【激震】 リアルソフト指し★2
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前
【激震】 リアルソフト指し★1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535251724/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured IDありでも3つくらい使い分けてくるやつもいるわな
文体で同一人とわかるけどな 大半のやつの中では黒で完結してる
一人騒いでるのがいるだけ なんで高文連、大会運営、将棋連盟に
言わないでID無しの2ちゃんでしか
言えないの? 股間触りまくりでベスト8で
該当高校は年ぐらい大会出場禁止? 手口が知りたい
早く真相を知りたい
早くマスコミに通報しましょう >>9
こいつ一人でずっと騒いでるけど黒認定されるとなんか困るの? 今2年生だから来年も高校選手権・竜王はもちろん出てベスト8に言ってくれるんだろうし新人戦はベスト4行くかも知らん。期待が膨らむね!! ソフト指しなんだから出てるわけないだろ ばかじゃね >>12
黒でも白でもいいから真相と
やり口が知りたい
真相知りたいとダメなんか? こいつらの話しじゃ
股間にスマホ挟んで局面入力して解析してたってさ >>12
黒だと困るのは不正したほうでは??
意味が分からない でも対局中に部外者がソフト指し指摘したら、ソフト指し側の勝ちにならないかな? 詳しく書いた奴はいないけど
スマホ指しした「らしい」 なーなー確実な物的証拠がないと議論しちゃ駄目なの?
頭悪すぎない?w そりゃあ考えてもわからないな
新しい情報が出てこないと >>29
たくさんの人がツイッターで見たような事を言ってたから早く解決するよ >>31
うしろで他の学校の顧問やギャラリーが
見ていてもヘッチャラだよ >>33
プログラムで隠してるのにどうやって見るの? >>36
見てないから知らない
でもクロって言ってる人がチラチラ見てたって。 >>34
ギャラリーと他の学校の顧問が後ろで見ていたっていう証拠は?
もしかして推測? ベスト16戦まではそれほど注目を集めないから、やってみようかと思うバカもいるのかもね。 >>38
他の学校の人や顧問や運営はその辺にいない? スマホ隠し持ってたら高段
スマホ取り上げたら初段
スマホを使ったチート以外に何があるんでしょうか ありそうなのは
被害者とか運営が秋田の学校にプレッシャーかけて
本人に自白させるとかかな >>37
この馬鹿はなんで白認定したいの?
選手権大会で不正疑惑が出たのは事実
確実な物証がないのも事実 >>43
三段以上のの大会で三段が五段破ってベスト8ならチート? >>42
あっ大会出たことない奴の推測だったかw
すまん >>48
被害高校の生徒がツイッターで
怒っていたし、顧問も審判と揉めたと
言ってたし、被害にあった学校が
訴えればいい 白主張マンの動機はまじでわからん
関係者でもなさそうだし >>48
ソフト指しをどいうやってしたか知りたいのさ >>49
24の三段あれば、100年に1回ぐらいは高校ベスト8に入れるかもな。 ギャラリーでも実際に画面で将棋ソフト操作してたのみたら確定で現行犯やで
まあそんな証拠を押さえたという話はないわけだが。
両サイドから監視されてる中で、将棋指しながら自分だけスマホ画面見てすべての手を入力して候補手を確認みたいな器用なことできるかやってみりゃいいよ >>53
渡辺棋王を叩きたいだけの粘着ナベアンチだよ >>56
どんなカンニング方法使ったかは分からんやん
入力は顧問がして最善手を文字で送ってたのかもしれんし
それに高校の大会ってギャラリーそんな多くないだろ 顧問が間近でスマホ操作してるとか想像したら笑ってしまうな
他の顧問も気づかないなら皆がおなじことしてたりして 物証がない→もっと情報がほしい
これが普通の人
物証がない→冤罪だ!
これが擁護マン >>63
もっと被害にあった学校や顧問が
動けばいいけどね >>65
お前それしか言わないなw
掲示板は初めて? 生徒が声あげるのもなかなか難しそうだから
不正指摘した顧問がまず動くべきなんだよな 藤枝明誠が関学大みたく積極的に動いてくれないとなにも始まらんな 日大アメフトみたいに顧問に命令されてやりました
とかだったらうける >>67
高文連に正式に抗議してるよ
もう将棋はなくなるかもね どうやってカンニングしたのか知らんが、もめたから黒
伝聞不確定情報もとに黒認定、そんなんばっかりだなw
一番確実な情報もってた審判が黒認定できなかったんだから断言できる証拠は得られなかったんだよ。
実際に黒か白かはわからんが、この状態で黒だと騒ぐのは悪手だわ >>73
小学生でも分かること長々と書いてて草
状況的に黒に限りなく近いグレーやね >>72
まじか
そこから新しい情報でてくるかもね Twitterより
ぶっちゃけ何の賞品が出るわけでもなく、ただ棋力向上を目指し、普段やらないような感想戦や日程調整をして真剣に向き合ってみようね!って企画なのにソフト指しする意味がわからない
ネットでソフト指しが乱発してるの知らんのか Twitterより
むしろソフト指し棋戦つくったらおもしろいかも
こういうこというやつ毎回いるけど何番煎じだよ Twitterの反応をここにわざわざ貼る意味ってあんの?
少しは自分の頭使って考えなよ Twitterより
ソフト指しは将棋において完全なる悪です。最低行為です。どれだけ実績があれど関係ありません。真剣に対峙する対戦相手を何だと思ってるんですか。
ゆーだいは完全悪
ホモにケツ掘られて更正してください 実際は見てないので黒ってだけで騒がないと後に引けないのさ 引用先に迷惑がかかる可能性があるし
誰が言ったかはどうでもよい
ここに何を貼ろうと自由 どこの誰がつぶやいたか分からない
Twitterって模造かもしれないし
それより藤枝明誠の生徒と顧問の
ほうが信憑性あるね Twitterでソフト指しで検索すりゃすぐ出てくるよ
疑わしいなら信じなきゃいいだけだろ? 竜王戦でもパンフレット置いてた的なツイートあってワロタ
これが白なら普段の行いに問題ありすぎるから黒でいいわ twitterは自分で見聞きしてないとか
あゆむって人の動画見た人の意見が
多いからいい加減なんだよな
実際に審判と揉めた藤枝明誠の顧問が
告発しないとダメだと思う ここに明示的に引用されてたら気持ち悪くてアカウント消しちゃう人もいるだろうね
そうなると情報ソースが消えることになる そのうち扇子持っててもそこに小型電子機器付けてる疑惑になるんやろね >>89
審判やったって人も消した
今となっては本当に審判をしたか
どうかも不明
怒りツイートして後に消したから ひとりぼっちの白認定マン
君犯罪者の弁護士とか向いてるんじゃないか?
あ、試験受からないから無理だったわw >>94
お前はさどうやってソフト指しをしたか興味ないだろうけど
自分は股間触りまくりソフト指しとか面白すぎて本当か気になるわ 「ソフト指し」で検索で3大会全部の被害者目撃者出て来るな
悪いことするもんじゃねえわ 目撃者がして失格にならないとか運営無能すぎ
その学校は永久出場禁止だろ >>96
真相が気になると言うと
白認定マンと言われる不思議 相手が股間触ってたらこいつホモだったらどうしよう。で焦るな 関係者でもわからないのに俺が知ってるわけないだろw >>101
藤枝明誠が見てたんだよ
顧問が抗議したんだから
股間触るの見てたんだよ まとめ
【戦歴】
8/9,10選手権大会
▲▲(藤枝明誠)-OO(秋田高専)戦で不正の疑い
藤枝明誠の顧問と審判で大論争
結局取り調べなしでOOの勝ち→ベスト8
8/20,21竜王戦
OO(秋田高専)はベスト16
8/23,24高専大会
スマホを机の上に置くルール追加
OO(秋田高専)は2連敗で予選敗退
【手口】
プログラムの下にスマホというのが各大会共通で出ている
【本当の棋力】
弱いだろうが不明
【その他】
まず普通は疑われもしない
顧問がグルの可能性 真相知りたいマンが馬鹿すぎて草
我々が真相を知ってないと白認定らしいww >>113
なんでここの住人が知ってると思った?
秋田高専に電話すれば?w >>107
個人名消すなよヘタレ
公式にも名前載ってんだからいいんだよ 好奇心や探究心ない奴ってボッーとしてる人生なんだろうな。その割にわざわざここに来て白認定マン!
って草生えるwww お前らって他人を罵りあってスレ潰すことしかできないのか? 白認定マンは事件の真相が気になるため5ちゃんねるで情報収集
5ちゃんねらーたちに真相を教えてくれと要求 ソフト指しあったのんだよ、そうか!で終了と
ソフト指しあったのんだよ、えっ?何それ?どうやったの?なんでバレたの?
の差じゃないの >>128
アホすぎて草
5ちゃんねらーが真相を知ってるわけがないw ソフト指しとかの事実はなくて怪しい行為があってそれが問題になってるとか
でも話盛ってしまってソフト指しがあった!に至って困ってるとか ギャラリーに扮した高段者が局面見て、その場離れて次の手を送信して膝の上に隠した電子機器で確認して、その手を指す。なら股間触りまくりソフト指しよりリアルだわな >>133
雑魚なのに特定の状況下でだけプロ級は真っ黒では? 冤罪マンは目の前でスマホ操作してても冤罪を主張するだろう
そういう人種 ソフト指しってアマの大会でやれるのか
じゃなかったっけ? 三浦ヲタの肩を持ってあげると
アマチュアで高一致率なら、黒認定できるらしいからもう限りなく黒です今回のは >>135
プロ級なのか、知らない情報がどんどん出てくるな 白認定マンwww
今時、小学生でも〇〇マンとか言わないような言葉
Twitterで嘘言ったことがバレたくなくて
必死過ぎ 三浦事件を参考にして毎回プログロムの下にスマホを隠すという怪しい行為をしても
言い逃れできると考えて、一致率も証拠にならないと思ったんだろうけどアマチュアでは黒認定できるみたいだぞw 大学大会出てる身としては、普通に考えて相手の目線が盤じゃなく膝見てたら対局者気づくよな >>141
みたいという当たり前じゃん
プロが長時間の対局で考えて高一致率なのにアマの持ち時間と一緒にする方がおかしい 高一致率だけじゃなくて
スマホ取り上げた後の惨敗っぷりとの落差が酷いからね >>142
何局か指してるのに誰も気づかなかったらしいから、
時間としては短時間で回数も少なかったかもね。 >>145
スマホ見たら局面あるわけじゃないだろ?
協力者いない限り自分で並べなきゃいけないし、大会で観戦者がどうどうとスマホ使うとか見たことない スマホをどう使ったかは本人に聞かないとわからない
しかし隠しスマホを取り上げたらめっちゃ弱くなったわけで
これを説明するにはスマホでチート以外ありえないんですよ >>147
普通はそう考えるだろ?
でもそう考えたら、白認定マン呼ばわりで謎の絡まれ方されるのさ >>134
これの方が可能性あるわな
ソフト指しより >>148
具体的にどう弱くなったんだろ
今まで勝ってきた相手より格下と当たったのに全敗したとか、相対的な強さの指標が欲しい >>151
全国ベスト8が他大会で予選落ちだってさ リアル大会ってネットと違って相手のレートなんて見えてないんだよね
だからあたりの強い弱いがあるし
もちろん元奨の〇〇さんとか名前が知れてる人なら強さわかるんだけど >>152
可能なら当たったとこの名前とか強さとかあると分かり易いな >>155
アマの大会でソフト指しが可能かの話じゃないの? >>157
前スレで、真相が知りたいと言う人達が
出てきたら突然切れ始めたよ 被害にあった学校の顧問が高文連に
訴えたほうがいいと言ったら
なぜか秋田の学校側に認定されて
意味が分からなかった 情弱ですまん、高専大会ってのがggっても分らなかった >>160
気付かれたとしたら処分が甘すぎる
運営が何らかの見解を出すべきだと思うし、即失格しか有り得ない 白黒よりも手口が知りたいって言うと
なんかムキになる奴いるんだよな >>163
ワッチョイ有りにしようって言ってたんだが誰かがまたID無しスレにしたんよ ソフト指しなんてなくて不正疑惑だったのを
話大きくして困ってんじゃないのーー? >>166
顧問と審判が大揉めしたのも
大揉めじゃなかったって事かな >>161
8/23.24 に茨城でやった大会じゃないかな >>168
ありがとう、見てきました
大分に1-2で負け、広島に3-0で勝ち、群馬に1-2で負けてるみたいですね mztn7の時も湧くけどソフト指し擁護マンって何が目的なんだろう
擁護できる材料を出したこともないし 痴漢と同じで現行犯じゃないと立証や処分は難しいよ
対局者は将棋に集中してて気づかなかったとしても周りで気づいたならその場でその人に指摘するのが正しかったね
あとは、再犯防止策をとるしかない >>170
mztnさんは将棋倶楽部24でbanされてるわけで、今回とは話の内容が違うでしょう アマだから一致率で判断できるじゃねえぞ
リアルの大会とネットの対局は判断基準が別ってだけ
今までリアルの大会で一致率で処分したかよ? だからさあ
真相知りたいならこんなところにいないで秋田にいって聞いてこいよw それに低段を高段に見せかけるなら、ソフト使わなくても顧問が直接自分の考えた手をサインで送るとか今までなかったのか? >>170
ショウヤンとゆうだいのときも湧いてた
何がしたいんだろうねw 高校生の場合、入賞すりゃ有名大に将棋推薦枠ゲットできちゃうからスマホは運営預かりにするとかしないとあかんね >>174
真実に近づくための議論すらしちゃいけないんですか? なんでこれ2ちゃん名人ブログがまとめないんだろうね 件の高専大会ではスマホを使用できる環境じゃないってことでいいんですよね?
