすっぽり抜け落ちている
0099名無し名人 (ワッチョイ 8be8-cEEi)
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2018/05/26(土) 16:53:26.36ID:tjyV0kSa0
処分が適切だったかどうかの調査だからなー
事件そのものが対象ならその辺ももちろん言及されたんだろうが
0100名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/26(土) 17:01:46.55ID:ignkEfhS0
第三者委員会への依頼は連盟の処分は妥当かと不正の有無
0101名無し名人 (ワッチョイ d96b-YWhr)
垢版 |
2018/05/26(土) 17:07:57.97ID:E/wHfrfq0
渡辺が引き起こした損害問題は第三者委員会じゃなくって
本人または連盟から詳細な説明があって然りってことだろ
0102名無し名人 (ワッチョイ 018a-Du++)
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2018/05/26(土) 17:12:38.28ID:EW6SKFMb0
このスレまだつづいてたの?
三浦九段は慰謝料貰ってもうこれ以上は追及しない
小暮、渡辺他ももう蒸し返さない

これで手打ちで終わったんじゃないの?
0103名無し名人 (ワッチョイ 8be8-cEEi)
垢版 |
2018/05/26(土) 17:19:20.77ID:tjyV0kSa0
連盟との和解を慰謝料と表現するのはかなり違和感あるがw
和解条件はまだどっかで読めるでしょ、いま渡辺他が攻められてるのはやると言ったことやらずにヘラヘラしてるからでは
0104名無し名人 (スップ Sd73-BRCY)
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2018/05/26(土) 17:25:52.53ID:3TEsnHh2d
ここまで引きずるか普通。
なんかもう渡辺がかわいそうだな。
0105名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 17:36:24.34ID:ignkEfhS0
>>104
どこがどう可哀想なのか?
なんのダメージもなく将棋が指せてるじゃないか
0106名無し名人 (ワッチョイ d96b-YWhr)
垢版 |
2018/05/26(土) 18:02:49.77ID:E/wHfrfq0
遊んでばかりで番外戦術やカンニングやりまくって数億稼いだという疑惑もなく
常に研究や詰将棋に勤しみたまたま勝ち上がった棋戦の要所で負けて
ネットでボロクソに叩かれる棋士の方が1万倍かわいそうだけどな
0107名無し名人 (ワッチョイ c1f7-vxiR)
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2018/05/26(土) 18:31:24.02ID:QaEmgFCV0
>>104
引き摺るのは、多くの疑問が残されたままなのに、自分の言葉で説明しないからだぞ
日大アメフト選手を見れば分かるだろ
なぜあのような行為に至ったか、を聞く側が納得できるように説明できれば批判は収まる
日大の上層部はそれができてないから叩かれ続ける。分かるか渡辺
0108名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 18:53:28.93ID:ignkEfhS0
ちなみに日大監督は関東学生連盟から除名を検討されてる
日大フェニックスは無期出場停止中
0109名無し名人 (ワッチョイ d911-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 18:54:15.66ID:OTBc1E+10
>>99-100
そうなんだよね

読売と連盟でどういうやりとりが行われて
何故、延期ではなく三浦排除という結論に至ったのか
全く調査されないまま、連盟擁護に終始した謎調査だった

これのどこが、処分は妥当だったのかの調査なのか小一時間ry
0110 【東電 82.4 %】 (ワッチョイ 7373-CK0H)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:06:10.27ID:M5F8/Z1D0
心震える将棋の名対局 文庫 ? 2018/6/9
後藤 元気 (著)
0111名無し名人 (ワッチョイ 13d2-BRCY)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:47:42.16ID:rkwpi4TV0
実際、疑がわれる方にも問題あるんじゃないかな。ギタシンや窪田も渡辺の説明を聞いて納得してたし、関西は渡辺と久保擁護一色でしょ。
連盟で隠してる証拠があると思うけどな。
0113名無し名人 (スフッ Sd33-blhj)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:53:44.41ID:uXRYkdopd
>>111
疑われるのが悪いなら
渡辺はカンニングしてるんだな?

渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる (2013年度と2017年度)
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ (2013年度と2017年度)
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
 年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
 2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み、竜王失冠
 2016 0.6000  0.0221
 2015 0.5870 -0.0969
 2014 0.6500  0.2304
 2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み、竜王失冠
 2012 0.7377 -0.0353
 2011 0.7647  0.2320
 2010 0.6207 -0.1612
 2009 0.7400  0.3156
 2008 0.5625 -0.0383
 2007 0.5849 -0.1335
 2006 0.6750 -0.0946
 2005 0.7455  0.0296
 2004 0.7241 -0.0345
 2003 0.7500  0.0147
 2002 0.7391  0.2318
 2001 0.6000 -0.0880
 2000 0.6579
▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0114名無し名人 (スフッ Sd33-blhj)
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2018/05/26(土) 20:55:11.59ID:uXRYkdopd
>>111
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

この渡辺ねカのンニング疑惑を持って
調査して、竜王戦の最中に通信記録あるなら除名な
0115名無し名人 (ワッチョイ 13d2-BRCY)
垢版 |
2018/05/26(土) 21:08:59.35ID:rkwpi4TV0
渡辺の疑惑の話は最初からしてなくて、俺は三浦がどうだったのかが気になるんだよ。
端からみたら悪いのは渡辺や久保なのに、ギタシンや窪田、阿久津、そして関西の多数が擁護するってことは、何か隠してるんじゃないかと思うのよ。

渡辺の疑惑はしらん。藁人形論法はやめてくれ。
0117名無し名人 (ワッチョイ 1361-I7x1)
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2018/05/26(土) 21:17:23.23ID:je8S8Zyj0
>>110
何が元気だよw
0118名無し名人 (ワッチョイ 2b19-ZoZX)
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2018/05/26(土) 21:22:08.35ID:ztIu8oBE0
現時点でも三浦が怪しいと多くの棋士が思っているとすると
自己保身のために黙ってる情けない連中ということにしかならんな

ナベもこっそり本人に謝罪したとすれば情けないにもほどがある
疑わしい奴とは指さないんじゃなかったのか?

大した覚悟もないくせに人を疑うんじゃねーってことだよ
0120名無し名人 (ガラプー KK1d-OeDE)
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2018/05/26(土) 21:27:50.57ID:NMXTsYZfK
未だに疑ってる奴は頭が悪いだけ

根拠は勘だから何の証明もできないし
まともな人間には相手にされなくて
怪しい怪しいと鳴き声のように繰り返す事しかできない
0121名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/26(土) 21:57:35.32ID:ignkEfhS0
>>115
潔白でしたって連盟の公式発表が納得できないだけだろ
自分の思ったシナリオから外れても軌道修正できない人は気の毒だね
関西の多数って誰ですか?
ギタシンも阿久津も窪田も特に擁護はしてませんよ
阿久津は三浦の指した桂ポンを若手の間で流行している研究手だと言う認識でした
しても居ない事をやったと名指しするのはその人たちに何か恨みでもあるんですかね?
私怨ですか?
0122名無し名人 (アウアウカー Sa95-7pc2)
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2018/05/26(土) 22:04:13.20ID:DSR/muKVa
>>115
2016/11/02渡辺明ブログより抜粋
島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
→(意訳)自分の意見が通りそうもなかった局面で島と千田がデタラメぶっこいて形勢逆転しました
三浦を疑ってたのは渡辺と島と千田だけだろ
2016/10までは多くの棋士が千田率に騙されていたんやで
年明け(2017/01)に千田率が破綻してゲームセット。三浦無罪。さらに渡辺明はPDFで自爆・自滅
0124名無し名人 (ワッチョイ 2b19-ZoZX)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:09:43.48ID:ztIu8oBE0
中原が一所懸命貼ってる説
0126名無し名人 (アウアウカー Sa95-x4SV)
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2018/05/26(土) 22:50:35.47ID:M7VE0N+ia
>>115
ストローマンはお前の方だろ
笑わせんなクズ
0128名無し名人 (ワッチョイ d1fa-oMe2)
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2018/05/27(日) 01:58:55.87ID:m0qjySHc0
無実の人間を貶めた糞ハゲは出てくるなよ
最近こっそり解説とかに出始めてるようだがな
カメラの前に出てくるとしたらまず双方向の説明会見だろ
それ以外は目障りだから出てこないでほしい
0130名無し名人 (ワッチョイ d1af-gm8s)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:01:12.42ID:AAWZPyYC0
まあ馬鹿がごちゃごゃ言ってるが
三浦が怪しいなら監視を続けりゃよかったのに
「クロに決まってる」「俺指したくない」と
暴れた渡辺がキチガイなだけだろw

こいつが暴れなきゃ普通に監視できてたし
さらに監視サンプル数も増えて、
三浦シロ・クロどちら派も納得の結果になったよ

つかソフト不正は監視で犯行現場を押さえて立証するしかない
チェスの世界大会でもそうしてる

つまり三浦のシロ派クロ派関係なく、
渡辺は「監視の邪魔をしてマスコミで騒いだクソ野郎」で決定なんだよ
0132名無し名人 (ワッチョイ 13d2-BRCY)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:28:53.62ID:8Lkvl7BW0
>>116

ソースもなにもツイッターで、窪田やギタシンが発言しとるやん。渡辺明の話を聞いて納得したって。
関西の件も理事の解任投票結果をみれば一目瞭然。そのくらい調べてから書き込めよ
0134名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:49:06.75ID:em/8bpg90
>>131
だからソース出してって言ってる
ギタシンは一度も「納得した」なんて言ってないよ
0135名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:49:48.22ID:em/8bpg90
>>134>>132へのレス
0136名無し名人 (アウアウカー Sa95-7pc2)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:59:34.63ID:KpR6fhH5a
>>132
だからそれは千田率が破綻する前の話だろ?
窪田のツイートは2016/10/31なんだが
千田率が破綻した以降(2017/01以降)で渡辺を支持するプロ棋士のブログやTwitterがあったらソースつきで示してくれないかな
0138名無し名人 (ガラプー KK1d-OeDE)
垢版 |
2018/05/27(日) 09:33:33.62ID:0J037v/9K
理事の解任に賛成しなければ渡辺を擁護した事になるって
あまりに論理が飛躍してるとは思わないか

しかもその理屈なら棋士の半数以上が三浦を擁護し渡辺を批判した事になるんじゃないの?
異常者の考え方はよくわからんわ
0139名無し名人 (ガラプー KK1d-OeDE)
垢版 |
2018/05/27(日) 09:43:19.56ID:0J037v/9K
しかも渡辺の話に納得したら
渡辺を擁護した事になってるのもわからん

例えば補償に協力するとか言ってそこに納得しただけかもしれないし
そもそも久保も渡辺も平気で嘘をつく人間なわけで
嘘に騙された可能性だってあるし

何れにせよ渡辺らの弁解なんて所詮何を話したか表に出さないような代物でしかなく
第三者委員会には相手にされないような内容でしかない
0141名無し名人 (ワッチョイ d911-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 10:14:56.85ID:E4I4ijkV0
>>111
久保の嘘や、渡辺の嘘、千田の嘘が、まるで証拠みたいに噂されたんだろ?
そういう嘘に騙された棋士が居ただけで、三浦が疑われていたのとは話が違う
0143名無し名人 (アウアウカー Sa95-WRH/)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:41:06.80ID:kMzNj92fa
>>113
2014
「昨年度はとりあえず従ってみたが、勝率暴下げ竜王失冠と踏んだり蹴ったりだったな。
誰も見てない所じゃ絶対バレないし、電源オフなんてザル規定守る必要ねーわ」
0147名無し名人 (ワッチョイ 1373-A8DJ)
垢版 |
2018/05/27(日) 20:28:58.62ID:tFKnQl3y0
>>123
渡辺はタイトル数に比べて、一般棋戦優勝回数は相当少ない
タイトル挑戦1回のノンタイトル山ア八段と1回しか違わない
データの偏りだけで判断するなら、圧倒的に怪しいのが渡辺
0149名無し名人 (ワッチョイ 1373-A8DJ)
垢版 |
2018/05/27(日) 21:02:44.86ID:tFKnQl3y0
>>148
銀河戦は他に比べてやりやすかったんだろw
アリバイ工作か?w
山ア八段一般棋戦優勝7回、禿8回 歳は近いがプロのキャリアは禿の方が長い
そして例の論文のデータに繋がるわけだw他に禿みたいなデータが出せる棋士がいれば逆に教えてくれよ
0150名無し名人 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/27(日) 22:09:13.20ID:Ur+ojb0Fa
渡辺はNHK杯でも離席しているから、早指しだからやってないって言える立場じゃないしね
他人の離席をあれだけ疑っておいて、渡辺は事件後も離席もキョロキョロも多いままという
0155名無し名人 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 07:02:23.09ID:/D+KGsQQa
>>154
圧力だろ?
0156名無し名人 (ワッチョイ 598a-y7vd)
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2018/05/28(月) 07:48:02.38ID:+d0oIR5y0
ナベの勝率落ちてるのなんて急戦型増えた最近の将棋が棋風に合わなくて後手番で勝てなくなってるだけだろうに
先手番の勝率は前期と大差ない。先手A級、後手C2。それが今のナベ

2017 先0.609 後0.250
2016 先0.636 後0.565
2015 先0.652 後0.522
0158名無し名人 (ワッチョイ 598a-y7vd)
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2018/05/28(月) 07:58:09.33ID:+d0oIR5y0
>>157
電子機器の持ち込み禁止なってるのに先手番の勝率に大した変化無いでしょうが
カンニングしてたというなら先手番の勝率も落ちてるわ
0159名無し名人 (スフッ Sd33-blhj)
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2018/05/28(月) 07:59:53.72ID:pGLuMSQAd
>>158
は?
偶然かもしれないからな
セーターにスマホ隠してたとか言ってた渡辺だからな

通信記録出してみてよってお話
0160名無し名人 (ワッチョイ 598a-y7vd)
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2018/05/28(月) 08:00:22.40ID:+d0oIR5y0
病気だなこのスレ
0162名無し名人 (スップ Sd73-V4sq)
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2018/05/28(月) 08:20:20.08ID:uJqwNx9Md
渡辺が疑念がある三浦と指したくないと言えば竜王戦を成立させるには連盟は三浦を不出場にするしかないでしょ
0163名無し名人 (ワッチョイ d911-vxiR)
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2018/05/28(月) 08:53:01.57ID:EJv4Fcyu0
>>162
現役竜王の不戦敗で処理すべきだったな
連盟と読売との間でどのような交渉が行われたのか
まったく調査も報告もしていない第三者委員会がいかに杜撰かよくわかる
0164名無し名人 (アウアウカー Sa95-55bI)
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2018/05/28(月) 09:05:40.01ID:TjteX4Jga
個人的には渡辺棋王はもういいかな。うざいのはプライドが高い関西の連中と東大絡みと森一門かな?糸谷とか香川ちゃんとしろよ。
0165名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/28(月) 10:14:31.57ID:ewdMe/7K0
理事は三浦を調べるのと同時に渡辺を対局するように促すべきだっただけ
0166名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/28(月) 10:17:45.74ID:ewdMe/7K0
そもそもジャッジしなくてはならない立場なら
島と谷川が極秘会議に出席することが間違ってる
内容が分かった時点でその場を辞するべきだし
他の理事と同じ条件で情報を共有するのが正しい
渡辺は理事会に正式に告発すべきだった
誰かを事前に抱き込むような真似はすべきじゃない
0170名無し名人 (ワッチョイ d911-vxiR)
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2018/05/28(月) 12:06:28.74ID:EJv4Fcyu0
嘘の情報をばら撒いて、説得力があるように見せかけたのは不味かったな
それは三浦を疑った棋士が増えたんじゃなくて、嘘の情報に騙された棋士がいただけでしかない
0171名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/28(月) 12:13:00.70ID:ewdMe/7K0
>>167
こういうの根回しなの?
抱き込んでるだけだろ
世間知らず()っていつも人ですか?
社会人なら世の中知ってればっていうけど
こんなバカな話に騙される世の中なんか知らないんだけど
0173名無し名人 (スフッ Sd33-blhj)
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2018/05/28(月) 12:18:40.36ID:pGLuMSQAd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

逃げ回る渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0174名無し名人 (ガラプー KK1d-OeDE)
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2018/05/28(月) 12:19:49.15ID:WF9n6zDaK
羽生はソフトの専門家でも統計の専門家でもないんだから
説得力を持たせるためというのは意味がわからない

それとも将棋界ではあの羽生が怪しいと言ったから処分するべきだ!となるのか?
と思ったけどなりそうだな
渡辺は将棋界の常識に沿って行動したんだな
0175名無し名人 (スフッ Sd33-blhj)
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2018/05/28(月) 12:29:47.50ID:pGLuMSQAd
>>174
羽生さんが怪しい何て言ったら
三浦九段がカンニングしてたってなるだろうな
渡辺、久保が言ってる上に
あの羽生も言ってるになるからな
ただ、羽生さんが呼ばれるのはおかしいし
証拠ないなら罰せず
で、終わってりゃ渡辺や久保ですら
怪しくないか?って言っただけで済んだ

