将棋初心者のための質問&雑談スレ 32局目

1名無し名人2018/07/01(日) 16:20:35.01ID:yEbFFClP
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 31局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521362155/

553名無し名人2018/09/07(金) 20:52:13.43ID:+PRe6Izu
そうかここで薦めるなら一手必至のほうが良かったか
とにかく必至問題って詰将棋の力もつくしどうやって詰み形に持っていくか
一問であらゆるスジ考えられるからすごくコスパいいと思うよ

554名無し名人2018/09/07(金) 21:20:18.92ID:Tv4qnK8R
こいつ必至問題解いたことなさそうだな

555名無し名人2018/09/07(金) 21:22:55.52ID:+PRe6Izu
何その低レベルな煽りw

556名無し名人2018/09/07(金) 21:37:11.82ID:F+pX30cR
俺は初心者じゃないけど、初級者と中級者の間くらいの実力
即詰みがなさそうな時、3手必死は自玉に余裕があるときは考えてみるくらいかな

557名無し名人2018/09/07(金) 21:43:57.11ID:T+JlYKms
横歩取りに相手がのってこなかったら
どうしていますか?

558名無し名人2018/09/07(金) 22:32:02.41ID:fwFPmctK
ウォーズ2段だけど俺は一手必至でいっぱいいっぱいだし変なもん勧めんなよ
三手って言ったら十数手詰簡単にとけなきゃいけないレベルでないのか
必死問題なんかとかんでも寄せの手筋200でもやってりゃ十分すぎる

559名無し名人2018/09/07(金) 22:55:29.44ID:F+pX30cR
寄せの手筋200って3手必死とかそれ以上載ってるのでは?

560名無し名人2018/09/07(金) 23:03:38.61ID:/6N6FpFH
>>557
その質問、おおざっぱすぎる。
質問者が後手で、先手が横歩取らずに▲28飛と引くとか、▲48銀や▲58金とか、
端歩突いて、手番を渡すとか。
▲66歩と、どこかで角道止めるとか。
▲22角成(△88角成)とか、横歩避けるパターンは山のようにあるから。

561名無し名人2018/09/07(金) 23:15:40.11ID:tyfJTMke
少なくとも寄せの手筋200と他の必死本は難易度違いすぎてなあ
まあ前者は答え見てから解いてるのに近いってのもあるんだろうが

562名無し名人2018/09/07(金) 23:26:50.07ID:fwFPmctK
>>559
まあそう言われればそうかもしれんけど10個くらいの必至形を暗記するような本だからなあれ
必至問題を解くって感じではない

563名無し名人2018/09/07(金) 23:30:55.55ID:G7pSiaNL
1手必至から11手必至までより取り見取りだぞ
実戦頻出手筋だから覚えれる筋だけ覚えればいい

564名無し名人2018/09/07(金) 23:51:54.02ID:MlqoMt/g
詰めろ将棋入門は簡単よ

565名無し名人2018/09/08(土) 00:26:03.57ID:Vh76dpP3
簡単にできることやってたって強くならんだろ

566名無し名人2018/09/08(土) 06:34:04.23ID:zIeZp6G/
レベルに合ってないようなのやってもね

567名無し名人2018/09/08(土) 07:52:38.14ID:+AqO5xnC
1つの戦法だけでどこまでいける?
段位とれる?

568名無し名人2018/09/08(土) 09:53:17.55ID:8emSxgnu
>>567
相手も居飛車、振り飛車、力戦と変わるから、1つの戦法だけで対応するのは難しいと思う
最低、対居飛車、対振り飛車の2つ欲しい

まあ終盤強ければ、対振りも矢倉で初段になれると思うけど
三間飛車とかも対抗形、相振りイケるけど、
対抗形と相振りの時点でそれは別の戦法だと思う

569名無し名人2018/09/08(土) 15:33:37.16ID:HEZocy3f
>>567
「ひとつの戦法」という解釈によって変わってくるけど。
(相手の出方もあるから)

四間飛車一本(ほぼ一本)でプロの竜王まで行った人を知ってます。

570名無し名人2018/09/10(月) 03:35:38.83ID:I+4bMxMl
取り敢えず角交換してこう組んどけば
居飛車振り飛車何でも倒せる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fg_fan7/20161225/20161225174218.png

571名無し名人2018/09/13(木) 00:11:02.76ID:SKLNYqoq
向かい飛車の逆棒銀の桂跳ねの手順が分からなくなってしまった
歩交換から相手の銀が2五に進出して桂馬跳ねたら、2六銀とされた...
2五歩には2七歩で抑え込まれて...

