第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part2
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【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各1時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組:[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]−[川上-阿部健]
ロ組:[佐々木勇-(<神谷-石田>-<伊藤真-門倉>)]−[佐藤秀-佐々木大]
ハ組:[瀬川-青嶋]−[勝又-八代]
ニ組:[佐藤和-及川]−[黒沢-(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)]
ホ組:[宮田-藤倉]−[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組:[村田顕-(藤井聡-里見香女流)]−[豊川-今泉]
ト組:[大橋-西田]−[中村亮-牧野]
チ組:[伊奈-(阪口-都成)]−[島本-竹内]
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決勝トーナメント・シード(10名)
前期五番勝負敗者・ベスト4:羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者(一次予選決定時):佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、久保
永世棋聖資格者:佐藤康
二次予選・シード(45名)
前期決勝トーナメント出場者:郷田、鈴木、木村、広瀬、糸谷、戸辺、斎藤慎、船江
順位戦A級:深浦、阿久津
順位戦B級1組:行方、屋敷、橋本、山崎、谷川、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組:丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
畠山成、中川、佐々木慎、大石、田村、阿部隆、千田、永瀬、飯塚、先崎
棋聖(挑戦)経験者:森内、桐山、田中寅、島、南、森下 冷静に考えたらあの名人戦プレーオフに挑戦3つと竜王もいい位置とかすんげえな TS公開されたらニコニコに上げてくれる人がいるんじゃない 谷川がタイトルたくさん獲るコツとして
「とにかくまずひとつタイトルを獲ること」
って身も蓋もないこと言ってたけど
豊島これからどうなるんだろう 1おつ
質問多いし内容濃いな
記者もネタが豊富でコメント力もある豊島だと取材しがいがあるだろう 衰えた言わせたい誘導質問かなこれは
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 藤井七段関係とかと違って記者の質問がまともで安心して聞いてられるわ
唯一NHKの糞記者がソフトの出現って答えて欲しがってて失笑ものだったが 将棋界で一番強い男が看板になれないのにむずむずしてたが
これで将棋界の顔としての仕事も増えそうやね 羽生は竜王失冠して名人で100期迎えたらマジで神だわ タイトル獲得経験無しは稲葉と阿久津だけか
稲葉は名人挑戦したから良いとして
阿久津だけ場違い感が際立つな これからの豊島本当楽しみ
三冠くらいになってもおかしくない
今までの不運がひっくり返るなら4冠もあり得る なんで棋士全体のこと訊くんだろうな
そんなこと知るかって感じだろ 絶対に笑ってはいけない初タイトル記者会見
心なしか豊島が楽しそうだ >>31
ワイドショーで藤井とからめて言ったように編集したりスタジオの話のタネにするんだよ 戦国時代って言ってるけどタイトル持ちの半分近くは自国を守ることに全力で他国に侵攻する気配がまるでないんだが >>31
タイトルホルダーなんだから将棋界を背負うんだよ豊島も
羽生だって渡辺だって背負ってきた
対局以外の仕事も増える 「歯が見えるようにお願いしまーす!」
「・・・・・・」
糞ワロタ >>48
口角を上げろとはっきり言われても上げない豊島 ヤフートップ「羽生竜王 通算100期お預け」
豊島の一文字もなし 笑えって言われて笑えないわ。
カメラマンなら自然に笑わせてみろよ。 絶対に笑わない棋聖の姿になぜか俺がゲラゲラ笑っているわけだが タイトル取るのに必死になってたからいざタイトル取ったら弱体化しそう
王位ストレート食らったらやばいな 「めんどくさいからもうタイトルいいわ」とか思ってそう 藤井くん前歯歪んでて歯黄色いけどどうすんだろな
すぐタイトルとるなら矯正してる暇なくなるじゃん 結構上手いんじゃないか
永瀬みたいな棋士もいるんだし >>55
実際他攻めようとしたのは尾田と武田くらいだ プロのカメラマンなら、何かギャグでも言って笑わせたれよ。
報道専門だと難しいかもしれんが。 >>91
素人相手にいい写真を撮ろうとなかなかプロ根性だな もう豊島の目の前でエロ本開いた方がニヤつくんじゃないか? 笑顔が見られたんじゃなくて笑顔を作らされたんだよなぁw 12人の妹が8人のタイトルホルダーを奪い合うアニメよろしく >>111
そこいらの写真屋さんのおっちゃんも卒業アルバム用の写真取るために笑わせようとするで 天彦名人と写真とってもらったことあるけど
ちゃんと斜め前に向いて完璧な笑顔だった 天彦みたいに棋聖戦特化型とかにならなければ良いけどな
苦労しただけに この44銀が全てだったのかなぁ
天彦は名人戦と期間が被る棋戦は捨ててそうだけど被らない棋戦は頑張ってくれよ なんで今日に限って羽生さんアンチ居ないの?
なんか逆に羽生さんを労ってるよね 豊島にはタイトル取れないネタをもう少し引っ張って欲しかったが、タイトル取るのは時間の問題だったので
これで良かったと思う
素直におめでとうって言ってもいい 新序列 18/07/17更新
1位 羽生善治 47歳
2位 佐藤天彦 30歳
3位 高見泰地 25歳
4位 菅井竜也 26歳
5位 中村太地 30歳
6位 渡辺明 34歳
7位 久保利明 42歳
8位 豊島将之 28歳 ★New 一年前の羽生三冠をこれですべて吐き出したのか
羽生さんから奪ってこそ本物のタイトルってことで良かった えりぼん今日こころなしかいつもよりおむねちょっとだけ膨らんでるね >>139
どう見てもそのパターンに見える
棋聖防衛に全力を注ぎそう 2局目であんな大ポカしときながら最終局で羽生相手に後手持って間違えずに差し切ったんだから誇れる勝利だわな 初タイトルの年齢ランキングが知りたい
豊島は何番目ぐらい? 豊島がヒューったので、ネタスレは阿久津だけになったな
今期の注目は阿久津の0-9実現するかどうかや >>141
アンチは羽生オタってこと
豊島オタは優しい 豊島さん将棋以外に覚えないといけないことがいっぱいありそうで困る 天彦、紳士らしくえりぽんに付き合ってたけど、さすがにキレてきたか 豊島はコミュ力抜群の天彦とかとは対照的だな
戦国時代とはいえタイトル持ちつつ他タイトルに挑戦まで行けるのは今は豊島と渡辺しかいない
豊島三冠 VS 渡辺三冠とか見てみたい >>139
菅井も研究王位戦にあっためてるもんな
レーティングマシーンから少し変わるかも 記者会見見てたらだんだん嬉しさが増してきた
棋聖奪ったのが豊島でよかった >>153
ありがとう、でも若いほうが上のランキングかw
遅咲きランキングを期待してたんだが、
まあそっちでも豊島はランクインしそうにないな >>143
天彦もう30歳か
25歳くらいかと思ってたのに
意外とB1に上がるまで足踏みしてたんだな >>148
833 名無し名人[sage] 2018/07/17(火) 19:41:00.40 ID:M4d5ob0Z
タイトル初獲得年齢
豊島将之 21位
http://pbs.twimg.com/media/DiTQnnUVQAArGyO.jpg >>146
そうか?会見で勝ちに拘ってきた今までから脱却出来たらと言ってたがな
まぁ来週の対菅井王位戦で、何を目指そうとしてるかわかるかもな >>160
屋敷だよ
未来永劫抜かれなさそうな結果を残してる
藤井が来年獲れるかどうか 昨季の王位戦で力戦で若手に負ける事が分かってから神通力が消えた気がする。
それまでは追い込まれても激しい力戦に持ち込んだり、挑戦者の若手が知らない古い形で手将棋にすれば
羽生さんには勝てないと思われてたから、皆、怖かったが
菅井が力戦で捻じ伏せた時に実は時代が終わったんでないか。 若々しさ解き放つの方がと言おうとしたらすでに貼られていた >>160
かつての納税額ランキングみたいなやつだし >>143
若手の躍進と言われながら意外と20台は三人しかいないのか
まぁ30ジャストが二人もいるせいか >>167
逆から数えりゃいいだけだろ頭一二三かよ 将棋界ってタイトルが全てで持ってないのと保持してるのでは天と地の差あると思うわ
多分だけど >>171
最短タイトルは抜けないのが確定してるしな >>143
菅井って実は別格に成りうる存在なのかなと思った >>177
40位以下が省略されてたら数えられないだろ…
.何でいきなり暴言吐くの? 忍者は藤井解説でウヒョウヒョ言いながら、単なる藤井ファンになってもうた >>172
菅井に力負けして時代が変わったって感じたよ。
そのあと竜王奪取してひっくり返ったが。 塚田ちゃんなんで肩にウォーズマンみたいなやつつけてるの? >>179
何年か経てば挑戦者なんて誰も覚えてないけどタイトル獲得すれば例え1期でも歴史に名前が残るくらい違う >>172
何か強いおっさんだっけ藤井九段が言ってたの そら、後世に名の残るのはタイトルホルダーだしな
まあその時々でなにかしらセンセーショナルなところのある棋士は大抵タイトルも取るもんだが >>182
相撲詳しくないから稀勢の里稀勢の里言われてる理由が良く分からん
誰か解説キボンヌ(死語) 羽生100冠用に集まった記者とは言え
良い記者会見だったな 「将棋連盟じゃないですけど笑顔でお願いします!」個人的には一番ウケた。 増田が竜王戦とってしまって今回の豊島のように
カメラマンから笑顔を求められるシュールな場面がちょっと見たくなった 羽生のこと聞かれたときは微笑んでたが藤井のときは顔が強ばってたとよぴー 天彦解説見てるけど、またもや羽生奇策が見事にとがめられた感じ >>143
高見場違いすぎんだろ。どうせ防衛できないし >>179
たぶんじゃない、タイトルが全てよ
藤井猛が高見にホルダーなんだから堂々としなよと叱咤してる位なんだし
おじおじとフカーラの対局の話とかにもタイトルの重みが詰まってる 藤井くんは簡単には勝てなくなってるがC1を一期抜け出来るようなら期待出来る >>207
棋士全員が全力で潰しに来るな
そして師匠は土下座行脚 本人よりファンと師匠の方が喜んでるんじゃないか豊島 >>189
一応挑戦者はタイトル戦登場回数として公式の記録に載るけど、印象はやっぱり薄いよね
郷田みたいにタイトル挑戦者決定戦まで何度もでてきて負けると、リアルタイムでは強い印象はあるけど
記録に残らないし後になって強いイメージも残りにくい >>175
この時代に眩しいチェックの服の棋士はやはり若々しく感じるよ >>210
1番年長者の久保
50代なのにタイトルホルダーって凄いよね >>143
A級が4人(名人含)は多いと見るか少ないと見るか。 渡辺×豊島
これがタイトル戦で一度も実現しない
ってありうるかな?
