私が好きなのは二代大橋宗古(二世名人)、六代伊藤宗看(十世名人)、大橋柳雪(七段)
江戸時代の将棋について語ろう part1
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私が好きなのは二代大橋宗古(二世名人)、六代伊藤宗看(十世名人)、大橋柳雪(七段)
2ch名人管理人が自作自演でたてたスレ認定
序盤のスピード感、寄せの鮮やかさ、そういうものが抜きんでてる
アマゾンでいろいろ検索しているのだけど、どうもパッとしない。
まず概略、系譜を知りたいんだけどどんな本がおすすめ？
ネット記事では頭に入らないの！
これを揃えるのが理想だろうけど、まず不可能。
本を！俺に本を！
30レス行かずに落ちそう
全部持ってるよ
アカシヤで買った
まあネットに殆ど棋譜は落ちてるみたいだけど
そもそも、盤とか駒は今と同じ？
http://www.kogure-t.jp/blog/edo02-thumb.jpg
ありがとう。
ホンマにぺらぺらですねー
「鳳凰」「横行」と読めるから、
もしかしたら、大将棋？大大将棋（にしては
コマ数が少ないけど）かもね。
駒台は大正時代から
日本将棋体系で米長が解説してるが米長さんは宗英をわかってない
あと藤井君は宗英の生まれ変わりだと思う
あれ面白いよね
駒がぶつかり始めると解説の調子が出てくるとかある
第1巻の勝浦の解説読んでて勝浦が好きになった
加藤治郎もよかった
今の羽生善治の中身は誰？
2ch名人管理人さんの身にもなれよ!!
何でかな？
江戸時代の将棋について書かれた良い文献ないかな。将棋世界で連載してた鈴木さんの記事は良かったけど
確かに左右の金銀の連結が悪くなる。中住まいみたいなイメージで指すならバランスとれるのかもしれんが
そういう意味ではツノ銀戦法ってのは江戸からすれば画期的だったのかもしれないね
なるほど棒銀ほとんど指さないのは中央志向が強くて端を絡めた攻めをほとんどしないから何となく納得だったけど中飛車は謎だったんだ
そんな私は初代宗看の若い頃のやんちゃな将棋がけっこう好き
「王将」を全部みてしまった。
江戸時代ではないけど、明治末期から大正にかけての
阪田三吉や関根名人の話でおもしろかった。
良い形だろうけど、序盤については今の将棋と全然違うから変な世界だ
日本将棋大系は県立図書館くらい大きいとこなら置いてるかもしれんから、一回くらいは読んでみると面白いね
プロから見てどうかはわからんけど、江戸時代の将棋指しも戦いが始まると当然強い
プロレベル目指したいなら必ず読んでおきたい
「野田市立図書館 将棋関連」でググっも面白いのが見つかる。（リストはボチボチ書き込んで行こう）
最近、やっと振り飛車穴熊が「ほら（洞）」とあるのを見つけた。
「日本将棋体系」の棋譜だけなら、「将棋データベース」にほとんどあるんじゃない。
「ツノ銀」は二枚落ち上手の婦人「総行馬（そうやらい）」として出て来る。
米長九段は、銀多伝ならアマにも負けるが「総行馬」に組めたらプロ四段には負けない、と言ってた。
実際▲４六金戦法みたいな異形じゃなきゃ守りが固くて破れなかったからね。
http://www.ic.daito.ac.jp/~uriu/thesis/2006/ohira.html