三浦九段が挑戦者なら竜王戦しないとかPDF出したりする行為は引退して叱るべき醜態だったな
0176名無し名人 (アウアウウー Sadd-jnSv)
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2018/05/28(月) 15:04:51.16ID:5KXknneYa
>>167
根回しじゃなくて不正の相談だろ
難癖つけて正当な挑戦者を他の者に交代させるってのは、立派な"不正"
渡辺明の不正の計画にに谷川、島、青野が乗っただけ
0177名無し名人 (ワッチョイ 395d-RdbU)
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2018/05/28(月) 16:52:13.38ID:N53cDa2p0
三浦は受けた経済的損失補填と精神的苦痛に対する慰謝料求めて裁判起こせばいい。
連盟が誤りを認めてるなら勝てるだろ。
数億ふっかてて引退して優雅に暮らせばいい。
もうこんな濡れ衣業界に居たくないだろうに。
0179名無し名人 (ワッチョイ 395d-RdbU)
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2018/05/28(月) 17:14:09.20ID:N53cDa2p0
>>178
引退するかは別にして、事実無根で損害を受けた場合は司法に訴えるのが一般常識。
このままなら泣き寝入りじゃん。
0181名無し名人 (ワッチョイ 395d-RdbU)
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2018/05/28(月) 17:17:30.90ID:N53cDa2p0
>>180
まあ熱くなっとれ。しょせんイカサマだ。アホ。
0183名無し名人 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 17:23:07.71ID:9+o5yydua
>>177
まだまだタイトル挑戦に絡める力があるのに引退する訳が無い
0184名無し名人 (ワッチョイ 3358-HY9j)
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2018/05/28(月) 17:24:51.62ID:q2ad72gX0
スマホ事件での連盟のクソ対応にはあきれたものだが
今回のアメフト事件での日大の対応に比べると
むしろ神対応だったのだ、と思えてきた
0187名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/28(月) 17:31:45.75ID:ewdMe/7K0
>>184
全然だよ
出足で調査はしないとかやらかしたのに
結局第三者委員会で調査する羽目になって大損害出してる
三浦が早々に弁護士付けたのと
引退上等で裁判したり捨て身にならなかったからあの程度で済んだんだよ
日大は選手側が最初から続ける意思を捨ててぶちまけたからああなってる
0188名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/28(月) 17:34:21.27ID:ewdMe/7K0
>>177
もうそこは和解してるし三浦と連盟間では解決してることだよ
解決してないのは一方的にファンに世間に説明するからと言って何もアクションしない人
0190名無し名人 (ワッチョイ 395d-RdbU)
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2018/05/28(月) 18:03:03.42ID:N53cDa2p0
どうせみんなやってんだろ。
しょせんイカサマ。デキレースだろ。
0192名無し名人 (ワッチョイ a9eb-Ockd)
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2018/05/28(月) 18:07:43.90ID:zBhmZIpf0
>>188
渡辺メンバーとか久保メンバーのこと?
0197名無し名人 (ワッチョイ c9b3-Hsfm)
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2018/05/28(月) 21:33:11.79ID:lCGKpzOK0
>>167
どちらでもいいことは根回しで決まってもいいが
トラブルになりかねない案件なら意地でも筋通すのがサラリーマンだぞ
まあ渡辺は重大だからこそ重役会議で済ませようと思ったんだろうが
勤め人的には本心では感覚を理解できんな
0198名無し名人 (ワッチョイ c9b3-Hsfm)
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2018/05/28(月) 21:42:39.62ID:lCGKpzOK0
>>179
泣き寝入りする方が多いぞ
日本だと民事で最後まで争っても、事実認定を勝ち取ってなお和解より補償額が目減りすることも珍しくない
三浦はかなり正面から戦った部類だよ
しかも男性棋士に同業他社がなく古巣と決別できない条件下だからな
0199名無し名人 (ワッチョイ 395d-RdbU)
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2018/05/29(火) 11:05:43.48ID:TE6tL9LS0
NHkの解説とか聞いてると終盤全然手が判らん棋士とか結構いるけど、あれ見るとカンニングしなきゃ勝てないだろうなとは思うね。
0201名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/29(火) 11:26:39.81ID:oSRC95vR0
田丸先生はもう引退されたから
0202名無し名人 (ワッチョイ c9b3-+F+o)
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2018/05/29(火) 11:32:37.32ID:e9ZOjFE00
田丸は昔、カンニングしていたらしいぞ。
0203名無し名人 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/29(火) 17:35:07.67ID:1vIOCLXQa
また渡辺は他人を貶めて自分を守ろうとしているのか?
0204名無し名人 (ワッチョイ 1373-A8DJ)
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2018/05/29(火) 18:27:42.54ID:CnW8F/1z0
まさに渡辺は棋界の癌細胞だよな
0207名無し名人 (ワッチョイ 53d0-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 21:41:21.98ID:WiGjlVoh0
まだアメフト連盟がまともだな
0208名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)
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2018/05/29(火) 23:02:05.97ID:oSRC95vR0
>>207
関学連はいろんな大学が満遍なく入って作られてるから
日大の理事は一人しかいない
早々に聞き取りして観客からもヒアリングして結果出したのは見事
0209名無し名人 (ワッチョイ 398a-Hsfm)
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2018/05/30(水) 00:29:31.81ID:w6zr2VrB0
田丸がブログで告白してたやつは自分の棋書を読んでたとかに比べるとガチカンニング感あったなw
ソフトとは全く関係ないけどね
0210名無し名人 (ワッチョイ 1361-I7x1)
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2018/05/30(水) 06:57:56.60ID:oSc3h95B0
ハゲ一派も除名できない将棋連盟って
0216名無し名人 (ワッチョイ 13d2-vxiR)
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2018/05/30(水) 22:52:19.95ID:NG2zpdT+0
解説させても雲泥の差。
結局、自分が将棋することしか考えてない人と、
正義感からの不正防止と将棋の普及をおもんばかってる人では、
全然違うよね。
0219名無し名人 (ワッチョイ 7a73-/lNa)
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2018/05/31(木) 18:42:01.21ID:+ZbHPMrj0
渡辺除名の署名ならいつでも参加するんだけどな
谷川兄には本当に失望させられたわ
0221名無し名人 (ワッチョイ 9ad0-667V)
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2018/05/31(木) 19:44:10.39ID:oq/xchpO0
なぜかそこには佐藤伸哉の倒れた姿が・・・
0223名無し名人 (ワッチョイ d6b8-WnAL)
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2018/06/01(金) 01:34:09.44ID:zqcYjR+x0
正義感からの不正防止と将棋の普及をおもんばかった結果将棋界を破壊寸前まで貶めたポンコツw
0224名無し名人 (ワッチョイ ba46-2Ueb)
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2018/06/01(金) 05:16:51.11ID:sNC7hNvq0
マジ渡辺明除名追放して欲しいわ
0227名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/01(金) 06:17:52.60ID:ygG5fcsf0
>>226
いやいや
今はともかく将棋会館の建て替えの足しにしないと
0228名無し名人 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/01(金) 06:48:45.84ID:ETN6Min1a
>>223
どう贔屓目に見ても、渡辺は自分の事しか考えてなかったのは、言動の時系列的に明らかだしな
0229名無し名人 (スッップ Sd9a-XsGK)
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2018/06/01(金) 11:43:13.90ID:ScYMTTlWd
問題を一面的、表面的にしか見ない無能は
どこに行っても周囲の状況を省みず
事柄の全体を見ようとせず、本質に触れないで独りよがりに命令を下す
こんな人間がつまずかないはずがない

お前の事だよ渡辺
0232名無し名人 (スッップ Sd9a-XsGK)
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2018/06/01(金) 12:08:41.45ID:ScYMTTlWd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0233名無し名人 (スッップ Sd9a-XsGK)
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2018/06/01(金) 12:11:54.92ID:ScYMTTlWd
>>230
ねえねえ渡辺さん
いつになったら公式の場で疑問に答えるの?
お前の竜王タイトル戦の電話通信記録が記録として破棄されるまで逃げ回る作戦なんか?
0234名無し名人 (ワッチョイ 5db3-krSX)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:15:35.53ID:k4OlNjl/0
行方八段は、第73期名人戦で、久保、渡辺、行方のプレーオフで名人戦に挑戦してる。
「ついでに潰しちまえ」だったんだろうね。

第三者委員会は、老川祥一、つまり「読売」の名前が出ないように配慮してる。

>>219
アニーは渡辺明から「時期を見て引退する」と言われて手を引いてる。
棋王を失った時点で引退声明すると思ってるだろう。
0237名無し名人 (ワッチョイ 4aeb-PyEk)
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2018/06/01(金) 14:29:29.36ID:ZY2FKcoN0
ナベは文春とpdfがね。
0238名無し名人 (ワッチョイ fac7-InwY)
垢版 |
2018/06/01(金) 18:08:57.17ID:IkXZEBYs0
ツルちゃんは、金さへ積めば済むとお考えさ、何を言っても無駄
お馬でスッテ財布がそのうち軽くなれば、やっと気付くだろうさ。
何時までも有ると思うな、親と金いや髪の毛と金かな、つきと金か。
 わしゃの〜、ギャンブルに入り上げて貧乏で辛いんじゃ。
ダービーもカスッタダケジャ、 鍋鶴よ負けは続くぜ。
消えて無くなりたくなくば、公開で謝罪し皆を納得させ〜や。
0240名無し名人 (スッップ Sd9a-XsGK)
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2018/06/01(金) 21:09:27.70ID:ScYMTTlWd
>>239
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

逆転勝ちしたかw

こんなん笑うわ
0241名無し名人 (ワッチョイ 7ad2-CQNQ)
垢版 |
2018/06/01(金) 21:15:19.15ID:7HVL201c0
ナベ面倒だから解説来ないでほしい。
コメント規制だらけになるし。

こないだの人間将棋も中継なしだったし、
ナベが居なきゃ丸くおさまってるのにぶち壊し。
0243名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/01(金) 21:42:27.33ID:ygG5fcsf0
>>239
何と戦って勝利したと思ってんの?
0244名無し名人 (ワッチョイ d6ab-Vi+s)
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2018/06/01(金) 21:45:20.60ID:zQ2ztd7w0
>>243
そうだな。
最初から勝負になってなかった。
お前らがここで騒いでるだけで大半の人間はナベに対して攻撃とかしてないからなあ。
0245名無し名人 (アウアウエー Sa22-NLsb)
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2018/06/01(金) 21:50:38.05ID:vg5KLSYUa
さすがの精神的勝利法だな
まあ渡辺は名誉なんて気にしてないだろうからある意味勝利であってるけど
渡辺の名が穢れたことは確かだわ
0246名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/01(金) 21:52:43.01ID:ygG5fcsf0
>>244
で?何と戦ってるの?
0250名無し名人 (ワッチョイ 4121-667V)
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2018/06/02(土) 00:31:58.90ID:0j5B7Gi10
三浦と三枚堂の共同研究の45桂をカンニングと勘違いしました
統計や資料解釈の見識不足から千田率を信仰してしまいました

渡辺、もう許したるから潔くこの2点は認めろ
0252名無し名人 (ワッチョイ fa61-ocxb)
垢版 |
2018/06/02(土) 06:57:45.30ID:EMYUzyss0
あとセーターも!
0253名無し名人 (ワッチョイ 165b-Eswy)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:23:44.25ID:Bna7A+Lk0
今囲碁将棋チャンネルでみうみうが魔太郎の将棋解説してるが
0254名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:28:01.99ID:65FLEBlE0
>>239
他のタイトルホルダーは対局が忙しくてめったに解説に登場しない
解説に意欲的で完全勝利って何を基準に言ってるのか?
0255名無し名人 (ワッチョイ 9ad0-667V)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:31:53.97ID:wgKALSes0
B1に転落して名人にもなれない
棋王以外で負けてるから暇だしなw
スマホ無いと勝てないってステキやん
0256名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:44:53.45ID:65FLEBlE0
>>253
なんか面白かったw
0258名無し名人 (ワッチョイ 791b-+PTH)
垢版 |
2018/06/02(土) 09:46:34.32ID:ETFheQUJ0
三浦は優しすぎるからダメなんだ
0259名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 10:03:36.86ID:65FLEBlE0
訴えないから悪いとか三浦は十分苦しんだのに多くを求めすぎだと思う
悪いのは自浄できない棋士たちだろうに
0261名無し名人 (アウアウカー Sa5d-JQN6)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:42:58.02ID:y/3JVQVJa
>>255
王将リーグ入りしててすまんな
0262名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 16:02:21.57ID:65FLEBlE0
棋士の紹介で王将リーグ〇期ですってあんまり聞かない
0264俺が世界スタンダード (アウアウウー Sa09-upDW)
垢版 |
2018/06/02(土) 16:39:23.10ID:rlqgnhjca
ゴミルサンチマンカルト統一協会サルども さっさと賠償金1京円をもってこい

絶対に永遠に全世界中で商売させねえぞ 世界一劣ったサルども

必ず1京円賠償金払わないと絶対に許さねえ 十数年潰れてんだぞ十数年 人格者の大天才の 万死に値するぞ世界一劣ったサルども
0267名無し名人 (ワッチョイ 7a73-/lNa)
垢版 |
2018/06/03(日) 00:47:24.09ID:mJvCFs0U0
30代前半でB級落ちの歴代最強とか一部の基地外が言ってた棋士がいたなw
大山・中原・谷川・森内・羽生と比べるまでも無く、相当ショボい永世二冠だなw
どう考えても実力は永世二冠どころか、B級とA級の間しかなかったんだろ?
名人挑戦0回で二桁にすら届かないA級連続在位、前例に無いことをするのが大好きなのは分かるわw
0268名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
垢版 |
2018/06/03(日) 16:26:31.09ID:ftDGWEDu0
>>266
そういえばB1が最強だって言ってる人がいたね
ずっとB1に居ると良いと思うよ
落ちても良いけどA級にたいした価値はないと思ってるんだろうし
0273名無し名人 (ワッチョイ 4561-ocxb)
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2018/06/03(日) 17:59:23.95ID:0FKJ+aur0
>>261
最終局で舎弟に勝ち星恵んでもらってなんとか残留しただけ
0274名無し名人 (アウアウカー Sa5d-7A28)
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2018/06/03(日) 18:18:27.95ID:wYogmWY+a
>>272
ほう。そうかね?
いくらタイトル取っても出身地の葛飾区役所(人口66万人)から顕彰されない棋士に価値があるかね?
永世称号保持者で地方自治体から顕彰されてないのは渡辺明だけなんだがww
葛飾区名誉区民規程
第2条 葛飾区長(以下「区長」という。)は、公共の福祉を増進し、又は学術、技芸等の進展に寄与した者であって、その功績が卓絶し、広く区民が郷土の誇りとして尊敬するものに対し、葛飾区名誉区民(以下「名誉区民」という。)の称号を贈ることができる。
0277名無し名人 (ワッチョイ 4561-ocxb)
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2018/06/03(日) 20:03:49.15ID:0FKJ+aur0
まあここから冤罪は許されないということがわかるだろう。
0278名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/03(日) 20:25:37.48ID:ftDGWEDu0
>>272
どんなにタイトル取っても人としての評価が無いんじゃ仕方ないね
将棋と関係ない騒動起こした中原を毛嫌いしてる人だって居る
賢そうにふるまってもお馬鹿ちゃんが初代永世竜王様でしたって事は変わらん
0282名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/03(日) 20:42:37.56ID:ftDGWEDu0
>>280
師匠の将棋教室と繋がってるイベントだったね
0283名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/03(日) 20:46:13.81ID:ftDGWEDu0
【主催】将棋棋士 所司和晴一門  
【協力】所司一門将棋センター
【審判長】渡辺明 棋王 
【日時】2018年5月5日(土)9:30受付開始 10:00開会 10:20対局開始予定
【場所】●名人戦 ●A級 ●B級 ●C級
    青戸地区センター 
    ●D級
    所司一門将棋センター青砥店
0284名無し名人 (アウアウカー Sa5d-7A28)
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2018/06/03(日) 21:08:39.26ID:sGRwg9Eia
>>280
渡辺の(イベント実施前の)ブログ以外に葛飾区後援のソース示してww
ちな後援って地方自治体が名前貸すだけだからな
補助金とか出てるわけじゃねーから
それと地方自治体の顕彰と全く関係ねーからww
0285名無し名人 (ワッチョイ 5db3-InwY)
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2018/06/03(日) 21:29:26.40ID:BCSLn/TX0
まだこれ続いてるの?
0286名無し名人 (スッップ Sd9a-XsGK)
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2018/06/03(日) 21:32:46.25ID:bdHZM0G7d
>>285
え?終わる要素ある?
公式の場で疑問に答えます→一切なし

日大の内田のごとし逃げっぷりの渡辺
スマホ使用してないか確認しなきゃな
0287名無し名人 (ワッチョイ 7a73-/lNa)
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2018/06/03(日) 21:47:45.73ID:W1LWLVcA0
>>280
三浦杯は実際にやってたけどね
渡辺はフットサルで渡辺杯やってんじゃない?w
0288名無し名人 (ワッチョイ 25e4-667V)
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2018/06/03(日) 22:28:43.35ID:9bsnnO1w0
>>274
名誉区民にしたら
口調がリコールされそうだなw

>>277>>278
ナベの場合「冤罪おこした」ことよりも
その後責任全部谷川たちに押し付けたのがまずすぎ
0289名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/03(日) 23:05:32.73ID:ftDGWEDu0
>>288
大々的に名前出してなんの責任もないみたいな振る舞いは許されないよね
まあ今更何を言っても取り返しつかないし一生ついて回るね
棋士としての振る舞いだし
0290名無し名人 (ワッチョイ 4561-ocxb)
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2018/06/03(日) 23:29:22.55ID:0FKJ+aur0
>>274
永世PDF賞を!
0294名無し名人 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/04(月) 11:54:11.36ID:BihJMw6Qa
>>293
反論になってないけどな
葛飾区が後援してたからって何?wって言われてその返しかよ
0296名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/04(月) 12:30:24.69ID:fCvd66Yn0
ググってみたけど後援葛飾区の記載のあるものがヒットしない件
0297名無し名人 (ブーイモ MMbe-1Ijj)
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2018/06/04(月) 12:50:01.42ID:16qt1FIbM
青砥将棋まつりっていう一門でやってる将棋大会があって、その中のかつしか子供将棋大会渡辺明杯っていうのがあるんだな

区が関わっているかどうかはよくわからんね

まあ相撲なんかでもそうだけど不祥事があると大体力士が子供と戯れてる様子がNHKで流される訳だけど

子供はなんも知らんしな
0298名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/04(月) 13:00:43.90ID:fCvd66Yn0
>>297
あるというか今年できたんだよ
0300名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/04(月) 13:36:13.36ID:fCvd66Yn0
29期竜王就位式も竜王アカデミーに出た子供招待してたね
0302名無し名人 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/04(月) 17:37:25.62ID:A86DyK3Ga
>>301
何言ってるのか分からない
0303名無し名人 (スプッッ Sd9a-WnAL)
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2018/06/04(月) 19:13:24.09ID:G5QBohiod
所詮カバ夫の知能指数はそんなもの
0304名無し名人 (ワッチョイ 9ad0-667V)
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2018/06/04(月) 19:24:52.34ID:/kE7b8/z0
>>303
え? セーターからスマホが!?
0307名無し名人 (アウアウエー Sa22-NLsb)
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2018/06/04(月) 20:37:10.26ID:38wRQUB7a
人格を批判されてもタイトル数で言い返すしかないのね
まあナベ信者すら人格はゴミだと思ってるから仕方ないか
0308名無し名人 (スッップ Sd9a-XsGK)
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2018/06/04(月) 20:53:46.56ID:tLtvq1I6d
スマホ使って取った可能性あるタイトル(笑)

三浦九段、スマホ使用してないか調べたんだから
渡辺も調べないとな
0309名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/04(月) 20:58:25.15ID:fCvd66Yn0
あれ?PCは持ってきてないんですか?とTVクルーに聞かれて
過剰に否定するのを忘れない
0310名無し名人 (ワッチョイ 4ae0-mRcc)
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2018/06/05(火) 13:29:53.28ID:DZbbS9BW0
▲コンピュータ将棋スレッド138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527659069/

107 名無し名人 (ワッチョイ 4ae0-mRcc)[sage] 2018/06/01(金) 22:59:09.04 ID:F+DA1bFD0
千田六段へ

三浦九段が竜王戦挑戦権を剥奪された件をどのようにお考えでしょうか?

