【IP有】 藤井聡太応援スレ part428
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
【IP有】 藤井聡太応援スレ part427
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532773232/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ＿ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
＿ ＿ 2018年08月11日 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 未定 第27期 銀河戦本戦トーナメント?回戦 2018年度 13勝3敗 勝率0.8125 通算 84勝15敗 勝率0.8484
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王戦│○○○○○○●………│
王将戦│○○●…………………│
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
叡王戦│＿＿＿＿＿＿＿＿……│次 木下浩一 8/11
順位戦│○○＿＿＿＿＿＿＿＿│次 西尾明 7/31
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○○＿＿＿＿…………│次 近藤誠也
ＮHK杯│●………………………│
銀河戦│○＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 未定
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/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ） ＜>>1乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪
￣￣￣￣7
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￣￣￣￣7
／ ∩ ∩
| | '⌒ | ∩ ∩ 前スレ
>>998
それだけ、八代戦は「藤井くんにとっては」不出来な将棋だったんだね。 西尾研究外されて連続長考
ちょっと時間が開きすぎだわ ３８銀の一択で長考は、そろそろ得意の一手？が出そうな藤井くん。 三枚堂もすっかりC2に定着しちゃって 聡太は居ないし、今期連勝出来てるから昇級頑張れよな 師匠早いと思ったが相手が相手じゃむしろ時間使ったな >>30
全然進んでないね。
76飛車、55角が大長考だったからか。 去年の藤井君なら45桂か22歩
今なら38銀を指すんじゃないかな 38銀は普通すぎる手だからな激しさ求めにいきたいよね >>51
激しくても悪手を指さないところが、復調気味の兆し？ 本当は38銀だろうけど西尾の読み筋を外す方を優先したのかも。
西尾の研究さえ外して力戦に持ち込めば有利と読んだんじゃないかな >>53
西尾さんの消費時間の大きさを見て、時間責めも含みにした手な雰囲気あるね。 どっちに飛車を引くか考えるだけでも1時間は余裕で使いそう ところが、75飛と比較的短時間で引いた。
聡太の攻撃始まる！？ >>58
指だけ動かしてることが多いから
気にしてるんだろうな 意外と決断早かった
45桂と好戦的に行くか38銀でじっくりか >>66
右からと左からと両方跳ねようとしてる
とりあえず45桂から22歩かな 45桂、19角成、53桂成が相当有望だったんだけど
順位戦仕様の藤井くんはやらないか残念 >>72
踏み込んでほしかったが順位戦は負けない将棋なので38銀でもOKやな
87金利かせたのも得したし >>71
渋いだけなら直前の87金が良くワカラン手だな。 >>75
75飛とさせたらどこかで97角が飛車に当たる
また、36飛も消している
これからの伏線や >>76
９７角は７７の地点に殺到されるんじゃないの？ 棋譜コメの手順香車取れるなはいいが歩を渡しすぎに思うが ううむ
45桂ができなくなったので先手も難しい
飛車交換を前提に、毎度お馴染みの92歩同香91飛の筋を狙いたいので95歩とかあるかな
でも、これをするならさっき45桂のほうが良かったわけだし >>78
本譜ではもう無理だがあらかじめ45桂ポンしておいて53捨てて97角を狙うんやで
横歩取りは53に桂特攻しても潰せる >>81
33に桂を跳ねられたので45桂が出来なくなったからな
ていうか相手に手を預けた形だから当然なんだが ずっと読ませてるとめっちゃころころ変わる
何指しても藤井くん有利だけど手が広すぎて逆に困りそう 金沢が普通に解説してて草
こいつテレビ出していいの？ 古き様式美を愛する者としては、８７金、８８角の形がなんとも我慢できんのだが？
そう思わん、ご同輩。 かねざわ5段か
棋界にはまだまだ奇怪な存在がいるのだなあ ううむ
95歩は意味わかるが、流れとしては意味わからん
これから先程45桂のほうがいいはずなんだが >>91
俺も以前振り飛車党の頃は本能的に許せない形だった
でも横歩取りやるようになるとこの上段金は常套手段ということがわかり、今では自然に指せるようになった ここで端を突いたのか。
