羽生善治応援スレ258+
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
羽生善治（はぶ よしはる）竜王、棋聖（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529415628/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516193920/21-n←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、伸びない中角馬鹿が保守中だったが最近落ちた、続編無しwww
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位（十九世名人）獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 登場回数合計 134回（歴代1位） 獲得合計 99期（歴代1位）
竜王7期（2017年12月5日永世竜王となり永世7冠達成） 、名人9期（十九世名人）
王位18期（永世王位）、王座24期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
王将12期（永世王将） 、棋聖16期（永世棋聖）
■優勝歴：優勝合計 44回 うちNHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 22回（歴代１位）
最多対局賞 12回（歴代１位）、最多勝利賞 14回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）、その他 名局賞 6回、新人賞（1986年度）
■賞金王 22回（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約28億円）
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364（1995年度）（歴代１位）
A級順位戦21連勝（歴代1位）、同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）（歴代１位）
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008〜2011年度）
2018年2月将棋史初の国民栄誉賞受賞 １か月ごとのタイトル数推移
1989 0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-1
1990 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-0
1991 0-0-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
1992 1-1-1-1-1-1-1-1-2-2-2-2
1993 3-3-3-3-3-3-4-5-5-5-5-4
1994 4-4-4-5-5-5-5-5-5-5-5-6
1995 6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6
1996 6-7-7-7-7-7-6-6-6-6-5-5
1997 5-5-5-5-5-4-4-4-4-4-4-4
1998 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
1999 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2000 4-4-4-4-4-4-5-5-5-5-5-5
2001 5-5-5-5-5-5-5-4-4-4-5-5
2002 5-5-4-4-4-4-4-3-3-3-3-3
2003 3-4-3-4-4-4-4-4-4-4-3-3
2004 3-3-2-2-2-1-1-1-2-2-2-2
2005 2-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2006 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2007 3-3-3-3-3-3-3-3-2-2-2-2
2008 2-2-2-2-2-3-4-4-4-4-4-4
2009 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2010 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2011 3-3-3-3-3-2-2-2-2-2-2-2
2012 2-2-2-2-2-2-2-2-2-3-3-3
2013 3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2014 3-3-3-3-4-4-4-4-4-4-4-4
2015 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2016 4-4-4-4-3-3-3-3-3-3-3-3
2017 3-3-3-3-3-3-3-2-2-1-1-2
2018 2-2-2-2-2-2 ※羽生偉業一口メモ
7冠達成+2011 名誉NHK杯選手権者（通算10回）
永世竜王 連続5期/通算7期以上 2017年度
永世名人 通算5期以上 2008年度
永世王位 連続5期/通算10期以上 1997年度
名誉王座 連続5期/通算10期以上 1996年度
永世棋王 連続5期以上 1994年度
永世王将 通算10期以上 2006年度
永世棋聖 通算5期以上 1995年度 ある豊島ファンの書き込みだが素直な文章でファンの鑑や。
きゅんは良いファンを持ってる。
私は勝手にファン心得としている。
『825名無し名人2017/10/20(金) 15:37:34.54ID:6dwU16+r
好きだからこそ色々と不安とかネガティブになる気持ちもわかる
でも豊島の人間性とか姿勢とか諸々も含めて応援してるから
負けたり敗退したからといってファンやめられるものでもない
だから勝ったら喜び、負けたらつらさに耐え忍びながらもこれからも応援し続けるのみ』 現在、角馬鹿作のvsスレでは角馬鹿自演群が羽生叩き、大山ヨイショでオナニー前回中
『名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nXj0 [49.98.153.23])2018/06/21(木) 23:01:51.87ID:1oARXRsRd>>146
「羽生なんて大山名人の足下にも及ばないのだ！」
なんて多言を費やさなければならない時点で相手になってない
何度も何度も繰り返す時点ですでに羽生さんの方が上だということを認めてしまっているのに気付いてないのか
人は誰もが認めていることに多言を費やしたりはしないものだよ
人は認めさせるために多言を費やすのだ
多言を費やす時点で大山名人より羽生さんの方が上だと長文書いてるあなた自身が認めてしまっているのだな』 いつものやつ貼っとくわ、、、自演角馬鹿識別メルクマールは鋭意検討中。
9f角二匹→http://hissi.org/read.php/bgame/20180321/b1ZJVjlyYkww.html←こりゃ酷い、みっともない恥曝しぢぢい
http://hissi.org/read.php/bgame/20180420/MlJTbDQ4Rkgw.html醜い目腐れ発狂。このキチガイぢぢいは自分で自分をコントロールできないんやろなﾌﾟｯ
http://hissi.org/read.php/bgame/20180512/ZU1IQlNtU1ow.html←丸の内串のﾊﾁﾜﾝ角、半呆け発狂ﾌﾟｯ
他、電王戦スレの目腐れ九官鳥キャラの脳タリンキャラやアヒルスレで羽生ファミリィに罵詈雑言のアヒル自演群も角馬鹿。
ここへはファンの振りなどで固定PCで7-8ﾜｯﾁｮｲ、ｽﾏﾎSa/Sd/MMやｶﾞﾗﾌﾟｰKKに多く潜んでる。最近ではﾜｯﾁｮｲ5d/65角などでﾜｯﾁｮｲスレの多くを立ててたが見え見えとなり撤退。
【注意】
ここ応援スレで粘着し羽生さんを中傷誹謗するアンチに注意。
ほとんどは自演の角馬鹿(IDクルクル変え、多人数を装う)と思われ一日中常駐・発狂してる。
10年以上前から2chにいて、ここのスレでも歴代の羽生ファンから叩かれ続けてきたらしくクズに磨きがかかってきてる。
長文、連投は大体角馬鹿で同時にID変えまくり、よくファンやハブヲタ（こいつの脳内に生息）のふりして書き込む。
またカキコは同じ事の繰り返しが多く、「九官鳥」「100円乞食」そのまんま。
アンチを叩くのは同じく荒らし行為などと牽制もよく書き込む卑怯者。
ここでコテハン付けるアンチは全部角馬鹿。(メガロドン、レーティングトップ、あきらくん、情報分析官、ジュンナ、ヴェリュセリーナ、雨宮リンドウ、チェルシー、団長、ベルetc)
2ch以外どこでも相手にしてくれないゴミだから、どうしてもコテハンを付け自己アピールし構ってもらおうとする。(鬱陶しいぢゃヒステリーチョン生ぢぢい。とにかくしつこいしつこい。)
｢衰えた〜｣｢もう引退だな｣｢ソフトから逃げた〜日本人の恥さらし〜｣｢寝癖ガムクチャ｣｢大山ガー｣｢羽生ヲタ・信者ガー｣｢永世ガー竜王ガー｣「雑魚タイトル〜」｢ダイエットしろ〜｣などをループさせ、人格障害者・人格破綻者だからいくら諭しても無駄。
スルーするなりボコるなりご自由に。
【角馬鹿への応援カキコ】
『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは 気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』
此奴：http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/l50←第一角馬鹿隔離病棟、第二は電王戦スレだが女流スレなどどこにでも居る。
ほぼほぼ角馬鹿日記、気狂いの定宿↓、全部角馬鹿作
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514337189/←電王戦スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521376446/l50←羽生ママ中傷のアヒルスレ、ほぼほぼ角馬鹿自演日記でこいつが居着くとスレの流れが速い
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517634455/l50←vsスレ、ここの大山ヺタ=角馬鹿、今トンズラ中 >>1
こっちの+の方が有り有りです
→は無し無しhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531724884/l50
ファンの皆さん、角馬鹿様などアンチの皆さん、お好きな方に書き込んで下さい。
今回は申し訳なかったです。 羽生さん残念やったがこのシリーズを戦った感触でまだまだいけると感じてるんちゃうかな？？？
竜王戦に向け勝率を整えるなど盛り返してや。
豊島きゅん初タイトルおめ、、、>>5の豊島ファンも喜んでるやろ。 羽生さんの敗戦、、、米津玄師さんのLemonが滲みるでよ。
苦い苦いレモンの匂い♪
今日は両者乙でした 今年の順位戦は怖いね
来年、B１陥落で引退というのもありえることだよ こっちに本スレがあったのですね
今日は残念でしたが仕方ありません
竜王戦までに調子を上げてもられば良いです 棋聖を失冠したのはショックだった
午前中の4七角で羽生さん勝てるか？！と期待しただけに
けど、今まで幾度となくタイトルホルダーに跳ね返されても折れずにひたすら挑み続けて悲願を達成した豊島さんを称えたい
本当に努力が報われて良かった >>8の通り私が間違えて無し無しを立ててしまった。
好きなほうに書き込めばいいと思うけど、既にあっちは角馬鹿自演群が跋扈してる。
角馬鹿の常で自演群の硬軟の書き込みで勢いをつける作戦www
私のミスだし、好きにしてくれていいんだけどね。いずれアンチまみれになるやろが5chなんてこんなものかもね。
こっちが良いとも言いにくいw
今回の敗戦は堪えるわあ、、、♪胸に残り離れない苦いレモンの匂い♪ 【避難所・羽生善治応援スレよりコピペ】避難所は羽生Relatives多くお勧め
◇◆◇ ７月の対局予定と結果 ◇◆◇
○10（火） 第89期ヒューリック杯棋聖戦第４局 豊島将之 八段
●17（火） 第89期ヒューリック杯棋聖戦第５局 豊島将之 八段
＿20（金） 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメント２回戦 宮田敦史 七段
＿26（木） 第77期Ａ級順位戦１回戦 糸谷哲郎 八段
＿31（火） 第26期銀河戦Ｇブロック11回戦 森内俊之 九段（対局日5/22）
◇◆◇ ８月の対局予定 ◇◆◇
＿26（日） 第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 高野智史 四段
◇◆◇ ９月の対局予定 ◇◆◇
＿15（土） 将棋日本ｼﾘｰｽﾞJTプロ公式戦２回戦 松尾八段 vs 豊島八段 の勝者
◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
＿11（木）・12（金） 第31竜王戦第１局 未定
＿23（火）・24（水） 第31竜王戦第２局 未定
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿01（木）・02（金） 第31竜王戦第３局 未定
＿24（土）・25（日） 第31竜王戦第４局 未定
◇◆◇ １月の対局予定 ◇◆◇
＿31（木） 第77期Ａ級順位戦８回戦 豊島将之 八段
◇◆◇ ３月の対局予定 ◇◆◇
＿01（金） 第77期Ａ級順位戦９回戦 広瀬章人 八段
◇◆◇ 対局日未定の対局予定 ◇◆◇
＿??（？） 第68期王将戦二次予選２回戦 佐藤（康）九段 vs 千葉七段の勝者
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦２回戦 深浦康市 九段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦３回戦 久保利明 王将
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦４回戦 稲葉陽 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦５回戦 阿久津主税 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦６回戦 佐藤康光 九段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦７回戦 三浦弘行 九段 >>16
羽生さんが負けて残念ですけど、豊島新棋聖は報われて良かったなとも思いますね
王位戦も頑張って欲しいとも思いますが、せっかくですから３１年ぶりの複数冠がいないという状況がもう少し続いても良いのかなとも思います 羽生竜王の今年度成績
16 戦 6 勝 10 敗
10敗のうち、天彦に4敗、豊島に4敗・・・
アラサーの実力者に羽生は勝てなくなってきた。
竜王を防衛してタイトル100期だけは達成して欲しい。 とりあえず、一年以内に100期のチャンスがあるのは竜王防衛、棋王戦、名人戦、叡王戦かな？
あと、棋聖奪還。
どれでもいいから何卒。 羽生さんって100期と1434勝を達成してしまったら後はもう目標が無くなってしまうようなｗ >>23
王将は？
終わったばっかだけど棋聖は？
つかすでに始まってる王位、これから始まる王座戦以外、
普通にまだ脱落してないんじゃね？ 東急将棋まつりで「泣き虫しょったん〜」の宣伝に
瀬川五段や山田さんとトークショーするらしいけど
羽生さんってプロ編入試験に全然関わってないよね。
「聖の青春」みたいにガッツリ対局してるならともかく
羽生さんも話すこと無くて困っちゃうんじゃない？ 豊島なんかに負けて
保持タイトルも竜王だけになったし
これはほんとうに羽生終わったな 去年も棋聖一冠になったとき終わったとか散々言われてたねえ むしろ今年は菅井と中村に1勝しか挙げられなかった去年と違って2-3で失冠
更につい最近まではプレーオフや松尾戦を55手で終わらせたときや棋聖戦4局目で完勝したときみたいに鬼のように強い所も見せていたから
去年よりはマシな状況だと思うな
将棋界初の国民栄誉賞受賞による多忙さが緩和されたら勝ち出すと思う
国民栄誉賞は今まで達成できた棋士が一人も居ないのでその忙しさはたった一人羽生さんにしか分からないだろう 名人戦 2-4
棋聖戦 2-3
だからね
結構健闘してると思うの まあ羽生ファンの自分ですら衰えたのは認めざるを得ないし、
今回の棋聖失冠したのは大分痛いけど、
それでも序列1位が羽生さんっていうネタっぷり 羽生さんという太陽はもう昇る事は無いのだ
これからは20代30代の棋士達が数多の星として輝いてくれるだろう
そして、その…あの…出来れば、100期という輝きを最後に見せてくれれば、ありがたいです positive thinking！
今の年齢で名人戦にも出れた、去年は悲願だった永世竜王もとれた国民栄誉賞ももらった。
これ以上望むことはないｋれど、まあ余勢をかって100期はいけるから！いけるから！
だって羽生さんがソフト研究しだしたの最近らしいし、伸びしろあるかも！ とりあえず棋王戦頑張れ
年度複数冠を俺はまだ諦めないぞ
宮田七段を侮る気はないがさすがに実績的には複数年A級棋士やってる相手よりは劣るだろうしここはしっかり勝って仕切り直して欲しい そんな悲観すること無いって〜
人はそんなに一気に衰えたりはしないよ
ついこの前までスゴく強かったじゃないか
100期なんて通過点よ しかし、羽生さんは今日17時から網走の講演なのだｗ
ホントいつ休んでるんだこの人って言いたくなる
お疲れだと思うけど明日は勝ってほしい、応援してます 今日の棋王戦は中継なしか
藤井君ばかりじゃなくてこっちもやってくれ 天彦はアレだから除外するとして
羽生さんの今年の成績は10戦6敗か
エリート街道を突っ走ってきた人の最初で最後の挫折になるだろうね
プライドが根っこからへし折られる気分
周囲の目線がどんどん高くなっていくのを眺める気分
自分が過去のものとして扱われていく気分
どんなだろうね
今後どんな振舞い、幕引きをするのかが見ものだね >>39
いやいや、エリートゆえの挫折が何度かあるよ。森内に１８世レースで敗れ、渡辺に初代永世竜王レースで、しかも３−０からの屈辱的な大逆転を忘れたのかい。 前日講演会とかまじかよ
これで負けるようだと本格的にあかん 羽生さんの対局で中継がないのめっちゃ久しぶりな気がする まあ会館を建て替えるまでは頑張ってプロ続けるでしょ そもそも本人はそこまでエリートだと思っていない節がある。
凄く謙虚だし。 ところで会館建て替えの予算はどのくらいなんだろうね。羽生はスポンサーからいくらかき集めなきゃならないんだ。 なーんかなー。去年永世7冠達成しちゃったから、いまいち「これだけは！」があんまないんだよなあ。
そりゃあ名人復位してほしかったし、棋聖も防衛してほしかったし、竜王も防衛してくれれば無冠だけは
免れる！んだけど。
心の底からって感じの危機感や飢餓感が。
「もうええやん？」言われたら、「そうだよね」言ってしまう感じの。
いや、防衛してほしいんだけどね竜王。
なんなら豊島さんに出てくんなーと呪いかけるくらい。もう棋聖とったろいう。
でもね。
そりゃあ
100期は達成して桁違いの羽生になってほしい
通算勝利も1500勝とか超えて遥か行ってほしい
一般棋戦今大山さんならんで44回優勝だからきりよく50回とか超えてほしい
そうそうまだとってない叡王も、今ならなんか行けそうな気がするので
夢はあるけどさ
なんかよろく感があるんだよなあ。
でもがんばれ 今の弱さじゃ無理だよな。
バイアグラ飲んで寝癖と終盤パワーが復活するとか、そういうミラクルがなければ
このままじゃ負けるわな。 今の羽生さんに叡王戦の早指しトーナメントが乗り越えられるとは思えない
名誉NHK杯を獲ったときの早指し史上最強の羽生さんではない 研究がものを言う時代になったが研究の時間が取れないのが響いてるんだろ
元々優勢時に悪手は比較的多い 羽生が衰えたんじゃなくて若手がソフト活用で力をつけているだけ
ソフト活用禁止にしたら羽生5冠に戻る 羽生さん、おめでとう！
昨日の夕方から網走で講演だったから心配してましたが勝てて良かったです！
26日の糸谷戦までに調子を戻してほしい 圧勝だったね
アンチご苦労さん
しかし、天才カンピュータあつし君にしてようやく羽生さんと初対局なのか
想像以上に遠い道、遠い目標だな羽生さんは 棋王戦、羽生さん圧勝とか、、、、おめでとさん。
竜王戦までの一局一局を大事に戦ってや。
美しい国を災害が、猛暑が襲いかかってる。
多分羽生さんは今回も多額の義援金を送ったんちゃうかなあ？
はっきり言って日本の柱となってる羽生さん、ｽﾃｷやで。 100期って単なるキリ番だよね？ タイトル獲得数はすでに単独トップだし
それより勝ち星の大山超えが待ち遠しい さすがにもう勝ち星は史上1位になるのは普通にやってれば1年以内。
100期は、手を伸ばす努力をしないと、かなわない。 多分羽生さんは百期なんて見てないんとちゃうかな。
ただただ自分の将棋を見つめてるだけと思うでえ。
やきもきするのは我々ファンだけwww とりあえず竜王戦まで大きな対局がないので、そこまでに調子を上げていってもらえればという感じですね 【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ 久 三 深 │
││ ┏保─┐ ┌浦┓ ┏━浦┐│
││ ┃ 増 │ ┃ 深 ││
││ ┃ ┌田━┓ │ ┃ ┏浦┐ ││
││ ┃ │康 増 │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┏田─┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃康 藤 │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃ ┏井┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃ ┃聡│ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│●│●│●││●│○│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│棋│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│聖│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 羽生ー広瀬 14-6（.700）
羽生ー久保 45-20（.693）
羽生ー三浦 33-9（.786）
羽生ー深浦 46-33（.582） >>26
原作小説読むと羽生もちょっと関わっている。 >>68
天彦に横歩、豊島に角換わりで挑むからな
勝つ気はあるだろうけど同じぐらい相手の最新研究を見たい気持ちもあるんだろうな >>71
フカウラーとはいい勝負なのは既知だが実は
