第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part17
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 － 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●－○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○－● 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529199598/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第3局 6月30日（土）
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
立会：青野照市 九段
副立会：勝又清和 六段
記録係：斎藤明日斗 四段
第4局 7月10日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
立会：屋敷伸之 九段
副立会：村山慈明 七段
記録係：高橋佑二郎 二段
第5局 7月17日（火）
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1
立会：島 朗 九段
記録係：岡井良樹 三段 2018年6月30日 第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第３局
羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806300101.html
第89期ヒューリック杯棋聖戦（主催：産経新聞社、特別協賛：ヒューリック株式会社）は
羽生善治棋聖と豊島将之八段による五番勝負が進行中。
１勝１敗で迎える第３局は、2018年６月30日（土）に静岡県沼津市「沼津倶楽部」で行われる。
先手は豊島。対局開始は９時。持ち時間は各４時間。昼食休憩は12時から13時。
立会人は青野照市九段、副立会は勝又清和六段、記録係は斎藤明日斗四段、
産経新聞観戦記は松本哲平さんがそれぞれ務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
将棋 第89期ヒューリック杯棋聖戦 第3局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負
2018/06/30(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：永瀬拓矢 七段
聞き手：貞升 南 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 五番勝負 第三局 羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
6月30日(土) 08:30 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AawoST9iWqA8Kh 羽生ヒューリックと
パブリックビューイングは似ている Abemaの棋聖戦は、臨時増設された将棋Liveチャネルで中継される
従来の将棋チャネルは、13:30から朝日杯の中継だよ ニコ生の郵便将棋は、
渡辺の65銀
村山、大地の86歩
修の同角
コールの45歩
親方の同歩
で永瀬の次の一手に注目が集まっている。 名人戦で似たようなの見たことあるようなないような。 豊島が固まってる
羽生さんが今後もこの路線で行くなら面白いなぁ 名人戦と比べると時間もないし
自爆しなければ対豊島には有効そうだが また羽生が変な序盤をもってきたわ。
名人戦でも使う可能性のあった研究だったかもな。 さいきんの羽生さん
ただ趣味で将棋指してる人みたいになってる ７二飛は丸山さんのイメージだな
何手目かは忘れたけど あとあと飛車をいろんな筋に振るのは不利とは思わないけど
相手の陣形が決まってないうちに振るのが戦術として非合理的なんだよな 天彦は研究外されても勝った（ただし辛勝）
豊島は…どうか 確かに後手で戦うには相手の研究外しは必要ではあるが
天彦戦も負けたとはいえ研究外し自体は成功とは言えた 永瀬も以前羽生に挑戦したときに20年ぶりくらいの古い戦法食らって負けてたような >>47
あれは二日制だからまだ何とかなったが
でも天彦戦はレアとは言え最新の研究でもあったが今回はわからん 羽生 「 ちょっとやってみようかなと、 夏だし 」 天彦はたっぷり考える時間があったから対応できた
持ち時間の少ない棋聖戦で豊島が対応できるかどうか 【朗報】
昨日の増田藤井戦のアンケに参加した視聴者のプロキシ永瀬 先崎みたいな変態戦法をタイトル戦に使うようになったら終わり
袖飛車は基本的には不利 永瀬って少しオネエなところあるよな。今の子達って言ってみたり、おほほみたいな笑い方たまにしたり 永瀬がさわやかに羽生の方針を全否定したのはかっこよかった。
矜持がある。 >>67
そしてアンケに参加しちゃうお茶目な一面も覗かせる永瀬 これで豊島ががっかりはポーズで研究済だったら、奪取だな
まあ、そんな腹黒だったらとっくにもう獲ってそうだけど また四つに組んだら勝てないと見て変化か
どっちが横綱か分からんな 羽生は本当は昔からこういう変わったのやりたかったんじゃないの？
今までは第一人者の矜持として抑えてただけで >>65
確かに羽生もこういう将棋指すようになったのかって感じはあるな
最初期の実験的な将棋とは意味合いが違うからなこれ
前は細かいところで研究外しはすれど
戦型自体は真正面から受けて立つって棋風だったのに
やっぱキツくなってきたんだろうな、年取ったってことだ 力戦にしたいから研究を外したいけど有力な戦術を少し外したくらいじゃ簡単に優勢取られる
だからこんなおかしな珍戦法に頼るしかない 産地にこだわりはない
ジュースにはしない
昼食にはしない 羽生ってこんな奇襲戦法やるタイプだったっけ？
相手の得意戦法を堂々と受けて立つイメージだったが もう相手のミス前提の曲線的な戦いじゃないと勝てないって自覚しちゃったんだな
お互い最善を目指す将棋じゃないならさっさと無冠になっていいと思うよ
といっても相手はあの豊島大先生だからなあ >>80
今回はわからんが
前回の62銀は前例もあったし
研究手としてはあり
今回はわからん
振った時点で300ぐらい先手に振れたが少し落ち着いた >>95
将棋ってそんな戦法が限られた狭いゲームなのか？ いつも2房持って行く
夜ご飯にする場合はある
棋王戦朝鮮のちょっと前から 分が悪くなるのを承知で明らかに研究から外していくってのは
むしろソフト隆盛の現代将棋においてソフト研究量で敵わない相手に勝つための現実的な選択でもありそう…？ 羽生は 最新形から逃げるとその時は勝てても長期的には良くないから