盤面を広く使って攻めてるな。 もうこれ後手何したらいいかまったく分からんくないか 同歩は92歩と叩いて飛車交換から91飛車で先手がいいらしいので取れない >>95
わざと我慢の手を指してる気がするよな
スッパリと切り捨てるのではなく
大山将棋みたいにジワジワ真綿で締めるような 金沢って人、初めて見たけどwikiによるといろいろとヤバい人みたいだな
若手かと思ったらもう45なのか。 飛車交換を防ぐため44角やな
同歩は飛車交換と92歩のあと91飛で後手アボンヌや >>82
ご親切にどうもありがとう
勉強になりました 遡って、96歩に94歩と受けた手がここで咎められてるのか。
序盤では、意味が判らなかったがこの局面を想定してたら恐ろしい読みだな。 金沢さん年より大分若く見えるイケメン好青年風だが、遅刻以外に
なにかやばい事したんだっけ？ >>109
でも明らかに数手前より西尾さんに絡まれてるよね？ 95歩…
ソフトの手順難解すぎるな
ここで飛車交換しないとより先手よくなるんか Aperyの読み：▲４六歩(47)△２七歩打▲２九歩打△４四角
elmoの読み：▲９五歩(96)△２六歩打▲２四飛(34) 金沢さんwiki見たけどかなりの人物だねw
この年まで棋界に残れてるのが奇跡w
てかアベマはよく解説に指名したなw 八代のときもこの辺りから絡まれて、いったんは形勢逆転されてるしなぁ。
序盤は確かにうまくなってるが、中盤から一気に押し切る力は衰えてる気がする。 金沢はもう3年後には引退なんだよな。引退後、どうすんだろって心配ではある >>120
この辺で研究からは、外れてるから一気には
行けないのは、仕方ない。
どうしても、慎重になるよ。
藤井君も人間だからな。 棋力も段位も三枚堂の方が上なのに背が高いというだけの理由で解説側に立つ金沢先生 後手番なのに初手指して反則負けした事あるんだな
漫画みたいだ >>120
衰えてるというより自らの攻めのスピードをワザと殺してる気もするんだよな 横歩だから仕方ないけどこんだけ時間使っちゃうとなあ 勝手な印象だけど、藤井君は強者と多く当たるようになり、攻撃より守備に重心をよりかけるようになってきている気がする 金沢は、まあ将棋界の中のマナー違反多数ってだけで
法に触れるような事はしてない ニコ生は竹部がうるさいしアベマは三枚堂がつまんねーし >>124
確かに今泉戦の頃よりは、はるかに復調しているのは認める。 26歩、24飛車、95歩、92歩、同香、76歩、
27歩成、同飛、74飛ぐらいかな。 abema tv から「藤井七段優勢」ってお知らせ流れて来たんだけどそんなに差開いたの？ 三枚堂に求めてるのは真面目な解説
すべり芸いらない >>142
やや有利には見えるけど難しい局面
アベマの吊り広告だね >>128
>>130
攻め合いの糸谷戦をピークに最近は慎重さが目立つようになってる。 横歩だからな
どっちかが間違えたらあっという間に9999よ 単に94歩とは取り込まない藤井くんだからなぁ・・・ 今持ち時間どんな感じですか？
見てみたら全然駒動いてなかったんですけどまだこれ序盤ですよね へぇー
藤井二段時代は一手損角換わり得意だったのか
こりゃ40代になったら変態系になりそうやな(´・ω・｀) AIを超えたと言われた頃から、とにかく意表を突きたい、藤井くん。 身長は高いけど、顔は荒木に似てるな。似すぎている！ 24飛なら35歩25桂23歩44飛同歩33桂成同金97角が一例かな
94歩なら35歩93歩成同桂92歩同香94歩85桂が一例？
94歩のほうが難しそうやな 竹部すごいな
「瀬川先生だったらヒットしなかったですね！」って本人目の前で。
あと、「こういう映画とかカネになるんですか？」とか。運営からスルー指示が出て解説に移ったが 竹部がなんで使われ続けてるのかほんと疑問
需要あるのかあれ 藤井くんが平凡な94歩と取り込んだね。これは相当先まで読んでると見た。 師匠は藤井と当たらずに済んで勝ち星増やせるわけだが
こうなることを見越して藤井を取ったんやろか
師匠昇級候補になっとるし マンモス twitterのネタ仕入れに来ただけだろ ぞまいら
童子敗勢らしいで
これはさらに藤井に追い風 持ち時間5時間で4時間46分の長考とか金沢先生はやっぱかなりいかれてるなwww 師匠の壮大なB2復帰計画
①藤井を弟子に取る
②藤井がC1に上がるときに順位を上げておく
③藤井が上がったらとにかくなんとしてでも自らは勝ち、ライバルを藤井に倒してもらう
④昇級へ( ﾟ∀ﾟ) >>189
C1とB2って年収にしてどのくらい違うんだろう？ >>189
弟子がいなくてもそれをやれば上がれるんじゃないかな >>197
せやな
潰し合ってくれるのが理想
それにしても師匠暫定トップ 今日は時間の使い方がいいね
絶妙なタイミングでの着手 持ち時間2時間の相手に20分使わせて夕食入りかな >>195
弟子がライバル倒してくれれば（今日の西尾など）上がりやすくなる >>204
いくら順位が高くても２敗は厳しい
なお藤井は１敗でも厳しくなる >>204
順位がいいから8-2なら昇級確率五割あるかないかぐらい >>205
厳しいが、過去20年の結果をみると順位最低の9-1でも七割ぐらいは昇級できるで。
ただ、運任せになってしまうが >>127
それはホストの副業が後につかえててケツカッチンだったから 今日の棋譜=「2018/7/31藤井vs西尾 棋譜」（検索） 青野－近藤誠－藤井聡－都成－増田の完全五つ巴