120 名無し名人 (スププ Sd9a-xkM2)[] 2018/06/02(土) 02:16:39.43 ID:EunzuOAqd
>>107
私千田ですが正直ざまあと思ってますよ
0313名無し名人 (ワッチョイ 4ae0-mRcc)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:20:24.83ID:DZbbS9BW0
あれ、立ち読みしたけどマジで内容薄くてガッカリしたわ。
ソフトの棋譜を載せるだけなら誰でもできるんだよな。
0315名無し名人 (スプッッ Sd7a-XsGK)
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2018/06/05(火) 21:53:16.25ID:IbjKpOofd
詰め将棋解いてハガキ送るのも
次の一手解いてハガキ送るのも
千田のトレンドが変わるときをつまらない記事と書くために送ります
0318名無し名人 (ワッチョイ 5db3-pTnq)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:28:58.22ID:FPZKoOEO0
危険タックルをした学生の記者会見は立派だった。
将棋指しにはとてもできない。

渡辺は今からでも見習うべきだ。
0319名無し名人 (ワッチョイ 5db3-pTnq)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:19:51.96ID:FPZKoOEO0
セーターが怪しい

そんな理由で冤罪事件を起こしてしまうという
恐ろしい話だ

日大を笑えない
0321名無し名人 (ワッチョイ 5db3-pTnq)
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2018/06/06(水) 12:20:17.42ID:FPZKoOEO0
三浦のセーターを早速イジリに行く藤井には笑ったけどな
藤井は悪いやつだなあ
0322名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/06(水) 19:57:53.83ID:ctPvbNhZ0
羽生は藤井に勝ち目がなかった!?「にわか将棋通」になれる雑学講座(上)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180605-00171605-diamond-soci&;p=4

ところが後日「冤罪」と判明し、谷川浩司会長(56・十七世名人資格者)は謝罪、会長職を辞した。
連盟は対局現場にスマホなどを持ち込むことを禁じたが、要は日進月歩のコンピューターへの対応が遅れていたのだ。

 この事件、渡辺が「不正をするような棋士と戦えない」と発言した影響も大きかった。
濡れ衣を着せた三浦に謝罪した渡辺は、精神的ショックが大きかったためか調子を崩し、11期も君臨した竜王位を羽生に奪われた。
最近は復調しているので、いつか三浦九段とタイトル戦で相まみえてほしい。
「スマホ疑惑」で将棋界のイメージが大きく落ちただけに、翌年の藤井聡太の大活躍は将棋連盟にとってまさに救世主だった。
0324名無し名人 (ワッチョイ b17f-667V)
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2018/06/06(水) 21:37:10.89ID:ywibeYu+0
まだスマホ疑惑とか言われてんぞ
連盟は三浦の名誉回復に務めるとか言っといて全く何もやってねえな屑が
0325名無し名人 (ワッチョイ 7a73-/lNa)
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2018/06/06(水) 23:43:23.56ID:2vsoYUOl0
渡辺がいつ復調したのかも知りたいw
対局が無くて1-1で.500ってだけで、レーティングもずっと下がったままなんだけどなw
後手番勝率2割のままだし、それとも何か復調できる新しい方法でも見つけたか?w
0329名無し名人 (ワッチョイ 1373-8neN)
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2018/06/07(木) 06:47:24.77ID:z4N0TQnx0
勝っても負けても迷惑を掛ける渡辺とそのシンパ
公務員でも信用失墜行為で懲戒免職だろ?
文春独白・冤罪加害者・公式謝罪会見無しとかあり得ないわ
0330名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
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2018/06/07(木) 07:03:41.02ID:HF6lfY7xa
>>327
羽生さんが3割竜王になってしまったから、また調子に乗って湧いてきたよな
渡辺が除名されない限り、棋界はずっと名誉を貶められ続けるよな
その3割竜王にボロ負けして竜王失陥した渡辺を棚に上げて笑わせるわ
0332名無し名人 (ワッチョイ 9341-zuA9)
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2018/06/07(木) 17:13:53.06ID:asV4d+NJ0
ゴルフ界の片山晋呉に対して厳しい処分を検討しているようですが、
将棋界では全く違う対応!
インチキ竜王早くなんとかしろ
0333名無し名人 (ワッチョイ b39e-SAfv)
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2018/06/07(木) 17:46:52.31ID:qx8P3ZQc0
>>318
同席していた弁護士さんは労働問題と刑事訴訟が得意分野
原則本人のみの会見に同席を認めさせたことといい弁護士の手腕が光っている
本当にくだらない質問からは学生さんを守ってたしね
三浦弁といい、危急の時にきちんとした弁護士に頼むのも現代社会では必要な能力だと改めて感じるわ
0335名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
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2018/06/07(木) 18:15:47.81ID:s9U2/Tf2a
確かにどう言い繕おうと、不当利得だよな
冤罪認定後も正当な挑戦者とタイトル戦してないし
あれがアリなら、負けそうな時や負けそうなら相手を避けるために、
挑戦者を変更する権利がタイトルホルダーにあると認めてしまう事になるしな
0339名無し名人 (ワッチョイ 33eb-qBj0)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:18:39.44ID:EVVssRqz0
頑張れ渡辺正義に負けるな。
0341名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 13:42:22.35ID:ZRyNMDYia
渡辺不正王
0343名無し名人 (ワッチョイ 81b3-z315)
垢版 |
2018/06/08(金) 14:46:33.42ID:paz2ZoAq0
将棋の第三者委員会の報酬はいくらだったの?
アメフトの第三者委員会は世間に注目されて大変そうだから
1億くらいもらうのかね?
0344名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 17:51:41.12ID:Vt10VJYza
>>338
渡辺「疑いのある棋士とは指せない」

だもんな
0346名無し名人 (ワッチョイ 1126-DGJA)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:14:50.80ID:5mCYRQQH0
>>343
参考になるとしたら相撲協会の第三者委員会
委員長が但木氏だ
0349名無し名人 (スッップ Sd33-1wOM)
垢版 |
2018/06/08(金) 20:49:14.90ID:VlQKRInJd
渡辺が黙りなのは
嫁との通話記録の消失待ちだよ
いま、調べられたら竜王戦での対局日に通話してたのがバレるからな
0351名無し名人 (アウアウイー Sa5d-TPYk)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:26:23.95ID:ezvL085Ia
通話記録はともかく金の使い道は調べて欲しいな
ネット上での誹謗中傷と無関係だということを証明して欲しい
0352名無し名人 (ワッチョイ 29dc-33B4)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:11:26.17ID:W8HJNeWl0
みんなにお願いです。渡辺棋王が将棋会館建て替えの邪魔をしないように監視しましょう!絶対にしゃしゃり出て来てめちゃくちゃにするに決まってる。渡辺軍団と取り巻き記者軍団。
嫌がらせが本能のゴミですよ、ゴミ。
0353名無し名人 (ワッチョイ 81b3-URTz)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:31:32.26ID:paz2ZoAq0
通話の相手が将棋を知らないと意味ないけどな
0355名無し名人 (ワッチョイ 1373-ah5y)
垢版 |
2018/06/09(土) 06:10:45.28ID:/+ZZgLDX0
>>353
嫁との通話記録ってちょっと前のレスくらい嫁
嫁は詰将棋作家だし女流棋士目指していたんだから将棋の玄人
0356名無し名人 (ワッチョイ 9b9f-8m76)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:21:26.09ID:1TTo45Yj0
ナベはクボに取り残されちゃったね。
クボは将棋会館建て直しの主要メンバーになってる。
私はちゃんと対局出来る環境を整えたかっただけで三浦さんを疑ったのには微塵も悪意は無かったんですよ、とでも言いたいのだろうか。

ナベはどう頑張っても言い訳するのは難しそうだけど、皆が将棋会館建て直しでわちゃわちゃやってる間に研究時間作って棋力を持ち直してくるかな。
0358名無し名人 (ワッチョイ 33eb-qBj0)
垢版 |
2018/06/09(土) 19:07:56.55ID:evB5ewAd0
>>351
理事解任の前後は三浦九段に対する印象操作が酷かった
0359 【東電 70.2 %】 (ワッチョイ f373-NuDx)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:32:50.72ID:37SNM+G60
i.imgur.com/S3nwEAP.jpg
0362名無し名人 (スフッ Sd33-1wOM)
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2018/06/10(日) 05:56:45.46ID:IEutabHTd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた怪しい渡辺ってだけの事件
0363名無し名人 (ワッチョイ 81b3-z315)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:13:36.49ID:Sx2uhoCx0
久保が三浦を疑ったこと自体は問題ない
久保の要望もあって連盟が三浦を監視したことも問題ない

監視して不正の事実はなかったんだから、それで終わればよかった
連盟の対応に問題があっただけ

片上が一番悪いと思うわ
0365名無し名人 (ワッチョイ 53d0-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:22:32.96ID:8PFzmOG60
渡辺「疑惑ある三浦とは竜王戦しません」
渡辺PDF「セーターに仕込んでた!一致40%でも要所で〜」
0367名無し名人 (ワッチョイ ebe8-kSWI)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:30:35.12ID:ANf3lAUf0
強いやつが偉いって組織の問題点みたいな見方も多いが
片上ってあのメンツの中でどの程度発言力あったんだろうかw
0368名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:33:43.17ID:1rHn+j6sa
渡辺の言う事は全て「言葉の綾」「解釈の違い」で済まされるから、一切信用してはならない
正義感とか責任感とか、どの口が言うのって感じだ
0369名無し名人 (ワッチョイ 81b3-URTz)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:40:07.21ID:Sx2uhoCx0
東大法学部卒を売りにしてるくせに、全くの役立たず。
0371名無し名人 (ワッチョイ 13c7-z315)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:25:02.27ID:Lmyctbnq0
他人を蹴落とし高い税金を使って、勝てない将棋プロの道。
考えさせられるな。無学の俺が言うのもなんだが、自分で思うほど
賢くは無いという事か。
東大の法科なら最低弁護士になる資格、司法試験は通っているんでしょ。
囲碁でも「石倉」は東大、大手銀行を捨てて挑戦、京大出て医師になったのを
捨て挑戦した人も、全くタイトルにカスリもしないもの、 勝負事は難しい。
 えええ「姜任愚ですがスマホを使えば良いじゃないか」
衛生タイ( ^ω^)・・・ルをお持ちの方は考え方が。
0372名無し名人 (ワッチョイ 81b3-z315)
垢版 |
2018/06/11(月) 10:40:05.72ID:2x5hkyhQ0
片上と小暮が悪い

渡辺を叩くのはやめようぜ
0376名無し名人 (ワッチョイ 13c7-z315)
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2018/06/11(月) 15:51:40.77ID:Lmyctbnq0
>>372 実に最もなご意見ですな、渡辺を叩きはしないさ
自らの口で事実関係を語り、将棋ファンに見える形で謝罪すれば
風は止んでくるさ。 貴方の様に渡辺が棋界に絶対に必要であると
お考えならば、是非とも彼を説得してこその後援者でしょ。
 
0378名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
垢版 |
2018/06/11(月) 17:32:24.69ID:MgHUPYr9a
>>377
それ以外、三浦九段の名誉は元どおりには絶対にならないし、それ以外、いつまでも蒸し返されては渡辺一味が誹謗中傷を止めることはなく、
プロ将棋も将棋連盟もいつまでも非難され、当然渡辺の言動は全てプロ将棋を貶め続ける結果になる、既になっている
0383名無し名人 (ワッチョイ 29eb-EqDK)
垢版 |
2018/06/12(火) 09:11:55.79ID:lT4UAnJD0
渡辺除名すれば完璧だけど今となっては双方向の場(笑)で
謝罪と三浦九段の潔白を伝えるしかないな
0386名無し名人 (スフッ Sd33-1wOM)
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2018/06/12(火) 11:16:36.83ID:yskkz18Bd
>>384
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきって厳しいお話は理解した
0387名無し名人 (スフッ Sd33-1wOM)
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:29.74ID:yskkz18Bd
>>384


    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
            | |
         /~~~~~~~~~\
        ../ /  永世PDF |
        |../         |
        ||   ⌒  ''  ノ |
        r-─| -・=H=・- .|
        |り|  ー一( )ー一'|
        ー l   `ー=-'  l  一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
          ヽ、____ノ
         _/ | \    /|\
      / ̄/  | /`又´\| | ̄\

まで読んだわ
0391名無し名人 (ワッチョイ d1f7-DGJA)
垢版 |
2018/06/12(火) 14:24:58.52ID:AeCFycRB0
渡辺除名と久保の謝罪会見早くしろ。逃げ切れると思うなよー
0392名無し名人 (ワッチョイ 19f7-6+Fv)
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2018/06/12(火) 16:27:57.05ID:/jDNKKJ/0
いい加減にしろ!サイコパス渡辺永世PDFハゲ野郎!
0396名無し名人 (ワッチョイ e1f7-6+Fv)
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2018/06/13(水) 02:37:12.61ID:LQxNDhIj0
渡辺と天彦はカンニング&八百長したことを自白しろ
0400名無し名人 (アウアウカー Sa2d-psTc)
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2018/06/13(水) 07:35:14.34ID:hy8CC6+Ra
文春虚偽告発が盤外戦術として認められたら、なんでも有りだよな
棋士生命をかけて、虚偽告発だとハッキリしたんだから、最低でも引退しろ
出来ないなら除名一択だろ?
0401名無し名人 (バットンキン MMc5-qtli)
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2018/06/13(水) 12:19:08.19ID:j6uOvOLnM
平気な顔して将棋を続けられるW棋王の神経は強い。ある意味、皮肉ではなく、尊敬する。政治家向き。
0402名無し名人 (アウアウカー Sa2d-49N8)
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2018/06/13(水) 12:46:03.04ID:F7yd+E72a
いざ自分に矛先が向いたらダンマリしかできないのでは政治家にはなれんよ
ちゃんとのらりくらりと交わす強かさが無ければ
政治家向きは買い被り過ぎ
0403名無し名人 (アウアウカー Sa2d-9Fr2)
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2018/06/13(水) 14:46:44.02ID:RYrGvtJPa
渡辺は日頃から正義感あふれる何らかの活動してたっけ?
いやボランティア精神というか社会性あふれる活動でもいいんだよ
今日は自分が音頭取って棋士仲間と街の清掃活動しましたとか
実はあるNPO法人に所属していて弱者の手助けをしてますとか
そういう人間が「疑惑のある棋士とは指せない」と言ったら悪意が感じられず信憑性が高いんだがw
0405名無し名人 (ワッチョイ a9f7-pl8o)
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2018/06/13(水) 20:16:55.04ID:mbo9dNnM0
不正王渡辺を処罰しろ!
0406名無し名人 (スッップ Sd33-3Mxp)
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2018/06/13(水) 21:37:29.89ID:4GEj/WHhd
まだ渡辺を叩いている人がいるのか。もう終わった話やん。
流石に渡辺が不憫だわ
0408名無し名人 (ワッチョイ 6bf6-9X+z)
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2018/06/13(水) 22:55:03.08ID:8LRT0WXE0
>>403
その通り
自らの疑惑を擦りつける意図しか感じない
0409名無し名人 (ワッチョイ 9341-zuA9)
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2018/06/13(水) 22:59:23.62ID:pDrGY1uw0
>>406
何も終わってないぞい‼
あいつはファンの心の中で何時迄もバカにされ続けるわー。‼
0411名無し名人 (ワッチョイ 818a-9ull)
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2018/06/14(木) 05:26:00.33ID:GEGfC4cb0
和解済んでるのにまだやってんのか
和解の条件に今回の件を蒸し返さない的なこと含まれてるだろうから
今後この件でアプローチあるわけないだろうに
0413名無し名人 (ワッチョイ 818a-9ull)
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2018/06/14(木) 06:18:05.56ID:GEGfC4cb0
>>412
和解前の話だね
もう和解済んでるし互いにこの件は蒸し返さないと書類に含まれてるだろうから、
三浦も渡辺も今後話すことないだろうに
ほんといつまでやってんだか
0415名無し名人 (スプッッ Sdc2-mfaH)
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2018/06/14(木) 06:29:29.82ID:4dx3/w5Kd
不思議だよね

渡辺「疑惑に答えます会見します」←和解前で
この会見しますを和解で蒸し返さないからってやらないと決めたとか

会見しますを、和解で中止しますと発表すらしない
にも関わらず何で君がわかるの?(ワッチョイ 818a-9ull)ID:GEGfC4cb0
知ってるの?

答えてみ
0416名無し名人 (ワッチョイ 818a-9ull)
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2018/06/14(木) 06:36:03.33ID:GEGfC4cb0
>>414
和解ってのは最終的に解決する為の合意契約
今後紛争起こらないようにするためのもんなのに
蒸し返せたら和解とは何なのかという話になる
当事者同士互いにもう公言できないと考えるのが普通だろうに
0419名無し名人 (ワッチョイ 45f7-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 07:01:34.27ID:+LOnGic20
>>416
それは渡辺が説明すると蒸し返すような言い方にしかならんということか?

>当事者同士互いにもう公言できない
確か青野は新聞のコラムかなんかで三浦事件とか書いてたけどな
これって公言してないって言えるんだろうか?
青野は立派な当事者の1人だと思うがねぇ
0421名無し名人 (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/14(木) 07:34:07.58ID:sSmyGH4Za
>>416
和解後も三浦九段の名誉は元どおりには回復していない時点で、和解に反してることについてはどう言い繕う?
0424名無し名人 (スプッッ Sd62-mfaH)
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2018/06/14(木) 12:13:12.31ID:YPDg0Z+gd
パワハラ栄ですら
ツルッぱげに頭丸めて頭下げたな

渡辺とかいう公式会見から逃げ回る禿げはいつお話するの?
0425名無し名人 (アウアウウー Saa5-z9iA)
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2018/06/14(木) 12:14:39.10ID:0QJlNpCra
永遠にネチネチと追いこんでやればいい それが一番効くだろwwww
0426名無し名人 (アウアウウー Saa5-z9iA)
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2018/06/14(木) 12:19:30.11ID:0QJlNpCra
鈍器で軽く一回ずつ殴っていく感じで
0428名無し名人 (ワッチョイ d2eb-drPl)
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2018/06/14(木) 12:28:31.29ID:/vvNC1d70
三浦九段は許してもファンは許さない
0430名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 12:44:26.37ID:f/YK1FTT0
いつまで言ってるんだとかいう人は
いまだに陣屋事件や高野山の話が残ってることを知らないニワカですかね?
陣屋事件なんて将棋界には大激震でも世の中それほどでもなかったはずなんだよね
でもいまだに残ってる
世間まであんなに騒がせた竜王戦挑戦者交代冤罪事件が1年2年で消えるわけないんだよ
三浦がCNNやBBCでも写真付きで不名誉な報道されたことは忘れないからね
三浦が水に流したとしてもだよ
0431名無し名人 (アウアウカー Sa69-rIHU)
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2018/06/14(木) 15:19:06.25ID:SkyGfjQTa
週刊誌にリークして事情を知らないただの将棋ファンやゴシップ大好きネットイナゴを煽動して
優位な立場を築こうという意思表示がミエミエな時点でもう二者間の問題じゃない

まずは誤解を植え付けたのと同等以上の情報発信量で誤解を解くのが必須
まあこれは禿に限ったことではなく連盟やマスゴミにも言えることなんだが
0434名無し名人 (スプッッ Sd62-mfaH)
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2018/06/14(木) 17:27:34.54ID:YPDg0Z+gd
>>433
そう、渡辺のカンニング疑惑話よ
嫁が詰め将棋が得意だってね
あとNHK杯では詰みのがし沢山なのに
タイトル戦ではないからな
笑うわ

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0435名無し名人 (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/14(木) 17:33:10.94ID:HxJtAacza
>>433
カンニングしていなかった三浦九段
三浦九段が渡辺一味に嵌められる前からカンニングを疑われていた唯一無二の棋士、渡辺
永世称号持ちの棋士が30代前半でB級落ちとか、疑いは次のステージに入ったと言える
0437名無し名人 (スップ Sdc2-WroF)
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2018/06/14(木) 18:46:08.25ID:E/xTmK6Xd
渡辺明が悪いなら久保や千田もわるいだろ。
そもそも、告発しただけでこれだけ叩かれるのは理不尽だよ。
あくまで処分した連盟が一番わるい
0440名無し名人 (ワッチョイ 99b3-n2QP)
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2018/06/15(金) 00:11:38.77ID:HiXlMd5d0
俺は片上が嫌いだから、すべて片上が悪い、でいいよ
渡辺の解説は俺は好きだわ
0441名無し名人 (ワッチョイ 4273-zq67)
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2018/06/15(金) 00:34:40.17ID:k5LLe+LV0
俺は渡辺が許せないから、すべて渡辺が悪い、でいいよ
渡辺の解説は俺は元々嫌いだわ
0442名無し名人 (ワッチョイ 2eeb-m0US)
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2018/06/15(金) 09:02:32.35ID:6mKITRuc0
渡 辺 永 世 P D F がまたやらかしたのか?
0444名無し名人 (ワッチョイ edaf-mpup)
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2018/06/15(金) 10:33:56.12ID:Z6HlU+c10
告発したのは久保だろ
渡辺は善意の告発者じゃない