久保には最近ほとんど勝てていない。
初期の対局の貯金で見た目の勝率はいいが
近年はいいところでほとんど負かされている。 >>74
近年とはいうが対戦少ないし久保に都合がいいように直近の一勝三敗だけ切り取っても一勝してれば互角ぐらいの違いしかない
それより前の含めたらそもそも羽生さんが2013年から2015年まで六連勝してるし というか2017年度は順位戦で羽生さん勝って銀河で久保が勝ってるからまあ互角ってとこでしょ しかも銀河戦は前日に竜王戦の挑決やってボロボロの状態でしたしね。 まあ、何にせよ
誰が挑戦者になろうと羽生の防衛はない 誰が挑戦者になろうと羽生さん防衛であることに変わりはない >>79
まあ残ってる人達とはかなりやってるから負担は少ないし防衛確率は高いよね
増田とかの対戦少ない人の方が挑戦されたら危なかった 最近、深浦さんと久保さんには負けてる印象もあるから、
広瀬さんは、なんかぽつぽつと負けるが、ほんとにたまにって感じなんで、
広瀬さんか三浦さんのどちらかが出てきてほしいいかなあ。
でも広瀬さんは若いし、三浦さんはせんだっての竜王戦出場出来たはずだったのにエネルギーが
ありそうだなあ。
それでも4連敗はしなさそうなんで、やっぱこのどちらかか。
3番勝負を広瀬三浦でやってくれたら、なんか少し心緩みそう。まずいか 広瀬は朝日オープンの早指しと2015年王位戦3局の大逆転頓死ぐらいかな
順位戦でもずっと負けてないし相性はいい
残ってるなかでは一番相性悪いのは深浦かな、戦績的にも
元々羽生は劣勢からの逆転は上手いが序盤から優勢で押しきる将棋はそこまでじゃない、中盤まで優勢も逆転され再逆転みたいなものも多いし
だから深浦みたいに粘って逆転してくる手合は怖い
ちなみに渡辺、豊島、天彦は優勢時のミスが特に少ないので逆転がしづらい手合
これも比較的勝てないタイプ 竜王戦までもう三ヶ月とないから、それまでに一局一局調子を上げてってや羽生さん。
誰が来てもたやすく戦えるタイトル戦なんて無いからなあ。
頑張ってや気張ってやけっぱってや羽生さん。 次局のA級順位戦初戦となるダニーとの一戦7/26は大山さんの命日にあたる。
26年前に69歳で癌との闘病の末に亡くなってる。
毀誉褒貶の激しい人で角馬鹿が自分で立てた(ﾜｯﾁｮｲ5d角が立ててる)vsスレで大山age/羽生sageのセンズリ発狂中と言うこともあり、大山さんには良いイメージが持てない。>>6-7
でもプロ将棋の礎を築いた棋戦成績図抜けた怪物だったことは事実や。
プロ棋士やファンは大山さんに足を向けて寝れない。
角馬鹿自演群もいい加減、vsスレでの発狂を止めりゃ良いのになと思うけど、このﾅﾏﾎﾟぢぢいは数年前にも羽生応援スレで同じ事をしつこくやってたしなあ。
大山さんを汚すだけとなってるで。
でもここでやられるのはタマランチ会長や。ホンマﾊﾖ吊らんかいな、出来損ないぢぢいは。
羽生さんダニーとの緒戦おきばりやす。強敵や。 >>86
竜王戦以外は賞金公表されてないはずだけど しばらく大きな対局ないし、abemaトーナメントとか気楽に楽しみたいですね。 棋士の名を冠した棋戦はたくさん作られるだろうけど
フィッシャールールって新手出すところが
羽生さんらしい
毎週日曜に楽しみできて、将棋ファンも
公式戦の勝敗以外に継続して温まる仕組みにもなったし、さすが羽生さん リークとかどうなんだろ？藤井聡太のNHK杯1回戦だって、したり顔で藤井聡太が勝ったって断言してたのいたしな。 1局なら必ずどっちかが勝つんだから、リークとか気にするレベルじゃないと思う。 去年のNHK杯は稲葉勝利、今年のNHK杯は今泉勝利というリークが散々出回ってたからな
増田が優勝というリークも案外本当かも知れん 2018年度成績（2018年7月20日現在）
【順位戦】 A級1回戦 糸谷八段（7/26）
【竜王戦】 未定 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選2回戦 会長ｖｓ千葉七段の勝者（例年8月中）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明
他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】 Gブロック 11回戦 森内九段（7月末放送？）
【ＪＴ杯】 2回戦 松尾八段ｖｓ豊島八段の勝者（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（8/26）
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 （例年1月上旬）
聡太、タイトル保持者（名人、棋聖、王位、王座、竜王、久保、渡辺））
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 佐藤天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 17 勝ち数 7 勝率0.412 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局予定と結果◇◆
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 2回戦 宮田 敦史 七段
＿26（木） 第77期順位戦 １回戦 糸谷 哲郎 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦Hブロック１１回森内 俊之 九段の勝者（収録は5/22） ◇◆◇８月の対局予定◇◆
＿26（日） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送日。収録は７月？)
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段 ｖｓ 千葉 幸生 七段 の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段ｖｓ松尾 歩八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 未定
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 未定
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 糸谷に負けたら降級候補と言わざるおえないのでなんとか勝って欲しい >>91
コレ何遍見てもハッシーと勇気の写り方が同じに見えて笑う >>101
初戦で降級候補とか気が早すぎるでしょ。
もちろん勝って欲しいけど。 羽生さんの対戦相手はスーパーヘビーな人ばかりだね
30年これやってきたんだよな 上に谷川、同世代に羽生世代、下に渡辺 という過酷な環境の中で99期獲ったお人ですから >>106
もう将棋指している日より講演のほうが多そうだ >>106
流石にした二つは断っていいだろｗｗｗ
将棋関係ないやんぜ 評価値では羽生が完全に負けているな
もうA級にいられないな 降格したら、フリークラスか引退だろう
深浦にも、三浦にも、モテ会長にも負けるだろう 今、互角やな、、、羽生さんおきばりやす。
長い戦いになりそうかな。順位戦は長い。 うーーーん、羽生さん苦しいなあ。
最後まで粘ってや、応援してるでえ。 負けてしまいましたね
まあ残念ですが、秋に向けて少しずつ調子を上げていってもらえればという感じですね 羽生さん投了かあ、両者乙
次回のフカラー戦は後手か、、、頑張ろう羽生さん。 今の羽生さんが糸谷に勝てるとは思ってなかったし負けても別にショックはない
3勝でも残留できる位置なんだから今期は勝てるとこ拾っていけばそれでいい 羽生さんはA級順位戦は黒星でスタートしている年が結構ある
3連敗でスタートしている年もあるぐらいだから全く分からんわな
名人挑戦出来る可能性も普通にあるわけで 2018年度成績（2018年7月26日現在）
【順位戦】 0-1 A級2回戦 深浦九段（8月中）
【竜王戦】 未定 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選2回戦 会長ｖｓ千葉七段の勝者（例年8月中）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】 Gブロック 11回戦 森内九段（7月末放送？。収録5/22）
【ＪＴ杯】 2回戦 松尾八段ｖｓ豊島八段の勝者（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（8/26。収録7月中？）
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 （例年1月上旬）
聡太、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、竜王、久保、渡辺、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 18 勝ち数 7 勝率0.3888 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局予定と結果◇◆
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 2回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦 １回戦 糸谷 哲郎 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦Hブロック１１回森内 俊之 九段（収録は5/22） 黒星が先行しているね
まだ40代なのにと思ってしまうが、脳の衰えとはそういうものかもしれないな
自分も羽生さんと同世代で脳がそんなにも早い時期に衰えるなんて
俄には信じられないが将棋脳に関してはそうなんだろうな 今年もどうせプレーオフ
それに滑り込んで一回勝つだけさ >>122
過去の棋士も総て40代後半には衰えてる事を考えればそうなのでしょう 斎藤が王座挑戦を決めたか…
天彦、太地、永瀬、豊島、そして斎藤
羽生さんが絶対的な壁となって跳ね返してきた若手が時代の主役になってきているね 王座戦は東西新王子対決という事で面白そうですね
王座戦に羽生さんが絡んでないのは寂しくもありますが
ニコ生とかabemaの解説があったら良いのですが 確かにー
番勝負のスケジュール的にもこの王座戦以外解説頼めるところなさそう 竜王とったとき99期で終わるとは100％思ってなかったが
今は50%以上ありうると思ってる １００%いけると思った事は一度もなかったな
むしろ去年の竜王戦の前は１冠で残り２期だったので、竜王戦勝てなかったら永世七冠も１００期も厳しいだろうなとは思ってた
そして竜王戦勝って２冠になった時点で可能性が上がったけど、全然安心はできないとも思ってた
今は次の竜王戦が勝負だけど、もし負けてもその後にタイトル獲る可能性が０％という訳ではないと思うので５０％以上はあるかなとは思う 今の羽生が若手有力棋士と対局すれば
だいたい２勝４敗ペースだよな
だから、運良く白星が集中すれば今後もタイトルにからむことはありえるけど
それも今後２年までだろうな 中原は４６歳で全タイトルを失い
それから１度も復冠できなかった
これは林葉問題などのスキャンダルがあったせいもあるが
そうなってもおかしくはない 99のカンスト感もそれはそれで良いが、やっぱ100の方が見た目的に美しい
しかし今までは朝飯前だったわずか1期のタイトルが今となっては果てしなく遠い道のりに感じる しかしAbemaTVトーナメント、羽生さんの対戦引っ張るねえ
いつやるのん？ 息をするようにタイトルを獲ってきたお人だから期待値が高いのはしゃーない もしかして羽生さん一回戦負けしたから
引っ張ってるってことはないよな。 頭脳職やってていま40歳だが、あと数年で頭が衰えてくると思うと悲しいな。
仕事覚えてきたの30歳くらいだし、一線級で働ける期間は短いものなんだなぁ、、 >>143
頭脳スポーツじゃないなら大丈夫でしょ。
計算部分はパソコン使ったって良いんだし。 仕事はふつう部下ができるから、どう部下を使うかが大事なんだよ
あと、長年同じ仕事をやってれば自社にも他社にも人脈ができる ５月２２日に勝ってたという事は５連敗ではなかったという事ですか
絶不調の時だったとは思いますが勝ってて良かったです
銀河戦はもう本戦の１回戦、２回戦ぐらいは収録終わっていると思いますが勝ち上がってくれたら嬉しいのですが 竜王戦は深浦九段か広瀬八段になりましたね
どちらも勝ち越してはいますけど、対戦成績的にも粘り強いという棋風からもやはり深浦九段の方が嫌かなという気はします
でもどちらが来ても羽生竜王の調子次第だとは思いますが 竜王戦挑決三番勝負は深浦vs広瀬で行われることになりました。 深浦さんには最近苦汁を飲まされてるイメージが強いので少し怖い 100戦終了時の勝数
85勝 中原誠、藤井聡太
80勝 大山康晴
78勝 羽生善治
76勝 加藤一二三
74勝 豊島将之
73勝 森内俊之、丸山忠久
72勝 南芳一、行方尚史、菅井竜也、千田翔太 羽生さん、100期を達成したら記念に教えてください…
15年前にネット将棋で無双していた将棋倶楽部24史上最強の棋士はあなたですか？ 知らない方が楽しいだろ。
羽生さんが認めたら
強い羽生さんがただネット将棋をやっていたって
ストーリーしか残らなくなる。 2018年度成績（2018年7月31日現在）
【順位戦】 0-1 A級2回戦 深浦九段（8/8）
【竜王戦】 未定 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選2回戦 会長ｖｓ千葉七段の勝者（例年8月中）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】未定 本線トーナメント 1回戦（例年8月中）
丸山、行方、棋王、和俊、千田、伊藤真吾、名人、八代、増田、屋敷、豊島、伊奈、黒沢、会長ｖｓ久保、羽生、大夢
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（8/26。収録7月中？）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト４ 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、渡辺、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 19 勝ち数 8 勝率0.421 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 2回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦 １回戦 糸谷 哲郎 八段
〇31（火） 第26期銀河戦Hブロック１１回森内 俊之 九段（収録は5/22） ◇◆◇８月の対局予定◇◆
＿08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
＿26（日） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送日。収録は７月？)
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段 ｖｓ 千葉 幸生 七段 の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦本戦ﾄｰﾅﾒﾝﾄ２回戦 未定
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 未定
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 未定
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 https://www.shogi.or.jp/match_news/2018/08/100.html
（訂正）藤井聡太七段、通算100局の最年少記録を樹立
8月1日に掲載した通算100局達成記録【達成日年齢順】の中原誠十六世名人の100局達成日に誤りがございました。
お詫びして訂正いたします。
中原十六世名人 100局達成日年齢
誤)→19歳6ヶ月5日
正)→ 20歳6ヶ月5日
中原十六世名人 四段達成時から100局達成までの期間
誤)→ 1年5ヶ月6日
正) → 2年5ヶ月6日
四段達成時から100局達成期間は羽生善治竜王(1年9ヶ月28日)が1位の記録となります。
7月31日に行われた第77期順位戦C級1組で、藤井聡太七段が通算100局を達成しました。羽生善治竜王が17歳0ヶ月で樹立した最年少記録を塗り替え、16歳0ヶ月での達成となります。
また、通算100局達成時の勝敗数（勝率）は、中原誠十六世名人の記録と並び歴代1位タイとなります。 【第26期銀河戦 決勝トーナメント】
1回戦第6局 羽生善治 竜王−黒沢怜生 五段 対局日：7/03 放送日：8/23 相変わらず化け物だなあの鬼畜眼鏡は
「奨励会に入会するには小学生名人戦で優勝する事」という条件を突きつけられて入会が1年遅れたわけだけど
1年遅れてなかったらどんな事になってたんだ 今日の将棋祭りは快勝でしたね
竜王戦に向けてどんどん調子上げてもらいたい
あと瀬川五段のプロ入りに羽生さんも関わっていたのですね 羽生さんのトークは面白いなw
対談相手をちゃんと持ち上げて
いい話しを引き出してたw 人格者って大体重厚な感じだけど
羽生さんて話も軽妙だし、
ポップなんだよね
講演や対談組む側の人間だったら自分も羽生さんに頼みたくなる
けど減らしてほしいけどね >>164
弟子入りするにはって条件を二上さんが
勝手に突きつけただけだから、他に弟子入りして奨励会推薦してもらう選択肢あったのかも知れないけど、二上さんに失礼みたいな空気でできなかったのかなぁ
惜しいな 囲碁の7大タイトルを独占する井山裕太7冠（29）＝棋聖、名人、本因坊、王座、天元、碁聖、十段＝に、台湾出身の許家元七段（20）が挑戦する第43期碁聖戦5番勝負第3局が3日、大阪市で打たれ、白番の許が224手で中押し勝ちし、3連勝で初タイトルを奪取した。
井山はタイトル戦の挑戦手合で初のストレート負けを喫するとともに、6冠に後退した。
昨年10月以来の7冠独占期間は290日で、2016年の初達成時の197日を大きく上回った。 ＞台湾出身の許家元七段（20）
この人、井山さん以上の才能の持ち主だと思う
まだ二十歳だけど実績が半端ない
5年後には日本棋院の頂点に君臨してるだろう 昨日の瀬川五段「お礼を言いたかったんです。羽生さんが『プロ編入を皆で議論すべき』と発言してくれたおかげで、棋士の間の風向きが変わりました」 セガーさん話のネタがなかったのかな。セガーさんは渡辺明とかとも研究会やってて(今は知らん)
活動的な印象だけど、考えてみればあんまり羽生さんとは絡んだの見たこと無いね。 >>174
そうだろうね、ちゃんと面識や接点があればその時に言うような話だし、本当に絡みがなかったんじゃないか ８月はまだ２つしか対局がついていないんだな。
数十年、王位戦があったので、なんだか拍子抜け。
そのかわり、家族サービスと研究をやって欲しい。 >>170
１年以上七冠を維持するのかと思ってましたが、流石にそれは難しかったのですね。 イヤマン残念やったなあ、、、でも立派やでえ。
羽生さんは徐々に調子を上げてって竜王戦に臨んでや、激応援しとるで。
とりあえず次は8/8の順位戦二局目のふからー戦、後手や。
頑張ってつかあさい羽生さん。 誰にも気付かれなくて
しょんぼりして帰宅したらしい 羽生さん目の前にしてアヒル柄のネクタイに触れるには勇気がいる
わかってても口には出せない 瀬川「アマ名人になったときに羽生さんに角落ち二面指しで対局することになったのですが、対局前インタビューでさすがに角落ちでは負けないでしょうと言ったら、羽生さんの目が光った気がしました（汗」 瀬川晶司 昇級への道のりって、フリクラ脱出祝番組で
豊川さんに「言いたくないんすけど、アマの時代に羽生さんに角落とされて負けました。」って言ってましたね。 瀬川とのトークショーいいな
相変わらずの質問力の高さ >>186
あれはショック受けてたのか
そういう風には見えなかったが完敗だったのは覚えてる アヒルは車の事故二回目か？
運転やめさせたほうがいいな。 順位戦abemaの中継が入るんですね
ありがたい事です AbemaTVトーナメント決勝1回戦
羽生善治竜王 対 佐々木大地四段
8月19日(日) 20:00 〜 22:00
解説者：渡辺明棋王
聞き手：里見香奈女流四冠 これは楽しみだな
渡辺の解説は面白いから
将棋まつり2日目の感想戦は爆笑したわ 阿呆らしい。なるわけないが、じゃあ少なくともなってから言いな。
名誉毀損じゃん 渡辺は将棋界をやめてもおかしくない行為をした
だからどうでもいいだろあんな奴
言い足りないくらいだ 018年度成績（2018年7月31日現在）
【順位戦】 0-1 A級2回戦 深浦九段（8/8）
【竜王戦】 未定 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選2回戦 康光九段（8/15）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 1回戦 黒沢五段（例年8月中）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（8/26。収録7月中？）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト４ 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、渡辺、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 19 勝ち数 8 勝率0.421 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hブロック１１回森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八 ◇◆◇８月の対局予定◇◆
＿08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
＿15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
＿26（日） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送日。収録は７月？)
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦本戦ﾄｰﾅﾒﾝﾄ２回戦 黒沢 怜生 五段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 未定
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 未定
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 深浦さんはよく粘ってひっくり返してくるから注意やなあ。
頑張ってけろ気張ってけろけっぱってけろ羽生さん。 2018年度成績（2018年7月31日現在）
