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第77期順位戦 Part15
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0001名無し名人 (ワッチョイ df65-eTe8)2018/08/01(水) 12:41:09.14ID:DW+BN69n0
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(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第77期順位戦 Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533026168/
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0002名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:41:50.14ID:DW+BN69n0
今後の予定

8月08日(水) A級 2回戦 ▲深浦−△羽生
8月09日(木) A級 2回戦 ▲糸谷−△三浦
8月09日(木) B級1組 4回戦
8月10日(金) A級 2回戦 ▲阿久津−△豊島
8月10日(金) C級1組 3回戦(延期分) ▲増田康−△門倉
8月22日(水) B級2組 3回戦
8月23日(木) C級2組 3回戦 1日目
8月28日(火) C級1組 4回戦
8月30日(木) B級1組 5回戦
8月30日(木) C級2組 3回戦 2日目

9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦

10月04日(木) C級2組 5回戦 1日目 (抜け番調整回)
10月11日(木) C級2組 5回戦 2日目 (抜け番調整回)
10月18日(木) B級1組 7回戦
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) B級2組 5回戦
0003名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:42:04.89ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
06 豊島  将之 1−0 ○稲葉 _阿久 先佐藤 _糸谷 _深浦 先三浦 先広瀬 _羽生 先久保
08 三浦  弘行 1−0 ○阿久 _糸谷 _深浦 先広瀬 先佐藤 _豊島 先羽生 _久保 先稲葉
09 糸谷  哲郎 1−0 ○羽生 先三浦 _稲葉 先豊島 _久保 _広瀬 先阿久 _佐藤 先深浦
02 稲葉   陽  1−1 ●豊島 ○久保 先糸谷 _羽生 先広瀬 _深浦 先佐藤 先阿久 _三浦
03 広瀬  章人 1−1 ●久保 ○佐藤 先阿久 _三浦 _稲葉 先糸谷 _豊島 _深浦 先羽生
04 佐藤  康光 1−1 ○深浦 ●広瀬 _豊島 先久保 _三浦 先羽生 _稲葉 先糸谷 _阿久
05 久保  利明 1−1 ○広瀬 ●稲葉 先羽生 _佐藤 先糸谷 _阿久 先深浦 先三浦 _豊島
01 羽生  善治 0−1 ●糸谷 _深浦 _久保 先稲葉 先阿久 _佐藤 _三浦 先豊島 _広瀬
07 深浦  康市 0−1 ●佐藤 先羽生 先三浦 _阿久 先豊島 先稲葉 _久保 先広瀬 _糸谷
10 阿久津主税 0−1 ●三浦 先豊島 _広瀬 先深浦 _羽生 先久保 _糸谷 _稲葉 先佐藤

A級 2回戦
8月08日(水) ▲07深浦康市(0勝1敗)−△01羽生善治(0勝1敗)
8月09日(木) ▲09糸谷哲郎(1勝0敗)−△08三浦弘行(1勝0敗)
8月10日(金) ▲10阿久津主税(0勝1敗)−△06豊島将之(1勝0敗)
0004名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:42:18.07ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
02 行方  尚史 3−0 ○野月 ○橋本 ○屋敷 _山崎 先渡辺 先菅井 _郷田 ─── 先谷川 先畠山 _斎藤 _松尾 先木村
01 渡辺   明  2−0 ○山崎 ○屋敷 ─── 先菅井 _行方 先野月 _木村 先谷川 _松尾 先橋本 _畠山 _郷田 先斎藤
05 木村  一基 2−1 ○菅井 ●郷田 ○畠山 先谷川 _屋敷 ─── 先渡辺 _野月 _山崎 先斎藤 _松尾 先橋本 _行方
06 山崎  隆之 2−1 ●渡辺 ○菅井 ○橋本 先行方 _畠山 _谷川 先斎藤 _松尾 先木村 先野月 _郷田 先屋敷 ───
07 谷川  浩司 2−1 ●郷田 ○畠山 ○斎藤 _木村 _野月 先山崎 先屋敷 _渡辺 _行方 先松尾 先菅井 ─── _橋本
08 郷田  真隆 2−1 ○谷川 ○木村 ●野月 ─── _松尾 _屋敷 先行方 _斎藤 先橋本 _菅井 先山崎 先渡辺 _畠山
10 斎藤慎太郎 2−1 ○屋敷 ○野月 ●谷川 先松尾 _橋本 先畠山 _山崎 先郷田 ─── _木村 先行方 先菅井 _渡辺
11 松尾   歩  1−1 ○畠山 ─── ●菅井 _斎藤 先郷田 _橋本 _野月 先山崎 先渡辺 _谷川 先木村 先行方 _屋敷
09 菅井  竜也 1−2 ●木村 ●山崎 ○松尾 _渡辺 ─── _行方 先橋本 先屋敷 _畠山 先郷田 _谷川 _斎藤 先野月
12 野月  浩貴 1−2 ●行方 ●斎藤 ○郷田 先橋本 先谷川 _渡辺 先松尾 先木村 _屋敷 _山崎 ─── 先畠山 _菅井
04 橋本  崇載 0−2 ─── ●行方 ●山崎 _野月 先斎藤 先松尾 _菅井 先畠山 _郷田 _渡辺 先屋敷 _木村 先谷川
03 屋敷  伸之 0−3 ●斎藤 ●渡辺 ●行方 _畠山 先木村 先郷田 _谷川 _菅井 先野月 ─── _橋本 _山崎 先松尾
13 畠山   鎮  0−3 ●松尾 ●谷川 ●木村 先屋敷 先山崎 _斎藤 ─── _橋本 先菅井 _行方 先渡辺 _野月 先郷田
0005名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:42:33.33ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級2名 ▲降級点4名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
04 村山慈明 2−0 ○井上 ○鈴木 先澤田 先北浜 _飯島 _中修 先中田 _先崎 _戸辺 先大石
06 中村太地 2−0 ○中田 ○先崎 先藤井 _畠山 _田村 先阿部 先佐々 _飯島 _飯塚 先鈴木
07 澤田真吾 2−0 ○阿部 ○田村 _村山 _藤井 先中修 _窪田 先永瀬 先飯塚 _横山 先先崎
10 窪田義行 2−0 ○鈴木 ○中修 _丸山 先大石 _佐々 先澤田 先飯島 _田村 先畠山 _千田
17 大石直嗣 2−0 ○藤井 ○横山 先永瀬 _窪田 先千田 _北浜 先先崎 _中川 先阿部 _村山
20 千田翔太 2−0 ○丸山 ○北浜 _田村 先永瀬 _大石 _中田 先畠山 先藤井 _中修 先窪田
21 永瀬拓矢 2−0 ○横山 ○藤井 _大石 _千田 先飯塚 先井上 _澤田 先阿部 _先崎 先戸辺
22 戸辺 誠  2−0 ○先崎 ○中川 _佐々 先飯塚 _鈴木 先丸山 _横山 先北浜 先村山 _永瀬 △
23 飯塚祐紀 2−0 ○中修 ○飯島 先先崎 _戸辺 _永瀬 先田村 先中川 _澤田 先中太 _中田 △
01 丸山忠久 1−1 ●千田 ○佐々 先窪田 _横山 先藤井 _戸辺 先井上 _中田 先中川 _畠山
02 北浜健介 1−1 ○畠山 ●千田 先阿部 _村山 _井上 先大石 先鈴木 _戸辺 先田村 _中川
11 井上慶太 1−1 ●村山 ○畠山 _中川 先佐々 先北浜 _永瀬 _丸山 先鈴木 先中田 _阿部
0006名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:42:49.94ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点4名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
15 佐々木慎 1−1 ○中川 ●丸山 先戸辺 _井上 先窪田 先畠山 _中太 _中修 先飯島 _田村
18 田村康介 1−1 ○飯島 ●澤田 先千田 _中田 先中太 _飯塚 _阿部 先窪田 _北浜 先佐々 △
19 阿部 隆  1−1 ●澤田 ○中田 _北浜 先鈴木 先横山 _中太 先田村 _永瀬 _大石 先井上
03 横山泰明 0−2 ●永瀬 ●大石 先飯島 先丸山 _阿部 _鈴木 先戸辺 _畠山 先澤田 _藤井
05 中田宏樹 0−2 ●中太 ●阿部 _鈴木 先田村 _先崎 先千田 _村山 先丸山 _井上 先飯塚
08 飯島栄治 0−2 ●田村 ●飯塚 _横山 先中川 先村山 _藤井 _窪田 先中太 _佐々 先中修
09 藤井 猛  0−2 ●大石 ●永瀬 _中太 先澤田 _丸山 先飯島 先中修 _千田 _鈴木 先横山
12 中村 修  0−2 ●飯塚 ●窪田 先畠山 _先崎 _澤田 先村山 _藤井 先佐々 先千田 _飯島
13 畠山成幸 0−2 ●北浜 ●井上 _中修 先中太 先中川 _佐々 _千田 先横山 _窪田 先丸山
14 中川大輔 0−2 ●佐々 ●戸辺 先井上 _飯島 _畠山 先先崎 _飯塚 先大石 _丸山 先北浜 △
16 鈴木大介 0−2 ●窪田 ●村山 先中田 _阿部 先戸辺 先横山 _北浜 _井上 先藤井 _中太
24 先崎 学  0−2 ●戸辺 ●中太 _飯塚 先中修 先中田 _中川 _大石 先村山 先永瀬 _澤田 △
0007名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:43:10.76ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 近藤  誠也 3−0 ○近正 ○千葉 ○都成 _森下 ─── 先門倉 _青野 _堀口 先西尾 _藤井 先増田
07 杉本  昌隆 3−0 ○田中 ○高崎 ○堀口 _金井 ─── 先平藤 _佐々 先真田 _近正 _船江 先千葉
13 金井  恒太 3−0 ○ 島  ○北島 ○近正 先杉本 _阿部 _日浦 先青嶋 _阪口 ─── _高野 先船江
14 船江  恒平 3−0 ○ 泉  ○富岡 ○青野 _高橋 先西尾 _高崎 ─── _佐藤 先 島  先杉本 _金井
31 藤井  聡太 3−0 ○森下 ○豊川 ○西尾 _青野 ─── 先千葉 _増田 _門倉 先富岡 先近誠 _都成
17 高橋  道雄 2−0 ─── ○高野 ○佐々 先船江 _真田 先宮田 _富岡 _福崎 先高崎 _片上 先平藤
01 森下   卓  2−1 ×藤井 ○門倉 ○日浦 先近誠 ─── _西尾 先堀口 _北島 先都成 _小林 先青野
02 青野  照市 2−1 ○門倉 ○阪口 ×船江 先藤井 ─── _都成 先近誠 先富岡 _増田 先北島 _森下
04 高崎  一生 2−1 ○高野 ×杉本 ○宮田 _片上 ─── 先船江 _ 島  先安用 _高橋 _日浦 先小林
08 阿部健治郎 2−1 ×真田 ○宮本 ○村田 _豊川 先金井 _富岡 _安用 先塚田 先高野 _佐藤 ───
09 千葉  幸生 2−1 ○小林 ×近誠 ○青嶋 _阪口 ─── _藤井 先宮田 _ 島  先門倉 先堀口 _杉本
15 村田  顕弘 2−1 ○日浦 ○佐々 ×阿部 先増田 ─── 先 島  _近正 _宮田 先阪口 _真田 先片上
19 西尾   明  2−1 ○増田 ○小林 ×藤井 先安用 _船江 先森下 先都成 _片上 _近誠 ─── 先門倉
0008名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:44:37.74ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
21  島    朗  2−1 ×金井 ○田中 ○阪口 _門倉 ─── _村田 先高崎 先千葉 _船江 _宮本 先富岡 △
22 北島  忠雄 2−1 ○塚田 ×金井 ○富岡 先宮田 ─── 先阪口 _片上 先森下 _真田 _青野 先福崎 △
23 片上  大輔 2−1 ○宮本 ○安用 ×平藤 先高崎 ─── _小林 先北島 先西尾 _塚田 先高橋 _村田
29 真田  圭一 2−1 ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── 先高橋 先宮本 _佐藤 _杉本 先北島 先村田 _青嶋
38 平藤  眞吾 2−1 ○富岡 ×福崎 ○片上 _堀口 ─── _杉本 先豊川 先増田 _佐々 先近正 _高橋 △
05 宮田  敦史 1−1 ○青嶋 ─── ×高崎 _北島 先日浦 _高橋 _千葉 先村田 先田中 _豊川 先高野
33 増田  康宏 1−1 ×西尾 ○都成 先門倉 _村田 ─── _青嶋 先藤井 _平藤 先青野 先安用 _近誠
03 佐々木勇気 1−2 ○安用 ×村田 ×高橋 先日浦 ─── _豊川 先杉本 _青嶋 先平藤 先田中 _堀口
11 青嶋  未来 1−2 ×宮田 ○日浦 ×千葉 先福崎 ─── 先増田 _金井 先佐々 _小林 _阪口 先真田
16 佐藤  秀司 1−2 ×阪口 ×近正 ○小林 _ 泉  _宮本 ─── 先真田 先船江 _安用 先阿部 _田中
18 豊川  孝弘 1−2 ○福崎 ×藤井 ×塚田 先阿部 ─── 先佐々 _平藤 先小林 _日浦 先宮田 _安用
20 高野  秀行 1−2 ×高崎 ×高橋 ○ 泉  _小林 ─── 先田中 _宮本 先近正 _阿部 先金井 _宮田 △
26  泉   正樹 1−2 ×船江 ○塚田 ×高野 先佐藤 ─── 先近正 _福崎 _都成 先堀口 _富岡 先阪口 △
0009名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 12:44:53.82ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
28 近藤  正和 1−2 ×近誠 ○佐藤 ×金井 先富岡 ─── _ 泉  先村田 _高野 先杉本 _平藤 先日浦 △
30 塚田  泰明 1−2 ×北島 × 泉  ○豊川 _田中 ─── 先福崎 _阪口 _阿部 先片上 _門倉 先宮本 △
32 都成  竜馬 1−2 ○堀口 ×増田 ×近誠 先宮本 ─── 先青野 _西尾 先 泉  _森下 _福崎 先藤井
34 田中  寅彦 1−2 ×杉本 × 島  ○福崎 先塚田 ─── _高野 先小林 先宮本 _宮田 _佐々 先佐藤 △
36 安用寺孝功 1−2 ×佐々 ×片上 ○真田 _西尾 ─── _堀口 先阿部 _高崎 先佐藤 _増田 先豊川 △
37 福崎  文吾 1−2 ×豊川 ○平藤 ×田中 _青嶋 ─── _塚田 先 泉  先高橋 _宮本 先都成 _北島 △
39 阪口   悟  1−2 ○佐藤 ×青野 × 島  先千葉 ─── _北島 先塚田 先金井 _村田 先青嶋 _ 泉  △
12 宮本  広志 0−2 ×片上 ×阿部 ─── _都成 先佐藤 _真田 先高野 _田中 先福崎 先 島  _塚田
25 門倉  啓太 0−2 ×青野 ×森下 _増田 先 島  ─── _近誠 先日浦 先藤井 _千葉 先塚田 _西尾
10 小林  裕士 0−3 ×千葉 ×西尾 ×佐藤 先高野 ─── 先片上 _田中 _豊川 先青嶋 先森下 _高崎
24 日浦  市郎 0−3 ×村田 ×青嶋 ×森下 _佐々 _宮田 先金井 _門倉 ─── 先豊川 先高崎 _近正
27 堀口一史座 0−3 ×都成 ×真田 ×杉本 先平藤 ─── 先安用 _森下 先近誠 _ 泉  _千葉 先佐々
35 富岡  英作 0−3 ×平藤 ×船江 ×北島 _近正 ─── 先阿部 先高橋 _青野 _藤井 先 泉  _ 島  △
0010名無し名人 (ワッチョイ 4bec-WEyo)2018/08/01(水) 13:10:24.44ID:d5Ut4W2V0
C1昇級争いのシミュレーション結果反映された。
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin77R_4.html

