そろそろ「アマ○段」の基準を統一するべき

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 16:56:00.51

よく知らない人に「棋力はアマ〇段(○級)です」と名乗られても、
どこで認定された棋力か分からなくて全然ピンとこない

レベルの高い将棋倶楽部24や連盟道場で初段ならまあまあ強いけど
レベルの低い81dojoや町道場初段が「アマ初段」を名乗るのはどうかと思う
「アマ〇段(○級)」は最もレベルの高い将棋倶楽部24の棋力で統一されるべきではないか？

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 13:25:25.52

>>352
統一しないなら「アマ○段」という言葉を無くすべき

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 13:32:36.21

>>352
お金を出して免状ゲットしたら"資格"扱いになるらしいよ

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 16:09:51.81

>>348
実戦詰将棋のほうがいいっていうのはそのとおりだけど、
その場合は「この本をちゃんと勉強すれば受かる」っていう問題集を作ってほしい
詰将棋がいいのは本が多くて勉強しやすいっていうのもある

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 17:26:24.39

>>356
趣旨が段位、棋力表示の一元化だから、試験に受かるための問題集的なものは、それを損ねる可能性が出てくるかもしれない
実戦経験ゼロの人が問題集だけ解いて好成績を取るのは、趣旨から外れる気がするかな
それと、実戦でたくさん負かされて覚える手筋（詰み筋も含めて）というものがたくさんあるので、本だけでそれを網羅するのは大変かもしれないね

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 19:10:02.46

まともな実戦経験もロクに無い養護学校に在籍の障害児の小学生でも
本だけ読んで町道場でアマ四段を認定されてたけどな
障害児向けに大甘基準だったのか知らんが

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 19:22:42.08

>>358
養護学校には難病・身体障害等で通う子もいる
知能に問題があるとは限らない

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 19:24:15.60

>>322
段位は貢献量だから高い免状料を払ってればいいよ。

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 19:25:48.31

>>353
面白いね。
段位認定してもらいたい

**名無し名人** · 2018/10/09(火) 01:15:11.46

>>353>>361
その澤田さんが棋力判定ソフトを作ってるみたいね。
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/07/19/232527

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 01:38:50.04

柔道みたいに候補者集めて対局させて3連勝で認定すりゃいい

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 15:29:28.59

初段免状争奪戦というものはある（前は二段もあった、現状は未確認）
免状欲しい人集めて指させて
5-0一回かか4-1二回で無料
4-1一回で半額
3-2で全額
で免状をもらえる（買える）というもの

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 18:26:27.07

>>339
亀だけど広島という地方都市のことだし
アマチュア四段といっても大したことないんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/10/23(火) 12:39:27.72

test

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 07:33:27.39

>>365広島といえば桐谷さんＷ

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 16:47:37.20

81の初段、ウォーズの初段、24の初段はレベルが全然違う

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 17:00:59.01

将棋ウォーズってソフト指し公認だろ？
そんなので免状やるって狂ってるとしか思えん

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 17:14:02.66

元から金出せばやるシステムだろ

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 17:18:52.17

>>369
将棋世界三ヶ月購入で初段になれるわけなんだけど
ソフト使ったって分かりゃしないし

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 18:04:13.79

ネット将棋でイキろうが将棋世界三ヶ月購入で初段になろうが
実際には棋力の裏付けにはならんよ
現実世界で顔と名前をだして大会で入賞して現実とネットに名前を残さなきゃ何の意味もない
ネット将棋じゃそいつが本当に自分で指してるか判別できない

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 18:11:33.69

24のレーティングは振り幅あるし調子悪くても最低限発揮できる棋力という意味で
外で聞かれたら直近一年で一番下の段位を答える気弱な俺

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 19:50:17.85

>>373
多分聞いてくるやつも興味持ってるわけじゃないから
何段と言っても誰も気にしないぞ

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 21:56:45.91

>>372
段位を棋力の裏付けにすることは、無理だと思うよ
将棋世界やウォーズで得た免状は無効ってするの？お金出して買ってるのに？

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 22:14:20.53

くまモンは初段

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 21:02:03.14

いくら宣伝のためとはいえ、連盟がくまモンに初段を
授けたのは大悪手だった。
有名人に水増しの段位を授けるのはまだしも
将棋を全く指せないゆるキャラに・・・

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 21:21:39.67

81dojo初段「棋力はアマ初段です（ドヤ顔）」

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 21:23:02.30

将棋が強いゆるキャラのヒフミンがいるから
つり合いは取れてる

ヒフミンの背中にはファスナーが無いらしいけどね
奇跡のゆるキャラ

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 18:17:11.44

くまモン、まったく指せないわけじゃないよ

あと、まさかお前ら↓こんなことすら知らないなんてことはないよな
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-0f8a.html
将棋の段級位なんて、こんなものでいいんだと思うよ

