日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★484

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-zBrR) · 2018/08/30(木) 09:55:18.72

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★483
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532921168/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-zBrR) · 2018/08/30(木) 09:57:33.97

http://hissi.org/read.php/bgame/20180829/OFM2RlFJcWhk.html

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-5daS) · 2018/08/30(木) 10:13:50.57

>>1乙
キセルンきてるの？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/30(木) 10:22:56.83

>>1乙

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/30(木) 10:23:17.26

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/30(木) 10:24:16.93

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/30(木) 10:24:37.25

最新版

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗（0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗（0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗（0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗（0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OsNi) · 2018/08/30(木) 11:24:34.85

>>1
おつです

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-vJ4t) · 2018/08/30(木) 12:37:11.14

>>1
乙です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a325-hHnA) · 2018/08/30(木) 12:53:38.48

賞金がバカ高い竜王戦のみ詰逃し０％になるにはどうすればいいですか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/30(木) 12:55:49.56

>>10
まず、詰め将棋得意な女を嫁にします

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-tpL7) · 2018/08/30(木) 14:08:28.59

愛知・豊川高を経てユニバーサルエンターテインメントに進み、１５年の北京世界陸上５０００メートルに出場（予選敗退）。
５０００メートルの自己ベストは１５分１７秒６２。

千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の集団強姦事件が発覚した。

泥酔した１０代少女を集団で暴行した集団準強姦の疑いで１６日までに埼玉県警に逮捕されたのは
千葉・船橋中央病院医師、上西崇容疑者（３１）、慈恵医大附属病院医師、松岡芳春容疑者（３１）、
東邦大学医学部、舵原龍佑容疑者（２５）だ。

３人は昨年４月３０日～５月１日にかけ、東京・大田区内の上西容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、
１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

高橋さんに憧れる新成人が目指すのは、東京五輪のマラソン代表だ。
世界陸上で予選敗退した悔しさから過度なトレーニングをしたことで、１５年秋には右足を疲労骨折。

「先輩（松岡容疑者）に誘われた」と容疑を認め、上西、松岡両容疑者は「黙秘します」と口を閉ざしている。
上西、松岡両容疑者も東邦大の卒業生で、同じイベントサークルに所属していた。

事件を首謀した上西容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。
その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。
その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されてい。

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-tpL7) · 2018/08/30(木) 14:08:46.33

愛知・豊川高を経てユニバーサルエンターテインメントに進み、１５年の北京世界陸上５０００メートルに出場（予選敗退）。
５０００メートルの自己ベストは１５分１７秒６２。

千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の集団強姦事件が発覚した。

泥酔した１０代少女を集団で暴行した集団準強姦の疑いで１６日までに埼玉県警に逮捕されたのは
千葉・船橋中央病院医師、上西崇容疑者（３１）、慈恵医大附属病院医師、松岡芳春容疑者（３１）、
東邦大学医学部、舵原龍佑容疑者（２５）だ。

３人は昨年４月３０日～５月１日にかけ、東京・大田区内の上西容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、
１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

高橋さんに憧れる新成人が目指すのは、東京五輪のマラソン代表だ。
世界陸上で予選敗退した悔しさから過度なトレーニングをしたことで、１５年秋には右足を疲労骨折。

「先輩（松岡容疑者）に誘われた」と容疑を認め、上西、松岡両容疑者は「黙秘します」と口を閉ざしている。
上西、松岡両容疑者も東邦大の卒業生で、同じイベントサークルに所属していた。

事件を首謀した上西容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。
その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。
その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されてい。

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d9f-kDJm) · 2018/08/30(木) 16:56:15.55

これも流行りのパワハラですか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-vJ4t) · 2018/08/30(木) 17:24:28.29

>>14
はい。その通りです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/08/30(木) 17:38:25.28

>>14
むしろ先駆けでした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/08/30(木) 17:45:17.93

>>14
島の脅しは脅迫です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/08/30(木) 20:36:19.16

今日は渡辺が対局中だから、渡辺が来てないなｗ
いつものうんこが貼られているだけｗ分かりやすい奴だよな＞渡辺ｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt) · 2018/08/30(木) 23:13:58.29