ハゲがまだ34歳ってことが驚き 増田はタイトルとって戦国時代が云々とか言われても「そういうことも、あると思います」くらいしか言わなさそうw >>210
キセキの世代2014みたいに一人一人二つ名つけたい 豊島はどう考えても棋聖一冠だけ守ろうとするタイプではないだろ
必ず複数冠やるよ ナベアマが年長者になるんだな
20代棋士の層の厚さよ
実際藤井もこの壁突破して挑戦者なる難易度相当なもんだろ >>226
今一番強いわけだから自然あらゆるタイトルに顔だしてきそうだしな 羽生に棋聖タイトル戦リベンジ
しかもカド番
なんかいいよね >>226
全ツッパが豊島の本領だからなぁ、一長一短だがこのままいくだろうね むかしも55年組ブレイク後に
全部羽生が持っていった
歴史は繰り返すかどうか 豊島は竜王戦にも登場しそう
脱童貞の勢いで羽生さんに往復ビンタかましそう >>235
言うまでもないがだいたい鬼畜眼鏡のせいだろ >>235
いまやアマ彦と大地は三十路なのでセーフ >>213
今はあれだけど郷田ってレーティングずっと最上位だったんだよね
豊島はこれからは羽生さんみたいにタイトル戦も勝ちまくって1位キープする棋士になってほしい >>236
中原前も群雄割拠後中原が大量奪取した
不安定な状態のあと、突然大量タイトル出てくる 森下と藤井くんはどうかなあ
増田が先に勝ってしまったが >>211
羽生を越えろって教えた森下が土下座なんかするかよ >>172
菅井に負ける以前に天彦に名人獲られたあたりからじゃないかなあと 豊島スケジュール(判明分)
7月20日(金) 竜王戦 決勝トーナメント vs深浦
7月24・25日(火・水) 王位戦 第2局(兵庫)
7月28日(土) JT杯東北大会(仙台市) vs松尾
8月1・2日(水・木) 王位戦 第3局(北海道)
8月22・23日(水・木) 王位戦 第4局(福岡県)
8月29・30日(水・木) 王位戦 第5局(徳島県)
9月10・11日(月・火) 王位戦 第6局(神奈川県)
9月26・27日(水・木) 王位戦 第7局(東京都)
10月13日(土) JT杯 2回戦第4局 信越・北陸大会(新潟市) 菅井vs(佐藤康or中村太の勝者)
10月21日(日) JT杯 準決勝第1局 東海大会(名古屋市)
10月27日(土) JT杯 準決勝第2局 大阪大会(大阪市)
11月18日(日) JT杯 決勝戦 東京大会(千葉市) 藤井が出てくるまでにはまだかかりそうだからしばらく群雄割拠になる
豊島は何度も挑戦してるし実力的には米長渡辺くらいはタイトル取りそうだけどメンタルがもつかだな 羽生には藤井が挑戦するまではタイトルホルダーでいてほしい >>235
羽生が常に3〜4冠
タイトル持ってない棋戦では予選で当たる
その頃の羽生はB級C級や若手にはほぼ負けなかった
こんなんやる気なくして当然 藤井がタイトル挑戦するのは卒業後だろうしナベ天彦豊島から取ることになるんじゃないか 今の羽生にやっと勝ってるのが天彦と豊島
これから先が思いやられるわ 深浦が言っていたが来年羽生が挑戦してきた時に撃退して本物のタイトルだと言える
来年の棋聖戦で羽生に勝てるかだな 豊島は羽生を乗り越えてタイトル獲ったのが良いね。さらなる成長を遂げそう。
まあ、乗り越える壁が年々低くなったのかもしれないけど
そこまで恒常的に辿り着くことができない棋士が多いわけだしおすし 竜王戦楽しみだな、、三浦戦なんかはめちゃ激しくなりそうだけど頑張って欲しい タイトルに何回も挑戦の末の棋聖って、師匠の桐山九段とまんま被るんだな
桐山九段は結局通算四期だけだったが、豊島もそうならずに成績を伸ばしてほしいものだ つかだちゃんよみまちがいしてないね
ふりがなふってもらったのかな >>255
トップをあきらめて趣味や普及の方向に行った棋士は多いはず
今の若手はみんな目の色がギラギラしている >>237
山ちゃんはこれからやろ
コレだけばらけてたら何処かタイトルを獲ってくれるさ
行方、木村、松尾あたりはもうタイムオーバーかのぅ 森下も今はネタにされてるけど30年後には全然名前残ってないだろうよ
残酷だね 防衛失敗してすぐお礼参り来る方が異常なんだけどなw 豊島を過小評価する訳ではないが通算タイトル10期取れたら万々歳じゃなかろうかとも思う
この年齢から20期とか取ったら強すぎるわ 羽生さんって絶対全部タイトル失ったら九段名乗りそうだよね
永世七冠と言っても頑なに拒否しそう >>257
天彦はまあまあ強かった頃の羽生にも勝ってますけど >>255
たまーにA級に落ちたと思ったらA級順位戦勝率9割とかだったしな当時の羽生
他の棋士にとっちゃ災害でしか無かった 山崎や阿久津は実力者と言われながらもタイトルに手が届かず、
そうこうしてるうちに次世代が台頭してきちゃったな。
今後もあの世代は渡辺が孤軍奮闘していくのかね? 藤井聡太が絶対王者になるにしてもあと5年は
かかるだろうからタイトル童貞達はこっから
のボーナスステージ逃せないな 山崎が若返って今の若手と一緒になっても遊んでて無理だろ 天彦もなんかもうひとつタイトル取らんと
偽名人言われてもしょうがないぞ >>268
豊島は森内や渡辺程度のタイトルしか取れないよ
羽生には絶対なれない
才能とはそういうもの >>265
森下は増田が天下取れば師匠として名前のこるからセーフ
木村は弟子が期待できないが… >>244
訂正
中原前は群雄割拠ではなく大山の独占が減った時期やね
大山が減らしてその後中原が増やして世代交代
タイトル独占は大山→中原→羽生 来年の棋聖戦で羽生に再度勝てたら本物だな
ナベと天彦は再戦して勝ったからな >>280
王座も王位もリベンジまでいけなかったからなぁ >>277
羽生の後継者は藤井聡太だろうね
歴然とした才能の差はどうしようもない 衰えた羽生と相当競ってギリギリまで勝てない
結局1強は羽生だったことの証明だな
40代の人が1強だったけどようやくそうでなくなったんだ
これがいかに異常な事かは数年後に嫌と言うほど分かるんだろうな タイミングに恵まれれば叡王1期だったのにソフトとの罰ゲームだけやらされて名人戦特化とか言われる天彦かわいそう えりポンと名人のコンビだと誰でも見やすそうな番組になるな >>276
いつかは取れるでしょ
んで森内名人ポジションに落ち着く 名人って対局中は姿勢がおかしかったりリップ塗ったり変人かと思っていたけど、
解説をみるとまともな好青年だね。 来年の棋聖戦のお礼参りで広瀬みたいに再起不能にされるかもしれん
羽生は何度でも這い上がってくるからなあ ”若手潰しに定評のある久保王将”というフレーズを名人から頂いた >>261
初タイトル取ったが師匠よりだいぶ若いから大丈夫なんじゃないか
まあどうなるか分からんけど >>235
俺のことか?(山崎、阿久津、橋本、松尾) >>268
衰え方は人それぞれだからな
久保なんてこの10年全く衰えてないし解らんよ >>284
数年後は藤井が一強になるからそれほど違和感ないんじゃないか
藤井4冠vsナベor天彦or豊島or増田の構図になるよ >>290
まともな話と名人戦の激闘見てギャップにやられた 天彦は羽生から奪取して且つ羽生から防衛
菅井・中村・豊島は羽生から奪取
20年以上連続して出場していた王座戦の番勝負への出場が今年途切れる
明らかに羽生の時代が終わってきてる
……といってもこれからどうなるかはまだ分からんけど 羽生さんは不安定すぎて番勝負が逆にきつい
藤井は対振りが早指しがなんか怪しい
つまり時代は豊ヒューですよ >>271
30代後半でまた七冠やらかしそうだった羽生相手に
タイトル戦で二年連続勝ってのけた深浦の方が今のところ評価は上だな
もちろん天彦もこれから伸ばすだろうが 羽生ヲタの発狂ぶりや過去の栄光話や捨て台詞が哀れで面白いなあ Yahoo!ニュースが、豊島の顔写真に見出しが「羽生竜王 通算100期お預け」って酷いw 藤井君はどのタイトルから奪うのかねぇ?
今のタイトルホルダーで奪いやすそうなのは叡王か、王座か >>143
にわかだから直接見る機会があんまりなかったんだけど
久保王将って強くね? 豊島、竜王戦挑戦がかなりありうるけど。
個人的には三浦であってほしい。 天彦は今のタイトルホルダーの中で人前に出ても名人らしくていいな >>143
ナベが情けない
中学生棋士なんだから2冠くらいは常に維持するべきだろう 天彦は永世名人取れそうだけど豊島は永世ヒュー棋聖取れるかな
棋聖は取りやすいからせいぜい頑張れ >>298
藤井は強いが1つ獲るまではそう言う議論はできないかな >>307
まぁ挑戦者決定戦までいかないことにはね
まだその時ではないとしかいいようがない >>143
これって明日からもこの序列なの?
ヒューリックが入っきて賞金も上がってると思うんだけど ドワンゴ的には藤井叡王が欲しいだろうな
羽生が叡王戦だけに本気を出して最後の永世取りに行く展開でも良いけど >>143
王将の格って下から2番目なの?
二日制のタイトルが一日制のタイトルより下だと違和感がある 籠城防衛なんてしないで、全タイトル一期コレクターになつてほしい。 >>326
生放送やってくれないケチなタイトルやし 永瀬は強いが豊島タイプで中々取れなそうな
増田藤井が東西の天才で取り合うのはいつだろうか 羽生からタイトルを取った棋士はその後必ず不調になるんだよな
それで複数冠が取れない
菅井は王位防衛できそうでホッとしているだろうな >>326
その辺は歴史じゃなく契約金やからしゃーない >>283
才能とかではなく、世代だね
歴代タイトル保持者を見るとわかるが、タイトル独占者のあとそれを崩した棋士は独占に至っていない
直接崩していない棋士が出現してその後独占
あと、年齢差も重要
このパターンでいくと羽生の次は現在25歳以下の現無冠棋士となる
永瀬、斎藤、増田、藤井あたりが次世代候補 >>332
慣れない取材やイベント多発で時間を削られるから? >>326
とにかく賞金総額が序列に関わるし、どーにもならんな >>333
契約金=賞金だっけ?