少なくとも1勝はしてるみたい >>178
手口が知りたいならここで議論しても出てこないよw
自白を引き出さないと >>180
環境じゃないといってなかったことにしたいやつがいるのか
犯罪なんて予防してたって起きるんだぞ >>176
その二人は今も擁護されてないだろ、一緒にするのおかしい >>182
はい?
高専大会ではスマホ禁止されてめっちゃ弱くなったとあったので調べたのですが、無かった事にしたいと思われたのは何故ですか? >>176
ゆーだいはリアルで強いという擁護材料はあったからな
誰にも擁護されないたまごーん(嬉野)は哀れ やっぱソフト指しがリアル大会であったって大ボラ吹いてたんだよ ウケる
不正疑惑でよくね なんで真相が知りたいと言うと
秋田に聞け 擁護マン
と言われるのかしら >>169
>>184
ちゃんと調べて検証しようとしてるのに脳死で擁護扱いされるならもういいや 誤解されたくないから言っとくけど、俺は無条件でソフト指しじゃなかったことにしたいわけじゃないからな
ちゃんと検証できるとこをしようよと言ってるわけで、意味のない煽り合いしたい派ではない なんだ大袈裟に言っちゃって
引っ込みがつかなくなっただけか >>198
そうだよ、そうやって
リアルの大会でソフト指しは出来るかって話してるのに絡んでくるのさ
相手にするなっていいながらwww >>200
うん、無理があったからその場でバレたんだが??w >>201
それがソフト指しだったのか
不正疑惑なのかじゃないの >>201
バレなかった対局もあったんじゃないの?
バレなかった時はどうやってやったのか
知りたいだけ >>198真面目に検証してくれる人は歓迎だよ
変なやつは放っとけ とりあえずマスコミにタレコミ入れるのがいいんじゃないか?
マスコミから取材が来れば向こうも一応何らかの対応をするしかなくなるだろ >>169
初戦大分戦での勝敗が気になるな
団体戦は全勝しないと優勝出来ないからチームで負けたら残り消化試合
つまり大分戦で負けているならガチ試合(団体1戦目と個人戦2戦)で0勝3敗になる 真相知りたいマンはマスコミに電話したらいいよ
やらないと思うけどw 勿論残り2人が負けたから流した可能性もあるが
まあ強いならよっぽどな相手と当たらなければ3試合で一番最初に勝つじゃろ >>192
おめーが真相知りたいっていうから親切に知る方法教えてやったんだよ
あ、でも家から出られないかw >>216
程度によるだろ
本当にこのリアルソフト指しが行われてたなら少しくらいはニュースで取り上げる話題性あるんじゃないか >>207
こういうの好きそうなマスコミってどこだろう
週刊文春とかが意外といいのか? >>217
三浦事件は結局白だったし
俺なら黒の事件があればニュースにしたいけどな
高校の全国ならまあまあ話題性あるし
顧問が関与してれば責任追及しないといかんし 未成年が絡む話題だから高文連が話題にしたならまだしも、関係ない人が関係ないマスコミで話題にするのはリスクあるから、避けると思う。
マスコミ報道は現実的じゃないよ。 こういうのは現行犯じゃなきゃ後日判定は現実無理だろ
チェスなんかでは昔からあることじゃん
競技規則を変えるしかないんじゃね @keyaki
·
8月26日
ぐぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ俺は怒っているぞ。消えろ。糞。うんこ。
#拡散希望
#ソフト指しは消えろ
#運営まで届けて 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 現行犯か確定的な証拠おさられなかった時点で黒認定は不可能。現場でぐだぐだだった時点で真相なんてわからんだろうな。
審判とかルール整備が糞だったんだよ。
机の下にあらゆるものを置かないとすれば防げたな。 とりあえずマスコミに流すのはかわいそうだから手始めに秋田高専に連絡してきた 週刊誌よりテレビ局の方がすぐに調査してくれるし取り上げてくれるよ
テレ朝はオススメしない
アベマ=テレ朝でアベマが作り上げたスター藤井を持ち上げるのに必死だから将棋のマイナス面になるようなことは取り上げてもらえない
フジとか飛びつきそうだ 又聞きの話にマスコミが食い付くとか
うっかりやらかしたら一般未成年だから名誉毀損じゃん どのくらいかをやられた側に聞くぐらい
いいんじゃない
何も被害がないならそこで終わるんだし 蓋を開けたらソフト指しはなかった
釣り行為だった
のパターン デマ記事多いのに、今回は確実にルール違反しかも毎回
それで高一致率だからなw 毎回プログラムの下にスマホ隠して
指摘されたら顧問と逆ギレってヤバ過ぎる 指摘して大論争とか、逆ギレとかはツイートに書いてる通り 連続不審死事件とか証拠なくても死刑にできるし、今回のも黒だろう
どちらも99%やってるのは間違いない 大論争したなら見てる人も多いはず
取材すれば何か分かるかも DNA鑑定とかも絶対正しくはないけど証拠になるし
カンニングも状況証拠的に黒にできる 大論争で大勢みてるなら
チクリ書き込みするだろないから
書いたらバレる少数だよ >>245
某ゆーちゅーばあの動画を見て
たくさんの人がついーとしたり
りついーとしてるよお >>218
とりあえず手当たり次第にメールで送ればいいんだよ
マスコミだって仕事でやってんだから話聞いてみて信憑性あったら本気で取材するかってなるだろ >>207
ここで騒ぐよりもテレビ局から「カンニングの件でお話を」って言われたほうが効果はあるだろうな >>246
その人の話は俺が考えたソフト指しだったけど
妄想で終わってたな 大論争の件でお聞きしたいと思いまして
なんのこと? とかなったりして リークして、ここ覗いたら
動くかな?自分なら動かない 2ちゃん名人がネタにしてるが、これ名誉毀損になるだろ
2ちゃん名人も拡散してて同罪だね >>247
バイキングか、紅がコメンテーターやってるMr.サンデーとかは? >>251
Twitterソースで取材始めた事件とかたくさんあるじゃん >>252
見てないのに適当なツイートした人
生徒の名前出した人もね これでどう?
先日、将棋のアマチュア全国大会でスマートフォンの将棋ソフトを利用したカンニング行為が行われた疑惑が浮上し、問題になっています。
実際に現場を目撃した人物はTwitterでこのように発言しています。
(Twitter引用)
しかし主催者側はトラブルを避けるためにこの事実を認識しながら当該対局者に対する処分を行いませんでした。
様々な競技団体で不祥事があかるみに出ている昨今、将棋に携わる者としてこのような不祥事が起きたことはもちろん、事実を隠蔽する組織体質に失望を禁じえません。
ついては皆様方でこの事実に関して主催者側に取材し、報道していただくことはできないでしょうか。
(主催者連絡先)
是非とも前向きにご検討ください。 >>257
それ、バイキングとMr.サンデーに送ってくれ >>1
スマホ不正疑惑。|2018/04/25 10:22
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43402864/
中国のアマチュア囲碁全国大会でLeelaZeroを使用していると
対局相手に疑念を持たれるケースが続出してカオスな状態に陥ったとのことです。
これを受けて大会運営は今後は衣服のポケットにスマホを入れての対局は禁止すると
通達しました。一度目は警告、それに従わない場合は失格とするとのことです。
(中略)
プロについては対局前にスマホを預けることに日本よりも先に
何年も前からなっているのですが、アマでは全く野放しになっていたところに
LeelaZeroが登場して・・・スマホでは動作しませんが遠隔操作でもやってたのか
それとも外部協力者と連絡を取っていたのか。
あと不自然な離席を繰り返すとかもセットだったのですかね。
というかそもそもカンニングの現場を押さえたということではないので、
LeelaZeroとの一致率が98%のケースもあったらしいのですが、
どこかのりゅうおうさまと同様に疑念の枠を出ないので
大会運営側としても罰しようが無い話です。まあ連盟は・・・ゲフンゲフン
(中略)
中国のアマ棋戦は下手なプロ棋戦よりも賞金が高額なので不正するにしても
不正を疑うにしても必死さのレベルが違うのでしょうね。日本のアマ棋戦では
そういったデカい賞金棋戦はありませんが、プロに倣ってアマもスマホ預かりなどを
やっておいた方が良い時代が早暁やってくるのではないかと。
ネタ元はこちら
http://sports.sina.com.cn/go/2018-04-24/doc-ifzqvvsa7119699.shtml
中国の有名アマ強豪が大会を振り返って何かソフト打ちくせえのがいっぱいいたよねと語っている記事。 >>1
最新の将棋ソフトだとノートパソコンでも九段が即指しな件
http://yaneuraou.yaneu.com/2018/08/07/
この段位は、将棋倶楽部24換算になっているので、
町道場の段位よりかなりシビアな段位です。九段=R3200(R3100?R3300)、
八段=R3000、…、初段=R1600、1級=R1500、2級=R1400、…。
この九段は平均的なプロと同じぐらい(それ以上?)の棋力ではないかと思います。
いまどきの将棋ソフトで、九段にするには、NodesLimit = 315,754。
ちなみに初段は、NodesLimit = 3,450だということがわかりました。
(わりと少ない数字なので驚いています。)
いまどき、3万円のノートパソコンでも1秒間に50万局面は読めるわけで、
九段に設定してもノートパソコンですら即指し(1手、1秒未満)という結果になりました。
普通の(10万円ぐらいの)デスクトップ機なら、九段に設定していても0.1秒未満で指してきます。
また、「初段」の棋力でよければ、人間側が1手1秒で指すとしても
3万円のノートパソコンで100面指し出来てしまうということですね。いやはや。
∩( ・ω・)∩ オワタ
https://twitter.com/uuunuuun1/status/1026482734267424773
uuunuuun @uuunuuun1
MyShogiお手伝いして無事完成を見れたのがとても嬉しかった。
今気になっているのは最高位の九段の設定がほぼ即指しで、
その上の将棋神との棋力差がR1000以上あること。
細かく刻めば需要はあると思うがどう呼べばよいのだろう。
23:58 - 2018年8月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>263
ちなみに、★去年★、やねうら王は
「平均的なプロ棋士」について、↓すでにこのような記事をアップしていた。
プロ棋士と最新のソフトとの適切な手合は?
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/07/19/%E3%83%97%E3%83%AD%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E3%81%A8%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%A9%E5%88%87%E3%81%AA%E6%89%8B%E5%90%88%E3%81%AF%EF%BC%9F/
> 投稿日時: 2017年7月19日
> これからすると、平均的なプロ棋士だと角落ちでは
> 最新のPC+最新のソフトに勝ち越すのは(対策なしなら)非常に厳しいという
> 結論になりそうだ。飛車落ちの手合が妥当なのかどうかはこの後の検証が待たれる。
平均的なプロ棋士 << (R138差) << ★斎藤慎太郎★六段(2015年当時)
<< 家庭用PC(4コア)Apery(2014) << (R200差)
<< 家庭用PC(4コア)大樹の枝 ← 角落ち → 家庭用PC(4コア) elmo
<< (R100差) << 家庭用PC(4コア)relmo8 << (R200?400ぐらいの差) << 最新のPC(48コア) relmo8 >>257
又聞きしかないよ
先輩から聞いたとか審判のTwitterも
垢ごとあぼんで逃げたし 学校が割れてるんだから大丈夫だよ
取材してくれるさ 自らがその場にいて対局相手が
不正をしたと言っているツイートが
見たいんだが >>1
【囲碁】ネット碁でAI囲碁ソフトの候補手を見ながら打つ人が急増する
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1482923240/
40 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 18:03:21.29 ID:zPq7XYSf
週刊碁の最新号によると,中国のアマ大会でLeelaZeroを使った
不正事件があったらしい
胸ポケットに入れたスマートフォンのカメラで盤面を映し,
外部の協力者がイヤホンを通じてAIの着手を教えていたとのこと
ちなみに,不正したのはこどもで,不正のために敗れたのは
世界アマで優勝経験もある胡U清さん
41 名前:名無し名人[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:55:37.53 ID:DcAaaLJB
すげえな中国。思いついてもできる技術がないわw
42 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 21:12:56.11 ID:pOJtWEYi
こどもって言っても写真見るぶんには20近いみたいだ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1528095494/ >>267
最初に審判と大論争した顧問と
その時にいた大会関係者の話しが
聞きたいね >>267
こんな不確かなの社の名前だして取材とか
暇かw えっ、ぴよなの
初耳、どうやって操作してたのか
ますます気になるw どうせ黒確定には出来ないから、さっさと対策立てることが先決でしょ。
メディアとかいっても、相手未成年だし、もし取材してもそれはメディアの品位を疑う。 >>273
チクリも具体的に表にも出ないのマスコミに話すか? 発端はこの藤枝生徒のツイート?
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し)
@hirohironaoz
高校将棋選手権全国大会で相手が不正の疑いがあったのに試合進行の都合で負けにされた!!! ()先輩が
頭が可笑し過ぎる審判長! 考慮ぐらいしろよアホ! 選手より自分等の都合優先か!!!
午後6:43 · 2018年8月9日 >>275
膝の上でプログラムで隠しながら
局面入力して指してたんだってさ
本気にとらないでよw >>279
これが何処かでソフト指しにすり替わってんだよな >>257
ありがとう!とりあえずこれで週刊新潮とバイキング送ってきた!他頼む >>281
名前w
何人もいるんだよね
三大会で疑われたんだし ソフト指しをいいだしたの垢消して逃げたんじゃなかった? 秋田高専といえば、米長兄が教授をしていた。もちろん将棋部の顧問も。
そもそも、この大会だって米長兄が作った大会じゃなかったっけ。 >>282
いやこの人がソフト指しって言葉出してるんだが
ツイート見れば分かる 振動で伝えてる可能性大
端末?