藤井・船江・近藤がほぼ同確率で並んでる。
実際には藤井近藤の直接対決があるのが大きいな。
船江はいちばん負けやすい相手が西尾で、ここを勝てば一気に昇級の目が上がる。
0012名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 13:21:16.37ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 石井健太郎 2−0 ○高見 ○中座 _伊藤 先佐々 ─── _神谷 先長谷 _佐慎 先西川 _長岡 先中村
03 遠山  雄亮 2−0 ○中田 ○ 脇  先上村 _高野 ─── 先藤森 _田中 _梶浦 先西田 先中座 _佐慎 △
06 佐々木大地 2−0 ○古森 ○上村 先高野 _石井 ─── _池永 先伊藤 _井出 先三枚 _長沼 先矢倉
07 伊藤  真吾 2−0 ○村中 ○中村 先石井 _上村 ─── 先今泉 _佐々 _田中 先長谷 先池永 _八代
08 黒沢  怜生 2−0 ○長谷 ○中田 _阿部 先佐慎 ─── _中村 先瀬川 先村田 _今泉 _田中 先渡正
11 阿部  光瑠 2−0 ○佐紳 ○牧野 先黒沢 ─── _今泉 先長沼 _三枚 _ 南  先桐山 先古森 _斎藤 △
12 西田  拓也 2−0 ○田中 ○西川 先斎藤 _瀬川 先佐和 _井出 _梶浦 先村中 _遠山 先佐慎 ───
14 佐藤  和俊 2−0 ○大橋 ○八代 _ 南  先石田 _西田 先梶浦 ─── _瀬川 先佐慎 _桐山 先長岡
15 石田  直裕 2−0 ○杉本 ○梶浦 先渡大 _佐和 ─── _長岡 先神谷 先今泉 _池永 _西川 先星野
20 三枚堂達也 2−0 ○ 南  ○今泉 先長谷 _星野 ─── _佐紳 先阿部 先中村 _佐々 先梶浦 _中田
22 高野  智史 2−0 ○村田 ○桐山 _佐々 先遠山 ─── _佐慎 先長岡 _矢倉 先井出 _高見 先今泉
25 及川  拓馬 2−0 ○瀬川 ○古森 _池永 先八代 ─── 先田中 _今泉 _島本 先長岡 先中田 _藤森
39 井出  隼平 2−0 ○大平 ○島本 _中村 先矢倉 ─── 先西田 _大橋 先佐々 _高野 _瀬川 先 脇  △
45 渡辺  正和 2−0 ○長岡 ○矢倉 _中座 先池永 ─── 先西川 _上村 _竹内 先梶浦 先藤森 _黒沢 △△
01 長沼   洋  1−1 ×矢倉 ○杉本 ─── _牧野 先島本 _阿部 先竹内 _長岡 先田中 先佐々 _大橋
04 大橋  貴洸 1−1 ×佐和 ○佐慎 _梶浦 _渡大 ─── 先大平 先井出 _八代 先神谷 _ 南  先長沼
05 今泉  健司 1−1 ○梶浦 ×三枚 先杉本 _長谷 先阿部 _伊藤 先及川 _石田 先黒沢 ─── _高野
0013名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 13:21:32.41ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
13 高見  泰地 1−1 ×石井 ○長岡 先島本 _古森 ─── _杉本 先村田 _斎藤 先瀬川 先高野 _村中
17 竹内  雄悟 1−1 ○桐山 ×渡大 先矢倉 先中座 ─── _長谷 _長沼 先渡正 _牧野 先村中 _杉本 △
18 大平  武洋 1−1 ×井出 ○池永 _佐紳 先 南  ─── _大橋 先 脇  先古森 _中田 _矢倉 先西川
19 八代   弥  1−1 ○星野 ×佐和 先 脇  _及川 ─── _島本 先斎藤 先大橋 _佐紳 _上村 先伊藤
21 渡辺  大夢 1−1 ×中座 ○竹内 _石田 先大橋 ─── _村田 先池永 _西川 先藤森 先長谷 _佐紳
23 田中  悠一 1−1 ×西田 ○佐紳 先古森 _杉本 ─── _及川 先遠山 先伊藤 _長沼 先黒沢 _梶浦
24 中村  亮介 1−1 ○牧野 ×伊藤 先井出 _村田 ─── 先黒沢 先島本 _三枚 _村中 先神谷 _石井
30 瀬川  晶司 1−1 ×及川 ○神谷 _佐慎 先西田 ─── 先 南  _黒沢 先佐和 _高見 先井出 _中座 △
32 中座   真  1−1 ○渡大 ×石井 先渡正 _竹内 ─── 先星野 _藤森 先 脇  _古森 _遠山 先瀬川 △
33 矢倉  規広 1−1 ○長沼 ×渡正 _竹内 _井出 先佐紳 先中田 _古森 先高野 ─── 先大平 _佐々
34 神谷  広志 1−1 ○藤森 ×瀬川 先村田 _斎藤 ─── 先石井 _石田 先星野 _大橋 _中村 先 南  △
36  南   芳一 1−1 ×三枚 ○長谷 先佐和 _大平 ─── _瀬川 先桐山 先阿部 _上村 先大橋 _神谷
38 藤森  哲也 1−1 ×神谷 ○斎藤 _中田 先村中 ─── _遠山 先中座 先牧野 _渡大 _渡正 先及川
40 佐藤  慎一 1−1 ○上村 ×大橋 先瀬川 _黒沢 ─── 先高野 _西川 先石井 _佐和 _西田 先遠山 △
41 星野  良生 1−1 ×八代 ○村田 先長岡 先三枚 ─── _中座 先佐紳 _神谷 _ 脇  先斎藤 _石田 △
46 斎藤明日斗 1−1 ○ 脇  ×藤森 _西田 先神谷 _村中 ─── _八代 先高見 先島本 _星野 先阿部
0014名無し名人 (ワッチョイ 6f65-eTe8)2018/08/01(水) 13:21:45.76ID:DW+BN69n0
【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
49 池永  天志 1−1 ○西川 ×大平 先及川 _渡正 ─── 先佐々 _渡大 _桐山 先石田 _伊藤 先牧野
09 村中  秀史 0−1 ×伊藤 ─── 先牧野 _藤森 先斎藤 先古森 _中田 _西田 先中村 _竹内 先高見
42 島本   亮  0−1 ─── ×井出 _高見 先梶浦 _長沼 先八代 _中村 先及川 _斎藤 _牧野 先桐山 △
10 牧野  光則 0−2 ×中村 ×阿部 _村中 先長沼 ─── _ 脇  先杉本 _藤森 先竹内 先島本 _池永
16 上村   亘  0−2 ×佐慎 ×佐々 _遠山 先伊藤 ─── _桐山 先渡正 _杉本 先 南  先八代 _古森 △
26 桐山  清澄 0−2 ×竹内 ×高野 _西川 先佐紳 ─── 先上村 _ 南  先池永 _阿部 先佐和 _島本 △
27 中田   功  0−2 ×遠山 ×黒沢 先藤森 _長岡 ─── _矢倉 先村中 _長谷 先大平 _及川 先三枚 △
28 梶浦  宏孝 0−2 ×今泉 ×石田 先大橋 _島本 ─── _佐和 先西田 先遠山 _渡正 _三枚 先田中
29 村田  智弘 0−2 ×高野 ×星野 _神谷 先中村 ─── 先渡大 _高見 _黒沢 先杉本 先佐紳 _長谷 △
31 西川  和宏 0−2 ×池永 ×西田 先桐山 _ 脇  ─── _渡正 先佐慎 先渡大 _石井 先石田 _大平 △
35 杉本  和陽 0−2 ×石田 ×長沼 _今泉 先田中 ─── 先高見 _牧野 先上村 _村田 _ 脇  先竹内
37 長岡  裕也 0−2 ×渡正 ×高見 _星野 先中田 ─── 先石田 _高野 先長沼 _及川 先石井 _佐和 △
43 佐藤  紳哉 0−2 ×阿部 ×田中 先大平 _桐山 _矢倉 先三枚 _星野 ─── 先八代 _村田 先渡大 △
44  脇   謙二 0−2 ×斎藤 ×遠山 _八代 先西川 ─── 先牧野 _大平 _中座 先星野 先杉本 _井出 △
47 古森  悠太 0−2 ×佐々 ×及川 _田中 先高見 ─── _村中 先矢倉 _大平 先中座 _阿部 先上村
48 長谷部浩平 0−2 ×黒沢 × 南  _三枚 先今泉 ─── 先竹内 _石井 先中田 _伊藤 _渡大 先村田
0015名無し名人 (ワッチョイ d3c6-53i4)2018/08/01(水) 13:22:24.48ID:uKOxgqDj0
勇気が不調になった原因は?
@高見に先を越された
A藤井に先を越された
B永瀬によって順位戦で頭ハネをくらった
C悪い遊びを覚えた
Dabemaトーナメント
0017名無し名人 (ワッチョイ 1ee9-QC+o)2018/08/01(水) 13:28:04.94ID:FtUcwjSD0
順位一桁で9-1の昇級がよくあるけどその人達が早々に一敗して一番順調な近藤が最後2つで一番きつい相手というね
0019名無し名人 (ワッチョイ 4b8a-weGb)2018/08/01(水) 13:33:14.56ID:Zd0AtK5s0
・青野−近藤誠−藤井聡−都成−増田の五つ巴潰し合いが組まれている
・青野は全員との対局が残っている
・近藤誠は青野、藤井聡、増田との対局が残っている
・藤井聡も全員との対局が残っている
・都成は青野、藤井聡との対局が残っている
・増田は青野、近藤誠、藤井聡との対局が残っている
0020名無し名人 (ワッチョイ 673c-SJFr)2018/08/01(水) 13:45:49.50ID:kb4BVQxx0
C1昇級ライン過去10年

2017 2千田10-0 1永瀬9-1  次 6勇気9-1
2016 13横山10-0 19大石9-1  次 34永瀬9-1
2015 2太地 9-1 9斎藤9-1  次 31北島9-1
2014 4菅井 9-1 30澤田9-1  次 3太地8-2
2013 9糸谷 9-1 4佐々8-2  次 10太地8-2
2012 7稲葉 9-1 9村山9-1  次 4真田8-2
2011 27天彦 8-2 5豊島7-3  次 8高崎7-3
2010 5広瀬 9-1 12田村9-1  次 19村山9-1
2009 28戸辺10-0 4飯島9-1  次 6塚田8-2
2008 1安用 9-1 3窪田8-2  次 6広瀬8-2
0021名無し名人 (アウーイモ MM43-Hl5m)2018/08/01(水) 13:47:39.35ID:y5olUC9SM
勇気は相変わらずポーカーにハマってるのかね
そっちのほうが稼げると見たか
0023名無し名人 (アウアウカー Saef-dz+3)2018/08/01(水) 13:57:36.92ID:vUlppcXNa
藤井一門師弟同時昇級だな
0024名無し名人 (ワッチョイ f282-k0/b)2018/08/01(水) 13:57:57.17ID:beCukJxz0
某永世竜王は6勝でC1を抜けている
30人以上になってからのC1の昇級2人枠がきつすぎるんだと思う
0027名無し名人 (オッペケ Sr47-/KaY)2018/08/01(水) 14:06:12.96ID:WS/Ts5Wir
近藤 順位がよく9-1ならほぼ確定だがラスト2局が藤井と増田と強敵
船江 2年縛りの枠外で当たりがよく順位もそこそこ。9-1ならほぼ確定
藤井 地力は高いが如何せん順位が悪く当たりも一番厳しい。9-1でも頭ハネ危険がある。
現状のトップ3が順調に行けるかだなぁ。
0032名無し名人 (スップ Sd52-sjG9)2018/08/01(水) 15:01:38.11ID:HLeKF5bdd
勇気はフットサルでナベの囲碁対決してたらしい
>>15
Eナベの盤外戦術かナベに憧れてキャッキャしすぎ
0033名無し名人 (ワッチョイ 27b3-3zXB)2018/08/01(水) 15:02:36.33ID:3EsQ45Yn0
現状のトップ3は金井が入るんじゃ
金井と練習してたサキオがプチ好調だったり
船江金井最終局だったり
暴論では金井の相手は叡王以下だし…
0037名無し名人 (ワッチョイ 720c-0mcK)2018/08/01(水) 17:46:03.91ID:K0tUWBZ50
去年のc2も荒れに荒れたが、最後は順当な結果だったな。

彼がいると、昇級に必要な勝ち数が下がる?
0040名無し名人 (ササクッテロ Sp47-8trp)2018/08/01(水) 19:05:58.83ID:hRBP14ZIp
藤井猛が朝鮮人じゃなくて良かったな連盟。
客観的に見て対局相手が明らかに悪意のある組み合わせで、「藤井猛、貴様は全敗になって降級点の苦しみを与える」みたいな印象を与える。
「俺は差別されているニダ!」「生活に関係する順位戦で悪意のある組み合わせを強いられた。謝罪と賠償を」なんて言われるかもしれんかった。
文句ひとつ言わず刺し続ける藤井猛大先生に敬意を表する。
0041名無し名人 (ワッチョイ 1381-3ouB)2018/08/01(水) 19:56:06.52ID:nSnl6p1y0
佐々木は阿久津、山崎コース
プロ入りが早く、ルックスも比較的良く、才能を感じさせる差し回しで将来を嘱望されるも
下位クラスに長湯しているうちに無駄に年を重ね、容姿も才能も劣化
0042名無し名人 (ワッチョイ c78a-GCGL)2018/08/01(水) 20:29:40.17ID:XjSNLvul0
阿久津みたいにA級上がったり山崎みたいに棋戦優勝できますか…?
0043名無し名人 (ワントンキン MM42-HHX8)2018/08/01(水) 20:29:41.36ID:OSJ7+4H9M
>>41
阿久津はA級棋士山崎はB1でNHK杯二回優勝タイトル挑戦もしてるのにバカにしすぎ
勇気が舐めプしてるんじゃなくて勇気ヲタが他の棋士を舐めプしてる人が多い
負けると格下には舐めプっていつも言い訳ばっかりしてる
勇気が才能があるのは認めるが勇気ヲタの言い訳をきくとがっかりする
さいたろうに負けて七段になれず和服まで着て意気込んで谷川に負けて今はメンタル崩壊してるんだよ
0048名無し名人 (アウアウオー Sadf-gbIC)2018/08/02(木) 17:47:22.94ID:WlN1CvE7a
下がってないけど最終局を待たずに1人だけ先に昇級決める展開になったのは
やっぱ何か持ってるのかと思わされたなぁ
0050名無し名人 (ワッチョイ 03b3-SJyt)2018/08/02(木) 18:17:35.63ID:KVVRpv930
>>48
その上2月に順位戦昇級決めないと朝日杯優勝+竜王戦連続昇級してもまだ藤井六段だったからな
そのあたり絶対何か持ってるよなあ
0051名無し名人 (ワントンキン MM9f-Oc4w)2018/08/02(木) 19:06:17.74ID:meG9WBUZM
藤井くんが最終局残して昇級昇段決めたのは自身が無敗で1敗がいなくなったからじゃなかった?都成も増田も8勝2敗の昇段だよ。
0052名無し名人 (スップ Sd1f-+UUD)2018/08/02(木) 19:10:41.03ID:yNUdUmjqd
佐々木(勇)六段は一から出直すつもりで才能の開花を望みます。
今年度成績
高見 泰地叡王 12勝6敗(勝率6割7分)
佐々木勇気六段 5勝7敗(勝率4割2分)
三枚堂達也六段 9勝4敗(勝率6割9分)
門倉 啓太五段 3勝5敗(勝率3割8分)
渡辺 大夢五段 4勝4敗(勝率5割)
加藤結李愛女流3級 2勝2敗(勝率5割)
柏将棋センタートーナメント戦 優勝者(段位は当センター認定)