この漁夫の利を得るのは誰だ？ 先日の増田戦1局目=「2018/7/29藤井vs増田1局目棋譜」（検索）
Aperyとelmoは５六桂を読めていない 西田「わからん」「どうなんでしょうね」
解説になってないがな やっぱ西田は強い。その気ならいつでも居飛車に転向できそうだ。 >>219
サンクス
新人王戦の決勝の方が先だな
勝ち上がればだけど もっと進んでると思ったらまだまだで買い物行きたい…見逃すの嫌だし迷う >>220
西田よりも昇段同期の杉本に薦めたい＞居飛車 ボリュームありすぎたのか、今日は15分過ぎても対局室に戻って来なかった藤井くん ううむ先手指す手がわからん
消去法で24飛から撤退するぐらいしか思い浮かばん チャーハンってもともと卵入ってるよな
聡太ダマされたな >>231
正直どっちもあんまり美味そうじゃないな・・・ >>229
年収1000万オーバーの高校生にとっては、うまい棒食うくらいなもん まあ紫金飯店みたいな昔ながらの中華料理店は一品が高いもんだよ >>187
二人ともこれ二日制のタイトル戦を指してるつもりと見た。
初日に３３手は普通だよね。
でも一日制だから夕食後にこれから７０手近く指すわけだからなぁ 羽生永世七冠はレタスチャーハン好きだし
早くてササッと食べられるのが理にかなってる >>235
いや、単品で900円のチャーハンか
すでに金銭感覚は何ランクか上行っちゃったのねって
バリバリ財布使ってた少年が、何となく寂しい限り たまごチャーハン旨そうじゃないか。
王将でいうところの天津炒飯みたいなものか。
餡はかかっていないが。 >>240
横歩はお互いに地雷だらけの獣道歩くようなデリケートな戦いになるからな。
とにかく相手が地雷踏むまではヘタに動けない。 >>251
食べたら勝てますよと若手を太らせる高度な晩外戦術 >>250
東京でも、その値段だとチャーハンでも蟹チャーハン食えるかとｗ 社会人なら昼食は1000円以上にしとけよ
昼食をケチると、心が荒んだ大人になるぞ 愛ちゃんは20時上がりだろうから、その後は終局まで三枚堂×金沢コンビか(汗) >>244
未だにこんな事言うのほんとアホかなって思う
育ち盛りで自分の食事代すべて稼いでて別に散財してる訳でもないのにいつまで言うんだろうなこういうバカ
16歳でありつつプロ棋士なんだからどんな高くたって他者が文句言う筋合いねえだろw高校生のバイトが贅沢してる訳じゃねーのに脳ミソ腐ってるのか？ 900円のチャーハンが高いっていうコンセンサスが出来ていることにおじさんびっくりだよ >>264
過去21時以降に女流が聞き手やってるの見たことないような... 原宿あたり、冷やし中華で1600円するぞ
もちろん税抜き 奥で対局している高崎一生六段と金沢解説委員が同じシャツを着ている件ｗ 順位戦は後半に増田近藤都成が待ち構えてて大変だ
昇級は楽観視出来ない >>268
一番長い日の時は結構遅くまで聞き手いたような。
流石に日付変わる頃になるとダブル解説だが。 アンチはネタは何だっていい 暇つぶしにただ叩きたいだけなんだろ >>279
高橋相手にナメプしてやられた感じちゃう
お互いプロで紙一重、一番あかんやつや 昼限定なら、イレブンのサービスランチはお得
夜は割高なのは仕方なし 台湾料理の店だと900円で麺類とチャーハンのセット食べれるから 炒飯900円で高いってどんな山奥で暮らしてるんだｗ 勇気六段はラッキーとも藤井七段とも大きく差がついたね。
勇気六段が藤井七段より勝ってるとこどんどん減ってきてるね。 23歩だと44飛同歩95香で先手良し＝後手歩切れで95歩が打てない >>244
出前のメニューで９００円って高いのか
ネタだと信じたいところだけど 夕休明けくらいからだんだん時間差が縮まって行くんだよな 勇気は時々超強いよアベマトーナメントとか、他の棋士の棋風の研究も凄い
ただ一発屋で持続力が無いね 35歩には同歩の一手だよね。最近、相手が中盤に暴発気味の手を指してくれるので藤井くんは
随分援けられてる。 勇気は誰とやけ酒かな
まさかタカミチに負けるとは思わなかっただろ 勇気、タカミチに取りこぼした後怒涛の９連勝で昇格狙いか
まさに親友のバナナ軍曹リスペクト >>307
勇気は藤井くんと三枚堂戦を解説したときに、将棋の圧倒的内容と師匠の言葉にも
粉砕されたね。最後、涙目になってたもん。 西尾さんの35歩は「藤井くんが素直に同歩と取らないこと」に賭けた勝負手だね。 この時間で歩しかぶつかってないのかよ。
考え過ぎだろ。
残り時間はどうなってんの？ 全然分からんけど同歩が正解か…
こういう場面ほんと間違いそうで怖い >>318
藤井くん二時間五分
西尾さん一時間39分 勇気はここまで来たら残り全勝して他の棋士に黒星つけてほしい
増田と都成も（対藤井以外） 聡太も2時間切った
まだ序盤～中盤に入ったところだしお互い秒読みでボロボロになるぞこれ >>320
サンクス、両者とも残り少ないな。
ここ数手で時間を使い過ぎた方が秒読みに先に入って負けそうな気がする。 21飛成でも良さそうなんだが36歩の取り込みが厳しいのかな？ >>326
なんだ・・安心した
聡太がまたバッシングのネタを増やしたんじゃないかと思った >>339
凝れば凝るほど深みにハマるパターンだね。 76歩、74飛、21飛成、36歩、25桂、同桂、同竜ぐらいで良さそうだが。
