奨励会・三段リーグ・フリークラス Part129  

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1名無し名人 (ワッチョイ bf65-LrrE)2018/07/03(火) 00:18:19.26ID:cwNcRX0B0
第63回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part128  
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528377160/
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952名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 20:14:36.15ID:C3iKFRbf0
>>951
だからまた育成会作って女流志望は分ければいいんじゃないかな、人数制限しやすいし

953名無し名人 (ワイエディ MMea-kTp/)2018/07/29(日) 20:23:11.51ID:8LAsaaqDM
>>952
それやると高いレベルの女流棋士がもう輩出できなくなると思う。
奨励会受けるようなレベルの小学生と互角に渡り合う棋力の持ち主じゃないと。
それでなくてもタイトルは元奨組が占有しているのに。

954名無し名人 (ワッチョイ 029e-uXDY)2018/07/29(日) 20:49:09.86ID:SLaRS5Bu0
>>940
あと遠隔地から出てくる子対策ね
先崎は最初の3年間内弟子したけど親の東京転勤を期に実家に戻ってる

955名無し名人 (ワッチョイ 029e-uXDY)2018/07/29(日) 20:50:04.83ID:SLaRS5Bu0
>>953
研修会から出てタイトル取った女流いないからその理屈は難しい
まあB2からに昇格条件を変えてこれでどうかってのはしばらくみないといけないけど

956名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 20:51:01.46ID:C3iKFRbf0
>>953
研修会はd1ぐらいまで男女一緒にする
d1以上になれば希望者は育成会入会資格得てリアル対局の育成会で上位になれば女流に、希望しなければそのまま研修会で上を目指すのも自由
ただ女流になるには育成会を経るか奨励会で3級とか上の方に行かないとなれないようにする

957名無し名人 (ワッチョイ 029e-uXDY)2018/07/29(日) 20:51:15.30ID:SLaRS5Bu0
>>949
それだと地元のお稽古で閉じればいい話でなんで連盟の事業としてやるのかって話にならない?

958名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 20:53:26.74ID:C3iKFRbf0
d1は低いかな、c2ぐらいにしとこうか

959名無し名人 (ワッチョイ 029e-uXDY)2018/07/29(日) 20:56:03.02ID:SLaRS5Bu0
>>956
そんなめんどくさいことしなくてもそのうち奨励会通らないと女流棋士資格も通れないようになるよ
それですっきり解消する

960名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 20:56:44.55ID:C3iKFRbf0
>>957
それはネット対局やればいい、に研修会は礼儀とかも教えるところだから云々〜なんて反論した人に言ってもらえない?

961名無し名人 (ワイエディ MMea-kTp/)2018/07/29(日) 20:57:32.70ID:8LAsaaqDM
>>955
新制度で女流棋士になったのがまだ水町さんしかいないからねえ。

>>956
奨励会3級以上じゃないとなれないというのは現実的ではない気がするな。
今現在ですら奨励会6級>>>研修会B1なんだから。
奨励会で三段まで行ったら女流で四段、入品は三段のように、段位で優遇する
というのは出来ないのかな。

962名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 21:03:43.76ID:C3iKFRbf0
>>961
まあ4級でも5級でもいいんだが奨励会試験にかなりムラかある印象だからただ試験通ればいいというのは避けたい
奨励会入りしてた水町は他の新人女流より格段に強いのか、みたいな

963名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 21:10:27.20ID:C3iKFRbf0
要は研修会はネット対局でいい、そうすればすそ野が拡がる、礼儀なんて地元指導者で教えりゃいい

ただ、女流棋士はプロの資格付けるんだから対面対局の実績は必要だからそういう制度にすればいい、って話

964名無し名人 (ワッチョイ c69f-tjON)2018/07/29(日) 21:27:19.94ID:TMKkqzxQ0
わりとどうでもいい話終わった?

965名無し名人 (ワッチョイ c69f-rXTt)2018/07/29(日) 21:32:01.30ID:hdda0Bp10
うん

966名無し名人 (ワッチョイ 16e8-D257)2018/07/29(日) 21:34:24.84ID:SQWXAiyr0
地元指導者に教わっただけで礼儀が簡単に身に付くかよ、ハタチンにぶん殴られるわ
礼儀は実際に人と触れあう環境に身をおかずつくわけねーだろ
礼儀なんて、と礼儀を軽視し、人と触れあっておらず何故礼儀が大事かも解ってない野郎の妄言もいいとこ

967名無し名人 (スップ Sd52-YK3q)2018/07/29(日) 21:37:49.85ID:iNAPXICld
>>966
将棋で礼儀が身に付く(笑)
日大アメフト部で礼儀が身に付くとか言ってるのと同レベルの妄言