すでに告発され監視されていた三浦を、

渡辺は
「絶対クロに決まってる」とメディアを使ってデマを流し
「不正した三浦とは指さない」と一方的に対局拒否して
「今すぐ強い対応をしろ」と正規の監視手順の破棄を要望

監視でシロだったのに、
証拠もないのに特別な対応を理事に求めた
0446名無し名人 (ワッチョイ 818a-9ull)
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2018/06/15(金) 12:18:19.53ID:MlE/0go/0
>>421
回復してると思うけどね
カンニングは確認されなかったと公式にアナウンスされてるし、
検証した第三者委員会の報告書も公開されてる
いつまでもネチネチやってたらそれこそずっと記憶に残り続けると思うんだがね
0447名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 12:21:28.87ID:sENO0trV0
変だな
どうして三浦をまだ疑う人には言わないんだ?
渡辺を糾弾する人たちだけにネチネチ言ってると言う感覚がわからん
0448名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/15(金) 12:23:26.52ID:7RfibZmrd
渡辺のカンニング疑惑は否定されてないからな
対局ごとに確認作業が10年は必要
これやられたら無冠になるしC1まで落ちるだろ
0449名無し名人 (アウアウウー Saa5-1Wdg)
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2018/06/15(金) 12:29:03.18ID:QVfLjS5Oa
人生経験に乏しい無能眼鏡猿
0452名無し名人 (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/15(金) 13:41:55.53ID:WH3cMXgSa
>>446
>>447の仰る通り
なぜか俺も知りたいわw
0453名無し名人 (ワッチョイ c2c7-uYXe)
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2018/06/15(金) 15:10:33.79ID:khTm1Ryn0
素朴な将棋に関する質問 博識な諸侯の回答を期待します。
 質問です、 渡辺九段の対局時には何でテレビが入らないんですか?
中継が無いと馬鹿に成績がいいですね
0454名無し名人 (ワッチョイ 4906-jgxh)
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2018/06/15(金) 15:12:07.94ID:4NwhltqE0
普通に疑惑言い出した人がそんなことなかった誤解でしたとか何とか言うのが一番だろ

なんでやらないの?
0455名無し名人 (ワッチョイ d2eb-drPl)
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2018/06/15(金) 16:59:50.96ID:9anm0noO0
>>453
渡辺棋王(笑) は何かテレビが入ると困ることがあるのでは。離席メモがどうとか
言われていた三浦ー渡辺の順位戦の映像もなかったようですし
0457名無し名人 (ワッチョイ 99b3-uYXe)
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2018/06/15(金) 18:53:44.60ID:HiXlMd5d0
久保は悪くない。
疑わしいヤツを疑って連盟に相談しただけだから。
連盟は調査して不正の事実はなかったんだろ。それで終わればよかっただけ。

くだらない話だ。
0458名無し名人 (ワッチョイ 99b3-uYXe)
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2018/06/15(金) 18:55:52.43ID:HiXlMd5d0
誰がこんなオオゴトにしたんだって話

週刊誌に垂れ込むというのは業界を売ったということ

将棋村の裏切り者だよ
0459名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 19:02:04.39ID:sENO0trV0
>>457
人を疑う前に自分に間違いがないか疑おう
確認手段はあったんだから
0461名無し名人 (ワッチョイ 416b-Uj8Z)
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2018/06/15(金) 19:21:59.37ID:XeEz55eQ0
>>457
久保は渡辺と違って一言で許されるはずだが、それを将棋ファンに言わないから叩かれ続ける
「疑ってしまったのは間違いでした。単に自分の研究量が三浦さんより劣っていただけでした」と
0463名無し名人 (ワッチョイ 3181-M7oz)
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2018/06/15(金) 19:51:39.15ID:4Qcp00Ru0
>>457
久保が悪いか悪くないかという話は、物事をどのレベルで捉えるかによって少しは変わる
まぁ俺の記憶では当時の会長の谷川は『久保さんがあんなこと言わなければ…』って公の謝罪会見で言い訳してたような気がするけど
0464名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 19:53:39.11ID:sENO0trV0
発端がなかったってことだからね
島も谷川もそれは言ってた
0466名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/15(金) 19:56:44.80ID:7RfibZmrd
谷川に関して言えば
渡辺が疑惑の棋士とは打てないって言った時に

じゃあ竜王戦不戦敗で対局放棄でお前(渡辺)謹慎な!
もしお前のせいで読売新聞とゴタゴタになったら損害賠償と除名覚悟で語れや

って言えば良かったね
結果論だが
0467名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/15(金) 20:00:27.87ID:7RfibZmrd
渡辺に関して言えば

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ち
タイトル戦では詰み逃しなし、NHK杯ではありまくり

こんなん笑うわ
0468名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 20:00:37.59ID:sENO0trV0
>>446
>>465
出番ですよ
名誉回復できてないしこういう人も説得してください
0469名無し名人 (ワッチョイ adf7-gvEZ)
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2018/06/15(金) 20:03:30.92ID:E81706M70
不正王渡辺を早く処罰しろよ。なんで犯罪者がのうのうと暮らして棋士続けてんだよ!?
0470名無し名人 (ガラプー KK85-OaJj)
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2018/06/15(金) 20:21:21.22ID:uZONBbfhK
久保は嘘をついたからアウト
渡辺も嘘をついたからアウト
千田も嘘をついたからアウト

基本的には嘘をつかなければ善意の告発は許される
0476名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 01:03:56.07ID:V/xYLuO40
>>446
159 名前:名無し名人 (ワッチョイ 81b3-oDVN)[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 00:51:12.76 ID:rRp3tblq0
三浦の棋譜見ろって言うけどさ
結構離席した後だったら意味ないんだよ
つまりアベマみたいな中継がないと離席後の指手か自力で指したかは判別できない
もうあの世代は衰え始めてるのに三浦だけキレキレになるのは理由がない
先崎に負けるようなやつが指す手ではないってこと
0477名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/16(土) 06:50:11.84ID:zgjE2Op+d
じゃあ羽生さんもカンニングだな
衰えてないしなw

渡辺って、嫁が詰め将棋が得意だってね
あとNHK杯では詰みのがし沢山なのに
タイトル戦ではないからな
笑うわ

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0478名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 09:56:41.68ID:V/xYLuO40
>>446
168 名前:名無し名人 (ワッチョイ c92b-hNc2)[] 投稿日:2018/06/16(土) 09:48:45.48 ID:UdOISh1z0
一度不正に手を染めると自力で指してもまた不正してたなのではと思われるのは当然ですよ
あれだけの大事件起こして出場停止処分までくらって、未だにプロとしてやってるのは個人的には釈然としないが
スマホの提出拒否されて逃げ切られたんだから仕方ないか
0479名無し名人 (スップ Sdc2-WroF)
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2018/06/16(土) 11:17:07.29ID:a17BVo1cd
渡辺明もいろいろやったけど、正義感にかられた行動だからね。俺はそこまで叩くきにならん。
三浦も三浦でスマホ提出拒否したり、対局態度が悪かったりとか落ち度はあったし、もういいんじゃないかと。
0480名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/16(土) 11:19:41.53ID:zgjE2Op+d
確かに渡辺って嫁が詰め将棋が得意だってね
あとNHK杯では詰みのがし沢山なのに
タイトル戦ではないからな
笑うわ

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?


しかも肝心な所でカンニングしたら勝てるとか手の内明かすとか大爆笑したわ
0481名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/16(土) 11:20:03.38ID:zgjE2Op+d
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0482名無し名人 (ワッチョイ e18a-ebtj)
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2018/06/16(土) 11:58:11.07ID:lqNzuID20
>>472
例のブログコメのことなら、ブログ主の妄想で実は本人でも何でもない可能性もあると思うが
メディアでの発言だけでも何がしたいのかわからん感じだな、窪田によれば月例会でも妙なことを言ったようだし
連盟への因縁と西村との因縁が本人の内でせめぎあってるのか?
なら拗らせすぎだし三浦を巻き込むなと
0483名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 12:09:43.37ID:V/xYLuO40
>>482
米長への恨み節だが米長もういないから米長会長時理事だった西村に全ぶっこみ
三浦はそのとばっちり
0484名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 12:13:35.57ID:V/xYLuO40
例のブログ主は桐谷に直接確認はしていない
以前ブログへの書き込みと同じIPだったから桐谷氏に間違いないと言っていたが
桐谷氏はあの頃引っ越ししてるし
ずっと同じ回線使っててもIPは変わるもんだし
何を言ってるのかわからない状態
0485名無し名人 (ワッチョイ 4273-zq67)
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2018/06/16(土) 12:54:48.51ID:5FEM+n2z0
渡辺自身に実績並の権威が備わってないから、結局羽生さんや谷川さん、島さん、感染記者、そしてメディアで有名人になった桐谷さんなど、
他人のふんどしで相撲を取るやり方ばかりなので、そういう姑息なところも嫌悪される大きな要因の一つなんだよね 自分の言葉で言えってね
0486名無し名人 (ワッチョイ e58a-uYXe)
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2018/06/16(土) 14:33:28.99ID:qp3NyB/u0
三浦九段は冤罪にされた2016年当時のレーティング(1800前後)と現在のレーティングは変わっていない
http://kishi.a.la9.jp/rankingP/1204.html

単に休息をしていたのをスマホの差し手を見ていると思い込んだとしか思えない
0488名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 14:55:06.30ID:V/xYLuO40
委員会の調査の結果
三浦九段がスマホを見ていたなどの目撃証言はなかった
0489名無し名人 (ワッチョイ e18a-ebtj)
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2018/06/16(土) 15:09:45.74ID:lqNzuID20
>>484
そもそも以前の書き込みとやらが騙りだったり
IPアドレスとかも全部ブログ主の虚言か妄想の可能性だってあるわな
というかそうであってほしい、主に桐谷のために
0491名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 15:31:41.99ID:V/xYLuO40
いい加減スレチなのでこちらで反論
そもそも疑いに根拠がなかった
三浦に疑惑を呈するクズはまずカンニングがあったことを証明しろ


197 名前:名無し名人 (ワッチョイ c92b-hNc2)[] 投稿日:2018/06/16(土) 15:28:35.99 ID:UdOISh1z0 [2/2]
家宅捜索して通信機器を隠し持ってないか調べたわけでも携帯電話会社に通信ログを開示させたわけでもない
警察のような捜査権限のない民間のガバガバ調査では物証を集めれず推定無罪になるのは至極当然
それで無実や潔白だったと言われてもな、
あの不審すぎる行動についてきちんと説明しない限り普通のファンは納得できないだろうよ
0492名無し名人 (スッップ Sd62-mfaH)
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2018/06/16(土) 15:52:51.24ID:zgjE2Op+d
まず渡辺から調べないといけないな

渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規、定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0494名無し名人 (ワッチョイ c28a-qG2Q)
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2018/06/16(土) 16:30:51.74ID:mR3i+ro60
渡辺は相模原養護施設殺傷の植松被告と同じぐらい正義感の強いよな
議員に手紙出したりした植松
文春、PDFの渡辺
行動がそっくり
0498 【東電 80.7 %】 (ワッチョイ b273-bAWz)
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2018/06/16(土) 20:00:14.61ID:HCJw7u6d0
shogidb2.com/games/e6214e8a8dfdf93a4dd04ddb6fa46248233b46ae
2018-06-14 順位戦山崎隆之 八段 vs. 渡辺 明 竜王 第77期順位戦B級1組1回戦
0499名無し名人 (ベーイモ MMca-WmTs)
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2018/06/16(土) 20:50:47.87ID:95sLZpNhM
三浦を罠に嵌めた渡辺
0500名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 20:51:40.30ID:V/xYLuO40
山ちゃん3時間以上秒読みで凄かったな
0501名無し名人 (アメ MM6d-xdd7)
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2018/06/16(土) 21:38:55.75ID:BiZbiQljM
渡辺はもう罰を受けてる。毛根がなくなってゆくという悲しき罰を。
0502名無し名人 (ワッチョイ e59e-rjpa)
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2018/06/16(土) 21:46:40.94ID:4plh6DPu0
>>501
そんなものは自業自得であって罰ではない
0503名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 22:22:36.03ID:V/xYLuO40
>>501
それが何の罰になるの?
0504名無し名人 (ワッチョイ c2c7-uYXe)
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2018/06/16(土) 22:41:14.59ID:miobCLZQ0
>> 何が山ちゃんだ、使えね典型、門番が相当か。
世間がこれだけ注目しているのに、何を研究して来たのか。
NHKで羽生に勝ってニタニタしていたのが気に入らねえ。
それにしても、凡手が多い相手様、どこで発想したか覚醒したか
驚いたね。 どっかに「強い見方があったのさ」てか
0505名無し名人 (アメ MM6d-xdd7)
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2018/06/16(土) 23:23:04.96ID:BiZbiQljM
>>503
女関係は絶望的って罰。
若くして禿げるってのは辛いんだぞ。渡辺は将棋強かったから運良く金目当ての女と結婚できたけど、将棋なけりゃあの容姿じゃ結婚どころか彼女すらできないまである。
あの風貌じゃ女近寄ってこないから不倫すらままならんだろうね。
0507名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 23:44:31.35ID:V/xYLuO40
>>505
だから何?
それ面白いと思ってんの?
0508名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 23:50:41.13ID:V/xYLuO40
「すべての人の記憶から今回の事が完全に消え去るまで私は納得できません」
0510名無し名人 (ワッチョイ 8241-zES0)
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2018/06/17(日) 10:10:20.18ID:W60itClV0
>>508
将棋がある限り消える事はない‼
0511名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 10:32:40.67ID:NrzadOn00
>>510
うん
でもだからこそ各々が自分の責任でこの件を〆る必要があると思う
渡辺や久保、千田が今更何をしたところで認められることはないと思うが
形づくりは大事だと感じる
0512名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-uR4c)
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2018/06/17(日) 10:39:04.26ID:agYT77qK0
久保は悪い意味で大人だから開き直ってそう
渡辺は悪い意味でガキだから自分が悪人ということを認められなくて調子も崩してたけど
最近いろいろ復帰してまた自分は正義の味方なんだと勘違いしてそう
千田は悪い意味でバカなので何が問題だったのか理解してなさそう
0513名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 10:52:40.80ID:NrzadOn00
三浦だけが事件を払拭するための努力をし続けてる
0514名無し名人 (ワッチョイ 41d2-m0US)
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2018/06/17(日) 18:56:33.84ID:MCOjMkfT0
千田っていまだに三浦への誹謗中傷してるんだってな
クズが!
0515名無し名人 (ワッチョイ edb6-5g47)
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2018/06/17(日) 18:57:16.56ID:gO86OD4b0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
美容師の楽しさ再発見!やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3154s
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
https://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&;t=1199s
0517名無し名人 (スップ Sdc2-WroF)
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2018/06/17(日) 21:27:55.70ID:K0mzzjlKd
渡辺も反省してるしもうこの話題やめようや。
俺は竜王失陥と降級でもういいわと思ったよ。
0519名無し名人 (ワッチョイ e216-m0US)
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2018/06/17(日) 21:32:42.10ID:ZnnK5Lg00
>>517
スマホ使えないから竜王失陥と降級したなんて厳しいなお前
0520名無し名人 (アウアウウー Saa5-M7oz)
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2018/06/17(日) 21:38:08.54ID:W6puMlr4a
渡辺も久保も千田も元会長も元理事らも、小暮もゴトゲンもその他大勢も、ちゃんとあやまる気配はなさそうだ
きっと先崎あたりがいつか真相をきちんと書くことになるのだろう…
0521名無し名人 (ワッチョイ 469f-jgxh)
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2018/06/17(日) 21:39:53.59ID:eFDwB7oN0
不調は反省したからってわけではないしなぁ
三浦復帰から1年程度で解説に呼ばれて、なんでヘラヘラしていられるんだろう?と単純に不思議だった
永遠に責め続けたい訳ではないけど、そんな姿を見るにつけ赦し難い気持ちは増す
0522名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 21:41:18.08ID:NrzadOn00
>>517
それなんか関係あるの? >失冠と降級
反省って何をどう反省してるの?
0523名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 21:42:01.45ID:NrzadOn00
因みに>>508は三浦の言葉だからね
0524名無し名人 (ワッチョイ 8241-zES0)
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2018/06/17(日) 22:37:19.77ID:W60itClV0
我々外部には分からないけど、実のところ将棋村のみんな
ハゲを心の中でシカトしてるんじゃね?
0526名無し名人 (スフッ Sd62-mfaH)
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2018/06/17(日) 22:39:26.71ID:foYb4QGNd
俺がプロだったらボロカスに叩くけどな
なにせ何時イチャモンつけられるか知れないしな
0528名無し名人 (ワッチョイ dd9f-ccFr)
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2018/06/18(月) 04:31:43.46ID:WLClCnEB0
30分くらいとかならまだわかるけどなんで久保は1分単位の細かい時間言ったの?
しかも間違ってたんだっけ?
0529名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 04:56:07.82ID:/GF/luKG0
久保の証言は
午後6時41分から7時12分までの31分離席した
というもの
0531名無し名人 (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/18(月) 07:59:34.26ID:1Jr30mHsa
メモ用紙持ってていいのなら、継ぎ盤出来るし、カンニングし放題で通しサインもやりたい放題だよなぁ
0532名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 09:47:45.88ID:/GF/luKG0
そんな報告は書かれていない ↓


247 名前:名無し名人 (ワッチョイ 42d2-yuiF)[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:46:32.07 ID:p1V5iRRD0 [4/4]
残念ながら回数が増えたことで
疑念が再燃したと報告書にありますな
0537名無し名人 (ワッチョイ ed7e-plcL)
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2018/06/18(月) 23:37:23.47ID:Ag50wKGc0
【サイコパス・チェックリスト】

1.口達者で表面的には魅力的
2.自己中心的で、自尊心が強い
3.病的に嘘をつく
4.ずるく、人を操ろうとする
5.後悔したり、罪悪感を感じない
6.感情が浅い
7.冷淡で人に共感しない
8.自分の行動と責任を結び付けられない(責任感という概念の欠如)
9.退屈しやすく、刺激を求める
10.寄生虫のように他人に依存して行動する
11.欲望を抑えるのが苦手
12.性的に乱れた行動をとる
13.現実的・長期的な計画をもとに行動できない
14.衝動的に行動する
15.責任を取ろうとしない(ルールを知っていながら義務を放棄する)
16.少年・少女時代から犯罪歴がある
17.幼児期から問題行動が多い
18.保護観察・執行猶予期間の再犯がある
19.短期間に数多くの結婚・離婚歴がある
20.多様な犯罪歴がある
0542名無し名人 (ワッチョイ 99b3-TXhE)
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2018/06/19(火) 21:31:00.29ID:kbG+nGHR0
>>538
棋王を失ってからだろうね。
主催者も「八百長タイトル」と呼ばれたくはないだろうから。
0546名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 11:01:25.46ID:n3B9ibiS0
北野の等身の棋士を買って読んだ
あんな事書かれると怒りが新たになるな
0547名無し名人 (ワッチョイ 8241-Kcuf)
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2018/06/20(水) 12:08:05.64ID:Cx4XCUI70
>>546
何が書いてあった?
詳しく頼む!
0548名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 12:38:54.79ID:n3B9ibiS0
>>547
短い文章だった
北野にとって三浦は取材対象でありかつ友人の一人
(三浦の結婚を報じたのは北野だったはず)
10/12時点で疑惑が晴れるだけじゃ納得できないという三浦の言葉
あの期間、書きたくもない記事を書かなきゃならなかった北野の心情