王将戦って賞金安いんだな >>319
そうそう
豊島も散々来年こそはタイトルを獲るって言われて長らく獲れなかったからね
それでも豊島は挑戦しまくってるからどのタイトルが獲りやすいかという議論も出来るけどね
そして豊島は今回ついにタイトルを獲ったから複数冠についての議論も時期尚早じゃなくなったわけだ 王将戦はいつまで将棋プレミアムとかいううんこの片棒担ぐんだろうか
あんな泥舟さっさと見捨てて配信してくれたらいいのに abemaが棋戦を買い取るかもな
abema杯王将戦がいきなり竜王戦より格上になるかもしれん
真面目な話、新聞社は朝日読売日経以外は手を引くと思うよ あとは永瀬か斉藤あたりがホルダーになれば世代交代感がでるな >>261
四期だけって・・・複数期取るだけでも凄いっちゅうのに羽生が価値観を狂わせてしまったな >>317
胸のポッケから覗くハンケチがお洒落だった!(ウットリ 賞金が高いおかげで叡王が竜王・名人の次だからな。
高見がいきなり序列3位だもんな。 豊島「きゅん」というファンの呼び名がちょっと嫌いだったけど豊島「ひゅー」なら応援できる >>271
それはない
羽生さんをずっと見てきたファンならあの年がターニングポイントだってはっきりわかる
王将戦落として名人失冠、棋聖も土俵際まで追いやられたしはっきり衰えたのがあの頃から
勝率もがっくり落ちてるし、連敗記録も作ったし、連勝も続かなくなったのもあの年から >>338
番勝負の賞金だけじゃなく予選から全体の合計のはず >>336
羽生が普通の指し手じゃない+番戦やって羽生のやり方にさらされるから
アベマトナで三枚堂、山崎とかが調子狂ったのとある意味似たようなもん >>336
久保が言うにはタイトルを保持してようやく羽生の本当の凄さを思い知らされるそうだ
複数冠がいかに大変かがわかるんだってさ タイトルホルダーのうち1人ぐらいヒゲがいてもいいな
実はヒゲ島似合う気がする 若手同士でタイトル取り合うよりも羽生世代から奪ってこそ盛り上がる >>263
そりゃ羽生が衰えて藤井が上がってくるまでの今しかチャンスがないからな
ここ5年でタイトル取れなかったら自分の衰えと藤井の成長を加味したら絶望感しかない 羽生百期目を期待するスポンサー様の意向を完全に無視する将棋界
すき やっぱり天彦偽名人とかいまだに言ってるの羽生ヲタなんだな
その偽名人に実質完敗だった羽生はじゃあ何だっつう話だが >>353
似合いそうだけどあまり生えなさそう
つけひげでいくか >>21
これまで通りイベントやテレビの仕事は断るだろ 来年には初タイトル、5年後には藤井8冠が誕生してしまうからなあ
平均4冠の時代が30年続くわけだ
そう考えるとタイトル取るなら今のうちだな >>351
なるほど羽生対策すると他の人との対局に影響出ちゃうって意味かな。
>>352
この三ヶ月の対局と移動だけでもスケジュール凄かったな、、 >>86
ガタガタで汚い歯の豊島がタイトル獲ったんだから気にすることないだろ >>352
四冠五冠維持して十数年なんてこれから先出てくると思えないんだよなぁ
やっぱ頭おかしいわ 連盟の棋士データベース
現タイトルホルダーと名誉称号有資格者分けて欲しいな
見づらいし現タイトルホルダーをより上に扱うべきでしょ 羽海野チカは桐山くんのモデルを豊島にしたのだが
桐山くんが豊島の年齢までタイトルが取れなかったとしたら漫画が成り立たないな >>143
竜王を秋島が奪取
王座をさいたろう
王将を増田
とかで更に若返りつつ
シメの名人で100期とかなったり 馬鹿な羽生ヲタにもいい加減に羽生の衰えが実感として理解できただろ
お前らもそろそろ大人しくして、豊島ヲタや藤井ヲタのご機嫌を窺う卑屈な生き方をした方がいいぞ
お前らが今まで散々煽りたてきたヘイトはこれから全部ヨボヨボの羽生へ悪意となって向かうんだからな >>358
ただの天彦アンチじゃね?
来年は豊島が引きずりおろしてくれるんじゃね? >>356
将棋界の空気の読めなさは凄いよね
谷川が容赦なくA級からB級1組に叩き落されたときも、こいつら忖度しらねーなって思った
(忖度って単語はその時頭に無かったけど)
だからこそガチで面白い >>361
勝つことのみに集中してきたやり方変えると話してたし
そこらもある程度柔軟性持つべき時に来てると思うがな
くだらねーテレビは断ればいいが、解説とか指導とかはしはやるべき立場になってきてる 鬼激辛羽生
実戦派渡辺
独創の久保・菅井
カウンター居合天彦
フィジカル粘り中村
高見と豊島の特徴がいまいちわからん >>370
藤井がやるでしょう
ポスト平成世代vs最後の平成世代の藤井
楽しみな構図だな >>310
王将戦で豊島フルボッコにしてたから強いよ >>352
30年くらいで99期とかやっぱ色々おかしすぎるんだよなあ >>141
もはやアンチする程の価値もないってことでは? >>172
若手に力技じゃ勝てないと悟ったから次々奇手を繰りだすようになったんかなあ
ファンではないが羽生の衰えっぷりは悲しいなあ… ソフトから逃げたハブを逃げなかった豊島君が退治
早くこの絵が見たかった >>372
ライオンのメインは三姉妹だから
タイトルとってプロポーズ落ちにすればOK 豊島はタイトル取ってもそこまで浮かれたかんじではなかったしこのまま淡々とタイトルを奪取する虐殺マシーンになってほしい >>375
> 馬鹿な羽生ヲタ
そんなのほとんどいないだろ
レジェンドに対する敬意を持っている
あなたが馬鹿なアンチ羽生ヲタなだけ まだ羽生は振り党に鞍替えする大山ルートが残ってるからなあ >>377
一昨年の叡王戦も凄かったな
勝てるわけないのに現名人をソフトの対局者にしてしまう
アホ業界だと思った タイトル独占の定義を四冠とするなら(三冠にしてしまうとナベとかが含まれてしまうので)、大山中原谷川羽生だけが該当者か
次の独占者の最有力候補は藤井(若)なんだろうけど、独占し始めるとしたら何年後かね
豊島は次の独占者が現れる前にタイトル数を伸ばさないとな 豊島に先を越されたのが相当悔しいのか
藤井オタの「取らぬ狸の皮算用」的レスが大量に発見されておりますw >>379
高見の持ち味は相手を間違えさせる妖術将棋 >>377
スポンサーのポチと化しているサッカー協会会長の糞会長とは全くもって真逆だなw >>381
4−2はフルボッコとは言わんでしょ、すぐ誇張する >>392
あからと羽生を対決させて終わりにすれば良かったんだよな
東大に負けるなら仕方ないとなる
囲碁はグーグルが介錯してくれたから遺恨が残らない
将棋は趣味のプログラマーだものなあ 豊島に先越されるって藤井の年齢すら知らない馬鹿がいるwwwwww ソフトとはいつかは棋士の誰かが惨めな最終決着を付けねばならなかった
天彦は最後の会見まで完璧で立派だったよ
天彦があの時叡王で、プロ棋士の頂点である名人で良かったと心底思った >>397
アベマ杯でも繰り出してたね
結果は惜しかったけど本戦出て欲しいな 豊島新棋聖誕生ではなく、羽生100期お預けっていうスタンスの報道が多いのかな 本当に振り飛車しか指さない純粋な振り飛車党って
もうほとんど残って無いと思うんだけど、久保はいまだに
純粋な振り飛車党なんだっけ?
郷田や丸山がB1落ちして戻ってこれない中で久保は
きっちりA級に戻ってきたし、しぶといよねえ、この人も。 >>395
5年ぐらい先かな。
高校卒業してからリミッター解除しそう。 >>199
羽生については「昔強かったおっさん」くらいの認識だから笑顔で話せるが
藤井の方は強烈に恐れライバル視してるんだろうな 誰か今の羽生と全盛期の羽生の悪手率調べてくれないかな〜 羽生が竜王戦だけに本気を出すみたいになったら数年持ちそうだな
羽生は勝敗よりも棋理の探求を優先するから他の棋戦も真面目にやりそうだけど >>403
12 名無し名人 sage 2018/07/15(日) 00:41:14.84 ID:CFWOU0oC
ニコニコ、にちゃん、まとめサイトの信者どもの厨二発言の数々がもの凄いよね。
中学生ならともかく、中年以上の信者が使ってると思うと笑える。
絶許リスト
最後は勝つゲーム
闇のゲーム
心を折る
反省を促す離席
鬼畜きたな
主人公だから
タイトル戦で研究するからな
遊ぶからな
こういうの、対局相手はもちろん本人に対しても大変な侮辱だと思うんだけど。
勝とうとして必死に研究を繰り出してるのに、「遊んだ」つまり手抜きだと言うんだからな。
これからは、こいつらが開発した厨二ワード、そのまま某棋士の一部信者に使い返されるよ。
最近、信者と同類の妻を放置してるから本人も無罪じゃない気がしてきた。
というか妻があんな人だとは知らなかったな。ツイッターは発見器として有能すぎ。 >>404
いいから涙拭けよ藤井オタw
挑決にすら進めずに負けてる棋士の名前をここで出すなっての
豊島は何度も挑戦してタイトル獲ったんだよ >>356
完全アウェイで防衛した天彦の潔さはカッコ良かった >>402
あからは東大じゃなくて情報処理学会だぞ(東大も絡んではいたが)
東大は翌年三浦と対局したGPS将棋の670台クラスタ >>415
タイトル戦で遊ぶとかは普通にあるだろ
それにネタで言ってるんだし何マジ切れしてんだよ、きもっ >>405
まだ人間の方が上とか主張してる勘違い野郎を虐殺してくれてホントに良かったと思うよ
名人のブランドをもって一つの時代の変化を印象付けてくれたという点で、歴史に残る汚れ仕事をよくぞ引き受けてくれたと称賛したい >>402
竜王の後に女流がでてきたその辺は一儲けしようとおもったんだろw
ソフト自体に興味がなさ過ぎて適当こいてたからああいう経過になっただけでw 王将戦は豊島が酔っ払った状態で愛降り選択し続けて追い込まれただけだから
王位戦も取って竜王だけ敗退してくれや 藤井七段もまだ分からんからな
立派なタイトル期数になるのはもう確定してるようなもんだが
今後2歳下、3歳下とかに藤井七段級が出てきたらもう期数激減だし
年代的にも恵まれてないと羽生との比較云々の期数にはなれない >>409
パンピーで知ってるの羽生か藤井くらいだろうしな >>421
都合の悪いとこはスルーかよ
きもっwwwwww >>425
羽生オタとか痛い言い訳はいいから
巣の応援スレに帰って明日の心配でもしてろっての >>352
本当の凄さ…
タイトルを持っていないオレでも凄いと思うのに、まだ先があるのかよ >>409
報道はそのスタンス多いが
レスやコメは豊島良かったね、おめでとう、がかなり多くて驚く >>418
やっぱ肝心なところで羽生の邪魔する棋士って良いよな
森内とか渡辺とかも >>415
何で関係ないところから引用?