自分は最新形を避けない(意訳) って言ってたからな
今日の将棋は宗旨変えと言えるかもしれない >>95
まるで羽生に何やっても勝てないから変態流を身につけたかつての康光みたいな話だなｗ >>102
まあ研究に受けて立ってタイトル取られた若手がその後軒並み酷いからな・・・ この手奇襲は、一発は入っても番勝負では普通は通用しないからね
羽生さんよっぽど後手番で指す戦法がないのか 羽生は三戦目は遊ぶからな
勝てればラッキーだし、負けても2連勝すればいい タイトル保持してないと藤井聡太と戦えないからな
維持でも竜王と棋聖は保持するつもりだろう 62銀はあれで注目度あがって色々研究されそうな雰囲気だからそういう意味では
第一人者が手を見せるのは発展としてはありなのかも >>95
コンピュータの登場もあって、
そもそも「序盤の最善ってなに？」 ってみんなで骨格を揺らしてる最中だろ。
それで矢倉が無くなったりしてるのが現代だし。 人工知能の講演が儲かるから文化人としては仕方ない ｗ 評価値もまだ150くらいだからまだまだ不利ということはない 怖いわー、序盤にしてソフトが当てにならない
というか絶対豊島想像してないでしょ 「ストレス無い人いますよね、佐々木勇気という人なんですけど」
永瀬エンジンかかってきたw >>115
駒取られたわけじゃないからな
形の差だけ
ぶつかったときに一気に差がつく可能性はある ストレスの無い人がいます。佐々木勇気さんって人なんですけど。
永瀬言い過ぎw 多分名人戦の結果から袖飛車行けると思ってるんだろうな 袖飛車って平成に入ってからは珍しいんでないの？
相手を幻惑する菅井みたいな事やってきたな。 すでに豊島＋258か
後手＆飛車振ってる分、羽生の評価値が低いんかな >>130
珍しいけどたまに見る
先崎は比較的指してる印象 カスパロフと対談してたときは衰えをうっすら自覚しつつも認めたくないって感じが出てたけど、今は認めてこういうことするようになったのかな これ次３五歩からひねり飛車みたいな感じにするのかな
構想がよくわからない >>133
あの対談カスパロフ苛ついてたよな
羽生が質問にキチンと答えずはぐらかしたから そういえば、羽生さん駒を並べ終わって珍しくお茶を飲んだのも
なれない袖飛車を指すからだったのか 永瀬の棒銀は良くないって言ったのはよく分かる
この形は棒銀受けやすいからな
俺も先手持って似たような形で棒銀やるけど
あんまり成果があがらない経験がある 対戦相手が康光さんだったら
７二飛にも「ああそれね、研究してますよ」って感じで
考慮時間無しで指していそう >>133
研究負けと衰えは別じゃない
むしろ力戦で勝とうするのはまだ読み力で戦いたいわけだし 後手番だから別にいいと思う
先手番ならえ？ってなるけど 最新の形についていけないっていうのは衰えだよ
研究力もそうだけど価値観が理解できないとか記憶力の衰えとかが理由だから こういう変態な指し方しても某会長のせいで慣れちまったぜ
昨日の増田矢倉はちょっと驚いたけど 55角から82角って面白いな
振り飛車ならぬ振り角 >>145
むしろ前回は研究の最新形だぞ
最新過ぎたが 明らかに羽生さんしか望んでない展開なのに、羽生さんの方が時間使ってるのは何故なんや 豊島が前局のトラウマから序盤に時間を投じられない弱味を突いた作戦 会長は常に最新だかなんだかわかんない将棋さしてるから、衰えることはないな(困惑 >>141
おいおい、それじゃまるで康光が変態みたいじゃないか タイトル戦の4手目で前例に存在しない局面作れるのだいぶ頭おかしい これは羽生天皇からのメッセージだろうな
今の将棋界はソフトで暗記したものを暗唱するだけのものになってしまう風潮があるからね
特に大きなタイトル戦でも
プロとしての存在意義を示すべきという羽生天皇なりのメッセージ ちょっと前までの羽生は相手の土俵で戦いつつも実力の違いでねじ伏せるイメージだったんだが、
最近はもうなりふり構わず相手の狙いから逃げる事ばかり考えてるな >>150
力戦と最新を避けるのとは全然違うよ
前者の力戦はどんな時代でも一定数付いて回る
後者の避けるってのは、通い慣れた定番戦法を引っ張り出して使い回してって感じでやること 最近のタイトル戦見てても相居飛車は研究手順に持ち込み安い先手有利だし後手番の対策としてはありじゃないの 康光は昔は正統派でみたいな言われ方してるけど実際は違うからな
定跡形を指してはいたけど、指し手はけっこうケレン味のあるタイプで
そういう将棋のせいで亡くなった村山に認めてもらえなかったんだろうって
村山の追悼文で書いてる
村山と康光の関係は微妙で面白いんだよね ｢彼は優しいのか優しくないのかよくわからないところがある｣ 最近復調気味の渡辺なんかも
一時期、雁木とか高速急戦に戸惑って苦しんでたが
トップ棋士でも最新形についていけないってのがありうるのな。 相手の狙いを避けるのは普通だろ
むしろ今までの羽生が強すぎた それだけ今のソフトが強いってことだろ
相手の研究に填まると藤井君だって時間使い果たして負けるから都成戦みたいに外すし しかし酷い形だな
いくら後手でやる戦術ないからって 何とか研究が発揮できる局面に近づけようとしてるとか？ 豊島囲えないし繰り出した銀も目標まで遠いし全然だめじゃね >>161
数年前な羽生も渡辺との対局に限っては常に研究外しっぽい、ちょっとズレた手を指してた
要は実力で敵わない対局相手からは定跡を外して逃げる姿勢で一貫してるよ 後手の形はかなり良い、飛車と桂の形は理想形
角道も通ってるし、玉も囲いやすい
先手は角が使えない上に玉も当分囲えない 豊島のメンタル破壊すれば勝ちだからな。奇襲戦法ですでに相当ダメージ入った。 永瀬「昔はよく符号を間違えてて阿部健治郎さんに『振り飛車党はよく間違えるからなぁ』と言われて傷付きましたｗ」 こうなってみると先手角道空けられないのが痛くて進展性がないな
ソフト的には先手にふれててもかなりやりにくそう もう現時点で先手分のリードもないほどの完全互角
ここまできたらもうあとは力勝負だから
羽生有利かもｗ >>178
よく覚えてるな、書こうと思ったけど
そんなのみんな知らないだろうなって思って書かなかった
反論されても面倒くさいしって思って あ書き方間違った
先手分のリードがあるだけの完全互角ね
だからこうなると研究は全く役に立たないので
羽生有利かも 袖飛車は大昔からあったやつでしょ。
先手が76歩を突くかどうかでまったく形は変わるけど。 むしろ衰えたことで得意戦法受ける舐めプ辞めて逆に勝ち出したら面白いが ついでに、なんで豊島はわざわざ相手の飛車に近づくのか もしかして羽生より最新についていけてる会長の方が最近いいん感じ？ >>194
囲いというのは、基本的には相手の飛車との位置関係ではなく
自分の飛車との位置関係で決まる
自分の飛車の反対側に囲うのがセオリー 研究が役に立たない局面で羽生が有利と考えるの謎理論すぎるのでは