遠い場所で語られる彼らより実際目前にするとみんないい人(!)
誰も悪意はなかったし謀略も黒幕も居ない不幸な事件ってまとめ

口あんぐり
どっちか悪く言いたくないなら誰かにだけ焦点当てて書けばよかったのに
八方美人かよと思うくらい安易に八方まるくまとめやがってという第1感
0550名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-JcM/)
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2018/06/20(水) 13:04:05.24ID:Akq8LbEM0
直接会わないとわからないのならわざわざ本に書く必要ないんだよな
当事者からの説明がされないのなら日記にでも書いとけ
0553名無し名人 (ワッチョイ d2eb-drPl)
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2018/06/20(水) 15:31:18.29ID:q5u2TFd40
久保は悪意があったのかそれとも別の理由があったのか。
単なる被害妄想か
0555名無し名人 (ワッチョイ c2c7-uYXe)
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2018/06/20(水) 16:10:22.28ID:BFTOAz7k0
パソコン立ち上げたら、ニコ生に鍋禿 気分悪いな。
 チャラっとしてしたり顔でハレーション禿が
どんな精神構造しているんだろう、千葉で小学校低学年の
ベトナムの子が殺された事件。裁判で被告人は全面無罪を
主張だとか、PTAの会長だったんだって、こいつも
良い精神構造をしているよ。凡人の下程度の頭の俺には
 理解不能ですは。それを未だに強力に数人かな、独りかな
応援し書き込んでくる、所謂 基地外部落に所属する人
病院を進めるよ、事実に向き合わなくては。
0556名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 16:42:38.31ID:n3B9ibiS0
>>550
良い人で将棋に真摯なことと人に冤罪ふっかける事に何の関係があるのか聞きたい気分だ
悪気なくあんなことをやれるって人としてかなり問題だと思うわ
0557名無し名人 (アウアウカー Sa69-Kcuf)
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2018/06/20(水) 17:29:45.02ID:EJ7fRLdza
悪気なくやってるわけないじゃん。
久保は完全に意図的。
禿げの方は、思い込みなだけ。
久保の方が害悪の程度は大
0561名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 18:47:36.75ID:n3B9ibiS0
>>560
何と戦ってるの?
勝ち負けじゃないんだけど?
0564名無し名人 (ワッチョイ e5fa-3TZr)
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2018/06/20(水) 21:43:37.26ID:dZ1r0YvR0
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

0FMXD
0572名無し名人 (ワッチョイ ffa5-T74z)
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2018/06/21(木) 05:58:32.02ID:oWPbRCfm0
かつては相撲協会と将棋連盟
ちょっと前はレスリング協会
今は日大
いずれも第三者委員会と言う名前の用心棒を雇って自己弁護
共通してるのは何らかの形で税金を貪り食ってること
膿を一掃できない腐った組織は廃れていく
0573名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 07:11:10.33ID:yeiK92vg0
>>572
将棋連盟以外結論出てないな
相撲協会は10月に調査結果発表予定だそうだ
0574名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-iSau)
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2018/06/21(木) 07:36:34.75ID:VFMyetjR0
プレ垢だがカウントされたくないからニコは見なかった。

5chにハゲの解説褒めるレス異様にたくさんあったが
また家族で頑張ってかいとるのか?
0576名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 07:44:20.72ID:yeiK92vg0
>>574
以前のここのように単発多かったのは事実だなw
面白いなと思って見てた
0577名無し名人 (アウアウウー Sae3-iSau)
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2018/06/21(木) 07:59:43.28ID:i5sIC+gCa
叡王戦は仕方なしハゲの解説見たが特にすげぇって訳でもなかったし、
とにかく、変な空気感が嫌で今回は一切見なかった。

てんてーがニヤニヤしてるだけのが数倍マシだわ。

あれだけ酷いことしてキチンと落とし前つけないとか
人間としてどうなのと思うし、
そんなのからタイトル奪えなかったバナナばっか食ってた永瀬を恨むわ。
0580名無し名人 (スッップ Sd9f-w7zV)
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2018/06/21(木) 12:58:19.42ID:YNfA9DhNd
渡辺解説ビュー数的にも目に見えて好評だったみたいだからな
2ちゃんの実況は糖質系のアンチが乱入して来るかと思ってたけど、それも無かった
厳密には2.3あったけど完スルーされてて笑った
0581名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/21(木) 13:02:45.26ID:drYhtrmSd
>>580
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきって厳しい発言は理解したわ
0582名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 13:11:45.37ID:yeiK92vg0
>>580
観戦記者に悪態ついたんだって?
そりゃ面白そうだと人も殺到するだろうな
肝心の解説は手が見えてなくてお粗末だったんだって?
もうマジで名人は遠いな
0583名無し名人 (スッップ Sd9f-w7zV)
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2018/06/21(木) 13:30:45.46ID:YNfA9DhNd
記者と何かあったの?
対局者2人に比べて特に手が見えてないとかは無かったと思うが、まあ仮に見えて無かったとして、
それがこのスレの糖質に何か関係あるのかよw
0585名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 13:33:58.54ID:yeiK92vg0
>>583
ソフトで調べた手を感想戦で聞いてきてイラっとするってさ
0586名無し名人 (スッップ Sd9f-w7zV)
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2018/06/21(木) 13:39:30.39ID:YNfA9DhNd
>>585
「イラッとするってさ」ってよく分からんな
お前は配信観てたの? それとも2ちゃんのレスを見てで叩いてるの?
0587名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 13:40:39.01ID:yeiK92vg0
>>586
へーこれ叩いてるの?
0588名無し名人 (スッップ Sd9f-w7zV)
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2018/06/21(木) 13:41:50.97ID:YNfA9DhNd
>>587
見てたのか?って聞いてるんだが笑
0589名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 13:47:03.97ID:yeiK92vg0
>>588
どの辺が叩きなの?って聞いてるんだけど笑
0590名無し名人 (スッップ Sd9f-w7zV)
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2018/06/21(木) 13:55:31.62ID:YNfA9DhNd
配信を見ていたか?と聞いてるだけなのに、何でそんなに答えたがらないんだw
0591名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 13:58:11.68ID:yeiK92vg0
>>590
なんでそんなに知りたいの
絶対答えたくない気分になってきたんだけどw
0592名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/21(木) 14:13:58.51ID:drYhtrmSd
>>584
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?とか言ってやるなよ
0595名無し名人 (スプッッ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/22(金) 15:42:51.93ID:XL/NLw0fd
羽生さんが竜王名人になれなかったのは残念だが
渡辺ハゲの名前が書かれないようになったから
初段免状を申請するは
0598名無し名人 (アウアウエー Sa7f-fJsd)
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2018/06/23(土) 01:15:01.67ID:r9eQwBT+a
渡辺さんは竜王戦をカンニングで防衛し続けた疑惑が2chであったと思うんですが
実際のとこどうなんですか?なにやら渡辺さんの成績が最近落ちているそうなので
本当だったのかも知れないと少し思えてしまうんですが

あと、弱い天彦さんが名人戦を無駄に防衛し続けているのも気になります

竜王・名人戦は二日制ということなので
徹夜でソフトを使って手筋を覚えていたりするんでしょうか
宿泊している部屋にも電子機器の持ち込みは禁じられているんでしょうか?
0599名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-h3K6)
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2018/06/23(土) 06:26:44.01ID:Hu0jZ7ig0
相模原市の知的障害者施設で46人を殺傷したとして起訴された植松聖被告の手記などを掲載した本が出版される見通し

渡辺も手記出せよ。
0602 【東電 68.9 %】 (ワッチョイ 7f73-2Io7)
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2018/06/25(月) 21:19:07.03ID:08NmXGZt0
島井咲緒里@saori_shimai
6月24日
将棋連盟フットサル部合宿、とても楽しかったです????
連盟職員さんや中継記者さんが試合中の写真たくさん撮られていたので、そのうち素敵な写真が観られるかと思います!楽しみですね???
なお棋士はみんな自然と正座でした、やはりその方が楽らしいです笑
0604名無し名人 (スプッッ Sd9f-7VHZ)
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2018/06/25(月) 22:14:30.29ID:4xFI/5pqd
ぶっちゃけ渡辺悪くなくね?
告発した方よりも処分した連盟を批判すべきだしょ。
0605名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/25(月) 22:22:45.08ID:yQt/Ezry0
>>604
どっちも批判の対象なんだよ
処分した理事たちもそれをイキって文春にペラペラしゃべった渡辺も
嘘で怪しさ倍増させた久保もそれっぽいところで棋譜を細切れにして馬鹿みたいな一致率出した千田も
0608名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-1Ki3)
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2018/06/25(月) 22:44:38.86ID:q5GKwBV90
>>604
三浦さんは文春で悪く書かれてかなりのダメージを受けたからなぁ(今も完全には回復してないだろ)
そしてその件に関して渡辺がかなり深く関わってる
「告発しただけであとは連盟の責任」って言うけど
そんな単純な事件じゃないよこれは
0609名無し名人 (ワッチョイ 1fb8-ORze)
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2018/06/25(月) 23:28:02.12ID:V7tOjSa00
>>604
ブサイクだし嫌い
0612名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-r94P)
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2018/06/26(火) 12:32:59.89ID:QWRcQSB80
>>604
管理職を経験してるかどうかで見解が真逆になりそうだね
管理職経験があれば大問題になってしまったのは三浦の種々の行動がまずすぎたからで少なくとも渡辺に非はないと判断するよね
だけど組織に属した事がなかったり運営の経験がなかったらわからないんだろうな
ネットの反応見ればそれがよくわかる
0614名無し名人 (アウアウウー Sae3-iSau)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:08:54.38ID:wRWtfAEUa
管理職とか全然関係ないわ
0617名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:16:38.02ID:sllqOSid0
当初より会社組織に例えて常務会をまるで取締役会だと考えてるお馬鹿さんがまだいることに驚くわ
0621名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:25:12.33ID:sllqOSid0
>>618
あたりだったw
当時の定款も読んでないだろうし
処分だの措置だので右往左往したのも
組織として最上位に理事会があると勘違いしてそうw
0622名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:26:56.59ID:yvrXKciRa
渡辺の告発はギリギリセーフだとしても
文春独占告白とPDFは擁護のしようがないからな
ちなみに対局拒否はアウトなんで言葉のあやですと絶賛逃亡中w
0625名無し名人 (アウアウウー Sae3-Bo5i)
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2018/06/26(火) 13:29:54.63ID:FXJhd+FDa
組織の管理や運営に関わったことがあるかどうかはあまり関係ないかな
俺にはっきり解ってることは、渡辺久保千田理事連中将棋記者たちが潜在的に抱えていたソフトへの恐怖に対して
、三浦をきっかけにして暴発させたということだな
そうでなければ、あれほどありとあらゆることが三浦を冤罪に追い込もうとする方向性を持たなかったことだろう
0627名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:55:49.65ID:sllqOSid0
>>625
文春読んだ第一感がそれだったな
幽霊が怖くてなんでもかんでも幽霊に見えちゃう子供と同じかなと思った
大人だから怯えてるのを隠したくてそれらしい証拠を揃えた
まともな人ほどそのそれらしいものを即座に否定せずに検討する
0628名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-mTVk)
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2018/06/26(火) 14:01:33.44ID:JXpo6B3p0
>>612
お前何もわかってないな
一番問題なのは連盟のガバナンスのなさだろ

理事が文春に常務会の内容を垂れ込んだり
顧問弁護士になにも相談しなかったり
タイトルホルダーの脅しに屈したり

将棋バカに組織運営は出来ないってことだよ
0629名無し名人 (アウアウエー Sa7f-fJsd)
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2018/06/26(火) 14:18:04.56ID:oSRB2Y/5a
>>625
ソフト使用対策が多少なりとも取られて以後
渡辺さんの成績は下がってきているわけで

渡辺さんらが潜在的に抱え続けてきたソフトへの恐怖
という指摘は現時点では少々的外れに思えますね
0631名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 14:24:29.77ID:uyQPYjSvd
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0632名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 14:24:56.10ID:uyQPYjSvd
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0633名無し名人 (ワッチョイ 1f11-qn6i)
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2018/06/26(火) 14:31:59.29ID:d/ETYIvO0
ハッキリしていることは
こっそり監視までしてシロだったもんだから、挑戦者そのままで開催予定で
カンニングできないように対策までしていたということ

それなのに、なぜか直前になって挑戦者の資格を無理やりはく奪した経緯が謎のまま
調査もされずにほったらかしにされたまま今に至る
0635名無し名人 (ワッチョイ 7fd4-r94P)
垢版 |
2018/06/26(火) 14:42:59.95ID:f10iKUDv0
堪忍具ハゲ
0636名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-r94P)
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2018/06/26(火) 14:51:37.71ID:QWRcQSB80
組織運営とか危機管理とかと無縁のニートは無責任でいいよねw
自分が連盟の立場で所属員に三浦のような行動を取られたらどうするつもりなんだろう
スルーしてもし後から三浦がクロだとなったら取り返しがつかないよ

組織運営で疑わしきは罰せずはあり得ない
疑わしきは対応するのが組織の鉄則
0637名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 14:54:44.11ID:a6mdG7bx0
渡辺が連盟を脅した
脅しのネタが文春砲
そしてネタ元が渡辺

それが事実じゃないかと思われている限り
渡辺は叩かれ続ける

毅然とした対応をとらなかった谷川が悪いと思うけどね
0638名無し名人 (ワッチョイ ff06-8g2T)
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2018/06/26(火) 14:55:41.81ID:gCGZIkha0
久保が7月にはもう疑惑を報告してる
で10月まで監視しても何にも出て来ない

どこに三浦疑がわなきゃならないとこがあるんでしょうね
0640名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 14:57:08.54ID:a6mdG7bx0
竜王戦の1日目の夜に嫁に電話したりソフトで分析したりはしていただろうけど
当時はルール違反じゃなかったからな

それをカンニングというならば
渡辺はカンニングしていたともいえるが
0641名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 14:58:05.13ID:sllqOSid0
時流が読めないのか組織運営をしたことないのか知らんが
まず顧問弁護士になんの相談もなくああいう事柄を勧めた時点で
組織運営が出来てないんだよ
「本当に」疑わしいなら対応は必要で既に対応済みの事柄に
蛇足対応した結果だという事を敢えて指摘しない1f8a-r94Pは何も見えていない
0642名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 14:59:08.32ID:sllqOSid0
>>640
渡辺自身は当時それをルール違反だと断言してるけどね
0643名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 15:01:44.05ID:a6mdG7bx0
久保は悪くない
三浦が怪しいから監視いてくれと連盟にお願いしただけだから

連盟はこっそり三浦を監視して不正の事実はなかったんだろ
渡辺に脅されたにせよ
三浦を処分した連盟の対応の問題に過ぎない

渡辺が連盟を脅したことについて連盟が渡辺を処分すればいい
三浦に対しては連盟と渡辺は共犯関係にあるから
渡辺に強く出ることができないんだろうけどね
0645名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 15:02:51.36ID:sllqOSid0
>>643
久保が三浦を怪しんだ理由が嘘だったんだけど
0646名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-r94P)
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2018/06/26(火) 15:18:38.18ID:QWRcQSB80
監視して怪しいところが発見できなかったのは丸山戦の夕食休憩後
対局者から告発されたのは久保戦と渡辺戦

「丸山戦を一部見たけど問題なかった」で済むと思ってるのw
バカにされる事がわかりきってるこういうおバカな投稿をする奴の真意が知りたい
0647名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 15:26:00.58ID:sllqOSid0
>>646
監視前の告発は久保の虚偽の告発のみで
久保は夕休後の長時間(嘘)の離席を疑っただろ

時系列を混ぜて久保と渡辺が当時に告発したかのように語る真意はなんだ
0648名無し名人 (ワッチョイ ff06-8g2T)
垢版 |
2018/06/26(火) 15:33:23.20ID:gCGZIkha0
夕食休憩後から監視ってそこぐらいからじゃないとカンニングの意味が無いって連盟が判断したってことだろうに

連盟バカにするなら三浦に対する対応をバカにしろよw
0649名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 15:56:00.31ID:xUZhF9Dz0
>>640
連盟が曖昧なままの規定が多いから明文化はされてないかもしれんが、それはダメだろうな
てんてーだったか、タイトル戦で宿舎に盤駒置かれてても使わなかったって言ってたくらいだし
つまり、自分1人だけの封じ手後の検討でも脳内将棋盤じゃないとダメって意味

>>646
一部だ何だという前に
当の対局者である丸山が何も不審な点はなかったと言い切っている
なぜか、そのことには触れようとしないようだがw
0651名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 16:25:14.18ID:fB0ugCGP0
>>649
丸山戦で不正をせずに久保・渡辺戦で不正を行っていた可能性をどうやって排除するの?
むしろ丸山が「自分の時には怪しい所はなかった」って言うとその可能性がより排除しにくくなってるよ?

窃盗の疑いがある容疑者を何日か見張ってて何もなかったらその前後にあった犯行も全て無実になるなんてわけないのは当り前の話なのになんでこんな無意味な反論するんだろう?
0652名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:29:07.26ID:sllqOSid0
>>651
で?可能性ってだけでずっと魔女裁判していくんだね
魔女裁判だから三浦が死ぬまで証明できないね
死ねって事?
疑うに足る理由がないのにいつまでも監視をするのは違法では?
そもそも理由ないですよね?
「疑わしいとする証拠」がなかったんですよ
疑われるような理由がないってところが分かってないとこの話は理解できないだろうね
0654名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:30:37.72ID:sllqOSid0
離席回数がどうのって話なら騒動前の棋士の離席のデータ持ってきてから言ってね
0655名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 16:35:20.00ID:fB0ugCGP0
>>652
「当時」疑いが晴れていたかどうかという話をしてるだけで今現時点で有罪か無罪かなんて話は誰もしてないよね?
「当時」疑われる理由があったから疑われたんだけど?
丸山戦で怪しい所がなかったからそれが払拭できるという理屈はあり得ないと言ってるだけなんだが
0656名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:36:12.40ID:sllqOSid0
だいたい殺人だの窃盗だのに例えてるけど
誰も殺されてないし何も盗まれてないのに
>>651が泥棒だって言ったら泥棒の可能性はあるからってずっと監視するのかね?
0657名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:37:00.90ID:sllqOSid0
>>655
ないよ
なかったことが後でわかっただけで当時から疑わしいとした理由が理由になってなかった
0658名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:39:40.28ID:xUZhF9Dz0
>>651
可能性なんて言い出しならナンボでもいえる
お前が殺人犯でない可能性がどこにあるんだ?それを証明できるのか?
殺人の疑いのあるお前を何日か見張って何もなかったら、全て無実になるなんてわけないのは当り前の話なのになんで
こんな無意味な反論するんだろう?っていう主張が正しいんだよな?
自分の主張が頭おかしいって、少しは理解できたか?
ついでに、
>その前後にあった犯行
というのは、三浦九段には何も該当しないんだが?ただのでっち上げならあったがね
0659名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:47:00.36ID:fB0ugCGP0
対局者から怪しいと告発があったから監視した→監視したら対局者からも見ても怪しい素振りはなかった
監視をやめたらすぐにまた別の対局者から怪しいと告発があった

これで連盟にどうしろとw
2回目の告発が来た時点で連盟は既に詰んでる
どう対応しても無傷では済まない
0660名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:49:46.56ID:sllqOSid0
>>659
問題ない事を申し渡しておしまい
一致率なんてなんの証拠にもならない
怪しい理由もない
0661名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:51:15.56ID:sllqOSid0
それに千田の資料だと渡辺戦の一致率も何故か夕休後の棋譜の一致率だった
0662名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:52:18.48ID:xUZhF9Dz0
>>659
>対局者から怪しいと告発があったから監視した
最初の久保の告発が虚偽だったと、きちんと調べればよかった話
後になって委員会が検証して離席時間が大幅に違っていたでは、まともに調査していないということ

>監視をやめたらすぐにまた別の対局者から怪しいと告発があった
ついでに言えば、こいつは当初は研究負けと思っていたのであって、別の誰かから吹き込まれた
怪しいと思い込んだという流れ

お前は事実誤認が多すぎるな
ところで、お前が殺人犯でない可能性がどこにあるんだ?それを証明できるのか?
0663名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:01:04.74ID:fB0ugCGP0
>>662
調査したら1回30分の離席どころではない累計2時間40分もの離席が判明したんだけど?
明らかにこうツッコまれて墓穴を掘る事がわかってるのになんで無意味な反論するかな?
0666名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:04:26.83ID:uyQPYjSvd
>>665
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
0667名無し名人 (ワッチョイ ffe8-Vash)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:04:44.56ID:U1Jgz5Ac0
>>663
>「当時」疑いが晴れていたかどうかという話をしてるだけ
なんじゃないのんw
当時疑われた根拠は30分以上の離席のはずよ
0670名無し名人 (ササクッテロロ Spf3-1Ki3)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:08:59.40ID:/UBTyXtrp
>>612
将棋界の場合、将棋の強さが発言力にも影響する部分があるから、それが事を複雑にしていると思う
少なくても当時「天下の竜王様」に気後れせずに話しのできる理事は誰もいなかっただろうし、
そうした状況の中でナベが自らの意思を着々と実行に移していったという印象が強いけどな
だからナベが一番悪い
当時唯一ナベに抵抗できたとしたら(将棋の強さ実績申し分なしの)羽生さんしかいなかったんだろうけど、ナベは実に巧妙にそのあたりを押さえ込んだんだよ
0671名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:09:26.78ID:xUZhF9Dz0
>>663
>調査したら1回30分の離席どころではない累計2時間40分もの離席が判明したんだけど?
それの何がどう問題だと、連盟なり委員会なりが言ってるんだ?
オウムのように42回、2時間40分とか言ってないで、証拠ないの?証拠ないのに好き勝手書くのはOKなのか?
お前が事実はどうであろうが、殺人犯だロリコンだと言われ続けても何も問題ないんだな?