指し方が初心者レベル ネット中心で指す奴が駒持つと指し方は初心者レベルだろ そもそも大会で疑惑が出ること自体おかしいんだから「無理そうだから白認定」とか馬鹿だろ 毎回プログラムの下に携帯隠してる時点でルール違反だし失格だよ >>295
普通のアマ大会でそんなルールないけど
高専大会でルール追加したの >>297
それは予想でそう書いただけで物は見てないだろアホw その機械がどういうものか解析するだけでだいぶ手がかり得られるな 昨日からずっと張り付いてる白認定マンに草
疑惑が出たことは事実
これは絶対に覆らないww ご覧になった当時者が画面のない電子機器と書いてますが? こいつが審判した日は揉めてないし、
机の上に置くルールに変わったのに
こんな言い方するから悪い
おすと? @yu_osutogaroa 8月22日
明日から、全国高専の審判いえーい (。-`ω´-)
おすと? @yu_osutogaroa 8月23日
茨城高専優勝おめ!!
おすと? @yu_osutogaroa 8月23日
全国大会の場でリアルでソフト指しするとか、アホすぎるwwwwww
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
スマホ指し、こえー。顧問と結託してるわ、あれ笑
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
その場でおさえなきゃ証拠にならないとか言って、複数の人間が電子機器の
存在を確認している(俺含む)のに、逆ギレしている顧問とか腹抱えるわ笑
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
今度、リアルでスマホを膝の上、または、膝の下(椅子の上)に忍ばせて
将棋指してる不届きな輩がいたら、その場で取り押さえて、永久に将棋ができなく
してやりましょう。そんなやつが全国大会の県代表とか聞いて呆れるので。
おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
膝下にプログラムをもって、その下にスマホを隠し持ち、対局中覗き見とか
やること幼稚すぎるからさっさとやめて欲しい笑
おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
顧問「プログラムをもつのが、あの子の癖ですから」
(プロとの指導対局でも、プログラムを膝下に抱えて対局。しかし、そのあとの
選手との練習対局で、プログラムは持っていなかった。) 電子機器使っての不正行為じゃないの?
白ってなに? 審判なのにこんなツイートしたから
高文連にお叱りをうけたんですね 電子機器がスマホになってそういう奴らがいたらーーの妄想話になってるじゃん スマホ使ってのソフト指しではなく
電子機器使って不正行為だろ どっちにしろ足のプログラムの下に電子機器乗せてる時点で失格でーす ナワマキのツイート読んで来いよ
そいつが実際みたって呟てるから 絶対黒にならんからまた別の分けわからんカンニング犯が出てくるんだろ >>313
お前がちゃんと読め
ナワマキは電子機器そのものは見ていない
見たのは膝上のプログラム
予想で下に振動装置があるんじゃないかと書いているだけだ さも自分が見たように
ツイートするヤツが多すぎるから
どれが本当か分からなくなる
馬鹿はTwitterやるな 電子機器で何かの信号を送っての不正行為が
スマホで膝の上でソフト指しに変わってる 【ほん怖】 >>257
※ソフト指し…将棋ソフトを用いたカンニングを意味する将棋用語
https://twitter.com/hirohironaoz/status/1027490430701600769
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し)
@hirohironaoz
高校将棋選手権全国大会で相手が不正の疑いがあったのに試合進行の都合で負けにされた!!! ()先輩が
頭が可笑し過ぎる審判長! 考慮ぐらいしろよアホ! 選手より自分等の都合優先か!!!
2018年8月9日
https://twitter.com/hiramittu/status/1027546450647904256
みつきガチ推し応援隊 @hiramittu
ソフト指しっぽいですね 知り合いの対戦相手がやられてました
2018年8月9日
https://twitter.com/hirohironaoz/status/1033829579553533952
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し) @hirohironaoz
自分の学校の顧問が気がついて、チクったら審判と大論争で大変でした、… 何でも時間がないからソフト指しのほうの取り調べをしないで勝ちにするというアホなことを、…
2018年8月26日
https://twitter.com/nitocboard/status/1033922716640849920
大分高専囲碁将棋部 @nitocboard
フォロー外から突然すみません ナマワキさんが見たと言う高校選手権大会と、翁さんが話題にしているソフト指しは別の大会ですが同一人物の可能性があります 相手は「秋田工業専門学校」または「秋田高専」みたいな名前の高校でしたか?
2018年8月26日
https://twitter.com/hirohironaoz/status/1033973664293642240
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し) @hirohironaoz
そうです!!
2018年8月27日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>319
https://twitter.com/nitocboard/status/1034216241324421120
大分高専囲碁将棋部 @nitocboard
実は先週の全国大会では(おそらく彼に対するクレームのせいで)スマホの電源を切って机の上に提出するルールが追加されました
その中でも膝パンフレットの下にスマホを使っていたのが発見されたそうです
その場で失格にならなかったのも驚きですが、スマホを没収されてからは予選全敗で終わっています
2018年8月27日
https://twitter.com/shotaro_1117/status/1033375851742523392
Hayasho @shotaro_1117
ソフト指ししてた人聞いて、柴崎が予選で戦ってたの思い出して本人の許可を得て棋譜貰いました。良ければどうぞ。先手が柴崎です。
2018年8月25日
https://twitter.com/sanadabaru/status/1032181090885107712
さなだばる @sanadabaru
リアルソフト高専大会にもいらっしゃる
2018年8月22日
https://twitter.com/sanadabaru/status/1032450828160851969
さなだばる @sanadabaru
膝にパンフレットを置いて臨戦態勢のご様子
2018年8月22日
(アカウント削除)
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
スマホ指し、こえー。顧問と結託してるわ、あれ笑
(アカウント削除)
おすと @yu_osutogaroa
その場でおさえなきゃ証拠にならないとか言って、複数の人間が電子機器の
存在を確認している(俺含む)のに、逆ギレしている顧問とか腹抱えるわ笑
2018年8月24日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いや画面あったわけでなく
ってこの呟きは幻覚でも見たんかw >>320
https://twitter.com/miyamiya1965/status/1033653209997266945
みやみや @miyamiya1965
いやネタじゃないみたいです。高校選手権、高校竜王戦と噂が出ていて、今回流石に審判団が目をつけていて、膝の上にあった電子機器を何人もが目撃、対局後に指摘をしたら、顧問が現行犯じゃなく見ていた証拠がないと切れたらしい。
2018年8月26日
https://twitter.com/mofmof_hana/status/1032266534448652291
和差積商++@趣味多量につき浮上率1% @mofmof_hana
研修生の人に詳細を教えてもらった僕は勝ち申した
2018年8月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>323
とりあえず事情を知ってそうなツイートを並べた
マスコミにメール送るならこの中からいくつかツイート添付して送ってくれ >>319
このナマワキってやつと大分のやつは直接目撃してよく分かってそうだよな >>320
大分高専将棋部と連絡とって不正追及のためにマスコミの取材協力してくれって言えばいけそうだな みやみや @miyamiya1965
こう言う関係ないヤツがタチ悪い >>328
将棋の大会出るやつはこいつ追放してくれないといつ被害受けるか分からんのだから全員関係あるだろ何言ってんだよこいつ 魚は大会にいたが実際に疑惑のヤツと
対局したのは、魚の先輩でok? >>323
このみやみやは多分何も知らないのにネットで見た情報ドヤ顔で語ってるシッタカ野郎のゴミだぞ
ツイート追えば分かる >>329
学生じゃないし
当日にいたギャラリーでもない >>330
そう
このナマワキ魚とかいうやつが藤枝明誠の将棋部
先輩が被害者の一人らしい
そんで藤枝の顧問がソフト指しに気付いて審判に指摘したのに大会スケジュールの都合で審理する時間がないからソフト指し野郎の勝ちのまま進めたことに激怒
今TwitterでDMして詳細聞いてる >>332
このソフト指しマンは卒業したら学生大会以外にも出てくるだろ
だからこっち来る前に不正を潰しておかないと被害受ける
関係あるんだよ まず証拠固めの為に藤枝明誠に
話しを聞かないとダメだね >>257
以下を追加してくれ
ソフト指し(将棋ソフトによるカンニング)をおこなったとされているのは秋田高専将棋部の生徒であり、顧問がカンニングに協力していたとの目撃談もあります。
この生徒と対局した藤枝明誠や大分高専の将棋部員らが相次いでツイッターで被害を訴えています。 >>338
藤枝明誠顧問が審判に詰め寄って
大論争したが聞き入れてもらえなかった
事も入れよう >>331
みやみやさんは広尾学園のちゃきちゃんの過保護パパさん 先日、将棋のアマチュア学生全国大会でスマートフォンの将棋ソフトを利用したカンニング行為(通称:ソフト指し)が行われた疑惑が浮上し、現在一部の将棋ファンの間で大変な問題となっております。
将棋ソフトの進歩が著しい昨今、プロ将棋界でも三浦九段の将棋ソフトカンニング冤罪事件が起き、これを機に制度改革が行われたのは記憶に新しいですが、
実はアマチュア将棋界ではその後も対策らしい対策が全く行われていません。
これを悪用し、スマホを用いたカンニングという許されざる不正に手を染めたとなれば、将棋界を揺るがす一大事ではないでしょうか。
目撃情報の中には、顧問がカンニングに協力していたであるとか、審判がカンニングの指摘を受けたにも関わらず揉み消したというショッキングなものも含まれています。
教育の一環たる学生将棋大会で起きたこのような不正にいても立ってもいられずご連絡差し上げました。
ソフト指しをおこなったとされているのは秋田高専将棋部のある生徒です。
この生徒は複数の大会で繰り返しソフト指しを行い、上位進出を果たしています。
実際にこの生徒と対局した藤枝明誠や大分高専の将棋部員らが相次いでツイッターで被害を訴えたことから問題が発覚しました。 >>340
見た見た
子供の大会にくっ付いて行く父親
高校生にもなってかわいそう >>341
https://twitter.com/hirohironaoz/status/1027490430701600769
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し)
@hirohironaoz
高校将棋選手権全国大会で相手が不正の疑いがあったのに試合進行の都合で負けにされた!!! ()先輩が
頭が可笑し過ぎる審判長! 考慮ぐらいしろよアホ! 選手より自分等の都合優先か!!!
2018年8月9日
https://twitter.com/hiramittu/status/1027546450647904256
みつきガチ推し応援隊 @hiramittu
ソフト指しっぽいですね 知り合いの対戦相手がやられてました
2018年8月9日
https://twitter.com/hirohironaoz/status/1033829579553533952
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し) @hirohironaoz
自分の学校の顧問が気がついて、チクったら審判と大論争で大変でした、… 何でも時間がないからソフト指しのほうの取り調べをしないで勝ちにするというアホなことを、…
2018年8月26日
https://twitter.com/nitocboard/status/1033922716640849920
大分高専囲碁将棋部 @nitocboard
フォロー外から突然すみません ナマワキさんが見たと言う高校選手権大会と、翁さんが話題にしているソフト指しは別の大会ですが同一人物の可能性があります 相手は「秋田工業専門学校」または「秋田高専」みたいな名前の高校でしたか?
2018年8月26日
https://twitter.com/hirohironaoz/status/1033973664293642240
ナワマキ@魚と将棋指し(刺し) @hirohironaoz
そうです!!