レート１位のチャレンジャー圧倒的有利の条件が整ったのでは 1歩がソフトだと大体200ぐらいだから
ソフトが200割ってるの見ると形は後手がいい評価か >>195
会長は最新型に着いて行ってるわけじゃない
持ち前の変態棋風が最新型に似てるだけ >>195
会長は移動時間位しかまとまった時間が無くて研究できてないとか去年みたけど、最新の棋譜はなんとか見てるとか語ってた気が 羽生さんが研究将棋すると研究外しとか言われるのは何故だ >>203
去年だったかな、ラジオに出たときに
会社員みたいな生活送ってますって
言ってたしな >>198
羽生の二大負けパターンが序盤の研究負けと終盤の暴発だから、
そのうちの一つを事前に潰しておけば終盤まではある程度安心して見てられる >>195
会長は常にジャングルを開拓してるだけで、いまは時代のほうがついてきただけ。 (´･ω･`)▲７六歩△８八角成▲同金△７六歩▲７五歩△同飛
▲６六角△７四飛▲１一角成△３三桂▲２七香△４四角
先手ちょっと無理なのか？ 結構時間使ってるな後手
研究ではないんだろうなこの時間の使い方は
豊島は手が早いが後半に時間を残したいのか
読み筋なのか >>198
2戦連続1000差からひっくり返されて負けてる終盤の弱い豊島をdisってんの？ 名人戦の時は毎回天彦の得意戦法に飛び込んで文句を言われ
相手の研究を外すとこれまた文句を言われ >>217
文句いってるやつなんていなくね？
年には勝てないねって言ってるだけで >>212
羽生の方の時間の使い方くらいでは研究かどうか分からんが、豊島の時間の使い方で羽生の研究形じゃないことが分かったわ
長手順のハマり筋を全く警戒してないから >>217
結局昔のように相手の得意戦法に乗った上で勝たないと文句いわれるんだよな
(アンチは常に文句言うから除外するとして)
ハードルが高い
郷田も今後は気風変えないと厳しいなぁ
郷田の剛直な棋風は好きなんだけど >>225
というよりも、手が広すぎて時間使って考えたらキリがないとみてるからだよ
二日制ならともかくこんなところで時間使えない、小刻みに時間使って
指すしかない、勝負はもっと先でしょって感じで >>225
だがここで考え出したぞ
ソフトはとりあえず自陣守れって消極策 棋譜コメ、沼津の紹介でラブライブの舞台とかいるか？ｗ 豊島は電王戦のときにこんな事を言ってて
以前は序盤のちょっとした有利不利を気にしてたんだけど
将棋ソフトと指すと、序盤でちょっと良くなっても
簡単にひっくり返されることが多くて、以前ほど序盤のちょっとした有利不利が
気にならなくなったって 85歩、57銀、65桂、66銀は
66角、同歩、57桂不成で後手良し 羽生さん前にのり出してる
将棋に熱中してるおじいちゃんのよう >>197
なるほど、観る将3か月の身には勉強になる >>232
おお、今日のソフト班きたか
って、ウチのノートPCよりNPS低いんだが・・・
でもこういうのがちょくちょく貼ってあるとスレを見直す時に便利なので頑張ってね じわじわ後手が盛り返してるなあ
これは後手ペースに見える 14歩ってそんなにおかしいか？
ソフトの二番手候補だったし
13角で57の地点狙えるのに アベマは解説だれ？エリリンがいるのはわかったけどえ プロ棋士は日本戦の時間稼ぎを許容できる人多そう
まぁー将棋に限らずプロは大体許容できそう こんな力戦で羽生相手に優位築けるようなら豊島は今頃豊島やってないよ 今日のえりりん
いつもよりアイメイクのお陰か可愛いな >>241
８四歩～１四歩ってのはちょっと違和感ある
１二香上がって玉が入らないみたいな違和感
８四歩～８五歩まで一組かなみたいな
まあ桂跳ねの足場ってことなのかもしれないけど >>245
(´･ω･`)優位築いてヘタレて寄せに行かず負けるのが豊島じゃないか 永瀬に完全に見下されてるじゃねーか
豊島大丈夫か？ >>253
さすがにいい加減猛省してると思いたいなぁ>優位築いてヘタレて寄せに行かず ただ手パスに見えるよなこれ
桂を上がらせたことに読み筋があるなら凄いが (´･ω･`)△３三桂～△１三角が狙いの後手に
手損してもそれを指してくれと ３三桂を跳ねさせるのが得か損かは微妙だな
後手としても角のラインが止まるので嫌って人はいそう 25銀に33桂とか素人でも読める手をどう考えてるのか毎度気になる ▲２五銀はダメだと永瀬断言
豊島は序盤に隙があるのか？ 今日の山口は顔が変だな
まあ豚の方よりは遥かにいいが >>260
凄いというか桂馬跳ねさせてそれで銀バックしていって36歩から先手も桂馬跳ねるのはあいがかりでよくある >>261
(´･ω･`)だってそれが豊島だもの
一回NHK杯で無理に寄せに行ったのを最後に
改めてまた寄せは封印したっぽい
髪型を変えた時だな 今日のabemaは郷田&金井やで
聞き手はえりこ&室屋だった人 (´･ω･`)▲１六銀みたいな手を郷田が指してたような気がするが
気のせいかな >>272
ただその突きたいところに銀がいるし、後手に△85歩▲58金△62金▲66歩△64歩▲67銀△63銀▲79角△84飛
ここまでくると先手結構怖い (´･ω･`)△３三桂▲３六銀△１三角に▲５八飛ってことなのか？
次に▲５五歩から中央へ
しかし△３五歩▲２七銀△２四飛とか嫌だしな ちがうな 33桂じゃなくて
33角でも受かるよな？
さっきは永瀬が23歩成りに同金とか指してポコに怒られてたけど
23銀と上がればちゃんと受かる >>297
途中間違えたら一気に形勢決まるし
上手く受けきっても良くはならないから
今やる意味がない (´･ω･`)分かった
△３三桂▲７六歩・・・か？
△２五桂▲２二角成△同銀▲２五飛
△７六歩なら飛車をいじめるような
しかし自陣に火つくから▲８二角とかは緩いな ちょっとアロマ郷田とニコ永瀬どっち見ていいのかツラい。。 >>297
しなんけどプロ的に決まっている可能性があるレベル。アマチュアならまだまだ
△33角▲24歩△22銀▲23歩成△同銀▲24歩△12銀▲14銀△22歩 >>298
意味あるとかないとか言ってない
受かるかどうかだけ >>297
(´･ω･`)△３三角▲２四歩
①△同歩▲同銀△４四角▲３五銀△同角▲２一飛成
②△２二銀▲２三歩成△同銀▲２四歩△１二銀
どれだ 菅井竜也五段vs習甦がお気に入りな永瀬ｗ
「もう一回やってもらいたいですね！菅井さんに！（強調）」 南ちゃんのひねり飛車予想当たってきちゃいそうだぞw >>302
部分的にある形だけど、幸せにはならないな
１二銀と２二歩の全謝りが >>305
二番ですね
12銀、14銀、22歩となるからやりたくないけどw (´･ω･`)△３三角▲２四歩△同歩▲同銀△４四角
▲２三銀成△２六歩▲３二銀成△同銀
よく分からん 永瀬 貞升の手も羽生の手も同様にぶった切るのがいいね >>308
普段あんなココロ晒さない永瀬が南ママには少し気を許してる感
