奇襲破り総合スレ

**名無し名人** · 2018/08/27(月) 18:20:51.76

鬼殺し、早石田、パックマン、アヒル、穴角など
奇襲戦法の対策法を語り合って正確に咎めて勝てるようになりましょう！

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2018/08/28(火) 13:35:56.20

>>6
局面がほぼ互角で収まると、残りは圧勝だよな。
序盤の奇襲だけは勉強しないといけないのだが、自分が奇襲する気がないから勉強する気が起きない
奇襲じゃないけど藤井の四間飛車の新刊本も読む気が全く起こらない。
読むべきなんだろうけどねえ

**名無し名人** · 2018/08/28(火) 16:31:06.98

奇襲使いは楽に勝ちたくて最初から相手のミスに期待するような魂胆だから地力がない

**名無し名人** · 2018/08/28(火) 17:36:11.03

ウキウキ飛車とか一間飛車みたいな浮き飛車にしてくる奇襲戦法マジで嫌い
アヒル囲いとセットで使うやつも多いし

**名無し名人** · 2018/08/28(火) 18:44:11.88

浮き飛車＋端角＋低い陣形でこちらに隙ができるまで駒をシコシコ往復させる奴がうざい

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 11:30:11.72

>>10
浮き飛車&アヒル囲いに組んで玉の高速上下運動で切れ負け狙ってくるやつムカつくわ
あれ向こうも指してて何が楽しいんだよ

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 11:31:17.98

>>11
攻略できないお前が弱いんだぞ

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 11:32:14.82

>>12
いやそんなこと分かってるわ
奇襲戦法だろうがなんだろうが対応できないこっちが弱いってことだよ
ただあれで勝って何が楽しいのか疑問ってだけ

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 12:03:16.85

浮き飛車アヒルの飛車を詰せられない奴は横歩取り下手そう

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 14:08:57.99

>>14
そういえば詰め飛車とかいう本この前本屋で見かけて笑った

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 15:23:59.31

アヒル対策の本は一冊もないのが現状

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 18:18:07.16

もはやアヒルは奇襲とは呼べなくなってきてると思う
対策できないし普通に一つの戦法として成立してるだろ

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 19:57:21.63

>>17
じゃあなんでプロやアマ高段は指さないの？

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:21:14.87

難しい質問ですねえ

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:22:02.46

通用しないと思ってるから

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:46:50.46

アヒルなんて切れ負けでしか通用しないよ
切れ負けでも２ランク上の相手には通用しない

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 08:31:45.33

通用しないと言うからにはアヒル倒す方法知ってるんだよね？それを教えてほしい

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 10:21:58.16

アヒルって切れ勝ち狙いで指してるだけでしょ？
切れ負けルール以外で指す人いるの？

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 10:53:11.13

アヒルマンっていう弱小YouTuberが初心者はアヒル戦法やれば強くなるとかデタラメな主張してアヒル動画投稿しまくってる
ちなみにこいつはウォーズ五段なのでアユムと同じくらいの強さ

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 15:41:13.19

アヒルは基本的に歩飛車角だけで手を作らないといけないし棋理的に無理がある

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 21:00:28.14

アヒルがヘイトを稼いでるなｗ

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 22:56:37.35

アヒルに負けたやつがアヒルにヘイト向けてるならアヒルは優秀な戦法ってことじゃん

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 00:39:04.82

低級を倒すのに優秀なだけ

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 00:40:48.51

有段者はアヒル戦法をどう思ってるの？

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 00:44:04.91

ヘイトを向けているというより心底バカにしてるんだけど
本当に将棋として勝つのではなく、切れ負けというルールの盲点をつくだけ

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 15:29:12.04

>>24
アヒルマンの動画見てみた
確かに強かったが圧倒的な終盤力があってこそという感じがする
アヒル戦法を使わなくても強いんじゃないかこいつは

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 15:59:46.49

>>18
加古川清流で慶田君が指したのしか記憶にない

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 17:40:35.36

>>29
指されたら面倒だけど、指すやついないからどうでもいいや。
って感じ。

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 18:00:38.34

楽して勝ちたいからおすすめ奇襲戦法教えてくれ
ちなウォーズ３級

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 18:07:40.77

矢倉

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 18:15:20.71

>>34
嬉野流

この板に専用スレもある

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 19:59:41.73

>>34
早石田と中飛車
端角金開き中飛車は二級未満は同じ実力なら惨殺しかねない

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 18:24:54.30

で、アヒル対策は？

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 20:21:17.78

>>38
中飛車だろ
級位なら端角中飛車で潰れるぞ
二枚の銀と玉のみでは飛角銀桂の攻めが受からない
有段者は当然攻めの動きを邪魔したり細かく動いて来るが形を決めたのに動かされてる時点で凄い手損の上に隙が出来る
同格なら敗けはしないだろう

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 11:55:49.98

>>39
居飛車党だとどうするのさ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 17:44:33.32

中飛車なんか指したことないしなあ
▲２五歩まで決めてから中飛車にするのはヒネリ飛車っぽくやればいいのか？
>>39教えろ

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 22:04:29.92

>>39は逃げたようだな

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 22:16:38.19

相手か鬼殺ししてきてたから定番の62金で受けて馬鹿めと思ったが普通に三間飛車にしてきて攻め潰された
単純に棋力で負けて悲しかった思い出

**名無し名人** · 2018/09/22(土) 12:42:30.77

アヒルが使われたらウザい

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 19:53:57.57

ageてみる

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 23:50:28.98

中飛車

**名無し名人** · 2018/10/23(火) 19:06:35.27

筋違い角
精神的にやられる

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 00:49:02.96

あげ

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 23:41:30.77

中飛車とか石田流で5筋責められると潰されるんだが

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 22:58:10.30

>>49
どういう意味？

**名無し名人** · 2018/11/30(金) 02:23:45.79

最近、鬼殺しがはやってない？
なぜだろう

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 10:58:58.90

>>51
流行ってるか？

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:36:39.03

鬼殺しに合ったことはないなぁ
すぐ角道閉じるからってのもあるだろうが

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 23:21:25.97

鬼殺しはみたことないわ

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 10:47:23.36

金開き浮き飛車をまともに攻め潰せなくてちょっと悔しい
あからさまな雑魚戦法なの分かってて攻略できないのほんとつらいわ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 18:24:22.43

>>55
低い陣形で浮き飛車をシコシコ動かしてくる奴は切れ負けで多いよな

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 21:58:48.59

地下鉄飛車などの陣形の低い戦法は基本的に千日手狙いなので
先後入れ替えできないネット将棋で先手番でもやる輩はオツムが逝かれていると思う