【順位戦】 0-1 A級2回戦 深浦九段（8/8）
【竜王戦】 未定 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選2回戦 康光九段（8/15）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 1回戦 黒沢五段（例年8月中）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（8/26。収録7/30？）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト４ 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、渡辺、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 19 勝ち数 8 勝率0.421 深浦戦は羽生押し気味、、、、どうぞこのまま押し切ってや。
順位戦は長く熱い戦いが多い。 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hブロック１１回森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
＿03（火） 第26期銀河戦決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 黒沢 怜生 五段（放送は8月中）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
＿30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26日） うん、深浦さん強いよね。今の羽生世代の最強候補かも知れん。会長も強いけど
羽生さんを含めこの三人はまだまだトップでいて欲しい ◇◆◇８月の対局予定◇◆
＿08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
＿15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦本戦ﾄｰﾅﾒﾝﾄ２回戦 黒沢 怜生 五段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 未定
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 未定
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 家のパソコンだと評価値羽生+616
しかし進みが遅い…
終わるの明日かな… 羽生さんぐるじい、、、、でも粘って再逆転や。
頑張っとくれやす羽生さん。 羽生さん勝った、、、深夜まで両者乙
私もちょと寝落ちしとったw
もう二ヶ月で竜王戦や。
調子を上げていこう羽生さん。 よっしゃああああああああああああああああああああああああ 凄い将棋でしたね
まさかあそこからひっくり返すとは思いませんでした
順位戦が連敗スタートにならなかった事も竜王戦の相手になるかもしれない深浦九段に連敗しなかった事も含めて凄く良かったです チュゴイネルワイゼン羽生やった、、、、いがったあ感動した
深浦もお疲れ様 勝つと負けるとでは天と地の差だが
こんな九死に一生みたいな内容じゃダメだ 勝ってたんだねうれしい〜
見たかった
羽生さんおめでとうー！ 2018年度成績（2018年8月9日現在）
【順位戦】 1-1 A級3回戦 広瀬八段（例年9月中）
【竜王戦】 広瀬八段または深浦九段 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選2回戦 佐藤 康光 九段（8/15）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 1回戦 黒沢五段（例年放送は8月中。収録は7/3）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（放送は8/26。収録は7/30？）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト４ 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、渡辺、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 20(2位) 勝ち数 9（14位） 勝率0.450 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決リーグ紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hブロック１１回森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
＿03（火） 第26期銀河戦決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 黒沢 怜生 五段（放送は8月中）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
＿30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26日） ◇◆◇８月の対局予定と結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
＿15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦本戦ﾄｰﾅﾒﾝﾄ２回戦 黒沢 怜生 五段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 未定
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 未定
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 未定
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 王将戦スレより
8月15日（水曜日）
王将戦 二次予選 携帯中継
羽生善治−佐藤康光 そう言えば、昔は史上最強の棋士は？みたいな問が周期的にあったもんだけど、もう誰も聞かなくなったね。
羽生さんが81期超えてまだまだ伸ばしたあたりに、立ち消えになった感じ。 大山の時は棋戦は少なかったけどハイレベルの棋士が居なさすぎたからね 今で言うなら菅井天彦豊島あたりがいない将棋界
そりゃ無双できるよ 8歳年上に14歳でデビューして最年少名人＆四冠王になった谷川
同世代に羽生世代という長年無双するライバル集団
下の世代に渡辺
こんな層の分厚い環境でしかも棋譜が簡単に手に入り誰もが羽生の棋譜を容易に研究出来るようになった時代で
99期獲れるのが史上最強を既に通り越してそもそもあり得ない事
前人未到の永世七冠、8人や16人参加制の時代ですら誰も獲れなかった名誉NHK杯、22回という現実離れした回数の最優秀棋士賞、そして将棋界初の国民栄誉賞
史上最強という概念はもう通り越してしまっているというのが正しいでしょう タイトル通算獲得数が
羽生99
大山80
中原64
谷川27
渡辺20
だからなぁ まあ大山中原は野球で言えば王長島みたいな感じだし現代では参考記録扱いだろ 100期を見ぬまま朽ちるか。
タイトル獲得回数は三桁対応してないからカンストして
バグるの防ぐために世界が羽生を勝てなくしている。 あと1期獲ったら0期になっちゃうからね
「100期問題」という現象だ 勝ちはしたが不安だな
とにかくこの勝利を機に復調へのきっかけを掴んでくれることを切に願う 久保先稲葉先阿久津康光先豊島
先手で稲葉阿久津豊島に当たれるのはデカいな 特に豊島には後手では勝てそうもなかったからここで1勝引けるそうなのも大きい
久保稲葉はここ最近不調だからきっちり2つ勝っておきたいな ただ羽生さんは昔からぎりぎりの逆転勝ちをしてきたから
ある意味原点回帰かもしれない まぁ過密日程も過ぎたから多少は復調するでしょう
なんだかんだ5割には戻りそう 一番悪い時なら最後のチャンスも掴めなかったかもしれないので、復調してきてるのかなという気はします。 順位戦は大事だけど、他の棋戦だって挑戦が狙えそうなら複数冠に戻るチャンスになるのだから頑張って欲しい
今年は竜王戦が何よりも大事だけど 深浦さんは順位戦でぶつかったし、広瀬さんも棋王戦挑決であたるね。 しかし羽生さんの相手もトップ棋士だらけだな
こんな過酷な闘いを25年以上続けてトップに君臨してきたってのは改めて人外過ぎると思う これから先ってほぼ前人未到の世界が殆どだからそれでも贅沢な悩みなんだよなぁ。。。 やはり現実的に考えると深浦さんより広瀬さんの方が驚異か…？ >>http://hissi.org/read.php/bgame/20180811/S2F1VktSTC9N.html＝ｽﾏﾎMM角
こんなレスがあったなwww
『557名無し名人2018/07/31(火) 21:49:48.75ID:3hKjVcdM
去年の角バカのレス
638:名無し名人(ﾜｯﾁｮｲ e36f-x/0H) :2017/09/11(月) 14:39:09.96 ID:hnWduTO00
破竹の勢いで強豪の慎太郎まで撃破した稲葉を、
横綱相撲でねじ伏せた渡辺を見て、「やはり冬将軍だな」と再認識した。
竜王戦までに、渡辺は状態を完全に仕上げてくる。
羽生の全敗、あるで。
646:名無し名人(ﾜｯﾁｮｲ e36f-x/0H) :2017/09/11(月) 14:49:26.74 ID:hnWduTO00
>>639
内容だよ。
羽生も松尾に2勝したが、凡将棋だった。
今の状態じゃ、渡辺に通用しないことは羽生も自覚している。
もし、自覚していないなら、そこまでシナプスがスカスカになり、
知能が低下しすぎたことになるので、羽生は終わりだ。
そこまで雑魚っているとは思わんけどな。
今の自分じゃ、渡辺に公開処刑され、あの時の悪夢再びになると痺れているだろ。
土俵際の渡辺は鬼の様に強い。
木っ端雑魚にすぎないキチガイ羽生信者が火病っても、力でねじ伏せて終わりだろ。 』 最近１０年の二日制タイトル成績
２０１８年 名人２−４
２０１７年 王位１−４ 竜王４−１
２０１６年 名人１−４ 王位４−３
２０１５年 名人４−１ 王位４−１ 王将２−４
２０１４年 名人４−０ 王位４−２
２０１３年 名人１−４ 王位４−１ 王将３−４
２０１２年 名人２−４ 王位４−１
２０１１年 名人３−４ 王位４−３
２０１０年 名人４−０ 竜王２−４
２００９年 名人４−３ 王将２−４ >>264
大嫌いな棋士が大山の記録を次々と塗り替えていくというのは角将にとってどんな気持ちだっただろう
去年圧倒的な強さで永世七冠を達成した時は角将も発狂したんじゃないかな？
更に第4局は名局賞にも選ばれちゃって挙句の果てに将棋界初の国民栄誉賞も受賞
去年〜今年は角将にとって人生最悪の年だったんじゃないかなと思う
いささか同情してしまうわ 竜王位を陥落しても引退しないと思う
A級を陥落したら引退だな 自分の進退を決めるのは羽生さん自身。
羽生さんが戦い続ける限り、ファンは応援する。 >>268
>>267はいつもこんなふうなこと言ってるアンチでしょ。
何を怖がってるんだか、何故か引退させたがる。
俺は羽生さんが例えタイトル争いの第一線から下がっても、
指せるかぎり将棋を指して将棋仙人みたいになってほしいけどな。 >>269
角馬鹿などのアンチはちょっとでも将棋を愛する気持ちがあるなら好きな棋士を応援すりゃ良いのに。
何かを腐すだけの生き方は惨めだと気づかなきゃな。
批判だけじゃなにも生まれねえよ。
まあ角馬鹿の場合批判ちゅうより誹謗中傷罵詈雑言嘘つき自演だけどな。>>5-7 最近は衰えが酷い
心配しながら対局を見るのが疲れた あと一時間でまた聡太の神の１手が見られるよ
羽生信者は本当に強いのが誰なのかきちんと見極めようや いや、相手の棋士は50歳で昨日2局指しててお疲れなんだけどね
10日以上夏休みで暇だった天才少年が負けたら大事件だろうｗ
藤井オタも心のどこかでは「負けるかもしれない」と心配してるんじゃないのか？ 神の一手って今泉戦で見せたあの「ノータイム悪手連発」の事かな？
それとも増田戦で反則してまで勝ちにすがっても将棋の実力で完敗したときの一手の事かな？
増田戦の二手指しの事ならソフトには絶対指せないから確かに神の一手だね 羽生さんはB級に落ちたからって引退するようなタマじゃ無いと思う
森内さんみたいな繊細さは持ち合わせていないｗ 大山さんもスゴい、藤井君もスゴい、もちろん羽生さんもスゴい
これで良いと思うんだけど何か問題なのかね？
別にけなす必要無くないかい？ >>276
勿論それで良い、、、、土台世代の違うもの同士の優劣なんて付かない。
vsスレの>>8にも私はそう書いてる。
それで満足できない、羽生を叩きたい角馬鹿自演群が発狂してるだけ。>>5-8 羽生さんの全盛期を知っていながら羽生さん嫌いを公言している角将さんて何もんなんだ
嫌いになる理由がわからん
握手会で無視されたとかサイン断られたとかそんな感じかな 角馬鹿の場合、羽生嫌いちゅうより羽生ファン嫌いだな。
でも散々羽生を正当な理由なく叩けばファンから相応に叩き返される。
意固地なてめえが悪いんだな。嘘つき自演猿の角馬鹿が悪い。>>5-7
また角馬鹿は強い人格障害者で他人を怒らせたり、不快にさせたりすることが此奴の唯一の楽しみなんだろう。
こういった視点での書き込みが多い。 >>278
羽生さんが出てきた頃は古い世代の棋士のファンとかは結構叩いてたりしてたんじゃないかとは思うけど、それをずっと引き摺っちゃってるという感じかなと まあ角馬鹿に限らず懐古趣味のぢぢいは鬱陶しいからな。
わたしゃこれでいいと思う。名人に伝統性、象徴性は残ってるが、唯一無二の権威性なんてとっくに無くなってる。
『大原則として
※世代の違う棋士同士での優劣比較は無意味。
公平平等な評価が出来ない。
土壌、気候の違うところで育った木々の比較優劣が言えるか？こっちが高いとか太いとか。
双葉山、大鵬、白鵬の記録を比較し優劣がいえるか？
本気で言えると主張するやつは嘘つきか阿呆か精薄やろ。
※棋戦に貴賤無し。
これが現代感覚によくフィットする。
8大タイトルはいずれも全棋士参加型でその獲得難易度に差は無い。
凸時代の終わり頃より？名人が他棋戦で無双する状況では無くなってる。
この30年年で唯一の例外は羽生7冠前後の短い時期だけ。
名人もタイトルの一つ。強さの指標の一つ。 』 いつの間にか竜王戦の挑戦者決定戦が近いんだな
広瀬か深浦か
なんか普通だな 名人戦は現代の棋戦の中では極端に時間が長い感じがする 棋戦に貴賤無し、ちゅうのは2年程前の羽生ファンの造語だったのを私が流用。
名人戦と竜王戦はRanking戦もやってくれてて、棋士の基本給みたいなのと直結してる。
こいつらは大旦那、ダンベエや、大事にせにゃならん。
だから棋士によっては、いや棋士の多くはこのRanking戦に特に力を注ぐ。
でもそれと名人の別格性とは別物。
理念として、職業に貴賎無しと同じく、棋戦に貴賤無しを謳うべきとちゃうかな。
これが無きゃ竜王、名人以外のスポンサーにも失礼やろ。
金の切れ目が格の切れ目では格好つかんで。 藤井くん100局の道程みたいなん見てたけど羽生さんもあと10何局か指せば2000局いくんだな
どんだけ〜 2000局はスゴいな
毎週休み無く対局と言うハイペースでも40年近くかかるとは ２０００局やって勝率７割以上というのは本当に凄いですね。これも２人目達成する人はなかなか出ないでしょう。 羽生善治 1985戦 1407勝 576敗 0.710
佐藤康光 1633戦 1020勝 613敗 0.625
森内俊之 1465戦 906勝 559敗 0.618
丸山忠久 1387戦 876勝 511敗 0.632
郷田真隆 1378戦 854勝 523敗 0.620 勝率は森内や天彦みたいに棋戦絞るといくら強くても6割前後になっちゃうからな 藤井くんはそうはならないだろうけど 絞らなくてもずっと７割とか無理と思うけど。
豊島棋聖も既に７割切ってしまってるし。 >>289
なるほど週一で考えるとすごいな
38年と4カ月ちょっとか
年中タイトル戦で飛び回って合間にVSしたり、
デクシとしても名を残すほどガンガンやって
羽生さん将棋好きすぎ〜 羽生世代は将棋連盟の会長人事も大変だな
羽生、森内、丸山と名人経験者が沢山 次の佐藤会長戦は160局目なんですね。
今期中に順位戦でも当たるし、同世代である事を考えれば、最終的には羽生ー谷川、大山ー升田は超えて２位までは行きそうですね。 【避難所よりコピペ】とりあえずは勝率5割↑に、、、頑張ってや羽生さん
2018年度成績（2018年8月9日現在）
【竜王戦】 第1局 深浦九段 vs 広瀬八段の勝者（10/11・12）
【名人戦】 2-4 敗退
【順位戦】 1-1 3回戦 久保王将（未定）
【叡王戦】 本戦トーナメント2回戦（未定）
【王位戦】 挑戦者決定戦敗退（リーグ残留）
【王座戦】 本戦1回戦敗退
【棋王戦】 本戦3回戦 広瀬八段（未定）
【王将戦】 2次予選2回戦 佐藤（康）九段（8/15）
【棋聖戦】 2-3 敗退
【朝日杯】 本戦1回戦（例年1月上旬）
【銀河戦】 決勝T1回戦（黒沢五段）（8/23）（対局日6/28）
【NHK杯】 Aブロック2回戦 高野四段（8/26（放送日））
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島棋聖（9/15）
対局数20、勝ち数9、勝率0.4500 【避難所よりコピペ】
◇◆◇ ８月の対局予定と結果 ◇◆◇
○08（水） 第77期Ａ級順位戦２回戦 深浦康市 九段
＿15（水） 第68期王将戦二次予選２回戦 佐藤康光 九段
＿23（木） 第26期銀河戦決勝トーナメント１回戦 黒沢伶生 五段（対局日6/28）
＿26（日） 第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 高野智史 四段
◇◆◇ ９月の対局予定 ◇◆◇
＿15（土） 将棋日本ｼﾘｰｽﾞJTプロ公式戦２回戦 豊島棋聖
◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
＿11（木）・12（金） 第31竜王戦第１局 深浦九段 vs 広瀬八段の勝者
＿23（火）・24（水） 第31竜王戦第２局 深浦九段 vs 広瀬八段の勝者
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿01（木）・02（金） 第31竜王戦第３局 深浦九段 vs 広瀬八段の勝者
＿24（土）・25（日） 第31竜王戦第４局 深浦九段 vs 広瀬八段の勝者
◇◆◇ １月の対局予定 ◇◆◇
＿31（木） 第77期Ａ級順位戦８回戦 豊島将之 棋聖
◇◆◇ ３月の対局予定 ◇◆◇
＿01（金） 第77期Ａ級順位戦９回戦 広瀬章人 八段
◇◆◇ 対局日未定の対局予定 ◇◆◇
＿??（？） 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメント３回戦 広瀬章人 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦３回戦 久保利明 王将
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦４回戦 稲葉陽 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦５回戦 阿久津主税 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦６回戦 佐藤康光 九段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦７回戦 三浦弘行 九段 NHK杯もうまくいけば羽生善治VS佐藤康光が見られるね この2人の将棋はとにかく面白いから何度見ても飽きない
ちなみに羽生は後11勝康光から奪うと同一棋士から手にした勝利数最多タイの116に並ぶ
今は105-54 >>300
まあ引退するとしたらA級陥落だろう A級棋士でも辞めろ辞めろ言う奴がいたらそれはただのやっかみだから聞く必要はない まあたｱｳｱｳ角や9f角が羽生さん引退を夢見てるwww、、、、ﾊﾁﾜﾝ角が立てたｰスレに書いてりゃ良いのに。>>5-7 会長との対局が終わったら銀河戦やＮＨＫ杯、公式戦じゃないけどabemaトーナメントとＴＶ棋戦の放送が続きますね
全部既に対局は終わってるでしょうけど、勝ち上がってたら良いのですが
特に銀河戦とＮＨＫは勝ってて欲しい 羽生さんにこれ以上タイトルを獲られたり記録を更新されたりすると
大山の記録がどんどん霞んでいくから危機感を覚えているのかな
だから彼は羽生さんのA級陥落や無冠をひたすら望んでいる
永世七冠＆国民栄誉賞でもう決着はついているというのに… そんなもんで決着つくと本気で思ってるなら笑われるよ
羽生さんは今47歳だけど、大山さんが47歳のときはタイトル5つしかないからね
永世7冠をいくらアピールしても意味ない
大山さんが永世7冠じゃないのは羽生さんが永世9冠じゃないのと同じようなもん
全盛期に存在しないものは取れない
永世7冠が前人未到というのは正しいけど馬鹿正直に言葉どおりに受け取ると恥かくよ でも大山くらいしか比較対象いないってことは歴代最強クラスって考えてもいいのではないのかな 比較する必要がない。
あるとしｔら後続の人間。藤井聡太さんとか 羽生さんは大山さんや中原さんと並んで歴代最強クラスなのは当然
タイトル数はどんどん増えているのでタイトル数比較で羽生さんが一番になるのも当然と言えば当然
むしろ2位が大山さんなのがやばい、本当は中原さんが2位じゃないとね
大山さん、中原さんは羽生さんを凌いで名人獲得歴代1位と2位だから羽生さんが追い越さない限りはいつまでも史上最強候補だよ
藤井さんが名人20期取ってタイトル100期以上取れば藤井さんが最強で決まるだろうけどね タイトル数ってどこまで増えるか分からないからね
9や10になるかもしれないし、あまり増えすぎると減らしたほうがいいんじゃないかとなるかもしれない
年にタイトルが4つや5つあれば十分でしょう、となるかもしれない
そうなると羽生さんのタイトル獲得数や永世7冠なんてのはただの参考記録になってしまうから
永世7つはどうやっても取れない時代が来るかもしれない
名人が特別扱いされるのはいつの時代にも名人だけは存在し続ける、普遍的なものだからね
そこで一番の大山さんを最強論から消し去るのは、羽生さんの力ではもう難しい
しばらくは藤井さんにしかチャンスない 羽生さんがトップに居る間に首相がかなり入れ替わったけど、その中の誰一人として大山に国民栄誉賞を与えた者は居なかった
これが答えだよ、これからも永遠に無いだろうね
あと角将ってやたら藤井君を持ち出すけど、それは「大山では羽生にはかなわない」という事を認めているからなのかな？
君の頭の中では大山が史上最強なんでしょ？藤井君は関係ないじゃんｗ といつも思う
大山オタは馬鹿の一つ覚えみたいに「昔はタイトルが少なかった」って言うけど、それって大山最強の根拠になってなくね？
大山の時代とは棋士の人数も倍以上違うし、パワハラという概念が無かった古き昭和の時代と比較されても首をかしげるしかない