学生がまとめたようなものだけど…
＞将棋所は幕府任命の官職だと思われていたが、実は将棋家の自称
＞1764年（明和元年）、寺社奉行が大橋家の当主を呼び出して、
＞「名人将棋所」の由来と官贈であったかを問うたところ、9代目大橋宗桂は、
＞官職でなく自称であると返答した。
＞同席した碁家の井上因碩もこれに同意しているようである。
＞他に、幕府からの受領屋敷を一般に貸し出し、賃貸をとっていたことや、
＞江戸城内での席順を医師と同等にするよう嘆願していたことが分かった。
＞数字の段位が書かれているのは1717年（宝永4年）発刊の将棋師名簿『将棊図彙考鑑』。
＞江戸の初段の認定は厳しく、例えば、名人の香車落ちが七段、飛車と香車を落とした場合で初段と定められました。
名人に飛車香落ちで指してようやく初段であるのが江戸なわけですね…
＞将棋家の当主たちの重要な仕事のひとつであったのが、「御城将棋」に出仕することであった。
＞しかし、これも「大橋家文書」から得られた事実であるが、従来まで伝わってきた評価・実状とはかなり異なっていたようである。
＞将棋家では勝敗よりも出仕することの方が重要で、これは年末の褒賞にも影響していた。初期の頃は対局時間に制限がなく、
＞城中では勝負がつかず月番の老中邸で指し継がれることが多かったようである。
＞このため、1692年（元禄5年）から城中での対局時間を短縮するために、当日までに対局を済ませておく規定に変えられた。
＞その結果、御城将棋当日は盤上に駒をならべ直すだけの作業となった。そのため、当日の対局時間が余るようになった。
＞この余った時間を利用して行われるようになったのが、「お好み」と呼ばれる指導対局である。
＞将棋の上達を希望する人たちへ御城将棋の出仕者たちが指導対局を行った。
＞寛政の改革時、形式化した御城将棋が廃止されなかったのは、将棋の稽古を求める人たちのなかに大名や将軍の側近たちがいたからである。
＞城中で終了しなかった指導対局は、後日、大名や城内勤務者宅で引きつがれ、城中での継続を記した棋譜も残されている。
＞御城将棋が形式的な儀式に変わったあと、その日の黒書院の間は将棋サロン化し、この慣習は幕末まで続けられた。
将棋関係貴重書目録
https://www.library-noda.jp/homepage/digilib/shogi/index.html
二世名人の大橋宗古が作った15手詰。さわやかな詰将棋です
将棋智実26番より
https://pbs.twimg.com/media/Cqxy4W7UIAAkDK2.jpg
相矢倉の終盤戦っぽい詰将棋。知っていれば簡単な筋
将棋智実55番より
巻末で将棋の禁止ルールを明文化した初めての本だからね
・千日手の禁止
・行き所のない駒（を打つ、もしくは不成によりその状態にすること）の禁止
・二歩を打つことの禁止
・打ち歩詰めの禁止
すっげー労作じゃん
まあ論文は明らかにただのコピペで大学であれ出したら教授に叱られそうな代物だけどwww
図書館のアーカイブとか貼ってくれてマジ感謝
41玉型の力戦中飛車なら18世紀以降御城将棋で普通に指してるけど
日本将棋大系２巻しか読んでないとか?