76桂を打たれる傷を残しているのは怖い。 それにしても西尾さんはよく粘っている。紛れるように紛れるように指している。
これをかいくぐって通り抜けるのは大変だね。 >>344
順位戦は先後が決まってるから振り駒したんじゃないよ >>353
35同歩なら時間がもったいなさすぎる。
これだけ考えたら他の手を指すんだろうな。 >>354
順位戦の先後って同数になるようにプログラムされてる？
それともランダム？ >>354
ありがとう
知ってる
でもずっと後手だったからやきもきしてた >>352
人を雑魚呼ばわりするお前こそが一番のガイジだぜ アベマの手順中先に76歩だと何か悪くなる順が有るのかな？
先に76歩、74飛を入れておけば35飛が無くなる。 時間は余裕あるんだから読むだろう
西尾がうまく紛れさせてる >>364
評価値だけカンニングしただけの素人共がわめくパターンだね どうせ読み切れないんだからさっさと指した方が良い。
考え過ぎて疑問手指して時間まで無くなる嫌な予感しかしないわ。 これだけ時間使わせたら同歩でも西尾的には成功だろうな 指してから考えろとかいかにも部外者の言い分だからな
悪くなったら取り返しがつかないから考えるんだろうに 今帰った
長考中のようだな
また妙な手をささなければよいが・・・ >>372
終盤時間が無くて逆転負けを食うパターンが多いから心配して当然だろ。 >>379
数える程しかねーよｗ
読み抜けて悪くしてからじゃそれこそ時間がいくら残ってても無意味 ここでの長考は無駄じゃないでしょ
今日一番の難所じゃない >>380
12敗しかしてないからな。
その中で数えるほどあれば藤井君の負ける時のパターンだよ。 >>370
このところの負けパターンがまさにそれだからな
人より手が見え過ぎるというのも考えものだよな >>378
こないだの９三角打は強烈で熱中症になりそうだった >>384
手が見えないから考えてんじゃねーの？何その都合のいい解釈 >>382
今日の勇気みたいに適当に指して3時間残して負けるよりはずっとマシ >>389
お前みたいに読みが浅かったら人生幸せだよな羨ましいわ >>348
２４飛、３５歩しか進んでないんだよぉ。 >>384
序盤はうまくなったけど、以前より読みの速度が衰えているのに、
気付いてない藤井くん。
だから、おかしい、おかしい、で時間を使うんだよ。 これだけ考えたら35歩は指し辛くなる。
76歩と予想する。 まあ同歩やね
その後の膨大な変化を読んでいただけやで こんだけ時間あったら35同歩なんてわかりやすい手相手も先を読んでるだろうから指しにくいよね ２手に時間かけすぎだな
はっきりとした
いい手が見つからないんだろうが 今見たら全然進んでないやん
こいつらずっと寝てたんか 35歩って、たぶん西尾の勝負手だよね
こういう無難そうな手に1時間もかけるってのが、実に藤井君らしい なんかデジャブ
斉藤戦か増田戦でもさんざん考えて当たり前の手を指して、その後に悪手指してた 23銀だったかな 序盤をソフトでパターン化して覚えるのと、読みの量と速度は「行って来い」なんだよね。
それにまだ気づいてない藤井くん。勿論これは全棋士に言えることだけど。 >>420
＞それにまだ気づいてない藤井くん。
なんでおまえ如きにそんなことがわかるんだよ さあ、これから聡太のノータイムの総攻撃が始まるんだろうな
違ったら暴れるゾ！ 目先の善し悪しはともかく、絶対に読みを妥協しないのが藤井君の良い所だと思う
勇気なんて相手ナメプして時間使わず取りこぼすことが多いからな Abema意味わからん
94香だと34歩で先手ええやろ
なんで76歩なんや >>420
名人様ははやくタイトル取ってこいよ
それか脳ドッグ行け 藤井くんは「考えることが楽しくてしょうがない」とか師匠が言ってたよな >>428
師匠曰く
「藤井は誰よりも早見えだが、考えなければ気が済まないタイプ。当然に思える手でも、納得いくまで考える」
らしい。 >>419
勝負どころだから考え間違えたのだろう
そこは咎めるところではない みんないろいろ言ってるが今日の藤井君は負ける気がしない！
と言いたいとこだけど、なんだか長考し始めてから集中力を欠いているように感じる >>432
もう二度と見られないレアキャラだと思えば我慢できる 読み中毒だと思う
読むのが楽しいからどんどん考えてハマっていく ガイジブーム終わって気持ちわりーやつばっか残ったな
お前ら自分のキモイ書き込み見直したら？ >>424
そりゃ31歳でフリクラ宣言してそろそろ引退するやつだし・・・ 金沢五段(45歳)
フリークラス
レート1346
現在10連敗中
遅刻常習や外出違反など、問題行動の前科が多々あり
棋士のことをあまり悪く言いたく無いが、やはり解説には呼んではいけない人材じゃね？ 西尾も考えるなぁ
お互い50手くらいから秒読みにする予定なんだろうか ここで西尾が多少とも時間使うのも謎なんだよな
だって藤井の長考の間に当然応手は考えてただろ・・
観戦者を愚弄して楽しんでいるとしか思えない・・ 菅井の解説は良かったね
物言いがはっきりしてて面白い >>438
それな
まだ16歳で当然といえば当然なんだけどそこがまだ若過ぎる所以なんだろうね >>444
おまえさんは、将棋観戦向きじゃないと思う
もう寝ろ >>444
謎だな
まさか同歩を考えてなかったなんてことはあり得ないし 菅井のイメージがめっちゃアップしたな