そして何より、「名人は昔とは違いもう絶対的で特別なタイトルではない」という事が重要
名人獲得数は大山が羽生に勝っている数少ないポイントの一つだから、大山オタは必死に昔の時代の価値観にすがりついて名人最高を主張したがってる
もし大山の名人獲得数と羽生さんのそれが逆だったら、彼らは間違いなく「名人は今ではタイトルの一つ、時代が違う」と言い張っていただろう
ハッキリ言おう、君が妄信している大山の時代とは時代が全く違うんだよ 失礼、相手をしたのがそもそもスレ違いだった
私はこれを最後に大山妄信のレスは金輪際スルーさせていただく
ここは羽生さん応援スレだから、そんなに大山を最強にしたいなら↓のスレでやってくれ、以上
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534039269/ タイトルは、増えることは難しい。
むしろ今後減るだろう。
かつては、棋戦を主催して棋譜を掲載する事で、新聞が部数伸びたらしい。
いまや棋譜はそのような価値はなくなった。新聞が、「遅れたメディア」になったからだ。
その問題は、TVが新聞より速報性を持っってる事で早くも破られてる。
新聞が今後メディアの主流でありえる可能性は少なく、販売部数は右肩下がりになるのが
自然な流れである。金が入らなくなるという事は、自明である。
つまりは、タイトルは維持できない。
ただ、生き残り策として、docom、au、softbankとコネクションがつくれれば、棋界も生き残れる
可能性は増える。
まあこのあたりは羽生さんはとっくに読んでるだろうけど。 国民栄誉賞なんて政権の人気取り賞だよ
全く価値無し 名人は今ではタイトルの1つ
いや、これは羽生さんのファンが勝手に言っているだけでしょう
羽生さんが大山さんに勝てないからという理由で
今でも明らかに特別扱いですよ 減るかと思っていたタイトルが増えちゃいましたしね。 >>314
そう。
将棋を知らないのになぜか羽生を崇拝するバカが勝手に言ってるだけ。
棋戦に格差は、はっきりとある。名人戦は別格。 タイトル戦局勝率
大山康晴344 229 0.600
羽生善治 408 241 0.629
中原誠 282 191 0.596
木村義雄 23 19 0.548
大山康晴の通算タイトル戦局勝率は0.600で羽生善治を下回っているが、50代〜60代(衰えが深刻化した後)の成績も含まれているので当然である
羽生善治は現在47歳(あと１ヶ月で48歳)なので、大山康晴が羽生と同年齢だった時の勝率を算出する
大山康晴(〜48歳) 293 152 0.658
同年齢時の勝率では羽生善治のタイトル戦局勝率を上回っている
タイトル戦対局数が少ないと感じる人がいるかもしれないが、当時は1〜5タイトルまでしか無かったので少なくなるのは仕方ない
対局数が多ければ勝率が低くなる可能性があるので同対局数で比較してみる
大山康晴(〜48歳) 293 152 0.658
羽生善治 (〜39歳) 292 153 0656
僅差で大山康晴が上回っているが、実際は数字以上に差が開いてると考えてもいい
羽生は王座戦や棋聖戦で滅法強かった代わりに名人戦や竜王戦では成績が奮わなかったこと
絶対王者級の棋士が台頭していないこと
これらの条件を加味すると
大山>羽生>中原>木村 時代別最強棋士の傑出度比較 訂正版
全盛期羽生義治(23歳〜27歳)タイトル37期中28期獲得 占有率 0.757
全盛期中原誠 (28歳〜32歳)タイトル34期中22期獲得 占有率 0.647
全盛期大山康晴(36歳〜43歳)タイトル40期38期獲得 占有率 0.95
木村義雄(32歳〜47歳) タイトル(名人)11期中8期獲得 占有率0.727
羽生義治20年間(23歳〜42歳) 注19歳〜22歳の記録を含めるとタイトル占有率が下がってしまうため23歳〜42歳の記録を使う
タイトル144期中77期獲得 占有率 0.535
中原誠20年間(21歳〜40歳)
タイトル139期中56期獲得 占有率0.402
大山康晴20年間(29歳〜48歳)タイトル86期中67期獲得 占有率 0.779
大山康晴25年間 (27歳〜51歳)タイトル109期中72期獲得 占有率 0.660
羽生善治25年間 タイトル178期中94期獲得 占有率0.528
注)1953〜1956まで名人は九段戦に出場不可
https://i.imgur.com/Oej0QZm.png 名人
大山18期 中原15期 羽生9期
名人＋九段十段竜王（大山27歳から獲得可能 1953〜1956までは出場不可）
大山32期 中原26期 羽生16期
名人＋九段十段竜王＋王将（大山28歳から獲得可能）
大山52期 中原33期 羽生28期
名人＋九段十段竜王＋王将＋王位（大山37歳から獲得可能）
大山64期 中原41期 羽生46期
名人＋九段十段竜王＋王将＋王位＋棋聖（大山39歳から獲得可能）
大山80期 中原57期 羽生62期
名人＋九段十段竜王＋王将＋王位＋棋聖＋棋王（大山52歳から、中原28歳から獲得可能）
大山80期 中原58期 羽生75期
名人＋九段十段竜王＋王将＋王位＋棋聖＋棋王＋王座（大山60歳から、中原36歳から獲得可能）
大山80期 中原64期 羽生99期
結論
「王座と棋王がタイトルになったおかげで史上最強と叫べる羽生」
オリジナル5タイトルで羽生は大山未満
中原よりはかろうじて5期多いが名人で差をつけられている分、やや下かもしれない >>310
大山は将棋界で唯一勲二等を授与されてる棋士けどな
棋士数が今に比べて少ないのはシステム上の問題だから仕方ない
底辺棋士でも一度四段に上がったらフリクラに落ちる事が無いから棋士数は増えていくんだよ 名人戦だけでは無い
大山羽生のタイトル戦別比較
竜王戦 1988〜 大山全盛期の時代には竜王じゃないから九段戦十段戦の実績で比べる 九段戦十段戦
1950〜1987
注 1950〜1956まで名人保持者は九段戦出場不可
獲得14期(歴代1位) 今なら永世竜王2周目に相当する実績、対して羽生は竜王7期(18歳〜47歳)
大山>羽生
名人戦1937〜
羽生9期 大山康晴18期(歴代1位)
大山>羽生
叡王戦 互いに実績無し比較不可能
王位戦1960〜 大山12連覇(歴代1位)獲得12期
羽生 9連覇 18期 (歴代1位)
獲得期数では羽生が勝ってるが、王位戦が始まったのは大山康晴が37歳の時なので、37歳から47歳の実績で比較すると
大山康晴11連覇11期獲得
羽生善治 6連覇 6期獲得 23歳〜33歳の頃の羽生でも9連覇9期獲得なので
大山>羽生
王座戦1983〜 大山康晴が59歳の時にタイトル戦に昇格したので比較不可能
棋王戦1974〜 大山康晴51歳の時に出来たタイトルなので比較不可能
王将戦1951〜 大山 獲得20期(歴代1位) 9連覇 羽生 獲得12期 6連覇
大山>羽生
棋聖戦1962〜 大山 獲得16期(歴代1位タイ) 7連覇2回 羽生 獲得16期(歴代1位タイ) 10連覇(歴代1位)
棋聖戦が出来たのは大山康晴39歳の時だが、当時は年2回あったので比較不可えー 大山全盛の時の将棋界のレベル知ってるのか？今で言ったら渡辺がいない天彦がいない菅井がいない豊島がいない
そんなレベルだよ 大山が飛び抜けてたのもあるけど単純に棋界のレベルが低すぎてその中で更に情報戦略にも長けてた大山が無双してたってだけの話だろ
大山81中原64谷川27←なんでタイトル戦が増えてるのに歴代3位がこんなに下なんだろうな？大山中原は王長島みたいなもの、今の野球ファンで王長島がメジャーでも軽く通用したなんて言う奴そんないないだろ？それが答えだ 中原誠の最後のタイトルは44歳の名人だ
それ以降はタイトル0 中原が45歳以降は羽生無双時代
羽生は今47歳で今年48歳を迎える これらの事実を踏まえれば時代を鑑みても羽生>中原であることは明らか
その中原に55勝107敗の大山が羽生より上とは到底思えないけどな 中原誠107-55大山康晴
谷川浩司56-42中原誠
佐藤康光39-34谷川浩司
羽生善治105-54佐藤康光
羽生善治104-62谷川浩司
羽生善治40-35渡辺明
ぶっちゃけ大山が今の時代で全盛期迎えててもいいとこ三冠がやっとだよ 渡辺と同等か下手したらそれ以下の位置 勿論昔の大山を今の時代に連れてきてもって意味ではなく大山が現代で生まれて研究していてもって話な 王座は王座戦のチャンピオンだが名人は将棋界のチャンピオン。
格差ははっきりとある。 初奪取〜最後のタイトル
棋聖戦タイトル機会30期
大山棋聖16期
棋聖戦タイトル機会27期
羽生善治16期
結論として大山が羽生を遥かに上回る力があったわけではなくただ棋界のレベルがショボすぎてその中で無双できてただけなんだよ 中原出現後に竜王名人を稼げなかったのがいい証拠 >>329
それ、中原に名人を奪われたのは大山が何歳のときだったか、知ったうえで言ってる？ >>331
中原が出てくるまでは年齢関係なく無双出来てたのに出てきた途端にタイトル取られまくったよな それは年齢というよりまともな競争相手が出てこなかったことの証左なんだよ
しかも今みたいに棋譜が出回る時代じゃないから棋力さえ上なら圧倒できる時代だったしな
中原>大山は言うまでもないし羽生>中原なのも説明するまでもない >>324
上の世代には木村塚田升田、下の世代には二上加藤山田
もう1つ下の世代には中原米長もいた
大山は40代後半に全盛期中原が台頭するまで、他を寄せ付けず圧倒的に支配していたから、下の世代の人間が目立たなかったんだよ >>325
中原は絶対王者級の棋士だからな、相性と加齢が相まって負け越してしまった
というか実績や傑出度と棋力はまた別 >>333
大山が木村から名人奪った時って木村が46歳で大山が29歳の時じゃん 木村はそれ以降無冠で引退でまともな競争相手になるはずだった加藤は結局通算勝率.530にも満たないタイトル1桁棋士程度だったし明らかに脅威となる存在がいなかったんだよ
大山が飛び抜けてたことと競争相手がショボすぎたことはまた別の話な >>332何回も言うけど実績や傑出度と棋力は別だから
加齢と相性が相まって負け越してしまった
43歳過ぎてからは中原以外の棋士に番勝負で敗退する事も増えたから加齢による影響が大きい
それでも大山は47歳で五冠を持っていたけど、羽生は藤井が台頭する前に一冠に後退している
レーティング一位の豊島に負けるのは仕方ないとして
名人戦の舞台で天彦に二度下され、絶対王者として君臨していた王座を中村に奪われ、王位戦で菅井に奪取される
これらは衰え以外の何でも無い 同時代の競争相手
大山:中原升田塚田二上加藤
中原:大山(晩年)米長二上加藤南谷川羽生桐山高橋
谷川:中原羽生南米長佐藤康光郷田藤井猛
書いてるだけで厳しさの違いがわかる >>335木村は敗退後「よき後継者を得た」と第一人者の座から身を引いたからな
加藤は今で言う藤井のような存在で棋士としてサクセスロードを歩んでいた
ところが20歳で名人挑戦したとき、大山にコテンパンにされてサクセスロードから外れてしまった
加藤は強かったけど、大山はそれを上回ったんだよ >>336
いやだからさ？中原が出てくるまで五冠維持できるくらいショボい競争率だったのになんで中原が出てきた途端にタイトル取られまくってんの笑笑
要は中原っていうまともな競争相手が出てきた途端に年齢を理由にタイトル取られまくるようなレベルなんだろ？大山も
そんだけ大山を圧倒できた中原が40歳になったら一冠になってしまい45歳には無冠になってしまうのが現代のレベルの高さなんだよ 劣化の早さが主原因ではない >>338
加藤は強かったけどどちらかというと超早熟ゆえの強さな 大山が理由で潰れた訳じゃない
大体晩年でも潰せる程度の加藤が強い棋士ならなんで大山は中原にボコボコにされてたんだよ笑
大山康晴79-46加藤一二三
中原誠67-41加藤一二三
加藤に対しては同じくらいの成績なのに大山は中原に対してはダブルスコアレベルで負けてる >>337
まず谷川は時代を作ってない
中原の競走相手を明らかに増やし過ぎ、羽生、二上、高橋、桐山、南はそこに加えるべきじゃないよ
それがありなら、大山の時代だってタイトル戦が開催される以上挑戦者は必ずいるんだから、いくらでも競走相手を増やしようがある >>341
谷川は羽生さえいなければ50期超えの時代を築き上げるほどの棋士だったんだぞ？そんな棋士がタイトル取り出すのが中原が35歳の時で40歳を過ぎれば今度は羽生がで来るような過酷な環境
しかも30代は全盛期米長もいたからな 明らかに大山とはレベルが違う >>339
お前文盲かよ笑
44歳からは中原以外の棋士に番勝負で敗退することも増えたと書いている
どんなに強い棋士でも人間である以上加齢には勝てないんだよ
中原は絶対王者の割には衰えるのが早かったから周りのレベルのせいだけでは無い
周りが強かった事にしてもいいけど、その状況下で加齢による衰え、ガンとの闘病にも屈せず、生涯A級を維持した大山は化け物並に強いんだよ
それも、単に維持した訳じゃなくて68歳で名人戦プレーオフに出場したぐらいだから相当な化け物だよ なんかもう面倒だから「大山」をNGにしたくなってきた
別に大山さん嫌いじゃないのに
クソアンチのせいで >>340
大山が理由で潰れた訳では無い
なんで断言出来る？
今までサクセスロードを歩んでいた棋士がサクセスロードから外れた途端順位戦A級から降級単なる偶然とは考えにくい
大山が晩年でも加藤をボコボコに出来たのは、大山に対して苦手意識があったからだろう
全盛期を潰されたんだから無理もない >>344
王長島を現代の選手と比べるようなバカがいるからそれはおかしいって咎めてるだけなのに必死に羽生アンチが羽生は大山以下を連呼するから丁寧に説明してるだけなんだがな >>345
サクセスロード笑笑笑
豊島もそんなこと言われてたな 俺は豊島が初タイトル獲得遅れたことでサクセスロードから外れたとは思わないけどな ただの実力でしょ
誰かにコテンパンにされたら一気に棋力が下がるみたいなRPGみたいな仕組みがあったら別な話だけど 今後は将棋会館も羽生が建てたという感じになり名前が残る筆頭は羽生になるね >>344
すまなかった...
今度からは控えるようにする >>346
アンチを相手にするのはアンチと同じ
とまでは言わないけど、相手にするとアンタまで同レベルに落ちるよ
言い合いなんて大体は不毛な議論になってくるんだから 正直８０期超えた時点で大山は殆どどうでも良い。
通算勝利数でも超えれば本当にどうでも良くなる。 今期は王将リーグ入りと竜王防衛してくれたら文句無しだな 王将リーグ入りも良いけど、個人的にはNHK杯とか銀河とかの方が嬉しいな。 アベマ杯の予告で羽生さん、ほえ〜って顔で夢中で何か見てたのめっちゃかわいい♡
早く観たいな >>351
いかにもプロ将棋に無知な発言だよねそれは。 大山信者も大概やばい奴らだけどな
王貞治が現代で生まれててもHR868本打てたと思ってる奴らと一緒だよ >>359
勝敗は分かりませんが、楽しんだのでしょうね
車将棋の時の前日の滅茶苦茶楽しそうだった羽生さんを思い出す
新しい試みのイベントとか大好きなんだろうなと思う 叡王戦、いつ出るんだろうと思っていたら、予選免除なのか。 条件見たらシード８人で前期ベスト4にタイトルホルダー序列順みたいね
久保がもってる王将は序列順で6位だからぎりシードに入れず除外
後は一応今年棋聖取った豊島もシードじゃないよ そうなんだ。教えてくれて感謝。しかし、冠は8つしかないんだから(叡王除けば7)、全員シードでいいと思うがなあ。
豊島棋聖は、とったばかりだし単なる時期の問題だと思うけど久保王将は連覇してるのにねえ。 >>368
ヒント。叡王は元々誰にとって欲しくて開設されたのか あんまりタイトルシード増やすとその子が不利になるでしょ >>351
そういえば羽生さんはあと27勝で通算勝利数最多も更新するね
史上最多の1434勝を最速・最年少・最高勝率で達成してしまうわけだ
永世七冠に続いて史上最強棋士の記録更新をまた見れるのが正直嬉しい おそらく名人と言うタイトルは将棋のプロの制度が無くならない限り存在する。
そういう意味で棋戦に貴賤は存在する。
残念ながら名人位以外のタイトルは後世は参考記録にすぎない。
竜王９連覇も王座１９連覇も同じ扱い。
ましてやタイトル総数は意味がない。 >>373
さすがに極論に過ぎるが、棋戦に格差ははっきりとある。王座や王位なんてのは名人のついでに獲るか、名人になれない第二集団のためのタイトルなんだよ。
スポンサーの手前、口が裂けても言えない本音だ。 >>374
君がどう思おうと勝手だけど…
「棋戦に貴賤無し」、これが今の時代の真理だよ
名人が絶対というのは昭和の時代の価値観だから改めた方がいい
君が言う本音というのは単なる「君の本音」でしょ
今はもう名人が絶対だった時代とは違うんだよ、君の価値観は古い いい加減、「名人こそが最高なんだから、名人を多く獲ってる棋士こそが最強」と主張している人は少数派なんだという事を自覚してくれ >>375
違う。
名人こそが棋界の最高峰だよ。それは今も全く変わってないんだ。
羽生が名人を無双できなかったのでカオスが生じているだけなんだよ。 順位戦のシステムを考えれば、名人が特別な地位であることは明白なんだよ。順位戦に参加できない棋士は一定期間を経て引退しなくてはならないからだ。
全棋士の頂点に立つのが名人なんだから、羽生は第一人者としてもっともっと名人を獲得していなければならなかったんだ。 >>370
一つ一つの勝利がそれに近づいていると思うと嬉しいですね。 プロ棋士昇段規定条件
九段
竜王位2期獲得
名人位1期獲得
タイトル3期獲得
八段昇段後公式戦250勝
棋戦に貴賤あり ｗｗｗ 五回線羽生オタ爺完全敗北 棋戦に貴賎ありｗｗｗ
A級棋士に聞く「名人とは」
郷田 「別格の存在です」
谷川 「名人と順位戦は、棋士の格を決める棋戦と言えますね。
お金ではなく、棋士のプライドと序列をかけた順位戦
最も魅力を感じる。」
羽生 「ゴルフだとマスターズ、テニスだとウィンブルドン。
伝統と格式がある特別な存在です」
佐藤 「一言で言えば神の領域」
丸山 「別格のタイトル」
藤井 「縁がないと思っていたが、今は挑戦を争える。
とにかく七番勝負に出たい」
久保 「将棋の道を志した時から目標であり、憧れの対象。
将棋界の頂点というイメージが強い」
三浦 「棋士を目指した子供の頃から、誰もが夢見る存在。
挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる」
木村 「永遠の憧れの存在」
行方 「将棋界の歴史そのもので、いまだ遠い存在」 ここはどこの層が来てるのかな 荒らすために来てる大山信者も結構いるの？ >>383
今羽生と大山の議論スレ擬きあるしそっち行きなよ
もしまた大山が羽生よりずっと上とか語り出すならまた大山時代の将棋界のレベルがゴミカスだったこと証明するだけだけど >>385
ゴミカス？ｗ
1979年(56歳)の大山は74局53勝21敗(0.716)
この年度は王将を獲得し、対局数と勝利数で全棋士1位だった
例によって羽生オタは実証抜きで相手棋士が弱いからと言い出す
よって、大山が現役だった1991年度までに羽生にも対局がある共通の棋士を比較してみよう
大山は1979年度と1980年度の94勝38敗(0.712)だった期間の対局成績
羽生は1991年度までの297勝94敗(0.760)だった期間の対局成績
大山Ａ級56〜57歳 羽生竜王15〜21歳
有吉Ａ級(44歳)3-0 有吉Ａ級(55歳)6-1
佐藤Ｂ１(44歳)2-0 佐藤Ｃ１(52歳)1-1
内藤Ａ級(41歳)3-0 内藤Ａ級(52歳)2-1
加藤王将(40歳)12-5 加藤Ａ級(51歳)2-4
米長二冠(37歳)8-9 米長Ａ級(48歳)5-2
勝浦Ａ級(34歳)6-3 勝浦Ｂ２(44歳)3-1
森 Ａ級(34歳)3-0 森 Ｂ１(45歳)2-2
中原名人(33歳)3-3 中原二冠(44歳)2-3
田丸Ｂ２(30歳)2-1 田丸Ｂ１(41歳)3-1
真辺Ｂ１(28歳)2-0 真辺Ｂ１(38歳)3-2
田中Ｃ２(23歳)2-0 田中棋聖(31歳)0-3
合計47勝21敗(0.691) 29勝21敗(0.580)
羽生は15歳〜になっているが、実際はほとんどが18歳以降の対局
また、18歳未満のときに負けのときもあれば勝ちのときもある
すると、共通の棋士との対局成績は大山が47勝21敗(0.691)で羽生の29勝21敗(0.580)より優れていたことが明らかになった
大山が対局したときより棋力が落ちている棋士を相手にしているのに羽生のほうが勝率が低いのだ
その羽生の口から「高齢になった大山の高勝率は相手が弱かったから」という醜い言葉は聞きたくない
57歳の大山でも21歳の羽生より強かったわけだから、指し盛りの大山相手では羽生は3割そこそこしか勝てなかっただろう 大山全盛期にタイトル争いに加わってたのが二上と升田くらいの時点でなぁ…(笑)。順位戦の参加棋士の人数を見るだけでもわかるが第40期になってやっと100人になった(今は135人)。
ちなみに大山が順位戦昇級を争っていた時代にB1C2はなく人数は70人にも満たなかった。
ただでさえ棋譜が出回らないタイトルを独占できる条件が整ってる時代に力が抜けててしかも競争に加われる棋士の少なさがこういう大山信者を生む要因になっちゃったんだよね 何度でも言うけど中原>>大山なんだよ
大山は生涯A級棋士なんだろ？ってことはどう少なく見積もってもトップ棋士と呼ぶに相応しい実力は保っていたわけだ
じゃあなんでその大山が中原に55-107というおおよそダブルスコアの大差で負けてるんだ？
それは中原が強すぎたかその時代のA級がショボすぎたかの二択なんだよ >>386
羽生の対大山の通算成績は6勝3敗。後手番では3勝0敗
羽生が全盛期を迎えたのは大山が亡くなった1992年以降(これはタイトル数を見ても明らか)
大山は生涯A級のA級棋士だったのに全盛期を迎える前の羽生に3勝6敗だったんだぞ？じゃあ全盛期の羽生に当たりまくったらどういう結果になってたかは言うまでもないよな
なんかさ大山の連続タイトルとか名人在位数に拘り過ぎるあまり大山がトップ張ってた時の将棋界がどんなレベルだったかを知らなさすぎるんだよね。強さ議論みたいなことしたいならせめてまず時代背景を考えようよ >>389相性と加齢って何回言えばいいんだよ
中原も大山康晴は44歳過ぎてから、勝ち方がおかしくなったと言ってるし >>389
6勝3敗？
5勝4敗の間違いだろｗ
不戦勝を加えて非公式戦を除けば6勝3敗
非公式にしたって、手を抜くのは大山の方で羽生の方では無いｗ >>387
棋士数が増えるのは仕方ないと何回言えばいいんだよ
四段に昇段する人数と引退やフリクラ落ちする人数が釣り合ってないから棋士数が増え続けるのは当然なんだよ
システム上の問題だから棋士数が多い＝強豪が多いとは言えない 羽生と大山の対戦成績はわかったからこれに対してはどういう風に言い訳するんだ？
ゴミカス？ｗ
1979年(56歳)の大山は74局53勝21敗(0.716)
この年度は王将を獲得し、対局数と勝利数で全棋士1位だった
例によって羽生オタは実証抜きで相手棋士が弱いからと言い出す
よって、大山が現役だった1991年度までに羽生にも対局がある共通の棋士を比較してみよう
大山は1979年度と1980年度の94勝38敗(0.712)だった期間の対局成績
羽生は1991年度までの297勝94敗(0.760)だった期間の対局成績
大山Ａ級56〜57歳 羽生竜王15〜21歳
有吉Ａ級(44歳)3-0 有吉Ａ級(55歳)6-1
佐藤Ｂ１(44歳)2-0 佐藤Ｃ１(52歳)1-1
内藤Ａ級(41歳)3-0 内藤Ａ級(52歳)2-1
加藤王将(40歳)12-5 加藤Ａ級(51歳)2-4