石田師匠のブログより
0058名無し名人 (アウアウカー Sa07-BmmJ)2018/08/02(木) 19:59:06.23ID:K63TKGNHa
>>52
三枚堂こないだ解説で大活躍したと思ったら勝率としてもほぼ石田門下のエースやん
0061名無し名人 (ワッチョイ ff23-hi+X)2018/08/02(木) 20:04:31.41ID:Fx6GrbI20
そうよ、成績悪くても何も言われない門倉だっているんだし
0063名無し名人 (オッペケ Src7-bpi2)2018/08/02(木) 20:05:58.86ID:pl/CnRpVr
むしろ勇気は師匠と距離とった方がいいと思うがな
師匠は純粋に弟子可愛がってるんだろうが昔から介入し過ぎな感じだからな
0067名無し名人 (スプッッ Sd1f-rNGc)2018/08/02(木) 21:05:52.75ID:3OhfQzc9d
>>52
さすがにウソだろ?と思ったらマジだった…
0070名無し名人 (ワッチョイ ffd4-S2Kv)2018/08/03(金) 00:34:27.36ID:hzEga9/50
>>11
豊島もそうだけど中学生棋士と中学生棋士逃した棋士とじゃ大きく溝があると思うわ
中学生棋士は積んでるエンジンが違うとかよく言われるが
0072名無し名人 (ワッチョイ 731b-zo2b)2018/08/03(金) 00:50:49.69ID:l3ktqS3X0
>>70
豊島の3段リーグのメンツ(天彦、糸谷、稲葉など)よりも
厳しいリーグってあるんかな
藤井が在籍した一期のメンバーのうち何人がA級に上がれるか
今からチェックしてるよ
0075名無し名人 (ワッチョイ ffd4-S2Kv)2018/08/03(金) 01:58:48.28ID:hzEga9/50
>>72
強い面子ばかりだからプロ入り遅れたといいたいの?
そんなたられば語っても豊島自身が一番みじめにならないか
0077名無し名人 (ワッチョイ ffd4-S2Kv)2018/08/03(金) 02:30:20.08ID:hzEga9/50
そもそも俺は中学生棋士とは言ったが藤井とは一言も言ってないのに変な絡み方してくんのが気色わるいわ
谷川や羽生とかも想定して話したんだが
0078名無し名人 (ワッチョイ cfe8-Dnia)2018/08/03(金) 02:44:36.40ID:+XxQX8i+0
勇気は昔から才能はダントツの天才肌だったらしいから、周囲としてはそらやきもきするやね。
0080名無し名人 (ササクッテロ Spc7-c8fx)2018/08/03(金) 03:52:17.77ID:ehRbnZyqp
阿久津や山崎は少なくとも同年代の中では
完全に頭一つ抜けていたから
埋もれた感の漂う佐々木よりは格が上の存在なんかなと思う
0081名無し名人 (ワッチョイ ffb3-hi+X)2018/08/03(金) 07:34:44.79ID:NT9dw35K0
天彦の永世名人もわりとありそうだよね
豊島が挑戦しても奪取できるかとゆうと
0082名無し名人 (ワッチョイ 731b-zo2b)2018/08/03(金) 07:56:32.12ID:l3ktqS3X0
>>77
中学生棋士って言っといてそれはずるいわお前
しかもレッテル貼りして勝手にアンチ藤井豊島ヲタにするとか性根も腐ってる
0083名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-AJz5)2018/08/03(金) 08:47:33.21ID:G02/Uy4s0
>>80
阿久津や山崎はもう延び代がないからね
同年代はたいした奴いないし下の世代の
渡辺広瀬天彦稲葉糸谷菅井には簡単に抜かれちゃったし

勇気は才能があるのに伸び悩んでるからみんな厳しいんだろ
フィッシャールールの将棋見たら永瀬や高見より才能あるからな
0085名無し名人 (ワッチョイ 03b3-RGkp)2018/08/03(金) 10:14:25.19ID:Y1cqwW+o0
フィッシャーで見せた力は持ち時間の長い棋戦を勝ち上がる力って意味だと凄く部分的なものでしかないだろうから、現状を見て師匠が苦言を呈したくなるのも分かる。
時間大量に余して負けるとか、メンタルなのか勉強不足なのか、何にせよほんと気持ち新たに仕切り直しって感じやね。
0086名無し名人 (スプッッ Sd47-+UUD)2018/08/03(金) 11:45:32.91ID:S8yeOmCgd
オリンピアの誰だったかがメンタルを強くするには練習しかないと言っていた
あれだけ努力したんだから負けるわけないとなるらしい
勇気もメンタルが原因だとしたら鼻血吹くくらい将棋詰めになるしかないのでは
0087名無し名人 (スプッッ Sd47-+UUD)2018/08/03(金) 11:48:57.28ID:S8yeOmCgd
だが山ちゃんは努力すれば絶対勝てると対戦したが負けてパチスロにはまったらしいから向不向ききはあるかもしれない…
0089名無し名人 (ワッチョイ 339e-Qr0f)2018/08/03(金) 12:03:33.44ID:3igS+ma00
勝手に仮説を立てて、何の証明もなしにそれを結論のように扱って決めつけるとか頭湧いてるやろw
練習ずけで自信が持てるとか、説明会の発表で緊張しないとかいう程度の低レベルな話だし
0091名無し名人 (ワッチョイ 8feb-Xflc)2018/08/03(金) 13:01:04.05ID:mONccoV20
今回ほんとうに勇気は組み合わせに恵まれてるのに2敗スタートじゃズッコケちゃうよなあ
藤井にあっという間に抜かれていくよまじで
0092名無し名人 (ワッチョイ 3365-VmQq)2018/08/03(金) 13:12:27.52ID:32DGwzw20
まあ勇気のはよくある一時の不調でしょ
来期あたりさらっと昇級したらここで才能とか努力とか語ってる奴を小馬鹿にしてやるからww
0094名無し名人 (オッペケ Src7-po83)2018/08/03(金) 14:05:21.09ID:vS5q6eWHr
AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 A級 第2回戦 羽生善治竜王 対 深浦康市九段
8月8日(水) 09:50 〜 8月9日(木) 02:00

解説者:飯塚祐紀 七段、戸辺 誠 七段、高野智史 四段
聞き手:貞升 南 女流初段、飯野 愛 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErEoBTmMacb3CT
0099名無し名人 (アウアウカー Sa07-BmmJ)2018/08/03(金) 16:40:15.98ID:Rhx5CsI0a
今はそれなりの学歴でもずけとかそうゆうとか使う人多いね
日本語の乱れひどいな
0103名無し名人 (ワッチョイ cf98-40a+)2018/08/03(金) 19:55:25.01ID:hmG5kRJw0
>>98
天彦斎藤コースのはずって?
勇気ヲタって今期の竜王戦負けるまで斎藤を格下扱いしてたよ
負けた後でも舐めプしてたって言ってる人までいた
0104名無し名人 (スプッッ Sd1f-OyLg)2018/08/03(金) 20:00:00.23ID:LPng1Xpgd
脊髄反射で煽ると恥をかく典型
0105名無し名人 (ワッチョイ 03b3-RIvN)2018/08/03(金) 20:17:00.45ID:tdStsl9M0
>>103
勇気オタの気持ちは知らんが
三段リーグのときは
ポスト羽生とも言われてた

7年でC1ではその期待に応えていないと言っていい
一方斎藤はいつタイトルとってもおかしくない
0106名無し名人 (ワッチョイ cf98-40a+)2018/08/03(金) 20:31:52.23ID:hmG5kRJw0
>>105
勇気の才能は認める
だがポスト羽生と言われてたからって他の棋士をバカにする発言(ロートル相手だと遊ぶからとか舐めプしたとか)が目立つように感じる
まだC2棋士なのに阿久津レベルっていうのも失礼だよ
0107名無し名人 (ワッチョイ cf98-40a+)2018/08/03(金) 20:32:58.45ID:hmG5kRJw0
>>106
打ち間違いました
C1棋士に訂正します
0109名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/03(金) 20:41:02.16ID:nFev0dVT0
まあでも0.4166はさすがにヤバいよな
0110名無し名人 (ワントンキン MM9f-Oc4w)2018/08/03(金) 20:41:57.08ID:CpFcwdmjM
勇気ファンはなめてるみたいだけど今のあっくんや山ちゃんの年齢になった勇気が2人の実績を超えられてるかと考えるとこのままでは正直厳しいと思う。特に山ちゃんの棋戦優勝回数超えるのはもう無理でしょ。
0112名無し名人 (ワントンキン MM9f-40a+)2018/08/03(金) 20:57:13.39ID:+UAnfheEM
勇気は格下棋士をなめプして負ける
勇気ファンはプロ棋士をなめプしてる
同類なんだろ同じよう人に惹かれるんだよ
0113名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/03(金) 20:59:49.17ID:3Vk3yCZo0
16歳から18歳ぐらいでプロ入りした棋士はやはり出来が特別でほとんど一流に上り詰めてるよねえ
15歳以下となると歴史的大棋士が約束されている
0114名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-AJz5)2018/08/03(金) 21:01:23.09ID:G02/Uy4s0
山崎と阿久津は将棋界での残念棋士の象徴みたいなものだからな
3大残念に勇気が入ってしまうかもしれんがw
0115名無し名人 (ワントンキン MM9f-40a+)2018/08/03(金) 21:11:13.17ID:+UAnfheEM
>>114
だから3大残念って勇気が阿久津山崎レベルになってから言えよ
今だと阿久津山崎レベルになれるかもあやしい
0116名無し名人 (JP 0Hff-j3zu)2018/08/03(金) 21:12:44.60ID:UcBvC2PWH
今後出てくる棋士が山崎の成績残すのは逆に難しい
あれだけ高勝率で棋戦優勝しまくってA級なし、挑戦1回ってアンバランスすぎる
有望若手が山崎並みになるよりも渡辺を超える方が現実味あるレベル
0118名無し名人 (JP 0Hff-j3zu)2018/08/03(金) 21:25:04.54ID:UcBvC2PWH
>>113
17歳以下プロ入りは28人いるが、その中で現時点でA級到達もタイトル獲得もしてない棋士は
16歳 阿部、佐々木、増田
17歳 山崎、澤田
の5人だけ(若手ばかり)なので、飛躍が約束されたようなもん

18歳プロ入りは以下の20人で、飛躍の確率は一段落ちる印象

中原誠   
橋本崇載  
八代弥   
日浦市郎  
広瀬章人  
高見泰地  
北浜健介
桐山清澄
中村亮介
森安秀光
三浦弘行
高崎一生
佐藤天彦
小林健二
中田功
福崎文吾
内藤國雄
脇謙二
斎藤慎太郎
千田翔太  
0121名無し名人 (ワッチョイ 838a-hi+X)2018/08/03(金) 21:34:48.39ID:ecP+JG2M0
A級棋士のプロ入り年齢
羽生15歳、23歳でA級
稲葉19歳、28歳でA級
広瀬18歳、28歳でA級
康光17歳、27歳でA級
久保17歳、28歳でA級
豊島16歳、27歳でA級
深浦19歳、33歳でA級
三浦18歳、28歳でA級
糸谷17歳、30歳でA級
阿久津17歳、32歳でA級
0122名無し名人 (ワッチョイ 8f9f-C2T8)2018/08/03(金) 21:46:20.98ID:IiN2B03h0
勇気に関しては、石田先生が一から出直せ、って厳しいお言葉

永瀬もインタビューで触れてたけど、まわりからすると努力してないように見えるんかね
0123名無し名人 (ワッチョイ cf98-40a+)2018/08/03(金) 21:58:49.22ID:hmG5kRJw0
勇気ファンはデータから飛躍が約束されてるから他の棋士をなめたような発言してもいいと思っていて
そして勇気もロートルや格下棋士になめプしてるのは16歳で四段になったから自分が飛躍できないわけがないと思ってるってことだね
よくわかりました
0127名無し名人 (ワッチョイ f381-8elY)2018/08/03(金) 23:43:13.43ID:0NCFIZzf0
若くしてプロ入りしたから大成するとは限らないんだよな

先崎は小学生の頃は羽生より強かった
だから何?ってはなし
0128名無し名人 (ワッチョイ cf8a-+clG)2018/08/03(金) 23:47:42.45ID:bqOKtRdZ0
10代でプロ入りと20代でプロ入りの棋士で比べると、タイトルホルダーの比率ははっきりさがある

20歳過ぎてプロ入りでタイトル獲れたの2,3人?
0129名無し名人 (ワッチョイ 838a-tzqb)2018/08/03(金) 23:53:56.74ID:ecP+JG2M0
藤井猛は20歳でプロ入りして竜王獲得
0132名無し名人 (アウアウカー Sa07-68HN)2018/08/04(土) 00:08:19.43ID:zfRWHI6Ta
>>123
何ひとりで発狂してんのこいつ
0133名無し名人 (ワッチョイ 838a-hi+X)2018/08/04(土) 00:19:57.08ID:p+MVI7m00
>>126
今期A級の人だけで調べたから省いてたけど屋敷はプロ入り16歳でA級に上がったのは40歳
停滞期間が長すぎた
0138名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/04(土) 00:31:17.91ID:DNInthg70
中学生棋士は異次元だけど、藤井みたいに将棋初めてからプロになるまでが短いのもまた天才だわな。
0145名無し名人 (ワッチョイ cffa-j3zu)2018/08/04(土) 02:10:36.23ID:TIXfzJy60
>>138
藤井は遅く始めた分将棋へのアプローチが他の棋士と違っていて
その結果が藤井システムだったりガジガジ流の寄せだったりする
0147名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/04(土) 09:43:51.51ID:BBElHT6E0
16歳デビュー組のなかでこのままだと勇気が最大の失敗作になりそうだ(あとはコールの伸び代がどうなるか・・)
0148名無し名人 (ワッチョイ 03b3-RIvN)2018/08/04(土) 09:58:09.36ID:H3ZF57/b0
戸部と船江が伸び悩んでいる気がする
昔の勇気待望論は石田みてりゃわかるはず