はーぁだよ 豊島名人、王位、棋聖3冠ロードの始まりか
楽しみだな〜 一般人はひふみん→羽生→藤井くらいの認識だろう
大山中原すら知らないと思う 完全アウェーで研究も力戦も受けて立ってしっかり潰して勝って
羽生の100期名人奪取を期待する空気について防衛後に「ファンが応援してくれたので気にならなかった」
色々オカマっぽいくせに男前すぎるんだよなあ天彦は >>436
どこかでやってそうだけどなー
家庭画報でやってくれてもいいよ。8人のタイトルホルダーでw 100冠達成はいつでもできるからな
今回は豊島ヒューリックに譲っただけの話 >>423
感想戦では先手44銀から、はっきり後手良しになったと天彦は話してたよ 豊島の名前全く出ずに羽生100期ならずの報道ばっかり
こればっかりは知名度が数十倍違うからしょうがないのかな 桐山先生おめでとうございます
豊島もはよ報告しないと >>445
はいはい、もう分かったから
頼むから、明日藤井が負けてもここで暴れたり豊島に当たらないでくれよ
巣に帰ってくれ >>429
これだけアンチしといてレジェンドは尊敬してるとか言っちゃうんだから呆れる >>406
永世名人資格持ってなかったせいもあるのか素で忘れてた
すみません米長先生 >>250
とうとう豊島が深浦さんの上座に座るんだな >>436
タニーは医者コスプレもしてたし割とノリ良いよな
やっぱ関西人なのか >>399
言い方悪かった
対抗型と相振り両方で2敗
POの影響もあって内容的に完敗だったよ >>455
自分が同じことやってるからそう思うんだろうな 豊島の勝利は我々のような凡人に勇気を与えてくれるよな
藤井のような才能がなくても辛抱強く努力を続けていれば凡人でも羽生に勝てるということを証明してくれた
歴史上天才が凡才に負けた例はあるからな >>451
ニュースタイトルのことを言ってるなら
あれはクリックしてもらうためにあるんだから、
一般人の知名度が高いのを載せるのは当たり前
記事を開けばちゃんと豊島の名前と写真が載ってるでしょ
それで問題ない >>379
「あやしい勝負術」でいいんじゃね?
ナベとか阿久津がそう言ってたので >>398
棋士から将棋とったら何も残らない(場合が多い)から、棋士にとって将棋で負けることは
自分自身の全てを否定されるようなもので負けず嫌いが多い
相撲では負け越しになりそうな7勝7敗の千秋楽では勝って勝ち越しになることが多いけど
将棋はまったくそんなことない 藤井君も来年あたりとるだろ
NHKにしても今泉名人が強かっただけ 羽生さんも先手引いて用意の新手をぶちこんで流れをひき込んだつもりだったんだろうけどね
今日のヒューリックは一味違ったや 藤井ヲタってどこでも構わずヘイトまき散らしてるのな。だから嫌われるんだよキチガイ >>412
言うほどか?
豊島って菅井とかと違って藤井のこと眼中になさそうじゃね
だって藤井が小学校の頃からボコボコにしてんだもん 来年の棋聖戦で羽生から防衛して初めて本物だよ
緊張感を切らすなよ >>451
報知だけは第一報で豊島初タイトルが先だったから >>254
朝日杯の記者会見で「藤井がタイトル挑戦するまで私がタイトルホルダーいられるかどうか」と自嘲ぎみに語ってたがマジになりそうだなあ それにしても・・・
将棋は八冠全部別の棋士が持っていて
囲碁は一人の棋士が七冠独占
どっちも極端だな >>475
羽生オタがやってきたことを藤井のせいにするキチガイ >>470
相撲取りから相撲を取ったら何が残るの? ヲタに肩入れするつもりはないが羽生さんよりは藤井朝鮮のほうが可能性あるな 5年後くらいには愛知県に8大タイトル全て持ってかれるんじゃ・・・ 結果論ではあるが、初タイトルが王将戦じゃなくて棋聖で良かったかも
ニコ生にしろ、アベマにしろ、コメントの嵐で祝福されたおもんな
将棋プレミアムじゃ、あの感動は無理 井山は海外に強い敵がいるからさらに強くなる
羽生の不幸は国内限定の世界にいたことか ついに豊島棋聖がtwitterのトレンドランキング1位になってもうたぞw
どんな時代やねん >>482
プロレスラー転向とかちゃんこ屋開業とか肉体を使う仕事とか >>406
勇気との感想戦が面白かったわw
勇気「そういう手口か」
高見「手口とか言わないで」 >>456
別人との区別くらいつけなよ
この手のお馬鹿さんは最後に「きもっ」と言うのは定跡 >>326
一応序列は賞金順だからねぇ
古い人は名人、九段十段竜王、王将の旧三冠への思い入れはあるけど >>451
>>478
産経新聞もね
【第89期ヒューリック杯棋聖戦】豊島将之新棋聖誕生で、八大タイトル8人分け合う“戦国時代”に 1人1タイトルは31年ぶり >>396
中原→羽生の歴史を見るとわかるが、中原からタイトル奪取した棋士は特定の永世称号を得てはいるが時代を築くまでには至っていない
豊島も特定永世は取れそうだが時代を築けない運命になる
年齢差も考慮した場合、羽生の次は羽生より20以上若い現在無冠棋士
永瀬、斎藤、増田、藤井あたりが候補 >>484
豊島と高見が防衛して松尾がタイトル取ったら
誰かさんが独占しなくても愛知県で占有できるぞw >>476
藤井が奨励会に入る前に豊島が藤井にぼこぼこにされたとか
言ってなかったか
もちろんハンデありだけど >>494
419 名無し名人 sage 2018/07/17(火) 20:52:11.84 ID:SC+RbWTm
天彦偽名人
天彦も見下してるのなあ >>489
そのこととと星を売るのって関係がある?
あっ、開業資金・・・! 藤井オタは期待を裏切られた怒りをどこかにぶつけないと気が済まないんだろうな…
何というか惨めなものだ >>492
十段への思い入れある人はさすがにこのスレにおらんやろ、、、おるの? >>379
常勝の羽生
堅さの渡辺
捌きの久保
独創の菅井
美男の中村
不倒の佐藤
隙無しの豊島
誰なんだ高見 >>6
これは藤井君のついでだったけど、100期ならず31年ぶりタイトル分けあいをワイドショーがやるかね?
https://i.imgur.com/iljB893.png >>495
産経は速報が羽生100期ならずだったから >>402
一応ponanzaはさくらインターネットの後ろ盾があって、かつ山本がponanzaで生計を立ててたから趣味のプログラマーというのも正しくない
プログラマーの趣味から始まったのは正しいが、最終的には企業がらみ
ドワンゴが演出で意図的に人対人を強調してただけ >>504
3枚目も一瞬王将戦の罰ゲームかと思ったw 都合が悪くなったらネタとか言い出すテンプレのような羽生オタ来ててワロタ
こっちからすりゃ唐突なフジイオタガーも十分ウザいわけよ
無駄に空気悪くしてよ
関係ないスレで当たり屋みたいなことしてんじゃねえぞ 羽生善治の天下が崩れて群雄割拠
藤井聡太が天下統一できるや否や 過去にやりあった因縁や遺恨がある人がいるんだろうけど
局面は原図で見ないと しかし序列1位は羽生竜王か。これで間違っても羽生二冠とか呼ぶ輩がいなくなるから良いか
それでもアンチみたいな記者は羽生一冠とか言ってくるのかもしれんがw >>502
自分は中原世代だから十段は思い入れあるよ
ここは結構年齢層高いと思うから自分と同世代って多いと思うよ >>512
藤井ヲタ必死だな。羽生ヲタなんてお前の脳内にしかいないんだよガイジ >>417
イケメンとは言えないけど
品や育ちは絶対いいよな 羽生一冠って事実言っただけでアンチ扱いされるとは記者も大変だな 次の藤井戦で局後インタビューに藤井に「8大タイトルを8人で分け合う戦国時代に〜」を誰かが聞くんだろうなw >>512
藤井ヲタの唐突な藤井語りのが一番うぜーわw
名前を言ってはいけないあの人気取りか?ww >>379
豊島もか
豊島は「序盤中盤終盤隙がない」がやっぱいいよ
で、高見は「あやしい勝負術」で
豊島の終盤、最近色々言われてるけど、
隙があるというより、
対局相手が総じて強いんだよ 人が好きな棋士バカにしまくって相手が怒ったら「ネタじゃんw」「嫉妬か?w」を10年以上続けてきたのになんで嫌われないと思うのか ここで必死に藤井の名前を出してるのが何よりも痛々しい
可哀想… >>506
大丈夫だ、自分はタイトル戦がある度に会社で宣伝している
ちなみに今日はサボっていたらメールで「将棋見ているんでしょ?}って送られてきた
うちの社内では結構認知度高いぞ >>520
それが事実ならどう見てもアンチだろ。いままでそんな呼称するやついねえだろ
よほど羽生名人とか羽生竜王とか呼びたくないゴミみたいなアンチ記者がいるんだな
まじでそんなクズは腕へし折ってやるわ しかし豊島がタイトルを取れたのは素直に嬉しい
タイトル取ってないのはおかしい棋士だからな >>524
藤井ヲタうっせーぞ、藤井はお前のルサンチマンの発露じゃねーんだよwww >>526
396 名無し名人 sage 2018/07/17(火) 20:48:19.42 ID:EZ9robOv
豊島に先を越されたのが相当悔しいのか
藤井オタの「取らぬ狸の皮算用」的レスが大量に発見されておりますw
お前が発端じゃんウゼー消えろ しかし間抜けな羽生アンチだらけだな。まじで情けないわお前 >>515
竜王(棋聖)は読売新聞に忖度した呼び方であって
読売への忖度を抜きにすれば、二冠のほうが棋士を尊重してる呼び方だと思うが >>534
それに反応してる藤井ヲタが一番うぜーし、藤井の話を脈絡もなくするからそういわれるのだろうよw 名人
A級 竜王 王将 棋聖
B級1組 王位 棋王 (NHK杯)
B級2組 王座
C級1組 (朝日杯)
C級2組 叡王
程良くバラけてる 当面のタイトル戦予定
王位戦:菅井か豊島
王座戦:渡辺か斎藤 記者会見やけに賑やかだなと思ったが、そういうことか
100期の瞬間を狙ってた記者がいっぱいいたわけね 知名度はひふみん、羽生、藤井が図抜けていて後は丸山、カロリーナが知られているくらいか
豊島や天彦よりも香川の方が知名度は上だろう 俺は羽生さんも豊島も藤井君も好きだし尊敬してるで
あんまり争うなや タイトルホルダーの一角なのにトレンド1位取っただけで草生やされる男 >>536
将棋界では竜王と名人は独立して呼ぶことになってる。それがしきたりだし、正式な態度なんだよ >>537
山田さんが愛知じゃないの?