永瀬弟が最近ポケモンを始めたトークで今日でより一層距離が縮まった印象w なんで13角なんだろ
取り合えず85歩つくべきじゃないの？ >>317
ニコのコメでも一歩得って言ってるやついるけどなんなんだ
歩損ないんだけど >>304
それは前々から感じてる
手が当たらないからこの解説は駄目だとかね
もちろん手が読めないと手の解説もあやふやになってしまうんだけど、指されてなるほどという手も多いし
対局者は予想を外す手を考えたりするので外れることが多い
逆に解説者がパッと考えて一致するような手ばっかり指してる対局ってどうなのよ、って思う
手が当たらなくても指し手の解説をしっかりしてくれれば良いと思ってる 郷田結婚してから明るくなったよな
人って変わるんだな >>333
研究範囲外だから・・・
にしても袖飛車って羽生・・・ 永瀬リラックスしてるな
ソフトとじゃれあうの堪能してるし >>334
良い嫁貰って、旦那も嫁を大事してたらそりゃ明るくなるだろう
逆もあるけど 貞升「35歩突きたいですね」
永瀬「全然突きたくないですね」 永瀬との棋聖戦も古い戦型もってきて結局勝ってたよね
名人戦の天彦には通用しなかったが 豊島はこんなにもタイトル取れなくて泣きたくならないんだろうか △３五歩突かない方が良いかな
▲１五歩△同歩▲同香は△６八角成で２枚替えになるし 南ちゃんもいつも以上にリラックスしてる感
なんでこの二人波長合うんだろうw 13角は良くない手なんだ？
でも13角狙って15歩付くと先手悪くなるんだよな >>342
合ってるよね
阿久津とかだと全く合わなかったのに abemaもニコ生も面白い
二つとも画面に出してその時々に良さそうな方の音を出してるけど
こういうどっちつかずの見かたは結果的に良くなさそう 永瀬はまりかといいバブみのあるブスがすきなんだろう 貞升は自分がたまに的外れだったり失礼になる発言をするのを自覚してて
そうなった場合に平気なタイプじゃないけど
永瀬は基本人に興味がないから、そういう事があっても基本スルーだから 視聴者「二年前の棋聖戦で不倒の色紙をいただき我が家の家宝にしております」
永瀬「そりゃあ申し訳ありません(ﾍﾟｺﾘ」
wwwwww とよしー4日後から菅井との王位7番勝負なのか
菅井は山崎にとんでもない負け方してたし、普通にやれば豊島有利だと思うんだけど
どっちもうっかりさんだからなぁ >>353
普通にやってタイトルとれるなら豊島はとっくに3期くらいもってるたら クリアファイル・・・
永瀬って谷川ファンだったのか！ >>358
家内はエネマグラでも仕込んでるのかな？ >>364
前夜祭の写真見たら少しスリムになった印象 地域の行方不明者のお知らせかな
うちの地域も週に2回くらい広報で流れるわ 太った、名人戦の時膝の調子が悪そうとか言われてたし羽生は痩せた方がいい
肥満は万病の元 放送長いな・・・身長155cmくらいの人か
見つかるといいな ニコ生の大盤は回転するやつか？
磁石がめっちゃ強い 誰か～！
羽生さん席はずして探しに行っちゃったよ！ >>384
有名三つ星ホテルだよ、泊まった人の評価も高い 内心老害なんてまとめてとっとと消えろ
タイトル寄越して引退しろと思っている豊島
心を読んで逃げた羽生 >>385
▲15歩△同歩▲同香△68角成▲同金△15香 ただうるさいだけじゃなくて、なんか気になる放送っていうのは思考の邪魔だよな >>391
豊島がそこまで心臓に毛生えてたら、どんだけ良かったか >>385
永瀬が解説したけど
15歩、同歩、同香、68角成、同玉、15香で後手良しだってさ
アマチュアだと角取ったほうが良さそうだけどなあ >>396
ソフトでも後手が一気に1000点近くまで触れる
玉の守りが薄すぎるんだろうな >>396
低級中飛車の無理攻めを咎める手筋じゃん
アマでも後手持ちだわ 豊島
「俺には羽生や谷川のような天性の将棋センスはない！だから研究するんだ！
才能のない奴は努力するしかないんだ！！！」
羽生
「だったら研究外しちゃうだけなんだお（＾ω＾）」 研究する時間が無いだけで羽生棋聖だって最新形でやりたいんだぞ >>353
うっかりがある方が観てるのは面白いんだけど
タイトル戦とか大事な対局でやっちゃうとそういうイメージがつくからなあ 羽生凄いな
羽生が4連覇したら 前後期の年2期制が年1期制に縮小され
羽生が10連覇で スポンサーが逃げヒューリック杯に
このスポンサー逃げ力
どんだけ嫌われてんの 万が一豊島が今回獲らなかったら今度こそ棋戦廃止されるぞ >>410
産経は碁の十段戦でも同様なので関係がない
「森ビル杯十段戦」になってる カニ囲い！
ってウォーズだと言われるけど別に囲いじゃないよな？ >>404
豊島、キャプテン翼の松山君みたいだなw >>384
明治時代からある当時の財閥？が贅を尽くして建てた名建築と呼ばれる今は高級旅館
ただ中継対応の為に欄間と襖を外すために
昨年気温30度超え湿度80％超えの中エアコンが効かないというアクシデントが起こった >>425
えりこが「造詣」をぞうしって読んだの？ >>433
妙に肩の力が抜けてお互いグサグサ言い合うこの二人の関係ほんとすこw 郷田って解説のキャラ全然格調高くないよな
よくしゃべるおじちゃん いま来たけど、羽生が研究時間がない時特有の振り飛車来たってマジなのですか？ 今日の沼津って灼熱なの？それとも蒸し風呂のような蒸し暑さ？ 棋聖戦の羽生は終始精細を欠いて舐めプしてる
タイトルあげますよと言ってるかのよう
それで本当に取るのが王座と豊島の差なんだろうな 今後藤井が勝ってもさ、
「どうせ相手の手番で扇子ぱちぱち攻撃とか、後ろから卑しい覗き見攻撃とか
9.99というたまに10超えてる秒数で指しまくってるとか、自分だけ盤面に覆いかぶさる攻撃とか、
そして極めつけは不利になったら待った攻撃とかしてるんだろうなあ」
って思うだけだからなｗ
本当に見苦しくて卑しい奴だよ、藤井恥太って奴はｗｗｗ 互角と言いつつ微妙にリードつくるのは豊島らしいな
終盤まではほんと強い 昨日 藤井君が負けてしまったし、しばらくは羽生さんが棋聖と竜王を防衛してくれることを願うよ 久し振りに詰将棋出題されたからもうこっちに画像うpされてるかと思ったが珍しくないのか。 仲間が増えると心強いｗ
マンゴーは丸山の心の友だったかｗ >>452
たぶん豊島は八つ当たりされてると思う
竜王戦で藤井相手に防衛することをモチベーションにしてたのにそれが１年延びてしまった >>443
快晴、灼熱といえるかな
東京などに比べたら気温は低めだよ >>457
なんで豊島に飛び火してるんだ？
Abemaのコメにそんな事書いてるキチガイでもいるのかねえ。 >>461
特別難しい訳ではないけど結構面白い気がする
自分の邪魔駒をどう処理するかという問題 金井は会話でもあたりが良いというか
ほんと育ちの良さが滲み出してるよな >>460
昔から羽生は負けた将棋の後は鬼のように強い将棋をみせて、一基がよくそれに被弾してた >>461