2018年8月27日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 軽い気持ちでやったら、なんの賞金も得られない大会でカンニングしてこんな騒ぎになってるのが面白い >>343
https://twitter.com/nitocboard/status/1034216241324421120
大分高専囲碁将棋部 @nitocboard
実は先週の全国大会では(おそらく彼に対するクレームのせいで)スマホの電源を切って机の上に提出するルールが追加されました
その中でも膝パンフレットの下にスマホを使っていたのが発見されたそうです
その場で失格にならなかったのも驚きですが、スマホを没収されてからは予選全敗で終わっています
2018年8月27日
https://twitter.com/shotaro_1117/status/1033375851742523392
Hayasho @shotaro_1117
ソフト指ししてた人聞いて、柴崎が予選で戦ってたの思い出して本人の許可を得て棋譜貰いました。良ければどうぞ。先手が柴崎です。
2018年8月25日
https://twitter.com/sanadabaru/status/1032181090885107712
さなだばる @sanadabaru
リアルソフト高専大会にもいらっしゃる
2018年8月22日
https://twitter.com/sanadabaru/status/1032450828160851969
さなだばる @sanadabaru
膝にパンフレットを置いて臨戦態勢のご様子
2018年8月22日
(アカウント削除)
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
スマホ指し、こえー。顧問と結託してるわ、あれ笑
(アカウント削除)
おすと @yu_osutogaroa
その場でおさえなきゃ証拠にならないとか言って、複数の人間が電子機器の
存在を確認している(俺含む)のに、逆ギレしている顧問とか腹抱えるわ笑
2018年8月24日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>345
様々な競技団体で不祥事があかるみに出ている昨今、将棋に携わる者としてこのような不祥事が将棋界で起きたことはもちろん、事実を隠蔽する組織体質に失望を禁じえません。
しかしながら、この事件は未だ学生将棋に携わる者を除いてほとんど認知されていないようであり、各種報道機関も本格的に取材をしていないように見受けられます。
これまで数々の不正を暴き、広く国民の知る権利に応えてきた報道機関である皆様方の手で、どうかこの事件に関して報道していただけないでしょうか。
上記ツイッターアカウントに対して取材をすれば、被害校の将棋部員などからさらに詳しい事情が聞けるものと存じます。
是非とも前向きにご検討ください。 ここで意味不明の事言ってんの
@yu_osutogaroa だろ しかし何でこんなマイナーな大会で対策されたのにやっちゃうかな
ちょっとぐらい騒ぎになっても高校の華々しい大会2つで終わらせてりゃほとんど擁護だっただろ みよてち
@keyakitetiota
この学生は? まずは今回の事件とは似ても似つかない三浦連呼の工作員が名誉棄損で訴えられますように クローバー
@clover_shogi
·
8月26日
高校将棋で「全国大会3位以内」に入れば、、、複数の有名大学にAO入試で入れる可能性高まるとか。。。こういったケースが増えると、将棋がAO入試の対象外となってしまう。。。対応が必要だし、悲しいけどそういう時代に突入してるいう話か。。。 >>341の内容でマスコミ各社にメールしてきました 顧問は将棋ルールしか知らないそうだ
https://www.minkou.jp/hischool/school/review/16639/rd_16543/
秋田工業高等専門学校将棋部
先生は2人いるが、大会の打合せ以外は部室にはあまり来ない。
将棋はルールしか知らないらしい。 >>357
それで入学しても大会で使えないゴミクズで勉強もできないじゃん >>359
これ多分嘘だよ
検索したら秋田高専の顧問には米長泰(米長永世棋聖の兄)がいると出てきた
https://www.jsme.or.jp/th/student/compass/com1996/28.html
顧問複数みたいなのでこいつがカンニングやらせた顧問なのかは分からんけど顧問がルールしか知らないってのは嘘 米長の兄って米長と違って人格者で有名じゃなかった?米長のやりたい放題を暖かく見守ってたような人がカンニングバレて逆ギレなんてするかね? >>362
俺もさすがに米長兄は関わってないと思う 米長兄はもういないよ
だから米長ファンも安心していい >>367
早稲田の特別選抜入試に数学オリンピックとか国体とかと並んで全国高校将棋があったはずだぞ 数学オリンピックや国体は無理でも将棋なら不正で早稲田行けるとか思ったのかもな >>360
大学なんて入っちゃえばこっちのもんだよ。
医学部みたいに国家試験がかかわるならともかく、余程のバカでなければ卒業できる。
将棋のAO入試のことはよく知らんが、将棋で結果を残さなければならないなどという取り決めなんてある訳じゃないし。 スポーツだって全国行けば同じだよね
将棋に限った事じゃない 高専から大学か
なんで高専行ったんだよ
馬鹿かやりたい事あるからだよね >>373
知らないみたいだけど高専から大学に入るルートは穴場だよ
高校から普通に入るのと違って過酷な受験戦争ないから有名大に簡単に入れる だれか再現実験やってみてくれよ、実際に出来るのかどうか >>375
共犯者がいたら簡単にできると思うんだよな
例えば横で見てる顧問がスマホで検討する
そんで生徒のスマホのバイブで動かす駒を教える
例えばバイブを5回連続で鳴らしてから3回連続で鳴らしたら53の駒を動かせという意味とか >>374
簡単に ってのは言い過ぎやな
高専入学試験をくぐり抜けた優秀な学生の中で上位に居ないと推薦は受けられない 実質短大から編入になるから推薦の参考になれどOAにはならんのでは
そんなのでよくやるな >>375
そもそもカンニングの具体的なやり方もよくわかってない。
バイブ説とスマホカンニング説がある。 対局者以外は会場の外へ。
対局を終えたものは観戦禁止で座ったままで待機とか 一般の大会では難しいかもしれないけど
学生大会なら出来るかも 「もうネットソフト指しはどうしようもないけどリアルソフト指しはまだ食い止められる
ってことでリアルソフト指しは発見即射殺できるように法改正しましょう(過激派)」
ネットはまじでもうどうしようもないよなw 審判のやつ
スマホ覗き見って言ってたな
やっぱ見てたんか 審判のやつは大体本当のこと言ったけど
顧問と結託とか確証ないことを言ってしまった
5ちゃんに貼られて気持ち悪かった
ためアカウントを消したと推測 「電源を切って机の上に置く」ってきまりダブル無視してる時点で黒でしょ >>386
その人はそもそも本当に審判を
していたかも怪しい
高校生以下の文章しか書けてなかったし
言うだけ言って逃げたゴミカス
生徒のTwitterのほうが信用出来る >>387
顧問と結託してるように見えたんだろうけどそれを確証あるかのように書いてたからな
後から顧問が訴えるとか難癖つけてきたらめんどくせーと思ったんだろ >>367
あるよ
慶応sfcなら無試験で評定なしのバカでも入れる
西山さんだって入った
すぐに休学してそのまんまだけどね
早稲田も全国優勝で評定達してれば教育学部、小論あるなら社学
アマチュア枠なら将棋枠あるよ でもこんな騒動になってて大学入試で将棋のこと書いてバレないもんかね?
秋田工業高専将棋部のやつが大会でソフト指しの不正行為をしたというのは検索すれば出てくるわけで
俺なら怖くて履歴書に秋田工業高専将棋部で全国大会出ました!なんてとても書けない 将棋推薦のある大学調べてあらかじめメール送っといたほうがいいかもな
秋田工業高専の将棋部のやつはカンニングで大会出た初心者だから将棋推薦応募してきても入れちゃダメだよって 同じ高校でソフト指しやってない部員もいるかもしれないだろ
風評被害食らったら可哀想だからそういうのはやめろよ >>394
犯人の本名も前スレに出てるしメールするなら本名書いて送ればいいだけ
まさか不正やらかしたやつが大学入れなくて可哀想とか言わないよな? 俺が心配なのはこいつが将来俺の出てる大会にまで出てきてソフト指ししないかってことだけ
正直高校生同士が不正で勝っただの負けただのそれで大学入っただのどうでもいい
俺が被害受ける前に将棋界から消えてくれるなら別に早稲田や慶應入るがいいさ >>392
将棋村の2ちゃんでギャーギャー騒いでもワイドショーで騒がないかぎり大学の上なんて見てねーよw むしろ内部告発して欲しいわ
そしたら他のやつらはお咎め無しでいいだろ 早稲田なんて中学英語もできない広末でも入れるし、卒業できるからね
不正で入ろうが普通に入ろうが入っちゃえば関係ないよ 顧問にやらなきゃ意味ないよって言われた可能性はあるぞ
2度の成功に味を占めて自主的にやってそうだが 高専出で大学目指すやつなんで一握りだろうに、くだらない
ただの部活動で将棋部に入ってるやつも多いのに >>400
それなら顧問が本物のクズだな
高校生に不正やらせるなんて >>401
そもそも大学の話が出たのは何が目的なんだろうかって議論からだぞ
ただの将棋部なら実力で勝つのが楽しいから将棋やってるだろ
不正してまで勝ちたい理由は何か?プロだったら賞金やらなんやらあるけど高校生の賞品なんてたかが知れてる(リスクに見合うリターンがない)
とすると大学入試か?という話になった訳 >>400
またそういう臆測で言う
見てもないのに言ってるTwitter民と同じ >>404
金があればAO入試でもよほどの馬鹿じゃなければ大学なんて入れるのに
どうでもいいよ
知り合い何度も全国大会行ってるけど
地元の私大だし(笑) >>405
憶測とかじゃなく
まだO君だろうが顧問だろうが個人攻撃はしないでやれという限界のフォローだ >>406
金があれば早稲田や慶應に入れると思ってるなら頭お花畑だわ >>405
顧問が悪い可能性もあるから早まるなってレスだろ >>408
この話何度繰り返すんだよ
早稲田や慶應に将棋推薦があるから入りやすくなるというだけじゃん
別に将棋関係なく頭良ければ誰でも東大入れるよ
将棋ないと大学入れないなんて思ってるやつどこにいんだよ 将棋が強いと早稲田の推薦取れると
思ってるほうがお花畑 >>409
金があっても将棋が強くても
早稲田は無理だよね? 帰宅部よりマシかと将棋部入っただけなのに不正の片棒担がされた子は是非ともリークしてほしい 早稲田の自己推薦制度の募集要項には例として将棋大会での実績と明記されている
つまり将棋大会で抜群の成績を残して面接などでちゃんと自分をアピールできれば入試を受けなくても入れるというのは事実だ
高校の成績とかは重要かもしれんが >>416
どうせ高校日本一とかなった天才だけが対象だから安心しろ クソ田舎の高専卒が早稲田行けるんだ
すげーな
よほどの高段者か優勝者だけだろうが 早稲田以外にも慶應や立命館にも将棋関連の推薦制度あるし全国大会で凄い成績を残せば色んな大学に入りやすくなること自体は間違いない
今回のソフト指しの動機がそれかは分からないけど可能性の一つとしてはあるだろうな いずれにしろ今回疑いをかけられている子には関係のない話しだな >>418
そのよほどの実績をソフト指しで作ろうとしてたから問題なのでは?バレなければ決勝までソフト指しで優勝してたかもしれないじゃん
最初は藤枝明誠の子が不正見つけたおかげでそこで止まったのに次の大会ではまたソフト指ししたわけだしいずれ不正優勝を狙ってんじゃないの? 話逸れてるよ
確かに大学入試も動機の一つになりうることは分かった
でもこの際動機はどうでもいいじゃん
問題はこいつをどうやって将棋界から追い出すかだろ? >>421
大会出たことないの?
決勝でソフト指し出来ると思ってんの? 今までで信憑性のある情報が何一つ出てないんだがこれ以上議論の余地あるのか? >>422
動機は重要
生徒に動機がないなら主犯は顧問という可能性が強まる >>421
ばかじゃね
決勝はほとんどの大会で
棋士が大盤で解説するんだ >>424
藤枝明誠や大分高専の将棋部が被害を訴えているのは信憑性ないと? >>421
さすがに決勝はカンニングできないよ
カンニングでかなり上まで行こうとしてたのは間違いないだろうが
まあ上に行けば行くほどいい大学の推薦がもらえる可能性は高まるんだろう >>425
何のメリットも無い24のソフト指しが存在する以上、動機なんて必要ないわな。 早稲田に入ってスーフリみたいなサークル作るのが夢でした >>423
>>426
>>428
俺が悪かった
すまない
確かに俺は大会に出たことないからそういうことは知らずに想像で書いていた
大会に出てる人たちがそう言うならさすがに決勝で不正は無理なんだな 大会場所にもよるけど決勝は
椅子対局じゃなくて和室の場合もあるから >>427
パチスロの体感機みたいな靴の中に隠せるような受信機カンニングならボディチェックでもやらないと厳しいが
スマホ操作しながらその場で堂々とやられてるなら動画くらい撮らないと信憑性なんてないでしょ… >>429
ネット将棋のソフト指しも動機わからんよなぁ
弱くても強くても普通に指したほうが楽しくないか?
機械に言われたとおり指して相手が投了するの見るために時間使おうと思うかね?
>>430
早稲田も十年以上前も事件未だに蒸し返されるのね
それ以降体質改善してほとんどやらかしてない証拠かな
慶應は現在不祥事だらけ やらせ疑惑が出たメンタリストの
DAIGOも遠隔とか言われてたね 段位上げて強くなった気分になりたい
とか
綺麗な将棋指して勝って気持ちよくなりたい
とか
じゃないすかね
で、試しにやってみるとやめられなくなるんじゃないかと >>437
高校生が綺麗な将棋ねぇ
団体戦とか初段以下の子だらけだよ ソフト指しは
名誉欲承認欲ってよく言われるけど
単純に勝って気持ちいい負けたら苦痛というのが意外に大きいと思ってる 天下一将棋会という超過疎のオンラインアーケード将棋があるけど、
アーケードだから1プレイごとに金払う必要があるのにオールソフト指しする馬鹿いるんだぞ
ソフト指しの合理的な動機なんて想像するだけ頭狂うからやめたほうがいい
馬鹿は普通の人間が想像しないことを平気でやる これ、今ソフト指し認定して叩いてる奴らが当時も三浦さん叩いてたんだろうな >>441
別に
なんでも白と思い込みたい訳じゃない 俺は三浦事件当時は白だと言ってたな
チェス不正の話知らなかったから優秀な人間はチートなんてやらないもんだと信頼してた
今だったら疑ってるかもしれない ナベや千田や久保は終始ボンヤリしたことしか言わなかったが
今回の件は具体的な指摘がなされているからな 白認定後の会見で三浦が今後対局してみたい棋士に橋本を上げてたのが面白かったわw >>441
三浦は突然さかのぼってのアピールでソフト指し冤罪を受けた。実力もプロトップレベル。
今回の学生は大会の最中に問題となっているし、実力も非常に疑わしい。 白認定マン「現行犯か確定的な証拠おさられなかった時点で黒認定は不可能」 三浦みたいにスマホの解析やってくれればわかるんだがな
使用履歴で 三浦の場合も別のスマホを使っててそれは処分してしまったんじゃないかという疑惑は残ったが
そもそも疑い自体が合理的ではなかったからね トッププロの三浦と違って、ヘボアマなら自力で指した将棋を見ればソフト指ししてたかどうか分かる 今回は振動タイプの電子機器を使った不正行為
がスマホになってる話だけど
白認定ってなに? >>461
秋田に行けとは言うが、静岡には行かせたくないマンだよ 3大会で別人から同手口の証言って相当な黒率だろ
それこそ三浦白率ぐらいには 一方の言い分だけを聞いてるバカにはわからんだろうな 一人ではなく複数の被害者が別々に同じ人物の被害を訴えているのだから何かあるんだろう 被害にあった生徒が何人いるかも
分からないでいきなり加害者に
お前やっただろうとは言わないでしょうよ もうルール違反は確実、電子機器を常に触れながら対局していた そして所持していたものを見せず、顧問と逆ギレで逃げた
三浦が悪しき前例を作った 三浦は悪くないだろ
三浦事件を見て電子機器対策をしっかりやらなかった大会運営がアホなんだよ 疑われた人は、すみませんでした確認してくださいとその機械見せる人は一人もいないのか 三浦の場合は何の根拠もなく疑いの目を向けてきた連盟に対する不信感から連盟に証拠を捏造されないように第三者機関にしか渡さないと言っただけだぞ
その後第三者機関に渡して鑑定してる 三浦さんはなにひとつ悪くないよ
運営側がきちんとしていないのが一番悪い
棋界であんな事件があったのにルールを明確にしていなかったのはなんで?