後、豊島愛知なら高見も名古屋生まれだから初めてでは無いと思う 豊島棋聖はタイトルホルダーでも序列8位かあ…
序列1位の羽生竜王とはかなり差があるな タイトルホルダーたるもの、いつでも笑顔を見せられるよう歯もきれいにしとかないといけないとはな >>545
オタオタ言っているやつこそが実は荒らしやね
俺も羽生、藤井、豊島全員好きやな >>547
竜王がそういう扱いをされてるのは読売新聞への忖度だって言ってるんだけど 俺が将棋界の行く末を決める。覚えておけ、羽生は竜王防衛で久保は失陥する
あとは流れでいく
じゃあの、 >>451
数十倍どころ一般ではゼロに近いだろ豊島の知名度なんて このID消えてるのこないだ北村桂香叩きに発狂してたガイジやろ
水瀬いのり?が云々言ってた奴
あいつも発狂芸かましてたからな >>558
読売が一番スポンサー料払ってるんだからビジネスの流儀としても当然のことだよ
別に忖度(笑)じゃなくて資本主義の上でのルールみたいなもんだ >>556
ほんまそれ
一人二役で邪魔してると思ってる 豊島を応援してないわけではないんだが
あと3年は無冠で笑わせて欲しかった 俺が将棋界の行く末を決める。
覚えておけ、羽生は竜王防衛で久保は失陥する
あとは流れでいく
じゃあの 将棋界のすべてを手に入れた男、将棋星人 羽生善治。
彼の死に際に放った一言は、人々を千駄ヶ谷へ駆り立てた。
「おれの七冠か?欲しけりゃくれてやる。探せ!この世のすべてをそこに置いてきた!」
r‐‐- 、
r‐'⌒, \
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 リ
i´ ll二ニ_. ,二_'y、 |
l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
'ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
゙マ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i
i,, ~ /
l へ,, イ
男達は、タイトルを目指し、夢を追い続ける。
世はまさに、大海賊時代!! 豊島を一般人に紹介するには3月のライオンの桐山零のモデルの人と言うのが一番わかりやすいだろう 竜王も落として無冠になっても、永世棋聖で棋聖戦はシードだろうから、50歳代でもワンちゃんタイトル取れそう。 >>564
こういうのが藤井ヲタね。藤井がそんな感じになるのにw 序盤中盤終盤が強いヒューリック的なコマーシャルをよろしく 棋王と王将は持ってると順位戦に支障が出るケースが多いから
棋聖や王位はなかなか良いタイトル スレのスピード早いな
もう2chは一部のぞいいて
だいぶ過疎かしてんのに 羽生は一度無冠になって誰もが終わったと思った50過ぎに
なんか再タイトルとって盛り上げて欲しい とよ↑しま八段が正しいイントネーションだったのか・・・ 記者会見での笑ってくださいの要望に少しも笑えてない豊島が本当笑えた 菅井や糸谷がタイトル取ったときと比べたら、
それなりに豊島にフォーカス当たってる気がする ここで勝てた一歩は素晴らしい
豊島棋聖おめでとうございます!
ここまで楽しませてくれた羽生竜王もありがとうございました! まだ34なのにNHKから若手扱いしてもらえない渡辺 将棋詳しく知る前でも、天彦は貴族って呼ばれてる人、
渡辺は竜王だったハゲの人ってことで聞いたことはあった >>578
将棋ファンは地味にずっと期待してたからな。菅井とかはいきなり獲ったイメージ 渡辺さんと郷田さんはひふみんが期待する若手って聞いたことがある 豊島が将棋が楽しくなくなってきたって件で泣きそうになったよ
タイトル取ったらまた楽しくなってくれるかな 豊島がNHK全国ニュースでドアップに・・・感慨深いな 世界三大棋聖
・豊島棋聖
・秋山気清
・米長永世棋聖 >>562
じゃあ忖度じゃなくてビジネスでもいいよ
ビジネスを優先した呼び方ね、それでいいですか? 名人戦で落ちた落日が確定してから羽生さんの元気なくて悲しい
なんか負けてもあー負けたしゃーないみたいにしか見えん >>433
タイトルホルダーがみんな勝率を落として二冠目に挑戦すらできない >>582
34を若手扱いする業界って政界か何かの職人くらいでは 中原時代の大山も50代で10期以上取っているから羽生も110期までは伸ばせるだろう >>592
竜王や名人を独立して呼ぶのは将棋連盟が決めた正式なルールだから 勝つためだけにコンピューターとだけひたすら対局してそれで結果もついてこなかったらそりゃ嫌いになるやろな
明日からは再び楽しんで指してほしい 社内で若手扱いはされないけど今のそこらの34は自分のこと若いおにーちゃんと思ってるよ >>595
太地、天彦は30歳で若手扱いだったのに >>587
何時の若手だよw
ID:SC+RbWTmはサクッとNGで >>600
ビジネスを優先した結果生まれた正式なルールね、それでいいですか? >>595
商店街の集まりなんて60歳でも若手だぞw 108手で豊島新棋聖の勝ちか。まるで煩悩の数だけ駒を動かしたかのようだ
はっ、すべては神のような存在に豊島は操られてさしたのでは、今日はやけにミスが少ないし力がみなぎっていた… ID:SC+RbWTmには触ってはいけないパターンや >>597
「お前がなー」と「きも」しか語彙は残ってないでしょ >>463
いったん捌き始まると豊島が自滅していく流れが続いたな
ソフトで振り飛車研究というのはかなりめんどくさそう 藤井ヲタはどこでも藤井の話題ばかりだから嫌われるんだって気が付け
〇〇ヲタがどうたら一番うるせーのがお前だしまじで情けない
藤井ヲタは見かけたらNGだなw >>611
豊島ヲタはたまに余所でこういう気持ち悪いこと言わなきゃなあ
普段はお行儀良いんだけどな ID:SC+RbWTm
まんま↓やん
548 名無し名人 (ドコグロ MM33-2HUS [49.129.184.138])[sage] 2018/07/17(火) 19:11:57.60 ID:I3B2APo4M
豊島さん&豊島ファンおめでとう
さっそくどこかの陣営がイライラして腹いせに豊島棋聖と藤井七段を中傷しはじめていた
「自国が攻められたらどうしますか?」→「日本を攻撃します」の国の人間と全く同じ行動 どう入力変換ミスすると力士になるのか>>537に問いたい >>614
こいつがキチガイ藤井ヲタか、まじで異常者だわw 笑うためにだけにひたすらAI笑顔認識と対局し続ける豊島棋聖の姿が見える この群雄割拠の戦国時代幕開けも全て藤井の天下統一の伏線なのか
胸アツだな >>619
俺は久保王将のファンなんだが。センスも持ってるくらいだし >>530
1 お前のその画像を見る
2 アークザラッドが気になる
3 ググる
4 ガッカリする >>622
「お前がなー」と「きも」と「キチガイ」か
足しといたよ >>628
そうなんだすまんかった
気持ち悪いのは久保ヲタだったんだな NHK見てたらテレビ画面から藤森の「ひえー」が聞こえてくるのも不思議な感じだし
字幕に「実況 ひえ〜」って出されてるのも笑った
藤森五段は解説してるはずでは…… 大盤行った人居る?
ナベのキレキレの解説の感想が聞きたい >>412
昔強かったおっさんに3勝2敗ってことは豊島はその程度なんだなwww 賞金でタイトルごとに序列つけるのやめようや。名人竜王はまあ特別扱いでもいいが。基本的に対等の方が群雄割拠で面白いだろ。
叡王は除く。 >625
取り上げるはずないけど
とりあげることを前提にした記者会見に豊島が不幸にもほおりこまれてしまった今日のすごく面白かった >>635
はいはい
「お前がなー」「きも」「キチガイ」「まーん」 >>633
NHKで太地と天彦は30歳で若手としてピカピカ光った
羽生・久保・渡辺が光らなかった なんで一冠になるのかなあと思ったら王将復帰の前触れなんだな
全て納得した >>642
お前がわざわざその単語を入力してるかコピペしてることを考えたら泣けてきたわ
かわいそーw じゃなガイジw ダニーは同世代が活躍するとやる気になるらしいからそろそろ名人取ってもええんやで >>639
スポンサーに対する礼儀の問題にもなるので… 羽生は99期まで。
藤井が100期をとるよ。
その頃おれは死んでるけどな。 >>637
確かにキレてたな
マスコミがどうこうとか怒ってた >>626
果たして藤井時代が来るのかどうかは不明だが、中原時代後の群雄割拠のとき(1987年)に羽生は登場していない
その後中原が数年間タイトル維持や奪還したときに、直接関係ないところで羽生がタイトルを取っていき、中原が終焉したときと同時に羽生がタイトル大量奪取開始している
この歴史は他の人も書いているが次世代は藤井などが候補になり菅井や豊島は候補にならないことになる 「20代で」と言わずに「30歳以下で」8人中5人を若手と表現したのは作為だよなw >>646
先頭だと走らないタイプだっけ、競馬好きの師匠によると 羽生さんって40期くらい挑戦失敗+防衛失敗してるんだよね
負けすぎい! >>639
竜王が最高位()とかいう面従腹背の典型 >>645
はいさようなら
足しといてあげるからもう来ないでね
「お前がなー」「きも」「キチガイ」「まーん」「かわいそー」「ガイジ」 やっぱり羽生さんのライバル森内がフリクラ転出してからやる気みたいなのが薄れたんだろな
衰えの他に何か以前みたいな気迫が感じられない >>436
豊島よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、豊島は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ) 今俺は70だから藤井くんが100期取る頃は100歳ぐらいだろうか 俺が将棋の神(代行)だ。文句があるなら結果で示せ、私は逃げも隠れもせぬぞ >>639
プロなら賞金には拘らないと
テニスなんかでも退会のグレードは賞金額だぞ 俺の中での最大記録はタイトルより大山の69歳A級在籍 今のタイトルホルダーが若手とか言ってたら羽生世代は同表現するんだろ >>556
攻撃的な発言を見つけたら片っ端からNGで 序盤中盤終盤〜隙がないって、元々はNHK杯における
羽生の紹介フレーズ(千葉涼子時代)なんだけど
ほとんどの人は知らないだろうな >>657
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 11 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 A級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦 羽生藤井は大山越えしないといけないから70歳まで現役だろう >>653
先頭だとやる気にならずライバルがいて初めてやる気になるそうな
山ちゃんに取って欲しかったけど無理そうだからダニーに村山の悲願を >>664
羽生の本読んでたらひふみんが高齢になっても頑張ってることを激賞してたけど
大山のことは何も言ってなかった >>651
まさにそれや
時代というのはそういうものなんや
米長や谷川などは独占期と次の独占期の間では大活躍したが結局時代は築けなかった
実力や才能の問題ではなく、単なる年齢差、世代だけの要因 >>545
だなあ
羽生アンチの色んな意味でクソなところは豊島が勝ったってことを祝福してるんじゃなくて羽生が負けたことを喜んでるところだな
人の輝きを喜ぶんじゃなくて他人の不幸を喜ぶとか「ザ負け犬」って感じが半端ない
今回は豊島おめでとうが全てだな 藤井はひふみんの年齢まで生きてないと思うって言ってたから大山超えはないで タイトルホルダーもう羽生久保の除いても高見以外はアラサーなんだよな
もう中堅 >>670
やる気になって欲しいね
若手含めた群雄割拠だもの >>676
お前のレス見てるとお前が豊島他のアンチにしか見えない 複数冠独占は大人になった藤井でも無理だと思うわ。
全員が精神と時の部屋で修行できる時代になったからな。
これからは努力と運とスター性の時代。才能じゃ差がつかん。 ナベは確かにまだ34だけどタイトルホルダー14年やってる化け物だからな… > 負け続けた感想は?w
> 負け続けた感想は?w
> お前キモすぎるなw
とか三段オチでしょ >>684
後ろでダブルピースやってるやつはなんか駄目な匂いしかしねえな 大山の話って将棋板だとしにくいんだよな
最近来た人は平気で出来るみたいだけど
ちょっと古いファンだと将棋板における
血塗られた戦いの記憶があるから
面倒くさいことよく知ってて「大山」って言葉を出したくないっていう >>668
うわっ、そんな状態だったんだ、知らなかった
谷川なんかも未だB1で踏ん張っているのにフリクラ宣言早すぎるなと思ったけど・・・ >>450
54銀は検討されなかったのか。
44銀よりなにか劣る点があるんだろうな。
47角の構想自体が悪かったという結論になるのかな。
これで、47角は無理筋として葬り去られるのか。 群雄割拠や独占がほぼ30年周期
大山→中原→羽生→?