玉方→21桂、43玉、44銀、54角、63歩
攻方→22龍、42銀、62馬
持ち駒 金、５手詰め 寿司美味そうだなあ
てかこんなの暑いしビール欲しくなるだろ >>443
yahooの天気予報では気温30度湿度69％
湿度が高くなると立地が海の近くだから潮交じりでベタベタする感じかと >>466
昨日の増田のカツカレーに比べたら少ないカツカレーだな
増田のカツカレーはすげぇボリュームだったw >>467
あーなるほど
羽生さんが「藤井君と番勝負したかったのに(怒」ということかw >>473
アベマが下手過ぎるんだよな。素人のインスタやフェイスブックの方が上手い 棋聖戦の由来を説明するなら、「天野宗歩」のことに簡単にでも触れろよ。 対藤井戦を想定して色々考えてたこと吐き出しちゃる、どうせ１年先には使えないだろうし
と急に強くなったりして・・・
実際は4ヶ月だって陳腐化しちゃうから今からそこまで出来上がった準備してるとは思わないけど 高見と山口は名人戦第6局の天童までいっしょに行ってたんだけど付き合ってるの？ >>47
あれは普通に羽生さん勝ちもあり得た
最近は将棋の常識に挑んでる感じだな 藤井聡太のことを“アルパカ”呼ばわりする奴いるけど、
だったら金井恒太は“ウォンバット”だよな。
あと、金井の声は村山慈明の声に意外と似ている。 >>464
案外悩んだ
結局42銀が邪魔駒ってことなのか abemaは金井と郷田かよ
永瀬とどっち見るか悩むわ >>488
森内のカレー定跡なら、休憩明けで投了だよね >>161
むしろそれで勝ちまくってたのが異常
相手の得意戦型なんて普通は勝てない >>497
普通に海に面してて漁港あるし寿司屋や活魚料理店もたくさんある。
焼津や清水、伊豆程有名でないだけで。 >>501
だから、カレー食って休憩が終わったら投了する、というのが定跡なんだよ >>466
個人的に昼飯は羽生さん持ち
カツカレーも美味しそうだから五分なのは間違いない キャピキャピ馬鹿女が大嫌いだったけど、最近山口えりりんの良さがわかって困惑している。 >>490
高見とコールは一緒に行ってたけど山口は行ってないだろ >>467
木村は王位戦でがっくりしてた。
先日のNHK杯でも負けてうなだれていたな。
王位戦といえば広瀬のあれだが >>510
大分知名度上がってきてるんだね。
静岡も東部はあまり詳しくないから。 沼津は新幹線使えば都内の通勤圏内だからな
そんなの嫌だけど >>518
静岡東部は東京からの日帰りドライブコースなんだよ >>520
5,000万円で炎上中の細野が沼津ではなく三島だけど新幹線通勤者だな。 >>464
ありがとう
相変わらず簡単な詰め将棋なのね >>520
早朝なら三島始発の新幹線多いから、藤沢や大船より便利なんだよな。 金井は好青年だけど叡王戦での４連敗はいただけない。
せめて中村太地王座と張り合う程度の実力を付けてほしい。 >>522
>沼津倶楽部はメシ美味い
この寿司、1万しても文句言えないな >>359
今頃、豊島名人って言われててもおかしくないはずだったからな。 山口の鼻が発光してるけど整形？
前鼻に埋め込んだなんかが発光して整形バレってなんかで見た >>532
ここ普段は昼も夜もコース料理しか無かったような気がする >>521
多分金井の顔がむちゃくちゃ小さい
横に座る人はかわいそう >>536
まぁどっちにしろぶすやしええやろそんなせめんでも 金井先生の思う郷田先生の素敵なところを教えてください
今日のハイライトか >>535
源氏名は、西武、阪神、大洋、日本ハムの捕手と同じ。 金井太りすぎだわ
この間まで強いて言えば痩せジャンルだったのに 羽生さんが名人戦奪取失敗して衰えが激しく見えるのは天彦の成績があまりにもぱっとしないからなんだよね
今年こそ天彦が名人らしく他の棋戦で奮起すれば、羽生さんが負けたのも衰えだけのせいじゃないって思える
だからこそ天彦よ、今年は活躍しろよ
そうしたら 俺もまた昔見たく天彦ファンに戻るからさぁ 先手に結構ふれたじゃん
羽生さん有休後微妙な手多すぎない 豊島はメンタルがヤバいかと思ったが今のところ大丈夫だな
今日はやらかさないといいが 素人目には先手の角のお手伝いをしたような手だけど･･･ >>538
1万はしないだろうけど、35から5000くらいでは？
泊まったことしかないからわかんないけどメシ美味いよ、ここ。 >>536
歌舞伎並の厚化粧
でも目も頬も手入れてるぽい >>555
お腹いっぱいになるとダメなのかな？
早めに休憩入って食後休んで落ち着かせた方が良いのかもなあ >>506
勝つから定跡なんだよ
定跡って最善って意味があるから ひねり飛車+片美濃囲いに組むかと思ったらここでそこ突くのか すでに先手+500
羽生さん研究外してもあかんやん >>559
ここにない手だけども応手でどうなるかわからない コンピュータは、ここで一歩手に入れて１筋２筋からの攻めの手順を読んでる せっか角を封じ込めてたのにな
大局観おかしくなってるな >>562
食べたことあるから知ってる
何が出てきても外れないよ
今はどうか知らないけどコース料理だけだった
驕りだったから値段までは知らない 羽生さん棋聖防衛でタイトル通算100期見せてくれ
タイトル名で棋聖が一番好き名人は別格として 今日は金井-えりりん、郷田-タニヤンの組み合わせなのかな？ 先手が特別なにかしたようには見えなかったんだけどな 羽生さん袖飛車！？
今日はなりふり構わず勝つつもりだな ここからソフトを上回る構想があるのかも知れんが
せっかく先手の角の働きを止めたのに意味がわからない >>554
おやつって糖分補給以外にも気分転換もあるからこういう演出って大事だよね 15歩は自然に指せる手だもんなぁ
もう差が開くいっぽうになりそう ヒューリックとしては羽生タイトル100期獲得の報は棋聖戦でお願いしたいところだろうな
そのために羽生に加勢するわけにもいかんだろうけど会社としては心情的に羽生を応援しちゃうだろうな これうっかりだよな
羽生さん積極的に行くのはいいがやっぱ棋風と合ってない気がする アロマ別チャンネル、冒頭いきなり増田ヒーロー扱いされとるw (´･ω･`)▲５七銀て何なの？
△同角成▲同金△３五歩▲同銀△４五桂とか大丈夫なの？
後手の狙いはたぶん△７四飛～△３五歩～△３六歩からの△３八歩とかじゃないかな 永瀬の解説聞いてると、ソフトの評価値以上に大差みたいな感覚なのか まさかとは思うけど▲15歩を羽生が読み抜けしてたってことないよな・・・？ 豊島も永瀬も今までタイトル取れてない棋士だからどっちに読み抜けがあるかって考えたらわかる話だろそんな簡単じゃない 何で昼前まで上手くやってたのに
長考してこれなのか
さすがにがっかりだわ >>607
(´･ω･`)△５六飛▲５七歩△５四飛▲１五歩は？
以下△３五歩かもだが 前の一局があるので豊島が欲に目がくらんでという表現でいいのかわかんないけど
それでうっかりするの狙ってる気がしちゃう 読みぬけかなぁ・・・やっぱり羽生さん衰えが激しいの？ これそんなに先手がいいの？