968名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 21:39:10.14ID:C3iKFRbf0
>>966
だからなんで地元指導者にゃ出来ないんだよ、ハタチンは礼儀指導の達人かよw
そもそもそのハタチンももう幹事じゃないし、その後の幹事も達人ばかりかよw

969名無し名人 (ワッチョイ 16e8-D257)2018/07/29(日) 21:42:05.47ID:SQWXAiyr0
>>967
将棋で礼儀が身に付くとかどこに書いてある?笑、とか化石文字しか使えないニートは頭が悪すぎて大変だな

970名無し名人 (ワッチョイ d2f8-egle)2018/07/29(日) 21:43:09.78ID:C3iKFRbf0
そもそも俺が言ってるのは研修会であって棋士になるのは奨励会行くし、女流棋士になるのは俺の案では育成会行くし、そこで激辛な指導はすりゃいいだろ、今でも研修会行かずに奨励会行くやつも居るんだから

971名無し名人 (スップ Sd52-YK3q)2018/07/29(日) 21:44:40.53ID:iNAPXICld
>>969
それじゃ悪いがお前の元の文は何が言いたいのか分からんわ

972名無し名人 (ワッチョイ c69f-tjON)2018/07/29(日) 21:49:15.22ID:TMKkqzxQ0
終わってないじゃないか!

973名無し名人 (ワッチョイ 172d-3fvi)2018/07/29(日) 22:33:09.07ID:h3kIeZN10
そう言えば編入試験ってプロ側が勝った場合のメリットって何があるんだろ。

例えば元三段で奨励会退会後3年ぐらいで編入試験受けるとかの場合、対戦相手ってほぼ全員顔見知りなわけだし、
勝利報酬がよっぽどでもないと、プロ側勝ちづらくないか?

974名無し名人 (ドコグロ MM33-Hjnr)2018/07/29(日) 22:40:36.06ID:4aChFxGwM
公表されていないが編入試験は勝利給が設定されているでしょ。
研修会でもプロ棋士が研修会員と対局するときは勝利給があり、プロ棋士は必死に勝ちに来る。

975名無し名人 (ガラプー KKe3-b5vR)2018/07/29(日) 23:19:33.24ID:mnrQ1p9fK
>>973
報酬を操作する事で編入試験の難易度も操作できるよな。
絶対に合格させたくない奴が受験したら報酬を思いっきり積んで。
そこまでされても合格できるほどの実力のある奴は存在しない。

976名無し名人 (スプッッ Sd52-kJ74)2018/07/29(日) 23:25:16.42ID:9pLeqB+ed
>>974
天彦がアマと対戦した時の話で勝ったら賞金貰える
ていう話かまあったと思う
非公表て事でもないと思うな

977名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-L6VD)2018/07/29(日) 23:31:46.22ID:rhQ+4iG10
コーヤンが語ってたな
米長との裏話が面白かった

978名無し名人 (ワッチョイ 2f1b-YYEx)2018/07/29(日) 23:47:10.09ID:8h1r/IMa0
>>940
反対じゃないかな
専門棋士の弟子(内弟子を含む)を鍛えるために奨励会(手合会)ができた

979名無し名人 (ワッチョイ c69f-rXTt)2018/07/30(月) 00:28:16.19ID:YiU/RQ3c0
非公式扱いだけど勝利給があることでむしろクリーンになってるよね、それがないと忖度やら何やらが発生しかねないわけで
相手によって金額を変えるってのは反対、そもそも上げたからって難度が変わるってのも眉唾

980名無し名人 (ブーイモ MM0e-ut0c)2018/07/30(月) 00:43:23.25ID:/l2MY0IeM
忖度でプロになったところで
フリクラ脱出出来ずに10年で強制引退でしょう

981名無し名人 (ワッチョイ 120e-53i4)2018/07/30(月) 01:01:14.33ID:t6MYqpCL0
仮に付託でプロになってなかったら今頃プロ将棋は終わってる
スポンサー撤退でな
例の渡辺主導の事件は組織崩壊を免れなかっただろう

982名無し名人 (ワッチョイ 172d-3fvi)2018/07/30(月) 01:24:20.92ID:jzIcPoc40
金額は多分変わらないだろ
例えば勝利給3万を30万にしたとして、棋力が上がるわけでもない(それで棋力上がるなら、普通に棋戦に集中した方が実り多い)

難易度上がるとしたら、相手が顔見知りの場合、個人的に好かれてるか嫌われてるかの方が影響デカいと思う。
相手がもし奨励会時代の慕ってた先輩なのか、嫌な先輩だったのかで絶対影響出るだろ
勝利給がよほど高額じゃなけりゃ、前者ならどうしても遠慮出るし後者なら必死で勝つだろうし。