やっぱりタイトル獲る棋士は解説も上手い 長考して普通の手を指してきたのにそこでまた長考するのはたしかにおかしい >>406
藤井くん自身が言ってるんだが。以前より読めなくなったって。
詰将棋だが・・・ >>453
誤解されやすいけど、威勢の良い発言もサービス精神からきたものだと思うよ 秋刀魚の解説は良いと思うが、94香には34歩で先手いいと思うので34歩解説してほしい >>448
序盤の研究が凄いわ。
変化を求めて飛車振り出したんじゃなくて、本当に溢れんばかりの序盤研究ストックしだしたら、気がついたら飛車も振ってた、みたいなイメージ。 >>452
藤井が1時間以上も考えて同歩と応じたのだから、西尾からすれば予定通りの変化に入ったら悪くなるかもと考えるのは当たり前
だから、35歩同歩からの変化をまた改めて読み返して、何か読み抜けがないかとか、実はもっと良い手はないかとか、疑心暗鬼になってると考えてる
もしくは、西尾は藤井君が35歩を手抜いて21飛成などの攻め合いに行くのを一か八か期待してたのかもしれない
35歩同歩だと旗色が悪いのはわかってて、かといって現実では指されてしまったのだから、ガッカリしながらもまだ何かないか？と捻り出そうとしてるのでは？
心理戦もあると思うよ この難解なとこでパタパタ進められるわけねーだろうになぁ >>463
それは西尾が35歩指さした時点で誰か指摘してた。 >>465
ですよね
必然手順に入ってるわけでも無いのに 良くなる筋がありそうに見えて読んでいくと全部微妙な局面にしかならないからな 解説聞いてると聡太が厳しそうな感じなのやな
評価値はよくわからんな たとえ勝勢だろうと一手のミスで急転直下が横歩の怖さだからな しかしソフトの読み筋凄いな
互いに3筋の歩で駒取り合う流れが最善って 横歩取りというのはこういう将棋
中盤がなくすぐに終盤 3筋から斬り合いになるが、87金によってカベを解消しているのが効いてきそうや >>441
ほんとになんで呼ばれたんだろ
レアキャラでみられて有難いけど 最も自然な35同歩に考えるのは、さすがに西尾は変調だな。 歩しかぶつかってないのにもう5時間も考えてるのかよ。
2日戦の進行速度より遅いかも。 35角、21飛成、36歩、25桂、同桂、同竜、57角成はどうかな。 時間も気力も体力も有限だから、人間同士の闘いだとソフト的な最善手よりも相手の意表を付く手の方が有効な場合も多いよね。 何か菅井の一流解説聞いちゃうと今日の解説は見てるのが辛いな 大平や田村とかだったら、こういう場面でもすぐに指しちゃうんだろうなあ 94分考えて3五歩、それに対して
40分近く考えて中
まだまだ、これから
時間大丈夫かな？ 今面白いと思ったのは三枚堂は自分は深く読む時は深く読むけどそれ以外はそんなに時間かけずに無駄と思った手はパッと捨てるって言ってる
三枚堂の西尾評は「西尾さんは全部読んでこの手はこうでこの手はこうと全部的確に指摘してくれるから凄い」って言ってるから藤井君に似たところがあってお互いに納得いくまで読もうとしてこの展開なのかもなあ 35飛、34歩、23歩、33歩成、24歩、32と、同銀は？ 藤井七段は至福の時間だろうな
こんな強い相手とやりあえて 横歩取りはこういう難解かつ選択肢が多すぎるところで長考やで
見ている側も考えるんやで
考えれば考えるほど、意味がわからんので大変や まあでも、このままだと両者１分勝負でばたばたと終わりそう。 藤井くんの戦略は正しいんだよね。大橋は一気に攻め潰す味を覚えちゃったから、（三浦戦とかで）
全ての相手に同じドンパチで勝てると思い込んだんだよね。それで勝てるほど将棋は甘くないので
今、ドツボにはまってアマにも負けるようになった。
アンチからイップスとか言われて笑われようが、気にせず慎重に丁寧に勝つのが王道！
狭い道を地雷を踏まないように神経を使いながら指す。それが出来ない棋士は一時の
勢いで勝てるだろうが負けが混むときが必ず来る。
頑張れ、藤井くん泥臭くたって良いんだ。(*^^)v これだけ考えると言うことは何か誤算が有ったのかな？
桂頭に先に歩を突かれる34歩を見落としていたとか。 早指し合戦になったら西野の電脳が勝つか、聡太の人間脳が勝つか面白そう >>498
といっても持ち時間が長いと対処されやすいんだよな
竜王戦や名人戦だとまず通用しない 解説やることなさすぎて楽しそうに雑談ばっかりでわろた 94香では速度負けするから、35角か35飛のどちらかだな。 8時くらいにかえってきたのだが、
まだ聡太が1手さしたところしか見てない＾＾＾＾ 棋士が順位戦で長考したと騒いでるにわかは何なんだ？
持ち時間を余したら雑魚棋士って言われるのに、おまいらの都合で対局してんじゃねぇぞ ３五歩のありきたりの手を聡太が長考の末に決断したこと
そのこと自体に西尾が驚き、何か深い意味があるんじゃないか
と警戒し疑心暗鬼（？）に陥っているんだろうな・・
心理戦の面白さ！ 36歩同飛21飛成26飛同龍同角までは必然やな
このあとがわからん 長考の末に全部手詰まりでこれしかなかったって事かな
36歩の前に72歩とか効かせるかね >>536
36歩と打たれたときに狙いがないうえ後手をひくからねえ 教えてくれたひとありがと
今夜から飯野愛さんのファンになります あの記録もうだめだな
2人いるから最悪なんとかなるだろうけど 途中音消して見てたら
飯野さんが三枚堂の下ネタにこらえきれず笑ってるように見えた 西尾の3五飛は驚き、局面の最善手では無いと思われ 誰が見ても3六歩と打つよなぁ 今日やってるの忘れて今見てるんだけど