同歩に14歩ってことか？ 長考して悪くなるって昔から羽生にありがちな気もするけど
最近はめっきり悪手に振れる感じ ええ敗けかよ
こうなったら竜王絶対死守するマンになってほしい 同歩に14歩で角に当たるからか？
そこまで悪く見えないがな >>619
同歩なら▲77銀として角切りを防ぎつつ手順に飛車にぶつけられる 対局間隔が詰まると脳の疲労が取りきれないんだろうなあ 歩を突くまでは構想通りなのにいきなり自分で壊すとか意味不明すぎて負けて当たり前 アナゴの見た目が怖い
エイリアンか機械生命体みたいに見える 天彦に端攻めで負けたばかりなのに何で端攻めを甘く見るのか >>627
(´･ω･`)でも▲７七銀怖いよね
△同飛成▲同・・・角？△６五桂▲６六角△５七銀とか >>633
△同歩に▲同香は大悪手だぞ。
△68角成▲同金△15香で終わり
なので△同歩に▲14歩 永瀬はNHKの解説でも300点くらいの局面を勝勢って言ってたからなー >>633
68角成同銀15香で角と銀香の2枚換え
これが悪いとは言えない >>640
？？
15香のとき角切って銀取るからそもそも77銀はないぞ？ >>637
(´･ω･`)でもないことないよね
以下▲２四歩△同歩▲同飛とかで
ちょっとあれだけど 天彦なら勝負あった
しかし今回は豊島
この違いは大きい (´･ω･`)でも▲１四歩に△２二角なのかなあ
△２四角かもよ？
▲２五歩は△６八角成▲同金右△６五桂とか 「うーん、３秒で解ければプロキシで・・・」
軍曹ビッシビシ言うなw >>601
羽生は昔から攻めっ気たっぷりで無理攻めして負けることが多かったけど・・・
食事休憩みたいに純粋に持ち時間とは違う考える時間があるといけないのかな、って思う 解説会場着いた。会場2つあって沼津クラブ内の方に来てみた。ほぼ屋外だけど風があって気持ちいい
https://i.imgur.com/GyMTKzw.jpg 永瀬「前に詰将棋選手権に出たときに某鈴木九段に『君は恥をかくから出ない方がいいよ』と言われてｗそれ以来出ていませんｗ
鈴木先生とは最近会ってないので寂しく過ごしておりますｗ」 (´･ω･`)▲７七銀△７四飛▲１五香△１四歩▲同香△３五歩▲１三香成
これはどうなっているんだ？ >>654
どうせ35歩相手されないんだから14歩入れなくてよくね？ >>653
それは・・・
鈴木先生はどんどん降級して僕はタイトル戦なんかに出たりして戦うフィールドが違っちゃって
全然会う機会がないですね、、って意味で言ってるのか・・・ (´･ω･`)△１四飛は受かるのか？
受かることは受かるか
△６五桂先手だしなあ
後手がいろいろやりようがあって後手持ちたい気もしないでもない
桂馬２枚跳ねれてるし 羽生さんこれで実質3タコで失冠か、本当に弱くなったな 羽生さんは衰えるし、藤井聡太は所作がアレだし
羽生さんの衰えにつけ込んでタイトル獲ってるような輩は
かつての羽生世代ほどの器は全然無いし、将棋界終わったな… >>656
(´･ω･`)一緒だった？
でも▲３五同銀△同角▲１一香成の恐れがあるから >>638
ぽんぽこみたいな大局観なんだな
互角に近い不利でも悲観的な将棋になるなそれ ▲15香ってやってくれたらラッキーだけどまずないよな 「昔は豆粒みたいで可愛かったんですけどいまはあんな感じですけど・・・」
どんな感じなんだよ永瀬w ここで銀逃がすか、角を押し込まないと
後手逆転はあるけどさすがにそれぐらいは豊島もわかるだろ
素人の俺でもわかるし >>650
棋士控え室も綺麗なとこだな
棋士諸氏も楽しそうに検討やってる >>662
同銀だったらそこで14歩だろ
順番が逆 >>660
そう思うなら今後いっさい観なきゃいいんじゃね？
関わらないと幸せになるぜw やっぱり▲77銀きたな
これホント後手どうするんだろ・・・ 羽生さん衰え自覚して大局観を悲観しすぎて悪手のパターンが多くなった 羽生さんももうすぐ48歳だし、歳には勝てんわ。
藤井七段が誕生して本当によかったと思うよ 77銀...羽生さんオワタ、豊島も見落とししなきゃ今日で豊島棋聖だったのになぁ >>657
理事になって忙しくされてるからVSできてないって言ってたよ 羽生さん
最近たまに棋力がアマチュア以下になることあるよな これ弱気なアマなら投了しても不思議でない位な盤面に思えるんだけど 天彦名人なら終わったが
相手は信頼と実績の豊島
まだ何かあるかもしれない
それに期待するしかない 千葉竜王
天彦名人
新叡王
豊島王位
渡辺王座
渡辺棋王
久保王将
豊島棋聖
これが新たな将棋界の秩序だ 羽生はもともと無理攻めするきらいがあるからな
でもまぁ豊島も評価値関係ないときあるから・・・ 羽生竜王話にならんな
奇襲しかけて逆に追い込まれとる 王位戦も考えると豊島としては早めに棋聖戦を終わらせたいが
最近の豊島は何かと過密日程を招き寄せるからな いくらなんでもせっかく角を押さえ込んだ75歩を捨てる手はないよな
まさか77銀の見落とし？ >>690
同角同銀同歩でとりあえず受かっている
どっちにしろそのまま13香成が一番悪いんだからその間に1歩余計に損する意味がない 藤井君が竜王挑戦者になって羽生無冠誕生が綺麗な世代交代だったんだがなぁ >>693
(´･ω･`)ちょっと待って
▲１二歩とかあるし
それは先手持ちたい せっかく閉じ込めてた角が一気に生きてきちゃったな
しかも羽生のお手伝いで 南ちゃん笑っちゃダメだぞ！本人はおおごとなんだからw これは後手が酷い、何が有ったんだ？
羽生が読みぬけするとも思えないんだが。 >>699
35歩13香成で23成香があるから銀取れない、以上にそっちが選ばれる可能性あるのかよ
ないんだったら入れる意味がない >>708
似てるっていうか妙にウマが合ってる
これだけ心開く永瀬って貴重だからな 永瀬がどうしたらいいのか教えて欲しいって
やばいじゃんこれ >>707
(´･ω･`)いやだから△１四飛があるから限定打なんだってば 永瀬は羽生応援してるんだろうな
豊島の普段のスタンスに思うところもあるようだし >>713
限定にしてもしなくても先手に取っての最善が変わらないんだから意味ないって言ってるんだって やっぱり永瀬の色紙いいな
字が凄く綺麗で他の棋士とは一線を画してるわ というか77銀以外でも後手が悪いんだから
77銀の見落としとかいうレベルの悪手じゃないな >>716
おやつにバナナが何本出るかしか見所が無くなってしまった >>724
流石に新しいスポンサーついたとこだし、無駄に長考してでも引き伸ばすんちゃうか？ >>718
(´･ω･`)最善か分からないじゃん
必要なのかもよ？
そこまで読んでないけどさあ >>712
永瀬は強いし、嫌いじゃないけど棋王取れなかったしな、永瀬でもわからないことはあるだろ >>730
でも少なくとも盤上の最善手とかそういう類じゃないでしょう？ >>729
ソフトカンニングしといて意味がわかんないなら紹介しなくていいよ