主流になって、娯楽が数限りなくある時代に
まだ廃れてない将棋ってすごいな。
ゲームセンターのおもしろさが伸びなさすぎだからね
昔のピンボールとかコインゲームの時代はほんとに面白かったが
今では進んでゲーセン行くまでもなくネットで対戦ゲームできるし
仮にカジノ解禁になっても本当に良いコンテンツを絞り込まないと楽しくないよ
小学生の頃、一瞬で終わってベソかいたが、
色々なテクニックがあることをいつの間にか学んだ。
ゲーセンよりはバーにおいてあるやつをたまにやるくらいか
コインゲームも面白かった。
枚数ですぎて、パチンコなら監禁だろうが、合法店なのでそれもできない。
店長さんが枚数証明書を作ってくれて、その後ずっとタダで遊んでたわ
正倉院の双六版は、バックギャモンの盤だよ。
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/
詰将棋博物館の詰将棋を見れるjavaの設定方法
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/08/post-6840.html
※javaのコントロールパネル＝javaの構成ーセキュリティ
江戸時代の手合い集
http://onkotisin.org/teai.htm
江戸時代の定跡書
http://onkotisin.org/jyouseki.htm
※詰将棋博物館と同様にjavaの設定
江戸時代の古典棋譜
https://shogidb2.com/tournament/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%8F%A4%E5%85%B8%E6%A3%8B%E8%AD%9C
天野宗歩棋譜
http://souho.goto14.com/
序盤は飛ばして中終盤見ると今の棋士より強いかも
天野宗歩の棋譜をソフトにかけたら
宗歩の手は一致率が非常に高くソフト超えもあるようです
棋譜を落としてソフトで連続棋譜解析がいい
なおDB2の江戸時代の棋譜は「同 歩」となってエラーになるので
テキストエディタで同＋漢字スペース２個を同＋漢字スペース１個に
変換してから使用しています
天野宗歩の棋譜を並べると中終盤の力がつき筋がよくなる
平手の４０局だけでも宗歩先手にして中終盤中心に
並べるといいですようです
なお宗歩本は中原本より内藤本が断然いい
高いけど全局だし解説が詳しいの価値あり
彼は七段しか出ませんでしたが実力は八段とも言われていたようですし
なぜ、内藤本には掲載されてないのでしょうか？
この書き込み2ch名人転載禁止でおねがいします
平手しかない現代では、香落ちの棋譜なんて見てないだろうけど、
香落ち上手の本定跡は、▲７五位取りの三間飛車で、
藤井猛九段が「さばき」を研究するのに役に立った、と言ってた（ニコ生）。
千田みたいに「、升田九段の手」で升田賞を取ってたりするから、、
思うほど将棋は「進化」していないのかもね。
持ち時間制度のない時代だっけ？
クリケットの試合並だったのかな。
生活のため１日に数番は指したろう
それでもソフトで見ると中終盤の悪手・疑問手が０から２、３個
少ない。
今のプロ棋士は悪手・疑問手が３から数個だから
いかに強かったかがわかる
お前は馬鹿なのか？
一致率が高いのはソフトが参考にしてる棋譜が天野以外の他に棋譜が無いんだよ
昔は二度と無いような局面で指しててソフトが天野の真似してるから天野の一致率が高くなって当たり前
宗歩・柳雪・宗英・宗看の棋譜で中終盤力と大局観を、
古典詰将棋で詰めの力と読みの力を学んだでしょうね
明治・大正時代には真に強い棋士がいなかったからね
あれええな
寝転がって見れる
3冊のうち1冊目が手頃
1冊目は初期のやつ特に宗古のええわ
マニアックじゃなくて実戦さながらなんで
最後まで解けなくても練習になるわ
面白い。皆強くて
宗英の弟子が柳雪そのまた弟子が宗歩だっけ
特に、残ってる柳雪の悪し様な内容は、将棋の話じゃないから。
それは、関根-阪田、木村-升田の頃まで残ってたのかも知れない。
私はそれだけでも十分存在理由があると思っているが、
それ以外にもう一つ、非常に貴重なものを生んでいる。
それは伊藤宗看、伊藤看寿兄弟の詰将棋である。」（岡潔『紫の火花』より）
岡潔（1901〜1978年）は数学者。奈良女子大学名誉教授。1960年、文化勲章受章。
数学以外の話は全く無価値
優れた数学者とはそういうもの
「和算」を知らないのは朝鮮人かな。
君は朝鮮人並みに文を読めない阿呆なのかな？
馬鹿な朝鮮人黒木真一郎、いらっしゃい。
あっちこちに誤爆して、馬鹿な朝鮮人烏鷺金真一郎がどのスレ荒らしてるのか、バレたね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿なんだから。
「今日も天野宗歩の棋譜を並べる」とよく書いてあった
江戸時代の達人の棋譜を並べたり詰将棋を鑑賞すること
懐古趣味じゃなく
クラッシック音楽の指揮者が譜面を見てイメージするように