年齢差も考慮するとこの「?」は20代前半以下 >>684
豊島が笑ってる〜
これ岡崎将棋祭りだね
石田先生が豊島が藤井に勝ったときの話を
おもしろおかしく話してて、
会場爆笑、豊島もにっこにこだったわ いち将棋ファンの本音として、無冠豊島といういじりがいのあるネタが失われたことを悲しく思う
豊島や羽生が好きとか嫌いとかとは関係なくそう思う >>685
勉強方法が変わってスタートラインが違うってだけで
昔と同じだと思うけどね
レベルが高くなったから差がつかないなんてのはファンタジー >>684
豊島でも女性の目の前では笑うんだな
そう言えば室田と一緒に解説してたとき楽しそうだったの思い出した >>706
そんなの将棋ファンでもなんでもねーわ、消えろ >>706
これからは無冠山ちゃん、永世B1山ちゃんをネタにして楽しむことにしたわ >>685
棋譜すらなかなか集まらない時代
コピー機が時間短縮した時代
パソコンで管理できる時代
などなど昔からそういうことがよく言われていた >>706
前から無冠ネタはムリがあると思ってたよ
地力があるからいつもタイトルに絡んでくるし、時間の問題だった 平成とともに羽生善治と羽生世代の時代は終わる
何か出来すぎだな >>714
ツール使えるアドバンテージなんかすぐなくなりそうだな >>709
昭和の終わりとほぼ同時に中原時代が終わり、平成改元とほぼ同時に羽生時代開始
平成の終わりとほぼ同時に羽生時代が終わる 豊島ちょっと前八冠だったのに棋聖だけになっちゃったのか >>704
石田先生のくだりもっと詳しく教えておくれよ! >>706
悲しいんじゃない、お前は寂しいんだ
奴がイッてしまったことをな まじめな話、まず一つ獲った事で落ち着いて指せるし対局数も減るのでこれから二冠、三冠と増やしていけると思う とりあえず王位戦と竜王戦は注目だな
あと王座戦もナベが奪取すると二冠だし そういえば7月13日発売のオクトパストラベラーってゲームの主人公が8人なんだよな…
まさか それでもまだA級羽生世代と呼ぶには微妙だが
5人が40代 豊島はこれからは無冠ネタで馬鹿にしてたやつらがドン引きするくらいタイトル戦で暴れてほしいわ けっきょく数名のトップ棋士がお互いに攻略しあってるうちに彼らにタイトルや永世称号が集中するのはこれからも変わらないだろう >>727
鷹取くんが思ったほど伸びてなくて悲しい
奨励会入る前から有名だったのに 来月の将棋世界久々にとよしが表紙かな?
皆で買いまくろうぜ、完売にしてとよしの魅力を世間に認知させよう >>727
年齢差的には、永瀬や斎藤あたりがギリギリ
一時代を築けるのは1名だけなので、誰が抜けるかやな
或いは歴史は繰り返さず、長期の群雄割拠になる可能性も 豊島を無冠ネタでいじれたのは、それでも結局タイトルとれる余地がまだまだあったから。
俺は羽生さんとタイトル戦で戦う木村おじさんの苦しそうな顔を見てネタにできなくなった 散々言われてるけど豊島さんは普通に米長さん並の出世スピードでは ちなみに囲碁は一番上位のタイトルだけで呼ばれるから、七冠持っていても井山棋聖と呼ばれているよ
(囲碁は棋聖が最上位のタイトル) 無冠ネタにされてる棋士は生涯でタイトル挑戦せいぜい6回だもんな
20代のうちにすでに今年まで6回挑戦してる豊島が無冠なんて考えにくいわ >>723
一番上、可愛いか?
まだ竹俣の方が可愛い。っていうか、しばらく見ないうちに顔が伸びたなぁ
竹俣>>一番上>番長
って感じじゃない? 天才藤井ですらタイトル取って
A級になったのは今の豊島と同じくくらいの歳 >>740
一基のことはいつまでも忘れないよ
大好きだ >>727たぶん次は藤井だな。
でも、増田も充分タイトル何期も取れそうだし、ライバル関係はずっと続いてくんだろうね 豊島の「今年に入って3回タイトルに挑戦できているので力はついてきてるのかなと思った」発言で
やっぱこの人スゲーんだなと思った 8タイトル中3つに挑戦とか >>737
.
オ 棋
豊 .レ 聖
島 が つ
将 か
之 ん
で .だ
す 苦
労
人 >>740
確かにいつか獲るだろうと思ってるからいじれるってところはあるよね
一基はちょっともう弄れないな… >>745
乃木坂は大したことない
制服補正がでかすぎる
白石 橋本時代ははまってたけどな 千里の道も棋聖からと古来からいうし
今日ここから豊島伝説がはじまるぞ >>722
豊島が前回の岡崎将棋まつりの席上対局で
藤井聡太に勝ったときに、
石田先生が「藤井聡太、まさかの敗戦!」みたいな書き方した報道を見たようて、
「豊島さんが藤井くんに勝ったからって『まさか』はないでしょう、まさかは!ガハハ」たいな。
「A級8段の豊島さんですよ!まさかじゃないんですよ、皆さん!ガハハ」みたいな
会場爆笑、豊島もニコニコしつつ、
「ぜんぜん将棋しらない人から手紙をいっぱいもらって、
すごいことしましたねって誉められました」みたいなこと言って
また会場爆笑、みたいな これで豊島が王位も奪取したら、豊島だけ二冠ということになるんだな 羽生は絶対王者の座から離れ、王者の椅子は誰も座ることの無いまま群雄割拠の時代がずっと続くのかな >>719
残念だが仕方ないか。しばらくは群雄割拠だな。でも、そういう時代がないとな 藤井、伊藤、岩村、鷹取、この辺がライバル関係になると思う もう豊島はいいな
これからはあっくん応援する事に集中するわ >>757
王座戦で渡辺が斎藤に勝てば渡辺も二冠やで ここから羽生さんが竜王防衛特化棋士になったら笑う。あなたまで!?みたいな。 >>755
そうなの?そんな事あったんだ、世間の認識はそういうものなんだろうね
自分なんかとよしと千日手になった時に「藤井すげぇ」って思ったのに いやー豊島取ってくれて良かった
なんか長年ずっともやもやしてたのがやっと消えた感じ >>763
一応、中村にも勝たなければならないけどな >>762
念のために聞くがその応援はまともな応援か? 今北
こんな日に限って残業だよクソ
豊島やっとタイトル届いたおめでとう
次は木村さん応援するやで >>723
一番上の人おばさんじゃん?