それから、お前が殺人犯でない可能性がどこにあるんだ?それを証明できるのか?
に一体全体いつになったら答えるんだ?お前の主張と同じだぞ?何でお前の主張をなぞってるだけなのに
答えようとしないんだ?テンポ悪いから1度で答えろよw 言われなくてもできるだろこれくらいのこと
0672名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 17:11:02.50ID:fB0ugCGP0
>>667
1回30分の離席をしただけで疑われるわけないよw
頻繁に累計長時間の離席をしたから疑われたんだよ
「1回30分」はその一例として挙げたのであってその一例が間違っていても「頻繁な累計長時間の離席」をしていた事自体は全く間違ってない
というか「1回30分」より「42回累計2時間40分」の方がよっぽど異常なので調査してたらより心証が悪かったという話だよ
0675名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 17:22:59.77ID:fB0ugCGP0
>>671
仮に殺人事件があって俺が疑われたとして殺人のあった時間とは全然別の時間に監視されて何もなかったら無罪なんて主張ができるはずがないのは当たり前の話だと思うが?

あくまで「丸山戦を監視してたから問題ない」っていうのはまるで理屈になってないというだけでシロとかクロとかの話は何もしてないからな?
すぐ話を捻じ曲げようとする輩が多いけど連盟の対応やむなし=三浦クロと言ってるわけでは全くないぞ?
0677名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 17:25:40.25ID:fB0ugCGP0
>>674
島の頓珍漢な発言の後にそれを打ち消すために青野がちゃんと「2時間40分もの離席は通常の対局ではあり得ない」と言ってるよ
0679名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:26:28.19ID:yvrXKciRa
何の意味もない総離席時間や離席回数に拘る42回君
あんた統失だよ
常識がどうこう言う前に心の病気を治しなさい

しかも渡辺は一致率を根拠に丸山戦を疑惑の対局だって言ってるんだから
丸山戦を監視して白だった時点で反証できてるんだよ
0680名無し名人 (ワッチョイ ffe8-Vash)
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2018/06/26(火) 17:28:43.37ID:U1Jgz5Ac0
>>677
いやいや、裏を取らずに30分の離席はあったと決めつけてた連中が
2時間40分の離席なんてどうやって把握してたんだよと
第三者委員会の報告を見て後付で因縁つけてるだけじゃないのって見方のほうが自然じゃないか
0681名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:28:54.71ID:yvrXKciRa
青野?頓珍漢なこと言いすぎて解任最多得票だったねw
通常の対局ではありえないってのも何を根拠に言ったのかは一切不明
老害の戯言だよ
0682名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:29:28.60ID:uyQPYjSvd
(ワッチョイ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0

ほれ
2時間40分君よ
2時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか?

答えな
0683名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:33:16.96ID:uyQPYjSvd
(ワッチョイ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
2時間40分君よ
2時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか?

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0684名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:37:11.45ID:xUZhF9Dz0
>>675
>無罪なんて主張ができるはずがない
お前の殺人のケースとは違って、三浦九段の場合は委員会の白判定と、連盟の潔白宣言というお墨付きがあるんだよ
最低限、そこは踏まえろよ。公式に白という結論は出ている。もしかしてそんなことも知らんとか?それからお前の場合は、
可能性だの異常だの心証が悪いだの、いかにも黒扱いしてるかのような表現がしばしば見受けられるから
>三浦クロと言ってるわけでは全くない
と書いても、何の説得力もないぞ。ただのアリバイで書いてるだけに見えるんだが?違うならどう違うか説明してくれ
ついでに、
>あくまで「丸山戦を監視してたから問題ない」っていうのはまるで理屈になってない
久保の(虚偽ではあったら)告発を受けて監視したんだから、理屈になってないという主張は理解できない
そこはもっと分かりやすい説明が必要だからよろしく

あと、何で1度で答えられなかったのか、それも理由を書いてくれ。今後もそんな非常識な対応されたらかなわんのでな
理由が書けないなら、せめて「今後は必ず1度で答えます」と宣言してくれや
0685名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:37:42.79ID:uyQPYjSvd
はい、キチガイ(ワッチョイ 1f65-a1Q0)ID:fB0ugCGP0を軽く論破(笑)

屁理屈こねてねえでカンニングした証拠持ってこいや渡辺(笑)

話はそれからだよ
0686名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:46:28.81ID:yvrXKciRa
三浦が疑われた理由

・重要局面で31分離席した
→久保の嘘
・ソフト一致率が高く悪手率が低い将棋が短い間に4局ありどれも重要な対局だった
→一致率や悪手率は白黒を論じられるようなものではない
・棋士なら勘でわかる
→複数の棋士が自然な指し手と証言、丸山戦は不審な点がなかったと対局者や監視した理事が証言

全て論破されてるね

というか丸山戦を疑惑局扱いしてたくせに監視して不審な点がなかったことが関係ないわけないじゃん
42回君知能低すぎでしょ
0687名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:48:05.80ID:uyQPYjSvd
はい、キチガイ(ワッチョイ 1f65-a1Q0)ID:fB0ugCGP0逃亡(笑)

逃げ回る渡辺(笑)みたいなキチガイ

話はそれからだよ
0688名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:57:51.53ID:yvrXKciRa
それと総離席時間ね
馬鹿の何とやらで2時間40分連呼してるけど
久保戦は午後に入っても前例を踏襲してた典型的な研究将棋だから
重要局面である夕食休憩以前にどれだけ離席していても不正とは関係なく
当然夕食休憩以前の離席時間を多く含む総離席時間も不正とは関係ないんだよ
0689名無し名人 (ワッチョイ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 17:58:56.99ID:akcbHYP60
>>688
5分でもカンニングしたら問題で
8時間離籍してもしてないなら問題ない
証拠出したらいい話し
0690名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 18:03:23.16ID:a6mdG7bx0
片上が全部悪い、でいいよ
0691名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 18:12:46.32ID:fB0ugCGP0
俺が連盟の対応とか組織運営の話をしてるのに三浦がシロかクロかって俺にからんで来る奴って何が言いたいの?
三浦のシロクロと連盟対応の是非は全く別の問題だと報告書見ればわかると思うんだが?

しかも三浦シロとする根拠が「ツッコンでください」と誘うようなおバカなコメントばかりw
そんなに構ってくれる相手が欲しいのかw
「三浦シロ」って言いたいならおバカな長文コメント書くんじゃなしに「報告書読め」って一言書いておけばそれでいいのに
0692名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 18:14:29.32ID:uyQPYjSvd
>>691
(ワッチョイ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
2時間40分君よ
2時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか?

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0693名無し名人 (ワッチョイ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 18:17:10.24ID:akcbHYP60
>>691
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺は除名しろとか厳しいなお前
0695名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 18:18:00.53ID:yvrXKciRa
もちろん対応は悪かったよ
1憶の損害を出して三浦に慰謝料払って謝罪して理事や会長は辞任解任だからねw
渡辺を説得するか処分しときゃ済んだのに連盟が無能なせいで大損害だったわ
0696名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 18:21:34.56ID:a6mdG7bx0
片上は役立たずだったな、何のために理事になったんだ、あのボケ

というのが若手棋士たちの総意
0697名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 18:28:34.51ID:fB0ugCGP0
>>695
告発された時点で連盟詰んでたからね
どう対処しても無傷はあり得ない

三浦シロ判定だったから今回の対応を批判する奴がいるけど逆にもしスルーして三浦クロの証拠が出たりしたらもっと終わる
あの時点でシロクロ判断しようがない連盟の対応を結果論でどうこう言うのがバカ
0698名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 18:29:28.55ID:uyQPYjSvd
>>697
>>691
(ワッチョイ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
2時間40分君よ
2時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか?

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0700名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 18:42:52.44ID:yvrXKciRa
>>697
疑わしきは罰せず
こんな基本的なことすら理解できないのか
まあ疑わしきというようなものですらなかったけどな
一致率だの勘だの噴飯物の証拠しかなかったし
0701名無し名人 (ワッチョイ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 18:45:32.84ID:akcbHYP60
>>700
ID:fB0ugCGP0 は馬鹿だからな
0702名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 18:55:22.19ID:fB0ugCGP0
>>700
疑わしきは罰せずは刑法の話
組織運営では疑わしきは対応必須

組織運営の経験があるなら当たり前の常識なんだけど実社会を知らないと「疑わしきは罰せず」などと聞きかじりで頓珍漢な事を言って無知をさらけ出す事になる
0703名無し名人 (ワッチョイ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 18:56:58.35ID:akcbHYP60
>>702
雑魚は引っ込んだろw
0704名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:06:02.74ID:yvrXKciRa
1億の損害出して謝罪して解任されてるのに実社会とか言われてもねえ
しかも対応する=三浦を休場させるというわけでもないし
0705名無し名人 (ワッチョイ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 19:18:46.27ID:fB0ugCGP0
>>704
スルーして三浦を出場させてもし後でクロだとわかったらスポンサー激怒間違いなし
下手したら棋戦撤退や公益法人取り消しまで十分あり得た話でその場合の損害は1億円なんてものじゃないぞ?
だからどう対応しても詰んでるって言ってるんだが?
0706名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 19:19:24.06ID:uyQPYjSvd
>>705
>>697
>>691
(ワッチョイ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
2時間40分君よ
2時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか?

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0707名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:23:48.07ID:yvrXKciRa
>>705
妄想を現実と混同されても…
現場か物証を押さるしかないから後から黒だと判明とかありえないし
万が一判明しても棋戦撤退はともかく公益取り消しとかどっから出てきたの?ってレベル
実社会を知らないからそんな非現実的な妄想する羽目になるんじゃないの?
0708名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-iSau)
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2018/06/26(火) 19:27:30.70ID:qTweAoeH0
ハゲが双方向の場で説明する話はどうした。
双方向に出てきてもNGワードだらけで書けねーじゃんか。
0709名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:31:18.03ID:sllqOSid0
>>705
それお前の推定にすぎないから >激怒間違いなし
そんな事言ってるのお前と渡辺くらいだから
0711名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-ia+j)
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2018/06/26(火) 19:51:26.18ID:anpiOsRp0
>>697
当時は2度目の疑惑を調査できておらず竜王戦までに間に合いそうもなかったという言い分を認めるとして
竜王戦を延期して調査したんなら分かる
連盟が当初やろうとしていたように、一度調査して何もなかったから不正対策を整えた上で予定通り開催するのも分かる
調査のための暫定出場停止は、この程度の根拠で許されるのかドーピング疑惑とかと比較すると疑問だが、百歩譲って理解できなくもない
どれを選んでもリスクがあり無傷ではすまないというのも、まあそうだろう
もし上の3つのどれかを、他に余計なことをせず粛々と進めたなら、その過程で無実の人間に損害が出ても、単に不運で誰も悪くないと言えた

だが連盟が実際に取った行動はそうじゃなかったわけで
聴取に告発者とその支援者(千田)の同席を許し直接尋問させ、しかも三浦側は誰も同席させず
出場停止の理由も、調査でも病気等の建前でもなく、休場届云々こじつけて本人非行にし
証拠を掴めていないと知りながら会見で「十分な材料がある」と嘘をついて名誉を毀損し
しかも当初は調査自体するつもりがなく、理事自ら未調査の疑惑やら第三者の棋士の私信やらを週刊誌にリーク
高い金払って顧問弁護士頼んどいて、相談もせずこんなことするのが組織運営面でどのように擁護しうるのかね?一つ一つが慰謝料額に跳ね返ってくるんだが

最善の対応をしても無傷じゃすまないなら、手続き無視して傷を拡大しても構わないと思って経営してんのかお前は?
ならその組織は早晩つぶれるから、早く退陣した方がいいよw
0712名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:58:50.22ID:yvrXKciRa
>>711
ほんそれな
しかも三浦が藤井君ブームに水を差したくないと矛を納めたからこの程度ですんだだけで
徹底的に戦われたらどうなってたかって話もあるし

しかしこうして連盟のやったこと並べられると酷いなあw
0713名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:58:52.60ID:sllqOSid0
なんで三浦が出たら公益取り消しとかいう思考になるのかわからん
一致率どうのって話が出た時点で何の意味もない笑い飛ばせる程度の話に
読売が激おこになる理由もわからん

むしろ適当な証拠真に受けて挑戦者交代の前例をあんなに大騒ぎにして
自分だったらそっちに激おこになりそう
0717名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-ia+j)
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2018/06/26(火) 20:33:10.12ID:anpiOsRp0
調査を続けながら、不正があったと信ずるに足る根拠が見つかるまでは通常通り出場を認め、結果が出てから公表するという第4の選択肢もあったな
というか同じ競技不正疑惑で比較すると、スポーツのドーピング調査なんかじゃ普通はそうするから、それが一番穏当な対応だな

三浦の例は人間に物理的に起こり得ない事象があったわけではなく確率的に稀だとされて疑われているから
ドーピング調査の中でもバイオパスポート検査なんかが近いと思うんで一度手順を調べてみるといい
千田の一致率なんか比べ物にならないくらい厳格な手続きと証明ハードルが定められてるから

競技者の生活と社会的信用を失わせうる不正調査と処分は、そのくらい慎重にやらなきゃいけないんだよ
渡辺筆頭に関わった連中にはスポーツ好きも多かったろうに、そんなこともわからないなんてね
0719名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 20:40:27.65ID:sllqOSid0
>>675
殺人があったとしたらね
まずそういう殺人とか窃盗がない状態でのただの疑いって成立しないでしょ?
あの人殺してると思いますって話であんだけ大騒ぎするほうがおかしいし
0720名無し名人 (ワッチョイ 7f73-fJsd)
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2018/06/26(火) 20:58:02.27ID:u6M/VBw30
今日は渡辺が来ていたんだな。まだグダグダ論点ずらしとミスリードで俺は間違ってない主張なんだな。

自己愛もここまで来たら才能だよなw
0724名無し名人 (アウアウカー Sa93-HBfO)
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2018/06/26(火) 22:03:20.96ID:X4mtIhfba
(ワッチョイ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
またいつもの渡辺かよ
千駄ヶ谷の将棋会館の閉館時間過ぎるとレスしない(レスできない)ヘタレ
また22時過ぎにマクドからレスするんかね?
マクドからのレス待ってるぞww
0725名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-w7zV)
垢版 |
2018/06/27(水) 01:06:10.77ID:hFZAUwj00
インパクトのある数字だから仕方ない
最近は将棋チャンネル垂れ流しで観てるけど、2時間40分42回とかマジで1人も見ないからな
0726名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
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2018/06/27(水) 01:38:09.11ID:KGq4Dflz0
どの棋戦の誰と誰の対局を見た結果、離席の時間と回数がこうだったと具体的に書いてくれよ
千田率と何も変わらんタチの悪い言いがかりだよなそれ
垂れ流しで見続けてるなら、何局分も挙げられるだろ
0727名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-fJsd)
垢版 |
2018/06/27(水) 04:56:43.38ID:kjeNchI00
42回離席
おおよそ100手前後の局なら半分近くを離席してる
まぁ疑っちゃうし、連盟も三浦に注意するわな
0728名無し名人 (ワッチョイ 7faf-90Em)
垢版 |
2018/06/27(水) 06:04:52.31ID:ilAfUcuH0
いつもの42回君のデマ流しを訂正
真実はこれ↓

・連盟は離席について三浦個人に注意や警告等はしていない
・当時の連盟は離席回数の多さを問題視していない (久保がイラついただけ)
・連盟は「長時間の離席」を問題視し、控えるよう「棋士全員に」通知した

久保戦での三浦離席42回のうち
カンニングに使える三浦の自手番の離席は15回しかない

わずか15回のカンニングで驚異の高一致率を出すことは不可能
0729名無し名人 (ガラプー KK63-GjSJ)
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2018/06/27(水) 06:25:50.07ID:4P998nupK
1手につき1回離席したというわけではないから半分云々は的外れ
それにむやみな長時間の離席を控えるよう通達があったのは久保戦の後だから今現在と比較する意味は薄い
それでも比較するなら最低限誰と誰の持ち時間がどれくらいの対局で何回何分離席したかぐらいは書け

そもそも42回2時間40分の離席が通常考えられない不自然なものだったと言うなら
久保以外にも誰かしらが不自然に思っただろうし
また三浦は通達後の丸山戦でおよそ30回離席してるが丸山も観戦記者も不自然ではなかったと言ってる
30回なら問題はなく42回なら問題というなら
何回までが通常の範囲内なのか納得のいく説明をしてもらいたい

大体青野は何をもって不自然と言ったのか根拠を示していない
よって不自然云々は何とか少しでも三浦処分を正当化したい青野の苦し紛れの発言と見るべき

それに不自然だから処分していいという話でもない
もしそうなら対局中に鬼ごっこを始めた久保を真っ先に処分すべきだ
0730名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 06:26:58.20ID:a3gq+DVp0
>>727
>半分近くを離席してる
ああ名人戦の天彦がそうだね
盤前に座ってる時間のほうが短かったように思うけど見なかったの?
0731名無し名人 (アウアウカー Sa93-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 09:41:38.05ID:Daf4Moi0a
>>728
報告書を読みなさい
通達は事実上三浦個人に対するものとハッキリ書いてある
それに相手番にスマホ使うカンニングは十分ある
0732名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 09:45:43.43ID:a3gq+DVp0
>>731
いい加減報告書ちゃんと読んでくれよ
どういう狙いで通達を出したにせよ理事が三浦個人を注意したことはないんだ