米長二冠(37歳)8-9 米長Ａ級(48歳)5-2
勝浦Ａ級(34歳)6-3 勝浦Ｂ２(44歳)3-1
森 Ａ級(34歳)3-0 森 Ｂ１(45歳)2-2
中原名人(33歳)3-3 中原二冠(44歳)2-3
田丸Ｂ２(30歳)2-1 田丸Ｂ１(41歳)3-1
真辺Ｂ１(28歳)2-0 真辺Ｂ１(38歳)3-2
田中Ｃ２(23歳)2-0 田中棋聖(31歳)0-3
合計47勝21敗(0.691) 29勝21敗(0.580)
羽生は15歳〜になっているが、実際はほとんどが18歳以降の対局
また、18歳未満のときに負けのときもあれば勝ちのときもある
すると、共通の棋士との対局成績は大山が47勝21敗(0.691)で羽生の29勝21敗(0.580)より優れていたことが明らかになった
大山が対局したときより棋力が落ちている棋士を相手にしているのに羽生のほうが勝率が低いのだ
その羽生の口から「高齢になった大山の高勝率は相手が弱かったから」という醜い言葉は聞きたくない
57歳の大山でも21歳の羽生より強かったわけだから、指し盛りの大山相手では羽生は3割そこそこしか勝てなかっただろう >>389
全盛期直前の羽生ＶＳ4度のガン手術と加齢で衰えきった大山 対戦成績を棚上げして大山の凄さ(笑)を伝えようとしてるのにそれでいきなり全盛期の大山は全盛期の羽生に7割勝てるって主張になるってやべーな
これが本当の信者ってものなのか >>395
おいおい大山信者が口々に言う大山の凄さの一つに生涯A級ってものがあるんだが衰え切って羽生にダブルスコアで負けてもA級に残ってたんだろ？それは羽生がすごいのか？それとも当時のA級がショボいのか？
これは中原が大山より優れているって主張と似ているが生涯A級っていう輝かしい実績が逆に羽生・中原との対戦成績への言い訳できなくしてるんだよ
加齢で衰え切りました、羽生や中原みたいな大山より格下の棋士にダブルスコアで負けました、でもA級に残り続けた大山が最強です
こんな論法だと当時のA級がショボいってなっちゃうよね >>396
全盛期直前の羽生ＶＳ4度のガン手術と加齢で衰えきった大山
本来なら羽生は負けることも許されない
その大山に対して5勝4敗なんぞありえない
早指しを除けば3勝4敗なんて、不甲斐ないとしか言えないｗ >>397
羽生にダブルスコアで負け越し？
不戦勝の成績を含めて非公式戦を含めなければそうだなｗ
何度も言うけど中原に負け越したのは加齢と相性によるもの
中原には加齢と相性で負け越したものの、タイトルや棋戦の最年長記録をほぼ塗り替えて生涯A級を貫く程度にはつよかったということ 中原-大山 107-55
谷川-中原 56-42
谷川-大山 16-7
羽生-谷川 104-62
羽生-中原 19-10
羽生-大山 6-3
じゃんけんみたいな関係なんだね 大山はボコられてばっかだけど笑 >>394への言い訳は？
大山の時代はゴミカスだったんだろ？ｗ >>400
加齢によるものだと何回言えばわかるんだ
明らかに不公平な対戦成績を根拠にするのはやめろ >>400そもそも、時代が進歩すれば研究の効率だって上がるんだから、絶対評価よりも相対評価できめるべきだろ
その時代における条件は全員同じなんだから 話しぶった切ってごめんだけど将棋人口増加が話題だけどそもそもの数がおかしいと思うの
レジャー白書は信用できるのか疑問なので
社会生活基本調査の将棋人口363万3千人を貼るよ
【話題のソース】
藤井七段効果で将棋人口１７０万人増の７００万人に…「レジャー白書２０１８」
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180807-OHT1T50279.html
■レジャー白書
調査方法 ：インターネット調査
調査対象 ：全国15歳〜79歳男女 有効回収数：3,214人
低コストで調査するためネット使ってて
3,214人にしか聞かないから毎年信用できない統計として各業界ともめてる。去年はゴルフ27%、約3割減として、怒りのゴルフ業界が各ゴルフ場の来場者数などから2%減を発表したり
■平成28年社会生活基本調査
サンプルサイズ:179,297人
政府の統計。このサンプルサイズとは有効回答数でレジャー白書より55倍以上多い
1年間で将棋に趣味として触れた人は3,63万3千人と推計している（ちなみに囲碁は1,40万1千人、半分以下なんだ‥）
ニコの来場者数やアベマTVの視聴数は延べ（本当の視聴数は極秘にするくらい少ない）
つまり出入りしたりちょこまか観る
仕事中の人や、他のことしながらちょっと気になるにわかさんが多い日は増える
それで多い時で20〜30万くらいだし
将棋人口363万人です、内10〜20人に1人が動画チェックしたりアプリ使う熱心な将棋ファンですっていう方が個人的にはしっくりくる >>404
ちなみに調査年度が違うからどちらとも参考までで
レジャー白書は1年での変動が大き過ぎたりそもそもの数がおかしいことがあるから、社会生活基本調査を待ってより確度の高い調査で変動知りたいって言いたかった 「大山時代」
この言葉を大山信者がどう捉えてるかは知らないけど少なくとも俺は大山が最後の名人を獲得するまでの期間だと捉えてるよ
だってその後タイトル戦最弱クラスの一二三から奪取した王将を3期、内藤から奪った前期後期の棋聖を3年守った以外はろくにタイトルに絡めてないんだからね
じゃあその大山時代の終わりの名人戦の時の順位戦はと言うとこれは第26期みたいだね
その時のA級順位戦の面子を見てみよう。ちなみにこの時はレベルが上がって行ってる時のA級だから過去はもっとショボいレベルだったと考えてもらっていいよ
升田二上加藤有吉内藤中原丸田(休場)灘(張出)新太塚田原田米長
これはまあ今のB1と同じレベルと捉えていいだろうね 中原だけ抜けててその中原から奪取されてるの見てもわかるけど全体的にレベル低すぎ
中原が8戦全勝であとはみんな3敗以下 大山は翌年以降も常に勝ち越しを続けて名人挑戦したりするレベルだったけど中原にはボコられてばっかりだったね
これはつまり全盛期中原>>>>>>>>>>>>>>>大山棋聖A級>>>>>>>>>>>>>>>平均的A級棋士ってことになる
それはつまり全盛期中原が強すぎたのかA級在位中の大山がカスすぎたのかそれとも大山にボコられる当時のA級がさらにカスだったのかのどれかなんだよ
大山は中原に最高で3連勝(2回)だったが中原は大山に4連勝5回5連勝2回6連勝2回7連勝1回という圧倒っぷり
まあでも名人在位中までは中原に勝ててたのかなと思って調べて見たら18勝27敗で名人維持してた時ですら大幅に負け越してたんだね
これってさ大山が強すぎて名人防衛し続けたというより中原みたいな本物が出てくるまで安全圏で戦えてただけってことなんじゃないの？そこら辺はどうなの？大山信者さん(笑) あと大山名人初挑戦の時のA級棋士の面子は
升田大山丸田坂口塚田板谷原田松田荒巻
時代を鑑みても今ならB1〜B2相当の面子だね 升田大山塚田以外誰よって感じ 丸田くらいか？あと名前でなんとなくわかるのは
こんな狭い世界の低いレベルでタイトル保持してただけで大山信者は本当頭おかしいよ 王貞治がMLBでも700本打てたとか言ってる奴らと同じレベル しかも大山はこの第6期名人戦で2敗つけられてるがその2敗が升田と塚田だからな笑
まさに雑魚が群れてるA級で雑魚から稼いだ勝ち星でなんとか名人挑戦にこぎつけて衰え切った最弱名人木村から奪取しただけ
後は環境を利用して最弱棋士どもから勝ち星稼いでれば勝手にタイトル数は増えていくからな
今みたいに厳しい予選を勝ち上がらなければいけない時代とは厳しさが違いすぎる 単純に、名人位2桁行ってないってショボいな、っていう印象だわ >>403
大山初タイトルの九段戦の時の順位戦参加者の人数はたったの67人
それでシード有りのトーナメントを行なえたのが大山の時代なんだな 棋士のレベルは低い・人数は少ない・棋譜は出回らない・トップ棋士は総じて年寄り
こんだけ恵まれた環境などと訪れないだろうな >>409
大山時代…対抗馬は自分を芸術家と勘違いした升田のみ
中原時代…谷川一二三米長大山(晩年)
羽生森内時代…羽生森内谷川佐藤康光丸山
可哀想なくらい環境のレベル違うね 谷川が出てきて以降の将棋界は凄いね
羽生森内佐藤康光藤井猛丸山郷田久保深浦渡辺
ほとんどの棋士が年取ってなおトップ棋士を張ってる棋士たちだ
大山の時代は？笑っちゃうほどのクソ雑魚棋士たちのお戯れの時代だったね 中原の方が大山よりよっぽど凄いよ
中原が羽生より優れてるって論調なら会話になったし納得いっただろうな
大山が羽生より優れてる？ないない オリンピック100mで優勝した選手とと小学校の駆けっこで1位になった男の子を比べるようなもんだよ >>413
君の書き込みからは深い洞察が全く見えないんだ。
失礼ながら将棋に無知で、かつ頭の悪い人物なのかな、という印象しかない。 >>411
人数が少ないのは当然だろ？
何回同じ事を言わせるんだよ
棋士になれる人数と引退する人数が釣り合ってないから増え続けるだけで
あくまでシステム上の問題だから、棋士の人口が増えると強豪が増えるわけじゃないんだよ
それにトップ棋士が総じて年寄りなのも間違い
年寄りもいれば若手もいる
昔に比べて現在のレベルが高いのは当然だろ
ハイテク化とともに研究効率だって上がるんだから
効率的な研究手段が確立された現在と昔を絶対評価で比較して現在が勝ってるのは当然だろ
比べるなら相対評価にしろよ >>406
人に質問する前にまずお前が質問にこたえろ
何故大山の時代はゴミカスだと言えるんだ？
>>394を踏まえた上でこたえろ >>407.
周囲のレベルが現在に比べて劣ってるのは当然だろ
まず研究効率が全然違うんだから
だからこそ相対評価で比べる意味があるんだろ >>418
もうとっくに気づいていると思うけど、君が相手にしているのは将棋に無知な素人だよ。知ったかぶりで思いつくままレスしているんだろう。 >>418
56〜57歳ってさ なんでそんな短期の期間をくり抜いてんの？ ここは応援スレなので、「名人最高」「大山最強」系のレスは全部スルーしませんかね
おそらく角将の自演かと思われます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534039269/
↑のスレで、この人は前スレのpart1から延々と大山age羽生sageを繰り返してます
そして何度も詳しい人に論破されてます
まともに相手をしても時間を浪費するだけなので、さっさと大山をNGに突っ込んで応援スレを平和だった頃に戻しませんか？ 我慢できなくてNG入れたらスッキリw
とまでいかないのが腹立つわww
あの名前、他のスレでも必要なのにクソが！ >>425
念の為聞くけど板も違うの？
板が違うなら将棋板を対象にNGすることも可能だけど まあ大山はどうでも良いですよね
しかし深浦九段はこの前の負け方はショッキングだったと思うのですが引きずらないのが流石ですね 深浦さん、強い
前回は何とか逆転で勝てたが…
羽生さん頑張って！ 明日は佐藤会長との王将戦ですね
通算最多勝を早めるためにも頑張って欲しい >>426
板も違うんだ
板限定でできないっぽいアプリだけど、ちゃんと調べてみるわ >>431
アベマかニコで放送してくれればいいのになあ 羽生会長戦楽しみすぎる
ほんと映像で見せてほしいよね 少し前まではタイトル戦以外は放送ないのが普通だったのですが、この前の順位戦もアベマの放送があったし、欲が出てきますね 王将リーグ入ってほしいが、羽生さんが居る1組の山がキツい… 今日勝てば10勝11敗で後手2連勝なんだな
少しずつ復調してきてるね 羽生さんとモテ会長に交互にチラ見されて
隣の新人王戦の人？緊張するだろな 次来る広瀬深浦さんはどちらもまだ竜王戦挑決が控えてるから羽生さんが冷静に処理すればリーグ入り行けそう 1位：187局 中原106勝ー80勝米長（持将棋1）
2位：167局 大山96勝ー70勝升田（持将棋1）
3位：166局 羽生104勝ー62勝谷川
4位：162局 大山116勝ー45勝二上（持将棋1）
4位：162局 中原107勝ー55勝大山
6位：160局 羽生106勝 ー54勝佐藤 >>446
NHK杯高野さんに勝ってたら今の時点で11勝11敗だね 羽生さんおめでとう！
次勝てばリーグ入りだが、竜王戦と王将リーグの時期が被るので
勝ってほしいようなそうでもないような気分だ 羽生さんおめでとう！モテ会長お疲れさま
会長の新しい試みを探求する強気な将棋、素晴らしかったし、
へんたい流？に呼応するかのような新しい羽生さんが楽しくて良かった
難解で私はもちろんわかりませんが
どう進むのかわからないとの声も多かったけど
感想戦で「桂馬打って」「飛車回って」とされたらヤバイなと思う変化を次々と会長におねだりする羽生さん
二人には目眩くやりたい変化が詰まった将棋だったんだなぁと
お互いに心許してる感想戦での姿も含めてほんと輝いてるな
素晴らしいなぁと思いました 相振り飛車だったんだな
後手番でA級に連勝で少し調子上がって来たかな 今日は内容も良い将棋だったようで良かったです。
早く勝率５割以上に戻してもらいたいですね。 >>454
NHK銀河戦で高野さんと黒沢さんに勝ってたら既に勝ち越し(12-11)だよ 結果はもう出てるからね公開されてないけど 勝っていたらそうだろうけど…
NHK杯と銀河戦はあまり期待しないでおくかな さすがの羽生も、番勝負以外のノープラン手なりは
加齢によるコンディションに左右されることが分かってきたようだね 相振り飛車でモテに勝ったのか、、、、羽生おめ両者乙
竜王戦まで２ヶ月切ってる、このまま調子を上げていったってや。 しかし羽生さんの振り飛車は久しぶりに見た
いつ以来だろう？
今年度初振り飛車か
そっか、朝日杯以来か。高見八代に連勝していたな vs佐藤会長には、立ち上がりの三間飛車からの相振り飛車の戦型では4戦全勝みたいだね 66歩に対する32飛だね
あの立ち上がり最近減ったのはどういうことなんだろう 意外〜モテ会長に振り飛車で強いのか
今日相手が気心知れてるからか素の感じ出てた気がする。座布団も後ろすぎて3cmくらいしか座ってないのに気にしてないし。
羽生さんが隣の新人王戦の盤面をふ〜んみたいに微笑んでゆるりと見ると、会長も優しい表情で隣を見たり、かと思えば羽生さん自分の盤面じっと見て突然はぅおっ！？て驚いたり。羽生さんていいよね >>462
見たかったｗ
今日はいつもの対局室が四段試験かなんかで使えなかったから、珍しく普通の対局室だったんだよね？
将棋プレミアムに入らないといけないかなー 考えてみたら王将戦って将棋チャンネル独占棋戦だから、タイトル戦ですらアベマやニコではやらないのだったわ〜 しかも、今日の対局はCATVの囲碁将棋チャンネルでは放映されないってのがとても困る。
わざわざ観られる場所に行ったというのに。 今日の王将戦は終戦記念日、前回の順位戦8/8は村山聖さんの命日、前々回の順位戦7/26は大山さんの命日だった。
偶然とはいえ羽生さんも何か感慨深いものがあったんじゃないかな。
将棋は決して敗者を殺すもんじゃなく活かすもんだと思うんだよな。
勝手なお願いやけど羽生将棋はこういった方向性にいってほしいな。活人将棋や。
羽生さんはどう考えとんのやろ。
とは言え羽生さんには勝ちまくってほしいんやけどwww 羽生竜王が勝ったことで、2次予選の1組が羽生対「広瀬対深浦の勝者」とか
プチ竜王戦になっとる。 羽は何とかかろうじて読める
生は正直微妙
善治はもうメチャクチャ >>463
入るなら1dayで試してからゴールドにした方がいいかも
自分の環境のせいだと思うけど、他の動画配信サービスでは不具合ないのに将棋プレミアムは途切れがちなので月額やめて羽生さんの他で中継ない時だけ1dayで観るようにしました
アベマやニコで羽生さんのは全対局放送してほしいよね 2018年度成績（2018年8月15日現在）
【順位戦】 1-1 A級3回戦 広瀬八段（例年9月中）
【竜王戦】 広瀬八段または深浦九段 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（例年8月中）
【王将戦】 未定 2次予選決勝 深浦九段ｖｓ広瀬八段の勝者（例年9月中）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 1回戦 黒沢五段（放送は8/23。収録は7/3）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（放送は8/26。収録は7/30）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト４ 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、竜王、明、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 21(4位タイ) 勝ち数 10（13位タイ） 勝率0.4761 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決L紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決L紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決L紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hブロック１１回 森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
＿03（火） 第26期銀河戦決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦黒沢 怜生 五段（放送は8/23）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
＿30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26） ◇◆◇８月の対局予定と結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
〇15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68期王将戦 ２次予選決勝 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 今日のツイで、熱帯魚屋の店主と水草の話で盛り上る羽生さんの目撃情報があがってるw 広瀬さん深浦さんどちらが上がって来ても竜王挑決の真っ只中だから調子戻って来てる羽生さんなら勝ってくれるはず
棋王戦も次広瀬さんに勝てるとベスト8 だから期待してる >>466
羽生がこんなに堂々と大きな字でバランス良く文字を配置できるわけがないだろw 恐らく初めて竜王になった頃のサインだと思われる
若い頃のサインに使われてる篆刻印？が一緒だし 楽天の連盟ショップで羽生さんの扇子、手ぬぐい、湯呑み、マグカップなど注文してみました
善治がめちゃめちゃで読めない字になっているものに囲まれて暮らせると思うとワクワクして待ちきれないほど楽しみです >>483
文字見れば羽生でないことくらい信者ならすぐわかるだろ。100%という自信はないが99%これは羽生の文字でもなんでもねえわ。 >>491
相当昔のサインだからね
篆刻印が若い頃のサインに使われていたものと同じだし
若いころの羽生さんと今の羽生さんの字はまるで別人が書いたものかと思うほど違う 落札した人はどこの馬の骨とも分からん奴の書いた色紙を居間に飾って恍惚として眺める事になるかもしれんのか… 順位戦最大の壁の豊島と王将戦開催の時に当たれるのは幸運だな ◇◆◇８月の対局予定と結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
〇15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68期王将戦 ２次予選決勝 深浦 康市 九段ｖｓ広瀬 章人 八段の勝者
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 教科書から飛び出してきたよう寄せ 羽生善治竜王対佐藤康光九段ハイライト 王将戦二次予選
https://www.youtube.com/watch?v=_tC3aFUOkIk
こういうふうに説明されると、ド素人の自分にも、おおここでそういうプロとしては当然な駆け引きが
前提になってこの手はやらなかったのか、とわかる気がする(本当のところは分かってないんだろうが)。
解説でちゃんと投了後に説明されてるはずなんだけど、なんか頭に入りにくいというか。 夫『将棋はやめとこう。穏やか過ぎて棋士に向いてない』 高野さんが深浦さんとの順位戦の解説で機嫌が良さそうだったらしいので正直不安だけど出来れば11回目の優勝もひそかに期待してる 流石にそこまでＮＨＫの勝敗を引き摺ってはいない気はしますが でも「長瀬さん勝った高野さん」だからなあ。
つうか、タイトル持ってる以上、タイトルが何よりも優先される。
ある意味、タイトルこそ羽生さんをおさえるくびきかもね。 でも羽生さんの調子が上向きになったのがAbema企画の収録あたりからなんだよな
やっぱり羽生さんは早指しこなすと感覚的に良くなっていくんじゃないかな 高野はかじゅきの弟子で永瀬を撃破してるので油断禁物 >>513
だよね、どんな相手でも油断は禁物
ってそんな事羽生さんも分かってるだろうけどw
>>509みたいなフラグ立てるのはアンチじゃないかって疑いたくなる A級順位戦は豊島戦を6連勝で迎えたいな
今のA級じゃ豊島が頭1つ抜けてるから羽生さんが対抗馬になってくれないと出来レースになってしまう 豊島名人挑戦が本来の流れｗ
去年度が異常すぎたｗ ６人プレーオフは今後現れるかどうかの出来事。 今夜AbemaでInspired by Habu本人登場かあ。
羽生さん発案といえども非公式戦の花将棋、、、、羽生さん存分に楽しんでや。
とにかく竜王戦に向け体力気力を上げてって欲しい。 勇気はサーロイン食ってフットサルして釣りやってるしw やっぱり羽生は羽生だった
まじですげーよ内容的にも文句なし 羽生さんが勝つかかどうかより、とにかく興奮した。
解説もくるくる有利変わるし。やっぱり時間が少ないのは心臓に悪い 非公式戦だけど羽生さんの名前のある棋戦だし、１回ぐらいは勝ってくれればと思ってたので良かったです。 大地を始めて解説で観た時、日本語が美しく謙虚な好青年だと感じた。それも無理してすると慇懃無礼になりがちだけど自然で、内面の素朴な誠実さの現れのようで。
羽生さんを愛情を持っていじるフカーラ先生のお弟子さんだからプラス、大地のそういうきれいに畏まった佇まいから羽生さんも優しいタメ口になったのかも。
グイグイきそうな勇気との感想戦は普通にですますと予想。 最近昼飯や晩飯明けに疑問手や悪手を指すことが多いから
第一感の方が調子良かったりして 広瀬さんと当たる王将戦と棋王戦の日程はどうなるんだろ
竜王戦三番勝負第3局が9/6だからそこまでに消化するのかな？ こどもには負けてあげることが大事みたいなこと言ってたのに… >>536
3枚目の写真は、羽生さん親族集合写真かな。
羽生さんのご両親が居てるし、1人だけ若い人は娘か？ >>538
んなわけない
プライベートで種子島行ったらしいのに、嫁は来ないんだね >>539
1番右の人は羽生さんのオヤジだぞ。
右から4番目が母親。 >>541
どっちもタレ目でパッとしないやんけ！