572名無し名人2018/09/13(木) 03:41:12.53ID:pXDm6AxH
膠着したら取り合えず玉囲って中央志向に切り替えるんや

573名無し名人2018/09/13(木) 04:09:11.43ID:cuVc5uZA
戦術考える時間で中終盤の勉強すればすべて解決

574名無し名人2018/09/13(木) 13:30:10.32ID:hJ4M2RJ5
>>571
符号違うのでは

575名無し名人2018/09/14(金) 12:53:56.87ID:QZT8atzZ
>>541
プロが アマ級位者は何やっても勉強になると言ってる

576名無し名人2018/09/15(土) 05:01:17.67ID:pvInlakF
詰将棋にしろ次の一手にしろ
問題の画像キャプチャしてソフトの継盤にコピペしてあれこれ試行錯誤したい
なにかいいツールはないものか

577名無し名人2018/09/15(土) 20:23:39.74ID:nXXVoaoq
画像キャプチャしたら、読み込めないだろう
手入力しかない。
kifu形式のテキストコピーでないとダメだと思う。

画像読み込む将棋ソフトなんてあるんか?

578名無し名人2018/09/15(土) 20:51:06.17ID:Eyf+1/cL
無ければ作ればいいじゃない…と言いたいところだけど、駒によって書体違うし、画像認識の精度(特に成駒)はあまり期待できない気がする。
…と書いたところで詳しい人に聞いてみたら、教師データ(手動でラベルを付ける)を大量に用意すればいけそうとのこと。

579名無し名人2018/09/15(土) 23:02:09.00ID:jNoFbzHt
>>494
棋譜診断スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536993475/

立ったぞ
誰が診断してくれるかは知らんけど棋譜貼り付けてみたら?

580名無し名人2018/09/16(日) 01:03:46.48ID:YXY2BCIh
そういうアプリもあるけど精度がすごく悪い

581名無し名人2018/09/16(日) 03:35:50.39ID:Osf9L52Q
があああああ
負けた後の感想戦でこれで詰みでしたよね
と言われる辛さ

582名無し名人2018/09/17(月) 00:32:53.90ID:N/hIvTs8
ウォーズとか激指では初段くらいまで勝てるのに
なぞの囲いと戦型の友人に勝率4割くらい…

おじいちゃんから20年前に教わって最近また始めた40歳のやつ
振り飛車も居飛車も指すけどなんか勝つときは全駒出来るけど負けるときは良いとこなし

こういうのはどうすれば良い?

583名無し名人2018/09/17(月) 14:26:36.80ID:OUjvP3oW
勝つときは全駒っていう女々しい性格から直そう

584名無し名人2018/09/17(月) 15:29:39.13ID:owJmNyyh
何かイマイチ筋が悪い気がする
駒落ちの基礎からやり直すべきか

585名無し名人2018/09/18(火) 01:24:50.91ID:MCWZAd68
このスレと仲良しスレが分裂した理由は?