この時間で中盤だた 金沢って初めて見たわ
雰囲気爽やかだけど冴えない解説 普通は。。。うーーーーん。。。そうですね。。。。。飛車成って。。。うーーーーん。。そうですね。。。。よくわからない。。。。わからんのかいっwww 飛車と金桂交換確定か
久しぶりに勢いのある将棋が見られそう >>568
(´・ω・)つabema TVトーナメント Abema、秋刀魚以外相変わらず解説になってない
ムチャクチャや
もはや旧山口解説のほうがええんちゃう 金沢さんそんな筋悪いかな？
生中継むきではなさそうだけど あ。。。そうか。。。早いですね。。。。そうですね。。そうですね。。そうですねえ。。。。意外な順ですね。。。そうですね。。。どちらで取るか。。。わからない。。。初心者の俺でも出来るなwww 手が見えないひとが解説やってもしゃーないやろ
外れてもいいんだよ、その筋が通って解説できれば この期に及んで「普通は飛車成って・・」とか言ってるのが笑える 久々に歯切れのいい攻めだな。
不調を脱したか。
33歩、同飛、45桂で先手良しだな。 いつも書いているが、藤井は前世で飛車になにかされたんやろな 飛車とるのは最善では
ただ35飛がイマイチなだけで そうですね。。受けたいんですけど。。。うーーーん。。そうですね。。うーーーーん。。どうやって受けるんですかね。。おいっwww 最近の言葉、リテラシーが低い
これがピッタリの解説 今日は飯野さんが優秀にみえるww
癒し系の眠る子の印象しかなかったけど
金沢がシーンとしちゃうから助けようとしてるww
自分の読み筋とか色々しゃべりまくって相手の立場なくしちゃうような人じゃなくて
金沢にとっては良かっただろう
頑張ってたててくれてるぞ >>581
今日デビューだからのんびり構えて見ることにするわ。 32同飛が悪かったな。
33歩で後手はどうしようもない。 若いフリクラ棋士って他に副業（むしろ本業？）してたりするのかね
金沢なんか２年後には引退決まってるわけだし 3筋が膠着してる間に7筋開拓は言われれば面白いけど見えんわな…… 65桂、33歩
どっちでも先手良しやな
なお33歩入れずにいきなり45桂は37歩で先手アボンヌ 瀬川がNECつけてる理由が分かったわ
映画も出資してんのかなNEC 難しい局面だと思ってたけど
あっという間に先手優勢になったな 飛車切りからの手順は三昧からいろいろ聞いてたのに披露しないのは飯野の優しさ >>631
歩を盾にして飛車ﾋｬｯﾊｰする余地が出ちゃうんだな…… 西尾はあれだけ長考したのに、32飛に何で32銀を考えなかったんだよ。
1手で台無しだ。 解説が早見えすぎると関心して見入ってしまうが、ポンコツだと自力でいろいろ考えるから悪いことばかりじゃない >>633
NECはホンマに本業ヤバイからそんな余裕ないと思うけど。 金沢さんの65桂で良さそうだな
金沢さんもちゃんと解説できるじゃん >>628
>>632
昔ここでホストやってたとみたが本当かな？
2chらしいガセかもと思いつつ
あまりの遅刻とかでちょっと信じてたww
ルックス的にはできそうだ 読んでるのはソフトの最善や次善系みたいだけど
小気味良さがないのかなあ 長考して捻り出した手があっさり返されると心折れそう >>641
そのくせ、終局後のインタビューとか感想戦の声はまともに聞こえないんだぜ
ニコニコの音声はひどい >>642
同感やな
ニコニコは評価値を年号にして遊んでいて意味不明やし、Abemaもムチャクチャなので自力で考えている アベマは画面の上端に持ち時間の残りを常時掲示しろ！ >>652
週刊誌の記事になるぐらいだからウソではないのだろう。 扇子の音耐えれないからアメーバに移動
黒板に爪でキーキーと鳴らす音に近いの出てて耐えれない >>661
今さっき解説で自らNECのシステムエンジニアしてたって言ってたよ瀬川さん 詰将棋って難しいね。最初だから簡単なやつに挑戦してみたけど
これ解くのも３分くらいかかったよ。
でもこの調子で毎日少しづつやっていけば慣れてくるよね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1599433.jpg 評価値、手番、残り時間、これだけ常時出してくれてればどんなにクソ解説でもそっちを見るのにね
なぜやらないのか >>664
あれって記事ソースだったっけ？
やっぱり信じてしまうww 金沢さん爽やかそうに見えてとんでもない問題児なんだよなあｗ 金沢｢そろそろ私もこの後がありますのでここで失礼します｣ あぁホストやってれば女性を喜ばせる事には長けてるからな
どおりであえて糞解説、無能な振りをして聞き手の女流を持ち上げてる訳ねｗ 手番はともかく、公式ではないから常時時計を表示するのは難しい これは、悪手っぽい手が来た。
先に33歩入れないとやばいぞ 大ファンタやっちまったか
本人たちはわかってないだろうけど こんなのどう考えても33歩打入れてからだろうが･･･
どうしたんだまじで なんで33歩入れなかったと思う？
おそらくは歩を1歩節約したんだろうけど、いくらなんでも悪手だよな 37歩、33歩、38歩成、32歩成、41とだと逆転する >>697
こんな簡単な手が読めなくなったなんてな
信じられないがもしかしてどこかおかしいのかも知れん まじでどうしたの？
なんか安全勝ち狙いに行く癖が強すぎるよ最近