竹俣のがいいわ >>762
花開かなかったと言われてる30代棋士達の活躍も見たいよねぇ
山崎阿久津橋本松尾 >>766
関が原人間将棋ってわけではないが、割とマジでナベが家康な感じがしてる
かと言って誰が信長や秀吉なのかといわれてもピンとこないけど 太地がタイトル取ったのはフロックではないからな
安定感ないけど強いときはホント強いんで 竜王どうなるかな
羽生も衰えてタイトル棋士レベルにはっきり落ちてきてるし 乃木坂はマン毛画像でまわってからやめたあと愛人写真をすっぱ抜かれてた子がエロい顔してて可愛い 群雄割拠で八人の棋士がそれぞれの個性でタイトルを守ってるところに
高校卒業した藤井が1つずつタイトルを取っていきつつ成長していくという
ストーリーも面白いかも かりんちゃんは性格も頭もいいし付き合うぶんにはいいが、ルックスはアイドルの底辺やで >>775
まだみんなワンチャンスはあると思う
山ちゃんは二つも棋戦優勝したんだから
あっくんはA級だし >>775
橋本と松尾はともかくとして
山崎と阿久津はあと十年生まれるのが遅かったら
タイトル取ってたと思うわ 豊島タイトル獲得により残されたネタ
@王座戦 渡辺vs斎藤が事実上のタイトル戦
A阿久津
B●●●● >>723
めんどくさそうなのばっかりやな
むしろ俺は南ちゃんの方がいいわ >>776
どっちかというと、伊達政宗みたいにチャンスが回ってこなかったという気がするけど >>763
>>771
挑戦=奪取が既定路線のように語られるのは可哀想だろw もう、一人の棋士が過半数のタイトルを独占するという時代は平成で終わりかも >>777
わかるわかる
本当に何が降臨したかと思ったわ >>781
実際そんな感じになりそうだな。
でも、豊島はタイトル取れてよかったな。最後まであきらめてなかったし。 もはやソフト研究して一つのタイトルを守る時代だから誰も複数冠はとれないだろう
豊島や渡辺が二冠か三冠くらいあるかなって感じでもう藤井だろうが後に続く若者はいない
藤井も5年後くらいに王座あたりをとって数年維持するだけで精一杯な感じになるだろう
それだけソフト研究のおかげでタイトルは拮抗するし、強い時代の覇者というのは現れないんだ >>775
松尾なんか竜王戦組優勝メダル5個も持ってるんだよな
これ実はすごい記録なんだが >>781
藤井なんか挑戦もできないレベルやろww >>639
序列あるっていってもみんなの意識は二大タイトルとそれ以外ってかんじでしょ 松尾は1組で羽生やぶり優勝挑決よ羽生で角番でやぶれ
どこかで何かが重なってればタイトルくらいとってたかもな 豊島のコメントって記事にしにくいな
面白みがまったくない 複数冠というのがいかに過酷できついスケジュールかは
渡辺さんや久保さんが語っているしね
今後は自分のタイトル防衛をメインに死守するスタイルが続くと予想 >>799
羽生世代もコンピュータ世代と言われていたのだが
もっとも棋譜をハードディスクに入れていただけだけどね 豊島は王将や王位よりも棋聖って感じ。ぴったりだよ。 >>800
松尾は竜王だけ特に強い
いつか竜王になれるだろうか?て去年凄く思った
1組では羽生に勝ち挑決で敗れた >>802
いや名人と竜王とそれ以外だな
名人>越えられない壁>竜王>それ以外
これが将棋ファンの認識だわぶっちゃけ 終局後や会見の時にちょっと目元覆うくらいしろよ
そういうとこやぞ ホルダーは番勝負の準備をたっぷりできるから今の棋力が並んだ状況ではかなり有利
菅井中村とも防衛するんじゃないか >>791
ぶすだけどおっぱい大きいから率直に言ってヤリたいよね >>804
マスコミ対応慣れしてないから。今朝の豊島に「もしあなたが勝てば8大タイトルを
8人で分け合う戦国時代が来るんだけどどう思う?」なんて聞いても「?」って思われるよ ソフト研究するから〜タイトル独占ムリポってのは
推論過程に問題あると思ったほうが良いよ
将棋板だとよく見る論理だけど 豊島の受け答えは未だに童貞臭がしたな
藤井君はずる剥け感しかないのに違いは一体… >>809
だよね
叡王戦できるまで、
大半の将棋民にとったら、名人と竜王だけが別格で
三位以下の序列なんて気にしたことなかったやろ >>761
なんとなく藤井はタニーみたいに孤高になりそうな
中西くん伊藤くんあたりがライバルになってほしいけど >>816
相手がわからんと準備もクソもない
相手が決まってからだよ、準備始めるのなんて >>819
ソフト研究してもソフトが何も教えてくれないことに今将棋界が葛藤しているな くっくっくっ、これが、おれの、本気だと思うなよ
みせてやる、みせてやるぞーっ
反逆のヒューリックの幕開けである 太地はフォーカスの企画で遊んでるように見えるのが・・・空いてる時間でしっかり研究してるならいいんだけどさ 特に豊島ファンてわけでもないのに
電車の中であやうく泣きそうになったわ 豊島も28歳だから、もう若手という感じはしないな
ナベが28歳(竜王9期)の時も誰も若手扱いしなかった >>819
バカかてめー。ソフトになんでも手を入力すれば答えが返ってくるわけで
情報の非対称性がなくなるなら棋力は平準化されていくんだよ >>819
最近のチェスの感じだと将棋も絶対王者の誕生は無理そうだけどな >>746
天才藤井っていうと今は聡太のほう思い出して紛らわしいから鰻屋って呼んで >>822
藤井がタニーのような孤高ポジションなら、
藤井の10歳ほど下に羽生が登場して
藤井くん受難の時代がはじまることになるね >>827
中3で初彼女、高1で童貞捨てたから
そこだけは藤井に勝てそうだわ俺w >>823
今のタイトルホルダーを見るとどの棋戦でもたいした成績じゃないから時間の余裕がある
豊島羽生あたりはめっちゃ忙しいから無理だけど
たとえば王座は数ヶ月ニート状態(ではないか。TVには出まくってたから) ナベが家康で羽生が衰えた後に七冠とったら将棋オタは応援してくれるのか?俺はナベ好きだけど でも藤井もいずれアヒル(※若い頃)みたいな良い女とやれるよ >>838
いまどきの子は早いから分からんよ
自分の世代はもう高校生で普通だったし今はそれだと遅いくらいだと思う
あなたの世代はしんないけど 平成が終わるまでに100期になれなければ99期のまま引退しそう 羽生世代が30~40代前半で無双しまくってたから、渡辺以外の棋士は飛び出すことができず
20代(若手)vs40代(ベテラン)みたいな構図に・・・ ナベみたいなハゲでも将棋が強ければ10代から女の家で同棲できるんだ 棋聖はピーク時の推定優勝賞金が1800万円と言われ、序列3位だった。 >>837
タニーだからって羽生ポジが出てくるって決めつけるのもなあ
羽生から正当な中学生棋士が出るまで32年もかかったんだから次の覇者は50年後かもしれないし ナベはネットで知り合った年上のブスに10代で中だしってエロ漫画みたいなことしてるからな >>844
俺の世代は高校生の童貞率が一番低い世代
今は逆に童貞率上がってるんだと 豊島は将棋の童貞は捨てたがもう一つ捨てなきゃいけない童貞があるだろう 藤井そーたならチェリーボーイ好きなマックで働いてるお姉さんみたいな感じのやつ食い放題だろ
囲碁で言うところの万波妹さんみたいな >>837
今の奨励会に将来の羽生ポジの怪物が居るかも知れんな >>852
童貞率上がってるのは20代で今の10代が20代になるころアンケとったらまた下がってくるぞ 豊島が羽生の娘と付き合っている説はどうか
それでムキになって断れと言ったとか 渡辺もあんなブサイクなら童貞に違いないと思ってたら出来ちゃった結婚決めて笑ったな
すでにタイトル持ってて経済力もあって責任も取れた >>853
「脱童貞 棋聖豊島将之」の色紙をもって記者会見してほしいな 藤井も七冠王の元嫁で童貞捨てて結婚して七冠王になる前に離婚してほしいね >>863
うんだからそれ今の20代で高校生じゃないだろう >>858
豊島にはいつの間に!って感じで
将棋と全然関係ない人と電撃入籍して欲しい >>855
奨励会にもまだ入ってないよ
タニーと羽生の年齢差は9歳
藤井くんは今15歳なりたてほやほやなので、
羽生ポジがいるのは5歳とか6歳あたり だな勝手にファンが決めつけるのはおかしいな
今時はどうなんだろう? >>855
鷹取君に期待してたけどなかなか伸びないなが残念
伊藤君も一気抜けするかと期待したけど無理そうだし 前将棋フォーカスかなんかで女子会みたいな企画で、
長谷川女流と室谷女流が豊島タイプって言ってたよね >>755
豊島いい奴や。タイトル取ってくれて嬉しい。
石田先生も流石のナイストーク
俺も行きたかったなー >>862
最近の山崎はなんかマジに調子おかしい、会長みたいな指方してる場合じゃないわ >>785
B●●●●「矢内さんをあきらめます!」
○○○○
○●○●●○○
●○●●○○●●
●●○●●
○●○○○
●○●○○●○○
○○●●○●●
●●●●
●○○○●○
○●○●○●
○●●
●○● ソフト研究じゃなくて、ソフトと指してみんな強くなって棋力が並んでいくんだろ。
菅井の早見えや藤井の詰め将棋とか棋士の特徴はあるだろうけど、持ち時間八時間もあるとか終盤実戦詰め将棋的な形しか出てこないとか、才能を発揮して差をつけるのが難しくなる。
タイトル戦ごとに特徴がないからタイトルホルダーが均一化されていく。
テニスの大会の芝やハードやクレーみたいな違いがないと。
羽生が考案したって言われてるアベマの早指しトーナメントって、特化した才能の見せ場なんじゃないのか。あれこそタイトル戦にするべき 必ずタイトルを獲る男とタニーに言われたのは何年前のことだろう
良かったな豊島さん 今日の羽生さんはチャレンジングなスタイルだったの?
それとも明らかに勝ちに行ってるスタイル? >>871
データは無いけど少なくとも
20代のデータを高校生のものだと偽るつもりもないよ
まあ数年すれば分かることだから待て >>873
>>875
年齢差はちょっと縮まるが、最近小学生名人で優勝した間君とかどうなんだろうね >>884
よくできました!
将棋初心者らしい作文ですね >>865
任天堂信者気持ち悪いなあ
ゲハに帰れよ >>884
これって羽生世代の将棋がコピー将棋って言われてた
ときと全く同じ論法なんだよね
じゃあその後起こったことはなにかっていうと
羽生の七冠独占なんだわ 羽生さんは竜王戦で結果を出した序盤早々に研究手をぶち込むスタイルでしたが、豊島の応手が的確で苦しくなりました >>715
4,5回失敗してる時点でネタにされても仕方ないだろw >>889
5年ごとにデータ取ってて
最新のデータが2015年、18、19歳の童貞割合が出てるんだから
高校生中に経験した割合がわかるようになってる
これが最新のデータなんだからこれを根拠にしてよいだろ >>890
小学生名人にの子どうだろうね
地方出身で片親で経済的にも大変そうだけど
頑張ってほしい才能はありそうだけど まださらっとしか見てないが
終始豊島が押してて終盤も豊島らしからぬ踏み込みも有り、鈍足は無く、完勝じゃないか!