天才を生んだ最強マンコはともかく、最強精子は大量保存しとけや！！ 種子島出身なんだよ。羽生家は。
現地の親戚集合だよ。
ご両親はついでに里帰りなんだろ。 >>542
下の写真が二女なの？
お母さんに似てるね。 なんかよくわからん会長職やらされてるしイベントも相変わらず引っ張りだこだし
もう引退して将棋の普及に尽力してもいいんじゃないかな これが、七冠とったときに
「将棋ばかりしてないで働きなさい！」と怒った親御さんか。 >>550
端っこの横縞のシャツ着たのが父親？
右4てのがちょっと迷う。前の傘持ってる方？黒っぽいズボン佩いてる方？ 羽生さんは産婦人科で取り違えられたのかもしれん
全然似てない ん、まてよ
羽生さんは父ちゃんが４０過ぎの時の子供だから親父さん９０前後じゃないか
元気だな >>560
いやいや、よく似てるでしょう
お父さんとお母さんの特徴受け継いでる
背は高いね ふるさと納税で一万円福知山市に寄付すると、
羽生竜王と挑戦者の揮毫した竜王戦記念扇子がもらえる
京都府福知山市のプロジェクト「決戦は福知山！羽生竜王と挑戦者を、みんなの力でお迎えしたい！」
https://www.satofull.jp/static/projects/city-fukuchiyama-kyoto/01.php
あっという間に目標金額超えててさす羽生∩^ω^∩
フカーラさんが挑戦者になったら左の字は「愛」になるだろうから、羽生さん悩ましいな ふるさと納税はあとでほぼ全額還元されるし米はもらえるしで基本お得な制度だね
そういうの知らない人多いみたいだけど。
記念扇子までもらえるんだったら俺も寄付したかったな >>567
まだ申し込めるみたいよ
記念扇子って、大抵前夜祭でおみやげにもらえるよね？
それとは別の揮毫、このプロジェクトのみのバージョンならほしいな まだ寄付できるよ。締め切りは10/1
目標金額超えた分は自治体でどう使うか決めるって
人口の少ない都市で「いがいと！福知山」って謙虚なコピーもいい感じだし自分もしようかなと思う 情報ありがとう、助かった
挑戦者は深浦さんか広瀬さん
このどちらかのお名前も扇子に刻まれるのか
いい記念扇子になりそうだ ふるさと納税だから結構な額が還付されると思うけどね
それがなければ縁もゆかりもない福知山に納税なんかしない ふるさと納税したことねーのかよ
ほとんど返ってくるじゃん 多分自己負担2000円であとかえってくると思う
つまり通常2500円なら500円お得かな 秒速で申し込んできた。
教えてくれた人、ありがとう。 あれってシークバー動かせば20時に分かったりしないのかな、まあ誰もしないだろうが
それとも最速はストリーム配信なの NHK杯は正直どうでもいいけど銀河戦は優勝してほしい 穴熊から一直線に攻め切った良い勝利でしたね。
もう決勝まで終わっているかもしれませんが、優勝してたら最高に嬉しいです。 穴熊の羽生さんは勝率9割になんだっけ？たまに使うから対策されづらいのかな 羽生さんが穴熊の桂跳ね、いわゆるパンツ脱いだって言われたのって10年前に竜王戦第１局とその前におじおじとの挑決で連続して脱いで勝ったらしいね
かっこいい勝ち方だわ〜 羽生さんは「せっかく将棋を指すんだから色々な戦型を指したい」とか言ってたな
振り飛車も指しこなすのも勝率が異常に高い居飛車穴熊をあまり使わないのもそのためかな 「目先の1局を勝つための戦型選択が10年後まで勝ち続ける為にベストな選択とは限らない」が真意な気もするな
今の時代にスペシャリスト転向すると丸裸にされるリスクが大きい 穴熊は挑まれる側がやるには美に欠けるみたいな意見もあるからな
大山先生もタイトル取り出してからは穴熊全然やらなかったらしい 羽生さん1989年以来の一冠になってしまうん？
(´・ω・`) 2018年度成績（2018年8月23日現在）
【順位戦】 1-1 A級3回戦 久保九段（例年9月中）
【竜王戦】 広瀬八段または深浦九段 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（8月中）
【王将戦】 未定 2次予選決勝 広瀬八段（8/30）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
前期ベスト4 金井、丸山、行方、タイトル保持者 天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 2回戦 豊島八段（放送は9月中。収録は7/10または12）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段（放送は8/26。収録は7/30）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト4 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、竜王、明、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
対局数 22(3位タイ) 勝ち数 11（12位タイ） 勝率0.500 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決L紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決L紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決L紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hブロック１１回 森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
〇03（火） 第26期銀河戦決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦黒沢 怜生 五段（放送は8/23）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
＿12（木） 第26期銀河戦決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ２回戦豊島 将之 八段（放送は9月中）
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
＿30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26） ◇◆◇８月の対局予定と結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
〇15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
＿30（木） 第68期王将戦 ２次予選決勝 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ３回戦 久保 利明 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段の勝者
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 古い将棋好きが穴熊が否定された時代を覚えてるだけ。穴熊はもはや有効な戦法の1つ。
「名人の将棋などというものはない。名人が指したらそれが名人の将棋」 久しぶりにレーティング確認したらいつの間にか羽生さん4位に上がってるじゃん
藤井君の1個上だ。前は抜かれてたけど抜き返したのか 上に居た久保が和俊に負けて一気に落ちたからね
2位に150点差を付けて2000点を叩きだしてた頃や、4年間連続で1日も途切れることなく1900点以上を維持してたときに比べれば
見る影もないほど衰えてる 2000って確か2015年だろ
確かにその時程じゃないが2016〜2018は平行推移だろう 羽生さんの兄弟子の瀬戸さんは奨励会時代「穴熊の瀬戸」と呼ばれスピード出世した。しかし、プロ入り一歩手前の三段で長らく停滞する。
その時師匠の二上さんから「穴熊の限界を知ること」と書かれた年賀状が届く。一転して居飛車の矢倉を多用するようになって調子が上がり、四段昇段を果たした。wikiより >>599
いい加減、7冠取ってからずっと衰え続けてる定期ｗ
衰えたネタは飽きたわ 2014年6月 → 現在
羽生 1位 1999 → 4位 1828
渡辺 2位 1859 → 9位 1806
郷田 3位 1853 → 19位 1746
豊島 4位 1841 → 1位 1876
森内 5位 1815 → 54位 1627
康光 6位 1812 → 18位 1759
天彦 7位 1809 → 7位 1818
行方 8位 1809 → 24位 1731
丸山 9位 1804 → 25位 1727
広瀬 10位 1789 → 2位 1853 羽生さんの衰えは目茶Up/Downや。
衰えたかと思うと盛り返す、盛り返したと思うとくすぶり、連覇jが続く。
衰えたかと思うと盛り返す、衰えたんかいな？ちゃうんかいな？どっちやねーーーんwww
どっちでも応援すんのは変わんない。
まあ明日のNHK杯はちぎれるほど尻尾振って応援や。
二ヶ月くらい前に終わってる戦いだけどな。 衰えた（竜王）普通はタイトル一個持ってるだけで大天才なんだがな 銀河戦の豊島戦7/12だってよ
棋聖戦最終局より前なんだな 衰えても、そこから業火の中に身を投じ甦る羽生さん
まるでFire Birdや そう願いたいが、羽生さんも生身の人間や。
最後は甦らず、焼き鳥になるw、、、、それで良いんだよ。 30日は広瀬さんとの王将戦で、勝つとリーグ入りを果たせるが
竜王戦と時期が被ってしまうので今回だけは羽生さんに負けてほしいと思ってる自分が居る >>595
さすがに
第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
は、８月には入らんだろｗ >>614
まあ勝って王将リーグ、勝ち抜いてって王将戦進出夢見てもいいし、
逆に負けても広瀬さんが竜王戦挑戦者になった時、神経が王将リーグにも分散されるのか。
それはそれでいい方向で考えやすいかも。 羽生さんの原点はとにかく将棋好き。
どこかの棋戦で手を抜こうかなんて考えないんとちゃうか？
この外連味の無さが羽生の魅力でもあり、弱点でもあるんとちゃうかな。 複数冠目指してる感ある棋士って現状渡辺豊島、あと羽生さんくらいだよね 複数冠目指してるのはほぼ棋士の全員とはおもうで。
ただ現実にはどうしても強弱を付けざるを得ない、、、、羽生豊島などは強者ゆえの例外かな。 >>617
うん、羽生さんが勝ってリーグ入りする事は嬉しい事なんだけど不安でもあるんだよね
王将リーグってハッキリ言って化け物揃いだし 今の年齢だと対局は減らす方が危ないと思うよ
イベントを減らせば調整は効く 王将戦リーグに豊島もいるし
天彦か菅井のどっちが来る
戦績的に全部勝つのは大変
棋王戦は永瀬が壁かな
他だって楽に勝てるのはいないけど
まあどっちも広瀬に勝てなきゃまずいけないけど
竜王戦番勝負もまだ広瀬の可能性あるし
角換わりやってこない分豊島よりは間違いなくやりやすいとは思う 調べたことないけどNHK杯通算100勝ってまだなのかな？ 収録は基本的に対局日の30〜40日前だから7月20日くらいかな？銀河戦収録日より前ってことはないと思うけど NHK杯だけに力を注ぐならともかく、羽生さんの場合は99期＆永世七冠と同時進行で91勝なのがな 要するにどの対局も本気でやってしまうんだな
一人だけ異次元の世界にいながら手を抜けない性格だからそういう事（結果、実績）になってしまう ♪インドの山奥でえ修行してぇ♪やな
今日のNHK杯、激応援や、時間を戻してでもがんばるんや羽生さん NHK杯成績
＞羽生竜王は第36回より本棋戦に参加しており、10回の優勝、通算成績は94勝22敗（0.810） うーーーん、素人目には先手ちょっとグルジア共和国？？？
がんばるんや羽生さん 羽生さんおめでとう
難しい中盤だったけど普通の手で寄せ切ったな これで勝率５割超ですか。
何だかんだ戻してきますね、流石です。 永瀬に勝ってきた相手だからどうかなと思ったが羽生さん勝ったね。 羽生さん、現時点でもトップ5の力は間違いなくあるね 7割に戻して「戻した」というんだよ。
5.6割じゃ普通のちょっと強い人じゃねえか。 勝率7割にも中身があるからな 新人の7割はそこまで珍しくないけど番勝負を年に複数回こなして勝率7割の棋士なんてここ10数年でいた？ >>650
まず複数タイトル戦に出てるのがあまりいないし
名鑑ざっと見ても豊島や天彦もタイトル挑戦とかしてる年は6割に落ちたりしてる
上位にいる棋士は7割だと絶好調というかトップ、よくて6割、5割ってところだろ
実際歴代勝率の上位はほぼC級の記録だし
羽生さんのA級8割の記録は化け物だよ 中原さんの2年目が棋聖戦の番勝負込みで勝率0.87
羽生さん25歳の年度が七冠独占+NHK杯優勝+早指し選手権優勝で勝率0.836
中身のある勝率という観点で考えた場合、ヤバい記録はこの2つか >>623
狙うも何も、失冠で無冠転落だからなー
さすがの羽生さんも必死に守ってくるでしょう 今期は久し振りに王将も棋王も狙ってくる羽生さんが見られるかも
竜王防衛戦に臨む前に王将リーグ入りしたり棋王戦ベスト4以上に残ってるとモチベ変わるからね 九月以降の羽生さんは何か期待感満載やな。
さて九月は羽生の生まれ月、魑魅魍魎と戯れて、勝ちまくっているだろう。 最近よく勝ってる印象だけど録画のは７月だから７月から結構勝っていたんですね
これからもどんどん調子を上げてもらいたいです >>659
0912 名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-MKil) 2018/08/26 21:14:36
羽生ハゲてんじゃんw
羽生ハゲになる…か
返信 ID:Su+HZzR5M
よそ行った方がいいぞ 負けてる相手もA級だけなんだけどな
まあ昔はA級にも負けなかったが 全盛期は番勝負4つ(王座棋王王将棋聖)ストレートで残り3つもフルセットまでもつれることもなく獲得してるからそれを知ってる何でも見劣りしちゃうよね まあ今年の負けは木村以外A級
木村も元A級だからな
衰えて最強棋士からトップクラスの棋士になった感じか
豊島広瀬と4戦(銀河戦は終わってるが)だからここは勝ち越したいねえ 12勝11敗から対天彦豊島除けば8勝3敗なんだな
衰えたからかトップ棋士に安定して勝てなくなったとはいえ羽生はまだまだ強いね 羽生さんは勿論、増田や阿久津や太地もここの出身なんだよな… なんてことだ‥奨励会辞めた人とか引退した元棋士の人、誰か後継ぎしてほしい 竜王戦の挑決は凄い将棋でしたね
どちらが出てきても大変な竜王戦になりそうです 将棋道場なんてやる人は、基本自分持ち出しのボランティアでしょう？
生活してけるかどうかも怪しいんじゃないの？
昔の駄菓子屋と同じで、他に稼ぐ手段がないとほぼやれんでしょう。 AbemaTVトーナメント
準決勝 羽生善治竜王 対 佐々木勇気六段
9月2日(日) 20:00 〜 22:09
解説者：中村太地王座
聞き手：伊藤沙恵女流二段 八木下さんが辞められるなら閉店で良いのかなという気はしますけど まあ羽生さんの永世七冠を見届けて終われたのは良かったのではないでしょうか。
閉店前に１００期も見届けて欲しいものです。 明日の王将戦は竜王戦の相手になるかもしれない広瀬八段ということで大事な一局ですね 将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 二次予選 決勝 羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
配信日時：2018年8月30日(木) 9時50分配信開始(10時対局開始)
対局場所：東京･将棋会館｢特別対局室｣
実況解説：13時00分開始
解説者：三枚堂達也 六段
聞き手：貞升 南 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=fff7526d178464dfa29baa9b2cbeec53 広瀬竜王とか流石に買いかぶりすぎだろ、普通に羽生勝ちでリーグ復帰かな 春先の久保-豊島もそうだが、
将棋の対局って、一時期に特定の相手と重なるよな
不思議だ 2018年度成績（2018年8月30日現在）
【順位戦】 1-1 A級3回戦 久保九段（9/21）
【竜王戦】 広瀬八段または深浦九段 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（9月中）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
前期ベスト4 金井、丸山、行方、タイトル保持者 天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 2回戦 豊島八段（放送は9月中。収録は7/12）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 管井王位ｖｓ糸谷八段の勝者（放送は例年12月から1月中）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト4 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、竜王、明、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
【王将戦】 敗退 2次予選決勝 広瀬八段
対局数 24(2位タイ) 勝ち数 12（11位タイ） 勝率0.500 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決L紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決L紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決L紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hﾌﾞﾛｯｸ１１回 森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
〇03（火） 第26期銀河戦決勝T１回戦 黒沢 怜生 五段（放送は8/23）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
＿12（木） 第26期銀河戦決勝T２回戦 豊島 将之 八段（放送は9月中）
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
〇30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26） ◇◆◇８月の対局結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
〇15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
●30（木） 第68期王将戦 ２次予選決勝 広瀬 章人 八段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿21（金） 第77期順位戦 ３回戦 久保 利明 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68回NHK杯 ３回戦 菅井 竜也 王位ｖｓ糸谷 哲郎 八段の勝者（放送は12月から1月中。収録は11月から12月中？）
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 負けてしまいましたか
広瀬八段はこの前の激戦を制して勢いに乗っているかもしれないですね
まあ切り替えて次ですね 急いで帰ってきたのに負けちゃってたなあ、、、、王将戦リーグ入りならず。
竜王戦に力をためてHabu波動砲ぶちかましや、頼んだで羽生さん。
今日は両者乙 王将リーグに入ると竜王戦だだかぶりだしなあと思ってはいたけど
やはり負けるのを見るのは嫌という複雑な気持ちｗ
今日負けたことがきっと竜王防衛につながると思うので
竜王防衛100期を静かに待つことにしよう 羽生さん八王子を残そうか
どうするか嫁さんと相談中みたいだな まあ負けて良かっただろ。竜王戦に集中するために。
これで竜王防衛できなかったら何の意味もないけど。 王将戦リーグ入りして欲しかったけど仕方ない
今日は悪手という悪手はなく何となく負けた感じだし
名人戦の最終戦と同じで細かいところで狙い過ぎてたんだろうけど、こればっかりは上手くいくときもあればミスる時もある
棋王と叡王、本命の竜王戦に備えてがんばってほしい 羽生先生の年末までの予定（保存版、順番は可変）
王座戦予選敗退 clear
王位戦挑決敗退 clear
名人挑戦失敗 clear
棋聖失冠 clear
王将戦２次予選敗退 ←今ここ
棋王戦予選敗退
銀河戦敗退
NHK杯戦敗退
叡王戦敗退
日本シリーズ敗退
竜王失冠
羽生九段誕生 あと24勝で通算勝利数最多1434勝を史上最年少・最速・ぶっちぎりの最高勝率で達成
100期・1434勝・一般棋戦優勝単独一位を達成したらモチベーション下がらないか心配 まさか負けてたとは。
残念だ。
竜王戦頑張って＆少しでも長く指し続けてほしい。 まだまだ羽生さんの戦い、挑戦は続きまっせ
勝っても負けてもハブスキーや >>715
勝負の世界で生きてる人とは思えないところもあるけど
素晴らしい言葉の数々。
名言登録させていただきました 名人戦では通算100期&竜王名人
棋聖戦では通算100期vs悲願の初タイトル
そして竜王戦では100期か無冠か
なにかしら毎棋戦あるなw ここに書かれてるレスもいつも言ってることは同じ
ところで羽生の将棋はやっぱ面白いなあ
竜王戦は広瀬に来てほしくなった
がんばれ広瀬 >>721
毎回参加しているんだ？
熱烈なファンだね 今年はどっちが来ても竜王失冠は変わらない。
年内無冠で呼称を永世七冠にするのか九段にするのか
こちらの方が問題。 いっつも同じだよなwとか言いながら何度も講演聞きに行ってるのかよ
何たるツンデレ いまだに羽生に粘着してるような精神異常アンチは
この先認知症アンチとなりやがて廃人となって寝たきり孤独死する悲惨な未来しか見えない 長年、羽生が偉大な記録を残すたびに涙を飲んできた可哀想な人たちだと思えば
自分ならアンチが味わってきた苦痛には耐えられそうにない
特に去年の永世七冠と今年の国民栄誉賞のときは発狂するほどショックだっただろうな…
君たちが望んでやまない「今年こそは羽生無冠」が実現するといいね
多分しないと思うけど >>715
今読んだけど面白い会合に出てるんだね
こういう講演ってのは話の内容ももちろん大切だけど
生の同じ空間にいて肉声でその人に触れながら聴く講演てのは
感化力がものをいうんだよな
知識や情報ではなく羽生の生き様や鍛えてきたオーラのようなものが
聞き手に伝わりよき影響を与え感化される
話を聞いた後そうか〜と思って心がほっこりしたり
なんだか元気が出てやれそうな気がして実際少しやれるようになる
そういう感化力のある人がよい講演者でたぶん羽生はよい講演者だな しっかり研究して、竜王戦は勝ってほしいな
しかし、81期に到達したときは100期を目指せるとはだれも思っていなかったよね >>729
脳天気だから余裕で100期かそれ以上行けると思ってた...