586名無し名人2018/09/18(火) 13:58:57.71ID:OMjVdp+R
コテの隔離スレとして誕生したんだけど
ここより盛り上がってるね

587名無し名人2018/09/18(火) 21:19:39.26ID:2q1ZMqAh
https://i.imgur.com/K6hKAdI.png
プロの実践より次の一手
3三のと金で飛車か金がとれる。どちらを取るべきか

588名無し名人2018/09/18(火) 21:30:58.34ID:G7N25jJj
64銀

589名無し名人2018/09/18(火) 21:40:27.05ID:j8yN6Rpc
64銀はやばくねーか?
普通の感覚だと42とな気がするが

590名無し名人2018/09/18(火) 22:26:16.77ID:/B+lnr3F
むしろどっちとってもいいんじゃねえかって思っちゃう
飛車の方取ったとしてどんな手があるの?
43金は明らかに遅そうだし桂跳ねはタイミング難しいし馬切りはつなげ方わからん

591名無し名人2018/09/18(火) 22:58:52.47ID:2q1ZMqAh
正解 ▲4二と金と金を取る手
△同飛▲3三飛成と更に飛車に龍を当てて良し

▲2二と金と飛車を取ってしまうと
そこで△8四桂▲7七角と一歩取ってすかさず△3三歩と打って
▲4四飛△5二金左と囲いを金銀でがっちり固められる

▲6四銀は紐つけてた銀が外れるので△4六馬と銀を取りつつ馬が迫ってくる
こうなると▲5三歩成からの攻め合いは△4七と金と後手の方が速い

592名無し名人2018/09/19(水) 16:53:14.62ID:nWd2J+Uq
初心者なので3七銀でと金剥がしたくなるけど正直その先どうなるのかわからん

593名無し名人2018/09/19(水) 17:29:23.87ID:jJtt8IwA
それは4五馬と飛車銀取りや
基本の考え方針としては中盤で形勢判断をして明らかに良い時は
無理せず有利を広げていくのがいいって天彦名人がNHK将棋講座で言ってた

594名無し名人2018/09/19(水) 17:53:14.23ID:nWd2J+Uq
飛車銀取りではあるけど飛車にはと金のヒモついてて銀には角のヒモついてるから
どのみち馬消えて仕切り直しかなあと思ったんだけど駄目かー

595名無し名人2018/09/21(金) 16:11:21.28ID:MK+otKlq
将棋強くなりたいと思って棋譜並べを始めようと思ったんですが
好きなプロ棋士の棋譜の大半が矢倉全盛期の頃だけあって相矢倉だらけです
他の戦法がメインなんですが矢倉並べて強くなれますか?

596名無し名人2018/09/21(金) 16:17:07.45ID:23BlbxJy
強くなれますか?という問いですと、もちろん強くなれます
効率良いですか?という問いですと、あまり効率が良いとは言えません、悪いとも言えませんが

597名無し名人2018/09/21(金) 22:56:34.65ID:7xgOntCK
将棋倶楽部24で格上に15分で挑戦するのは
マナー違反なんですか?

598名無し名人2018/09/21(金) 22:58:42.82ID:u0vRHn77
増田雁木とかの最新型は駒ばらばらのぐちゃぐちゃでわけわからん

599名無し名人2018/09/21(金) 23:01:04.50ID:adz/ihiY
最近の将棋界って高見、佐藤天、豊島、広瀬、中村、菅井などの若い人がタイトル
取ったり挑戦者になったりしてるけど彼らって羽生世代より強いんですかね?

600名無し名人2018/09/21(金) 23:38:26.71ID:ybJqBEnO
私見ですが、羽生世代が衰えたのだと思う。
過去の事例から言って、トッププロは、たいたい40代後半から下降線をたどる。
上の若手たちが、過去の大棋士より特別に強いとは思えないなあ。
ま、強いのは強いけど。

601名無し名人2018/09/22(土) 05:19:49.92ID:thfKZl2u
ひふみんがバケモノって話でもある>衰え

あと羽生が七冠前に「タイトルを取るラストチャンスだと思っていた」とか言ってた気がする
歳をとってのタイトル戦は全力を出せる状態をキープし続けるのが難しくなるとかなんとか

602名無し名人2018/09/22(土) 10:35:21.96ID:F6adTwbZ
その中村がタイトル失いそうなわけだが
その世代は藤井が台頭するまでの繋ぎでしかない

603名無し名人2018/09/22(土) 12:30:48.64ID:Ntt8S0VT
まぁ5年後には藤井聡太が7冠だろ

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