将棋初心者のための質問&雑談スレ 32局目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し名人2018/07/01(日) 16:20:35.01ID:yEbFFClP
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 31局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521362155/

853名無し名人2018/11/02(金) 10:54:53.35ID:rUuoF5HD
>>850
矢倉を左美濃急戦でチンチンにするにもそれなりの棋力は必要
級位者同士なら普通に一局

>>851
1〜5手は詰みの形を覚える
7手以上は読みの力を鍛えるって感じかな
5手詰までは読まなくても、形で大体詰みが見えるようになるのが理想かと

854名無し名人2018/11/02(金) 12:55:52.24ID:PdOu6XSK
このスレもよろしく

【神童の】ノラさん応援スレ【ハンマーパンチ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537625207/l50

855名無し名人2018/11/03(土) 17:38:07.72ID:hRk2/6cl
将棋会館行って指導対局受けてこい

856名無し名人2018/11/03(土) 19:59:14.54ID:yFX/j5fC
You Tubeで豊川先生が
机を前に椅子に座りプロの序盤の
変化について語っている動画を以前見て
また見たくなって探したけど見つかりません
知ってる人いたら教えてください
よろしくお願いします

857名無し名人2018/11/04(日) 00:46:26.48ID:0snEYHF+
>>856
こういうのじゃなくて?
https://youtu.be/JKIeDy_KFVc

858名無し名人2018/11/04(日) 02:29:29.87ID:aD2owHJG
>>854
いたるところで宣伝してるな

859名無し名人2018/11/04(日) 17:48:23.98ID:+mkoclbp
>>857
レスありがとうございます
見た目は似てるのですが、内容が違ってました
たしか、プロの序盤の駒組みがどんどん簡素になって
仕掛けが早くなっている理由について語ってたと思います
当時はさほど将棋に興味がなかったので、あまり覚えてないのが残念です
何かのイベント帰りに、どこかの店に立ち寄って
軽い感じで話してたような・・・

860名無し名人2018/11/04(日) 21:47:53.40ID:m6yZNgP+
>>849
それを3手詰めとか5手詰めのなかに1問だけ混ぜたら間違えるかもしれないな

861ぴよ2018/11/04(日) 22:02:06.26ID:Qkb9qzag
対局で集中することが出来ないです。
負けてもどうでもいいやで指して、負けたあとしょうもない将棋を指したことに凄く腹が立ちます。
皆さんはどのように対局に集中して取り組んでますか?

862名無し名人2018/11/04(日) 22:25:18.10ID:TLBOR87x
>>861
集中できていないことに気づくかどうかが全て
あんたは気づいたんだから対処できる
対処する自信がない時は指さなきゃいい

863名無し名人2018/11/04(日) 22:30:45.13ID:i4X2sW2D
全くの素人が将棋イベント行って調子に乗って指導対局したら嫌がられますよね?
しかも相手が指定出来ずに谷川九段だったらどうしましょう

864名無し名人2018/11/04(日) 22:38:44.43ID:TLBOR87x
>>863
全くの素人じゃそもそも指導できないでしょ
手加減と緩めるの違いが分かってる棋力なら
相手の了解得たうえで指導してあげたらいいと思うよ

865名無し名人2018/11/04(日) 22:45:40.40ID:i4X2sW2D
>>864
自分が指導するんじゃなくて、お金払って指導を受ける方なんですが

866名無し名人2018/11/04(日) 22:59:35.23ID:AEfYPG92
>>863
会長に10枚落ちで指してもらった私が通り過ぎますよ。
参加者全員が受けられるイベントだったので参考になるか分かりませんが、少なくとも棋力で迷惑がる先生はいらっしゃらないと思います。

867名無し名人2018/11/04(日) 23:00:58.46ID:TLBOR87x
>>865
なんだよw
駒の動かし方知ってれば何の問題もないよ

868名無し名人2018/11/04(日) 23:17:35.26ID:i4X2sW2D
>>866
会長がお相手だったんですね〜めちゃくちゃ緊張しそう
永世名人なんて畏れ多過ぎる
まぁ考えて見れば先生方が素人のレベルなんか気にするわけないですよね
自分の弟子でもないですしね

>>867
それなら安心して出掛けていいのかね
出来れば女流にちょろっと遊んで貰えれば満足なんだけど

869名無し名人2018/11/04(日) 23:51:02.41ID:m6yZNgP+
>>866
会長に10枚落ち?君はいったい何者だ?
ネテロ会長なら俺も知ってる