その作曲者が何を感じ何を伝えたかったかを
各人の自分の感性で見る
しかも鑑賞者によってイメージがそれぞれ違う
棋譜を並べて自分なりの解釈をして奏でる指揮者になる
将棋版クラッシック鑑賞法も有りかと思うな
(序盤はさすがに古いので、それ以降ね）
クラシック音楽の譜面は現在も使用する代物だから、懐古趣味とは違うんじゃね？
香落ち上手の本定跡は３筋位取りの三間飛車で、下手に橋を破る間に、
一気にさばいちゃう、という話をしてた。
「今の名人と対戦したら、二枚落ちでは勝てても飛車落ちでは勝てないだろう」と推測している
つまり大橋宗桂などはアマ二〜三段程度ということだろう
ただし、「そのように棋力が低い中で現代の将棋のルールができたことは驚異的」とも述べている
自分の回線がチョンバンクのえタさんやないですかw
統合失調だと整合性も合わせられないの？w
それはないよ。江戸の人は変な縛りがあっただけで終盤などは現代人より強い
詰将棋の作品とかもレベルが高いしね
今までの知識全部使わせてもらってんだから
ガリレオやニュートンが考え出したことを今の高校生がみんな知ってるからってガリレ・ニュートンが大したことないと言うのがおかしいのと一緒じゃない？
昔より今の方が強い方が良いよね
棋力だけで見ると、明治時代は将棋の暗黒期だよ
アマ二〜三段程度が二枚落ちで今の名人に勝てるとは思えないよ
伊藤かりんが森内に二枚落ちで勝って初段認定されてたりしたけど
ああいうの八百長だから森内が本気だと二枚落ちくらいでは勝てない
ある局面での「研究」とという意味だと思う。
柳雪は横歩取りの研究をしていたのは有名だけど、
「横歩取りを避ける後手の手順」として、これが紹介されてる。
▲７六歩、△８四歩、▲２六歩、△８五歩、▲７七角。
言うまでもなく「角換わり定跡」の手順。
宗桂-宗看（何代かは覚えてない）の右香落ち戦で、
腰掛銀に対して▲６八金（▲６七金じゃなく）中飛車に構えて、
△６五歩に▲５五歩と後手の銀を殺す手を指してる。
後手、上手宗桂は△４四歩から△４三銀と△６五歩を諦めてる。
古棋譜に出て来ないのは、穴熊だけかも。
復刻で「洞（ほら）」というのは見つけたけど、時代が分からない。
中飛車で、▲５六歩、▲７七銀、▲７九角、▲７八金の二枚穴熊という布陣。
>>90
二枚落ちは「銀多伝」に組ませてもらえたら下手は負けることはない。
ただ、勝負だと△５筋位取りから金が上がって来る紛れがあって、これは「指導将棋」ではなくなる。
手順は、△５二金、▲７六歩、△５四歩、▲４六歩、△５五歩が紛れ。
▲同角は△５三金、▲７七角、△４四歩で▲４五歩の位は取れない。
位を取りに行って▲４五歩、△２二銀、▲４八飛、△３四歩で上手は△３三銀と威張ることになって、
もう、銀多伝には組めなくて、上手に「総行馬（そうやらい）」か「銀宗看」に組まれる。（ツノ銀の形）
米長九段は、この形になれば、プロの四段にも負けない、と言ってた「裏城跡」はある。
0093名無し名人垢版
2018/07/07(土) 10:58:15.89象戯造物 初代大橋宗桂
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/keityou/keityou00.html
象戯力草 初代大橋宗桂
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/tikara/tikara00.html
将棋智実 二世名人 二代大橋宗古
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/chinomi/chinomi00.html
将棋衆妙 三代大橋宗桂
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/shuumyou/shuumyou00.html
将棋駒競 初代 伊藤宗看
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/komakura/komakura00.html
象戯手鑑 五代大橋宗桂
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/tekagami/tekagami00.html
将棋勇略 五世名人 二代伊藤宗印
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/yuuryaku/yuuryaku00.html
将棋精妙 五世名人 二代伊藤宗印
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/seimyou/seimyou00.html
養真図式 三代大橋宗與
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/yousin/yousin00.html
将棋大綱 八代大橋宗桂