三浦は本当は白なん？よくわからんわ。
スマホの提出拒否したのがしっくりこない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/08/30(木) 23:28:08.09

>>19
渡辺のブリーフはスマホ臭いまで読んだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23af-QLCf) · 2018/08/30(木) 23:39:53.73

えっ？
スマホはIT解析の専門業者に直接提出してるよ
第三者委員会の報告書にある通り
連盟に預けず専門機関に直接提出するよう
三浦の弁護士が指導したため

解析の結果、不正利用がなかったと確定してるよ
もちろん改竄もされてない

渡辺や小暮ですらこのスマホでの不正はなかったと認めてて
「三浦は別の不正専用スマホを所持してる」説を主張してたよ

なお小暮は今もこの説を撤回していない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-q9g4) · 2018/08/30(木) 23:41:45.71

あの時点でスマホ渡してたら渡辺明の不正共犯者である谷川、島、青野に捨てられてたろうな
そんで紛失により調査不可能って事になってた可能性大
渡さなくて正解

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt) · 2018/08/30(木) 23:42:31.87

別スマホは提出拒否したのか。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PLHa) · 2018/08/30(木) 23:43:40.10

>>23
渡辺の手口は別スマホ使用してました！まで読んだわ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/08/30(木) 23:52:31.61

別スマホ？
また妄想か
まあ三浦を批判するには妄想じゃないとな
渡辺や久保と違って事実だけでは批判できないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-9BOU) · 2018/08/31(金) 02:18:41.42

>>23
三浦のスマホから不正の証拠が出なかったという事情が判明した後に
別のスマホがあったはず、って主張しだした

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-q9g4) · 2018/08/31(金) 02:40:08.81

別のスマホか
渡辺明と共犯者の谷川、島、青野、片上のスマホをこそ調べるべきだったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5bee-QYAS) · 2018/08/31(金) 05:00:14.67

何か出てきそうなのは小暮、後藤、大川のパソコンだと思うよ

当時から「闇の大物」がいてそれが小暮や渡辺をかばったり、マスコミに手を回して鎮火させたりみたいな仮定はあった
そうすると何かと行動してた谷川兄やサトシンが急に翻意したり、渡辺や名指しまでされた小暮が罰を受けなかったりなんかも解る
ただまさかそんなマンガやアニメみたいな人いるかねぇと思っていた

だけど多分いると思えてきた
日大の理事長、ボクシングの会長みたいなのはその類いだろう
圧力、工作、口止め、脅迫なんかは実際確認された
ボロを出さなければ一般人にはわからないし

だからなんか企んでないかと思うわけだ、お気に入りに勝たせたい程度でも理由になるわけだし
まぁ、若藤井と加藤一二三の対局辺りから仕込みは見え隠れしてたけど

若藤井の対局しか見てないみたいなファンはいずれ離れるし、羽生にしたっていずれ引退がちらつくだろうし
その後どうなることやらやや冷めた目で楽しみではある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/08/31(金) 06:49:06.24

>>19
渡辺さん、対局終わったんですね　お疲れ様ですｗ
あれ？対局が終わったらスマホやタブレットが使えるのねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/08/31(金) 06:54:40.16

結局スマホが何台あれば気が済むのか？
PCも他に持ってるはずって言ってなかったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9506-ZtIo) · 2018/08/31(金) 08:19:41.57

別のって言い出したら対局時に確保しなきゃ意味無いだろうに
後日の提出拒否には拘るんだよね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PLHa) · 2018/08/31(金) 08:21:19.95

渡辺「三浦はセーターに隠してた」

自分の手口を書くなよ恥ずかしい奴め

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/08/31(金) 09:06:08.92

久保戦から2か月以上経過してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3df7-p3kD) · 2018/08/31(金) 09:37:02.27

こいつ黒だって叫びたいだけの人はこっちの方が盛り上がってるからオススメ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535460796/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51b-vJSG) · 2018/08/31(金) 10:10:41.42

渡辺容疑者の追放はよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/08/31(金) 10:26:40.92

【日本】電車でペニス露出の巡査に東京高裁「チャック閉め忘れ。出やすい下着。偶然」逆転無罪、復職へ「冤罪被害者の為声あげてく」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535674072/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/08/31(金) 10:48:11.56