ハッシーなんかは期待を少し上回るくらいの活躍
0149名無し名人 (ワッチョイ 033c-aDoj)2018/08/04(土) 11:57:16.44ID:Pe8W7Z950
勇気はC2は3期抜けC1は5期目で計8期目だけど
羽生以降のA級メンバーでは糸谷阿久津が計8期で
それ以上C級にいたのは先崎と屋敷だけ
今期も上がれないと厳しいな
0152名無し名人 (ワッチョイ e357-Xflc)2018/08/04(土) 12:38:07.59ID:Yb6xWI1L0
棋士個人にスポンサーつけるようにして、チェスみたいに食事管理、体調管理、メンタル管理の人雇えるようにした方がいい
0158名無し名人 (ワントンキン MM9f-40a+)2018/08/04(土) 18:38:47.88ID:V3hTa4qkM
棋士の体調管理 食事管理って今まで注目された事無かったような丸山の筋肉と食事の量ぐらいかな
増田みたいに鍛えて腹筋割れてたり
豊島もジムに通ってる
軍曹 菅井 豊島は酒も飲まない
さいたろうは自炊で脂物を控え野菜とタンパク質を取るよう心がけてるらしい
強い若手は自己管理も自分でできるってことかな
0160名無し名人 (ワッチョイ ff9f-S2Kv)2018/08/04(土) 18:50:01.48ID:pe3CRwB20
>>158
斎藤は電王戦当時ハタチンと一緒にインタビュー受けてたけど
体幹トレーニングも師匠から習ったらしい正座が楽になるってベッドの上でヨロヨロやってたな
0161名無し名人 (ワッチョイ 8feb-Xflc)2018/08/04(土) 18:50:23.88ID:wfsZ8APS0
棋士なんて結果さえ出せば骨折しようが手術しようが誰にも文句は言われないからな
ナベはフットサルで右手脱臼したときは谷川会長に合わせる顔がなかったそうだが
0162名無し名人 (ワッチョイ 6fe7-0Uuo)2018/08/04(土) 18:57:13.33ID:EYMMcrdq0
勇気の将棋の素質はナベ並み。
何かの切っ掛けさえあれば、タイトル戦に絡んで
タイトル奪取できる実力はすでにある。
0163名無し名人 (ササクッテロ Spc7-c8fx)2018/08/04(土) 19:58:01.00ID:vgGazwh6p
そんな実力があるならc級でのんびりしないだろう
0167名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/04(土) 21:08:57.09ID:RHSFRNrR0
>>164
それはさすがに「将棋の渡辺くん」でも触れられないよね
漫画にたびたびでてきた担当者には絶対触れられなくなったのと同じで
ナベの周りにはタブーがいっぱい
0169名無し名人 (ワントンキン MM9f-40a+)2018/08/04(土) 21:27:18.06ID:V3hTa4qkM
>>162
勇気は山ちゃん阿久津レベルからナベ並みにレベルアップしたんだね
おめでとう良かったね
0170名無し名人 (ワッチョイ cf61-aDoj)2018/08/04(土) 21:34:43.81ID:wBz9hjDo0
プロ8年目まだ結果が残せず..
0172名無し名人 (ワッチョイ a351-sby9)2018/08/04(土) 21:52:23.83ID:++vk4nZ+0
たけし軍団のポジション
0173名無し名人 (ワッチョイ 6fe7-0Uuo)2018/08/04(土) 22:14:17.77ID:EYMMcrdq0
>>169
小学4年で小学生名人になったのは二人しかいない。
佐々木勇気について渡辺棋王が、
「俺とほぼ同じレールを走っている」と言っているから、
これは、渡辺棋王自身が佐々木勇気の棋士としての
素質を認めていることになる。
0176名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/04(土) 22:29:40.39ID:DNInthg70
ナベより上に行く可能性を感じる棋士、現役ではひとりしかおらんでしょ
0178名無し名人 (ワッチョイ ff39-xQ37)2018/08/04(土) 22:57:06.54ID:mxp+L2Rx0
>>174
後の3人は、一人は奨励会退会済、もう一人は退会後再入会目指しているところ、
そしてもう一人はまだ今年優勝したばかりか。

改めてスゴイ世界。


間悠亜君、プロ絶賛の将棋センス
小学生名人戦優勝、最年少タイ記録
2018年5月1日 午後5時10分
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/324834

アマとプロの段位を混同しているのは、地方紙なら仕方ないか。
0180名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/04(土) 23:35:44.57ID:RHSFRNrR0
将棋は早熟絶対主義やね
もし都成がタイトルとったら藤井さんとは別の意味で記録に残るのか
0181名無し名人 (ワッチョイ cf98-40a+)2018/08/05(日) 00:00:05.05ID:X9OgKVsD0
勇気がナベ並みって勇気ファンのかまってちゃんが炎上させるために言ってる?みんながかまってあげてるから成功だねー
0182名無し名人 (ワッチョイ ff39-xQ37)2018/08/05(日) 00:00:06.30ID:8BXoL2H10
>>179
>攻め急ぎがちになる子どもたちの将棋の中で、相手の攻めをどっしり受けつつ攻守のバランスが取れた指し方は
>「子ども離れしている」と現指導者の中屋光太郎六段(28)=福井県あわら市。
>この日、大盤解説したプロ棋士の中村太地王座も「大人のような指し方」と、その冷静さをたたえた。

> 藤井聡太六段(15)の快進撃で列島が将棋ブームに沸く中での快挙。益位さんは「県内小学生の将棋熱に刺激になれば」と期待した。

中屋氏はアマチュア。
0183名無し名人 (ワッチョイ 838a-tzqb)2018/08/05(日) 00:01:48.97ID:Z21+2ioJ0
若い頃勝ちまくってた木村ですらああなんだから都成や大橋が今からタイトル取ったら歴史に残る
0184名無し名人 (アウアウイー Sac7-BmmJ)2018/08/05(日) 00:04:30.43ID:r1j5lfLUa
>>158
三枚堂や誠也や青嶋や梶浦あたりは奨励会や三段時代よく卓球やボーリング行ってたらしい
三枚堂は今も卓球すごい強いし、誠也はゴルフ始めて青嶋とは二人でテニス行ったりしてる
何かしら身体動かさないと腰やられやすくなったり頭の回転も悪くなるのかもな
0187名無し名人 (ワッチョイ cffa-j3zu)2018/08/05(日) 00:58:19.84ID:ZTPu78Ac0
去年の阿久津みたいにどっかの年で間隙を縫って上がってもおかしくないんだがな
山崎は順位戦に関しては勝負弱すぎる
0189名無し名人 (ガラプー KKa7-kMxq)2018/08/05(日) 01:26:13.23ID:cUqcikRnK
5年前と比べるとタイトル戦の顔ぶれがガラッと変わったな
ヒカルの碁よろしく新しい波が来てるのかな
0191名無し名人 (ワッチョイ a351-sby9)2018/08/05(日) 08:08:47.80ID:Rr7UyCcw0
>>173
「俺とほぼ同じレールのうえを歩いている」

だから轢かれる
0193名無し名人 (ワントンキン MM9f-40a+)2018/08/05(日) 12:58:05.23ID:Xe5nF69OM
>>192
30代では同レベルになるかww
0201名無し名人 (JP 0Hff-j3zu)2018/08/05(日) 17:26:22.70ID:Hn85jkxzH
アマ六段みたいな呼称は公式じゃないからなあ
話が面倒だわ
0203名無し名人 (ワッチョイ 03b3-RIvN)2018/08/05(日) 17:34:22.64ID:S5BZf8hN0
本質は読み手の誤読を誘うかどうかだよ
件の記事は中村藤井と同じ地位の
指導者が県下にいると読めるからね

間違いではないが、常識的に考えて
適切とはいえない
0204名無し名人 (JP 0Hff-j3zu)2018/08/05(日) 17:37:45.39ID:Hn85jkxzH
主張は分かる
どう書けば誰からも文句出ないかは分からん
0205名無し名人 (ワッチョイ e326-Xflc)2018/08/05(日) 18:08:42.49ID:HL+Ka0dl0
指導者の、とプロ棋士の、と前につけていることで
前者はプロじゃないと読めると思う
自分はアマなのか指導棋士なのかわからないなと思った
六段と称される人がアマなのかプロなのか指導棋士なのか
それらは別の基準で判定されているのかもどこまでの知識が常識なのかわからん
常識的と言われると人の常識なんてそれぞれなので誤読した人の常識外だったと言うしかない
0206名無し名人 (ワッチョイ 03b3-RIvN)2018/08/05(日) 18:19:59.19ID:S5BZf8hN0
前者はプロじゃないなんて読めない
後付け解釈に過ぎない
「現指導者の」は記事の話題から
すれば優勝者の先生という意味でしかない

小さい問題だがプロの記者としてミス
0210名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/05(日) 19:42:07.13ID:0PkHWnCV0
>>182
アマ六段なんてなんの価値もないんだから、そもそも段位で呼ぶなんてありえんよね
さん付けだけでいいのに
0211名無し名人 (ワッチョイ 03b3-RIvN)2018/08/05(日) 20:05:26.52ID:S5BZf8hN0
アマの大会や集まりで「中屋六段は〜」
とか呼称として通用していれば少しは
違うんだろうが
0219名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/05(日) 22:51:00.13ID:u8KL9EgJ0
これホンモノ?
0223名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/06(月) 03:31:26.07ID:Ka7kMYC60
C2なんて見てなかったらタイトルホルダー初戦落としてね?気のせいか…気のせいだわ。気のせいだった
0224名無し名人 (ワッチョイ bf9e-UrCx)2018/08/06(月) 06:51:42.18ID:aCHhbshL0
最近配信してたなにかの対局中継で昔の資料読んでて「素人六段」だかいうことばが出てきて
なにかのまちがいじゃないか、ってMCは混乱してたけど
たぶん戦前はアマ何段とはいわず素人何段といってたんだろうな
公式な名称ではないにしても
0226名無し名人 (ワッチョイ 6f3a-Xflc)2018/08/06(月) 07:13:57.62ID:S/iA8Kck0
同盟国のドイツ語は大丈夫だけど、戦争している米英の言葉を使うとは何事か
という時代もあったんですよ。
0227名無し名人 (ワッチョイ 8f9f-0+Q7)2018/08/06(月) 07:48:56.76ID:wMgZqmay0
>>224
ニコ生だったはずだけどなんだっけ、東急?
台本にコピペした側は素人をアマと読ませるつもりだったのかね
0231名無し名人 (ワッチョイ 6fe7-0Uuo)2018/08/06(月) 11:14:22.33ID:j5AOIvnU0
アマ名人という蔑称は、佐藤天彦名人を名人として認めないという輩が
付けた、アマチュア名人という意味で、ディスルための蔑称だろうな。
アマチュアのアマと天彦の天を賭けたのだろうが、意図が見え見え。
0235名無し名人 (オイコラミネオ MMff-lWS9)2018/08/06(月) 12:04:24.43ID:509MtM6fM
>>195
将棋を分かってる奴なら説明されなくても分かるし
分かってない奴ならそもそも段位の違いなんかに興味がない
つまり、どうでもいい
むしろこだわる奴がキモいわ
0236名無し名人 (ワッチョイ 6fe7-0Uuo)2018/08/06(月) 13:01:56.78ID:j5AOIvnU0
今後、アメバテレビのアホな企画で、アマ名人とアマ名人の特別対局もあり得る。
アマ名人が勝ては、実力相応だが、もしもアマ名人が勝ったら、事件だ。
0239名無し名人 (ワッチョイ 033c-aDoj)2018/08/06(月) 16:41:51.54ID:TLOTlRYc0
>>238
それは静岡と山梨の県名人と対局するやつじゃないか?
アマ名人とも毎年やってるんだけど去年のはネットに情報がないんだよね
0240名無し名人 (ワッチョイ 739f-QB3m)2018/08/06(月) 17:31:15.37ID:gtjWnr340
羽生さんのアヒル嫁が事故起こしたとヤフートップにまで出て来てるんだがこの人もう一般人やろ
0241名無し名人 (ワッチョイ ff81-Xflc)2018/08/06(月) 17:43:48.59ID:Tw0VvOSA0
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180806-00398069-fnn-soci
将棋の羽生善治竜王(47)の妻で、元女優の畠田理恵さん(47)の運転する車が、
東京都内で乗用車と衝突する事故を起こしていたことがわかった。

8月3日午前9時前、東京・世田谷区駒沢公園の駒沢通りの交差点で、
将棋の羽生竜王の妻で、元女優の畠田理恵さんの運転する車が、
左側から来た60代の男性が運転する乗用車と、出合い頭に衝突した。

畠田さんと男性にけがはなかった。

畠田さんが走行していた道路に信号機はなく、警視庁は、
畠田さんが駒沢通りに出る際に、
安全確認が不十分だった可能性があるとみて、くわしい事故原因を調べている。
0245名無し名人 (ワッチョイ ffb3-hi+X)2018/08/07(火) 07:46:53.31ID:m5fEcSd+0
旅館の女将とか付き合ってないのかな?
0246名無し名人 (ワッチョイ bfe0-0Uuo)2018/08/07(火) 11:53:04.96ID:sVRguunn0
明日の羽生・深浦戦は、Abemaでやるんだね
0248名無し名人 (ワッチョイ ffd2-Xflc)2018/08/07(火) 14:45:06.28ID:lDZRg2xB0
プロ編入以来の瀬川さんのファンなのですが、今期の当たり的に降級点は回避できそうですか?
0254名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/07(火) 16:45:32.62ID:1LkTmD1c0
瀬川は渡辺明のフットサル軍団に所属していて、三浦スマホ事件のあとの理事選挙にも立候補した

つまり渡辺明の犬、傀儡だ、そんな奴は応援できない
0255名無し名人 (ワッチョイ 73d2-KRcl)2018/08/07(火) 17:15:33.70ID:Y9Wk4Lck0
瀬川はダメ人間のオーラが流れている
瀬川のニコ生解説見てて社会性ない人間なんだろうなあと思ったよ
あの喋り方じゃだめだ
瀬川が奨励会いたころ、瀬川の部屋が棋士の集まる場所になっていたってのも、
自堕落な生活を裏付けている
0257名無し名人 (ワッチョイ ff0e-Xflc)2018/08/07(火) 17:29:05.90ID:QpVAAN0x0
性格悪い奴は気弱そうな奴の居住空間を荒らすからな
瀬川さんはそういう立ち位置だったんだろうな
0258名無し名人 (ワッチョイ c387-0Uuo)2018/08/07(火) 18:17:19.17ID:MWrpBOqv0
2018年8月8日(水)
順位戦A級 2回戦
【東京】 AbemaTV・携帯中継
▲07深浦康市(0勝1敗)−△01羽生善治(0勝1敗)

AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 A級 第2回戦 羽生善治竜王 対 深浦康市九段
8月8日(水) 09:50 〜 8月9日(木) 02:00
解説者:飯塚祐紀 七段、戸辺 誠 七段、高野智史 四段
聞き手:貞升 南 女流初段、飯野 愛 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErEoBTmMacb3CT

【第77期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
06 豊島  将之 1−0 ○稲葉 _阿久 先佐藤 _糸谷 _深浦 先三浦 先広瀬 _羽生 先久保
08 三浦  弘行 1−0 ○阿久 _糸谷 _深浦 先広瀬 先佐藤 _豊島 先羽生 _久保 先稲葉
09 糸谷  哲郎 1−0 ○羽生 先三浦 _稲葉 先豊島 _久保 _広瀬 先阿久 _佐藤 先深浦
02 稲葉   陽  1−1 ●豊島 ○久保 先糸谷 _羽生 先広瀬 _深浦 先佐藤 先阿久 _三浦
03 広瀬  章人 1−1 ●久保 ○佐藤 先阿久 _三浦 _稲葉 先糸谷 _豊島 _深浦 先羽生
04 佐藤  康光 1−1 ○深浦 ●広瀬 _豊島 先久保 _三浦 先羽生 _稲葉 先糸谷 _阿久
05 久保  利明 1−1 ○広瀬 ●稲葉 先羽生 _佐藤 先糸谷 _阿久 先深浦 先三浦 _豊島
01 羽生  善治 0−1 ●糸谷 _深浦 _久保 先稲葉 先阿久 _佐藤 _三浦 先豊島 _広瀬
07 深浦  康市 0−1 ●佐藤 先羽生 先三浦 _阿久 先豊島 先稲葉 _久保 先広瀬 _糸谷
10 阿久津主税 0−1 ●三浦 先豊島 _広瀬 先深浦 _羽生 先久保 _糸谷 _稲葉 先佐藤

A級 2回戦
8月09日(木) ▲09糸谷哲郎(1勝0敗)−△08三浦弘行(1勝0敗)
8月10日(金) ▲10阿久津主税(0勝1敗)−△06豊島将之(1勝0敗)
A級 3回戦
8月31日(金) ▲02稲葉 陽(1勝1敗)−△09糸谷哲郎(1勝0敗)
0260名無し名人 (ワッチョイ 838a-tzqb)2018/08/07(火) 18:36:00.46ID:oWFtJ89Y0
明日からのA級3連チャンは羽生、三浦、阿久津応援でいくわ
0261名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/07(火) 18:36:03.24ID:F0VberYw0
>>254
瀬川が理事選に立候補したのは、そういう理由があったのか

渡辺は自民党の小沢一郎みたいにものすごい権力を持っているんだな、年上の人間でもパシリとして使う
0263名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-Vt6c)2018/08/07(火) 18:39:33.86ID:McKoK4YK0
おじいちゃんはなんで自分にレスしてるの?