電子機器をもってる、または触ってること自体で失格にしないと 三浦は冤罪事件
訴えてとことんやるべきだったよな
居場所がなくなることを恐れすぎたんだよ 米長兄ゆかりの学校だからこのを荒だてたくなかったんだろう 1ヶ月後でどうにでもなるだろそんな物w
弁護士や色んな人の知恵や手も加わってるのに 悪いのは三浦に冤罪ふっかけた渡辺明だからな
三浦冤罪事件という前例ができてしまったせいで不正行為取り締まりに慎重になってしまっている 三浦がその場で携帯提出してたら、提出しないと黒という状況を作れてた 住之江の放火犯擁護してるのと同じ感じだな三浦擁護してるのは俺からしたら Twitterとココで喚いてるだけで
大分、静岡の学校側が動く気ないし 最初に言い出したのは久保
渡辺は観戦記者やチダンザの入れ知恵
文春砲のせいで告発者みたいに扱われた
なお橋本ww 三浦=秋田将棋部
久保=大分将棋部
渡辺=静岡将棋部
小暮=逃走審判
橋本=アユム
で考えると分かりやすい >>490
千田は今回リツイートしてるから
千田率で参加してほしい 橋本=アユム
わろたw
関係ないけど便乗してネットで騒いでるやな >>492
一目5三金
玉がどこ逃げても2一飛成から6二金で詰むんじゃないの? 三浦先生の話題出したがる人ほど良く知らないで口出してる人なんじゃないかな
例えばリアル大会出たことない人とか 三浦冤罪事件とのアナロジーで今回も冤罪だということにしたいの?
三浦冤罪事件はそもそも長時間離席と一致率という2つの状況証拠に基づいて怪しいからスマホ提出しろと言い出した事件なんだけど(なお後の第三者委員会の調査によれば一致率はそれほど高くなく長時間離席は久保の勘違いだった)
今回の秋田工業高専事件は電子機器操作してるところを複数の人が目撃したという事件
全然状況が違うだろ >>485
その場で提出したら証拠捏造してでもクロにされそうだったんだから仕方ないだろ >>497
三浦冤罪事件とのアナロジーで今回も冤罪だということにしたいの?
そんなこと言ってる人いる?w 俺が三浦事件の話を持ち出してるのは三浦事件と違って今回の事件は真っ黒ってことが分かりやすくなると思ったからだぞ
あと三浦事件が冤罪だったのが今回の審判のクソ対応に繋がってる可能性があるから >>500
なるほどね
それなら同意
イチャモンつけてごめん 棋士の95%は本当はやったと思ってるだろうし
調査委員会でさえ、将棋に興味ないし証拠見つけられなかったから白にしただけで本当はやったと思ってるんじゃね 【三浦九段カンニング冤罪事件の疑惑根拠】
・ソフトとの指し手一致率が高かった(ただし羽生よりは低い程度)
・長時間離席したと久保が主張(後に久保の勘違いだと判明)
・挙動不審だった
・連盟のスマホ提出要求を拒否した(連盟の態度から三浦が証拠捏造を恐れたため第三者機関に提出)
【秋田工業高専将棋部カンニング事件の疑惑根拠】
・対局中に電子機器を操作するところを対戦相手が目撃
・対局中に電子機器を操作するところを対戦相手の顧問が目撃
・対局中に電子機器を操作するところを審判が目撃
・これを受け大会中に電子機器操作に関する特別ルールができる >>502
お前三浦事件がなぜ起きたか知ってる?
疑われ出した根拠は久保の勘違いだったし専門機関でスマホ調べても怪しいところはなくおまけに電子機器持ち込み禁止になってから三浦の成績は上がってるんだけど 対局中に電源OFFで通信記録がなかった証拠もないんだよな >>505
三浦が5分程度離席した
三浦が挙動不審だったので怪しんだ久保が三浦を探しに行った
久保が探しに行った直後に三浦が対局室に戻った
しかし久保はそれに気付かずに三浦を探し歩いて30分
久保がいつまでも帰ってこないので再び三浦が離席
このタイミングで久保が探すの諦めて帰ってきた
その直後に三浦が帰ってきた
久保は自分が三浦探してた30分間ずっと三浦が離席してたと誤解して連盟に告発した
疑惑が出てから調査委員会が記録係などに聞き取り調査して久保と三浦が入れ違いで離席しただけで三浦の離席は最大6分と判明した
こういう経緯 >>507
そんなもん専門機関が調べれば分かるんじゃないの?俺は専門家じゃないから知らんけど 5分でもカンニングできるのに素人の第3者委員会が勘違いしたのか >>508
>>509
いやそんな記録係に聞けばすぐに分かる程度のことを三浦処分前に確認しなかった連盟って頭おかしいのか? 三浦にもまだクロの可能性はある!とか言うならプロ棋士全員にクロの可能性あるがな
疑惑の発端が勘違いでなおかつ専門家の鑑定を経ていてしかも電子機器持ち込み制限できてからの方が勝ってる
この時点で他の棋士よりシロに近いグレーなんだよ スマホ奪い返したり、守衛室にこもったり注意受けても同じこと繰り返したり
棋士の殆どから疑われたり、一致率高くて感想戦で聞いても不自然だったりとかまず現れない 渡辺のほうが三浦より黒に近いグレーだからな
渡辺オタは頑なに認めないけど >>513
これに関しては頭おかしかったことを認めて理事やめたからな >>515
疑ってたのは棋士のほとんどではないぞ
それに棋士たちが三浦を疑ったのは久保戦の30分離席etcが真実という前提で発表されてたからであってそれが間違いと判明してからは三浦に謝罪してる棋士たくさんいるし
感想戦がうんぬん言ってるのは渡辺一人だし当時一番多く三浦と対局した丸山は一貫して不審なところはなかったと言っている
一致率に関しては千田が都合のいいところだけを切り取って90%超と発表していたが第三者委員会の調査で70%程度にすぎず羽生や渡辺よりずっと低いことが判明した
スマホに関しては連盟に証拠捏造される可能性があるから気をつけろとの弁護士の指示で渡さなかっただけ
全く疑う余地がないね 三浦に関しては冤罪だろうけど普段から挙動不審なやつだから疑われたんだと思うわ
棋士仲間の友達少なそうだし
もちろん悪いのは連盟&渡辺だけどね
復帰して勝ちまくってるのは偉いと思うよ まあ冤罪ではないだろうな
普通に終盤戦酷いミス多いし、守衛室にこもれば絶対正確だったのに >>520
お前三浦の棋譜見てなさそうだな
三浦が黒だと思ってるのはお前だけ 通信記録問い合わせたら残ってないですと答えてもらったと喜んで話したり
携帯のスクショ送ってソフトが入ってない証拠とかやってたのは笑った 三浦の成績見れば事件後のほうが良くなってるのなんて一目瞭然なのにそれすら否定するやついるんだな
三浦は有罪という先入観で物事を見てるからもう何があっても意見変えることはなさそう 事件直後から、ずーっと無罪言い続けてるのも
絶対意見変える気無いだろ何があっても >>524
俺は事件直後はクロだと思ったけど離席や一致率の件が間違いだったのが判明してから意見変えたけど
というかほとんどの人がそうだろ 三浦の話はその事件のスレが別にあるんだからそっちでやれ
今回の事件と三浦の事件との比較とかは別にいいけど三浦の話しかしてないじゃねーか
これ以降今回の事件と無関係に三浦の話しだしたやつは荒らしだから無視で 同時並行で別の話すれば流れが変わっていくと思うよ
2chってそういう場だろ そうそう、流れは自分で作る
自分から話しを振ればいい あまり外れてないかもしれんが話変えるか
今回に限っては悪手率の低さって結構役に立つデータなんだよな
ぴよ基準での正解を引いてるって事は何らかの強ソフトでの正解よりもぴよを使ったと分かるって意味で大きい 千田も謎いいねしただけでだんまり
だったら最初からスルーすれば良かったのに >>529
複数のソフトで解析してみて一つのソフトとの一致率だけ抜群に高いみたいなのは状況証拠になると思うんだ
三浦のときの一致率(千田率)が信用ならんと結論付けられたのは結局「三浦が強いからソフトと同じ手指せただけじゃないの?」で終わってしまったからなんだよね
ぴよ将棋はそこまで強くないからぴよ将棋の悪手と同じ悪手をOOSKが指していたならこれは状況証拠になると思う 秋田高専の将棋部OBが動き出したぞ。
ツイッターだけど。 >>526
最初は三浦の件と今回の比較だったんだけどエスカレートした
ごめんね https://twitter.com/alan_shogi
・秋田工業高専将棋部OBの大学生(自称)
・カンニング事件を受けてツイッターを始めた
・OOSK本人とは話してないので事情は何も知らない
・たくさんの人がいるリアル大会でソフト指しなんて無理
・顧問はITも将棋も詳しくないのでソフト指しの協力なんてできない
・そもそも顧問は部活指導の熱意が全くないのでわざわざそんなことをする動機がない
・スマホを取り上げられた途端に負けたのは強い人と当たっただけだと思う
・よってソフト指し疑惑は冤罪だと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>538
いやOBならまず本人あるいは顧問に連絡して確認しろよ
顧問の話以外全部部外者の立場で想像してるだけじゃねーか
現場で目撃した被害校生徒の話のほうがよほど信用できるだろうが
バカなのこいつ 本当にOBなのかも疑わしいなぁ
本当にOBなら事件の話を耳にしたらまず本人か顧問に連絡して話を聞くんじゃないか?
事情知らないけどとりあえずツイッターアカウント作って弁解しよう!なんて思うか?
顧問やOOSKが火消ししてるんだったら笑うけど
さすがにそこまであほじゃないか >>540
【普通のOB】
ツイッター「秋田工業高専の将棋部のとある生徒が不正行為したらしい!」
OB「マジで!?おい、お前何があったんだ?」
OOSK「実はこうこうこういう理由で誤解されて冤罪被害を受けてるんです」
OB「なるほどそれは許せんな!ツイッターアカウント作って真実を広めなきゃ!」
【こいつの場合】
ツイッター「秋田工業高専の将棋部のとある生徒が不正行為したらしい!」
OB「マジで!?事情は何も知らないけどきっと冤罪に違いない!本人に確認してる暇はないけどとりあえずツイッターアカウント作って真実を広めなきゃ!」 >>541
ワロタ
多分OBというのも嘘だろうな
いわゆる火消し >>538
顧問はスマホも使えない情弱で将棋もど素人だからこんなことできないし真面目に部活指導やる気もないからこんなことする動機がない
さり気なく顧問のことバカにしすぎだろwww ツイッターを始めたばかりのツイッター初心者というのは通常ツイッターの機能自体を把握していない
なのにこいつはいきなりハッシュタグなどを使いこなしている
OOSKを擁護するためだけにツイッターを始めて長文で語ってるけどOOSKとは話していないので事情知りませんというのも怪しいし
俺はOOSK本人のサブ垢でも不思議はないと思うね k.k @miteaienai
ソフト疑惑の秋田高専と団体で当たったが、ソフト使って勝てないようなら使わない方がいい気がする、、、
まあ俺が当たった人がその人かどうかはわからんが、パンフレットをのせていたからほぼ黒でしょ
2018年8月30日
https://twitter.com/miteaienai/status/1035001815643840512
まーた被害者増えてるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これが火消しなら高専の学生って
どんだけ低脳なんだって話し
偏差値40ないだろ もはやOOSKくんもちょっとした有名人だよなwww
こいつと対局した人が次から次へとツイッターで語り出してるじゃん >>546
団体で当たったと言ってるだけじゃん。結局勝ってるんだから被害者ではないだろ。当時はソフト使ってるとは全く思ってなかったみたいだし
その対局でソフト使ったら絶対に負けないだろ >>548
まともな知能があったらみんなが見てる大会中にソフト指しなんてしないからさ
秋田高専はアホの巣窟なんだよ 証拠なしで黒認定したようなもんだからな。
だれかに指摘されてやばいと思って消したのかもな。 >>559
ここ見てる奴がツイッター垢作って
自ら投下したんだね コメ欄もソフト指し前提で寄ってたかって秋田高専叩いてたからね
消すの遅すぎたくらい 現時点では限りなく黒に近いグレーだからな
YouTuberごときが黒前提で話したらいかんよ そろそろ菅井がオェーオェーって
えずき始める時間だ 一番可哀想なのはOOSK以外の秋田高専生徒だよな
今後大会に出たらこいつもソフト指しじゃないかと好機の目に晒されてしまう 天国の米長も泣いてるよ
秋田高専将棋部は長らく米長の兄が顧問やってたところで高専の全国大会も米長の兄が発案して始まったというのに >>567
そういうのがプレッシャーになって顧問にハッパかけられたのかもな 三浦だって最初は控室でスマホをいじってる姿が目撃されたとか、胸ポケットにiPhoneが刺さってたとかの証言あったろ
電子機器見たって人から聞いたじゃ証拠にならん
それに対局相手の顧問自身の証言がないじゃない
顧問同士のいさかいも又聞きばっかり 三浦を使った擁護が来た
いよいよ関係者かもしれない 黒認定マンは実名あげるからな
こういう場所では白前提じゃないと人権を守れない クロ認定厨はあゆむキッズやろ
三浦もクロ扱いで叩いてたからな
級位者も強ければソフト認定やし あゆむ信者は、ツイッターで
さも自分が見たような言い方で
黒認定してしまったからね アユムってYoutubeやってる奴か
元奨って本当か? >>573
お前三浦先生黒だと思ってるの?