羽生さんには勝つチャンスはあったん?ノーチャンス? 羽生さんの手はマジックとか神格化されたけど、今ではソフトに評価値マイナスのファンタ相手が間違ったとか言われる始末です >>895
でもソフト研究が一気に爆発して以降のチェス界だと昔みたいな絶対王者は産まれてないよ >>896
この早さはかなりのもんだよ
三段リーグ以降の最短記録作るかもな >>902
終盤に入る前に互角の時あった
そこからいっきにとよしーが勝ったから
勝ち筋はあったと思うよ羽生さん >>904
チェス界の歴史とか全然わからんから知らんわ >>895
ソフトと棋譜データベースの違いもわからないのか。棋界のトップより強い存在が出現したのに全く同じ論法で片付けられると思ってるのがおかしい。 初の女子中学生名人になった子奨励会に入るんだろうか >>909
ソフトと指すことで棋力が平滑化すると本気で思ってるとしたら
頭悪すぎるわ >>895
いやお前童貞がどうとかほざいてる口で俺に講釈垂れたのか?馬鹿かよカス >>888
序盤中盤位まではソフト指しかよって言われる位で明らかに熱意あったよ
羽生57手目44銀が緩手いう人もいるが、そっから局面進んで88銀を指すことに決めた豊島は羽生を上回ってた、それだけだと思う 豊島は実力的にするすると3冠ぐらいはいける
いずれ藤井さんに対する最強の王者として君臨していただかないといけない ソフトは間違いなく将棋をつまらなくする
それだけは間違いない
特に見る方
人間的には面白い手でもソフトの評価値で善悪がパッと分かっちゃうからな
面白いわけがない >>901
羽生さんは小学生名人戦で優勝してるからついついひょっとしたらと思ってしまうわ
>>903
羽生マジックは本人が言ってるとおりただの最善手だよ
最善手一致率や悪手率の低さは歴代棋士の中で羽生さんが一番凄いという論文があったな >>916
藤井の地位が脅かされるんじゃないかと必死だな
藤井八冠()を信じて疑わないなら一々反応しなくていいじゃん >>915
童貞関係ねーww反論できないとこれだよ
ソフトと指すと棋力が平滑化するってどういう理屈なのマジで 羽生がこの先A級B級どこまで生き残れるかに興味が移行しつつある
タイトル戦線はもう若い棋士と若いファンにどうぞです >>921
昔は悪手を指しても考えにくい手ならマジックと言われたんだけど、今はソフトが善悪を無慈悲に数値化しますから >>906
おーありがと
そこらへんから録画みて楽しむわ、互角に戻ったんかあ、ほえー >>925
みんなが同じような研究情報を共有したと考えれば棋士の能力差=IQの差みたいなもんなんてそんなにないんだし
差なんかつかないでしょ。情報の格差、研究手への解放を知るかどうかで最近のタイトル戦は勝負が決まってるし >>928
ソフトも水平線効果があるから万能じゃないんだけどな
無意味な過信は身を滅ぼすし恥をかくぞ 羽生とナベの年齢差じゃなく谷川と羽生の年齢差しか考えないのが笑う >>916みたいに
挑決にすら進めてないのに藤井がタイトルを独占とか意味不明な話をしているオタが痛すぎるw
「取らぬ狸の皮算用」ということわざがまさにぴったり似合うね ソフトが出てきたおかげで豊島のような努力型が有利になってきた
羽生のような天才型にとっては辛い時代かもな >>904
チェスで今史上最強と言われてるプレイヤーはソフト研究をあまり重視してない
だから本当にタイトル独占みたいなことをしでかすのは藤井以降の世代でソフトに頼らない力をもった棋士だろうね はっきり言って内容を楽しむ時代じゃねえや
将棋は変わった
誰が勝ったか負けたかしか楽しめない
本当につまらないコンテンツへ一直線かもな >>933
実際は研究をうまく活用できるやつが突出する 藤井なんてこの前ベスト4でB級1組の若手にフルボッコにされてたくらい才能がないのに
NHK杯ではC級のフリクラレベルの中年棋士に力負けしてたくらい偽物の才能なのに
底が知れてんだよ。藤井は単にソフト研究でロートルハメてるだけだから >>925
お前の意見ってなんなの?同じ論法って言っただけで論破できてると思ってんのw
チェスのこととか知らんわって思考放棄してるじゃん。頭が追い付かないからw
将棋より先にコンピュータが台頭したチェスでは絶対王者が出てないってよ?
知らないのwww ID無いのさっきもいたけどID:EZ9robOvの自演だろうか 豊島が28歳までノンタイトルだったこと考えると
藤井だってどうなるかわからんからな
10代のうちに取ると信じて疑わない人もいるみたいだけど
そんな簡単じゃないよ、もちろんあっさり取るかもしれないけど そもそも不思議なんだが、藤井信者はなぜ関係ないはずの棋聖戦スレで脈絡無く藤井がタイトルを独占するとかこんなに必死に主張してるんだろう?
藤井関係なくね?
豊島が棋聖戦で羽生に勝ってタイトルを獲っておめでたい席で
彼らはなぜ一次予選で敗退した藤井の話をこんなに頻繁に持ち出すのだろう? >>946
どうでもいいけどチェスでは絶対王者はカスパロフくらいか?
でもそのカスパロフを超えて史上最強だと言われる人が5年くらい王者独占してんだよな
たしかカスパロフのレート最高記録も抜いたらしいけど、あっちはレート主義で複数タイトルとかないからなあ >>943
確か有望若手には4勝12敗なんだっけw >>946
出てないってよ?ってなんだよw
じゃあチェスの経緯を軽く説明してくれ
カールセンがソフト使ってないってことくらいしか知らんわ俺は 藤井って棋聖戦はどこで負けたの?本選で目立った活躍もしてない分際でうざすぎるよ
他だってまだC級棋士だし、王座戦ベスト4まで行ってもB級1組の棋士ごときにぼろ負けしたじゃん
タイトルなんて夢のまた夢だろ。5年は寝てろボケ 藤井がどうなるかわからんのは同意だが名前出ただけで藤井アレルギー起こしてる奴はうざいは
他の棋士の名前だって出てるんだから >>953
使ってるぞ
スパコンぶんまわしてコピペ指しみたいなことはしてないだけで 豊島も言ったとおり藤井は今泉に負けようが若手の有力どころに歯が立たなかろうが
伸びしろですねっ >>953
君の意見教えてくださいw
これから棋士達はどこで差がついていくんですか?
また羽生七冠が独占するんですか?www Magnus Carlsen(マグナス カールセン)
レーティング2882 SGM(スーパーグランドマスター)
現世界チャンピオン。チェス人口7億人の頂点。
13歳でGMの称号を手にした超天才棋士。カスパロフの記録に並ぶ歴代最年少王者。
人類史上最高レーティングを記録し歴代チェスプレイヤーで最も強いと言われている。
早指しや目隠しチェスも恐ろしく強い。チェス界のモーツァルトと呼ばれている。
どんな戦型でも指しこなすオールラウンダー。特に終盤がずば抜けて強い。 せっかく新棋聖誕生の日なのに藤井藤井
オタもアンチもうぜぇわ、藤井関連スレなんて腐るほどあるんだからそこでやってろ このスレで一番藤井の話してるIDがID:EZ9robOvなんだよなぁ
どの口で藤井信者ウザいとか言ってんだ
自分で話題ふって自分で叩いてアフィカスみたいな奴だな >>956
俺もその認識
将棋だってソフト使ってないって言っても
終盤の詰む詰まないとかで使うからな >>951
チェスは組織が一本化してないからわかりにくいんだよな まあ、そのうち嫌でも藤井がタイトル戦に出てくるわ。
他の棋士も頑張ってるから、面白い対局やライバル対決を期待してるわ >>953
まさか童貞と非童貞の差ですか?確かにそこはソフト関係ないですねwww
流石の洞察力ですねw 天才だからといって王者になれるわけではないという例がいるしな
一二三とか屋敷とか >>955
名前出ただけで じゃないでしょ
彼らが藤井はタイトルを独占するとあまりに執拗に連呼してるから不思議に思っただけ
過去レスをたどってみ
似たようなレスが腐るほど出て来るから >>961
ほんとそれ
藤井の名前なんてほとんど出てないのに過剰反応しすぎ 例えば、チェスのスーパーグランドマスターのトパロフは
自宅に8192個のプロセッサーが搭載されているIBMのスーパーコンピューター
「ブルージーンP」がありオープニングの研究に使っている。
こんな感じでSGMなら誰でもソフト研究に熱心だろうよ >>958
今までと同じだよ、代表的な研究方法やトレーニング方法が変わるだけで
結局、どれだけ努力したかとか、どういう練習方法を採用したかとか
才能がどうかとか、そういうことで差がついていく
今までと同じ 藤井ヲタの言い訳が一番うぜーわ。うざがられてんだから反論せずに素直になれよ
だから藤井まで嫌われてんだろ プロ棋士の感覚は分からないけどソフトの示した手を物にする能力が各々違うんじゃないかなぁと思ってる せっかく8人タイトルホルダーになったんだから、8人が一堂に会してかっこよくポーズ決めてる
ポスターとか作ってほしい。腕のいい写真家さん呼んでさ。 >>969
藤井は市販で最高スペックのパソコンまで用意してソフト研究に力入れまくりだぞ
藤井こそが新時代のソフト研究派の棋士だ。まあ少しうがった見方をすればソフトカンニング派だろうか >>961
オタ・ヲタ・信者叩きで対立煽り
盛り上がりを邪魔したい荒らしがよく使う定跡じゃね? >>971
だからどんな才能で差がつくのかっていうのが論点なんですよ。
努力はプロ棋士なのでみんな努力します。
練習は皆これからソフトとの対局に重点をおくでしょう。
どんな才能があれば抜きん出ることができるんですかw
プロ棋士はみな天才です >>969
藤井君は序中盤にソフト研究を取り入れてから飛躍的にのびたらしいからむしろ真逆だね ソフト使えばだれでも1流の研究派の棋士になれるわけじゃん
だって課題局面を適当に入力すれば変化・分岐がすべて点数付きで分かるわけだから
こんなの使いこなす能力とか、サルレベルでもなければ差なんかつかないから
要はソフト使えばみんな強くなって棋力が同じようになるんだよ
みんな同じような研究してたら差がつかないわけ ついに豊島時代きたか…!!
( ゚д゚) ガタッ
/ ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
\/ / >>974
名人戦プレーオフの扇子みたいな8人のグッズほしいね >>974
そうだそうだぁ、ついでに連盟の棋士データベースの写真も新しい格好いいのに差し替えろ
いつまであんな若い時の写真を使っているんだ >>974
腕のいいスタイリストとヘアメイクもつけよう
写真家は篠山紀信以外でお願いします 方法論が変わったとしてもその変わり目に乗っかったけど出し抜けなかった千田はどうもタイトル取れる気がしない >>968
藤井の名前なんてほとんど出てないのに って…
前のスレで藤井で検索すると57件ヒットするんだけどw >>977
どんな才能ってなんだ?それってこの話と全然関係ないじゃん
皆が等しく同じ才能持ってるわけじゃないんだから
なぜ才能の質的な話にすり替えてるのかわからんわ
頭に血が上りすぎておかしくなってない?w落ち着けよw ただ年中タイトル戦やってるから、誰かが失冠したらタイトルホルダー勢ぞろいグッズを作っても意味なくなるのかw 今は誰でも羽生さんや藤井さんより強い人に教えてもらえるんだから、昔とは違っちゃいますよね 俺はチェスなら最初のGMの一人であるジークベルト・タラッシュが好きだな
クイーンズ・ギャンビットの変化として知られるタラッシュ・ディフェンスは指していて気持ちがいい >>987
千田って最先端のようでいてそうじゃないよな >>976
ああ対立煽りか
将棋板じゃなんJと違ってアフィのネタにもならねえのによくやるわ
他人をイライラさせて遊びたいだけか >>989
今までと同じだよ、代表的な研究方法やトレーニング方法が変わるだけで
結局、どれだけ努力したかとか、どういう練習方法を採用したかとか
才能がどうかとか、そういうことで差がついていく
今までと同じw研究方法やトレーニングが変わるw
もう矛盾してるんですけどwww >>988
じゃあ、アラーキーに撮ってもらおうwww
(男性も撮るのか知らんし、もういい歳だけど) >>991
でも渡辺棋王がいうには実戦で指すようなトレーニングだとソフトは使えないとか
いくら強くてもコンピュータなので人間には理解できない手が多いから使い物にならないようだ
あくまで局面を分析する道具としてしか使い道はないのがソフト このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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