免状は金を出せばかえる美術品みたいな飾りものに過ぎないし
ほどよく手合いが合えばいいわけだから自称でも構わないわけだし
そんなに細かく拘るような性質のものでもないっしょ

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 15:47:47.30

だーかーらー、実際に指せる有名人に水増しの段位を授けるのは
まだいいんだよ。
くまモンは実在する動物ではなく、架空のキャラクターだろ。
どうやって指すんだよ。

俺の友人（連盟道場２級）は真面目に初段を目指してが
くまモンが初段を授与されたのを見て、ばかばかしくなって
将棋を完全に辞めてしまったんだぞ。

こういう例があるから、大悪手と言っている。

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 18:21:32.53

そいつが馬鹿だっただけだろ
連盟道場で目指すよりもっと簡単な方法があることを教えてやりゃよかったのに

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 19:09:49.23

連盟道場2級ならウォーズやクエストで余裕で初段にはなれるだろうに

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 20:34:50.86

>>381
むしろ実在しないからこそ気軽に上げられると思うよ
実際に指さないだろうし

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 20:38:58.40

話の論点が噛み合ってないね。

（５チャンネルの）他の掲示板のレベルの低さに辟易して
将棋の掲示板なら少しはましかと思って来てみたが・・・
大して変わらなかった。

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 23:45:21.68

くまモンに初段が授与されたからばかばかしくなって将棋を辞めるなんて馬鹿だなあ
こんなレベルの低い将棋の掲示板に来て、ちゃんとログを読んでどういうレスが返ってくるかも想定できず書き込んでしまう時点で・・・

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 00:28:28.98

将棋は棋力とそれによる勝ち負けを重視するゲームだ。

免状だけ持ってても棋力不足で勝てなければ楽しくないし意味が無い。
免状なんか無くても棋力が向上して勝てれば楽しいし大きな意味がある。

免状取得に重きを置く人はそもそも将棋に向いてないのだ。
将棋に向いてない人にまで指してもらう必要など無い。

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 07:48:24.75

だーかーらー
がまずバカっぽいのに何言っているんだろうな

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 22:16:50.47

くまモンに初段をあげて何の問題がある？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 22:23:04.23

囲碁の段位はアマもプロもインフレが酷い。道場で十五段とかのとこあるしｗ

それに比べれば、大会で過少に申告することもないし、将棋の段は健全

**名無し名人** · 2018/11/29(木) 00:11:47.28

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

**名無し名人** · 2018/11/29(木) 06:37:14.11

つか詰将棋9手程度は解けなきゃ初段もねえよ。
俺は初段だけど15手までなら5分以内に解ける自信はある。
その俺でも24の初段は厳しい。ウォーズとかなら軽く3段は行けるけど。
道場なら5段はイケルと思うけどな。確かにレベル差がありすぎる。

**名無し名人** · 2018/11/29(木) 21:07:55.80

アマ〇段という言葉を使ってる奴にどこの○段と聞いたら大抵取り乱すよな

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 16:10:02.80

>>381
真面目な人間は考え方が直線的で杓子定規な傾向がある。
（その善悪は別として）
「実在しないキャラクターが初段で、自分がなぜそれ未満なのか」と
考えてばかばかしくなった。その友人の気持ちは分からなくもない。

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 19:31:32.28

結局将棋って人対人なので段位なんて関係ないのだ。
誰に勝った、と言うのは誇って良いが何段の免状がある、なんて何の意味もない。

**名無し名人** · 2018/12/12(水) 23:36:06.80

免状は金儲けのためにある

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 14:37:46.18

棋力のみを段位の基準にすると段位を商品にしている連盟が損をする。
適当に指導で緩めて指して「○○さんは四段あります。だから四段免状申請しなさい」
とかのいい加減な基準でどんどん免状を売りつけた方が連盟の利益になる。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 23:52:29.76

もう羽生さんの免状はもらえない？

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 23:58:15.62

死んだじいちゃんの自慢は
十四世名人木村義雄
十五世名人大山康晴
の入った免状を持っていることだった

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 00:00:30.49

忘れてた、
十六世名人中原誠
も入ってた

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 09:06:05.72

＞＞297
アマ名人を4回優勝している早咲誠和さんは七段。

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 09:25:16.06

道場で昔3段だったおじさんと指して、
初段あるって認定されたよ。

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 15:27:11.62

だーからアマ○段はどこで認定された段位なんだよｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 08:13:18.41

>>31
大変勉強になりました。