254 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc) [sage] :2018/08/07(火) 16:45:32.62 ID:1LkTmD1c0
瀬川は渡辺明のフットサル軍団に所属していて、三浦スマホ事件のあとの理事選挙にも立候補した

つまり渡辺明の犬、傀儡だ、そんな奴は応援できない

261 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc) [sage] :2018/08/07(火) 18:36:03.24 ID:F0VberYw0
>>254
瀬川が理事選に立候補したのは、そういう理由があったのか

渡辺は自民党の小沢一郎みたいにものすごい権力を持っているんだな、年上の人間でもパシリとして使う
0275名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 08:41:09.49ID:O7XPDPl2d
羽生は今日勝てないとレーティング1800代推移が厳しくなりそうだ
現時点で1799
羽生世代のレーティングも4年前羽生が2000いったあたりは1800以上だらけだったが
やはり45を越えると急激に棋力が落ちるという話は正しいな
0276名無し名人 (ワッチョイ ff33-Ovca)2018/08/08(水) 09:18:48.83ID:gSQ8Xatq0
さすがに今日負けたらまずいでしょ 
0280名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 09:34:06.74ID:O7XPDPl2d
戦型はどうなるかな
最近の羽生は余り得意じゃないのに角換わり続けてたが
深浦は角換わり応じるイメージないし
深浦が角道閉じた時に最近の羽生がやりそうなことが余り思い付かない
相雁木ぐらいか?
0282名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 09:54:46.43ID:72MNWxgO0
今日もだけど羽生ちゃん最近寝癖アンテナおっ勃ってないね
不調の原因はこのへんにもあるのかも・・・ビンビンに勃たないとね。。
0285名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 09:57:54.70ID:O7XPDPl2d
>>283
まあそれは深浦も同じ
連敗スタートはまだいないからな
阿久津も実は豊島には相性いいから勝っちゃうかもしれないし
0288名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 10:02:21.63ID:6Hs8W+LE0
10時開始だからいきなり“おやつタイム”から始めるのかと思ったw
0289名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 10:02:54.09ID:72MNWxgO0
羽生さんの今日のスーツおいくら万円の代物なんだろう
オーダーかね?生地がすごくいいの使ってそうね
ニコ生の接写だとこういうの分かりにくいからねw
0292名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 10:08:27.89ID:72MNWxgO0
勝負どころも何も・・・羽生ちゃんは5月のGWの時期からとっくに半袖+ネクタイスタイルだったでしょうよ苦笑
0294名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 10:26:52.81ID:6Hs8W+LE0
解説者は声からだけではわからないが、ひょっとして飯塚祐紀七段か?
0296名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 10:28:06.63ID:6Hs8W+LE0
うむ、やっぱり草加・・
0297名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 10:29:22.77ID:6Hs8W+LE0
>>295
ダンケ!
0300名無し名人 (ブーイモ MMff-zgga)2018/08/08(水) 10:37:25.21ID:2Ykm59RxM
>>275
45まで持つ方が少ないでしょ
A級に残れても40以降でタイトル保持、挑戦できてる時点で名棋士と呼べる実力者じゃない?

木村おじおじも最近は微妙だし、久保は凄いな
0301名無し名人 (ワッチョイ 739f-DHML)2018/08/08(水) 10:39:54.70ID:gtotVqdc0
豊島に勝ったというか力技で押し倒したと言った方が正しいけどな
あれは寄せ切ったとは言わんw
0303名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 10:41:23.93ID:6Hs8W+LE0
羽生君はこないだの東急将棋祭りの対局で
阿久津主税局長相手に快勝してたな・・復調のキザシかも
0304名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 10:43:02.69ID:6Hs8W+LE0
注文係のオネーサン、キレイだ
0307名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 10:46:41.10ID:QVG9/uPo0
阿久津に勝って復調と言われてもw
0308名無し名人 (ワッチョイ 8f23-zgga)2018/08/08(水) 10:47:10.99ID:UvPmktNq0
>>302
中原センセは45を境に手が見えなくなってきて暴発するようになったって、自分で言ってるらしいね

羽生さんも今季竜王失冠しなかったら凄いくらいでしょ

戸部センセは解説上手だから聞いてて心地よい
0310名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 10:51:06.03ID:O7XPDPl2d
というか中原もじゃなくて中原が45で急に衰えたから出た話だからな45歳から衰えるは
0311名無し名人 (ワッチョイ 6fee-4nq4)2018/08/08(水) 10:52:26.37ID:mS+ipfHB0
45になったら脳内将棋盤が暗くなったって言ってたね
0319名無し名人 (ワッチョイ 739f-QB3m)2018/08/08(水) 11:17:48.29ID:gtotVqdc0
相掛かりだけど玉の位置で青野流と勇気流みたいな
飯野はNHK杯の司会に決まったから清楚路線で行くのかね
0326名無し名人 (ワッチョイ e326-Xflc)2018/08/08(水) 11:54:45.31ID:l8GiCDxx0
飯塚さんはわからないとわからないとはっきり言う
それで手が進んで意図がわかると遡ってでもきっちり解説する丁寧な人
0331名無し名人 (ワッチョイ 43a5-dxyY)2018/08/08(水) 12:04:45.13ID:5aBr9qdu0
なんかあぼん多いな
0338名無し名人 (アークセー Sxc7-UzLI)2018/08/08(水) 12:16:17.21ID:csYzaJiLx
45あたりで棋力が一段落ちるのは55年世代や羽生世代見ても正しそうだが
その後も劣化が止まらないタイプと
そこで踏み留まるタイプがいるからな
0341名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 12:22:12.85ID:6Hs8W+LE0
今日はソータ師匠とジメイの対局もある
竜王戦3組への降級が掛かってる
0346名無し名人 (ワッチョイ ffb0-tzqb)2018/08/08(水) 12:29:03.03ID:HtSDHKrj0
45歳で衰える説か…
今44歳のみうみうがどこまでもつだろうか、とファンとしては少し不安だ
0348名無し名人 (ブーイモ MMff-TRms)2018/08/08(水) 12:32:21.02ID:pdDSPRXWM
三浦は電脳戦後なんかふっ切れてから強くなったかは、まだ確変は続きそう
0359名無し名人 (ワッチョイ b3bd-10BI)2018/08/08(水) 12:49:43.06ID:kve0AsWc0
おじさんが二人将棋を打ってるの図
0360名無し名人 (アークセー Sxc7-UzLI)2018/08/08(水) 12:50:33.40ID:csYzaJiLx
昔と比べたらパソコンさえあれば若手の最新型の情報も入るから頑張れるとは思うけどね
パソコン嫌いの郷田は厳しい
0363名無し名人 (アウアウカー Sa07-KJEj)2018/08/08(水) 12:52:53.45ID:20j8Ahy1a
康光も衰えてきてると思うけど康光の場合衰えの問題よりも会長職の仕事で忙して研究できてない方が大きいと思う
モチベーションは会長になってからあがってきてるっぽいし(NHK杯とったり)
0364名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 12:52:54.36ID:kf7MB5qfd
都成みたいなイケメンが指すならまだしもヒョロガリ眼鏡が指し合うなら変わらんだろ絵面は
0368名無し名人 (アークセー Sxc7-UzLI)2018/08/08(水) 12:57:25.88ID:csYzaJiLx
盤上の駒を動かすなら指すだが駒台から盤上に持ってくるのは打つだから
全くおかしいわけじゃないけど
碁は盤上の石を動かさないから打つメインなわけだなけど
0370名無し名人 (ワッチョイ b3bd-10BI)2018/08/08(水) 13:04:51.05ID:kve0AsWc0
>>365>>369
勉強になりました
0372名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 13:08:38.58ID:y7Ow1ES9d
将棋だから指す
碁だから打つではなく
台に新しく置くのを打つ
既に置いてあるものを動かすのが指す
というのが日本語の表現
将棋は指す方がメインで碁は打つ方がメイン
0375名無し名人 (ワッチョイ 6fea-Xflc)2018/08/08(水) 13:13:57.30ID:U5qawvmR0
>>372
将棋だから指す であってるだろ
「将棋を打つ」とは言わない

そのことと

持駒を盤上に設置することを打つ
盤上の駒を動かすとこを指す

って話は別
0377名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 13:31:53.33ID:6Hs8W+LE0
記憶力か、俺なんか昨日の御飯も思い出せないもんな・・
0382名無し名人 (JP 0Hff-0Uuo)2018/08/08(水) 13:35:52.00ID:OVMupGkMH
魚肉ソーセージと貝のヒモの珍味だった
大丈夫覚えてる
0383名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 13:37:29.17ID:6Hs8W+LE0
>>379
「先日の晩飯」なんて覚えてるヤツいるのか?
そっちの方が異常だろ・・
0385名無し名人 (ワッチョイ d3e8-hi+X)2018/08/08(水) 13:40:09.36ID:4lTiwblI0
>>383
昨日だぞ、一日前で24時間も経ってねーんだが
「昨晩の晩御飯を言ってみてください」これは、痴呆疑い検査時、頻繁に使われる語句だぞ
0386名無し名人 (ワッチョイ ff21-0Uuo)2018/08/08(水) 13:43:35.38ID:/XfZER4u0
「将棋は頭の良さを競うゲームではありません。心の強さを競うゲームです」
深いなぁ・・・
0387名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 13:43:35.98ID:6Hs8W+LE0
今日は村山聖の命日か・・・末広がりの日だとばっかり思ってた
0388名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 13:43:40.52ID:72MNWxgO0
8月8日命日、村山くんの話題きたね!
「将棋とは心の強さを競うゲームである」
うわあジワジワくる
0389名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 13:46:04.82ID:6Hs8W+LE0
>>385
「昨日だぞ」って、「先日」と「昨日」は同じか?
そっちの方が問題ありそうだが・・
0390名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 13:46:26.27ID:72MNWxgO0
当時の棋士んなかで超多忙の羽生さんがいの一番真っ先に実家に弔問に出向いたんだよね・・・
村山くん今のソフト研究全盛の将棋界に天国で何を思うか。。
0391名無し名人 (ワッチョイ 63d2-S2Kv)2018/08/08(水) 13:47:37.69ID:zsRmhe190
「心の強さを競うゲーム」
まさに深浦こそその体現者だな。兄弟子の森下は福良を評するときいつも「深浦君の根性は凄い」とことさらに根性を強調する
まるで才能は大したことないとでも言いたげなくらいいつも根性と言うのだ
0393名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 13:51:37.64ID:72MNWxgO0
20周忌なのかあ
順位戦(名人戦)に心血注いでいた村山くん
羽生さん今日のA級戦vs深浦、色々思うところあって臨んでるんだろうなあ
0395名無し名人 (JP 0Hff-0Uuo)2018/08/08(水) 13:56:09.52ID:OVMupGkMH
村瀬信也 村瀬信也 @murase_yodan 8/8 12:38
気象予報士「台風13号が接近しています。今日は早めに帰宅しましょう」
それではここで、今年の深浦九段の順位戦終局時刻を見てみましょう。
1月 三浦九段戦 午前0時43分
2月 広瀬八段戦 午前0時23分
3月 久保王将戦 午前0時15分
6月 佐藤九段戦 午前0時24分
0396名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 13:56:59.69ID:6Hs8W+LE0
いやー、飯塚七段の話って味があるなぁ・・
0397名無し名人 (ワッチョイ ffc4-b17X)2018/08/08(水) 13:58:39.47ID:CZVPw8Lt0
モバイル棋譜中継は昼食休憩後の22手目74銀を反映しているが名人戦棋譜速報の棋譜中継はまだ反映されていない模様
0398名無し名人 (ワッチョイ ff21-0Uuo)2018/08/08(水) 13:59:14.33ID:/XfZER4u0
飯塚先生の村山先生の話
「8月8日に解説と聞いてすぐに村山君のことを思いだした。今日対局の羽生さんも感じてるんじゃないか」

「当時東京の将棋会館の控室で、私が仕事でアマチュアの棋譜を並べてたら、村山さんが横からいろんな手を言ってくれて、結果すごくいい解説になった」

「控室で二人のときがあって、村山さんから『食事でも行きませんか』と言われて何か話があるのかと思って行ったけど一つも話がはずまないんですよw
一人で食事するのが嫌だったのかな。たまたまいたのが私だっただけで。
今にして思えば村山さんの将棋の話をすればよかった。彼の性格なら指し手のことを聞いたらいろいろしゃべってくれただろうな」

「村山さんが亡くなったのが8日で、18日に森先生と順位戦があった。ただならぬ気配で普段とは違う、突き抜けた感じ。
去年そのときの話をしたけど森先生は全然覚えてなかったw」
0400名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:04:34.63ID:6Hs8W+LE0
>>398
ありがとう
0403名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:09:14.52ID:6Hs8W+LE0
えっ、南ちゃん今、乳酸銀って言わなかった!?
0404名無し名人 (アウアウカー Sa07-A3vc)2018/08/08(水) 14:09:40.72ID:3J3W1W0za
>>401
一手違いに持ち込む為のドロドロで結果も出してるしなぁ、軍曹とかもクソ粘るし

アマのどうにもならんが粘る泥戦とは違う
0406名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:20:53.36ID:6Hs8W+LE0
うーん、この先どうなるかまったく稚内!
0410名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:28:22.82ID:6Hs8W+LE0
羽生棋士は深浦棋士をどう評価してるのかな?
0412名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:30:57.03ID:6Hs8W+LE0
おおっ、羽生がくしゃみを・・
アヒルが何か言ってるな、ツイッターなんかでw
0414名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:42:20.42ID:6Hs8W+LE0
何これ、10分たっても新コメないって・・
0415名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 14:48:44.16ID:6Hs8W+LE0
みんな将棋に飽きたのか?
将棋はオワコンなのか?
これは棋界の最高峰A級戦の1局だぞ・・
0416名無し名人 (スッップ Sd1f-wvcQ)2018/08/08(水) 14:50:59.37ID:A2qN81Z6d
藤井きゅん以外はゴミ。はっきりわかんだね。
0420名無し名人 (ワッチョイ cf09-aXvH)2018/08/08(水) 14:56:30.66ID:D8C2AZzE0
昼食もっていったことがあります

えーー!!!朝作ったんですか?

サンドイッチとか

えーー!!!すごい!!

そんなに驚かなくても

先生、女子力すごいですね


飯野・・・・
0422名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 15:00:45.52ID:ik91SrEM0
うちの嫁も解説のトークと棋士の表情とかしかキャラにしか興味ないからなぁ。3手詰の詰将棋はやってるけど。
0423名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:01:06.51ID:6Hs8W+LE0
>>419
鈴木環那なんかレトルト食品をチンするだけって言ってたぞ
0424名無し名人 (ワッチョイ a3ba-i95X)2018/08/08(水) 15:06:28.07ID:72MNWxgO0
>>420
飯野愛驚きすぎオーバーリアクションにも程がある
眠り姫の異名頂戴するだけのことはあるか、家事な〜んにもやらなさそうだもんなこの子
0425名無し名人 (ワッチョイ ffbd-10BI)2018/08/08(水) 15:08:21.01ID:FL1I2Ilx0
        __   _      
      /::::::`´:::\     
     /.::::::;ノ `し:::│    
     | ::::/ _ _ヽj   
     l ::ノ-( ・)( ・) |   
     (a'   ∫  |)
       \:::⌒:::/
        ヽ-‐"
0426名無し名人 (ワッチョイ a35d-hxpR)2018/08/08(水) 15:10:38.68ID:mZejcVU10
いくら羽生×深浦の対局といえどやはり順位戦。A級戦は確かに価値あるけど、持ち時間6時間で朝から晩までやってる勝負をずっと見てられるのは、偏執的な将棋好きかよっぽどの暇人だけ。

いくら藤井ブームで将棋界が盛り上がっても、元々プロの将棋は難しいし、なんと言ってもルールもよくわからず見てるだけでも楽しいというエンタメ性がない。

今後も藤井君が偉業を成し遂げた時以外は、誰も興味を示さないでしょ。
将棋本来の性質から、どこまでいっても国民に大人気のメジャーコンテンツにはなりえないでしょう。これくらいはちょっと考えれば誰にでもわかる。

そういった意味で、似たような性質を持つ麻雀が、Mリーグを立ち上げたことにはかなり驚いている
0428名無し名人 (ワッチョイ d333-/Yor)2018/08/08(水) 15:12:28.99ID:+nzJqlUG0
>>426
麻雀は常に動きあるじゃん
1,2時間ちらっと見れる。将棋は長考で何もないってパターンもあるけど
麻雀も全部見る奴はやっぱ異常だと思うけど
0430名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:15:21.58ID:6Hs8W+LE0
米長将棋道場には必ず裏がある。
あんな人物が純粋に若手棋士の棋力向上とか
将棋道の追究のために事を起こしたとは考えられない。
腹黒い思惑があったに違いない。
0431名無し名人 (ワッチョイ d333-/Yor)2018/08/08(水) 15:16:24.52ID:+nzJqlUG0
飯野はポンコツだけど、素直だから、こっちがたいしたことしてなくてもすごいほめてくれそうだな
0433名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:18:17.58ID:6Hs8W+LE0
>>426
クールな意見だが一理あると思う。
勉強になった・・
0434名無し名人 (ワッチョイ cf09-aXvH)2018/08/08(水) 15:19:06.00ID:D8C2AZzE0
>>430
はい
--------------------------------------------------
米「M君、たのむ今回は最後なんだ、下策だろうがなんだろうが勝ちたい!名人になりたいんだよ!」
M「仕方ないですね、中原先生はこう指します、するとこう指します、でこう指してください、これで勝ちます」
米「ありあり」
0436名無し名人 (ワッチョイ ffb3-z64f)2018/08/08(水) 15:20:59.89ID:iGWofdeG0
タイトル戦でも無い平日の朝からやってる対局が人多い方が変だわ
0437名無し名人 (ワッチョイ a35d-hxpR)2018/08/08(水) 15:24:43.13ID:mZejcVU10
最近、めっきり女っ気のなくなったオッサンからすると、愛ちゃんにはめっちゃ癒されるし、ゆっくり一緒にご飯でも食べたくなるな
何この寂しいひとりがたりw
0438名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:25:49.97ID:6Hs8W+LE0
>>434
なるほど、さもあらんなエピソードだな
0440名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:28:44.32ID:6Hs8W+LE0
>>436
ごもっとも、帰宅時には台風の影響に注意されたい
0442名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:34:53.63ID:6Hs8W+LE0
ハッシーがメイクされてるって、どうなの?
0444名無し名人 (スプッッ Sd1f-tORU)2018/08/08(水) 15:42:45.15ID:uA3ohAcrd
>>401
棋譜だけ見てると棋譜汚しとかで受け付けない人もいるかも知れないが、中継とかで顔を真っ赤にして最善を尽くす姿を見てると将棋やる人間なら心を揺さぶられるもんがあるんだなぁ
0446名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 15:47:18.41ID:6Hs8W+LE0
>>444
フカ〜ラの顔を見るとなぜかトマトを連想する
0448名無し名人 (JP 0Hff-0Uuo)2018/08/08(水) 15:52:43.81ID:OVMupGkMH
サンドイッチ作る時マスタードが無いからと辛子で作って後悔した
0452名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 16:01:50.72ID:6Hs8W+LE0
イヤー、こんなハイレベルなガチな勝負見るのは久しぶりだな・・
0453名無し名人 (ワッチョイ a3ef-791q)2018/08/08(水) 16:07:59.63ID:QFfrOLpE0
今北
高野って自分で髪切る人?
0456名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 16:12:20.14ID:6Hs8W+LE0
>>453
なにこのタイムリーなコメw
0457名無し名人 (ワッチョイ 6fea-Xflc)2018/08/08(水) 16:12:24.89ID:U5qawvmR0
深浦の粘りが叩かれなくなったのって最近だよね
前は例の大介のAAが貼られたり、例の大介のj発言がレスされたり
またクソ粘りかよ、とっとと投げろ等のディスりがレスされたりしてた
0469名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 16:21:00.25ID:y7Ow1ES9d
深浦は誰とでもどんな状況でも互角だからね
3000点ひっくり返すし逆に返されることもままある
0475名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 16:32:36.84ID:6Hs8W+LE0
えーと、素人でよくわからないんだが、
中盤の入口ってことでいいのかな?
0477名無し名人 (ブーイモ MMff-TRms)2018/08/08(水) 16:34:05.69ID:pdDSPRXWM
>>423
さすが寿司屋の娘
0480名無し名人 (アークセー Sxc7-UzLI)2018/08/08(水) 16:36:25.27ID:GLw49iT3x
どう指してもいきなり形勢が動くわけじゃないが
逆に言うと手が広すぎて迷う局面
こういう手渡しは羽生は上手い
0481名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 16:37:27.74ID:6Hs8W+LE0
【連投禁止で投稿止められた クソッ!】
ホントだ、戸辺ちゃん、よく焼けてるじゃん!
0483名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 16:39:10.62ID:ik91SrEM0
>>426
麻雀は逆に早過ぎてそこそこ打てないと全員の手筋と思惑咀嚼しながら見てられないから結構違う気もする。
あとは良くも悪くも運ゲーだから派手な展開がいつでも起こり得て期待出来るっていうエンタメ性もある。
解説や聞き手が将棋より遥かにやりやすいし慣れてきてるってのもある。小林未沙みたいな逸材もいるし。
Mリーグ自体はちょっとスポンサーの思惑がバラバラ過ぎてどうなるか怪しいが。

将棋は上手いことハイライト編集出来るような手法が確立されると結構違うと思うんだけどねぇ。ハイライトと言うよりかは圧縮編集か。部分を摘むと成立しないのが将棋の難しいところ。
戦型選択、思惑の推移、持ち時間の使い方や手が広い際に何を選んだか、意外性のある手、局面の重要性等々、どう凝縮するかってのが難しい。
順位戦で横打ちカメラと盤面カメラと解説の素材計24h分くらい預けてくれれば一回トライしてみたいもんだが。
0488名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 16:43:43.19ID:ik91SrEM0
>>485
まったくだ、クソ粘りしかしてないじゃないか!ってくらいクソ粘りの印象しかないのにww
ここ最近でも藤井三浦豊島戦あたりの印象強過ぎる。
0489名無し名人 (ワイエディ MMff-5QaP)2018/08/08(水) 16:44:02.25ID:WaLqLscOM
>>485
久保は自分よりねちっこい将棋指してるのに
捌きのアーティストというかっこいい渾名がある、
なのに自分はクソ粘りと言われまくるのが納得いかんと言ってたw
0491名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 16:46:16.70ID:6Hs8W+LE0
注文オネーサン、やっぱりキレイ!
0492名無し名人 (ワッチョイ ff21-0Uuo)2018/08/08(水) 16:49:51.67ID:/XfZER4u0
https://i.imgur.com/OyH5qHN.jpg
https://i.imgur.com/681EhAW.jpg
https://i.imgur.com/Hm3iAUz.jpg

飯塚先生の村山先生の話を聞いて、この機会にと思って前から気になってたミニヨンのシュークリームを買ってきた
シュークリームは薄すぎずしっかりしてる皮のサクッと感と程よい甘さのクリームのバランスが良い
昔ながらの懐かしの味って感じ。これを村山先生も好んでたと思うとぐっとくる。思いを馳せていただいた
スレチすまんな
0493名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 16:50:19.93ID:OjzO6/uad
フカーラは見た目もどっしりした感じだし、戦型も角換わり全盛でも矢倉や雁木みたいな重厚な型を好むし頑強なイメージがあるのがね
0495名無し名人 (ワッチョイ a3fb-o7Zz)2018/08/08(水) 16:52:21.88ID:CcYpsOgc0
>>484
何度見ても笑ってしまうんだけど、これは、もしかしてこう加工されることを見越して写真を撮ったということなのだろうか…?
0504名無し名人 (ワッチョイ 739f-QB3m)2018/08/08(水) 17:01:48.83ID:gtotVqdc0
里見もしかすると一次予選を抜けるかもしれない
次がコーヤンで決勝が有森−豊川か桐山 の勝者
0511名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 17:18:08.56ID:6Hs8W+LE0
戸辺はブサイクだが愛嬌があり、トーク力もあるナイスガイ
0519名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 17:27:10.71ID:QVG9/uPo0
36歩で困るんじゃねえの?大丈夫かいなw
0527名無し名人 (アウアウイー Sac7-BmmJ)2018/08/08(水) 17:44:47.76ID:kGAPep/ua
>>327
昨夜というか日付変わってほぼ今朝に近藤誠也とおじおじの魂の七番勝負再放送してたがまさにこの組み合わせで凄まじい安眠効果だった
0528名無し名人 (ワッチョイ 73c3-UzLI)2018/08/08(水) 17:45:05.74ID:NNcn1ZuM0
>>523
でもソフトは28角でやや後手良しみたいだ
この角に対しては香車だけ守って詰ましにいかないのが正解みたいだな
NHK杯で太地が詰ました手が悪手で負けた
0529名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 17:45:33.44ID:sW/O9E3N0
ここら辺から羽生の暴発が出る頃だが・・・
0530名無し名人 (アウアウイー Sac7-BmmJ)2018/08/08(水) 17:45:41.63ID:kGAPep/ua
>>492
美味しそう
0532名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-y88B)2018/08/08(水) 17:47:44.66ID:z7mp4el/p
△2九馬▲3八金で後手の馬は働かなくなるけど、中央が薄くなるから
そこで後手は飛車と△6五桂と馬切りを組み合わせて手があるかどうか
0533名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 17:48:40.57ID:ZX9dBY3u0
後手で羽生が勝つようなら次の竜王戦期待できるな 何だかんだ50歳までは羽生は強くあってほしい
0534名無し名人 (ワッチョイ 539f-GaKc)2018/08/08(水) 17:51:05.54ID:M9NuCvTo0
この将棋どっかで見たことあるなと思ったら、
たしか先手森鬱VS渡辺の竜王戦第7局じゃなかったっけ?
手元に棋譜ないからワカランけど
0535名無し名人 (ワッチョイ 73c3-UzLI)2018/08/08(水) 17:51:12.84ID:NNcn1ZuM0
暴発というか角換わりは盤面全体が戦場だから一手のミスが致命的だからね
今回は角換わりではないから
0544名無し名人 (ワッチョイ cfd3-XjIH)2018/08/08(水) 18:02:55.68ID:GPNzTxzV0
>>542
ブスなのに目立ちたがり
0546名無し名人 (ワッチョイ 03b3-j3zu)2018/08/08(水) 18:04:39.83ID:++5RQDYP0
お前らでも死ぬほど努力すれば深浦にはなれる
しかし、どう足掻いても羽生にはなれない
それが才能というものだ
0547名無し名人 (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/08(水) 18:06:55.02ID:Dpy9UEkdd
今の角換わり48金29飛は互いに全く隙のない陣形にして牽制しあいながら相手のミスを誘う将棋だから
負けた方がやらかしなるのが誰でもそうよ
ソフトでも先に攻めた方が必ず悪くなるぐらい隙がない
0549名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:09:16.00ID:ZX9dBY3u0
タイトル1〜5期 環境&努力
タイトル6〜10期 環境&努力&先見性
タイトル11〜20期 環境&努力&先見性&才能
タイトル21期〜 環境&努力&先見性&才能&運
0553名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:15:10.57ID:ZX9dBY3u0
>>552
うーん、全盛期が比較的長ければ複数冠維持しなくても成し遂げられる数字だから体力面はそこまで関係ないと思う
0558名無し名人 (ワッチョイ cf81-ZRXY)2018/08/08(水) 18:27:13.29ID:x5WKwiht0
>>557
これだけ仕事しながら家事育児は無理
たぶん親に丸投げしてる
0559名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:27:16.15ID:ZX9dBY3u0
>>556
羽生が最後にA級順位戦7連勝したのっていつかわかる?
0560名無し名人 (ブーイモ MMff-pnlv)2018/08/08(水) 18:27:18.58ID:Qkggc2GdM
なんやなんや土人が解説しとるやんけ
0564名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:31:10.85ID:ZX9dBY3u0
>>561
森内も康光も羽生いなければ20〜30は確実に行けた棋士だよね 渡辺も羽生いなければ今の時点で40近くタイトル獲ってたはず

やっぱり羽生が羽生と戦わないのは卑怯そのものなんだよ
0567名無し名人 (ワッチョイ ff52-Xflc)2018/08/08(水) 18:34:50.91ID:z+4EgPeG0
羽生は降級したらB1でやるかね?
永世名人の森内ですらフリクラ転向したのに永世七冠がプライド捨ててB1でやるかどうか
0568名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:36:12.31ID:ZX9dBY3u0
>>565
阿久津稲葉豊島を先手でやれるのは大きいよ 特に阿久津と稲葉は先手でさせれば確実に勝てる相手だし後手でやる他の棋士は後手の方が強い棋士(三浦・久保・広瀬)が多いから今回後手で深浦に勝てれば残留は決定的
0570名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:37:03.95ID:ZX9dBY3u0
>>567
森内の場合は実力的な意味でもう無理だと判断してフリクラ行ったんだろう 今の森内ってC2に入っても上がって来られないレベルだし
0572森下名人森下竜王 (ウラウラ c37a-7nXM)2018/08/08(水) 18:39:01.98ID:ZfLAT9LS0
森下名人森下竜王木村一基王位郷田名人島王座島竜王複数期谷川永世棋聖佐藤康光永世名人言い出したら切りないわ

>>564
> >>561
> 森内も康光も羽生いなければ20〜30は確実に行けた棋士だよね 渡辺も羽生いなければ今の時点で40近くタイトル獲ってたはず
>
> やっぱり羽生が羽生と戦わないのは卑怯そのものなんだよ
0574名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 18:40:29.98ID:sW/O9E3N0
実力的にはB1なら勝負出来る力はあるだろうけど
羽生さんはプライドとかどう感じてるのかわからんな
0577名無し名人 (ワッチョイ 838a-tzqb)2018/08/08(水) 18:49:35.77ID:7n3o5Rqw0
いちファンとしてはやっぱりA級こそ一流の証みたいなイメージ持ってるからどうしてもそこを大事に考えてしまう
個人的には無冠羽生よりB1羽生のほうがはるかに見たくないわ
0579名無し名人 (ワッチョイ ff21-0Uuo)2018/08/08(水) 18:53:05.06ID:/XfZER4u0
戸辺「深浦先生と1対1で2日連続でやったんですよ!!2日連続!!ありえなくないですか!?」

昔勇気と永瀬が土日全部VSやって月8日VSしてたって言ってたな
0580名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 18:53:26.07ID:ZX9dBY3u0
今期降級するのは久保と阿久津な気がする

羽生は3勝すればほぼほぼ生き残れるからそんなに心配してない
0581名無し名人 (ブーイモ MM1f-ON65)2018/08/08(水) 19:01:36.65ID:s2cxfRx/M
>>483
コバミサは滑舌よくて聞き取りやすい以外はやばいぞ
麻雀用語もテキトーだし、場況の把握も雀力がもろに反映されている
0583名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 19:02:27.18ID:78t6DUY10
>>580
そのまさかの3勝で、ぎり陥落の予感がする。
米長のかつての言葉
「A級には、松竹梅があってね。・・・」
今は、羽生は竹または梅になりつつある。

またこうも。
弱いとわかると、よってたかってサメが、小魚を、、、
0586名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 19:05:22.23ID:QVG9/uPo0
羽生はB1でもやるね。その意味では加藤一二三と同じ考えだろう。ピークを過ぎたら辞めるの
なら、全盛期を過ぎてタイトルに縁がなくなったら棋士が将棋を指す意味が無いことになる。
羽生は下り坂を意識した時に、そういう葛藤があったと語っている。
0587名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 19:06:00.53ID:ZX9dBY3u0
>>583
じゃあ具体的にどういうシチュなら3勝で降格するんだ?

阿久津が4勝→ない
阿久津羽生以外の全員が4勝以上→誰も負け越さないのは計算上不可能

結論として羽生は3勝すれば残留確定なんだよ
0590名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 19:08:21.48ID:78t6DUY10
>>587
昔、米長は1、2位でしかも4−5で降級して引退。
こういうことがあったな。
つい最近の前期の展開を考えるとありうるでしょ。
阿久津ですら、今回は羽生に勝ちそうだというのに。
0592名無し名人 (ワッチョイ c376-9bbN)2018/08/08(水) 19:09:05.16ID:1PP+OfdU0
B1でもタイトル持ってるかもしれないしタイトル挑戦出来るかもしれない。
そしたらフリクラ行く必要はないと思う。
羽生さんがひふみんを尊敬してるのは情熱を注げられるからであって情熱が注がなくなったらフリクラ宣言するんだと思う。
0593名無し名人 (ワッチョイ 6f99-rBga)2018/08/08(水) 19:09:07.46ID:nlI6nyFa0
羽生さんも会長も深浦さんも残留してほしい。
今日の対局はどっちも負けてほしくないけど、それは無理なわけで。
悩ましい。
0594名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 19:10:46.72ID:ZX9dBY3u0
深浦さんって竜王挑戦が決まった上でA級残留争い、もっというと降級最有力になってたらどっち優先するんだろ

やっぱ竜王戦かな?
0595名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 19:12:02.97ID:ZX9dBY3u0
>>590
流石に羽生を舐めすぎだろ 羽生がもう2段階下がってやっと阿久津が明確に羽生に勝てるって言えるレベルなのに
0598名無し名人 (ワッチョイ 832e-b17X)2018/08/08(水) 19:16:35.80ID:zWTEaDSM0
>>597
2004年9月27日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第54期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2006年7月25日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第14期銀河戦 本戦 1回戦
2007年4月5日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2007年4月19日 ● 羽生善治 後 先 阿久津主税 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2007年4月30日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2007年5月14日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2008年3月21日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第49期王位戦 紅組 2回戦
2010年8月11日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第23期竜王戦 本戦 準決勝
2010年12月20日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第4回朝日杯 本戦 2回戦
2012年1月22日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第61回NHK杯戦 本戦 3回戦
2012年5月16日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第20期銀河戦 Dブロック 11回戦
2012年8月17日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第20期銀河戦 決勝T 決勝
2013年1月25日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第26期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
2014年10月28日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第40期棋王戦 本戦 準々決勝
2015年5月12日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第28期竜王戦 1組 ランキング戦 決勝
2016年4月14日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第29期竜王戦 1組 5位決定戦 2回戦
2016年8月7日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第66回NHK杯戦 本戦 2回戦

羽生16-1阿久津だから鴨が葱を背負って来るような感じだろ
0599名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 19:18:00.47ID:78t6DUY10
>>598
う〜ん、だけどねえ、、、、もう過去は過去という気がするんだよね。
勝率6〜7割が、今や4割の並、場合によっては並以下のA級棋士でしょ・・・・
0600名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 19:18:29.65ID:ZX9dBY3u0
>>598
しかも唯一の勝利が短い待ち時間の棋戦か…
0602名無し名人 (ワッチョイ c376-9bbN)2018/08/08(水) 19:19:46.18ID:1PP+OfdU0
棋力差以上に勝ち星が離れてたら却って不気味で嫌だろ
本人たちは勝ち星知らないだろうけど
0604名無し名人 (ワッチョイ f31b-HOCG)2018/08/08(水) 19:21:23.05ID:wdO/2XRs0
深浦って順位戦で挑戦権争いに絡んだことってあるの?
いつも三浦との頭ハネ争いしてるイメージしかない
0605名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 19:21:51.11ID:ZX9dBY3u0
>>602
いや棋力がものすごい離れてたから負けまくってたんだろ 谷川が羽生に勝てなくなったのと一緒で全スペックで相手に劣ってると勝てる要素がなくなるから
0607名無し名人 (ワッチョイ ffd2-Xflc)2018/08/08(水) 19:22:49.11ID:suwyyRHe0
劣っているというか、読みの相性なのかなと思うけど。
特定の相手に全く勝てないってのは。
0609名無し名人 (ワッチョイ e382-aXvH)2018/08/08(水) 19:23:51.77ID:UJ6k2VO90
対羽生一割でネタと化してた山崎も最近二連勝だったかで二割近くになってるし意外と分からんよ
0610名無し名人 (ワッチョイ 73c3-Xflc)2018/08/08(水) 19:24:20.46ID:NNcn1ZuM0
むしろ阿久津は豊島の方が勝ち目あるんじゃないか
勝ち越してた気がするし
豊島はタイトル戦もあって忙しいしな
0612名無し名人 (ワッチョイ 639f-aXvH)2018/08/08(水) 19:24:55.20ID:id/tCzfc0
やっぱA級で中継あると盛り上がるな
ニコあってもなくてもそんなに数字変わらないけどどっちも固定されちゃってるんかね
0616名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 19:26:12.18ID:ZX9dBY3u0
羽生の11敗の内7敗がタイトル戦だからな 他の棋士と比較するのはあまり理にかなってない
0618名無し名人 (ワッチョイ cfcc-MAD8)2018/08/08(水) 19:26:51.61ID:35Me2USS0
>>612
悲しいことに同じ人がいったりきたりしてるだけなんだな
0621名無し名人 (ワッチョイ cf98-xLnR)2018/08/08(水) 19:31:39.26ID:gXEtM9gx0
>>614
屋敷はB1で3連敗まだ1勝もしてない
叡王戦で三浦に勝ったが福崎に負けた
0627名無し名人 (ワッチョイ b3bd-10BI)2018/08/08(水) 19:33:40.97ID:kve0AsWc0
阿久津のB1陥落が決定事項のように言われているのが悲しい
やってみなけりゃわからないのが勝負の世界でしょ
0628名無し名人 (ワッチョイ c376-9bbN)2018/08/08(水) 19:34:20.14ID:1PP+OfdU0
>>605
出先だからレート表見てないけど阿久津と同等の棋力の奴ってみんな対羽生戦が同じような勝率なら棋力通りと言えるがそうでないなら棋力通りとは言いにくい
0629名無し名人 (スップ Sd1f-tzqb)2018/08/08(水) 19:34:43.50ID:RzsrSqrld
深浦のA級はいつも3〜5勝だな。4勝降級は不運すぎるけど
三浦は名人挑戦の時含めて7勝が3回あるからそりゃ順位上げることもあるよね
0633名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 19:38:30.82ID:OfFjgkKg0
A級は40半ばのベテランが半分を占めるんだなあ
いっぽう32〜42歳ぐらいのロスジェネ世代はあっくんしかいない
0635名無し名人 (ワッチョイ d3e8-hi+X)2018/08/08(水) 19:42:25.32ID:4lTiwblI0
>>627
レーティングを横において
現状のA級の阿久津以外の棋士の状態は個人的には下記に感じる

調子良い 深浦、豊島、広瀬
調子普通かやや良い 三浦、会長、糸谷
調子やや悪い 久保
調子悪い 稲葉、羽生

で羽生にお祭り将棋とはいえ、つい先日の東急祭りでボロ負けしてるのが阿久津
かなり厳しくね?
0636名無し名人 (ワッチョイ 03b3-Xflc)2018/08/08(水) 19:42:57.92ID:vfSzdKzQ0
個人的には綾鷹>伊右衛門>おーいお茶>生茶って順なんだけど将棋界はいろんな事情でおーいお茶と生茶よく見るんだよな
叡王戦スポーンサーとはいえ生茶はそんなおいしくない
0637名無し名人 (ワッチョイ 63b3-XjIH)2018/08/08(水) 19:45:21.79ID:+IY26rkr0
>>635
糸谷八段はちょっと調子悪いぞ
順位戦では羽生さんに勝ってはいたけども・・・
今年に入ってからあまり状態良くない
0638名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 19:46:03.23ID:OfFjgkKg0
>>632
尊敬しすぎなんでは。

「将棋が強いおっさん程度に考える」
「相手が誰だろうと信用しない」
「喧嘩したら俺が勝つ」
こういう人たちは普通にやれてる
0641名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/08(水) 19:49:22.32ID:vngC6Ahn0
>>636
生茶はじめは粉臭くてマズいな、と思ってたけど、慣れたらクセになって、これしか受け付けないカラダになってしまった。
0643名無し名人 (ワッチョイ 63b3-XjIH)2018/08/08(水) 19:51:18.34ID:+IY26rkr0
>>638
それはあるね
今の30代40代の棋士は内心羽生さんの将棋に絶大な信頼を寄せている
それがギリギリの勝負の中で隙になる
0647名無し名人 (スプッッ Sd1f-rNGc)2018/08/08(水) 19:57:54.14ID:WbkZ/wP1d
>>638
深浦「ですよね」
0650名無し名人 (ワッチョイ cfb6-791q)2018/08/08(水) 19:58:29.91ID:0GRzPzzX0
高野が陰キャの喋り方で聞いててキツイ
0654名無し名人 (ワッチョイ cfb6-791q)2018/08/08(水) 20:00:38.45ID:0GRzPzzX0
>>653
腹から声出てない感じが陰キャのそれでイライラする
0657名無し名人 (アウアウカー Sa07-H5EM)2018/08/08(水) 20:02:27.62ID:FHfeNFVda
        __   _      
      /::::::`´:::\     
     /.::::::;ノ `し:::│    
     | ::::/ _ _ヽj   
     l ::ノ-( ・)( ・) |   
     (a'   ∫  |)
       \:::⌒:::/
        ヽ-‐"
0659名無し名人 (ワッチョイ cfb6-791q)2018/08/08(水) 20:03:09.05ID:0GRzPzzX0
>>652
人が死んでよく祝とか言えるな
神経疑うわ
0664名無し名人 (ワッチョイ 337e-GaKc)2018/08/08(水) 20:06:25.65ID:4vL9SG4a0
とんでもないジジイだったな翁長
0666名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-y88B)2018/08/08(水) 20:09:29.92ID:z7mp4el/p
駒割り: 香車&馬作りと4歩の交換、後手は歩切れ
囲いの堅さ: どちらも玉頭が薄い 金銀に離れ駒がない分後手の方がやや勝るか
大駒の働き: 飛車はどちらも縦横に利いている、後手は馬だが先手角も攻防に利く位置

互角だな
後手が歩切れじゃなけりゃ後手有利なんだけど
0671名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 20:16:12.43ID:QVG9/uPo0
23金で羽生の勝ちだな!
0679名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 20:17:43.87ID:OfFjgkKg0
>>667
メガネが顔にぴったりすぎて角膜頂点間距離が近すぎるね
まつげが常にメガネレンズにふれてるぐらいに近い
0682名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 20:20:45.80ID:OfFjgkKg0
みんな水かお茶をガブガブ飲んでるよなあ
糖分が必要なんだからマックスコーヒーとか飲めばいいのに
0683名無し名人 (ワッチョイ ffe0-0Uuo)2018/08/08(水) 20:21:00.99ID:0rn39lPy0
>>680
うちの親父は膵臓癌ではないが、膵臓のすぐ近くの胆管癌で触れないって言われた
若いとか年寄りかが関係あるのかも?
0684名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 20:21:04.22ID:QVG9/uPo0
戸辺が解説してるくらいだから、指せないほど奇妙な手じゃない。
0686名無し名人 (ワッチョイ 63b3-9bbN)2018/08/08(水) 20:21:31.62ID:7NFvrVkD0
>>654
そんなんでイライラするとか神経疑うわ
0688名無し名人 (ワッチョイ a359-bsjE)2018/08/08(水) 20:24:04.17ID:0I7GGDe50
>>636
ダイドーの芳醇一煎おススメ
0693名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/08(水) 20:26:38.77ID:vngC6Ahn0
宇宙と交信しだしたぞ
0697名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-y88B)2018/08/08(水) 20:27:54.12ID:z7mp4el/p
先手からは▲4五桂〜▲5三桂成、▲3三歩成△同銀▲4五桂、▲8三歩、▲6六角とか
成立するかどうかはともかく攻め筋がいろいろあるから後手は神経使いそうだなあ

>>680>>683
早期なら切れるよ 膵頭十二指腸切除術で検索してみ
0698名無し名人 (ワッチョイ d3e8-A3vc)2018/08/08(水) 20:27:59.43ID:4lTiwblI0
>>687
一手に色々考えながら観るのが順位戦
特にA級順位戦は深夜までかかるけど、今くらいから面白くなってくよ
0701名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 20:28:17.83ID:ik91SrEM0
>>689
ソフト的なとこでいう悪手はこっからポンポン出そうな気もするけど。難しい。
後手よしとはいえそんなすぐ決まる先手玉の形にも見えないし。
0708名無し名人 (ワッチョイ 43c7-+clG)2018/08/08(水) 20:31:18.71ID:iuEg5p8L0
>>704
菅井は八嶋智人だろ
0722名無し名人 (アウアウカー Sa07-9bbN)2018/08/08(水) 20:37:13.06ID:zemMtqQ0a
羽生本当にどうしちゃんだろ
0728名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-y88B)2018/08/08(水) 20:40:12.68ID:z7mp4el/p
後手の方針としては
1. 4五桂に対してしばらく受けに回り、駒を手に入れてから反撃
2. 飛車が釘付けになったことに目を付けて▲6五桂から攻め合い志向
(次に▲4五桂△3八馬▲同飛△4七金でスパークするとか)

のどちらかだと思うけど、どうするかな
0731名無し名人 (ワッチョイ 739f-QB3m)2018/08/08(水) 20:42:08.77ID:gtotVqdc0
この一手以外ありえないという局面でないならソフトと一致しなけりゃ悪手というのはおかしな話だよ
2年前に三浦が見たら泣き出すぞw
0732名無し名人 (ブーイモ MM1f-tZ6u)2018/08/08(水) 20:42:43.04ID:Wls4t9sVM
どうなってる?
0734名無し名人 (スプッッ Sd1f-Y0yh)2018/08/08(水) 20:45:10.33ID:GG/ByuRxd
形勢どうですか?
0735名無し名人 (ワッチョイ cf98-xLnR)2018/08/08(水) 20:45:19.94ID:gXEtM9gx0
>>624
順位戦対羽生は前期負けてるけどその前のこと?
2期前に勝ってたら最近なのか
それは失礼しました
0738名無し名人 (ブーイモ MM1f-tZ6u)2018/08/08(水) 20:46:03.45ID:Wls4t9sVM
>>733
ありがとうございます
長引きそうですね
0740名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 20:46:34.15ID:QVG9/uPo0
64香なら、まだ後手がいい。
0743名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 20:47:36.26ID:QVG9/uPo0
44歩でも後手がいい。いずれにしても差は小さくなった。
0745名無し名人 (ワッチョイ a365-xQ37)2018/08/08(水) 20:48:01.38ID:8wGAXfCn0
別にファンタでもなんでもない
0748名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 20:48:58.85ID:ik91SrEM0
>>731
まったくだ。人間対人間は分かりやすさとか紛れの多さみたいなのが加味されるしね。
ただそろそろ一手が形勢に大きく響く頃合い。
0750名無し名人 (ワッチョイ f31b-HOCG)2018/08/08(水) 20:50:44.64ID:wdO/2XRs0
ファンタでないのならそれでいいけど
ここでまた考えるのは変じゃないか?
先手は45桂以外ないのに
0757名無し名人 (ワッチョイ cfb8-FFar)2018/08/08(水) 20:53:42.56ID:IhTNFrU70
羽生さんと若藤井はたまにだけどソフト超えるよな
0758名無し名人 (ワッチョイ 6fed-Xflc)2018/08/08(水) 20:54:28.13ID:CT/SYOB50
このつもりだったから29馬か
しかし精算した場合の後手のその後の狙いがさっぱりわからん
0762名無し名人 (ワッチョイ 73c3-UzLI)2018/08/08(水) 20:56:52.19ID:NNcn1ZuM0
人間的に間違いやすい手は指せるにしてもソフトを越える手は今は無理だろ
まあソフトもろくに読ませないなら大したことないが
0764名無し名人 (JP 0Hff-j3zu)2018/08/08(水) 20:59:09.32ID:fartdy3BH
ここ1,2年の羽生は勝負急ぐ傾向にあるよね
それがあまり上手くいってない
0770名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 21:02:08.62ID:sW/O9E3N0
今日は将棋会館に泊まりか
0773名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-y88B)2018/08/08(水) 21:03:05.76ID:z7mp4el/p
>>758
▲3三桂成△同桂▲同歩成△同銀のあと、直接的には△3四香が狙い筋
飛車が横に逃げれば馬で金が取れる

これを防いで▲3四歩と抑える手には△2四銀が幸便
0774名無し名人 (ワッチョイ 73c3-0Uuo)2018/08/08(水) 21:03:42.38ID:lZvibAC90
しかし当たり前のように無料でクリック一つで順位戦が見れるとかいい時代になったもんだな
0777名無し名人 (ワッチョイ 6fed-Xflc)2018/08/08(水) 21:08:54.47ID:CT/SYOB50
>>764
決めに行くとかじゃなくて、仕掛けが早いんだよなあ
良くても悪くても自分から状況を打開しに行くことが多い
元々そういう棋風ではあったとは思うが
0779名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 21:11:34.45ID:6Hs8W+LE0
>>652
人を呪わば穴二つ・・・お前も棺桶用意しとけ
0780名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 21:13:25.58ID:ZX9dBY3u0
アベマ解説の欠点はソフト評価がないから2人の棋士が一度いいと思い込んだ流れをしつこく何度も検討するところだな

で、トップ棋士が全く違う手を指して解説じゃなくただの観戦になる
0781名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 21:15:16.86ID:QVG9/uPo0
高野君は手が見えないなw
0789名無し名人 (ワッチョイ 6fed-Xflc)2018/08/08(水) 21:21:16.31ID:CT/SYOB50
>>773
33桂成なら後手がいいだろうけど、ソフトもアベマ解説もそして素人目にもひと目53桂成なわけで

結局さっきアベマで解説してた桂並べて上下から飛車追う順になる感じなのかなこれは
0790名無し名人 (ワッチョイ ffeb-EW9g)2018/08/08(水) 21:21:33.08ID:qNWaUkQJ0
>>783
将棋の勉強のための観戦だったらそれで十分だよな
評価値+候補手見ながらの解説もそれはそれで面白いけど、このスタイルのほうがその棋士の第一感とか何考えてるのかとかよく分かって面白い
0793名無し名人 (ワッチョイ 63b3-XjIH)2018/08/08(水) 21:24:07.11ID:+IY26rkr0
>>790
評価値込みの解説もそれはそれで形勢の揺れが分かって面白いけど、ソフトと人間の感覚の違いもあって一長一短なんだよな
ニコ生とアベマはそういう意味ですみわけが出来てる
0794名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 21:24:46.62ID:QVG9/uPo0
それは不味いだろ
0795名無し名人 (ワッチョイ 6f0e-0Uuo)2018/08/08(水) 21:25:10.57ID:UPqe6WQt0
ソフト最善手なんかお互い指し続けられるわけないし
それが人間には見えないような手、手順を示されても納得行かない順なら
それから導き出される評価値なんて人間同士の対局において何の意味もない

ソフトの評価値と解説プロ棋士の感性、
トッププロの感性に近いのは明らかに後者だし
解説と違う手を指したとしてそれは「トップ棋士だからこそ見えた手」になるわけで十分に意味がある

逆に、ソフトの手と評価ありきのやつはただ間違い探しがしたいだけの生ゴミ
0797名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 21:27:47.76ID:QVG9/uPo0
桂馬は5筋を攻める為に飛んできたのに、3筋で交換してるってのは苦しい。
これが人間の感覚だろ。
0798名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 21:27:49.31ID:ZX9dBY3u0
もうこれ後手を詰ませるの無理じゃね?
0799名無し名人 (ワッチョイ 73c3-Xflc)2018/08/08(水) 21:27:53.82ID:NNcn1ZuM0
まあ評価値良くてもずっと正解続けないと逆転っていう細い攻めはやりにくいからな
ナベは得意だけど
0800名無し名人 (ワッチョイ 03b3-Xflc)2018/08/08(水) 21:28:02.96ID:lsjueCNK0
スレではabema見てる奴の方がかなり多い印象だな
ニコ生が明らかに手の読めないロートルを呼ぶことが多くなったのも原因だと思うが
0801名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 21:28:44.35ID:ik91SrEM0
>>793
同感。
自分の手元でいつでもソフト検討は出来るようにしてるけど、肝心の変化が多い場面ほど意味がないというか、細過ぎる攻めあっての評価値とか多過ぎて参考にならない場面が少なくない。
0803名無し名人 (ワッチョイ 6fee-4nq4)2018/08/08(水) 21:29:19.49ID:mS+ipfHB0
ちょっと先手切れ模様にみえるね
0805名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 21:30:25.01ID:QVG9/uPo0
明らかに方針変更して、勝負手を狙う状況になってるな。
0806名無し名人 (ワッチョイ 6fed-Xflc)2018/08/08(水) 21:30:30.60ID:CT/SYOB50
33桂成なのか
若手の将棋とは違って実力者同士でもソフトとは違う筋に入りやすいから難しいな
こういうときこそロートル棋士の解説が生きそうなんだが
飯塚さん帰っちゃったのが惜しい
0809名無し名人 (ワッチョイ 03b3-TQV4)2018/08/08(水) 21:32:29.67ID:ik91SrEM0
深浦の攻めのターンが終わると今度は深浦の守りのターンが来るだけで、将棋自体はずっと深浦のターンというフカーラ沼
0811名無し名人 (ワッチョイ 63b3-AJz5)2018/08/08(水) 21:34:05.42ID:9SRRaNBQ0
思いがけず評価値が大きく揺れたときに
「え、さっきの○○八段緩手だった?XX九段ー!逆転の筋に気付いてくれー!」
みたいな変な楽しみ方が
0817名無し名人 (ワッチョイ ff2c-0Uuo)2018/08/08(水) 21:36:02.63ID:yeZhCxfI0
まあ王座戦も羽生が終始リードして、評価値+四桁からフカーラに逆転負けしたし、

全然分からんよ
0819名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/08(水) 21:37:33.43ID:vngC6Ahn0
解説に木村か藤井かA級が居ればそっち見るかな。
聞き手は新山口が若干苦手なだけで、やっぱ中村桃子がいい。
0823名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 21:42:15.15ID:ZX9dBY3u0
>>817
といってもあれは間違いが起きやすい4桁プラスの将棋だったからな この相手が勝手に潰れていく将棋とは違う
0830名無し名人 (ワッチョイ 739f-QB3m)2018/08/08(水) 21:50:38.53ID:gtotVqdc0
半袖ワイシャツにネクタイってオレ的にはないしきもいんだよなぁ
ならネクタイすんなよっていうね
暑くてもビジネス的には深浦が正しい
0835名無し名人 (ワッチョイ 339b-0Uuo)2018/08/08(水) 21:53:31.94ID:WUydahGc0
>>830
ビジネスと言うのならネクタイは絶対だろ
半袖ワイシャツだろうがTシャツだろうが上半身裸になろうがネクタイは必要
0840名無し名人 (ワッチョイ 538a-fogD)2018/08/08(水) 21:53:54.50ID:rXtIGA+z0
深浦のスーツは右手の骨折治療中を隠すためなんじゃ
と思ってたけど普通に扇子右手で持ってるのね
0844名無し名人 (ワッチョイ cf79-QB3m)2018/08/08(水) 21:54:43.41ID:nwQM/P0W0
戸部うるせえよ
この時間帯は真面目にやれボケ
0845名無し名人 (アウアウウー Saa7-H5EM)2018/08/08(水) 21:55:08.56ID:f2WXvgN+a
まあいくらトラックに轢かれたからって流石にもう全快してるでしょ
フカーラの手は治ってるんじゃね
0849名無し名人 (ワッチョイ d3e8-hi+X)2018/08/08(水) 21:55:46.62ID:4lTiwblI0
羽生のスタイルはクールビズ無し+ここまでの猛暑では無かった2000年前までのリーマン
羽生の中でビジネスファッションに関して時が止まってると思えば別にって感じ
0851名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-FFar)2018/08/08(水) 21:56:05.89ID:ZX9dBY3u0
>>845
あれって藤井聡太って壊されたんじゃなかったの?藤井オタが対局中に深浦の右手が壊れたとかほざいてたけど
0852名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 21:56:10.31ID:QVG9/uPo0
戸辺はリアリティのある話術で解説するから、悪手でも好手に感じられる。
0857名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/08(水) 21:59:22.70ID:vngC6Ahn0
南さん、お疲れ
0861名無し名人 (ワッチョイ cfb8-rNGc)2018/08/08(水) 22:01:28.29ID:vngC6Ahn0
408 名無し名人[sage] 2018/08/04(土) 18:01:26.73 ID:0D4StKP9
https://www.asahi.com/articles/DA3S13620861.html
深浦はフットサル合宿の時競り合いで転倒して脱臼
大地が付き添い病院へ
0863名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 22:01:45.82ID:6Hs8W+LE0
貞升さん、帰る際には南風に注意!
0868名無し名人 (ワッチョイ cfc4-fHdY)2018/08/08(水) 22:04:49.59ID:S/EDezcR0
利き手で指せないって結構思考に影響しそうだよね?
0872名無し名人 (ワッチョイ 63d2-XjIH)2018/08/08(水) 22:06:27.68ID:FjNDj0Hq0
むしろ普段使わない手を動かすことにより、脳が活性化?
確か左手で差してから、全勝
0877名無し名人 (ワッチョイ 03b3-Xflc)2018/08/08(水) 22:09:22.50ID:lsjueCNK0
フットサルで競って転倒ってどんだけ当たりの激しいフットサルしてるんだよ
審判いないのか
0878名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-y88B)2018/08/08(水) 22:09:28.61ID:z7mp4el/p
9筋の突き合いがあればこの一手で飛車捕獲して先手もまずまずだったけど
ここから△9四飛▲9六歩として、▲9五歩〜▲9四歩でようやく飛車が手に入るんじゃ遅いよなあ
0879名無し名人 (ワッチョイ 63b3-XjIH)2018/08/08(水) 22:10:56.20ID:+IY26rkr0
フカーラ先生はフットサルも闘志満々みたいなのを誰か言ってたような・・・
0893名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 22:17:05.13ID:sW/O9E3N0
後手そんなに優勢には見えないな
時間もないし怪しい局面だわ
0907名無し名人 (ワッチョイ f373-g3EB)2018/08/08(水) 22:26:31.98ID:6Hs8W+LE0
戸辺はフットサル合宿で焼けたとか言ってるけど、
どう見ても日焼けサロンの焼け具合だろ
0909名無し名人 (アウアウイー Sac7-BmmJ)2018/08/08(水) 22:28:00.49ID:B8izr3vma
>>683
同じガンでも進行度合いや出来た位置による
たぶんどの臓器でもそう

自分もガンで早期発見だったから本来内視鏡で軽く治せるはずが出来た場所悪すぎてその術式では根治不可能となり開腹手術で臓器摘出になった
0917名無し名人 (ワッチョイ 43c7-+clG)2018/08/08(水) 22:33:10.29ID:iuEg5p8L0
31角にはどうすればいいの?後手
0924名無し名人 (ワッチョイ 838a-hi+X)2018/08/08(水) 22:36:21.54ID:7n3o5Rqw0
明日の屋敷-ハタチンはB1降級レースという意味では注目
0925名無し名人 (ワッチョイ 43c7-+clG)2018/08/08(水) 22:37:01.60ID:iuEg5p8L0
>>921
>>923
ありがと
0927名無し名人 (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/08(水) 22:37:31.96ID:78t6DUY10
羽生さん、おなか周り苦しいだろうな。これが終盤のファンタの原因か?
駅の階段昇るのも苦しいはず。
0928名無し名人 (ワッチョイ 43c7-+clG)2018/08/08(水) 22:37:44.32ID:iuEg5p8L0
>>926
ありがとう!
0935名無し名人 (ワッチョイ 6f7f-00Wq)2018/08/08(水) 22:41:30.26ID:dZLwuj2u0
54桂、取ったら31角成りやりたい
0941名無し名人 (ワッチョイ cf81-ZRXY)2018/08/08(水) 22:45:39.64ID:x5WKwiht0
>>933
高野智史四段
おじおじの弟子
0942名無し名人 (ワッチョイ d399-fogD)2018/08/08(水) 22:45:58.98ID:TQoN2A/f0
評価値的にはどうなってる?
0947名無し名人 (ワッチョイ 6f7f-00Wq)2018/08/08(水) 22:46:36.40ID:dZLwuj2u0
角打ちいったああ
0948名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 22:47:40.61ID:sW/O9E3N0
怪しいなあ・・
0949名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 22:47:50.08ID:QVG9/uPo0
散髪した方がいいと思う。自分で切るなら、スキ鋏とか使ってもう少しうまく切れ!
0956名無し名人 (ワッチョイ 63ab-Mv1r)2018/08/08(水) 22:49:03.69ID:HBh0nqxH0
高野の解説どおり
どうなのこれ?
0957名無し名人 (ワッチョイ 538a-fogD)2018/08/08(水) 22:49:46.01ID:rXtIGA+z0
羽生の散歩も天彦の海外家具探索もそんなの将棋効果あるわけ無いだろうと思うのだけれども
ガチのトップが言うもんだから困る
困ったときは窪田の空気清浄機を思い出すようにして安定を保ってる
0959名無し名人 (ワッチョイ ffe0-VccI)2018/08/08(水) 22:49:53.28ID:o96FbtTH0
羽生さぁ〜ん、ちょっとー(;´Д`)
0964名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 22:50:26.65ID:QVG9/uPo0
悪くはないけど、少し損だな。歩で受けて自陣に香車打つより、上に香車で止めるほうが
得だった。
0972名無し名人 (ワッチョイ 6f7f-00Wq)2018/08/08(水) 22:53:48.15ID:dZLwuj2u0
受けに香打たないといけなくなっちゃったのか・・・
0976名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 22:54:40.82ID:sW/O9E3N0
終 了
0978名無し名人 (ワッチョイ ffe0-VccI)2018/08/08(水) 22:55:04.59ID:o96FbtTH0
羽生さぁぁぁ〜ん、ちょっとーぉ・゜・(ノД`)・゜・
0983名無し名人 (ワッチョイ ff27-fogD)2018/08/08(水) 22:55:58.52ID:QVG9/uPo0
やらかしたかww まあ、深浦の粘りを褒めるべきだろうな!
0984名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 22:56:05.44ID:sW/O9E3N0
フカーラ元気出て来たw
このパターンは深浦の勝ちパターンや
0988名無し名人 (ワッチョイ 6f7f-00Wq)2018/08/08(水) 22:56:44.45ID:dZLwuj2u0
やっぱ複雑な局面のねじり合いはフカーラ先生強いなぁ
0991名無し名人 (ワッチョイ d3f7-1/Ik)2018/08/08(水) 22:56:52.78ID:ioENUNrI0
羽生さん…
0995名無し名人 (ワッチョイ ffe5-tSvG)2018/08/08(水) 22:57:26.68ID:sW/O9E3N0
残念だがやっぱり今期でB1降格っぽいなあ
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