結局負けてるし 棋譜コメでは単に４５桂馬と跳ねる手もある。って言ってたけどアカンのかこれ >>717
悪手に決まってるだろ
アマ低段レベルでも分かると思うぞ 評価値逆転はしたがそんなに騒ぐほどの数値ではないし、後手37歩以外だと先手有利に戻る 残り時間で勝負してるのになんで常時表示しないんだろ
サッカーやバスケでそれをやってるのと同じなのに 基地外 >>714
45桂はそうなんだけどその前に33歩か74歩を打たないと駄目 >>726
それは負け
だから37歩に29銀だけど、微妙すぎ ええええええええ
35飛なんじゃこりゃ
これは37歩行くべきだったやろ じわじわと＋1000まで稼いだのに
今日一番の悪手だな
まだ互角になっただけだが 何で33歩を入れなかったんだ？
あれだけ長考してたのに、有利な場面で読みぬけるとは。
ここは37歩は逃さないだろ。 最近の藤井はなんか強さ感じないな
アベマトーナメントは別にして (´・ω・｀) その終盤に相手をその気にさせる危ない綱渡りやめんかいｗ >>744
ソフト見てじゃないぞ
ソフトの評価見る前から、やらかしたなこれっていう感覚しかない
そして西尾もなにやってんだw
>>752
解説が、うーーんって言ってただろw
んで37歩29銀からの変化見て先手厳しそうと >>744
見ないでわかるならこの二人に簡単に勝てるぞ えっ、35飛なら33歩の1歩を得したじゃないか。
酷い悪手の連鎖だな。
西尾は飛車のピストン運動でチャンスを逃した。 プロが分からないんだから素人には分からんよなあ
評価値見てびっくり ファンタ合戦だのやらかしだの言ってる連中は具体的になんで悪いのか説明できんの？ 西尾六段は相当形勢悲観してるだろうから、一気に踏み込む筋は見え辛かったかも知れないな。 ソフトなんてあんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ >>766
アマチュアでもわかるレベルだっつーのw 菅井や豊島の将棋もソフト回しながら見てるとこの程度の数値変化はよくある
騒ぎ過ぎ 3三歩のたたいてからの桂跳ねはウォーズ2級でもわかったぞ >>758
互いに手が広く見えて、納得しないと指せない棋士だから長考合戦になった。
あと1時間で決着つくでしょ（中日新聞が怒りそうだが） >>767
そう思う。普段の西尾さんなら真違え無かっただろうからね 藤井君に大駒が無いし
持ち駒も使っちゃったし、これはジリ貧ですわ
飛車切って、この読みはダメダメや ありゃりゃ
33歩を打たない藤井はどうしたんだろと思ったが、付き合って結局先手有利に戻ったんちゃう？
というか33歩入れなかったぶん、先手１歩得したし
意味不明なやり取りやな
で、現局面チャンスや、ついにダブル桂ポンや！ >>775
ありがと
べ地に何かあったわけじゃないのね
見たときこの時間でこれだし、本当に何事かと思った… >>764
バンジージャンプしたみたいな原点からの跳ね返り方だな。 要は藤井くんには６５桂が読めて無いってことじゃないの？ >>787
名人さん65桂を指すとどう有利になるのか説明してよ >>771
あと出しじゃんけんだから何とでも言えるわな。
指す前に言うてや。 アンチじゃないけど最近の藤井君に以前のようなキレがないのは事実では
スランプ長引かないといいけどなぁ ソフト見ながらの観戦は確かに将棋の新しい楽しみ方を生み出した
他方、それを利用する人の将棋を純粋に思考するという楽しみもかなり奪った
時代の流れなので楽しみ方の多様性も認めるしかないが >>767
気づけるのは気楽に見てる外野だけだわな >>780
33歩入れてたら、1歩先手が少なくて現局面だからな。
西尾が付き合ってくれたから良かったが、深浦だと完全に逆転されてる。 もしかして45桂深くソフトで読んだらなんか変わったりして >>794
ソフト観戦は限りなく強い人の先読み聞いてるのと同じだと思うけど
それが何を奪ってるのかね 長考合戦の後は悪手合戦かよ
う～ん楽しくて涙が出る・・ >>788
うむ
桂ポンの前に33歩叩かないのはおかしいし、後手37歩叩かないのもおかしいし
両者何か嫌な局面が見えたのだろうか、意味わからんのや ザ・順位戦って感じの指し回しだなあ
ただ、ここで△37歩は大丈夫なん？ >>804
流石に人間にも見えるハッキリとしたキズだからな。
ただ、この瞬間に咎めないといけないタイプの悪手だから違う手を指した時点でダメ >>786
1組決勝で広瀬が詰み見逃して互角に戻ってたりしたけどな >>808
これ見たことある。井出戦だ！井出戦並みの終盤だ！ >>805
ほらスマホと一緒よ、新しいモノに対応できない老年代 ここで飛車を見捨てて37歩だと証文の出し遅れだな。 いや、スランプって言ってる人はこの程度の評価値の変化を問題にしてなくて。
これまでのようなキレがないことを心配してるんだよね。
解説者もあれ？これはどうなの？っていう変化が以前に比べて増えてるのはこれまでの放送見てればわかる >>824
ほんとにそれなんだよなあ
あれ？っていうのが多いよな >>821
番勝負でファンタして逆転だって普通にあるけど 飛車を殺して先手がはっきり優勢
後手は8筋で歩を攻めに使えないのが痛い 37歩26歩38歩成同金37歩39金で後手どうするか
筋悪いが38銀打ち込むぐらいか 馬鹿がイライラして心配するフリとか笑えるわ
藤井くんに圧勝してもらって自分が気持ちよくなりたいだけなんだろう キレが無くなったのはなんでだろうな