違うなら冗談でも守衛室とかで煽るのやめろよ 振動型バイブで指示を送ったか
誰が送ったのか
でいいんじゃね 気軽に4ねと言う言葉を使う人に相応の不幸が訪れますように >>589
そうだな
強弱と振動の長さで指してを送ってたんだな
誰かが(笑) >>590
今の10代はすぐに言うよ
逝ってよしとか氏んでなんて言わない 三浦事件は全く関係ないのに白認定マンが唯一の根拠にしてて草
普通は疑惑なんか出ない
怪しいのは事実 次スレは認定マンが自演出来ないように
わっちょい付けよう 朝日アマ将棋名人の地域予選でベスト8なら白。
予選敗退なら黒。予選突破ならグレー。 膝パンくんか
個人的にバイブくんが良かったけど
膝パンでもいいか 黒認定くんは、行為の真贋とか対策よりも、どれだけネタにして遊べるかという心性の浅ましさが透けてみえる >>538
おいおいこの自称秋田高専将棋部OBのやつ、>>539-545で矛盾が指摘された途端にアカウント削除したぞ >>610
看破されて大事になる前に消したか
これは本人による火消しだな >>610
これは酷いwwwこのスレ見てんのかなこいつ >>614
アユムはそこまでは言ってないよ
「クロかシロかは分からない(中略)またこういうことをやる人が出ないように対策が必要ですね」とクロかシロか分からないと言いつつクロ濃厚なのを前提に締めたのが問題 立ち会いのプロ棋士は何してたんや
酒でも飲んでいたんか? やっぱり携帯は机の上に出してるね
普通こんなルールない
例の審判が言ってたことは全部正しいと思うが
http://www.ibaraki-ct.ac.jp/?page_id=13298 でもあの審判頭悪くて、当日起きた出来事と聞いた話しを混ぜこぜで、時系列も
へったくれもなく書いちゃったから
しかし、逃げたし >>618
膝パンが爆死した予選15組上位いないどころかみんなトーナメント1、2回戦で敗退してるから1番緩かったんじゃね?
高校ベスト8しっかりしろよ 高校ベスト8が高専予選で雑魚相手に2連敗
もうこれだけで黒確定だろww ぴよ将棋て強いん?
前ぴよ将棋で検討してたら笑われたんだけど >>623
CPU性能によっても変わるけど
一応最高ランクはアマ四段〜五段あたりの棋力って書いとるよ アマ四段ぐらいはあるやろ
十分強いけど序盤は当てにならん >>596
普通なら三浦さんも疑惑とか言われなかったのでわ?
黒認定はコレだからなw 盤面の反則の指摘じゃないからセーフ
あいつ包丁持ってるぞみたいなもん >>623
俺の実感だと
序盤は初段レベル
中終盤は六段レベル
総合すると四段レベル >>619
その通り
他の目撃情報などと照らし合わせると審判くんのツイートはほぼ真実だった
ただ本人の文章力が酷くて目撃した話と伝聞の話をごっちゃにしてたから信用されなかった 昔YouTuberのクロノがぴよ将棋と対戦して2連敗した動画アップしてたな >>633
アユムはぴよ将棋倒してたぞ
途中でミスしてギリギリだけど ま?
うちのぴよ帝は中飛車やると端角で自爆してくれるんだが >>621
結局自分が弱すぎたのがトドメ刺したな
さっさと顧問の指示でした路線に切り替えろ >>635
俺ウォーズ三段は3回に1回くらいしか勝てないから三段以上だとは思う
ただみんな言ってるように序盤がかなり下手くそだから序盤で差を付けて悪手指さないように気をつけてけばそこまでの強敵じゃないと思う 高校生ベスト8くらいの強豪なら4分の3の確率で倒せると思う。 勝ったら勝ったで怪しまれるし
負けたら負けたでやはりなって言われるし
どちらに転んでもマイナスだ ぴよ将棋は序盤ダメって言うなら序盤を自力で指して中盤以降をぴよ将棋でソフト指ししたらもっと強いんじゃないの? >>642
ベスト4のやつがぴよ将棋で指した可能性を指摘してるから高校生の全国大会のレベルだとぴよ将棋でいけるんだろうね 序盤までぴよと一致率高いって余計怪しいじゃねえか… 高校生強豪の、N島、K島、F井、S井、I井、AN倉ならぴよ将棋は確実に狩れると思うが、油断してたら負けるとも思うし(実際S井は負けた)、ベスト8くらいなら取れると思う。 アマ四段もあれば高校ベスト8になってもなんらおかしくないけどw
クジ運次第でしょ お前ら、虫の音が聴こえる季節になってきましたね……
ソフトの指しだいたい厳しすぎるわってソフトなんかコンピューターは当然禁止されている大会の生徒がソフトをポチポチとはw ってかぴよ将棋を見ながらおかしな手を自分で弾いて指せばぴよ将棋以上の強さになるだろ
いわば「ぴよ将棋+自分」ならぴよ将棋よりも自分よりも強くなる >>651
N島とI井は確か勝ったことあるはずだから、そうなんだろうな。 >>652
該当の生徒(OOSK)は初段すらあやしい はっきり言って黒すぎて謎は本当の悪が誰かしかないから黙って見とくのが吉だな
顧問と膝パンどっちが先にお互いを裏切るか関わっていない奴か
もう日大アメフトみたいにリーク早い者勝ちで信用得て逃げるしかないだろこんなの >>657
だからピヨ使った実力のこと言ってんだろ 紅ちゃんが原宿署の一日署長やるみたいだから逮捕してもらえw 高専大会で素直に失格になっとけば弱いのだけはバレず現状よりマシという皮肉 これ、その後どうなったの?
どこにも取り上げてもらえず?
連盟にも無視されたんだってな 膝にパンフレット置かなきゃ指せないなんて
ソフト指し疑惑無くてもコンビニの変な客みたいにあだ名付けられて笑われそう 何かお咎めがあったとしても
未成年だし公にならなくて終わるよ 文春は食いつきそうだけどな
藤枝明誠と審判に取材しろよ >>665
生徒が勝手にやったならそうだけど顧問が関わってたら大問題 >>667
顧問解雇
大会は一年出場停止
現実的なのは、これぐらいしゃない >>668
当事者の処分だけの問題じゃねーよw
アマ大会での金属探知機導入とか入室制限とか監視強化とか規定見直しだろ こいつに負けて大学の推薦取れなかった子は損害賠償請求出来る? 本来は連盟が三浦事件の時、告発の規定と告発への対応マニュアルくらい作っとくべきだったな
金かかってるプロはともかくこんな大会でこんなことやる馬鹿を想定できないのもわからないでもないが >>671
無理だろ
ソフト指しの指摘は現行犯じゃないと無理だから、
既に終わった大会はどれだけ疑わしくてもシロとするしかない
もちろん世間的にクロ扱いされたらこいつの将来は終わったも同然だけどそれとこれとは別
仮に本人が認めたとしてもソフト使わなかったら勝てたかどうかと、
勝ったとしても推薦勝ち取れたかどうかは全く証明できない
精神的な苦痛云々で微額の慰謝料が関の山 今は、アジア大会と女子体操のパワハラ問題の話題があるからマスコミは
取り上げないよ
藤枝なんとかの生徒と顧問が記者会見でもすれば公になるけど >>657
アマ4段はぴよ将棋の実力の話だぞ
ぴよ将棋でベスト4行けるかどうかという話 >>662
>>663
文春とかには今連絡して取材できないか聞いてるとこ 被害を受けた藤枝明誠や大分高専の将棋部が公式に何か言ってくれたら大きく動くんだけどなぁ >>674
出たw白認定w
現行犯じゃなくても自白や電子機器解析でやったかどうかわかるだろ 三浦事件と同じで現行犯でないと黒に近いグレーまでしか言えない 高文連も連盟も、こんなしょうもない事で無駄に騒ぎにしたくないから、穏便に済ませようとする。
実際、写真とか物証がないから完全に黒とは言えないし、このスレでは考えうる方法と対策を出し合うくらいでしょ。
そもそも、マスコミが取り上げるとなると将棋界だけじゃなく一般人にも知られるわけで、いくら相手が悪いとはいえ、未成年の学生と学校を晒しあげる行為で人権の侵害だし、現実的じゃない。
もし仮に、万一マスコミが取り上げたら俺はそれを蔑視する。 しかし、西尾等が特別委員会作ってなんかやってたが
あれも外向けのポーズだったんやな
西尾好きだっただけに悲しいわ 完全に黒じゃないと何も出来ないとしたら今後リアルソフトが増えていくぞ 白認定とか騒いでるけど、これが冷静な意見だと思うゾ
膝パンは、今後将棋の活動をできないくらいに悪評が拡がったから、晒しあげるまでも無い()
今後こんなことが起きないように、対策へ動くのが賢い人の行動だと思うね リアルソフト君の名前は?
名前広まれば将棋大会とか出れなくなるやろ >>685
マスコミとか使わずに、高文連と連盟に問題提起すればいいだけの問題でしょ。
ソフト指し禁止でスマホは机に置くって規定だけでも作れれば、殆どのリアルソフトはなくなると思うし。 >>688
お前、リアルで将棋したり大会出てないだろ。
俺の周りの強豪は殆ど知ってるぞ。 >>688
秋田工業高等専門学校将棋部のOOSK KITくん
将棋大会で見かけたらマークしろ 悪い意味で有名になりすぎて俺の周りのやつみんなこいつのこと知ってたよ >>695
いや>>692とかは今回の件とほぼ関係なくね? 膝パンくんはもうリアルで将棋は出来ないと思うな。
俺の周りの人みんな知ってたし。
ネット疎い人も知ってるくらい。 あーあ有名になりすぎてもう二度と大会出れなくなっちゃったよ >>690
つい最近の話だろ?
>>691
苗字最後「き」?
名前最初「け」? 元々初段程度の実力しかないし大会出られなくなってもノーダメだろなこいつは 三浦さんのときも空気は同じだったんじゃない?
周りから怪しいと睨まれていて
しかし決定的な証拠は出ず
問い詰めたら守衛室パトロールw >>700
きでもないしけでもない
というかこのスレか前スレに普通に本名フルネームで書いてるやついるから自分で探せよ
俺はフルネームを書くのはいくらカンニング糞野郎でも未成年にとって酷(就職時に企業に名前検索されてこのスレが出てきたりするかもしれない)だと思うから書かない 将棋部ってなんか部活に入ろうぐらいのテンションでやってる子がたくさんいるよ
推薦とかもう大会出られないとか
どうでもいいと思ってるよ
深く考えすぎ 今回の件は膝パンくんの問題より、大会規定の不備が大きいと思う。
高文連と連盟へ早急な対応を求めたい。 >>703
前スレ見て分かったわ
親切にありがとうな 【第54回全国高等学校将棋選手権大会】 (2018/08/09-10)
男子個人戦
優勝…川島滉生
準優勝…野島信太郎
ベスト4…工藤麟太郎、石井雄大
ベスト8…福田洸大、大坂海斗、武沢涼介、三好健斗 >>703
ネットソフトはネトゲでチートくらいの感覚だけど、リアルソフトはスポーツでドーピングみたいな事だからな。
限りなく黒に近いとは思うけど、学校の名誉と彼が未成年である事を考慮すると、フルネーム公開は悪な気がする。 >>707
ここからoosk kit君を探せばいいんだね 再発防止のために何が行われたか知る必要があり
そのためには
秋田の本人や顧問に事情説明を強要する必要がある
手段としては
高文連への抗議とマスコミへのリークの2つがあり
前者は被害者が行っているらしい
マスコミが興味を持つかわからんが5ちゃん民もやれることはやってみた方がよい >>707
8人ともよく頑張った!将棋に青春を捧げてくれてありがとう! >>707
自力で勝ち上がった7人と将棋ソフトで勝ち上がった1人
本来なら藤枝明誠の子がここに入るはずだったのになぁ さすがに犯罪者でもないのに名前出しちゃダメでしょ
名前出した人のほうが半年後に
逮捕されそうで怖い >>713
なんでそいつの名前出すの?