870名無し名人2018/11/05(月) 02:31:02.04ID:fFfjhg6i
うっかりが多いなー
角換わりで打った角が金寄りで詰んでたり、寄せ間違いが酷い
この時間指すと気が急るからな...
何故かこの時間にならないと指したい気が起きない

871名無し名人2018/11/05(月) 21:27:05.46ID:okwF3LSD
>>387
マイナビのPDFは制限なく自由に使えるね
ケータイに入れて見ることもできる

872名無し名人2018/11/06(火) 19:42:23.39ID:nfc7nUj/
アベマやニコ動で将棋見れるっていうから毎日やってるのかと思ったらそうじゃないんだな
タイトル戦だけなのか?

873名無し名人2018/11/06(火) 19:53:08.95ID:huUd/uO+
タイトル戦とか人気棋士だけだね
それ以外は再放送中心

874名無し名人2018/11/06(火) 20:15:47.42ID:iiscTeyo
聡太の対局が減ったのでさらに放送が少なくなった

875名無し名人2018/11/06(火) 20:54:52.16ID:nfc7nUj/
常々放送しておけば徐々に視聴者も増えていくように思うんだが色んな兼ね合いがあるのかね

876名無し名人2018/11/06(火) 21:43:55.31ID:wFCS2D2L
>>872
昔はNHK杯とテレビ東京の早指し選手兼の2棋戦しかなかったことを思えば
夢のような時代。。。

877名無し名人2018/11/06(火) 22:18:47.19ID:nfc7nUj/
>>876
ネットでほぼリアルタイムで盤面の状況を知ることが出来るだけで良しと考えますわ

878名無し名人2018/11/07(水) 17:23:15.70ID:vgmjEn4n
振り飛車党は相居飛車
居飛車党は相振り飛車のプロ棋戦は
どういう感覚で見ているのですか?
意味不明状態?

879名無し名人2018/11/08(木) 02:40:55.90ID:I0Q2A2g2
「必至問題」って何ですか?

880名無し名人2018/11/08(木) 02:52:56.96ID:kQkz9Eom
必ず詰みに至る問題

881名無し名人2018/11/08(木) 12:36:54.00ID:6QWWOGST
>>879
「相手がどう受けても次の自分の手番で必ず詰む形=必至」にする問題
将棋の勉強法の中で最効率のものの一つ

882名無し名人2018/11/12(月) 08:56:26.27ID:t8gK6OCO
「脳内将棋盤」について
この前何もすることなく暇だったので、覚えてる詰将棋の形を頭の中で思い浮かべて解くという遊びをしておりました
使う盤面が少ないものだと割といけますが、1六〜3六を使うようなものだとマスの大きさが均一でなくなりおかしくなります(桂馬がいるマスだけデカくなり、それが気になって解くどころじゃなくなります)
と言うことで昨日私は「脳内将棋盤」について調べて見ました
そこで驚いたことが
・脳内将棋盤の作り方について、プロは言及していない
・アマチュアの脳内将棋盤の作り方は、人によって全然違う
・脳内将棋盤の形も同じ世代の仲良しのプロでも統一されてることはなく、みんなバラバラ
・藤井七段は脳内将棋盤を持ってるという記事と、持ってないという記事がある(恐らく持ってない、が本人の直接言ったことで、持ってる、が将棋まつりで誘導尋問された感じ?)
・女性プロは持ってなかったり持ってても線が曖昧だったり形が歪んでるようですが、それより弱いアマチュアの方も持っている
これらから考えて「脳内将棋盤というものは集団ヒステリーもしくはそれに準ずるものであり、実際分岐を並べることは難しい」と考えているのですがどうでしょう?
ただ、目隠し将棋だけは説明できないのでここが引っかかってます

883名無し名人2018/11/12(月) 09:12:08.22ID:t8gK6OCO
例えば少ない盤面だと私が解けたのも、「ただ覚えてる形を頭の中に映し出し、動かすことが可能であった」というだけで、これが十何手と続くような未知の局面であれば無理だと自信を持って言えます
実戦での読みも、そこに盤があるから変化だけを読めば良いので読めるのであって
「よし、ここの変化が気になるから脳内に盤を作って局面を作って…」というのは普通やらないと思います
それが出来るなら電王戦で森下ルーフと呼ばれた継盤も意味無いですしね