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/taikou/taikou00.html
将棋舞玉 八世名人 九代大橋宗桂
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/bugyoku/bugyoku00.html
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/myouan/myouan00.html
橘仙貼璧 久留島喜内
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/kissen/kissen00.html
将棋玉図 桑原君仲
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/gyokuzu/gyokuzu00.html
将棋極妙 桑原君仲
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/gokumyou/goku00.html
待宵 渡瀬莊治郎
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/matuyoi/matuyoi00.html
待宵後集 渡瀬莊治郎
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/matugo/matugo00.html
将棋必勝法 渡瀬莊治郎(必至)
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/matuyoi/hi00.html
詰将棋精選 高濱禎
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/seisen/seisen00.html
※JAVA→JAVAの構成→セキュリティタブを選択
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/
を例外サイトに追加 実行ボタンで閲覧可能です
しかし、在野の強豪の中には幕府により名人となった宗古に不満を持つ者も少なくなかった。
そうした者は我こそが実力名人であるとばかりに、名人との手合わせを望んだ。
宗古は高齢であり棋力も衰えていたが、彼は後進を育成する優れた手腕があった。
宗古の高弟であり婿養子でもあった伊藤宗看。
彼は宗看の前に宗看なく、宗看の後に宗看なしと謳われたほどの強豪で、在野棋士との手合わせでは彼が代指しを務めた。
松本紹尊との30番将棋では、出だし4連敗を喫して周囲を心配させたが、終わってみれば20勝を挙げ、将棋所の権威を守った。
宗看と檜垣是安との対決に尽力したのは板倉周防守である。板倉は幕府のお墨付きを得たというだけで名人を名乗っている宗古を内心おもしろくなく思っており、
また是安を個人的にかわいがっており、是安に肩入れするところがあった。
「のう宗古よ、是安はな、このように申しておるのじゃ。名人にお教えを乞いたい、とな。
そちに勝ったからといって名人を渡せなどとは言わせぬ。安心して立ち会うがよい」
「いえ、それがしは負けることなど考えておりませぬ」
宗古が対戦を承諾すると、板倉は是安を屋敷に呼んだ。
「お殿様、いつもお世話になっておりまする」
是安は神妙に正座をして板倉の前にかしこまった。
「おお、是安、大儀であった。が、顔色があまり優れぬな。花見小路あたりの酒はあまり過ごさぬがよいぞ」
板倉はこれから申し伝えることがいかに是安にとって残酷なものであるかに戦慄し、それでも重く口を開いた。
「宗古は手合わせを承諾した。だがな、対戦相手は宗古ではない、宗看じゃ」
「望むところにございまする。宗古殿はもはや死に馬も同然。宗看殿を倒せば、もはや将棋所を倒したも同然・・・」
「だがな、
おっと回覧板が回ってきたので続きはまた
「なんと、宗看殿の角香交じりでございますか！」
「そうじゃ」
「しかし、それはあまりのなされよう・・・。この是安、雁木の構えを編み出してからのち、平手の将棋では後れをとったことがございませぬ。
せめて、一局なりとも平手で雌雄を決しとうございます！」
「のう、是安、冷静に聞けよ。まずは香落ちを勝て。さすれば、もはや角落ちは指すに及ばず、となるのではないか？」
板倉の言うことももっともであった。
「お殿様、ありがたくお受けいたしまする」
是安は腕をぶるぶる震わせながら額を畳にこすりつけて言った。
「おお、受けてくれるか。これ、酒じゃ、酒をもて。是安に酒をとらせる」
「いえいえ、是安、いささか酒癖が悪うございますれば、詮議整いましたるめでたき日に酒の席で乱れましたならばお殿様へのご迷惑・・・」
「かまわん、今日は無礼講とまいろう」
板倉屋敷を辞した是安は五条大橋方面へ向かった。彼を待っている女がいるはずであった。
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