その先の手順まで見といて、見てない奴に聞かれてわからないんだったら何してるんだか 豊島の鈍足の寄せから羽生マジックで逆転するパターンかな 57歩で先手、怖いところが無くなるな。
鈍足流の豊島ならここは57歩だろ。 >>734
(´･ω･`)自分はソフトなんか見てないよ
全て自分で考えてる
細かい所のこだわり
変化の余地を減らす >>726
金井も序盤中盤あんだけ押してて、高見に全部逆転やしなあ (´･ω･`)▲２七銀のあと
▲３三角成△同金を模索したい 以前の豊島なら13成香だろう
後手玉も82から挟撃されたら狭くね >>740
ありがとう
....最近早いな
合ってると思うけど、確認したかった >>739
じゃあわかんないってなんだよ
俺はお前が言った13香成じゃない手順が13香成の手順より先手にとって明らかに良くないと思って聞いたんだから
自分で考えたらわかんないじゃんとか言うなよｗ 豊島は序中盤は強いけど終盤がなあ
そこ何とかしたら複数冠も余裕で行けそうなんだが (´･ω･`)よく見てみ
後手は両桂跳ねれる形で超攻撃的だ
豊島は寄せに行かない男
△７三歩などで行けるのかどうか
受けに回って勝とうとする男だから後手の攻めが決まってもおかしくない 叡王戦も終盤力があれば高見に勝ってたかもな
時間の使い方が上手くて終盤力ある若手棋士って誰だろうか、そんな人いたらタイトル獲ってるか >>746
(´･ω･`)分かんないってのは歩の枚数だよ
関係なくなるなら変化の余地のない歩は打ちたい
読んでないってのは歩の枚数だ 多少無理攻めしても受けてる方がよく分からなくなり通っちゃうことはプロでもわりとある
だから適当でもいいから王手しとけってよく言われる こういうのだと豊島悲観するからどうせまた間違えるゾ… ▲１三香成△３六歩▲２三成香△３七歩成▲同桂△２六歩か
▲５七歩△５四飛▲１三香成△３六歩▲２三成香△２七歩か
先手は３筋の金銀取れても飛車を渡すのはちょっと怖い 意外と難しいな
最善続ければ先手いけるけど
豊島も間違えると逆転ある >>753
なるほど
俺はわからないなら温存したいって考えだ
一応77桂成が通れば歩1枚と2枚で意味合いが変わってくるわけだし
まあ「13香成は強制してもしなくても同じ」という考えがどの程度強いかだな
俺は完全に13香成が最強であり他の選択肢はないと思ってるからな (´･ω･`)先手は囲ってない
だから何があるか分からない
ユックリにはしない後手
ユックリしたい先手
しかし後手はやりようがある
腕の見せどころだ 羽生さんの幻術にハマるのが豊島
打ち破るのが天彦名人 >>764
(´･ω･`)▲３五同銀は読んでない
ただ先手に余地を与えるのは厳しくない
それだけの理由 一気に先手は寄せ切れないなら、手堅く57歩はある。
羽生は飛車を見捨てて36歩だろうが、先手は飛車、角を取れば安全勝ち出来る。 期待を悪い意味で裏切らない豊島の鈍足流だな。
これでも先手が良いから豊島的には最善だろう。 (´･ω･`)ええー
▲５七歩ぅ？？豊島らしいっちゃらしい
ええー 飛車逃げんの？
ソフトは逃げずに36歩
こんなの人間には指せないけど これで別に悪くはならないからな
鈍足流的に大正解なんだろう 逆羽生マジックvsトヨシマジック
もはや勝者を決めるのではなく敗者を決めるシリーズとなってしまっているな・・・ 羽生の勇み足と豊島の鈍足をたして2で÷と最強なんだが >>783
逃げるはずないだろ。
36歩が指せなきゃ初心者クラスだわ。
35歩を突いたのは飛車か角を捨てて銀を取って37歩成りを狙っている。 相手が間違え易い手、自分が間違え難い選ぶのも勝つ手段の一つでしょ
ソフトが示す手が実践的に最善手とは限らん
お前らソフトに頼り過ぎて判断できなくなってないか ファンタじゃないし、その雑魚にすら勝てないのが他の棋士だしもっと言えばそれ指摘してるお前は三段リーグどころか推奨会入れる実力すら怪しいだろ 延々とミスをしないで指せるなら鈍足も有りだと思うけど・・・ 豊島は自分からは何にもしてないのに自然によくなってるな
勝手に羽生さん自爆してるとしか思えない 負けが続いてるとはいえ相手は天彦名人とA級棋士だし自然ではあるんだけど
羽生さんの今までを考えると異常事態かこれ 錯覚が増えたのは事実だけど
それでも勝てるから十分強い >>800
そう、鈍足なら鈍足でもいいんだよ。前局は鈍足と見せかけてなぜか攻めの手やって終了だからな
魔が差したとしか思えんわ >>794
アマでも見えるとかこの一手とか言うやつは100％そのタイプだな >>806
前回豊島がクソポカしなければ2割竜王善治くんもありえたという恐怖 朝日杯と同時に見てるけど
朝日杯の方も中々面白そうな将棋だな >>808
強いには違いないとはいえ、遂にって感じがいよいよしてきてる
なんとかまた復調して欲しいわ 膝もかなり悪そうだしもう隠居モードかね
藤井とのタイトル戦がかなり微妙に 5連敗の後、豊島のポカで一勝しただけで
実質は7連敗、今日負けると8連敗
もうだめぽ なんか羽生さん撹乱しようとして自分が錯乱しちゃってるような…… >>799
最後がなければなぁ、棋士制度の勉強からどうぞ 軍曹おもしろいな
勇気には将棋以外でも負けたくないから、一緒にスポーツはしないとかw 永瀬マイルール
佐々木六段に負けてはいけない
隙を見せてはいけない 冗談抜きで羽生先生はちょっと若年性痴呆とか
なっているんじゃないか。脳味噌酷使しすぎで 永瀬「ルールなんで勇気に負けるわけにはいかない」
面白すぎるｗｗ やっぱ永瀬は変わってるなｗ
異常な負けず嫌いというか石橋をしっかり叩いて渡るタイプというか 羽生さんはタイトル全部失っても講演で食っていけるし
むしろそっちが本業で将棋は暇潰し 永瀬と勇気のダブル解説見てみたいなw
三枚堂と勇気のはエライ和気あいあいとしてたが、こっちはけっこう不穏な空気になりそうw 僕も推奨会入りたいです！ちなみにどちらで受付されてるんですか・・・？ >>799
奨励会はどう考えても無理だが、新しくできた推奨会ならば・・・というネタ？ >>826
名人戦第六局とか今回とか見落としが酷すぎてなぁ バナナキャラメルクリームパイ・バナナパウンドケーキRH Cafe 千駄ヶ谷店 >>826
それはさすがに・・・将棋が弱くなっただけだろ
それでも名人に挑戦できてるわけだし朝日杯でも準決勝まで行ってる
そんな厳しく言ったら谷川なんて50歳で要介護の痴呆老人になってしまうし森内は廃人だ 棋聖戦と朝日杯やってるのに藤井反則スレ伸ばしてる人は暇だなあ 羽生さんの後継者になるはずだった藤井君もちょっとアレな感じだし、チキンカツ皇帝とバナナ軍曹による将棋界鉄血政策が待たれる
チキンカツ皇帝の「盤上の借りは盤上で返せばいい」とか本当好き Yahoo検索で検索したら推奨会でも奨励会が1ページ目にくるな、間違いではない？！ 推奨会と書いた奴は、奨励会を「しょうれいかい」と読めてない奴ってことだな 羽生も若い頃は、所作に問題ありだったと言われてるし