俺の予想では、負けられないという思いが強くなったからだと思うが
その気持ちってプロの第一歩だと思うわ
ただ勝ち続けることだけが目標の奨励会時代とは違う >>814
38歩成、同金が底歩が効くから後手から早い攻めが無い。
先手は飛車を持ったらすぐに後手を寄せれる。 >>830
ほんとだな
深浦と広瀬の挑戦者決定三番勝負だ
これは広瀬竜王くるぞ ▲45桂に△37歩は、▲65桂△38歩成▲44角△49とに
▲53桂右成から後手玉が長手順で詰むかもしれないってabemaで解説してたけど
もしそれで詰みがあるなら45桂はAI超えの強手だったってことになるよね とりあえずマジでポカだったのか考えがあったのかは観想戦でわかるか 深く読ませるとそれなりに差は開いてるね
なのに全く安心できないのは何故なのか 上でも書いたが、この展開になると87金が生きてくる
カベ解消できている 竹部が瀬川弄ってて草
「詰め将棋選手権60点の終盤力を見せる時ですよ！」 >>845
序盤にリソースを注いでいる影響で終盤力が落ちてきてるからなぁ・・・ >>835
ソフトの序盤研究はドラッグと一緒。効くけど副作用も多い。
つまりキレを失い、読み抜けが多発する。
豊島の信じられない終盤の大ポカもそのせいだよ。 >>854
しばらく受けに回らないといけないのか
こりゃまだ一波乱ありそうだな >>854
最善手以外が悪手という難しい局面なのね >>851
ひでえなあ竹部
瀬川のほうがだいぶ年上だろ？ >>851
ヒドイけど、もう竹部さんがいうなら
笑えるだけ
好き嫌い別れるのわかるけど
自分は大好きww
多分裏で謝ってる浜田タイプ >>863
瀬川はMだから竹部がいじってやることで面白くなるんだよ >>821
承認欲求のつよさよw
七番勝負でもある。昨日今日に始まったタイトルじゃないんだぞ しかし45桂馬とか指すぐらいだし
まだ西尾にもチャンスあるな
それにしても最近酷すぎるな ここは、寄せまで読み切る局面だからな。
時間が残っていたのは大きい。 >>771
ソフト使ってていきがるのは良くない
アマチュアもくそもなくなるから 今泉が言ってた。最後にミスしたのが「偶々」藤井くんだったって。 藤井聡太
通算勝率.848(84-15)
タイトル戦本戦.444(4-5)
課題はやはりタイトル戦 >>877
タイトル戦本戦は相手が強いしなあ
強い相手への勝ち方が課題ということかなあ 藤井君、夏になると急に読めなくなるな。
こんなんじゃ、一年通して勝たないといけないタイトル戦なんて無理だろ >>843
だったら凄いね
狙いにしろポカにしろ藤井君は常人とは違うものを見てるのはなんとなく分かる
見えすぎて自分から難しい道にはまりこんで気もするけど
それも成長の過程だろうなあ >>881
今日のようなというか今泉戦以降の将棋を見たらとてもじゃないがまだそのレベルではないというか厳しい 48金は玉に近くなるから両方狙われるということか
28金とあさってに逃げるのがいいのか、凄いな >>889
強敵対策で何かを変えようとしているようには見えるんだよなあ
その過渡期だから読み抜けが起きている感じ さっきから、聡太ファンタ→西尾ファンタ→
の繰り返しだな。 28金は
ソフト見てなければものすごく驚いてただろうな
人間には指せない手だわ タイトル戦で勝てたのが増田屋敷深浦都成だからな
弱くはないけどタイトル取ろうとしてる棋士がこれだとまだまだな気がする 奨励会の面倒見てたハタチンが強くなる前兆って言ってるし、今の藤井くんは過渡期なんだろうよ いやー感覚的にはわからん
解説もよく分かってないんじゃないか >>904
今すぐ人間をやめて神の領域にならなきゃ叩くってバカが多すぎて困る >>903
ポコで1700くらいなのでかなり先手優勢になって来てる。 >>907
結局、嫉妬なんだろう
落ちたらすぐ叩くための無理矢理アゲ 藤井くんはなんで65桂を指したくないのかね
まだ遅くはないぞれっつごーぞうた ここで手抜いて桂はねたらかっこいいけど
さすがにないか ダブル桂ポンようやくｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>856
終盤の大ポカは序盤研究のせい
って書いてあるけどいいのか >>907
箸にも棒にもかからない輩の日頃の鬱憤の捌け口だからな 書いたそばからはねた
さすが藤井くん
俺みたいな凡夫とはできがちがう これは久しぶりに藤井ワールドかな
全部読み切ってそう 聡太の右手が太ももの手前側にギュッと乗る
自信に満ちた手つき、これ待ってた 素人のひふみんアイやってみた
なんかオレ攻めてる感満載 >>952
マジですかｗ
69飛成で生きた心地しませんけど >>958
48玉で逃れている
56歩の意味は69飛成を強制して48→37に逃れるのが狙い 進行は遅くて手数も少ないけど、横歩取りの将棋が一番見てて面白い これ現局面だけみたら藤井くんボロ負けに見えるな
王様、飛車角銀に囲まれて、お供は桂だけ >>966
だよね
３枚の金で外側からまもれるものなのね 金銀がそっぽ向いてて大駒の挟撃でも捕まらんのか
見てる方は怖すぎるわ >>966
>>968
しかも藤井の金銀はそれぞれ単体では全部悪形 このスレッドは１０００を超えました。
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