一人をターゲットにして全体の規則を変更したりこうやってふわっと通達を出すのは
よくやる手法だがほとんど効果はないし愚策中の愚策だ
0733名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 09:58:32.10ID:ne6wEXyxa
>本件電子機器取扱通知は、全ての連盟所属棋士及び女流棋士に対して送付したものではあるが、
実際には、三浦棋士に対する警告という意味合いも含むものであった。

どう読んでも全棋士に対して通達している
0738名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:05:18.60ID:a3gq+DVp0
>>734
個人に出してない
常識ってのは地域個人、業界毎に違うもんだけどプロ棋士の方ですか?
0742名無し名人 (アウアウカー Sa93-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:11:58.86ID:Daf4Moi0a
てゆーか報告書に棋会の三浦への疑いが濃厚だったと書いてるでしょ?
それで処分はやむを得ないことになったんだし
それを示してるのがその通達なわけよ
必死に否定してる人は何なの?
0745名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:21:32.21ID:ne6wEXyxa
>>744
つまり非常識だったのは三浦じゃなく久保だよね
虚偽の事実をもとに出された通達をもって
三浦がいかに非常識だったかを語るのはおかしいんだよ
君頭悪いだろ
0748名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:26:03.25ID:a3gq+DVp0
>>744
一方的な久保の話だけで聞き取りもしてないのに怪しいもない
久保三浦戦は竜王戦準決勝の注目のカードで
誰も現地に居なかったとでも思うのか?
正直あの通達は面倒な苦情があったから対処したとも取れるから
お前の脳内で組み立てられてる最初から三浦が怪しまれていたという話は成立しない
0749名無し名人 (アウアウカー Sa93-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:26:18.69ID:Daf4Moi0a
>>745
残念ながら報告書は疑い自体は非常識とはしてない
だからこそ処分はやむを得ないとなってる
ま、42回2時間半の離席はさすがにね
0750名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 10:27:24.44ID:a3gq+DVp0
>>749
時間減ってるけどいいの?
0752名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/27(水) 10:35:09.63ID:ne6wEXyxa
>>749
報告書のどこに三浦の離席が非常識だったと書いてるんだ?
配慮が足りなかったと言えなくはないぐらいしか書いてないんだが

映像確認すら怠った久保の偽証を根拠になされた通達をもって
三浦を非常識扱いするのはおかしいことに変わりはない
0754名無し名人 (スッップ Sd9f-ORze)
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2018/06/27(水) 10:40:22.93ID:fAzU0zI8d
外野がうだうだと持論と憶測で誹謗治癒と名誉毀損を繰り返してるだけで結局のところ三浦は潔白だってのが連盟と棋士会の結論なんでしょ?
0756名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/27(水) 10:44:48.08ID:WeIkRHnFd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0757名無し名人 (スッップ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/27(水) 10:45:59.92ID:WeIkRHnFd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとか
セーターの中にスマホがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落が落ち
公式の場で疑問に答えますと言いながら逃げ回る渡辺(笑)

こんなん笑うわ
0759名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 11:13:37.46ID:a3gq+DVp0
>>758
疑うに足る根拠がない
ってそういうことだよね
0760名無し名人 (スッップ Sd9f-ORze)
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2018/06/27(水) 11:33:39.17ID:fAzU0zI8d
>>758
佐藤会長は棋士会会長として潔白と明言してるから、疑惑自体が無く潔白でいいんだよね?
0762名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 12:33:12.41ID:FsTgkDJZ0
久保が三浦にイチャモン付けたのは将棋村の中での話だからOKなんだよ
久保は嘘つきクレーマーでしょうがないヤツだなあ、で済んだ話

自分で仕込んだ文春砲で連盟を脅したヤツが悪い
0763名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 12:36:41.51ID:FsTgkDJZ0
「アイツはしょうがないヤツだなあ」と言われた棋士ってたくさんいるだろ
一二三なんか、みんなでボロクソに言ってただろ

久保も「アイツはクレーマーだからなあ」で済んだ話
久保は独りよがりで感情的で時空を超えるところがあるから離婚されたんだろ
0764名無しさん (ワッチョイ 9ff7-GwbS)
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2018/06/27(水) 12:43:25.95ID:KGq4Dflz0
久保も文春に登場してるけどね。おまけに「名前を出したことはありません」という嘘も増やしてるし
渡辺ほど醜くはないが、「後日説明」とか言って知らん顔するのは印象悪すぎ
巨悪か悪かの違いであって、どっちも悪であることには変わりない
0766名無し名人 (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/27(水) 13:06:21.41ID:ne6wEXyxa
久保は文春でやられたなとか言ってたからなあ…
31分離席したってのも正直かなり悪質だし
会見のかんじだと島や谷川は渡辺より久保を恨んでる気がするw
0767名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 13:13:46.98ID:a3gq+DVp0
久保は対局から問題提起までほとんど時間をかけてない
対局が月初に行われたら提起したかどうかも疑わしいほどの脊髄反射で月例会にかけてる
0768名無し名人 (オッペケ Srf3-ia+j)
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2018/06/27(水) 14:41:19.44ID:kkSz3GXIr
>>766
久保が一番理事に恨まれてそうだなとは会見見て思ったが
心情的にどうかとか結果的に事態を悪化させたかはともかく
(心情的には大迷惑だし現に大惨事の引き金にもなったが)
責任の重さは事実誤認に基づく内部調査依頼をした平棋士 <<< 裏取りを怠った上>>711をやらかした理事だから
あいつらが恨み言を言うのは逆恨みもいいとこなんだがね、三浦が言うならともかく
それを会見でいきなり久保に被せたのは心底呆れたw
0769名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 14:46:37.90ID:a3gq+DVp0
三浦に疑いをかけ、処分した人物全員が慎重さに欠けてる
0770名無し名人 (ワッチョイ ff9f-r94P)
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2018/06/27(水) 15:02:59.01ID:b/n9B7vj0
>>713
ネットVS新聞の将棋獲得戦争だった
0772名無し名人 (オッペケ Srf3-ia+j)
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2018/06/27(水) 16:08:51.54ID:mdARTZakr
>>771
撮影が入っていたのくらい思い出して確認しろよってこと
このウッカリより聴取とそれ以降にやったことの方が大きな落度だと思うけど
0773名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 16:41:04.36ID:FsTgkDJZ0
久保のせいにする連盟がクソなんだよ
久保が嘘つきだろうがクレーマーだろうが連盟が対応を誤っただけだろ
0774名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 16:48:35.19ID:FsTgkDJZ0
>>766
渡辺が動いた結果、文春が久保にまで話を聞きに行ったんだろ
久保の方から文春に垂れ込んだわけではない
0777名無し名人 (アウアウカー Sa93-0Hhz)
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2018/06/27(水) 17:51:57.92ID:kc0pWIDda
ここは渡辺の考え方の自分勝手さや自己愛の強さが分かる良スレ
0779名無し名人 (ワッチョイ 7f16-DJU/)
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2018/06/27(水) 17:57:20.46ID:Xu5leus30
>>778
渡辺、久保を除名したら
三浦九段の名誉回復が勝手に成るよ
0780名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 18:40:12.48ID:FsTgkDJZ0
久保の名誉もあるだろうよ
連盟が冷静な対応をしていれば久保がここまで叩かれることはなかったべ
0781名無し名人 (ワッチョイ 7f16-DJU/)
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2018/06/27(水) 18:46:18.75ID:Xu5leus30
>>780
31分離席が〜  


うそでしたw
0783名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:02:34.83ID:a3gq+DVp0
>>782
参加してる
0784名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 20:43:28.02ID:FsTgkDJZ0
電話で参加って・・・電話がかかってきたから出ただけでしょ
0786名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:51:14.14ID:a3gq+DVp0
>>784
また、全員が集まった段階で、関西にいた久保棋士が電話で参加し、スピーカーフ
ォン機能を用いて全員と会話できるような形で、2016年7月26日の三浦棋士との
対局(久保戦)での疑惑について上記(1)の誤った認識を元に説明した。
0787名無し名人 (ワッチョイ 1f81-Bo5i)
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2018/06/27(水) 22:24:25.17ID:L7t0eUPw0
渡辺・島『久保さんにも電話で参加していただくことの了解を得ています』

その他の参加者『そうですか…』

久保『ジジジ…あの時私は会館のなかを全部探したんですよ!最初から怪しいと思ってたんですっ!』

全員『…』

久保『俺…、いや私は時間も計ってたんですっ!31分でしたっ!間違いないっすよ…、いやありませんっ!』

羽生(やばいな、こいつ…)
康光(やばいな、こいつ…)
その他参加者(やばいな、こいつ…)

渡辺・島『と、とりあえず一旦電話切りますね、久保さんありがとうございました』
0790名無し名人 (ワッチョイ a5f7-yQv9)
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2018/06/28(木) 06:55:43.53ID:bu1z2nQo0
何時間の離席があろうが関係ないんだよな
1回3分の離席でも不正したらアウトだし、100回5時間離席しようが不正がなければ問題ない
急所でやれば一致率が低くても勝てると言ってのけた当事者もいるわけで、回数や時間は何の根拠にもならん
普通じゃないとか言い訳した青野は、将棋連盟の歴史上、普通とは言い難い最多票で解任されてるし
0792名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 06:59:49.16ID:rEIjBvGbd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0793名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 07:00:03.18ID:rEIjBvGbd
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0794名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 07:00:27.66ID:rEIjBvGbd
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?


不思議だよねえ
0795名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/28(木) 08:48:04.86ID:h4EOE8LSK
離席時間の累計と不正は関係ないといつになったら理解できるんだろう
とあるカンニングの専門家が急所でやれば一致率は低くても勝てると言った意味をもっと考えるべき
0796名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 09:04:01.65ID:7lM+K94B0
もう青野の「異常」って言葉以外に頼れるものがないんだろうな気の毒に
でもその青野の言葉に何の根拠もないんだ
一致率級の根拠のなさなんだよ
0798名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 09:33:59.35ID:7lM+K94B0
>>797
それは言えてる
青野は騒動後大盤解説で次の一手の問題を出した際に「スマホでカンニングはダメですよ」と
おま言うギャグを飛ばしたり
夕刊フジの連載で三浦事件と言ったり
自分は棋戦を守り抜いたと自画自賛したり
最近ではタイトル取った渡部について書いて「プロ認定されなくて苦労したと聞く」と
まさにLPSA問題でも当事者だったのに他人事のように書いてあきれさせていた
0799名無し名人 (アウアウカー Sac9-ntJH)
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2018/06/28(木) 09:39:16.07ID:uB+szipDa
>>795
カンニングは局面ごとにするから当然に離席時間と回数は増えるのが理屈
もちろん増えたからカンニング、とはならんが、関係ない訳はない
0802名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/28(木) 09:54:34.29ID:h4EOE8LSK
たしかにキチガイだわ
将棋連盟も久保も渡辺も千田も夕食休憩後のカンニングを疑ってるのに
局面ごとにやるものという自身の妄想を現実と思い込んでるんだから
0804名無し名人 (ワッチョイ 82af-ds34)
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2018/06/28(木) 10:03:51.02ID:njvQ5ayO0
だから離席状況と一致率を根拠に
怪しいと思って丸山戦で三浦を監視したら
シロだったという話だろ

それを渡辺がメディアで騒いで
「一致率で三浦クロ」だとか
「クロの三浦とは指さない」と言い立てた

そのせいで監視を継続できなくなり
渡辺の言う読売の意向を忖度した理事も頭がおかしくなって
証拠なしに三浦を処分してしまった
0805名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/28(木) 10:06:20.59ID:h4EOE8LSK
>>803
三浦が通達をどのように受け止めてたいたか
どのような離席をしていたかを見るのに必要なだけ

カンニングとは直接関係がないから
白黒を論じる上で黒の証拠にはならなかっただろ?
論理的に思考しろよ
0807名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 10:24:09.95ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0808名無し名人 (ワッチョイ a51b-ntJH)
垢版 |
2018/06/28(木) 10:25:01.56ID:En88H92x0
>>766
会見で連盟が渡辺じゃなく久保を名指しした理由なんだけど、本当は渡辺にも悪口言いたかったと思うよ
でも読売との関係を考えたら躊躇すると思う
読売は連盟の最大の資金源で、竜王の渡辺はそのシンボルであり看板商品だったわけだから
個人的には、そもそも理事連中が渡辺の暴走増長を止めれなかった(むしら追随した)のは、
そのあたりにも要因があるように思う
0810名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 10:36:32.90ID:7lM+K94B0
会見の時点で久保は無冠のB1棋士だった
0811名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
垢版 |
2018/06/28(木) 10:42:59.07ID:h4EOE8LSK
>>809
離席の累計時間は調べなくても第三者委員会の結論に変わりはない
だから不正とは関係ないわけ

そもそも疑惑局が4局あるのに久保戦のみの離席時間が不正の根拠になるわけないじゃん
離席時間は頭の悪い奴が思い込む疑わしさにしか関係ないんだよ
0812名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 11:10:25.48ID:7lM+K94B0
カンニングを疑わせる離席って具体的になんなんだよ
持ち時間あれば外に散歩に行く棋士もいた時期の話なのに
0813名無し名人 (ワッチョイ 29b8-wqae)
垢版 |
2018/06/28(木) 11:32:06.80ID:9vCb6nRP0
>>809
カンニングを疑いたいやつにはなんだって疑いになるわそんなもん
0814名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 12:05:58.94ID:7lM+K94B0
誰かひとりが疑えば誰もが多少バイアスの掛った目で見てしまう
>>809はある意味そういうバイアスに掛ったまま抜けられない被害者だなw
0815名無し名人 (ワッチョイ 6e06-97rh)
垢版 |
2018/06/28(木) 12:10:32.60ID:Y1TRCcJe0
カンニングを疑わせるなんて渡辺のデータ見ると怪しいからやってるってぐらいの暴言なんだけどそれでいいのか?
0816名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/28(木) 12:28:40.42ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0818名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:13:23.65ID:7lM+K94B0
>>817
羽生は食後2時間近く戻らなかったことがあるけど
0820名無し名人 (ワッチョイ 29b8-wqae)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:24:43.82ID:9vCb6nRP0
それただのお前の持論じゃん
お前が気分で勝手に決めただけの閾値だろ
0821名無し名人 (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:26:15.21ID:kh63eHI1a
また42回君が暴れてるのか
三浦は離席の回数を調べる以前に疑われてるんだから回数なんて無関係だろ
どれだけ馬鹿なんだよw
0822名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:33:37.08ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0824名無し名人 (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:39:08.47ID:kh63eHI1a
>>823
呈してないよ
渡辺久保に疑いを抱かせたのが慎重かつ配慮ある対応を怠ったからとは書いてあるが
久保戦は通達前で渡辺戦は映像なしだから

しかもそれとカンニングが関係あるなんてどこにも書いてない
0826名無し名人 (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:44:17.45ID:kh63eHI1a
>>825
頭に障害でもあるの?
久保戦は通達前だし渡辺戦は離席を繰り返したかどうか確認できていない
確認できた丸山戦では疑われるような離席をしていないことは判明しているがな
0828名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:47:44.57ID:7lM+K94B0
>>819
ねえねえなんで31分は疑わしいけど2時間は疑わしくないの?
トータルで何回離席したか知ってて言ってるの?
0831名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:50:17.61ID:7lM+K94B0
>>829
なんで苦言なの?全然わかんないんだけど
苦言とわかるはっきりとした理由を書いてよ
0835名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:52:17.53ID:7lM+K94B0
>>832
答えろよ
羽生は2時間戻ってこなかったことがある
これだけで疑わしくないと言える根拠を示せよ
0836名無し名人 (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:52:46.98ID:kh63eHI1a
>>829
お前のような知的障害者の解説できるのはお前だけだよw

>報告書も、通達後も離席を繰り返す三浦に苦言を呈してるからね

通達後も不審な離席を繰り返したかどうか第三者委員会は確認できていないのだから
苦言なんて言えるわけないだろそもそも不審な離席の定義が曖昧だし
なんでこんな簡単なこともわからないんだ?
0837名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:53:49.84ID:7lM+K94B0
>>834
と言えないわけではない
なぜそうなのか?
それは久保と渡辺が疑ったからです
というここの文章だけ堂々巡りなんだよ
0840名無し名人 (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:57:37.67ID:kh63eHI1a
ちなみに渡辺は対局直後は研究に負けたと思ったと発言してるからな
三浦が通達後離席によって誰かに不審を抱かせた事実は存在しない
0842名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 13:59:34.24ID:rEIjBvGbd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0843名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 14:01:52.55ID:rEIjBvGbd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0844名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:07:01.31ID:7lM+K94B0
>>839
でも疑いには根拠のない疑いだったと結論付けてる
ソフトが強いから疑心暗鬼に陥った棋士の幽霊騒ぎだよ?
なにが苦言だ
一部だけ抜き出してもっともらしく演出するのはやめろ
0845名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:08:47.22ID:7lM+K94B0
>>839
>>835に回答しろよ
0846名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 14:08:48.38ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0847名無し名人 (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:09:21.73ID:kh63eHI1a
あれが三浦への苦言だとしても渡辺や久保をイラつかせたことに対する苦言であって
通達後の離席に対するものではないし
疑心暗鬼で三浦を疑った棋士にも苦言は呈している
0848名無し名人 (ワッチョイ 621d-Wxxx)
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2018/06/28(木) 14:58:04.57ID:ZYFawn8i0
まるで渡辺アンチが叩きを正当化するかのようなスレだな
お前らが余計に騒ぐと三浦も傷付くぞ?誰も得しない
それだけは分かってくれよな
0849名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 15:02:02.07ID:rEIjBvGbd
>>848
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺まで読んだわ
0850名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 15:02:26.24ID:rEIjBvGbd
>>848
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか厳しい意見まで理解した
0851名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 15:13:20.71ID:7lM+K94B0
>>848
都合が悪いと三浦を盾に使うのな
0852名無し名人 (ワッチョイ 2111-JFU2)
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2018/06/28(木) 17:08:28.76ID:cQNZxVKH0
>>778
連盟が、悪質な誹謗中傷を繰り返すアカウントに対して訴訟を起こす覚悟を持たないと
三浦や他の棋士の名誉回復はままならんだろうな

スマイリー菊池事件や西田敏行、東名追突事故デマ書き込みなんかみてたらそう思う
0853名無し名人 (ワッチョイ 29b8-wqae)
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2018/06/28(木) 17:36:24.03ID:9vCb6nRP0
>>823
閾値が妥当であることへのなんの根拠にもなってないね
0854名無し名人 (オッペケ Sr51-pl6x)
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2018/06/28(木) 18:21:06.23ID:nT0sxKSzr
>>840
加えて久保も離席時間を誤認してそれに基づいて疑念を抱いているからな
三浦が「実際に行った」離席を疑った棋士は通達の前にも後にも存在しないというw