983名無し名人 (ワッチョイ 16ab-53i4)2018/07/30(月) 04:01:28.10ID:pjzuVBMo0
今どきの子供は大体ネット将棋してるだろうし例えば
奨励会入会時の全員の将棋倶楽部24最高Rを匿名で公表とかすれば
研修会=ネット対局と似たような感じにはなるんじゃないか
というか強い道場とかだと普通にそういう目安ありそうだな

984名無し名人 (ワッチョイ 120e-53i4)2018/07/30(月) 07:13:53.11ID:t6MYqpCL0
ネット将棋はソフト差しが蔓延してるから参考にもならんよ
R2400台の人と一時期頻繁に指してたけど途中から素人みたいな手を連発するのは
大体そういう連中。

985名無し名人 (ワッチョイ 03e3-3DNB)2018/07/30(月) 07:26:09.56ID:XMlLig0P0
結局、フリクラ編入試験は勝利給よりも対局相手が誰かだよね?

棋士番号が大きい順から5人に試験されるわけだし、ヘタしたら(可能性は極小だけど)
タイトルホルダーに当たることもありえる。

たとえば、試験官が藤井くんだったりしたら、マスコミに囲まれての対局になって
プレッシャーで死ぬw
さすがにネット中継はされないと思うけど・・・されないよね?w

986名無し名人 (ワッチョイ 9f23-tjON)2018/07/30(月) 07:28:39.83ID:bE27eyAa0
元々編入試験のマスコミはそこらのタイトル戦より注目度高いのだからいまさら

987名無し名人 (ワッチョイ c69f-rXTt)2018/07/30(月) 07:57:45.59ID:YiU/RQ3c0
今泉のプロ編入試験は中継されてなかったか?
流石に三段リーグ編入試験は今やったとしても中継しないだろうけど

988名無し名人 (ラクッペ MM17-egle)2018/07/30(月) 08:01:50.36ID:V1LfhvRuM
今泉の試験、ニコ生中継されてたね

989名無し名人 (ドコグロ MM33-Hjnr)2018/07/30(月) 08:23:36.56ID:l5wuYxJ3M
>>985
編入試験は新四段5名だから、タイトルホルダーどころかC1昇級した棋士も外れる

990名無し名人 (アウアウエー Saaa-53i4)2018/07/30(月) 09:20:16.63ID:9dreM0PUa
市岡真悟くんは奨励会?

991名無し名人 (スッップ Sd32-NNl3)2018/07/30(月) 10:31:37.38ID:Dr0HfnRTd
>>990
文科杯終わるまでは奨励会編入しないでしょう

992名無し名人 (ワッチョイ b7d2-Tn8y)2018/07/30(月) 10:44:17.23ID:wKF07w9L0
大平が中学生名人になるために研修会の星を調整した話を思い出した(当時B1で勝ちすぎないように手抜いた?)
研修会休会して団体戦出た後で奨励会編入権行使するって可能なのかな

993名無し名人 (ラクッペ MM17-egle)2018/07/30(月) 10:51:42.77ID:V1LfhvRuM
可能でしょ、奨励会の入会時なんてプロまで先長いんだから、内部の人の方がむしろ公平不公平とか厳密に考えてないよw
このスレみたいな外野がうるさいだけw

994名無し名人 (ラクッペ MM17-egle)2018/07/30(月) 10:57:36.65ID:V1LfhvRuM
>>992
そもそも別に休会する必要もない、研修会は奨励会と違ってプロ目指す前提の組織ではないんで研修会にずっと居る選択肢もある

995名無し名人 (ラクッペ MM17-eTe8)2018/07/30(月) 11:39:41.10ID:tKPMpdjGM
次スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part130  
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532918340/

996名無し名人 (アウアウウー Sa43-xfCY)2018/07/30(月) 13:47:44.68ID:tzgE6dIGa
そういう疑問を持つなら、中学生名人取れる程の逸材なら既に小学生の段階で奨励会入ってる筈って発想は浮かばないのかね。

997名無し名人 (ガラプー KKe3-b5vR)2018/07/30(月) 14:24:37.17ID:0K5gW/mGK
>>989
問題なのは対戦が決まってから昇段した場合なのだが。
対戦相手が変更になるのだろうか?

998名無し名人 (ワッチョイ 6239-J6FL)2018/07/30(月) 17:32:36.06ID:MdLPt4sC0
>>989
「試験官は新四段5名を棋士番号順に選出」

段位優先か、棋士番号優先か分からない

999名無し名人 (ガラプー KK1f-b5vR)2018/07/30(月) 17:45:39.54ID:0K5gW/mGK
次スレ

奨励会・三段リーグ・フリークラス Part130  
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532918340/

1000名無し名人 (ガラプー KK1f-b5vR)2018/07/30(月) 17:46:03.71ID:0K5gW/mGK
三段はプロより弱い

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