藤井のアレって反則じゃないの?
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チョンチョンしてる間はok
暗黙のルールというやつだな ルール違反、マナーやモラルも無視
常に我を通して他人のお情けもらわないと勝てない忖度王子ここに極まり チョンチョンしてる間はok
暗黙のルールというやつだな 将棋 第31期竜王戦決勝トーナメント 増田康宏 × 藤井聡太 ( 投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/yfVKMggLAEw @YouTubeさんから 反則だね
動画で残ってるからこれはさすがに何らかの処罰あるだろ gif観たら明らかに反則ペナルティが必要1年間出場停止だな、大問題だ 明らかに反則だよ
1年間出場停止くらいのペナルティは喰らっても文句は言えない
客寄せパンダだからお咎めなしなんだろうが あれは指の離れていないチョンチョンだな
俺にはわかる なんか話題になってたからどんなもんかと思ったが、想像以上にはっきりしてるな じゃないの?って言うか
これ反則にならなかったの?
流石に信じられん… 一年は重いので今期の竜王戦は出場停止とします
来期は頑張ってください 抗議に負けて一二三処分したのが十年後に効いてくるとはなw ヒフミンアイの次は
マッタを真似したのか
次は何を真似るんだ あんな反則平気だするような人とは普通将棋を二度と指してもらえんけどな、待ったするような奴は将棋辞めろ >>30
増田が指摘して藤井が認めればそこで反則負け
藤井が認めなければ立会人呼んで天カメ映像で指が離れてることを確認して反則負け
今回は増田が寛容に許してあげたのでおとがめはなかった
増田が勝勢および時間が多く残っていたことも許した一因だろうが
もっと切羽詰った状況であれば、指摘していた可能性もある そういえば、これって誰が反則判定するの?
両者合意ならそのまま進んでOK? 反則ならその卑劣な行為を見逃した高見にも責任をとってもらわないとな >>38
おそらく2手先に打つはずだった8六桂を先に打ちそうになった >>19
阿部は待ったの指摘をしたのではなく、記録係が次の(10回目の)考慮時間に入れないことに抗議したんだけどな
ただ、阿部はこの対局中の一二三の言動に既に相当イラついてた
これの前には一二三が阿部の手番で秒読みしてる記録係に「あと何分?」って聞いてきて「答えなくていいですよ。見ればわかるんだから」と吐き捨ててもいる >>42
第8条 反則
1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。(※)
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後は反則行為の有無にかかわらず、投了時の勝敗が優先する(投了の優先)。
6. 対局者以外の第三者も反則を指摘することができる。
7. 連続王手の千日手とは、同一局面が4回出現した一連の手順中、片方の手が
すべて王手だった場合を指し、王手を続けた側がその時点で負けとなる。
従って開始局面により、連続王手の千日手成立局面が王手をかけた状態と
王手を解除した状態の二つのケースがある。 (※) そろそろこいつうざくなってきた。つーか、将棋自体うざい。
ただのゲームのくせに鬱陶しい。AIの向上に役立っているのかわからんし。 藤井聡太、待った!w
https://dotup.org/uploda/dotup.org1571412.gif
盤外でもひふみんリスペクトwww
反則した挙句ひふみんとは違い読み負けとは...
本当に情けないやつだ
桂馬を8六に打って指が離れて着手が完了しているにも関わらず
その桂馬を駒台に戻して新たに8九に飛車を打ち直した
これは8六桂の手を「まった」して8九飛に手を変更したため
藤井七段は「まった」の反則となります >>38
単に86桂は同馬が王手になるから駄目(王手じゃなければそこで89飛が王手馬取り)
おそらく秒読みで先の変化を考えているうちにもう89飛と指したもんだと勘違いしかけて2手先の86桂を指しかけたんじゃないか? 加藤一二三の時は、桂馬を成るか成らないかのまった。
今日の藤井は全然違うコマを全然違う位置に打って戻している。
これはまったじゃないの?
平たく言うと、将棋道場でこれはOKなの? >>44
>>51
サンクス。棋譜を一度整理してソフトで確認してみたいな >>47
ルールをみると,4項があるから勝負そのものは藤井の投了,増田の勝ちで確定。
(つまり,反則負けにはならない)
しかし,あれは局中に指摘があれば「待った」と判定されても文句は言えない
レベルだね。まずは藤井がきちんと増田に対して謝罪すること。その上で,
連盟に対しても事実を報告してきちんと謝っておいた方が彼のためにもなるね。
そうすれば連盟としても「厳重注意」だけで済ますことが出来る。
なあなあにすると日大アメフトなみの騒ぎになるぞ。 藤井くんのためにも連盟はちゃんと検証したほうが良いよこれ
そういうことやるか知らないけど http://news.livedoor.com/article/detail/14776326/
このインタビュー読む限り、
増田「待ったの班sの句?いや、待ったぐらいいいじゃないですか。
僕の対局の時は3回まで待ったありとかにしましょう。
テレフォンとかオーディエンスのオプションもつけでも盛り上がりそうですね」
ぐらい言うだろう は、は、は、はっきり言って
あれは反則ではありません 連盟の検証よりも藤井サイドからの謝罪が先にあるべきだな。 まあ一二三のときは時間切れてから成ってるってのがあるけど、ヤバさ的には第1感イーブンだな それこそタイトル戦でこれやってたらとんでもない騒ぎだぞ https://youtu.be/hk4n8pQOziQ
NHK杯での反則負け
「二歩」の反則をやらかしてしまった棋士はいますが、時間内に指せずにブザーを鳴らされて時間切れ負けの反則になった棋士はこの人だけ
いちおう解説すると、王手かけられて「さて王将をどこに逃げようか」と考えるも、「あ、あれえ、王将をどこに逃げても即詰みじゃないか〜!」と詰みに気付いてしまい
30秒まで読まれても何も指せず、時間切れ負けとされてしまいました とりあえず厳重注意くらいが妥当じゃない?