さらに三浦が通達後、記者に「むやみな長時間」の離席とは何か意見を求めた上で控えたことは報告書でも連盟会見でも認定されている
落ち度や責任は予見可能性とそれに合理的な範囲で対処したかに基づいて問われる
・客観的に怪しくない離席程度の基準は存在しない。通達でも離席頻度は触れられていない
・渡辺が疑うことは事前に知り得ないので本人に聞くのも無理
・三浦は完全な自己判断ではなく業界に詳しい第三者に意見を求めている
・順位戦で全く離席しないのは生理的に不可能
よって疑われることや何が十分な回避策かは通達後でも予見不可能で、三浦は本人なりにできる対処はしていた
つまり三浦の落ち度も責任も問えず、せいぜい結果的に失敗だったね、くらいしか言えないから
その文は「反省すべき点がないわけでもない」みたいな曖昧な言い回しなんだよね
0856名無し名人 (ワッチョイ a216-VCRa)
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2018/06/28(木) 18:24:13.53ID:7pShdq060
渡辺と久保を除名したらイイだけ
0858名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 21:29:58.03ID:7lM+K94B0
順位戦の渡辺と言うと離席して控室行ってダベってたり一緒に検討したり
他の対局見に行ったりとフラフラしてる印象だったけど
その日はそういうことなかったんだなーと思った
0859名無し名人 (ワッチョイ 3d9f-XwZL)
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2018/06/28(木) 22:08:22.82ID:011y5s/k0
回数や時間で疑ってくれるおかげで急所に10分の離席1回で済ませる僕は全く疑われることなく大変助かってますwww
0860名無し名人 (オッペケ Sr51-XV6X)
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2018/06/28(木) 22:14:11.27ID:qPFrNo+vr
>>646
渡辺は丸山戦が一番怪しいと第三者委員会でも力説しているよ
そもそも、一致率が最も高かったのも丸山戦で4局で一致率が高いから不自然という主張をしていた
久保戦と渡辺戦だけでは怪しい根拠には十分ではないし、肝心の挑戦者決定三番勝負が潔白なら竜王挑戦したいという強い動機で久保戦でカンニングしたという主張も通らなくなってしまうよ
丸山戦が潔白だったのだから
三浦は不正なしで一致率が高い将棋を指せる
竜王挑戦したいためにカンニングしたという主張は却下できる
という理由で渡辺の告発は不受理にすべきだった
0862名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 22:25:09.46ID:rEIjBvGbd
>>861
今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0864名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 22:42:38.58ID:rEIjBvGbd
>>861
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか理解した
0865名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/28(木) 22:43:16.26ID:rEIjBvGbd
>>861
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺に大爆笑したまで読んだわ
0867名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 23:06:52.74ID:7lM+K94B0
丸山戦はどちらも80手に満たないので
夕休後といった風に刻まなくても一致率が高くなった
0869名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 00:00:29.67ID:JsNlFB1i0
>>868
38回ならいいの?
0872名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 01:16:07.43ID:JsNlFB1i0
>>870
久保は3回の離席を長い1回だという設定だから
やられたなって思ったのはそれくらいだと思うよ
累計2時間も離席する前の可能性もあるよね
イラつかない範囲だねw
夕休が18:40までで終局が21:52
体調を崩してた三浦がずっと座ってたとも思えないしね
0874名無し名人 (ワッチョイ 79b3-mVTy)
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2018/06/29(金) 02:04:43.14ID:yuzLbAJM0
>>873
渡辺明が必死になって引退回避の工作をしてるからね。
往生際が悪いから叩かれてる。
0875名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 06:28:09.06ID:FCJhxE5wd
>>870
>>861
今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0876名無し名人 (ワッチョイ 4deb-VCRa)
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2018/06/29(金) 09:12:08.43ID:TrI1xO0T0
ID変えてまで三浦叩くとか渡辺明からお金貰ってるの?
0877名無し名人 (ワッチョイ 29b8-wqae)
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2018/06/29(金) 09:14:59.47ID:lZkYGBn40
ブログで三浦黒と断言しちゃって引っ込みがつかなくなったバカが1匹いてね
黒と言ってもしょうがなかった三浦が悪いという流れをなんとか作ろうと必死なのよ
0878名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 09:31:01.81ID:JsNlFB1i0
久々に騒動以前の動画見て思ったんだけど
離席ってどうやってカウントしたんだろう?
部屋から出たら1回なのか?
盤前を立ったら1回なのか?
盤前を立ったらだったら将棋会館での対局だとわりと立つ人が多いんだよね
今は全体的に減ったけど荷物を部屋のロッカーに入れて必要になったら取りに行ってた
順位戦や竜王戦は持ち時間も長いから目薬やウェットシート随時取り出したり

三浦は今ピクニックのなんのって言われても自分の周りに荷物広げてるけど
騒動前はロッカーに取りに行ってたんだよね
0880名無し名人 (ワッチョイ 2111-JFU2)
垢版 |
2018/06/29(金) 15:01:49.27ID:Tz1cQVT50
>>877
むしろ、こっそり監視までしてシロで、対局者そのままにカンニング対策もして実施予定だったのに
直前になってどうして挑戦者はく奪なんていうことになったのか、スポンサーの読売とのやり取りも含めて
キッチリ調査報告出すべきだったな糞三者委員会
0883名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:18:23.14ID:ne7rOheyd
>>882←今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica

昨日
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様

今日はマクドナルド行かないの?
0885名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 20:21:40.45ID:JsNlFB1i0
時系列置いていきますね
7/26 久保戦
7/29 月例会
8/4  久保の疑惑が常務会に報告される
8/8 離席など控えるように通達
8/15・26・9/8 丸山戦(監視付き)
0889名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:29:01.72ID:sZ0BFJSC0
>こっそり監視したあとに三浦に向けて警告したんだよなあ

時系列すら理解できない…
通達は監視の前だよw
ほらほら早くマクド行って自演擁護しなよ
このままじゃ馬鹿にされっぱなしだよw
0890名無し名人 (ワッチョイ 0273-HrKv)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:31:12.06ID:/+3vX1Ln0
>>888
おまえみたいな時系列も理解できない奴には報告書は難しすぎるわなw
0891名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:33:10.83ID:sZ0BFJSC0
自分で説明できないから他人に頼むんだろうけど
頼まれた他人とやらも困惑してるだろうよ
何回読んだって時系列は通達→監視だもの
0892名無し名人 (アウアウカー Sac9-ntJH)
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2018/06/29(金) 20:34:25.33ID:BkQKZ5ica
三浦は警告後は一応は減らしたけど
疑惑を再燃させても仕方ない離席を繰り返したとある
減らしたのに疑われたのはシロと思われてなかったんだろうね
0893名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:35:46.17ID:ne7rOheyd
>>892,888,882←今日のキチガイ
(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica

昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様

今日はマクドナルド行かないの?
0894名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:36:44.25ID:sZ0BFJSC0
そんなことどこにも書いてねーよw
しかも時系列理解できてないことから逃げてるし
なんでこう三浦を中傷するやつは渡辺に似るのかねえ
0896名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:39:46.65ID:sZ0BFJSC0
>>895
監視のあと警告されたはどこ行ったの?w

>こっそり監視したあとに三浦に向けて警告したんだよなあ

ねえねえこれはどうなったの?w
0898名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:45:28.96ID:sZ0BFJSC0
>>897
>こっそり監視したあとに三浦に向けて警告したんだよなあ

これはどうなったんだ?
早く答えろよw

あとその疑いは虚偽と疑うに足る根拠のないものだったんで
否定も何もないね
0899名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:46:43.14ID:ne7rOheyd
今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様
0900名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:47:02.32ID:ne7rOheyd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0901名無し名人 (ワッチョイ 79b3-mVTy)
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2018/06/29(金) 20:47:20.39ID:yuzLbAJM0
>>894
B1棋士「渡辺明」本人だからじゃない。
0902名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:47:33.29ID:ne7rOheyd
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0903名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:47:49.60ID:ne7rOheyd
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0904名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:48:07.61ID:ne7rOheyd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0905名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:48:54.52ID:sZ0BFJSC0
頭の悪い連中が疑心暗鬼で疑っただけのことなんだが
どうやら疑われたこと自体を問題にしてるみたいだな
42回君は前世で魔女狩りにでもあったのか?w
0907名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 20:53:37.61ID:JsNlFB1i0
>>895
違うよ
疑惑についての報告を受けて理事は対処したんだよ
疑っていなくても何もしないで黙殺できないだろ
0908名無し名人 (ワッチョイ 0273-HrKv)
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2018/06/29(金) 20:57:44.40ID:/+3vX1Ln0
>>906
渡辺は卑怯だからカンニングしていたとは言わないだろうね
あ、渡辺って言っちゃったwまあ渡辺本人ではなくても近しい誰か以外考えられないけどさ
0910名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:09:22.82ID:ne7rOheyd
今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0911名無し名人 (ワッチョイ 29b8-wqae)
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2018/06/29(金) 21:12:52.02ID:lZkYGBn40
オープンブログはとっくに詰んでるんだから持論と妄想が根拠の誹謗中傷をいつまでも続けてないでさっさと投了しろよ
恥の上塗りにしかなってない
0913名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:20:25.39ID:JsNlFB1i0
処分は仕方ないですよ
0917名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:30:26.11ID:ne7rOheyd
>>915
どした?キチガイ
携帯で論破されてパソコンか?
マクドナルド行けばいいのに(笑)

で?
三浦九段はカンニングしていたのか?
答えな
0918名無し名人 (ワッチョイ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 21:31:02.26ID:sZ0BFJSC0
ほんと妄想好きだよね
全員に通達されてるのにわかるわけないだろ
糸谷とか自分が疑われたと思っていつにもまして挙動不審になってたわ
0919名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:31:52.64ID:ne7rOheyd
今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

三浦九段がカンニングしていたのか?

質問に答えられない模様

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0920名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:35:45.65ID:ne7rOheyd
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか?
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0922名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:53:13.08ID:JsNlFB1i0
>>915
「疑った人の勇み足だと言う人のほうが多かったです」
「棋士はみな三浦九段に同情的でした」
報告書以外の棋士の声も知っておこう
0925名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:27:05.92ID:ne7rOheyd
>>923
ん?俺?とか余裕ぶってるが
顔が真っ赤だぞマクドナルド君よ(笑)

早くマクドナルド行ってWi-Fiに繋いで工作しろよキチガイ(笑)
0928名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:31:16.42ID:ne7rOheyd
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか?
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0930名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:34:52.85ID:ne7rOheyd
>>929
は?
連盟やら第三者委員会は人間で構成されてないのか?wwwww
大爆笑wwwww

流石はキチガイだな

公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)みたいだ

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか?
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0932名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:35:50.27ID:ne7rOheyd
屁理屈言わしたらキチガイは最高だぜwwwww

人間が判断してないのか!キリッ

大爆笑wwwww

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか?
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0935名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:38:16.78ID:ne7rOheyd
>>933
ねえねえキチガイさん

屁理屈楽しい?

いっそPDFで書いてみたら?

笑かすなよキチガイwwwww

人間には間違いがないのか?
裁判官ではないのか? wwwww

笑かすなよキチガイwwwww
0937名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:40:06.35ID:ne7rOheyd
どうやらキチガイは人間のしかも裁判官でないと正しい判決がでないみたいだ

裁判したら冤罪は絶対にない話になるな
0938名無し名人 (ワッチョイ 02d2-HrKv)
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2018/06/29(金) 22:41:45.40ID:01az/76M0
何か一匹必死な生き物がいるねw
三浦はカンニングをしてないって言えば満足するのかな?
まぁいいんじゃないそれで
疑われた三浦への処分はやむなしという結論も報告書に書いてあるけどね
0941名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 22:45:38.81ID:5tZYYe0UK
慰謝料払って謝罪する必要はあるけどねw

えーと過去を見れないから三浦がカンニングしたかはわからないんだっけ?
渡辺「そんなことない!三浦は間違いなく黒!プロなら勘でわかるんです!」

だってさ
0942名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:46:46.98ID:ne7rOheyd
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

裁判官君(笑)→(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
屁理屈こねて三浦九段がカンニングしていたのか?
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0943名無し名人 (ワッチョイ 02d2-HrKv)
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2018/06/29(金) 22:48:51.57ID:01az/76M0
必死な生物さんに言っとくけど、俺は一言も三浦はカンニングしてるなんて言っとらんからなw
三浦は疑われて、それを報告書に仕方ないねって書かれてるのは間違いないけど…
0945名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:50:53.65ID:ne7rOheyd
>>943
へえぇ(笑)

裁判官がどうたら(笑)
人間がどうたら(笑)
屁理屈こねて

三浦九段がカンニングしてりなんて言ってない?
キチガイが笑かすなよwwwww
大爆笑したわキチガイさん

裁判官どこいったん?

マクドナルドで晩飯食ってんのか?
0946名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 22:52:16.83ID:5tZYYe0UK
疑ったほうが間違いだったのに
疑われた事が一体何だと言うんだ?

三浦は疑われた!疑われたんだ!っていくら熱弁されても
いや疑ったほうが間違ってた三浦は潔白だったで終わる話なんだが
0947名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:54:34.66ID:ne7rOheyd
(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0のキチガイ論法(笑)

疑われた方が悪い
余程怪しい
三浦九段の白は裁判官が決めていない
三浦九段がカンニングしてるなんて言ってない

頭おかしいからキチガイなのか?
キチガイだから渡辺なのか?

笑うわ
0949名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 22:55:43.62ID:5tZYYe0UK
人間なんだから第三者委員会だって間違えることもある!
→なら連盟も間違えるね

人間には過去を見れないからカンニングしたかはわからない!
→なら渡辺や久保にもわからないね

屁理屈こねすぎて疑いの根底から覆しちゃう馬鹿
オープンブログ並の知能しかないな
0950名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:56:50.87ID:ne7rOheyd
>>948←はい、同一人物確定!

公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

語るに落ちたな(笑)

大爆笑wwwww
0951名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 22:57:55.94ID:JsNlFB1i0
>>948
なんの根拠もなく人を疑う人は品性下劣なだけだと思いますね
実際下劣な行為だし
0954名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 23:00:09.51ID:5tZYYe0UK
あんな稚拙な根拠で人を疑うほうが悪い

実際渡辺は謝罪に追い込まれ久保共々説明から逃げ回り
連盟も謝罪して慰謝料払って理事は辞任&解任w
0956名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 23:02:14.87ID:ne7rOheyd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0958名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 23:03:35.29ID:5tZYYe0UK
謝罪して慰謝料払ったほうと
潔白だと明言され慰謝料を受け取ったほう
どっちが間違ってるかわからないの?
知能に障害でもあるんじゃないか?w
0959名無し名人 (ワッチョイ a216-VCRa)
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2018/06/29(金) 23:04:02.64ID:I9BDyuNa0
>>957
>>当時としては仕方ないってことだろうね

https://i.imgur.com/eNLNVay.jpg

渡辺「後悔していません!」
0960名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 23:04:10.22ID:ne7rOheyd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0961名無し名人 (ワッチョイ 02d2-HrKv)
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2018/06/29(金) 23:05:18.14ID:01az/76M0
三浦の無罪部分は間違いないけど、処分やむなし部分は許せないっていう
都合のいい考えもいいんじゃない?俺にはさっぱり理解できんけど
0962名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:05:23.76ID:JsNlFB1i0
>>957
あんな頭の悪い理屈で仕方ないって?
クズみたいな根拠並べ立てて恥を知ってもらいたいわ
0964名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:06:30.35ID:JsNlFB1i0
>>961
やむを得ないって部分読んだ?
あんな根拠でもみんな信じちゃったから仕方ないってバカにされてただけだよ
0966名無し名人 (ワッチョイ a216-VCRa)
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2018/06/29(金) 23:07:12.06ID:I9BDyuNa0
>>961
渡辺は当時としては仕方ないってことだろうねって言ってるんだね
0970名無し名人 (ガラプー KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 23:11:28.39ID:5tZYYe0UK
疑うに足る根拠はないけれど
当時は思い込んだ人がたくさんいたし時間もなかったから
三浦へ謝罪して慰謝料払って損害補填すれば仕方なかったと言える

これが第三者委員会の結論であって
鬼の首を取ったように言える内容じゃない事ぐらいわかりそうなもんだが…
まあオープンブログの知能では無理か
0974名無し名人 (ワッチョイ 86f7-VCRa)
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2018/06/30(土) 00:49:47.01ID:wq83SLM80
渡辺明の双方向性と久保の後日と小暮の暴露本とチャッカマン後藤のごめんなさいはまだかよさっさとしろ
0975名無し名人 (ワッチョイ c18a-pl6x)
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2018/06/30(土) 07:55:17.05ID:8VCFnEN+0
>>905
疑われたこと自体が「人に疑われるようなやつ」の証だとする論法って
要はいじめがばれて、いじめられる方にも原因があるって言い訳する子供と一緒だよね
やられた方に落ち度がないから、無理やり「やられるような人間性」にケチつけてどっちもどっちにもっていこうとする
この期に及んで三浦のせいにするやつはやっぱり中学生レベルなんだなあ、って再確認されるだけなんだがね
それとも通り魔に襲われても「自分は人に襲われるようなやつなんだ」って納得するんかねw
0978名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:12:02.56ID:Hv+hZLh+d
>>976
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか厳しいなお前は
0979名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:12:35.76ID:Hv+hZLh+d
>>976
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺とか酷い事を言ってやるなよ
0980名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:13:59.96ID:Hv+hZLh+d
>>976←今日のキチガイ(笑)

今日のキチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)

本日 ID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

語るに落ちたな(笑)

大爆笑wwwww
0986名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:18:00.78ID:Hv+hZLh+d
>>982←今日のキチガイ、渡辺PDFを報告書と勘違いしてる模様w

キチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)
本日 ID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

笑うわ
0987名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:18:45.65ID:Hv+hZLh+d
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0988名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:20:18.81ID:Hv+hZLh+d
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0989名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:21:33.79ID:Hv+hZLh+d
>>985
>>976
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺とか酷い事を言ってやるなよ
0990名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:22:54.65ID:Hv+hZLh+d
>>985
>>976
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺とか酷い事を言ってやるなよ
0991名無し名人 (ワッチョイ c18a-pl6x)
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2018/06/30(土) 08:29:03.57ID:8VCFnEN+0
>>970
報告書の理屈って、直前に降ってわいた疑惑で調査時間を稼ぐため暫定出場停止にしたのなら成立するけど
(それでも伊藤パパが指摘していたように本当に出停やむなしとまで言えるかは疑問)
横張の言う通り連盟には8月から調査時間があったし、疑惑再燃後の行動は調査ではなく>>711だったわけで
仮定に基づく「こういう事情ならやむを得ない(実際にそうだったとは言っていない)」って上っ面なんだよね
連盟の行動がほとんど調査範囲に入っていないのをいいことに誤魔化して、後から処分事由や出停中の対局の扱いを書き替えて辻褄を合わせている

やってしまったことは仕方ないとしても、せめて第三者委報告後すぐに
「三浦棋士の休場処分は開始日に遡って運営の都合による調査休場措置に変更する。また調査は完了したので直ちに措置を解除する」と声明していれば
単なる保身の辻褄合わせでなく、出来るだけ処分を「やむを得ない」範囲のものに近づけて被害を抑える意思を感じられたが
事由の変更も「措置と言うのが正しかった」みたいなはっきりしない言い方だし、すでに晴れた疑いに対する措置を残り数日とはいえ満期まで継続したし、本当に往生際が悪かった
0994名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:36:34.50ID:Hv+hZLh+d
キチガイ(アウアウカー Sac9-ntJH)

本日 のキチガイ→ID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(ワッチョイ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0


三浦九段がカンニングしていたのか?
の質問に答えられない模様
0995名無し名人 (ワッチョイ c126-yQv9)
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2018/06/30(土) 08:46:21.91ID:RbAKSnpm0
>>976
三浦は警告なんか受けてない
だれがいつ警告したの?
0996名無し名人 (ワッチョイ a2d0-VCRa)
垢版 |
2018/06/30(土) 08:47:15.85ID:8VmfE8HV0
>>995
(アウアウカー Sac9-ntJH)[sage] 投稿日:2018/06/30(土) 08:09:58.52 ID:OEh64x4/a
の脳内では
渡辺PGFで警告してるみたいだよ
1000名無し名人 (スッップ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:49:34.79ID:Hv+hZLh+d
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
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