そいつに負けたの? 高校選手権ベスト8、高校竜王戦ベスト16の実力者が机の上にスマホを置く新ルールが採用された高専大会では調子が上がらず弱いグループで二連敗して敗退したってだけだろ
深く考えすぎなんだよ だってソフト指しのやつに勝てるって普通におかしくね? >>714
通報はよw
朝ピンポン怖いっすセンパイw >>714
逮捕っていうより、名誉毀損で損害賠償請求されそうだよね…
いくら相手が悪くても、不干渉が吉。 ゆーだいは友人との対局やら
ネットのリーグ戦みたいなやつでもチートするくらい堕落してたからな
なにやっててもおかしくないでしょ >>717
相手はぴよ将棋でしょ
N島とI井は普通に強いし、多くのアマ強豪が実力を認めてる。さすがに疑い過ぎ。 >>722
SRIもその二人と同レベルなのにピヨ将棋に負けたのが解せない Y君、白井と野島に勝てなかったあたり、バチ当たってて草 こいつらによると公表されてる選手権ベスト8の名前を出しちゃいけないらしいww 多くのアマ強豪とやらもソフト指しを見抜けなかったんじゃなかったか >>723
SRIを阻害したのは許せない。
次勝ってればN島と、それに勝てばI井と当たって、高校棋戦最高峰の棋譜が残るはずだった。 >>707
一人知ってる子がいるんだが…普通に自力で指しても強い子だしまさかソフト指しのやつとは違うよな…? そもそもアマ高段レベルでも不正してるやつらたくさんいるよね? >>723
SRI、膝パンくんと対局は振り飛車指してたし、舐めプしてたんでしょ() >>707
失格にでもなっとけば良かったのに下手にソフト指しの力だけでベスト8なんかまで勝ち上がったもんだからこうして永久に名前残っちゃうわけさ
逆に名前消してくれとか言ったらベスト8の中で一人だけ名前消えてるやつがソフト指しの犯人なのを全国に知らしめてしまうし まとめ
【戦歴】
8/9,10選手権大会
▲▲(藤枝明誠)-OOSK(秋田高専)戦で不正の疑い
藤枝明誠の顧問と審判で大論争
結局取り調べなしでOOSKの勝ち→ベスト8
8/20,21竜王戦
OOSK(秋田高専)はベスト16
8/23,24高専大会
スマホを机の上に置くルール追加
スマホが見つかって強制提出
OOSK(秋田高専)は2連敗で予選敗退
【手口】
プログラムの下にスマホというのが各大会共通で出ている
【本当の棋力】
高専大会の好条件だった予選グループで0勝2敗なので相当弱い
【その他】
まず普通は疑われもしない
顧問がグルの可能性
ぴよ将棋と一致率が高い >>737
そうだよ
OOSKのソフト指しに負けたやつ >>728
ほんそれ。
予選でI井に勝って、新人戦では調子悪かっただけだって分かったし、I井ボコして欲しかった。 >>736
たまたまに決まってんだろ。
リアルソフトなんて現実的じゃない。 >>723
俺もぴよ将棋に負けたことあるしあり得ないことじゃない SRI君の無念が悔やまれる
大学やアマ棋戦で頑張って欲しいな… 高校ベスト8なのに予選2連敗だったのはたまたま高専大会予選で当たった2人が全国ベスト4ぐらいで
勝った人たちがトーナメント1回戦で負けたのはたまたま全国準優勝クラスに当たっただけという可能性を無視してはいけない >>744
こんなこというのは悪いが、高専に全国ベスト4は全体に一人いるかいないかだゾ >>744
予選敗退したのは高専大会だぞ
高専大会に全国高校選手権ベスト4以上のやつは出てない >>744
高専の生徒は高校大会にも出れるからそこでの結果からレベルは分かるが高校選手権よりずっとレベルの低い大会だぞ >>744
条件の設定に無理があるが、成績だけじゃソフト指し認定出来ないから、たまたまだったと言う主張が通ってしまう。 >>745
大分高専が被害にあったのは高専大会のほう 高専ベスト8が高校予選2連敗なら分かるが逆だからねえ 高専大会予選のレベルでボロが出るぐらいの棋力しかないなら棄権すればよかったのに
まさか証言どうこうじゃなくこんな形で必至掛かるとは 大会の画像検索したら顔写真出てきてワロタ…
可哀想だから晒さないよ 予選で当たった二人は高校の全国大会出てないんだよなぁ… 普通に目撃者数人がツイートしてる時点で必至だろうよ
藤枝のやつだけなら負けた腹いせじゃねーのとか言い逃れできたかもしれないけどさ >>757
全国高校将棋選手権は予選敗退したクソザコだからね
そのクソザコに負けるゴミがスマホを取り上げられたOOSK 下手したら高専大会で優勝するより選手権の県代表になる方が難しいまであるからな
秋田のレベルにもよるから微妙なところだけど >>760
たまごーん、こいなぎ、ゆうだい、mztn >>759
いくら弱くても真面目に将棋指してる子をクソザコとか言うのやめろよ
OOSKのことは叩いていいけど ソフト指しを見抜けなかったアマ強豪とやらのお墨付きは何の証明にもならない >>763
すまん
OOSKと違って自力で頑張ってる将棋部員の二人を誹謗中傷したのを謝ります
クソザコはOOSKだけでした >>730
>>762
ネット将棋の話?リアル将棋でのカンニングは史上初だろ 将棋のリアル大会でのソフト指し
これまで誰もなし得なかった、いややろうとすらしなかったことを成し遂げた男がいる
その名はOOSK
彼は歴史に名を刻んだ >>762
D町とかH田が出てこない時点で、5ちゃんでしか情報を得てないことがお察し。 >>766
リアル将棋は初だな
だがどちらも将棋だ >>770
ネット将棋はソフト指し蔓延してるけどさすがにリアル大会では大丈夫だろうと思ってたところで起きたOOSK事件だからこそここまで話題になってるんだと思う なんか同じ奴がずっと書き込んでるな
ゆうだい連呼してる奴は名誉毀損で訴えられるぞ 将棋ウォーズは公認ソフト指しだからな。ネット将棋はソフト指しだらけ。リアルに持ち込んだのが革命的 ネット将棋はソフト指し防ぎようがないし仕方ないと半ば諦めてる人が多いだろ
リアル将棋はいくらでも対策のしようがあるのにソフト指しを防げなかったのがおかしいんだよ
膝にパンフレット置いてその下でスマホ操作しますってそんなの審判が追及できなきゃおかしいだろ
ソフト指し防ぐためのルールがリアル大会で全く整備されてなかったということが明るみに出たのが今回の事件のポイント >>775
ルールの範囲内でソフトを使うのは全然問題ないしな
相手に棋神使われて負けたくないなら自分も使えばいいしそれが嫌なら24や81やクエストで指せばいいし 将棋の審判なんか陰キャの集まりだし怖くて追及出来なかったんだろw >>762
彼らはネットでは不正しているがリアルでソフト指しした訳ではない >>762
mztnはソフト指しじゃない
アンチが騒いでるだけ >>776
これだな
ネット将棋はソフト指しいるけどリアル大会は大丈夫という安心感がずさんな大会運営でぶっ壊された
頑張って強くなって大会出ても不正やるやつに負けるんじゃ下らなくて将棋指す人がどんどん減ってくよ >>779
審判のうち1人が電子機器確認して失格を提案したのに運営の協議で調べる時間がないから不問になったんだぞ ooskが出場停止になって終わればいいってもんじゃないよ
再発防止のために色々聞き出さないと >>780
今回の件でリアルのソフト指しは追及されにくいと考えて、やるかもしれないね。
防ぐ為にも早急に対策を。 まあ初めてだから仕方ない部分はあるけど今後に向けて何かやらないとまずいわな >>781
君の時代にも携帯ソフト指しができれば学生地区大会オール予選落ちなんて悲惨な成績にならなかっただろう 20年くらい前に東北学生将棋界にいた者だがなげかわしいな
秋田高専は硬派な人が多かった
電子機器含め時代は変わったね >>787
スレ1から読めば何度も出てくるよ
日付変わってるけど昨日か今日、ツイ消ししてる >>790
もしかして審判のツイートか?
そんなこと書いてないけど
勝手に話作らないでね 正直ネットでも高段レベルじゃないとソフト指しにあたることもそんなにないし
多くの人には関係なさそうだけどな
Twitterあたりでイキってるやつは大体ソフト指しっていう教訓は得た あー藤枝明誠の子のツイートか
審判の一人が失格を提案したなんて書いてなかったけどな 膝の上でスマホを使ってパンフで隠してのソフト指しとかになってないよね? 聞いた話に自分の憶測載せて語るの多いから見極めるの大変だわ >>783
こいつは現場にいたの?
誰もそんなこと発言してないけど 強い奴が上手いカンニングやってたらバレなかったかと思うとゾッとするな
こんな稚拙な前例作ってちゃんとした対策が練られることにむしろ感謝してるよ >>798
もし過去に上手いカンニングがいたとしても、これで滅ぼせるしな。 「こういう輩はガチで頭に来る。ソフト指し、便利な言葉ですね。嫌いな将棋指しが居たら、「あいつはソフト指しだよ。」と言えば済む。(´・ω・`) 」
プロと違ってアマチュアでしかもネットとか疑惑出たやつが白だったケースほとんどないよ
よっぽど白の根拠が出るまでは大体黒と思っておけば外れない
この人は流石にやってないだろって人もやってたし 「この手しかないぴよ……
一致したぴよ!こいつソフト指しぴよwwwwww」
わろたw この将棋に関しては先手が自爆してるので
「ソフト指しと判断することはできない感じです
8三金あたりは先手有利(ソフト最善)
その後後手は
7四金で 先手に傾きました。
7四金自体は疑問手です。
ちなみに一致率は先後54%程度でしたし
これだけでソフト指しを判断できないのはつらいですね。」
親情報 強いソフトと一致率は高くないが
アマチュア高段レベルまでは指せる
まじで
ぴよ将棋使ってたんかな? >>803
お前偏差値40くらいしかないだろ?w
猿人なんだから人間のやることに口出しすんなよw ぶっちゃけ怪しい動きしてただけで実際は会場でソフト指しなんてできるわけないだろ >>790
ごっちゃになってるな。
調べる時間なくてうやむやになったのは選手権。
具体的にどういう材料があったのかは詳細不明
審判が確認したのは高専の大会。
電子機器が実際何だったのか未確認だろうな。
バイブだったらわざわざ手にもってプログラムで隠すとも思えんな。腹とかに張り付けるだろ。
スマホだったら見えないようにスマホ操作して全部の手を入力するのは厳しいだろうな。まあソフト差しいうなら
最低限千田率くらいは出したほうがいいな。証拠にもならんけど足切りにはなるだろ 大坂海斗君がソフト指ししたという確固たる証拠もないんだよね
これ冤罪だったら君たちはどんな償いが出来るのか >>812
こいつついに名前出しちゃったよw
訴えられても知らないよ アマチュア高段くらいのソフトを使えば一致率が高くはならないというだけ >>810
持ってたのが万が一用のダミーで両足に振動タイプの電子機器とかなら面白いけど、秒読み入ったら盤面見て解析して指示を送るのは微妙かな しかし、いつまで経っても不正をされたと訴える側は、Twitterの中でしか喚かないね
きちんと声を出さないとダメだ 猿の言葉はわからないからコミュニケーションが取れません 犯人捜しは終わったのに
次の段階に進まない
電子機器は何なのか?どのようにして
不正を行ったのかは、言いたくない
都合が悪い人物がいる 24時間張り付いて犯人捜し以外の事に
対して言及しようとする流れになるのが 困るようだ ほら、どんどん逃げ出した
配信こじきの鮎
アホアホ審判
魚まで逃げ出した
もしくは正式に告発するから
消してと言われたのかもしれないが スマホかどうかなんて確定してないのにいつの間にかスマホ操作してたになってるしな nawahi××
と、うおーずしたら教えてもらえそう 逃げた審判も妄想混ぜ込んで呟いてたから
他の奴も見たままじゃなくちょっと着色して呟いたかもね 1人の負けた学生があいつ怪しい、なんかやってるって言い始めたのがどんどん
広がって行ったんだろうね
膝パンは何人もが見たと言っているが
電子機器だかスマホを確実に操作していたと言う証言はないし 高文連やらマスコミやらが動かないと進展しねえなこりゃ 竜王戦で対局した さな○○○くんから
もう少し詳しい情報が聞ければなあ さな○○○くんはゆー○○くんのが名前も
出してるなあ
ここで名前連呼するなら
Twitterで詳細頼むよ >>832
O君の情報を提供してくれたのはありがたいけど、Y君へは完全に私怨なのが惜しい。 秋田高専の大坂君が対局中に
膝の上にパンフレットを置いていた → ほぼ確定?