4年前の王座戦で90期到達した時四冠だったしね 羽生さんは81期ぐらいのときに「もう記録には関心が無い」とか言ってたらしい 無冠になったとして、永世七冠という呼称が用いられることは絶対にないよ。
おそらく名誉王座が有力と思う。 悲報
アベマ杯で羽生善治竜王が佐々木勇気六段に敗北
https://i.imgur.com/8nEBs3j.png
アベマのミスらしい
勇気には及ばなかったか…はぁ 王将挑戦も消えていよいよ羽生九段も現実味を帯びてきたな。 ワロタｗまずは久保と高見の心配してやれよ、それに負けた豊島ｗ >>737
時期的に王将戦は竜王戦の後だから関係ないのでは？ >>733
ａｂｅｍａは非公式だし、１回勝てれば良いかなと思ってたので別に良いですけど >>721
毎回言うことがコロコロ変わってたら信用されないっておじいちゃんが言ってた ここ数年勝率５割台なので勇気に負けるのも通常運転ですｗ Abema TVトナメは羽生さんに楽しんでもらったら、ファンとしてはそれで満足やなあ。
明日は羽生さんのあわてっぷりが楽しめるでえ。かわいおますでえ。
勝率は徐々に上げてってほしいなあ、、、、ここで踏ん張って末永く戦って欲しい。
私は羽生こそは80歳A級を維持、または何かのタイトルを保持できる傑物と期待してるで。
僕らの珍獣王羽生や。 >>730
その頃、100期は余裕で120期以上はいくくらいの論調が多かったよな
俺は当時100期も油断ならんと主張してたんだが、んなわけねーだろとかアンチの願望乙とか死ねとか言われてボコボコにされたよ 竜王戦も危ないが、挑戦者が勢いある若手強豪ではなくて深浦か広瀬ってのは光明ではある。 まあ120期くらいは余裕ちゃうかな、、、、後はどれくらいそれに上積み出来るかだと思う。
羽生はようやく子供の時代が終わり、大人の時代に突入したんや。
まだまだこれからでっせ 防衛できるかはともかく無冠だけは死にものぐるいで避けたいはずだからね
面白い将棋が見られることでしょう 勢いは恐ろしいからな
羽生さんに若さと勢いが合わさった結果が七冠+NHK杯優勝+早指し選手権優勝 羽生自身、昔の力が自分にないことはわかってるだろうし
引退も含めていろいろ考えてるだろ
金の心配はまったくないんだから アンチはすぐ無冠だとか引退だとかを持ち出すじゃらねえ。
活躍されるのが嫌なんだろう、、、チンケな奴らや。 >>746
> 私は羽生こそは80歳A級を維持、または何かのタイトルを保持できる傑物と期待してるで。
ずいぶん大きく出たな。
でかい夢を持つのはいいことだ。
なんだかんだとスレーヌ君も大山の記録を意識してるのか。 >>757むしろ現在レーティング1位の広瀬来るほうがやばいんじゃね
深浦なら余裕で防衛でしょ 今引退しても羽生さんが史上最強の棋士であることに何ら変わりは無い
あとは自己記録を更新していくかそうじゃないかの違いだけだよ
タイトル獲得数、一般棋戦優勝回数、NHK杯優勝回数、最優秀棋士賞受賞回数…
既に歴代1位の記録だらけだからね
あと24勝で最多勝利数1434勝を最年少・最速・最高勝率で更新するから
そうなったら完全に自己記録との闘いになるだろう >>759=>>6-7、札幌串のeb角
羽生さんが史上最強かどうかなんて、どうでも良いんだよ。
48才差もある世代の違う棋士との成績比較なんて出来ない、、、出来るって言う奴は嘘つきかキチガイか精薄でしょ。
同じ土俵にたってない。同じ土壌で育ってない。
大山時代は大山、中原は中原、羽生時代は羽生が最強でいいのだ。
後、いい加減、羽生ファンのフリするのは止めな、ぢいさん。 >>760
スレーヌ君はやっぱりどこか病んどるんだな。病歴どれくらいになる？
生きててつらいことばかりだろうが、まあ、もっと気楽にやれよ。 楽にやれって、何もかもから逃げ出してﾅﾏﾎﾟ浸りになって5chで嘘つき自演することかwww
お断りだ角馬鹿>>6-7 広瀬八段レーティング１位なんですか。
勢いに乗ってるな。 ま、いずれバーチャル羽生とかバーチャル大山出来るから。
棋譜から。何なら身体データとかも関係してくんのかな？
まあそれに現代の潮流とか教え込んでいけば、棋譜の積み重ねによる時代性もなくなる。 >>765
手をつけましょう。
相手が感知しないけど。 大山時代の強豪棋士って
「大山先生が名人じゃないと対外的に困る A級から落ちたら将棋界が困る」
みたいな心境の人が多かった
中には山田道美みたいに敵愾心をむき出しにする人もいたけど少数
羽生の場合は、ほとんどの相手棋士が「倒してやる」だから
そういう集団心理的な面がかなり違うんだよね >>758
余裕とかまーたお前はフラグを立てるのか
マジな話、何が起きるのかわからんのに「余裕」とか「勝てるだろ」
とか放言できる奴って何なんだろ ほとんどの勝負はやってみなきゃわかんないよな。
まあ羽生さんは誰だろうと虚心坦懐に戦うだけやろ。 >>758
対戦成績どうだっけ？
深浦さんの歳で竜王挑戦なんて、超全力で来そうじゃん 二日制の最近の成績
２０１８ 名人戦 ２−４ 竜王戦 ？ー？
２０１７ 王位戦 １−４ 竜王戦 ４−１
２０１６ 名人戦 １−４ 王位戦 ４−３
２０１５ 名人戦 ４−１ 王位戦 ４−１
２０１４ 名人戦 ４−０ 王位戦 ４−２
２０１３ 名人戦 １−４ 王位戦 ４−１ 王将戦 ３−４
２０１２ 名人戦 ２−４ 王位戦 ４−１
２０１１ 名人戦 ３−４ 王位戦 ４−３
２０１０ 名人戦 ４−０ まあ得意でもなく不得意でもなくって成績だよな＞二日制
今年の名人戦も過密スケジュールじゃなかったら
最終局まで行ってたかもしれない感じだったし
むしろ毎年2回は2日制の番勝負に出てることのほうに目が行くｗ 対深浦 47勝33敗 0.5875
対広瀬 14勝7敗 0.6667 >>768
フラグ立てる奴はアンチだってばっちゃが言ってた >>http://hissi.org/read.php/bgame/20180901/dnRXeDVHUlNk.html
>>758
はいつものｽﾏﾎSd角やろ。
これなんかと同じ→http://hissi.org/read.php/bgame/20180813/YmdEaUkyTktk.html
大体大山ヲタのほとんど全ては角馬鹿自演群。これはアヒルスレのアンチも同じ。
最強論争なんて大山さんは墓の下できっと怒ってるぜ、、、、あんた愚かで無粋なことしなさんなってな。
将棋スレには昔からキチガイが一匹居る。>>6-7 羽生さんは80才A級100才現役を成し遂げられるお方やと思ってるぜ。
ここに居る人のほとんどはそれを目の当たりにすることは叶わんでしょうが。
わいも草葉の陰から見届けましょうぞ。
ジーｰｰク羽生、ジーｰｰク羽生ぅ >>776
まったく知らないんだけど
突然なんすか… まあ今年は一番は竜王戦ですよね
もちろん他の棋戦も出来るだけ頑張って欲しいですけど 今年の羽生一年の計は竜王戦にあり、、、、、と言うくらい大事やねえ。
頑張ろう羽生さん。
ファンもウサギも犬も力一杯応援してるでよ。 ABEMAルールで勇気に負けるようじゃ叡王は無理だろうな しかし羽生9段とか許すのか？
永世7冠に名誉NHK杯選手権者
かと言って、19世名人は17、18世名人が9段でいるから名乗らないだろうし、名誉王座は後10うん年あるし
やっぱ9段になるのか
羽生善治永世7冠の全盛期とか数冠時代って尋常じゃなかったのね…新聞でしか知らなかった
タイトル挑戦するだけで、超絶大変じゃないか
衰えたと言われるけど、普通(言い方変だが)にトップ棋士になった感じかな？ 羽生さんといえばこのタイトル、みたいなものを考えると十九世名人or名誉王座or永世七冠の三択な気がする
名誉NHK杯選手権者呼びも見てみたいのは確かだが 世間での知名度
１，羽生 ２，ひふみん ３，藤井 ４，桐谷 こんなところか
桐谷は棋士とは思われてないだろうが あ、言っといてなんですけど、羽生竜王が無冠になったら永世棋聖とか永世王将とかじゃなく名誉王座って声が多いのは何故だろう？獲得回数？
それと株の桐谷7段の弟子って今泉4段でしたっけ？ >>791
・獲得回数／連覇数
・現役中に名乗れる（現規定では60歳↑だが）
・規定を変えて名乗らせる場合、現役で他に該当者がいるもの（中原永世十段に当たる永世竜王など）は味が悪い >>786
そもそも永世称号を現役で名乗るのは特例ですしね
でも結局、特例が前例になって、それ以降全員現役で名乗っているという状態になってしまった
だから特例なんて安易に作るものじゃないんですよね
今の所谷川九段が名乗ってないですが、更に羽生さんも名乗らなければこの特例の流れは完全に無くなるでしょう NHKは合法的に名乗れるのでは？難易度も最高峰だし。 100期取れるかなぁ
竜王防衛での可能性が高いかな
タイトル無しからタイトル取るなんて今の羽生竜王からすると厳しいんじゃない？
羽生名誉王座を推奨されるのかな >>795
あれは名乗れるけど、ＮＨＫ以外で名乗れるかどうかが分からない NHK杯、次の相手は菅井王位に決まりました
防衛戦は羽生さんに来てほしいとか言ってたので気合入れて来るんじゃないでしょうか 通常のNHK杯がNHKのみなのだから名誉NHKもNHKのみなのだろうな。 羽生さんは称号に拘るような人じゃ亡いのはファンは知ってる。
羽生九段でいいでっしゃろ。
ここで角馬鹿などのアンチがしょっちゅう称号ネタを持ち出すのはファンの不安を煽るのが目的。
ゲスのやることは見え透いてて、こいつらの腐臭は鼻につくわ。>>6-7
>>799＝札幌串のeb角、しつけえしつけえ↓
8名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-x7n+ [126.168.37.16 [上級国民]])2018/06/19(火) 22:46:21.74ID:ffKC7Fyyx
角馬鹿はしょっちゅうファンに擬態したり、自分で自分を叩くレスを付ける。
『452 ：ポップ サブちゃん：2015/12/29(火) 19:02:11.13 ID:pvCta6Wu
571 ：名無し名人：2015/06/22(月) 01:12:42.41 ID:k+5o3G0C
アンチも大変だな
ファンにうまく擬態したつもりでも少しでもアンチ的な挙動を見せれば即ng入れられ、
かと言ってアンチ的挙動をまったく0にしてしまうとアンチとしての存在意義がなくなる
ミッションインポッシブルってやつかなww
582 ：名無し名人：2015/06/22(月) 03:06:15.03 ID:BVl+To1m
571
生物とウイルスの共生関係みたいなものかな
羽生アンチはウイルスみたいに抗体を作られ、羽生ファンに飼い慣らされてナンボ
あんまり暴れると羽生ファンに食い殺され（NGリストに入れられ）るw 』 過去の誰よりも偉大な実績を残しているのに九段呼び
そこがまた羽生さんらしい
逆に「羽生九段」が将棋の実力・人格ともに史上最高であることを示すかのような称号に思えてくる不思議
飾り気のないシンプルな呼称なんだけど最強という 確かに。名人や竜王になる人はたくさんいるだろうけど羽生さんになる方が難しい。
白無垢がイカに見える眼や、詰将棋作れるほどルールを理解しながら飛車3枚の（もしかしたら無限に駒がある）世界を想像できる自由さ。
そういう人が再び現れるまで次の羽生さんを見ることはできない。
羽生さんに似た将棋を指す人がいたら教えてほしい。本当にオリジナル、オンリーワンだ。 羽生善治というのが最高の称号って感じはしますものね。 しつけえなあ、ｶﾞﾗﾌﾟｰKK角も。
んな事は羽生さんが周囲と相談して決めることだ。
大体、今竜王だからな。 >>808
名誉王座、羽生の実績にふさわしい立派な呼び名じゃないか。なんの不満かあるんだ？ たぶん「九段」か「永世七冠」のどっちか
まあでも本人が九段を選択するだろ まあ何の称号でも羽生さんの価値が落ちる事もないから良いけど。
でも今は特例なんて事をするような時代じゃない気はする。 >>810
『永世七冠』などという名誉呼称はないんだよ。だから名乗るならタイトルのどれかだ。永世名人は上に二人、永世竜王は一人、つっかえていて、棋聖と棋王も現役と被るから名乗るなら王位、王座、王将、のどれかだよ。
名誉王座でいいじゃないか。ミスター王座にふさわしいよ。 永世名人以外、スポンサーの新聞社はどこも自分とこの棋戦を名乗ってほしいだろうけど
それも公平性に欠けるし、たぶん九段で落ち着く 角将必死だなあ
君の頭の中でずっと名誉王座って呼んでりゃいいじゃん 谷川がいい先例を残してくれたから
これを続ければいい
特例とか公益社団法人にふさわしくないし >>814
名誉王座じゃ嫌なのかい？なんで？
大山と中原の前例がある以上、羽生をヒラの九段で呼ぶわけにはいかんでしょ。実際そうなったらなったでスレーヌ君は怒り狂うんじゃないのかね。 >>816
嫌でも何でもいいよ
君の好きなように呼べば >>815
谷川は、現役で名乗る特例を認めるには微妙だったんだよ。永世名人は立派な戦績ではあるがギリチョンの５期。ヒラ九段でも、まあ仕方ないかな、くらいの位置付けなわけよ。
羽生は、そうじゃないからな。 なんで名誉王座が嫌なのか、俺にはさっぱりわからない。立派な称号じゃないか。
ちなみに羽生が引退しても、谷川と森内の動向次第(上がつっかえた状態)ではすぐには１９世名人を襲名できない可能性がある。その場合もおそらく、名誉王座でつなぐことになると思うよ。 >>815
制度化されていた前名人、前竜王すら無くした人ですからね。
まして特例なんてって感じでしょうね。
変な特例とかする時代じゃないとは思う。 今、森内九段が大体「永世名人資格を持つ」って紹介されてるのと同じで「永世七冠資格を持つ」って紹介されるでしょうし。 本当に羽生さんが大したことないと思ってるならここまで執着はしない
例えどんな感情であれ、羽生さんは角将にとってとても大きな存在なんだろう
ハッキリと史上最強であるという事を認めてしまっているからヘイトがここまで肥大化してるんだろうな
憎まれるのもまた絶対王者の宿命か >>824
> 九段で良い、本人に任せる
九段で良いってんなら任せたことになってないだろ。なんでも良い、ならわかるが。
仮に周囲が名誉呼称を勧めるのを羽生自身が固辞して九段を名乗る。無論これはありだ。 >>825
俺は羽生を大したことないなんて全然思ってないよ。タイトル１００期間近の大棋士じゃないか。だからなおのこと特例称号がいるだろうと言ってるの。 本人の意志次第だけど特例とかいらないという気はするけどね。
称号が何であれ羽生さんの偉大さが変わるわけでもないし。 羽生さんが異常だったって今年に入ってよくわかった
タイトル取るだけでめちゃくちゃ大変じゃん
取れば逆に楽なのかもしれないけど、何冠か同時進行してたからなぁ
名誉NHK杯とか、ありゃ次は数百年無理だ
藤井7段も取れないと思う
永世コンプで良いと思ったけど、とりあえず100期はなんとかしてくれ
その次に名人10期と竜王10期
キツイかな タイトル100期で10段昇段。連盟が1タイトルじゃない10段位を作ればいい。羽生が無冠になって谷川や森内と同じ羽生9段っていうのはおかしい。 無冠になったときの称号なんて羽生と周囲のものが決めることで、それ以外の人がとやかく言うことがおかしい。
羽生さん自身の価値観の問題でもある。
ファンの私としては竜王戦などしっかり応援していくよ。 >>826
？
俺は角将じゃないんだが
間抜けな勘違いを勝手にされても困る
中途半端な思考力が一方的な思い込みを生むんだな
しばらくROMってろよ
角将の自演なら話は別だが >>832
我々みんな『とやかく』だよ。あんただって同じことだよスレーヌ君。あんたの応援も羽生にとっては『とやかく』でしかないのよ。
決めるのは周辺関係者と最後には羽生、そんなこと当たり前だろバカ。 >>830
羽生さんだから簡単にやってるように見えるかもしれないけど、本当に凄い事ですよね >>786
万一ですが竜王失冠したなら１年は「前竜王」を名乗ることになりますね >>836
前竜王、前名人の規定はもうなくなってるのではないでしょうか
まあ防衛すると信じてますけどね あと少しでAbemaトナメが始まる。
負けちゃってるとはいえ羽生さんはたのしめたんやろか？
羽生さんの指しっぷりを観れるのはこちらも楽しみや。 確かこの前の対局からの続いての収録だったんですよね
疲労困憊ではあったでしょうけど、新しいルールの対局ですし楽しんだのではないかと思います 羽生さん先手で一局目負けで次局に、、、、たのしそうや 2018年度成績（2018年9月2日現在）
【順位戦】 1-1 A級3回戦 久保九段（9/21）
【竜王戦】 広瀬八段または深浦九段 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（9/10）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
前期ベスト4 金井、丸山、行方、タイトル保持者 天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 2回戦 豊島八段（放送9/11。収録は7/12）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 管井王位（放送は例年12月〜1月）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト4 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、竜王、明、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
【王将戦】 敗退 2次予選決勝 広瀬八段
対局数 24(2位タイ) 勝ち数 12（11位タイ） 勝率0.500 ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決L紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決L紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決L紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hﾌﾞﾛｯｸ１１回 森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
〇03（火） 第26期銀河戦決勝T１回戦 黒沢 怜生 五段（放送は8/23）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
＿12（木） 第26期銀河戦決勝T２回戦 豊島 将之 八段（放送は9/11）
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
〇30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26） ◇◆◇８月の対局結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
〇15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
●30（木） 第68期王将戦 ２次予選決勝 広瀬 章人 八段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿10（月） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿21（金） 第77期順位戦 ３回戦 久保 利明 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 深浦 康市 九段または広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68回NHK杯 ３回戦 菅井 竜也 王位（放送は例年12月〜1月。収録は11月〜12月？）
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 まあ、10秒将棋とかはヨシハルおじさんには無理だな。
30秒はほしい まあ結果がネタバレしてるという事で緊張することもなく楽しめましたね
収録の対局で言うと銀河戦の方が気になりますが、こちらも棋聖戦第４局直後の対局という事で厳しいかなという気はします
でも勝ってくれてたら嬉しいです 棋王戦も落とした方がいい
竜王戦と順位戦に注力してくれ ヒカルの碁の桑原の爺さんみたいに
ここからひたすら竜王にしがみついて欲しい。
目指せ10連覇！ >>849
出た出たアンチ、落としたほうがいいはありえないし普通にやれば勝つわｗ 正直不出来な将棋だったな…
まあ非公式戦で良かったわうん 正直２局目は力が残ってなかった感じはありましたね。 大地戦と指し方（物理）変えてたね。
スライド指しから、普通の指し方になってた。
同日収録と悟られないようにしたのか、他に何かあったのか。 >>837
無くなっては無いけど谷川さんが名乗るのを拒否したから以降の棋士も皆名乗れなくなったみたいな感じらしく
私も竜王防衛を疑ってません！ｗ 目指さなくても、やるって言ったら誰も邪魔しないだろ 藤井くん完敗だったな。まさかあそこまでコテンパンにされるとは。
これから豊島と菅井が複数冠持ち始める時代が来るかもしれない。
羽生さんもそろそろ本腰入れて将棋だけに集中してほしい。 勇気スレで散々言われて、将棋界もガラ悪くなりました。まっハゲのパシリだけど 羽生九段も現実味を帯びてきたわけだけど(単純に竜王戦落としたら九段)、実際「羽生九段」になるんだろうか。番勝負が劣勢で進めば秘密裏で「羽生名誉王座」とかの襲名もあったりするんだろうか。
大山や中原と同格以上の大棋士だし ファンはずっと羽生さんて呼んできた
羽生さんでいい、ずっと羽生さんがいい 正直俺なんかは今まで通り羽生さん羽生さん呼びするし、それか羽生先生のどちらかだから割とどうでもいい
本人と周りが決めればいい
谷川森内両先生と比較する方はいますけど、タイトル連続保持年数がだいぶ違うので単純に同列では語れないのかな、とは 周りが永世七冠と呼びたがるのを本人が「九段で」と固辞するのに一票。 永世称号持ちを十段に昇段させれば、と思ったことはある
ほとんど待遇や扱いは九段と同じで 国民栄誉賞なんだし将棋界の称号はいらんだろ
何を名乗ってもその主催紙をひいきするみたいになるし >>867
> 何を名乗ってもその主催紙をひいきするみたいになるし
何を言ってるんだ君は。
だったら永世称号そのものが不要なのだから全て返上でもするかい？？？ 全部持ってるんだから
不公平にならないためには
全部名乗るか、どれも名乗らないか 将棋連盟が「『永世七冠』の資格を獲得」と言ってるぞｗ
「永世七冠」という立場があると認識してよいようだ
資格が何かは知らないけどその資格があるのだから、当然そう名乗るべきじゃないだろうか
羽生善治が竜王位を奪回し、史上初の「永世七冠」の資格を獲得
https://www.shogi.or.jp/news/2017/12/post_1622.html この話題ループしすぎ
いつも「羽生九段でいいだろ」で収まるんだからいい加減にしろ
ここでごちゃごちゃ言ってもしゃーないわ >>872
永世七冠という新称号を繋ぎに名乗ることは絶対にない。彼の最終的称号は１９世名人だ。永世七冠というオールマイティーな仮称号を名乗のると１９世名人という単発称号があたかも格落ちになってしまう。ゆえに、名乗るなら羽生一代の永久称号として制定する必要がある。 羽生に一代称号を授けるのであれば、羽生は１９世名人を公称する機会をなくしてしまう。名人位を争い決めるためにあるプロ棋界において、それはおかしなことになるんだ。だから大山も中原も複数永世を持ちながら最終的称号は１５世、１６世なんだよ。 ３連投すまん
俺は本気で、羽生が無冠になったら名誉王座を繋ぎに名乗るべきだと思う。羽生は文句なしに王座戦を無双したし、羽生が名乗ることによって王座のタイトル格が上がるからだ。 >>876
すまんね、君を名指しでそこを強調したつもりではなかった。 竜王と名人は同格だから、「羽生善治永世竜王十九世名人」かと 引退後は読売では永世竜王、朝日毎日では１９世名人、日経では名誉王座、NHKでは名誉NHK杯という感じになるし、一般的には永世七冠と呼ばれるようになるでしょう。