ネットで15からずっと中継される藤井はちょっとかわいそうだな
所作が完璧なんて谷川くらいしかいないだろうに >>846
竜王戦から名人戦1局目までは強かったよなぁ
復調してくれえ 谷川は森友学園に行ったことがあるだろ
完璧どころか問題ありまくり >>846
うーん朝日坏とは別人に思えるんだけど
今年春先から一気に衰えたというか
やっぱ栄誉賞以降じゃないの >>859
雑務が増えたとかね
なんか100期に向けてドキュメンタリー番組作っててその相手しなきゃいけないとか スケジュール埋めまくってたら豊島のせいで名人挑戦者になって大変って嫁が言い訳してただろ
来月には復調してるよ >>848
変な連中と同じスレでコメントの更新なんてしなくて済むのなら
ストレス受ける事もなくてむしろ良かったなって感じはするでしょ この順はもう終わりだな
よほどの事がない限り先手勝ち 羽生は将棋会館建て替えでもトップに立ってるし
対局数と雑務で忙しいんだろうなってのは感じるな
羽生の輝きが戻ってた時期って
将棋に集中させてくださいって言ってからだったしなあ 自身初の6連敗したときには衰えが隠せなくなってきて、4連続防衛はしたもののだんだん不調からの巻き返しも効かなくなってきたんだろ
しかしまだまだトップ層の実力はあるから、たとえタイトル無くしたとしてもたまに挑戦はあると思う 人間終る時は急に終っちゃうんだなあ
ネジが一本飛んで全てが崩れて行く様に なになに？ちょっといない間に後手がほぼ負けみたいな流れ？ 前回と違って局面もハッキリしてるしさすがに豊島の鈍足でも大丈夫だろ
これで負けたら引退したほうがいいぞ豊島 コメントが殺伐としてるから他いくわ ノシ
ここにいると将棋嫌いになる 24飛車同飛車同金で先手は寄せきらないと一気に難しくなるな お前ら豊島舐めすぎ
その気になれば伝家の宝刀で一手バッサリ首を差し出せる男だぞ >>859
衰え自体は天彦に名人取られてからだよ
勝率がハッキリ落ちて得意の早指し棋戦もサッパリ
今は衰え+不調の状態だろう >>861
スケジュール埋めるなよ・・・将棋の研究させろよ・・・ 後手の方が良さそうに見えるが
先手は寄せには少し足りなさそう >>830
将棋板民の馬鹿っぷりを甘く見てはいけない >>859
スケジュール調べると分かるけどかなりキツキツ
50間近のおっさん棋士がやっていいスケジュールじゃないわな
まぁ羽生先生自身のせいなんだけど もうひどすぎる
タイトル戦に何の準備もしてこなかったのが残念 羽生九段言ってるやつニコニコのコメント欄にも現れたな
ここで暴れてる頭おかしい角将かな 味良すぎるな
76桂なんかはとても間に合わなそうだ なんやコレ
アマみたいな将棋でそのまま悪くなってるやん もうフランス対アルゼンチン戦にそなえて寝るか・・・ >>897
名人戦第７局なくなったから少しは間があいたじゃない
対局以外のスケジュールわかるサイトとかあるの？ 谷口、リフレッシュって常に遊んでるイメージだが
リフレッシュする必要もないような ま 渡辺が羽生オタの脅迫でわざと片八百で負けてくれただけで
去年から弱いまんまだよ ｗｗｗｗ >>908
おいしそう
他のお菓子もスイカの大仏様、生坊主とかでネーミングワロタww >>910
将棋講座のハゲ相手でストレス溜まるんやろ 郷田さんさっきからスースー谷口さんの人妻の香り吸引して生唾飲み込んでてきもちわるい！ >>910
結婚式前でキックボクシング自重してるみたいだから ▲３五歩△同飛▲３六歩がまず見えるが
△３四飛に▲４六桂なら△２四飛とぶつけてくるか 評価値1500点から終盤の豊島ポイントを引いて500点の優位くらいかな 中盤でだいぶ差がついたな
これなら、仮に豊島持病のタイトルイプス出ても勝てるだろう 羽生は無冠になっても九段とは呼べないだろう…
現役中は十九世名人と呼んで、引退後は永世七冠と呼ぶようになるんじゃないかな もう投了してもいいレベルだな
ほんと76歩が謎すぎるわ
あの素人でもわかる悪手を指したのがわからない 羽生はもう駄目だね
実質3連敗みたいなもんでしょ
まさか豊島に負けるとは 羽生は昔はどんなに形勢悪くても、解説者に気を遣われてまだチャンスはあると庇われていたのに
今日の永瀬や郷田のように最近は容赦無しにバッサリ切られるな
これが信用を失うという事か タイトル戦の豊島だからなあ
2手で一気に引っくり返された豊島を舐めてはいけない 郷田は投了レベルと言ってるが
豊島がほんとに勝ち切れるのか一抹の不安がある 内容的には豊島の圧勝の今局だけど勝負の決着となるとまだ分からん
第2局のスーパートヨシマジックを見てしまってるからなぁ・・・ >>938
谷川と森内飛ばして現役で襲位とかないない >>945
その二人は比較的バッサリ言うタイプだと思うけどね、やしもんとか康光会長にバッサリ切られてるならちょっと違うかもだが 羽生は歳だから
古い話だがレイ・レナードに打たれるロベルト・デュランみたいなもの 郷田さん投了進めるレベルなのか
やっとゆっくり中継観れる ネット中継や若手主体のイベントが増えて、昔に比べ羽生以外の棋士のファンがかなり増えた
前夜祭とか見ても豊島ファンも相当多い
それで解説が羽生ファンに忖度しなくて良くなったのもあるかな 会長は竜王戦で森内藤井猛と並んでニヤニヤしながら羽生さん7:3で勝ち！とかいってたじゃん 21飛成、32銀、12竜、77歩、同角、74香は？ そんなに差があるのか？
後手も△７七歩とか△７六桂とか楽しみはありそうだが >>938
囲碁のルールで現役時に名乗れるのが10連覇らしいが王位、王座、棋聖、棋王はそれを満たしてるからなあ
9段呼びはまずあり得ない 豊島もソフト研究のおかげで序中盤はよくなったが
終盤は他の若手棋士と大差ない 前回も豊島のポカばかり注目されたけど
先手番なのに豊島にあっさり勝勢まで持っていかれてたからな
本当にもうタイトルにはふさわしくない存在 永瀬はアニメのひねくれキャラの声優さんみたいな声してる 豊島が羽生からタイトルを取ってもフーンだろ
天彦や中村、菅井から取ったなら評価されるだろうが サクサク進むという事はコッチの方も想定してたのかね >>961
王位は，９連覇止まりだったと思うが。
違っていたらごめん。 将棋でも名誉王座だけ現役中から名乗れるからそれでいいだろう
本当は60歳からみたいだが羽生だし問題ない >>985
先に29飛車入れた方が良さそう。
駒を使わせてからでも77歩は間に合う。 >>961
そんなルールはない
治勲の本因坊10連覇は前人未到で特例で名乗った
あくまで特例
それに引退したら名乗るルールじゃなくて名誉称号は60歳を超えたらなので
治勲は今現役だけど趙治勲名誉名人 >>961
囲碁は60歳になったら連続10期でなくても名乗れるよ このスレッドは１０００を超えました。
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