パンフの下にスマホがあった? → 誰もはっきりと見ていない
この状態で有罪宣告は無理だろ
少なくとも当日の現場を撮影するか
当日に審判がスマホの現物を取り上げるかしてなきゃ
後日騒いで犯人扱いは無理
一番いいのは、ツイッターで風説の流布なんかしないで
この先も泳がせて
十分な監視体制下で不正現場を撮影することだった 晒したら解散
詳細?聞くなよ
負けた言い訳出来たしこれで終了だ >>836
そうだそうだ
手口とかどうでもいいしな
証拠ないしな(笑) yだいの偉いところを一つあげるなら将棋をやめたところだ
他のやつは麻薬中毒者のごとく何度でもソフト指しを繰り返してるからな 膝パンですら突破できなかった15組の予選通過者の戦績
1回戦敗退2人
2回戦敗退1人(相手は入賞者)
3回戦敗退1人
死の組だなあ(棒) >>839
それは俺も評価する。
ソフト指しは中毒だし、ほんと危険。 大学のテストでもスマホカンニングやって捕まるやついるくらいだから,
こういうことを思いついて実行する奴がいてもおかしくない。
だけど処罰するには現行犯しかないんだよ。渡辺事件も結局は疑わしい行動
(それすら思い込みだった訳だけど)だけで黒認定ようとしてああなった。
お前らが今ここでやっていることもそれと同じだぞ。
アマチュア大会なんだから,スマホも含めて対戦時は飲み物以外の持ち物を
身につけたり身の回りにおいてはいけないとルールを決めて,不正ができない
環境を作る以外に方法はない。 処罰っていってもあって出場停止くらいのもんだから
どうでもいいな 高文連が高専にプレッシャーかけて本人に自白させればいい てかおめーらがツイッターリンク入りで引用するから情報ソースがどんどん減ってるんだよなあ
自分らの首しめてるぞ >>852
引用して張り付ける前に、魚拓・アーカイブを取ればいいだけだろうが >>853
発言を控えられると将来の情報が失われるんだよ >>854
それはあまり問題じゃないな。
事件が起きればツイートする奴は必ず居るのだから。
“バカッター”は伊達じゃない。 >>762
まーた残りガーネットが暴れてんのか
次スレは一応IDありで建てろよ、それでもあいつはVPNでIDコロコロするけど ネット内の発言とかどうでもいいんだよ
リアルの聞き取り調査じゃないと
意味ないんだから
そもそもTwitterなんてなりすましかも
しれないのに 犯人捜しと犯人晒しには必死になるくせに詳細は明かしたくない奴(笑) >>859
藤枝明誠の子に成り済まして騒動になる前に嘘を書いて仕込んでたとでも言うのか? >>862
ツイッターの子はだれか分かっている
から本人に直接事情を聞けばいいと思う >>862
最初にツイッターで言い始めたのは
大分かさなだなんとかって子 >>862
全国大会の審判は本当に審判を
やってたのかが不明 >>862
藤枝明誠なんで言ってませんが
そこの学校の生徒に話をし聞けば早く解決するのにね >>835
審判のやつは見たと言ってるぞ
その他の部分では現実と妄想混同してたから信頼性は高くないが電子機器見たのは断言してる 百歩譲って黙って負ければ体調悪かったで済むが没収されたから負けた事になったのが痛すぎるな
せめてルール作られた大会ぐらいは騒動起こすなよ おす● (6)
@yu_osutoga●●●
レベル: 3
サポーターになる
モンハン/パズドラ/将棋垢/カラオケキャス垢
大学順位戦C1にいる、とある大学のおっさん大学生。大学内では、身に覚えのないほど、変態扱いされているので助けてください(笑)
ツイキャス始めました。主にカラオケキャスです(^ω^) ここで質問しようぜ!
おすと@yu_osutogaroa
とりあえず始めました。
おすとの質問箱です | Peing peing.net/yu_osutogaroa #peing #質問箱 この話を最初に言い出したのは
さなだばる でいいのかな? >>876
正直わからん…
審判やさなだばるを初めとしたその他学生将棋関係者は、無責任さを5ちゃんで追及されて消したのは事実。 >>877
さなだは死んでない
9日にゆー✖✖についてなんか
言ってるが不正の事を言っているのは
21日だから竜王戦?かな >>878
Yに関しては完全に私怨だゾ
不正へのコメントは竜王戦の時だな。 ありがとうございます
噂というかこういう話は「誰のことを言ってるのか」より
「誰がその話をしたか」で探っていくと搾れるよね 発言者の特定を進めれば進めるほど邪魔されるぞ。
自分の無責任を指摘されるのが怖いんだよ。
特に審判。 >>882
そうだと思います。
振動型の電子機器は本当にあったのかな?って思うんだけど。
膝の上のパンフレットはあったかもしれないけどね。
ちょっと時列追ってみます。 審判は、衝動的に疑惑に関する件を投稿したんだろうけど、事態を甘く見すぎてたね。 >>881
誰のことかはとっくに分かってるぞ
上の方みろや
問題は証拠が挙げられるかどうかというところ 三浦冤罪事件から学ばない無能
将棋脳はやっぱアカン googleグラスを使えば簡単だろう
共犯者は必要かもしれない >>887
電子機器とはなんだったのかは
だんまりだし この問題は高文連かマスコミが動かないと進展しない
このまま終わる可能性も全然あるわな >>892
マスコミはともかく、高文連だけには対応してもらわなきゃならない。
ここのスレの人で送りまくるしか方法はないと思うが、そんな方法より被害者と審判の証言が欲しいよな。 厳しいルール作ったのにマークしてた奴が見事に不審な行動しても失格にしなかったという矛盾がなあ
その時点で審判かなりの失態なんだから軽口呟くんじゃなかったね 本来勝ち残れた人が負けてしまっているし
今後もやるやつが出てくるだろうし常識的に考えて対策はやらなきゃいけないはずだがなあ でもA級がフリクラに負ける事も
あるんだしね
格下が勝つ事もあるからすべての
対局で不正してたとは限らないよ >>888
開き直って証拠隠滅すれば良いって
ちゃんと学んでるじゃん 発端となった8月9・10日の全国高等選手権将棋大会だけど
6名ぐらい連盟から派遣されてるけど連盟無視で大論争になったのかな。
あとひすわしさんが行ってたけど何も呟いてないので何とも。
対局者とギャラリーは長机で阻まれ少し遠めからの観戦になってた。 大分の奴は〜らしいが蔓延る高専大会に触れず過去の被害者探して
高校大会での秋田高専=膝パンを引き出してるあたり結構頼りになりそう
ただし団体戦勝ってるから被害者だけど揉めてはないだろうな >>900
ひすわしさんは信用出来る
ずっとまえから学生やアマの大会に
出向いて棋譜をとっている人 悪い、ひすわしさんの呟き 該当日時しか検索してなかった。
ひすわしさんの見解が呟かれてます。 あとはやっぱり勝又先生かな
学生の大会にたくさん足を運んでいるから事情通の可能性あり >>903
やっぱり信用出来る人で大人の意見だった
なんか安心した その日は勝又さんも行ってたから振動型電子機器に飛び付きそうだけどな
流れからして見てなさそう
つぶやきにあった訴えた審判は連盟と奨励会員以外の一般人だったのか なにが大人の見解だよw
佐藤会長と話するとか、あいつらなんかもうほとんど金属探知機やってないんだぞ
冤罪起こしておいてなーなーにしてる将棋村連盟あてにしたらあかん やってないなら断じてやってませんって堂々としてればいいのにな >>910
会長と話wワロタ
改善する気まったくないなw https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13195224898
今月の間に高校ベスト8の棋力から初段ない程度まで棋力が下降しています。
この事から高専大会で騒動になっただけで高校大会ではソフト指しに成功していたのだと思います。 親情報ではないが
この事実だけで事情説明を強要するには足りてるんだよな
物証とか自白が取れれば別にいらん 次スレはIDありになると思うけど
白認定猿がID3つくらい使い分けて書き込んできそう なぜ煽りあおうとするのか、、、
意味のない駄文で正しい情報が流されるのがなぁ >>916
ワチョイにしないとダメだわ
IDはすぐ変えられるから 最初から誰が不正をしたか知っている
人物が晒しあげの為に立てたスレだから
ID無しなんだよ
だから真相解明しようとすると白認定マンが出て来る
晒しが目的だから、目的終了したので
過疎ったってわけ >>924
誰が不正したかなんて前スレで一日で判明したじゃん
藤枝明誠の子が不正で負けたのTwitterでつぶやいてんだから公開されてるトーナメント表見れば相手が誰だったかなんて分かる ooskが晒されようが処罰されようがどうでもいいわ
そもそもそうなってないけどな >>925
どこのどいつがそんな事したんだって
野次馬もいるからね
いずれにしろ被害者側はだんまり
疑いをかけられた方だけが
100%黒扱いで終わったわけだ 藤枝も私はピヨに負けたと言ってることになるから恥ずかしいわな >>928
ソフト指しってそういうこと言うよね
どっかの守衛室男とか >>928
ピヨに負けて恥ずかしいなんて思う奴がいるか?
負けて当然だろ? >>914
dou********さん 2018/9/1 01:37:46
高専大会の出場者です。
物的証拠を抑えきれなかった以上は白です。
しかし、ソフト指しだと思っています。
「別大会で同じ手口の証言があるので信用がある」とか書きたいのですが、
あくまで私が見た事だけを書きます。
@話題の人物は、今月行われた高校全国大会2つに出場していて、
高校選手権ではベスト8です。これは普通に名簿が載っていたので確定です。
A高専大会予選でスマホが見つかった瞬間は私も対局中で見ていません。
ただし、揉めてスマホ回収はされていました。
Bスマホ強制提出になって高専大会では0勝2敗で予選敗退しています。
高専予選はスイス式トーナメントで2勝突破2敗敗退であり、
初戦負けたら別の山で負けた人と当たるのに2連敗です。
その組には上位入賞者もいません。
大会結果は開催校のホームページに載っているので確定です。
ちなみにその組はウォーズ初段の知り合いが突破しています。
今月の間に高校ベスト8の棋力から初段ない程度まで棋力が下降しています。
この事から高専大会で騒動になっただけで高校大会ではソフト指しに成功していたのだと思います。
また、他の回答者の「スマホは電源を切り机上に置く」は、今回明記されていたルールでした。
ルール通りスマホ見つかった時点で失格にすればよかったのに、
ルールを守らなかったのは運営という皮肉な話。 大体上手くまとまってるけど
物的証拠を抑えきれなかった以上は白
って白認定マンの発想じゃん 物証なくても状況証拠だけで有罪になることなんていくらでもあるのになんで白確定しちゃうの? そりゃこういうのは物証前提でその場で指摘、確保しないとダメ
藤枝はその場で指摘したし、高専はスマホ見つけてるのに審判団が進行優先して失格にしなかったのがクソ
審判がそういう判断をした以上は白とするしかない
文句は審判にいうべき案件
本人が自白するなら別だけど、そうじゃないならもう結果を覆すのは無理
再発防止してこいつが同じことやったら永久追放、除名するくらいしかやれることはない いやその場で証拠が得られなかったからって白確定にはならんだろ
失格にしなかった=白ではない
三浦の時みたく第三者委員会が調査して判断しなきゃ >>933
状況証拠でも有罪になるのは、対象の事件発生自体は確定してるからだろ
それにしたって裁判なら上告があるわけだし、物的証拠重視や、自白優先は止めるべきという風潮になってる
カンニング問題はそもそも事件が発生したかどうかすらわからないわけで、それでは有罪無罪の判断以前に事件のでっち上げだ
カンニング問題は現行犯以外は白なのは常識 >>936
へー
京大入試カンニング事件って現行犯で捕まったんだー
初耳 oosk、進学するにしても就職するにしてもこんだけ騒がれたらやばくね?ざまあ >>930
高校生強豪となれば恥。
学生強豪のSRIの感じる恥ずかしさは尋常ではない。 明日のフジのミスターサンデーに紅ちゃん出るようだからやるかも? やったところでって感じだけど。
もしやるならフジに引く。 >>942
紅はコメンテーターのレギュラーメンバーだから定期的に出てるよ
たまたまじゃね >>938
あれはネットに履歴が残った特殊な事例だろ
ソフトカンニングでどうやって証拠出すんだよ おまいらぴよ将棋と言ってもレベルが色々あるやろ
ピヨ帝は時間がかかりすぎるから実際はピヨ男くらいだったんじゃないか >>945
一致率と周りの奴らの証言で十分に黒確出来るよ
三浦事件での調査方法知ってる? 三浦の時と同じように携帯やPCの履歴を徹底的に調べれば当日ソフトを使用してたか分かるよ
提出拒否したらほぼ黒だから秋田は除名な 白認定猿「物的証拠がないからとにかく白!」
頭悪すぎて草 とにかく白っていう事じゃないでしょ。
証明が出来ないんだよ。 対人においては証明ができないのと白は同義
疑惑を持たれることに対するペナルティがあってはならない 獲物が目の前にいるのに勝ったと思い込んで咆哮あげてるレベルで間抜けだからなぁ… >>951
お猿さんはすぐに思考停止するね
後から調査すればそれが証拠になる
現行犯の必要はないんだよw >>954
早く双方から聞き取り調査を
してもらいたい >>954
スレ立て依頼スレで自演してる人と似てる >>954
で、誰がどうやってなんの権限を持って調査すんの?
何が出てきたら黒認定するの? 白認定厨が自演出来ないように次はIDありで頼むぞ
たぶん同じ奴がずっと一人で書き込んでるな >>963
わっちょい有りがいい
マンマンが自演するからな >>964
>>965
自演が分かりやすすぎるw
猿以下の知能しかなさそう 無責任に名前を出す人がいるから
IPありでもいいと思う ツイッターで嘘を言ったから
焦っているアホマンマン >>960
大会中に不審行動を目撃して、その場で規定に則って調べるならまだしも
終わった後で運営者に調べる権限があるとでも? 池沼マンマン 新情報を親情報間違える
0915 名無し名人 2018/09/01 04:14:54
親情報ではないが
この事実だけで事情説明を強要するには足りてるんだよな
物証とか自白が取れれば別にいらん 被害者に話を聞こうとする流れを
阻止したいマンマン 白猿が暴れててわろた
ここまで頭悪そうなやつ久々に見たわ 振動型電子機器を見たやつはだれとか名前上げていくか 白確定できないのなら
訴えた側の高校を将棋界から追放しろ >>980
じゃ、渡辺と島を棋界から追放しろ
話はそれからだ 審判を大論争は派遣で行ってたプロ棋士でもなく
なんで普通の人にだけで終わったんかな
その電子機器取り上げて勝又にでも見せればよかったのにね 勝又は電王トーナメントでも意味不明な裁定してるから
公平性が求められる審判に不向きやろ ベスト8にもかかわらず何で電子機器取り上げなかったのかな
ナマワキもそれ奪って森内理事の見せればよかったのにね 藤井の待ったを問題がなかったとか抜かす野郎理事なんて見て見ぬ振りだろ ソフト指しするならトイレに篭ってやれば絶対にバレなくないの? 森内は前夜祭だけだったかな
郷田と石田と勝又だっけ?
なんでその電子機器没収しなかったかね 大論争になったのになんで次の対局も使えるようにしなかったのか
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