さすがに一年出場停止はない 指そうとしてやり直しなんて割とあることだからいちいち動くわけなかろう これ下手に藤井さんが勝ってしまってたら最悪のパターンだったな・・・ 増田さんが主張していたら、
たしかにそういう行為にあたるかもしれない
でもそれを咎めず藤井くんに恥をかかせることなく、
勝利した増田さんがホントに素敵でした >>72
負けて良かった感あるな
まぁ敗勢で時間なかったからこそやっちゃったんだろうけど 落とし所としては、厳重注意と対局料没収、くらいかな。
さすがにまったく不問にするのはアウトだが、先例のひふみんのように、
次回の竜王戦参加不可とは、スポンサーも嫌がるし現実的ではなかろう。
というのが俺の考えたが、また連盟は予想できないバカなやり方をやるのかもしれんなあ。
理事が刷新されたからには、すぐ動くかなあ。 >>75
ほんとこれ勝ってたらえらいことになったろうな >>74
まぁ小者なら見苦しく騒いでたかもね
そういう意味でいうと増田は一定の評価をしていいと思った 将棋会館を出ようとする藤井を呼び止める増田。含みを持たせるようにニヤリと笑って「また対局しよう」と
藤井の肩をたたき、増田は先に将棋会館を後にした。愕然とした表情の藤井が取り残されていた。
聡太、完敗------!! 次号へ続く これが将棋界のタブーみたいになったら嫌だな
本人か師匠が謝罪するのが一番穏便に済みそうだがどうか
9読まれてから指す習慣といい、今後を考えたら反省したほうが何かと安全 師匠がどこか放送ある棋戦になんとか登場して同じく指し直して
即座に投了するくらいの気概は見せてほしいね
口で言っても総太にはつたわらないでしょう タイトル狙うなら今回みたいな苦戦はいくらでもあるから、慌てて怪しい行動に出るのは
直したほうがいい LIVEで見てたけど桂馬打ったとは思わなかった
飛車で手が滑ったように見えたけど、一度桂馬打って、飛車にやり直してたのか
早いから見えなかったw
これで反則じゃなきゃルールなしだなwww
増田が指摘しなかったし、結果勝ったから文句もないだろうけど
結果が逆だったら相当問題になってそう 二歩とかなら分かりやすいけど、時間切れや、こういう微妙なケースは普通流すだろ >>79
自分が大優勢だからだろ
マイナス3000点なら即言うわw >>81
塵も積もれば…だよね
ちょっと対局マナーが酷すぎる >>81
この子の師匠は弟子をベタ褒め
実に見苦しい >>88
それはもういつものことだし、今日はギシギシ音が小さめでパシパシだっただけましな方
奨励会幹事は何やってたんだよ
ちゃんと指導しろ >>86
多分渡辺や天彦以外は指摘しないと思うよ
そもそも反則ですらないしね あれは注意はされると思うよ
ていうか本人もやっちゃったと思ってるだろうから次からは気を付けるだろうね
処分が何かあるかは連盟次第だが初めてだし年も年だし大したことないだろう
若いうちは秒読みのマナーとかルーズなところがあるけど
だいたい経験を重ねると共に修正されていく 藤井君は国民的アイドルだから増田も指摘なんかできないだろ
変なファンに粘着されてプライベートまで支障が出るわ、増田の対応は正解 藤井の今後を考えるなら、1年間出場停止とかが妥当じゃないか?
棋士になってから甘やかされすぎた
社会の厳しさを知るためにも、将棋界からは離れてさぼらず登校した方が本人のためだわ
昼食で豪遊、突然棋士の後ろに回り込む奇行、そして今回の反則行為
藤井は調子に乗りすぎたな >>92
普通三段リーグ入りする頃にはそんなもん直ってるわw >>91
いや反則だから
反則を反則じゃないとするのはおかしい
反則は認めようぜ
今の議論は指摘するかしないかの議論だろ 将棋素人だから知らないんだけど、
こういう疑惑の行為って
サッカーのゴールしたかしないかの時みたいに
VTRとCG処理で他角度から確認しないの? 手が滑っただけなら反則じゃないけど
違う手を二回指したなら反則だろwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています