第4期叡王戦 Part14
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第3期叡王 高見泰地 （1期目)
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※前スレ
第4期叡王戦 Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533254093/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
九段戦
Aブロック：[深浦-(谷川-森内_8/5)]_8/5−[藤井猛-(田中寅-南_8/13)]_8/13
Bブロック：福崎−[佐藤康-先崎]
Cブロック：郷田−[久保-(桐山-森下_8/21)]
Dブロック：木村−[塚田-(島-井上_8/25)]_8/25
八段戦
Aブロック：山崎−[脇-(豊島-<土佐-橋本_8/16>)_8/16]
Bブロック：[野月-阿久津]−[中田宏-広瀬]
Cブロック：[泉-北浜]−[(松尾-稲葉_8/4)-(畠山成-真田_8/7)]
七段戦
Aブロック：永瀬−[佐藤秀-(<中田功-小倉_8/9>-<高田-平藤_8/9>)_8/9]
Bブロック：[阿部健-(戸辺-<小林宏-矢倉_8/7>)_8/7]−[畠山鎮-斎藤慎]
Cブロック：[(北島-<長沼-田村_8/9>)_8/9-(有森-千葉_8/21)]−
[(小林裕-<伊藤博-堀口_8/7>)_8/7-(木下-藤井聡_8/11)]
六段戦
Aブロック：[(西尾-船江_8/9)-(澤田-<片上-八代_8/9>)_8/9]−[大平-(遠山-千田_8/9)]
Bブロック：[(及川-佐々木勇_8/9)-(高野秀-佐々木慎_8/10)]−[佐藤和-三枚堂]
Cブロック：[村田智-(山本-安用寺_8/10)]−[阿部光-(村田顕-増田康_8/21)]
五段戦
Aブロック：[(渡辺大-<藤倉-黒沢_8/7>)_8/7-(上野-佐藤慎_8/9)]−
[(阪口-<田中悠-牧野_8/21>)_8/21-(門倉-<宮本-青嶋_8/4>)]
Bブロック：[伊藤真-都成]−[石田-(長岡-<島本-石井_8/10>)_8/10]
四段戦：
[星野-(<上村-竹内_8/9>-<大橋-古森_8/9>)_8/9]−
[(<高野智-池永_8/11>-<井出-里見香女流_8/11>)_8/11-(<梶浦-西田>-<今泉-横山大アマ>)] [ニコ生中継予定]
8/4(土) 八段C 松尾−稲葉 ／ 五段A 宮本−青嶋
解説：片上大輔 七段 聞き手：渡辺弥生 女流初段
8/5(日) 九段A (谷川-森内)−深浦
解説：松尾 歩 八段 聞き手：貞升 南 女流初段
8/9(木) 六段A 遠山−千田 ／ 六段B 及川−佐々木勇 ／ 六段A 澤田−(片上-八代の勝者)
解説：泉 正樹 八段 聞き手：村田智穂 女流二段
8/11(土祝) 四段 井出-里見香女流、(井出-里見香女流の勝者)−(高野智-池永の勝者) ／ 七段C 木下−藤井聡
解説：山崎隆之 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
8/12(日)18:00〜 [叡王戦パラダイス 山崎隆之 八段、MC：内田 晶(観戦記者)]
8/13(月) 九段A (田中寅-南)−藤井猛
解説：野月浩貴 八段 聞き手：貞升 南 女流初段
8/16(木) 八段A (土佐-橋本)−豊島
解説：窪田義行 七段、井出隼平 四段
8/21(火) 六段C 村田顕−増田康 ／ 九段C 桐山−森下
解説：日浦市郎 八段 聞き手：本田小百合 女流三段
8/25(土) 九段D (島-井上)−塚田 8月4日(土) ニコニコ生放送・携帯中継
14:00〜 八段戦Cブロック
松尾 歩−稲葉 陽
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180804-1.html
八段戦Cブロック：[泉-北浜]−[(松尾-稲葉_8/4)-(畠山成-真田_8/7)]
19:00〜 五段戦Aブロック
宮本広志−青嶋未来
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180804-2.html
五段戦Aブロック：
[(渡辺大-<藤倉-黒沢_8/7>)_8/7-(上野-佐藤慎_8/9)]−
[(阪口-<田中悠-牧野_8/21>)_8/21-(門倉-<宮本-青嶋_8/4>)]
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ニコニコ生放送
【将棋】第4期叡王戦 八段予選 松尾歩八段 vs 稲葉陽八段
2018/08/04(土) 開場:13:50 開演:14:00
【将棋】第4期叡王戦 五段予選 宮本広志五段 vs 青嶋未来五段
2018/08/04(土) 開場:18:50 開演:19:00
解説：片上大輔 七段
聞き手：渡辺弥生 女流初段 解説聞き手相性いいな
ゴキゲンさんと組んだときより格段に聞きやすいわ 解説が面白いこと言わないから聞き手も気持ち悪い笑いが少ないな。 ぽこは評価値大げさに出すし、やたら揺れるし、人間の感覚と合わないし、正直なところ、観戦のお供にはあまり向かないと思ってる。 ゴキゲンが何か面白いこと言ってたかどうかというと、何も覚えてないが、まぁグヘヘヘなければ何の問題もないわ。 ニコ生見たことないって言ってたがその後に初めてみたのが自分の解説回だとしたらそりゃ震えるよな
でもちゃんと修正してるし今日は頑張ってくれセンリツ >>10
持ち時間が少ない棋戦向けではない感じがする>たぬき
持ち時間が5時間↑とかならかなり正確 (´･ω･`)何やってんだよ松尾は
△４五歩▲６六歩△５五角にどうするんだ？ (´･ω･`)△８六歩〜△９四歩or７四歩〜△桂跳ねに対応できるのか？ やっぱり笑いながら喋るんだな。まぁ我慢できる範囲だ。
お前らセンリツとか書くなよ。きっと追い出されるぞ。 山口（恵）もグヒョヒョやってるやん
あれはええんかい ぽこは評価値大げさに出て、やたら揺れて、人間の感覚と合わない所が、
観戦のお供には向いてると思う って感想もありだな
まあ今は電脳版と対局場のソフト分けてるからどっちでも問題ないけど 将棋会館で叡王戦やる時っていつもこの対局室じゃない？
部屋の名前知らないけど >>8
終盤読めないけど片上の安定解説はいいよ、ソフト評価値も積極的に拾うし ニコ生は東大の話して欲しくてこのキャスティングなんだろ
誰か話題振ってやれよ 稲葉ほんとに研究してんのか？
よくある局面だろコレ
こんなんじゃ本売れないぞ >>24
事前に対局結果調べてたりTwitterにも目を通してたり真面目だなあと思った >>27
もう雁木本予約した
今年は稲葉元気ないし頑張って欲しいとこ >>21
カメラセッティングの都合だったかで部屋が固定になる だったような >>29
若手といまだに研究会やってるくらいだから感覚が若いし、フットワークも軽いね この前より全然良いけど、もう生理的にダメだ渡辺さん… 東大コンビいいじゃない
ミーオの笑いもそれほど気にならない コンビとしては良いけど聞き手の人はもう少し改善して欲しい
表情作ることより聴きやすく喋ることを優先してくれ (´･ω･`)角成りで行ったか
先手勝てるのか？これ センリツは笑顔のお面被って素顔が見えない不気味さがある。 >>44
表情作ってるんじゃなく、あれが普段だよ、たぶん
観戦記者やってた時もあの顔だった 聞き手はこの前よりもだいぶ良くなってる
だけど昨日は解説聞き手対局内容すべて良かったので、つい比べてしまう
アンケのとても良かった96.1%だったもんな (´･ω･`)なんじゃ？
△４四角にどうするんだ？？ (´･ω･`)▲７七角！！？
意味分かんねー
▲６六角じゃないのか (´･ω･`)やはり△８六歩が厳しいとみての対応
なのか？
しかし△１九角成には 喋り方は少し場数踏めば治りそうだけどねえ
マイク慣れしてない口の開き方という感じだわ 松尾、めっちゃ暑そう
稲葉と同じ部屋にいるとは思えん 変な空気になりそうなとき、片上が明確な指示を出して踏ん張ってるな。
片上が空気読むなんてｗ >>59
うん片上が相当気を使って頑張ってる
予想外の展開だｗ >>59
おそらく片上に運営から注意かアドバイスが入ってると見た。 マイナスとマイナスが打ち消しあって予想外にプラスになってる
ただし将棋の内容は稲葉が不甲斐ない (´･ω･`)素人目には先手が勝つようにはとても思えない
どういうことなんだ 片上は棋界の東大ブランドを守る為に頑張ってるんだろ (´･ω･`)△７七角成〜△８六歩でより良くする順を模索中？ >>65
俺も後手のほうがよく見えて困っているところ >>69
(´･ω･`)だよなあ
稲葉考えてるけど困ってんのかな 片上、高学歴にたまにいる空気読めない天才秀才タイプの扱い方がわかってる。
伊達に高学歴ではないな。 >>64
稲葉の玉型が悪い、まぁ急戦しかけた松尾に振り回された結果だが
先手77角の対処間違ったら終わるな 稲葉えらくサクサク指してるけど評価値的にはやべーな てか稲葉今シーズン3勝7敗なんだな。
かなり調子落としてる。 後手雁木はとても指す気になれない。
先手の速攻の破壊力が強力だから。 (´･ω･`)どうやったら松尾優勢なんだ？
ソフト判定じゃなく棋譜で示せ (´･ω･`)▲４三桂！？
▲３三同飛成△同香▲角成は捕まらないか 後手雁木で先手の袖飛車早繰り銀きたら3,4筋徹底防衛する覚悟必要やな
後手の62銀の一手があかんかったね。 稲葉の本キャンセルすっかな、久保の本買った方がいいかも ヘラヘラ笑い減ったし聞き手かなりマシになったな
少なくとも前回ほどの嫌悪感は無い
ただし肝心の稲葉がボコボコだ >>24
バラエティ的な面白さは無いが
将棋の内容の解説としてはこれ以上無いぐらい素晴らしい解説だったな
ぜひともタイトル戦で解説してほしいわ >>71
片上はじめいにも注意入れたりしてたからな。
もっとも奴には効果なかったがw
東大生の4人に1人は自閉圏内という説を聞くとさもありなんだが。 >>98
先手には角打があるから筋ふさがないと逃げれないと思ったんじゃね
にしても、昨日の軍曹とA治が激戦だっただけに、、、 稲葉どうしちゃったんだろう
対局者の名前隠したら、ロートル棋士がなんちゃって雁木やってみたら気鋭の若手に一瞬で潰されたって棋譜にしか見えない >>106
雁木の本だしたばかりなのになんちゃって雁木ってどういうことやねんｗ 今日の片上さんは解説も雑談のバランスも聞き手との絡み方もなかなかグッドだ ゴミ解説にクソみたいなコメント、内容はどうかと思えばとんだヘボ将棋 昨日のA治、軍曹戦を激戦にしてしまったのはA治の所為だけどね。 >>113
いや永瀬の揺さぶり方が上手かった
鬼畜眼鏡の世襲資格あるで ヘボ将棋に良コメ集まる訳ないだろ
昨日の永瀬-飯島が出来すぎた対局だったんだよ ほんとヒドい聞き手だな
ﾌｰﾝﾌｰﾝでいらっとくる
これ連盟が選んでやらせてんの？ 片山が渡辺弥生を生かしてる…
ちょっと見直したわ。 全盛期羽生世代とバチバチやってた深浦三浦久保あたりの世代とか山崎阿久津松尾あたりの世代の方が羽生世代が衰えた頃にタイトル奪った天彦糸谷の世代よりも地力はあるのかもね 片上もしかして有能理事だったのでは…？（例の件は除く） 片山さん聞き手の扱いうまいじゃん
これからはこの組み合わせで行こう 稲葉はA級と竜王だけ頑張るから
雑魚タイトルに興味ないらしい マイナスとマイナスを掛ければプラスになる説は正しかったか 確かに糸谷は入玉したり自玉を安全にして大差で受け切り勝ちするよう将棋だから詰め将棋得意というイメージはなかった 性格はともかく話の組み立て方が頭の良さが伝わってくるな。 何やれば強くなるか聞きたかったが結局何やればいいのか >>124
例の事件って電王戦？三浦冤罪？
ブログ？ 配信とかしたらいいですか？と言い出した渡辺に
片上がやんわり全否定してて笑った >>134
三日間の幸福ぶっ通しで将棋指すと強くなる >>132
回転は速い
深みは感じないというか軽い >>134
渡辺弥生の脳があることを前提に、3日寝ないで将棋やって1日休むの繰り返し。 形作りもろくにできんか…
飯島とはまた別のベクトルで悔しいだろうな >>139
幸福を感じるほどの愛を持って、ということか…深い 8月4日(土)
八段戦Cブロック
松尾 歩 ○−● 稲葉 陽
八段戦Cブロック：[泉-北浜]−[松尾-(畠山成-真田_8/7)] 片山の評価が上がっただけの一局だったな
対局自体は見せ場が何もなかった 稲葉3勝8敗はヤバすぎるやろ・・・
復調しないとA級陥落あるぞ 信じられるか？
この後手の人、雁木の本出すんだぜ… 77角〜44銀〜34飛が厳しかったな。44銀をうっかりしたのかな >>154
稲葉の場合相手が松尾だからと言い訳できなくもない。
ただし棋譜分かる人には惨敗ぶりが一目瞭然だが。 絶不調言われてる羽生でも8-11(.421)だからな
まあ羽生は2016年もこの時期同じぐらいの勝率だったが 稲葉も糸谷も叡王に縁がないのかな
順位戦勝ち抜けるよりきつくないと思うんだけど 取り合えず大事故が無く終わって良かったな。
しかし対局内容が良くないし、アンケートは期待できないだろう。
それにしても、どうにもならない局面で聞き手さんが「これ、どうするんですか？」
という質問するのはやめろよ。対処法を出さないと解説が無能に見えるじゃん。
お前もプロなんだから局面見て「これは厳しいですか？」とか聞けば良いのに。 >>164
早指し棋戦優勝してるから苦手なイメージもないしな
というか去年までの叡王戦の成績は松尾の方が大分悪かった >>166
メールで知らせてあげたら？
みーおは修正はできるから夜の五段予選で聞き方変えてくるんじゃね。 解説が聞き手に神経使って解説するもんじゃねえだろｗ ２０歳の小娘の聞き手デビュー
じゃねえんだからな。 稲葉は同じ相手に負けてるのがアレだな
今期松尾と三浦だけで合計4敗してる このブロックは順当に行けば松尾かな
順当に行かないのが叡王戦だけども >>170
11戦しかしてないのに
松尾と3回やってるの笑う 稲葉は当たる相手が全部強いところばっかりとはいえ負けが込んでるなー 11敗中10敗がA級棋士の羽生と比べると
対B級の負けが多いけど 松尾さんおめ稲葉さんおつ。松尾さんは去年山ちゃん、今年稲葉さんと初戦の当たりが最悪レベルだっただけによかった。
しかし稲葉さん調子上がらんねえ。去年もこの時期あんまりだったし暑いの苦手なんかね？あまり言及されないけど生でみて細すぎてびっくりしたから体力ないのかなあ。 気が付くと雁木も減ったよね
今は先手も後手も角換わりばかり >>168
メールした。メールって番組への意見もアリなんだね。 >>181
やっぱ細いよな
スーツ上着来ててもワイシャツの松尾より細いもんなあ 敗着は16手目の62銀臭いな
雁木崩しの急戦に対して壁を作って解消できなかった
72銀の前例はあれど62銀はないらしい >>185
微妙に形は違うけど概念は昨期の丸山ーデカコバとほぼ同じかな
後手は悠長に右銀動かしてる暇なんて無かったと 角換わりは先手有利
角換わりは拒否できない
が揃うと将棋が本当につまんなくなるから何とかしてほしい >>187
角換わりはもう先手有利じゃないから増えてるんだぞ
48金、29飛を互いに組むとソフトも有効な攻め手がなくて手待ち合戦みたいになる >>185
おれの見立てでも後手敗着は62銀だわ。後手雁木に先手袖飛車早繰り銀に
対抗するには早く3,4筋に勢力集めないといけないのに、62銀は5筋への
対応だからなー。代わりに52金で守り切れていた筈。 74歩つかなかったのが敗因かと思っていたが
６二銀が敗因なのか…たしかに玉形はいいとは思えないか 永瀬がボナ使って先手が1手パスな手指して52金やったら互角に戻ってた 二度と出番ないだろと思ってたけどまた聞き手やってはるわｗ みーおはとにかく聞き手やめてくれって運営に送っていいのかな？
NGされちゃうか。 >>192
ちょっと棋譜は違うけど同じ理由っぽいねえ
反応見てもプロの第一感でもわかりにくいんだろうな
今日も片山も永瀬も何が悪いのかすぐにはわからなかったみたいだし 稲葉が対処しきれなかった松尾が見事とも言えるけど、ほんと不甲斐ない対局だったな 地味だけど安定してて華がない将棋が持ち味なのに、地味で華がないだけになってしまったな >>194
不快なとこを指摘して「注意して下さい」なら平気だろう。
そういうメールが溜まれば呼ばれなくなるだろうし。 今日のみーおはそこまで目くじら絶てる程でもないと思うがなあ。
ちょっと閾値高すぎない？ >>200
実際今日渡辺がそんなにクソじゃなく感じたのは片山さんのおかげだと思う 24時間テレビでダウン症の人たちのダンスを見せられたくらい不快 今来た、稲葉負けたのか
そしてミーオの聞き手はどうだった？ >>204
声に関しては気を使うようになったのか、老山口レベルの不快指数に軽減されてた
トークも片上が引っ張っていてコンビで見れば及第 バリバリのプロが棒銀でこんなに一方的に粉砕されることがあるんだな
稲葉の手番はほとんどこなかったんじゃないか 稲葉はスランプなのかな
結構負けてる気がするんだけど >>205
スムーズに進行させるのは慣れるしかないんだろうな
東大卒のミーオは漢字読めるから運営が台本のルビ入れに気を使う必要はなさそうだなｗ 企業に障碍者雇用を義務化しても罰金払ってでも雇わない理由はこういうことだよ
障害者1人いるだけで周りがどんだけ配慮しないといけないか
他にも仕事はあるんだから表に出しちゃいけない人を出すなって 発達って遺伝かね？
うちの近所の学者一家は親戚も含めてほぼ発達。 出先でニコ生アプリで見ようとしたら何度やってもエラーで見れない
他の生放送も同じ
アベマアプリは普通に見れるのに… 画面が白くなって再読み込みしたら
入れなくなったー面白かったのに 聞き手の渡辺さん、序盤で６２銀のところで５２金のほうが安全って言ってるな
記憶的なものかも知れんが手はちゃんとわかってるし色々惜しい人だ 8月5日の九段予選のTwitter金曜日になっているな
運営疲れているのかな >>217
昨日もそうなってた
（谷川ー森内）ー深浦というビッグカードなのにしまらないw >>210
こんなところでお前の職場の愚痴吐かれても困るw 最近の青嶋はどうなんだ
今でも期待の若手の一人として考えてもいいのか 青嶋は強かった印象が残ってるだけで
前期、今期ともいまいちの若手 青嶋は王座戦挑戦者決定戦で太地に負けてから何か停滞してるよね あら？渡辺さんの声がだいぶ聴きやすくなってる気がする
前回はもっと野太くて籠ったような感じだったような 青嶋は競馬にはまってるんじゃないのか！？
誰かが前に競馬やり始めたとか言ってたがあのタイプは相当のめり込みそうだ いまになって丸山デカコバを見るとは
かわいそうな味噌煮込みうどん 片上って昔はもっと言葉の端々から嫌な奴オーラ出てたような気がするんだが
少なくとも今日はえらく感じが悪くない >>242
俺も思った
前はもっと聞いてて嫌な奴だなーって思ってた
今日はそんな感じが全然しないわ >>242
お前が大人になったんだよｗ
心が豊かになると他人に対しても寛容になるもんだ 年が離れた後輩というか弟子ができると変わる人間は結構いる >>242
今回は自分と同じ東大卒の女流だから見下した感じがないからでは？ >>165
稲葉
こんなんじゃ最新雁木の本を誰も買ってくれんぞｗ 前回はゴキゲンが最後の方キレ気味だったが今日は片上が好意的だな。 若干聞き手にイライラしてたけどゴキゲンさん解説よかったし感想戦にも参戦してノリノリだったからまた来てほしいな もちろん聞き手は変えてね 近藤さんは、窪田さんへのイジリが秀逸で 聞き手さんも笑いが止まらなかったと思う。
笑い方に好き嫌いがあったかもしれない。 評価値はともかく85飛なんてプロなら絶対指したくない手だな
谷川先生や島さんなら投了してもおかしくない 先手システムはまだまだ生きてる
ほとんどが後手55角で互角 片上とこの聞き手は東大時代に東大将棋部で被ってて知り合いだったんだな。
だからこんなに仲がいいんだな。 それぞれ他のやつと組み合わせたら相性悪そうな二人をくっつけたのか
ドワンゴもなかなか有能だね いろいろ試して人材発掘していかないとな
人気棋士が競合他社と奪い合いになってる現状見るに 片上は「大学」って言えばいいところをわざわざ「東大」って言うあたり小者だなって感じるわ >>266
若くて可愛いのは全員abemaに取られてるってはっきり言っちゃいなよw
そりゃあっちはスタイリストもつくし勤務時間も短いし絶対良いよな〜 >>267
片上や新山口は棋士や女流であるにも関わらず学歴至上主義だから棋力より学歴なんだよ。
だから自分より棋力や段位が上でも学歴では自分の方が上という自負があって心のどこかで相手を見下している。
逆に棋力が自分より低くても自分と同等か上の学歴の人間なら見下さない。
今日片上から嫌な感じがしないのは聞き手が同じ東大卒だから敬意を払っているから。 宮本は切り崩す力に欠けるな
こんなんじゃ今期の成績悪いのも仕方ない感じが 今日は視聴者少ないだろうから
事故物件でもいーと踏んだんじゃね？ 将棋祭りから移動
聞き手どない？
前よりマシになってる？ >>270
少なくとも東大卒をやたら鼻にかけない分みーおの方が印象がいいから
片上もそっちに合わせる方が賢明ではあるわな。 今日の解説、聞き手は 塩酸?苛性ソーダ→食塩＋水 みたいな組み合わせ なんでお前ら解説と聞き手の話ばっかしてるんだ。
解説が嫌だからこのスレで将棋の内容を知りたいと思ってるのに、
これではなんでこのスレ除いてるのかわけわからん。 >>284
稲葉松尾は驚きの序盤からの稲葉死亡遊戯
青嶋は無理攻めが途切れて宮本が勝ちそう
以上、としか語れないのよね 今、ニコ見だしたけど、グフフ聞き手は大分良くなってるね
解説もすっきりした解説で、何か夢でも見てるのかな？ 8月4日(土)
五段戦Aブロック
宮本広志 ○−● 青嶋未来
【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
http://www.eiou.jp/qualifier/
九段戦
Aブロック：[深浦-(谷川-森内_8/5)]_8/5−[藤井猛-(田中寅-南_8/13)]_8/13
Bブロック：福崎−[佐藤康-先崎]
Cブロック：郷田−[久保-(桐山-森下_8/21)]
Dブロック：木村−[塚田-(島-井上_8/25)]_8/25
八段戦
Aブロック：山崎−[脇-(豊島-<土佐-橋本_8/16>)_8/16]
Bブロック：[野月-阿久津]−[中田宏-広瀬]
Cブロック：[泉-北浜]−[松尾-(畠山成-真田_8/7)]
七段戦
Aブロック：永瀬−[佐藤秀-(<中田功-小倉_8/9>-<高田-平藤_8/9>)_8/9]
Bブロック：[阿部健-(戸辺-<小林宏-矢倉_8/7>)_8/7]−[畠山鎮-斎藤慎]
Cブロック：[(北島-<長沼-田村_8/9>)_8/9-(有森-千葉_8/21)]−
[(小林裕-<伊藤博-堀口_8/7>)_8/7-(木下-藤井聡_8/11)]
六段戦
Aブロック：[(西尾-船江_8/9)-(澤田-<片上-八代_8/9>)_8/9]−[大平-(遠山-千田_8/9)]
Bブロック：[(及川-佐々木勇_8/9)-(高野秀-佐々木慎_8/10)]−[佐藤和-三枚堂]
Cブロック：[村田智-(山本-安用寺_8/10)]−[阿部光-(村田顕-増田康_8/21)]
五段戦
Aブロック：[(渡辺大-<藤倉-黒沢_8/7>)_8/7-(上野-佐藤慎_8/9)]−
[(阪口-<田中悠-牧野_8/21>)_8/21-(門倉-宮本)]
Bブロック：[伊藤真-都成]−[石田-(長岡-<島本-石井_8/10>)_8/10]
四段戦：
[星野-(<上村-竹内_8/9>-<大橋-古森_8/9>)_8/9]−
[(<高野智-池永_8/11>-<井出-里見香女流_8/11>)_8/11-(<梶浦-西田>-<今泉-横山大アマ>)] 今日は二局ともあまり熱戦にならずすぐに差が付いてそのまま終わったって感じだった 青嶋さんは今期これで4勝7敗か
調子に乗りきれないな 明日に期待だわ。
解説今日勝った松尾と聞き手は安定のマスオ。 [ニコ生中継予定]
8/5(日) 九段A (谷川-森内)−深浦
解説：松尾 歩 八段 聞き手：貞升 南 女流初段
8/9(木) 六段A 遠山−千田 ／ 六段B 及川−佐々木勇 ／ 六段A 澤田−(片上-八代の勝者)
解説：泉 正樹 八段 聞き手：村田智穂 女流二段
8/11(土祝) 四段 井出-里見香女流、(井出-里見香女流の勝者)−(高野智-池永の勝者) ／ 七段C 木下−藤井聡
解説：山崎隆之 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
8/12(日)18:00〜 [叡王戦パラダイス 山崎隆之 八段、MC：内田 晶(観戦記者)]
8/13(月) 九段A (田中寅-南)−藤井猛
解説：野月浩貴 八段 聞き手：貞升 南 女流初段
8/16(木) 八段A (土佐-橋本)−豊島
解説：窪田義行 七段、井出隼平 四段
8/21(火) 六段C 村田顕−増田康 ／ 九段C 桐山−森下
解説：日浦市郎 八段 聞き手：本田小百合 女流三段
8/25(土) 九段D (島-井上)−塚田 青嶋も調子が上がらないなあ まあ今日は宮本が強すぎたけど 青嶋序盤でミスった感じかな
55角の出が悪かったっぽいか
んでも宮本が正確に指し回して強かった 青嶋って最近精彩を欠いてるよね。モチベーションが上がらない理由でもあるのかな。 24手目の44歩が悪かったかな
あれで角が一周するはめに 青島の場合は不調というか他に興味がいってて将棋のモチベが下がってるっぽいよな
多才なのも考えもの >>305
明日対局は好調なタニー、フカーラだし、松尾解説なら安心だわな 渡辺さん今日だいぶ聞き手よくなってたよね。よかった。
運営も聞き手の先生が初回でコメで悪く言われたままで終わるのは気分がよくないもんな。
すぐの聞き手抜擢にはニコ様の優しさを感じるよ 今日の2戦は序盤の駒組に失敗してそのまま押し切られるという例だな >>312
まあ棋士が全員子供の頃から死ぬまで将棋が一番好きとも限らないからな。
子供の頃は将棋しかなくても大人になって色んな遊び覚えて将棋より楽しい事見つけてしまったら
将棋に力が入らなくなる棋士が一定数いても仕方ない。 先手の飛車もほぼ一周して笑った
そっぽかと思ったら最後にめっちゃ利いてたし 投了図で玉が定位置に戻ってるのもシステム的な美術点が高いな >>319
46歩突いてない形で55角は珍しいのでは？ 少しはまともになったけどそれでも中継に出しちゃいけない人という評価は変わらない 55角自体は評価値はいいよ
その後の44歩で先手に振れた >>323
趣味の将棋やゴルフのほうが楽しいという会社社長に
麻雀のほうが将棋より楽しいといわれるのは納得いかない、
なぜ人は将棋棋士にだけ仕事が楽しいことを求めるのだ、理不尽だ、
という先崎エッセイを思い出した >>334
言葉足らずだった、
麻雀のほうが将棋より楽しいというと怒られる、ね >>320
趣味も5年10年も続けば長い方だもんな
20年もたったら人も変わるしな 昔ニコ生で一回やってそれ以降干された聞き手いたんだっけ
その人も見てみたいわ、今やったらどうなるのか >>331
やっぱり94歩で65銀（後の95角）を消すのを怠ったのが敗着ということ？ どんなに好きなものでも
仕事にした時点で（好きであっても）楽しくはなくなるわな >>339
68玉に下げたら33角に引くのがelmo推奨
それを一周してやったので3手損と 宮本が青嶋に勝つなんでかなりの大番狂わせだなｗ
それでこそ将棋ってもんよ
宮本vs青嶋なら50回対局して1回勝つがどうかって確率なのにその1回が当たったのか 青嶋確かついこの前も何かのチェス大会で優勝してたよな >>338
青嶋が定跡を生覚えだったせいで44歩という悪手をしたのを宮本が見逃さず56銀と出て勝負は決まったな 青嶋、最近チェスの大会で優勝したらしいな。
将棋が仕事にも関わらず、将棋とチェスのウエイトは一緒で
趣味や息抜きや将棋に生かすためにやってる訳じゃないって
はっきり言ってたから、相当ガチだね。
優勝が決まる瞬間、震えたってしみじみ言ってたし、
ほんとにチェスの方が楽しいんだと思う。 >>342
広瀬も自分が監修した作品で間接的に語ってるな、好きなものを仕事にする重さを 女流だってそうだよ。
子供の頃は将棋しかない狭い世界で将棋しか楽しみ知らなくても
大人になってアイドルみたいにキャーキャー言われてチヤホヤされたら将棋指してるだけの人生がアホらしく感じる子もいるだろう。 まだ予定に載ってないけど8/22に棋聖戦予選 藤井×里見 44歩が悪手か、確かに出て行った角を狭くして何の得があったか分からん手だな 寄せもガジガジ流だった
本家もがんがん指せばいいのにとも思うが研究がすぐ広まる時代だから
ここぞという場面までとっておくしかないかもな >>354
46歩突いてある形では、44歩止めて角を転換する構想自体は部分的にはある
この場合居飛車は角交換にはなるが穴熊に潜れる
今回はそもそも33角から潜れたんじゃないかとは思うが >>349
ごめん39玉だ
55角→39玉→33角→28玉→24歩→36歩→22玉
あるいは
55角→39玉→24歩→28玉→22銀→56歩→33角
いずれにしても33に角を引くのがソフト的には良い感じ >>360
手損の代わりに46歩を突かせないで潜る構想か、研究がないと指しにくいわね >>360
その順はものすごく指しにくく見えるんだけど
後手が意味不明な一手損をしたようにしか見えない
やはり最初から33角でいいのでは？ 七段戦Aブロック
所司和晴 ○−● 石川陽生
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180629-1.html
わざわざ引き合いに出して悪いけど今期ワーストはこれだと思う
ヘボの自分ですらさすがに・・・って思っちゃったよ >>357
振り飛車党に速攻で飛車先決めれば
そりゃ向かい飛車飛んでくるだろってのよな 五段のこの山の本命はレオあたりになるのかね。いくらでも番狂わせありそうだけど。 >>366
山崎の第1期叡王戦を振り返り、山崎を讃える番組 何だかよく分からんがやる気ない棋士が多いのかね？
あっさり負ける展開が多過ぎる >>362
まあ最初から33角で良かったのは間違いない >>354
>>338見たら▲39玉に羽生さんも44歩で負けてるのかｗ >>367
電王戦特番で森先生呼んでもうやっただろ… >>369
http://kyokumen.jp/positions/52909
ここに載ってる実践例だと33角でも先手の若干勝率高め
やはり藤井システム最強か 羽生の場合は角が8筋でニート化してるな
やはり藤井システムに対して7，8筋側に角を動かしちゃだめってことだな 先手番藤井システムはプロ間で有力視されてるってマジだったのか >>367
今週の叡王戦を振り返る番組じゃなかったっけ
名前の候補に叡王戦ダイジェストとかあったし >>376
そうだったか失礼
山崎を讃える番組ではなかったか 現代将棋は急戦になると基本的に先手有利ってことだろうね
後手矢倉や雁木がきついのも急戦の崩しに対してまともに組めなずだし
もっとも急戦になりやすく先手有利だった角換わりがいつのまにか手待ち合戦のじりじりした戦いに変わったから
他もっどうなるやら 猛は先手システムさせないといってるわけじゃなくて
いま他にもやりたいことがあるからという話
もとより勝てるかどうかで戦法を選ぶ棋士ではない 今タイムシフトで昨日の観てるんだが
スイッチャー無能すぎるやろ
永瀬飯島戦の終盤腹立つわ >>377
ネタにマジレスをしてしまったかと不安だった
すまんな 明日は叡王戦、日本シリーズ、NHK杯、あべまトーナメントか… >>381
スイッチングは覚えてないけど、電王盤に解説ワイプってのはやめて欲しい。対局者か小さくても盤面を見たい。
パソコンいじってる解説を小さいワイプで見たい視聴者はいるんだろうか。 番組最後の感想で評価値グラフみながら、まとめやってほしいな。 口を開けないで話す女は何なんだろう
自分的には効率が良いと思っているのだろうな
口を開けないで喋る女を見ると合唱団に入れて思いっきり口を開けさせたくなる >>386
それです
▲4五角打った時なんか、対局のクライマックスだったのに電王盤が大きく、盤は右下でした
多分スイッチャーの問題だと思ったので… 青嶋負けたのショックだわ
ココ最近ズルズル負けてる感じが
チェスあれだけ出来るなら将棋もやれば出来そうなだけにもどかしいわ
何か将棋の調子戻すきっかけあるといいのだけど 青嶋の今期の成績4勝7敗(0.364)
レーディング1640(49位)
もう今日負けたのをショック受けるレベルじゃないね
順位戦も1勝2敗で昇級が厳しい 暫く前から解説で出てきてもなんだか心ここにあらずって雰囲気だよね >>390
・歯並びが悪い/出っ歯/虫歯がある
・口が臭い
・口を開けた時の自分の顔が嫌い
等々をこじらせている >>363
なんだこりゃ
なにを見落としたらこうなるんだ ワタナベは ミオとアキラと マサカズと
正和は解説に呼ばれないかな？
しゃべるの聞いたことないわ >>385
解説窪田さんて前例ある？
これ放送事故ならないか >>397
正和は存在していることを隠さなければならない人と思う
注目されたら過去の件でボロがでまくる >>397
正和は解説ではみたことないけど
前期叡王戦では対局をニコ生で中継されてたからな
感想戦でしゃべってるのはその時見た >>399
電王戦の時にゲスト解説してたけど案外普通だよ
早口すぎて聞き取りづらいけど >>405
へぇ〜
天下一時代からサービス精神旺盛な方で印象いいので楽しみだね
少し変わった方だとも認識はしてるけど(^-^; >>322
バカか
村上なんて要らない
理事解任されたカスだろ 8月5日(日)
九段戦Aブロック ニコニコ生放送・携帯中継
14:00〜 谷川浩司−森内俊之
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180805-1.html
19:00〜 深浦康市−(谷川-森内の勝者)
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180805-2.html
九段戦Aブロック：
[深浦-(谷川-森内_8/5)]_8/5−[藤井猛-(田中寅-南_8/13)]_8/13
ニコニコ生放送
2018/08/05(日) 開場:13:50 開演:14:00
解説：松尾 歩 八段
聞き手：貞升 南 女流初段 レーティング表では、８月２４日だね。
8月24日 藤井聡太七段 - 里見香奈女流 第90期棋聖戦 一次予選 2回戦
>>409
どこの新聞か教えてくれるかな、ＩＤ無し君。 >>404
その時は上野の滑舌の良さがやけに記憶に残ってるなw >>411
まじで忘れてたわ、大夢ごめん
そして大夢も解説来ないな
棋士一通り呼んでみて欲しいわ タニー森内深浦の対局に松尾貞松とはなかなかですね
はよ始まれ 羽生さんとの銀河戦を見た限りでは谷川に惨殺されそう
森内は本当に最新系を勉強してなさそう 三浦冤罪事件で会長職を退き、将棋だけに集中できるようになった谷川は、衰えたとは言え
それなりに活躍している。
一方、フリクラへ転出した森内は、全盛期の強さを全く感じることができない。
今日も、森内が負ける確率95％くらいだと思う。 >>421
NHKでは圧倒的に勝ってたけどね。相手の構想も悪かったんだろうけど。 詰将棋選手権の結果を見ながら悔しそうにしてた谷川先生 王位リーグ対羽生戦で羽生さんが
帰ったあとも盤の前に残ってた谷川先生 あの姿を見てるとまだまだ将棋に対する情熱は
衰えてないなと思った 羽生に惨敗は作戦が空振りだっただけだと思いたいが
自分より一回り年上の谷川に差を見せられたら 今夜はアベマトーナメントとバッティング
どっちを生で見るべきか 解説見てると谷川の終盤の光速流はまだまだ健在な感じはするな
昔程勝てないのは年齢もあるが序盤研究が進歩が厳しいんだろうな >>426
PC、スマホ、iPad、Wii、PS3.4、DS
いろんなので見られるんだから
どっちも見るんだよ >>426
向こうを対局中以外ミュートすれば二窓楽勝でしょ 叡王対王将やなアベマは
さすがにフィッシャールールなら高見有利だと思うが >>426
アベマなんてどうせ録画なんだしリアルタイムで見る必要性が感じられない。
後でアベマビデオで普通に見れるんだし叡王戦終わった後でも明日以降でも空いてる時間に見ればいい。
アベマの対局はもう今の時点ですら既に終わっている過去のものなのだから。 久保は菅井を練習相手にフィッシャールールで練習したらしいな
その時に菅井に言われたらしい
「久保先生この将棋には向いてないですね」 >>421
数年前に名人だったとは思えない衰えぶりだな森内は。
個人的にはイップスだと思っている。 久保遅刻して高見不戦勝だったら神回確定だわ。
予告の対局映像は不戦勝後のエキシビジョンマッチのかもしれない。 そういえば解説が中継される棋戦で藤井システム指すと応援してくれる人が多くなるから
藤井システム指したくなるって言ってたな 一昨日の谷川さんの解説聞いてたら、まだまだトップ棋士の強さだと改めて思った。 >>438
朝日杯で羽生が高見・八代相手に連採したときの盛り上がりは凄かったな B1の真ん中ぐらいでしょ今のタニーの棋力
年齢考えれば大したもんだけど ＿＿
＿＿ ／＿＿_ ヽ
／＿＿_ ヽ | ∩´ ・ω・|^) みんな〜
('| |・ω・｀∩ | ) ￣￣／
ヽ ￣￣ ( (_ ノ _ノ 始まったよ〜
＼_ヽ＼__) どちらも応援が2/3とはいえタニー応援がダブルスコアで上か ギャラクシーの時から思ってたけど今の若手って藤井システムが刺さりやすいんじゃないかと 2006年06月15日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第64期名人戦 タイトル戦 第6局
2006年12月11日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第56期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2007年08月23日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第15期銀河戦 本戦 2回戦
2007年09月30日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
2007年10月23日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2008年10月06日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第67期順位戦 Ａ級 4回戦
2009年11月18日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第68期順位戦 Ａ級 5回戦
2009年12月24日 ○ 谷川浩司 先 後 森内俊之 ● 第3回朝日杯 本戦 2回戦
2010年11月18日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第69期順位戦 Ａ級 5回戦
2013年07月11日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第26期竜王戦 本戦 準々決勝 新しい将棋になるか？
古い将棋になるのか？
その辺に興味あり。 数年前までなら森内勝ちが1.3倍くらいだっただろうけど
今は年上のタニーのほうが勝つだろうってのがなんというか タニーはまだ棋士全体で見ても上の下〜中ぐらいの実力あるからな 森内得意のガッチリ矢倉にならないしなあ
とはいえそこから何年適応できてないのって話でもあるが これタニーの56歩が早くない？
腰掛け銀にできなくて威嚇左美濃がしづらい
68玉の方が普通なのでは タナトラー藤井になったらイビアナ対システムが見られるのだろうか >>465
昔の感覚ならむしろ56歩の方が普通なんだけどね。68玉が早いと居飛車にされた時にやや損とされてた
今はそんなでもないんだろうけど タニーは多少駒組み雑でも今の森内なら急戦ですぐにつぶせると睨んでる >>465
たぶん玉や金だったら四間飛車をする予定だったんじゃないかな すぐ潰せるというかソフト的にはそっちが最善だからな 森内の矢倉はもうコールや藤井聡太にボコボコにされたイメージしかない 陣形の美しさを見るのが好きだから持久戦が好きだなあ 銀河戦で羽生にも短手数でぺしゃんこにされてなかったっけ 早指し棋戦で相手がやりやすい持久戦にする理由ないからなあ 谷川は会長やめてから研究きっちりしてるなあ
若手と変わらないレベルの序盤戦できるようになってる 50代60代でも仕事や私生活でPC使う人は将棋ソフトぐらい楽勝だろうけど、
10代20代で棋士になってそこから20 〜 30年ほとんどPC使ったことない人は
大変だろうな >>483
羽生世代はデータベース化という形でPCを導入した人達なんだけどねえ、タニーが追い付いてるのは流石 これ急戦成り立つのかな
今の森内相手なら無理やり潰せそうだけど >>487
急戦気味ではあるが一気に行く感じでもないな
評価値もほぼ0に戻った 会長やりつつソフトも使わないであの強さの康光は異常やな 銀矢倉が地味に流行り出してるから森内も銀矢倉で復活や！ 神戸在住新幹線通勤の谷川と
東京在住の佐藤康光じゃ全く違う
あと専務理事の能力差も大きい 「僕のことを信用してくれてない人が22%(´・ω・`)」 深浦と森内になったら深浦が雁木でボコボコにするの目に見えてるから谷川頑張ってくれ >>483
大体の棋士は文章書くからPC自体は使うんじゃない？ ？？「パソコン使える人だけソフト使えるなんて不公平だ
誰かに教えてもらうのは面倒だし…」 最近米長急戦で勝ってる対局見ないというかやった側が負けてるイメージしかない。 解説聴いてるよりコメント見てるほうが参考になるナァ
藤井聡太vs視聴者の次の一手なら後者のほうが多分強いナァ ソフト回してる視聴者も多いからな
コメの方が参考になると思うならソフト回しながら見るのが一番面白い
次の筋もある程度見れるからね きょうの叡王の罰ゲームは防衛を目指す高見に有利だな 心配する患者さんを落ち着かせるお医者さんに見えてきた 特段コメの方が、という印象は無いけど
休日かつこのカードならプロが多数観ていてもおかしくはないな 観ていても普通の棋士は張り付いてコメントしないからな 公式なしで答えだけ言う事がわかりやすいわけねーだろボケ。
過程を教えてくれる解説のほうがいいわ。 昨日の松尾の対局について、「ノーミスだったね、完勝だ」ってコメントあったけど凄い上から目線の皮肉だよな
その対局のどんな局面でも悪手、いい手が私には分かっていましたよ、あなたもよく正解できましたね（＝よく私について来れましたね）
って言ってるようなもんだからな
プロ相手に、しかも対局した本人の前でよくもまあそう言える自信があるよな ソフト見てました、一致率が高く悪手率の低い良い将棋でした
って素直に言えばいいのにな 松尾稲葉戦は松尾が完璧というかは
稲葉がウンコだった 羽生はラッキーだな
早ければ今期Ｂ１落ちもあると言われてたのに稲葉が迷走か 機械が名人にダメ出し：
「△３五同歩より△３五同銀がまさる」 >>516
稲葉の最近の不調っぷりは半端ない
マジに稲葉がB1落ちもありうると感じるわ こんな序盤の順位戦当てにならんぞ
途中まで豊島以外が名人挑戦するなんて誰も考えていなかったやろ そろそろ叡王もタイトルホルダーブロックとか追加した方が良いんじゃねえか？
今8人いるしトーナメント出来るじゃん この前の永瀬 飯島戦の解説みてると谷川はまだまだ強い印象だったけど、その谷川を凌駕する森内先生つええええええええええ >>517
落語と一緒で聴いててウトウトしてくるのが良いしゃべり >>529
森内は今年度まだ6戦(2-4)しかしてなくて1ヶ月半ぶりの対局だからな
(谷川は15戦(8-7)で2週間ぶりの対局)
森内はそれなりに準備しているだろう 既に抗争相手の組員を10人は殺してそうな強面ヤクザフェイスから発せられる低音美声の癒やし効果のアンバランス感 >>524
それもうそのトーナメントの覇者が挑戦者でよくね？ >>537
ほんとにw
雰囲気でごまかされてるけど、全く鋭くないな >>537
松尾八段の解説の優柔不断っぷりは毎度見ていて面白い
一手進めば方針転換、ソフトの手を見て寝返って、かえって清々しいほどの優柔不断ぶり
松尾解説を見るということは、松尾八段が右往左往している様を楽しむということ
声は良いよね
康光会長と松尾八段が２大美声だわ >>542
じゃあ松尾が医者だと患者さんは安心できないのか 一線で闘ってない人は特に終盤が弱い
谷川が押し切ると思う >>542
まいどそうなのか
煮え切らんのーと思って見てた これは波乱って言っていいのかあれだけど
正直意外だわ >>545
たぶん体中いっぱい切られる
手術中に麻酔医の意見も聞いて切る場所増やす もしかして森内さんはモナコのバックギャモンの大会をけって
いま対局してるんじゃないの >>547
これはもうイライラするんじゃなくて楽しむが正しい
松尾解説だと今日はどんな右往左往が見られるのかワクワクする 松尾のはわわ解説見てると終盤での逆転負けが多いのにもうなずけますわ 棋譜コメの玉響さんってどっかでアゲアゲさんの芸名って見たけどほんまなん？ >>555
コメのソフト臭に嫌気がさしてミュートしてたが、
「イライラせず楽しむ」で我に返ったわ。ありがとな これはもう一度名人取れますわ
まぁまずはB1から上がってくる事前提だけど 松尾解説聞いていると聞き手の方が強いんじゃないかとさえ思えてくる 仕掛けが明らかに無理だったな。光速の自爆になってしまった。森内は大した手を指してないのに、普通に勝勢になった。 森内を舐め過ぎたか
アマレベルの棋力しかないと侮ってたんかな そうか、棋譜コメで褒められてる人ってソフト使ってんのか 早投げしないって言ったってさすがにこれはもう投げるんじゃないか 永瀬の逆転術を目の当たりにしてるからギリまでやりそう >>572
NHK杯で早投げして森下九段に谷川流とか言われたイメージが大きいのかな
まぁ形作りにはこだわるほうだと思う うてぃはなまくらでだが、時たま研師に出されて一瞬だけ輝く天下五剣みたいなもん
いつもはクソ弱いが確変が怖い比肩なきフリクラ >>577
フリクラたって、C2から落ちたフリクラじゃなくてA級から落ちたらフリクラ宣言しただけだからなぁ
在籍レベルで言えばB1〜B2くらいでしょ 昔はウティが頭抱えたらむしろ相手は絶望するとか島さんあたりが言ってたけど、今はほんとに困ってそう どちらが勝ち進んでもジョリーに勝てるイメージが湧かない これつまないなら
タニーにあんだけ駒持ってるし詰めれるやろ 詰みまで読めなかったなら角抜いた方がよかったのか？ >>615
あった、松尾の言ってた桂打ちからの筋で
運営の詰んでましたって声も入ってたし これ谷川先生は自玉の詰みを読み切ってたんじゃ・・・？ｗ やっぱ終盤の衰えはどうしようもないな。中盤までは経験でカバーできても純粋な読みが要求される最終盤はごまかせない >>630
タニーは終盤の神だから読んでただろ
この後説教だな 強かった頃の森内だったら普通に角抜いて安全勝ちしてたんじゃないの >>636
永世名人にすら説教食らわすのかタニーはw 谷川「ここの局面どうだった？何かありそうだったよね」 フリクラ宣言した理由が何となく分かるな
キレがないというかなんか怪しい 一番悲しんでいるのは俺らじゃなくてタニーだな・・・ てか元々終盤力はあれだったのに暴発しちゃうんだな
我慢が効かなくなるのか 森内はこの前の銀河戦で羽生にあっという間にやられてたからなぁ 真面目な話加藤桃子戦は早指しだし少なくとも森内鉄板とは言い難い おとといの永瀬を見て早投げしちゃいけないと思ったのかな 永瀬Ａちゃんの大逆転を見てたから投げずに粘ったのかな タニーのほうもやる気出てきたっていうよりなんとなく落胆してる雰囲気に見える 勝ち急ぐのは普段勝ち慣れていないから
渡辺のいったとおりだな 読みきれてないならどっかで角を抜いておくべきだった >>666
さすがに詰んでる局面ではな
分かりやすいところまで指して投げるか、くらいの気持ちしかなかっただろうな >>672
悪循環だな
森内は研究会やっていないのかな
公式戦じゃなくても対局して勝ってれば別だと思うんだが・・・
まぁ理事の仕事もあるしなー としゆんがヤラカシタヤラカシタってことでいいのかな(´・ω・｀)？ >>675
ただ分かりやすい形にしようとも思ってなくて、明らかに以前よりも投げるの遅くなってる
それは自分の終盤にも自信が出てきて、ワンチャンあれば逆転できるという思いがあるんじゃないかな 何だかんだ言って56歳B1やぞ
強いんだよ、普通に >>655
35手詰めあったのか？
藤井聡太なら詰ませてたかな これ終わって感想戦やったら飯食ってすぐ深浦と対局だな 谷川叡王とか胸熱
史上初の八タイトル経験者になるのか 秒読みで読み切るのは大変
人間的には悪い手は指してない
まあそんな事は分かりきってて聞き飽きたんで他のコメントをして欲しいものだ >>683
77桂から35手詰みだったが
次が57桂じゃなくて79角の時点で詰みなし やっぱ九段戦は面白いな
叡王戦は九段戦、八段戦の予選が楽しい
人気棋士だけど最近みられない好カードもあるし 今日この対局見れただけでも仕事サボった甲斐があった
日曜日に仕事なんてやってられるか >>699
脱臼は脱臼癖が付かないように、とにかく動かさないのが大事なようだ
今日も左手で指すでしょう 左手で指すので駒台を左に置かせてください、とは言えないのか １６時過ぎに風呂と飯の準備要ってたら局面がひっくり帰ってるじゃないか 松尾は自分で「煮え切らない解説」って言っちゃう人だから >>699
先日の竜王戦の三浦戦の時も開始時、右手は使えないので左手で失礼しますと三浦に宣言してたし
まだ無理でしょ あれ？序盤で森内が勝ってて昼寝してたらタニーが圧倒してんじゃん >>707
そりゃ早過ぎるフリクラ宣言だったからな
野球に例えたら強豪チームのクリーンナップ外れたから引退します、くらいのもん
他のチームならクリーンナップ余裕な状態で 好きな棋士が目に見えるように衰えるのは悲しいなぁ・・・ >>713
あの藤川球児が草野球チームに行った時みたな >>716
押し切るは違うな
互角から森内大優勢になったわけだし >>704
脱臼だったのか
>>710
意外と長引いてるな >>717
詰みはあったけど多分どっかで間違えたと思うな
76龍が良かったのは間違いない フカーラさんは王位戦立会での封じ手開封で右手解禁かね 谷川、叡王になったら挨拶は
「20代30代は恥ずかしくないのか」でお願い >>736
言いそう
タニーはみんなが期待されてること知ってる
達人戦でも自分の署名が入った賞状を受け取ったことに触れたし、序盤中盤終盤もNHK杯解説で言ったし
将棋の日の立会いでも、今から解説を変わったほうが・・・を2年連続で言ったし 「勝ったのは素直にうれしいですが 森内先生には悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」 これで深浦に勝ったら胸熱だな
今のタニーはだいぶ強さを取り戻したけど、やはり現A級の深浦の方が分があると思っている人が多いだろう
それにこの連闘と休憩時間の少なさ
ルールだから不公平とは思わないが、圧倒的に谷川不利な状況 >>742
真面目そうに見えてサービス精神旺盛よな
しかも笑いのネタを力まずにさらっと自然に言うので事故らない 正直どちらかというと谷川先生を応援してたが、あそこまでいったら森内に勝ち切って欲しかった・・・ >>749
対局数が絶対的に少ないのと、クラスの上がり下がりを無視したモチベどん底棋士多いし
鋼のメンタルじゃなきゃフリクラで棋力持つとか無理
今泉とか本当に凄いよ 森内残念やな
中盤まではまだやれるやん！からの終盤のがっかり感… まぁタニーもこれは不本意だろう
ほぼほぼ負け将棋だったわけだから この気迫が谷川だな。苦しい順位戦を戦っている棋士と、フリークラスの差だろう。 >>765
解説やる前にニコ生のネタ情報を前もって調べてくるぐらいだからねｗ 見たかったものとは少し違ったし、
色々言いたいが…グッとこらえてタニーおめ >>765
関西では解説会のサービスがいいとかなんとか聞くけど >>770
終盤力の差が出るのは棋士にとってはフルボッコ以上にきついっしょ >>768
フリクラ編入による四段昇段組はまた別だからね。
セミリタイア組や陥落組と比べてもモチベーションが違いすぎる。 正直谷川は森内の衰えを目の当たりにして悲しい気持ちになっていると思う。 >>765
仕事として真面目にエンターテイメントに向き合っている、とかそんな感じ >>782
いやだからその目標をもって成し遂げたから凄いってこと >>775
そういえば元巨人の石井が２軍落ちしてたときに2軍選手の間で将棋を流行らせたって言ってた
2軍で練習していると勝負勘が落ちてしまうから将棋は良いんだと
やっぱギラギラしたものが必要なんだな >>760
さいたろう相手に夜中の一時までやって勝ってたから大丈夫 銀河戦で羽生に60手ちょっとで瞬殺されたのに比べれば勝ち筋あったし森内はよく頑張った 森内は角を取っとけばよかったと第一声で言ってたが
感想戦で桂馬打ちから詰みがある筋見つけてさらに落ち込みそう >>786
タニーは自分が気に入ってる棋士が不甲斐ない対局したら結構怒ってるよな、言葉には出さないが、顔が怖いときがある >>768
フリクラ新四段は新人棋戦あって多少有利だし第一にプロ半人前のままで引退できないというモチベがある。 それにしたって順位戦リタイアしてまだ1年ちょっとなのにいくらなんでも早すぎる
と思うんだけど実際にこういう将棋見せられると >>788
すごいけどフリクラ昇段とフリクラ落ちを一緒にするのは違うでしょ
三段リーグの延長みたいなものなんだから >>794
ダーウィンを録画するという好手があるぞ >>793
一番早くて35手詰みとか
1分じゃ藤井でも無理だろ >>788
話の流れからそういう意味にはならないな >>799
順位戦やめてダメになったんじゃなくてダメになったから順位戦やめたんだから >>791
数年前までは将棋界の最高カードだったのにあの惨敗ぶりに涙が出た。 >>795
谷川は自分の負けを読んでいたのに森内はそれを読めずに逆転を許してしまった。
谷川は勝った喜びより失望の方が大きいと思うわ。 >>799
でも序中盤は谷川に圧勝してて１分将棋で詰みを見逃しただけやで 声が渋いから妙な説得力あるのに実際はコメントや聞き手に右往左往してる解説って面白いわw 谷川は飯島―長瀬の将棋を解説して、何か得るものがあったんじゃないか？ >>804
実況したいんだ
ひげじい食われろとか変な歌キタとか 谷川は第一声が角取ればだから多分詰みまでは見えてないかと JT杯の丸ちゃんはあっさり詰ませて終わらせたというのに… >>811
十七世名人｢私が名乗るまで名乗ることを許しません！｣ 流石にそのまま森内順位戦いても、まだB2には落ちてないと思うがなぁ >>803
優柔不断な弟をリードするお姉さんみたいなコンビだな >>817
ああＪＴ杯忘れてた
丸ちゃん勝ったのね >>817
丸山が久保に勝つなんで大番狂わせもいい所だな 何となく運営から「視聴者に分かりやすい所まで指して下さい」とお願いされてそうな気もする。
そのおかげで逆転が多いような気もする。 感想戦、やっぱり谷川先生は自玉の詰みに気づいてたんだな 森内は指摘されるまで
わかってなかったと >>830
視聴者にわかりやすいレベルをプロが理解できない訳ないやろw 森内4年ちょっと前まで竜王名人だったのに急激に衰えすぎやろ…
悲しくなるわ 53桂からは詰むけどそれでもそこから32手なんだよなあ >>837
対局料順位じゃない？竜王挑戦のが入ってる年だし >>841
ほんとなら三浦が出てるはずの枠だったんだよな… >>836
35手詰読みきってたとかタニー凄すぎだろ そういや最近森内は谷川に勝ち越してたけど何があったんだろう
少し気が緩んだのかな 数ヶ月ぶりの谷川との対局だし >>830
それやろね、タニーも他棋戦だったら早めに投げてたろう でも詰みと言われてすぐに61〜63を指滑らせてたから森内も一目でわかったんだろうな 35手詰みを一手も間違えないで１分将棋で寄せ切るのは不可能だろ、頑張ったよ森内 森内の実力自体はそんな変わってなくて、もともとアレを詰ませきろうとするタイプじゃなかったのが
「万が一でも負けられない対局」じゃないから、踏み込んでみました駄目でしたってだけにも見える >>853
終局直後の「角抜いておくんでしたね」がまさにその通りすぎて 深浦の対局楽しみ
深浦の将棋はあまり逆転されるって事はないしね 負けたら終わりのトーナメントの一戦がそうじゃないなら
今の森内に負けられない対局なんてあるのか 叡王戦は、２戦目は疲れてる側の勝率ゼロだから、
深浦の勝ち確定だろ。 アベマの久保vs誰かと深浦vs谷川どっち見ようか迷うわ 本日の藤井君ファンのお花畑発言ニコニココメントのコーナー
「聡太が連敗するイメージが湧かないから、獲ったらしばらくは防衛し続けるだろうね」 視聴者の目を少し気にしたんじゃないかな
叡王戦はソフトの評価値が常に出ているような状態だし
自分でも詰みがありそうと思ってて（評価値で9999が出ていると思ったら）
角抜いたら優勢というのがわかってても、詰ましにいったんかも よく角抜いたらって言うけどさぁ
32とが厳しくない？次の金打ちで詰みじゃん >>860
防衛し続けるには叡王戦が廃止にならずに存続しつづける必要があるが
正直10年は無いだろうよ
5年も怪しい >>856
負けてもいい対局しかないな
だから成績が悲惨なんだよな 森内先生強い時期でも名人戦以外は負けてもいい対局だと言わんばかりに
トーナメント棋戦では金星配給器と化していたからなあ でも実際のところは手を抜いてる棋士なんかいないと思うな 森内は天彦と一緒で二日制に強い棋士だったんじゃないかな まあ二日制に強い棋士だから1分将棋で間違えるのもやむなしかもな タニーの光速流対フカーラの泥沼流
これも中々のマッチメーク >>860
【朗報】お花畑ちゃん達が藤井戦でもタイトル戦でもない対局を観戦するようになる タニーも年齢の印象で深浦に勝てないイメージあるけど
Ｂ１中位ｖｓＡの下位と考えたら十分勝つ確率のある対局だな >>874
小藤井コメントするために見てるだけだろ >>834>>846
35手一気に頭の中で読むわけじゃないから >>860
ぶっちゃけ、似たようなことを考えてる棋士もいそうじゃね？ >>880
親ばかかもしれんが、杉本師匠が藤井は番勝負ならいけそうみたいなことをよく言ってる >>860
NGワード設定してたから気付かなかったはw 今日も深浦は左手で指すのか
髪はクルクルしてるのか
持ち時間1時間でも髭は濃くなるのか
この辺が見所か 若藤井は母親に東大言って欲しいって言われてるのは本当なの？ >>878
王手かけながら読むのであれば
79角も57桂も第一感としては大差ないからね >>836
感想戦で二度森内負かすとは谷川さん鬼や 深浦は右肩脱臼だと聞いた
もうしばらく左手使うのではないか >>886
藤井母コメント（頂へ中日新聞社）
羽生さんみたいになってほしいなとは思いますが
本人には言いません
きっと自分自身で目標を定めていると思うから 左利きの棋士ってけっこういるけど
囲碁の井山の指し方が生理的にきもちわるい
左手をヘンにひねった指し方が >>897
確実に本人も見る新聞に言ってしまっとるやないか 羽生さんみたいにになってほしい＝東大行ってほしいにはならんだろw なぜ谷川
詰んでたんじゃないのか
投げる寸前だったのに >>896
盤上では手負いの獣のように狂暴だったり？ 羽生は一応普通に高校行って大学受験して普通に大学生活を送ってやる
と思ってたとどこかで読んだな
高校でこんなにキツイと思わなかったと断念したようだけど 雁木って今深浦以外やってる人いるのかな
ブーム去った感あるが >>899
藤井七段昔は朝日新聞読者だったようだが
今は全紙取ってるんだろうか？
中日新聞と中日スポーツは祖母の家で見ることがあると言ってたが 稲葉が雁木の本出すんだよな
深浦さんが出したほうが売れると思うけど >>914
元祖雁木マンの増田が後手雁木は不利って結論出たみたいなことを言ってた タイムシフト楽しみだわ
叡王戦でなかったら谷川さん投げてたのでは >>883
NGって「藤井くん」とか「聡太」とかか？「藤井」だとてんてー引っかかるよな？ >>919
というかフカーラが出すって話してなかったっけ昔 この手の流行り戦法の本って言うほど多用してない棋士が出す感じ
飯のタネの潰し合いみたいな駆け引きはあるんだろうか >>920
まじかー自分が後手雁木の対局ばかり見てるせいか意外だわ >>880
田村が言ってたよ
一発は誰でも入れられるけど番勝負で勝てる棋士居ないんじゃないかって >>880
普通に俺もそう思う
なんかみんな彼を持ち上げるのにビクビクしすぎやろ 雁木で組んでおいて2枚銀での攻めを見せるのは深浦さんやるよね >>907
並の棋士ならできたんじゃないの
勝ちすぎたから・・・・ 「藤井」「聡太」「聡ちゃん」「ふじい」「そうた」あたりは全部NG入れてるわ
ニコ生だとてんてーとかFとかだから九段の方は案外引っかからないんだよな NG入れてるのになんで藤井聡太の話題に食いつくのか てんてー呼び臭いと思ってたけど巻き添えNG避けに結構アリだな >>942
この言葉が刺さると思ってるってことはこいつが腐ったまんさんってことでええか？ 松尾 大物界の小物
橋本 中堅界の大物
飯島 小物界の大物
※あくまでイメージです >>931
深浦は最近序盤に研究手を積極的に指してくる印象 周りが次々と雁木を辞める中雁木の新しい可能性を一人で模索してるな >>934
タイトル戦一個も出てないのに対局数で年間1位だもんな恐ろしい 「夢を追いかけるのも良いが現実を見るのも必要」
人生相談雑談配信か何かかこれは 西尾がつき増田がこねし雁木餅
右手使わず食うは深浦 羽生の対局数10、54、61、80ってそりゃ高校いけないわな
藤井君10、７３、こっちもきついだろうなぁ やっぱ深浦と今の谷川じゃレベルが違いすぎるな
ここまで差がつくとはなあ 隙あらば藤井って突っ込みはよく見るが隙あらば羽生って突っ込みは入らない不思議 永世名人と地球代表の対局だからね
そりゃみんな注目よ 毎回１０前後ってことは本当に居るのかもしれんぞ
冷やかしじゃあそんな数字は安定しないだろ 安定して10％前後居るのは不思議だな
毎回観てる層の一部なのか >>963
羽生が凄いのはわかったからわざわざ嫌らしいネタ持ち込むなよ
余裕ねー奴 深浦のクソ粘りが出たら松尾が右往左往しそうでドキドキする >>870
NHK杯を3回優勝してるし、早指し選手権でも優勝してるしJT杯でも優勝してる >>970
松尾はそんな場面にならなくても右往左往するだろ アンケは全員応えてないから視聴者数が母数じゃないと思うけど >>977
集計参加した内の9.1％で、視聴者数からの率じゃないし
でもまぁふざけてクリックしてる奴も相当いるだろな 100人しかアンケやってなかったら1人で10パーセント行くからね 映像がない時に谷川を思い出そうとすると、南こうせつが邪魔する。
今メガネ外しててぜんぜん違う顔だけどね。 >>978
小数点の出方からすると相当な人数がアンケートに答えてると思うけど、
そこはまぁお約束で面白半分にクリックしている人も沢山いるでしょ
俺もプロって答えた >>982
センスあるな
おれもサラリとこういう事書きたい >>988
小数点の出方からは
相当数かどうかは判断できない >>991
1%という統計が出ている以上は100人は投票している
その上で9.1%とか1.3%とかって統計も出てれば1000人以上は投票してる
もちろん視聴者数と同等とは全然言い切れないよ >>997
1.3%と表示されてても
1000人以上とはいえないよ このスレッドは１０００を超えました。
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