連盟的な正式の呼称がどうなるかはわからないけど、それで呼ばれる事は少ないのかなという気はする。 永世称号の話するなら引退後ですからね。
それまでは引退すれば九段だろうし。 全部の冠を奪取した場合(非同期)、十段にするとかあってもいいとは思う。
まあ羽生さんも資格はないわけだが。 本人が辞退しない限り九段はないわな
大山中原が例外的に現役中に名乗ってるのに
谷川とは格が違い過ぎるので気を使う必要なし 明確な基準もない特例を直近の先輩が使ってない中で使うというのは羽生さんの性格からしても考え難い。
中原の時は前名人が１年あったので検討する期間があったし、直近の先輩が特例を作ったという状況だったしね。 連盟「段位の仕組みを変えました」
連盟「段位は青天井方式で羽生さんは規定により羽生百段にきまりました」 王座戦の連覇やっぱりおかしいわ
王座戦18連勝って... >>889
王座戦が19連覇
最高連勝数が18連勝
つまり6年間ストレート勝ちしたということ 個人的に呼び方とかどうでもいい
羽生さん自身も「好きに呼んで」と思ってそうなのに10,000ペリカ この時期に羽生さんが王座戦出てないのって２７年ぶりですか
本当に凄いですよね な。だからもしものときは名誉王座を名乗るべきなんだよ。永世名人や竜王より格落ちタイトルなぶん、羽生のネームバリューで格上げしてやるんだよ。 同一棋戦の連勝でいうとＮＨＫ杯の２４連勝も相当異常ですね 王座戦は最後までどっちが勝ちか良く分からない大熱戦で去年の王座戦第１局を思い出してしまいました
でも羽生さんの対局じゃなければ気楽には見れますね 「羽生が異常なだけ」
こういうレスを将棋板で何回見てきたことか・・。 >>891
全くそうですね。
呼称が何でも羽生さんの凄さが変わる訳じゃないし。 >>884
米長や谷川とは格が違いすぎるからな
大山や中原みたいに長年タイトルを持ち続けたわけじゃないから前例には当てはまらないし
大山中原より格上と言えるレベルの羽生さんを九段と呼ばせるのは連盟からしたらありえんだろう
本人の性格からしても特別称号を連盟から言われたら受け入れるだろうし
九段と呼ばれることはまずないだろうな >>902
格が違うなんて匿名のネット上では言えても現実世界で言える人はなかなかいないので連盟では議題にすることも難しい
また、実際にタイトルを失う前にそんな話を進めるのは羽生さんに対しても失礼になる
今はタイトルを失って次の日には連盟のＨＰも更新されて新しい呼称を決めないといけないので、そんな議論をする時間はない
まあ一旦九段になってその後そういう議論が起きるという事はなくはないけど、本当呼称は何でも良いな まああと最低でも5年ぐらいは羽生竜王
または羽生竜王（二冠）などと呼ばれてしまうわけだから
当分羽生永世七冠を名乗ることはないな 大山氏は１９７３年の王将戦で無冠になって、その年の１０月３１日から永世王将を名乗っているようなので九段の期間はやっぱりあるんだな
中原さんの場合は前名人期間があったから、その期間に新たなタイトルを獲る可能性がなくなった時点から議論することができた
それで名乗った永世十段は、当時すでに十段戦がなくなって竜王戦になっていたので、現役の十段のタイトルホルダーがいないので名乗りやすかったという事だろう
その後は規定により６０歳で名誉王座を名乗るまでは他の永世称号は話があっても断って名乗らなかったらしいし >>904
羽生さんの格が違うなんて言うまでもなく誰でもわかってることだろ
タイトル失う前からある程度は考えるだろうし
羽生さんの実績を考えたらそんな難しい議論は必要ない
個人的に呼称なんてどうでもいいなんて単なる
個人的は話をしてるわけじゃないからお前がどう思うかなんて全然関係ない 大山が初めてのことだから議論は必要だろうが
羽生さんの場合は大山や中原に勝るとも劣らない実績があるのは誰もがわかってる
前例があるから難しい議論など必要ない
連盟からしたら羽生さんを九段なんて呼ばせるわけにいかないし
長年の貢献に対する敬意をこめた特別な処置だから羽生さんの性格からしても受け入れるだろう 羽生永世7冠
羽生名誉王座
この2択じゃねーか
あと羽生さんが頑なに固辞した場合のみ羽生九段だろうな 現役中に称号名乗るとか、かっこ悪い気がする。見栄はってるみたいで >>909
そもそもルールがないのだから議論は必要だよ
そして本人の意向が何より優先される問題なのに本人の意向を確認する時間がない
大山にしても中原にしても実際に無冠になってからどうするかの話になっているのだから前竜王・前名人がない限り絶対に九段の期間は存在するんだよ
それこそ無冠になる前にどうするかを決めた前例がない
だから実際に無冠になるまで気にする必要もない
まあ今年はならないと信じてるしね >>914
もし銀河戦負けていたとしても、その２日前は勝ってるんだぞ >>914
渡辺棋王が竜王だった頃聞いた話だね。
まあ、あの頃は俺ももう渡辺竜王の天下になるって思ってたけど。
あれからさらに時間が経ったが、渡辺棋王に教わった事として、人間は好不調があり、
絶対勝てないなんて圧倒的な相手はかなり珍しいということ。
羽生さんがなまじそれを勝つ側として体現しちゃったから他の棋士にも夢見るが、羽生さんに匹敵するようなら
とっくにタイトル10期くらいは最低取ってないと。 谷川森内と比較するには向こうは連続タイトル保持が結構切れてるしなあ
そりゃ名人連覇10や20やるような棋士が現れたら、失冠した時点で永世名乗らそうとかそういう話も出かねないが 一応、永世称号関係を整理すると
現役で名乗ったのは
１大山永世王将 のちに 大山15世名人
（永世十段、永世棋聖は名乗ったか不明 永世王位は死後遡り贈呈）
２中原永世十段 のちに 中原名誉王座 中原16世名人 中原永世王位中原永世棋聖と追加
３米長永世棋聖
この3人 大山、中原だけが別格で名乗ったわけではなく、米長も現役中に名乗っている点を確認しよう
名人15期（歴代2位）の中原ですら、16世名人を名乗ったのは「60歳」のときであり
名人18期（歴代1位）の大山は本当に別格で50代のうちに名乗ったが、通常は有り得ない
この2人の大名人をもっていてこういう状況なので、谷川や森内は名乗ることができない
この2人は永世資格を永世名人以外に持っていないので、しばらく「九段」としておくしかない
谷川は中原の例を踏まえて、17世を名乗るにしても最速で60歳だ
しかし名人5期で名人15期の中原と同じ扱いでいいのかという問題がある
谷川や森内は永世名人しか持っていないことがネックになっている
谷川森内に、大山中原同様、現役中に別格の永世名人を名乗らせていいのかという問題があるわけだ
名乗りやすいのは佐藤康光永世棋聖だ、米長の例にならえば50代半ばで名乗って差支えない
しかし本人が「九段」扱いの谷川や森内への配慮をして、辞退するかもしれない
永世称号名乗りの暗黙ルールの決定に、佐藤康の扱いが1つの焦点になるだろう 上記のとおり永世名人は別格と考えられるので、羽生の「永世七冠」などという俗称は安易に名乗れまい
別格の永世名人をさりげなく含んでいるからだ
永世名人＞永世竜王含む残りの称号 という規定はしっかりあるので、ごまかすべきところではない
つまり最適なのは、無冠になった場合は、羽生がまず名誉王座などを名乗り、
その後19世名人を現役で名乗っていいかどうか議論することである
名人9期で大山中原同様の現役名乗りを許可してよいかということになる
羽生が何を名乗るかというのは、大山中原の例にならうと「持っている中で永世以外で最も序列の高いタイトルの永世」
ということになる、大山時代は王将がナンバー2格のタイトル、中原は永世王将はないので永世十段がやはり別格だ
羽生はこの基準だと永世竜王ということになるが、渡辺もいるのでどうなるか 次点の「永世王位」になるかもしれないな 佐藤康からすれば、森内は年下なのでさほど気を使う必要ないかもだが
谷川が九段で自分が永世棋聖は名乗りづらいだろうと思う
米長はそこらへん、さほど気を使う必要がなかった
加藤一二三や二上はいたけどな、資格ないから
谷川には気を使うだろう
これは羽生も同じかもしれんな
突き詰めれば谷川が現役で名乗りやすい永世を取っていないせいなんだがね いろいろ書いたが、最終的には主催の新聞社が決めるだろう
永世名乗りには金を出す必要があるのではないか、年金的な
新聞社の負担になるだろうから
読売新聞は羽生に永世竜王を名乗らせたいだろうから、個人的に最有力と考える
あとは他5つも同時に名乗らせて、永世6冠まではあると思う
6つまで行かなくても同時に複数名乗らせるといくらか別格感があり羽生オタ好みだろう
ただ19世名人名乗りは慎重に扱う必要があり難しい まあ誰も十九世を名乗るとは思ってないんだから、永世七冠の俗称に永世名人が含まれてるからそれはないってだけ言えばよかったんじゃね？ 実績を役満クラスまで積み上げた羽生がこれ以上しょうもない永世称号に固執はしないと思うね。何より国民栄誉賞まで取った神だし別に変な称号を今更名乗っても名誉でもなんでもないよな。
どんなに勧められても固辞するとは思うし、ファンも永世称号をまだまだやれるタイミングで名乗るのはおもしろいと思わないだろうね。
ただ間違いなくなんらかの動きはあるのは確か。 仮に米長だったらWピースしながら永世7冠名乗ってただろうなｗ 今の羽生に俊英・広瀬相手に番勝負で4勝する力は残ってない
いよいよ羽生九段が現実味を帯びてきた 竜王失冠すれば
佐藤会長「羽生さん、今後の称号はどうすればいいですか？」
羽生 「今期の順位戦終わったら引退しますので、今は羽生九段でいいです」
こういう展開もあるかも >>929
失冠直後の人に対してそんな事は聞けない
いくら旧知の佐藤会長とはいえ
次の日には新しい称号になるので、とりあえず九段になる事は確実
まあ今年は防衛をしてくれると信じてるので、先の話ですけどね どうやら竜王戦は広瀬八段になりそうですね
相性は良いですけど、かなり充実してそうで大変なシリーズになりそうです
次の棋王戦の対広瀬戦は大事な勝負になりますね
２連敗で竜王戦は避けたいところですから 対広瀬戦はいろいろ試せる機会になるので
できれば勝ってほしいけど竜王戦にむけて糧になる対局になればいい
というか書き込みみてみて竜王戦スレみたらまだおわってねーじゃんｗ 竜王防衛して欲しいけど厳しいだろうなぁ
とにかく頑張れ >>935
いや、順当なら防衛だろ、というかタイトル戦で厳しくない戦いなんて基本ないからね、まず運だけで挑戦するのは無理だし
それを今まで勝ち続けてきたのが羽生さんだからな １組優勝者でレーティング１位ですか
まさに最強の挑戦者ですね
でも追い詰められた時の羽生さんの強さを信じたいと思います 残念ながら失冠確実だろう
これまでの対戦成績を考慮しても勝てるイメージが全くわかない ラストチャンスという覚悟で臨んだ去年の竜王戦は、それまで二日制番勝負で勝った事がなかった渡辺竜王（当時）に勝利
一昨年は名人戦失冠直後の棋聖戦でそれまで勝った事がなかった永瀬挑戦者に勝利
「追い詰められた場所にこそ飛躍がある」という羽生さんの言葉どおり今回も勝利してくれると信じてます ファンとして覚悟の1年と思ったが、早かったなぁ。
最後まで羽生さんを応援するよ。もちろん九段になってもね。 >>890
調べてみたけど、やっぱ19連勝だった
千日手一回挟んでるけど、千日手は連勝継続するから。 「1組優勝者は竜王を獲得できない」。このジンクスが平成の最後に破られるとは感動もんだ。 レーティング1位が来るとは、かなり厳しい戦いになりそうだな
前回までの広瀬さんとは違いそう。
羽生さん正念場だ。。頑張ってけろ、、 >>947
>>939
広瀬対羽生の対戦成績見てこいｗｗｗｗｗｗ
よくてフルセットまでは確定だろ 確かに広瀬は今調子がいいが、王将リーグと平行しながらの竜王戦は大変だし
羽生と広瀬は相性がいい、どんなに広瀬がよくてもフルセットで競る所までは行くとは思う
失冠確実はありえん。そもそも現状最強の豊島相手でもフルセットまでは行ったんだしそれ以下はない 122 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2018/09/07(金) 06:35:39.84 ID:Vfc+XWK+0 [1回目]
今年このまま竜王まで失冠するようなら羽生さんの呼称は「元羽生善治」で良いと思う 現状最強は単独でレーティング一位の広瀬だし、番勝負での豊島はそんな強くないだろ... 年齢的な衰えがある羽生と指し盛りの広瀬では防衛は厳しいと考えるのが自然
深浦挑戦のほうが防衛の可能性が感じられた
大変な防衛戦になると思うが最後まで応援したい 甘彦よりマシだと思うから多少気が楽だわw
いや広瀬もめちゃくちゃ強いけども 広瀬は強いけど
竜王の肩書きはあんまり
にあわない とりあえず本気で呼称を考えるのは３敗してからｗ
３敗した翌日から棋士会とマスコミが騒ぎ出すｗ 羽生教皇でいいだろもう。
A級棋士と永世保持者とタイトルホルダーは黄金聖闘士
Ｂ級棋士は白銀聖闘士
C級棋士は青銅聖闘士
アテネは会長、森内は老師
渡辺明はカシオス、広瀬はアルデバラン
菅井はキキ、豊島はムゥ >>958
大山も中原も九段になった事あるのに騒がないだろ。
無冠になる前に無冠になったらどうするかなんて騒ぐのは羽生さんに失礼すぎる。
九段になってからどうするかという話が出るかどうかだけ。 相性よいとかいっているやつは佐天さんのときも
3割だか4割名人なんて楽勝とか言っていたんだろうなぁ 名人が他のタイトル挑戦できず竜王は二組なんてそりゃバカにされて当然。 羽生自身の衰えでもはや
過去の相性がどうたらとか言ってる場合ではないのだ 二年ほど前、羽生さんは後第一線でどれくらい活躍できるかなんて
話をこのスレだったかで交わしたが、「年齢的に考えると前例からしてあと一回は
一花咲かせるだろうが、それが最後だろう」なんて言っちゃったんだよね。
今のところ全くこの予想通りに進んでいる・・外れてくれ(´・ω・｀) 以前は羽生にいいところで負けるとその相手はタイトル取ったり挑戦したりしてたが
最近は藤井聡太になりつつある。 >>968
菅井や豊島は勝ってタイトル獲ってるけど。
あと斉藤も勝って挑戦かな。 もともと竜王の防衛率は他のタイトルよりも悪い。
全盛時でさえ阿部にあわやまで追い詰められたり
タイトル戦で初の４タテを失冠を食らったのも竜王だし。
まあ今回は単純に棋力が落ちてるしやっと５割竜王な時点で（察し 五割竜王ってｗじゃあ歴代竜王連中は7割8割勝ってるんですよね？ｗ
6割ならすごいとかなんて生ぬるいこと言わせねえぞ >>973
去年は、５割棋聖で竜王戦に突入して二日制番勝負で一度も勝った事ない渡辺から竜王を奪取してるけどね >>975
応援259スレ
IP&ﾜｯﾁｮｲ付きでありがとうございます ここのところ私が立ててるし、ずーっと有り有りですわ。
角馬鹿作の無し無しはこちら、、、、あんちの皆様や無し無しが良いという方は↓、、、、過疎気味
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533801737/ >>972
今の羽生じゃ広瀬に勝てる見込みがないよな
1勝できたら御の字だろう 去年も夏は不調だったが、暑さが和らぐと復調した。
なんて風に考えれば期待する気持ちも湧いてくるよね(´・ω・｀) 羽生 広瀬4タテとか過去の対戦成績と直近の成績も読めないアホ
レーティング1位でタイトル取れるなら森下も豊島もとっくにタイトルとってるわ 羽生は不調というのでなく年齢的な衰えによる棋力の低下
それが原因で失冠が続いているので今回も厳しい戦いが予想される
それを踏まえつつ応援したい 本人的には去年の竜王獲得で
トーナメントプレーヤ−としては燃え尽きてるんだろうな。
６人プレーオフ名人挑戦は想定外だったんだろう。
講演も沢山入れてるし。
あとは時間の許す限りベストを尽くすが執着はしない感じへ。
竜王戦もベストは尽くすが執着はしないだろう。
会館建て替え委員長が今後メインの仕事になるのだろう。 >>986
確かにかなりの達成感を感じていたように見えたので気持ちを戻すのは難しいのかもしれませんね。
１００期もそれほど大きなモチベーションにはなってない感じですし。
ただ今回は２０数年間続けてきたタイトル保持者の地位を失うかもしれないシリーズになるので、それがどれだけのモチベーションになるかというところでしょうか。 A級から落ちたらフリクラなんてのは並の棋士。羽生が属してるのは羽生クラス。
タイトル取れないなら引退するか、死ぬまで続けるかのいずれかだ。 今期後手番勝率が3勝6敗なのがなぁ、去年の竜王戦みたいに後手番でも勝って欲しいけど 2018年度成績（2018年9月7日現在）
【順位戦】 1-1 A級3回戦 久保九段（9/21）
【竜王戦】 広瀬八段 第1局 10/11・12（第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24）
【棋王戦】 本戦 3回戦 広瀬八段（9/10）
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦（10月以降）
前期ベスト4 金井、丸山、行方、タイトル保持者 天彦、羽生、菅井、太地、明、他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】本線トーナメント 2回戦 豊島八段（放送9/11。収録は7/12）
【ＪＴ杯】 2回戦 豊島八段（9/15）
【NHK杯】 2回戦 管井王位（放送は例年12月〜1月。収録は11月〜12月？）
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 （例年1月上旬）
前期ベスト4 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者（天彦、豊島、王位、王座、竜王、明、高見）
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 天彦名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
【王将戦】 敗退 2次予選決勝 広瀬八段
対局数 24(3位) 勝ち数 12（12位タイ） 勝率0.500 モチベーションが落ちたから勝てなくなったのでもない ましてや一時的な不調からタイトルを守れなくなったのでもない
この数年羽生自身も衰えを自覚しながら懸命にタイトルを死守してきたのであるがこの一年は棋力の低下が
顕著になりそれもかなわなくなった 羽生本人としては藤井君とタイトル戦を実現するまで頑張るというのが
モチベーションにはなってるとおもうが ◇◆◇４月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決L紅組３回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第１局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第２局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇５月の対局結果◇◆
●03（木） 第59期王位戦挑決L紅組４回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第３局 佐藤 天彦 名人
〇17（木） 第59期王位戦挑決L紅組５回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第４局 佐藤 天彦 名人
〇22（火） 第26期銀河戦Hﾌﾞﾛｯｸ１１回 森内 俊之 九段（放送は7/31）
●24（木） 第66期王座戦 １回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第５局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇６月の対局結果◇◆
●04（月） 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06（水） 第89期棋聖戦 第１局 豊島 将之 八段
〇16（土） 第89期棋聖戦 第２局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第６局 佐藤 天彦 名人
●30（土） 第89期棋聖戦 第３局 豊島 将之 八段
◇◆◇７月の対局結果◇◆
〇03（火） 第26期銀河戦決勝T１回戦 黒沢 怜生 五段（放送は8/23）
〇10（火） 第89期棋聖戦 第４局 豊島 将之 八段
＿12（木） 第26期銀河戦決勝T２回戦 豊島 将之 八段（放送は9/11）
●17（火） 第89期棋聖戦 第５局 豊島 将之 八段
〇20（金） 第44期棋王戦 ２回戦 宮田 敦史 七段
●26（木） 第77期順位戦A級１回戦 糸谷 哲郎 八段
〇30（月） 第68回NHK杯 ２回戦 高野 智史 四段（放送は8/26） ◇◆◇８月の対局結果◇◆
〇08（水） 第77期順位戦 ２回戦 深浦 康市 九段
〇15（水） 第68期王将戦 ２次予選２回戦 佐藤 康光 九段
●30（木） 第68期王将戦 ２次予選決勝 広瀬 章人 八段
◇◆◇９月の対局予定◇◆
＿10（月） 第44期棋王戦 本戦３回戦 広瀬 章人 八段
＿15（土） 第39回JT杯本戦２回戦 豊島 将之 八段
＿21（金） 第77期順位戦 ３回戦 久保 利明 九段
◇◆◇１０月の対局予定◇◆
＿11-12（木/金） 第31期竜王戦 第１局 広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第２局 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第04期叡王戦 本戦１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ４回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１１月の対局予定◇◆
＿01-02（木/金） 第31期竜王戦 第３局 広瀬 章人 八段
＿23-24（火/水） 第31期竜王戦 第４局 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ５回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇１２月の対局予定◇◆
＿04-05（火/水） 第31期竜王戦 第５局 広瀬 章人 八段
＿12-13（水/木） 第31期竜王戦 第６局 広瀬 章人 八段
＿20-21（木/金） 第31期竜王戦 第７局 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ６回戦 佐藤 康光 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68回NHK杯 ３回戦 菅井 竜也 王位（放送は例年12月〜1月。収録は11月〜12月？）
◇◆◇１月の対局予定◇◆
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 棋聖
＿ｘｘ（ｘｘ） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 １回戦 未定
◇◆◇２月の対局予定◇◆
◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段 >>992
藤井君とタイトル戦とかは100期やタイトル維持に比べたら大したモチベーションじゃないだろう。 常識的な判断力持っている人なら
どうみても竜王失冠になるとわかるだろう >>939
そんなご自分の貧困なイメージをアピールされましても・・・ >>997
お前も心の中では失冠するとわかっているんだろ
心の中では認めちゃっているから>>996を無視できず反応しちゃったわけだ 俺だって残念だが仕方がない
これも時代の流れだ
結果論でいえば名人挑戦は豊島に譲るべきだった
そうすれば棋聖は防衛できただろう
ついでにいうと豊島なら佐天さんに勝っていただろう このスレッドは１０００を超えました。
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