884名無し名人2018/11/12(月) 09:12:49.63ID:t8gK6OCO
ルーフ→ルールの間違いです

885名無し名人2018/11/12(月) 09:21:28.16ID:t8gK6OCO
「脳内で難しい計算の処理をする」というと似たようなものに脳内算盤がありますが
こちらは歳を召されてもかなりの精度ですよね
こちらは本物だと思います
何故なら「算盤」という計算補助具を脳内に映し出すというのは、脳内で筆算するより簡単だと思うからです
脳内で将棋盤を出すというのは、脳内で筆算してるようなことだと私は思います、明らかに非効率ですよね
「符号を視覚的に超簡単に自分にしかわからないレベルで簡略化してそれを文章化するクッションを挟むと盤面になる何かを脳内で作ってます」だとものすごく納得できるのですが…

886名無し名人2018/11/12(月) 09:31:21.92ID:zDeefskC
集団ヒステリー?

887名無し名人2018/11/12(月) 09:32:49.80ID:Yl1bMfKA
>>859
将棋列伝のどれか、なのかな
豊川回はyoutubeには米長-中原だけ残ってたけど
https://www.youtube.com/watch?v=n6Zme6EWaGI
ニコには他の豊川回もいくつか残ってるみたい

888名無し名人2018/11/12(月) 09:36:03.04ID:t8gK6OCO
>>886
ここは言葉が不適切だったかもですね
ただ、しっくりくる言葉が思い浮かびませんね
なんというか
パニック感のない集団ヒステリーと置き換えてください

889名無し名人2018/11/12(月) 10:25:57.11ID:f6f4qWmX
暗算初級者は頭の中に算盤を思い浮かべるけど
暗算段持ちはそうでない

890名無し名人2018/11/12(月) 10:29:32.00ID:AVVgznL7
>>889
脳内将棋盤は持ってないけど、ソロバンの暗算はできる

自分の場合、手を動かすと脳内でソロバンが動く感じだな
手を動かさないと無理だから、将棋もそんな感じだろうな

891名無し名人2018/11/12(月) 12:31:26.37ID:m8omW4Wj
公文で一日に何百問と計算問題を解いてた小学生のころは、頭の中で数字が勝手に分解して組み合わさって答えが出てくるような感覚があったけど、そんな感じなんじゃないかな

892名無し名人2018/11/12(月) 12:53:26.48ID:vw5XdnAU
結局、毎日将棋盤を見つめているから
それが脳内に焼き付いて自然と駒が
動くということか?

893名無し名人2018/11/12(月) 13:07:14.31ID:AVVgznL7
実際に駒を手で動かして、動かした感覚を体に染みつかせることだと思うよ。

894名無し名人2018/11/12(月) 20:50:18.03ID:9cOtrbjD
▲3一香打や▲2二桂打みたいに駒が次動けない位置に打つのは反則になりますか?

895名無し名人2018/11/12(月) 21:37:02.44ID:lTXeXK7W
>>894
反則って概念なのかな
禁止行為なんでまぁ反則か

896名無し名人2018/11/12(月) 21:53:50.98ID:+A7SaVqd
反則だな
仮に反則じゃないとすると、指せない手なのでやり直させるってことになるわけだが、そんなルールは当然ない

897名無し名人2018/11/12(月) 23:38:41.08ID:gYxXuMRR
着手不能で反則

898名無し名人2018/11/12(月) 23:58:58.99ID:9cOtrbjD
どもです
つまり入玉将棋で王てをかけられた時
歩がないから合い駒で桂や香とかはだめなんですね

899名無し名人2018/11/13(火) 00:39:28.86ID:JFIA1vU9
たとえ歩があっても
香でだめなら歩でもだめ

900名無し名人2018/11/13(火) 00:47:04.21ID:Xle5QOO5
将棋で二歩禁止をなくしたらどうなりますか?
三歩でも四歩でもおけるならどれだけおいてもよしとします
ついでに打ち歩詰めもOKとします
どんな将棋になると思いますか?

901名無し名人2018/11/13(火) 12:42:16.11ID:FIh7xyBP
昼休憩中に将棋してる人は疲れとるどころか休憩中によけい疲れない?

902名無し名人2018/11/13(火) 19:23:21.50ID:UqNBjstT
SGF形式を直接読み込める無料の棋譜再生ソフトはありますか?
あるいは、SGF → KIF, KIF2 or CSA への棋譜形式変換ツールでも構いません。

903名無し名人2018/11/13(火) 20:59:21.42ID:fPb8jPeT
>>900勝負がつかない

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