【日本】ペニス露出の警官に東京高裁「チャック閉め忘れ。出易い下着。偶然」検察控訴せず無罪確定、復職「冤罪被害者の為声あげる」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535679300/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-lx+3) · 2018/08/31(金) 11:31:47.49

露出が意図的かどうかであって冤罪じゃなくね
中身見る気もないから争点がなんなのかわからんが

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PLHa) · 2018/08/31(金) 11:33:42.89

渡辺が白でない話とは全く関係ないな

**名無し名人** (JP 0H29-8zu0) · 2018/08/31(金) 15:55:37.06

誰か、棋士会館に入ってくる渡辺に、
「三浦九段がセーターにスマホ隠してるって本当ですか？」って聞いてくれませんか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-YSQt) · 2018/08/31(金) 18:27:23.44

渡辺棋王が不正するわけないよ。あんなに強いんだから

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/31(金) 18:31:45.32

>>41
そうだ！渡辺！正義に負けるな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/08/31(金) 18:34:13.99

>>41
急所で使えば勝てるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/08/31(金) 18:36:24.94

>>41
ブリーフの中のスマホあったかいなりまで読んだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/08/31(金) 18:46:51.82

渡辺はセーターに電子機器隠し持っていて、急所でヨメールして詰みのあるなしを確認していたの？
その成果が竜王11期？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/08/31(金) 18:48:12.80

>>45
違うとは言い切れない
三浦九段は白だったが、渡辺は白判定されていない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-YSQt) · 2018/08/31(金) 21:17:14.87

三浦が白の証拠みせてみ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/08/31(金) 21:18:00.80

第三者委員会の発表すら理解できない渡辺>>47来てるねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/08/31(金) 21:21:32.19

>>47
渡辺が唯一白いのはブリーフだけ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/08/31(金) 22:43:23.11

三浦は将棋連盟会長が潔白を明言した唯一の棋士
調査されていない他の全ての棋士よりも白い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/08/31(金) 23:23:37.37

潔白なのはあくまで調査対象となった対局だけ
それ以外の対局については他の棋士と同じ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/31(金) 23:26:09.80

>>51
渡辺のブリーフはウンコついて黄色いまで読んだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/08/31(金) 23:29:31.74

三浦は潔白ですよ
またくだらない一致率でも作りますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdf7-tpL7) · 2018/08/31(金) 23:29:51.36

>>51
なるほど、つまり改めて全棋士のPC・スマホを調査した方がいいということになるな
ついでに観戦記者のも対象にして、とことん精査すべきだよな
これで全棋士の白黒をはっきりさせよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/08/31(金) 23:32:25.00

>>53
うん、だから調査対象の局はね
他の局でも潔白だと言いたいなら一致率でもお好きにどうぞ？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/08/31(金) 23:35:44.67

>>55
渡辺のブリーフの中のスマホ暖かいなりまで読んだわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/08/31(金) 23:35:51.44

またPDFつくるの？なべさん

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-YSQt) · 2018/09/01(土) 00:15:00.70

てかさ、三浦事件で一番得したのは三浦じゃね？渡辺や久保の人気は下がったのに、三浦の同情票はあがった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 00:19:33.35

>>58
番勝負できなかった事を忘れてないか？
人気より金より三浦にとって大事な事だったと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-7AKi) · 2018/09/01(土) 00:50:25.22

関係者は両陣営ほぼ全員傷だらけなんだが
一番得したのは間違い無く丸山

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-q9g4) · 2018/09/01(土) 01:58:48.79

一番得したのは不正王渡辺明だろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-5daS) · 2018/09/01(土) 04:51:57.69

キセルン来てるん？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/09/01(土) 06:13:02.43

今回の冤罪事件が常識的に処理されていれば、

竜王戦は三浦九段VS丸山九段
渡辺明は除名
久保利明は謹慎2年
谷川、島、青野は引退
千田はフリクラ転出
谷川アニーはネット出入り禁止

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5bee-QYAS) · 2018/09/01(土) 06:34:15.97

疑惑の対局?
こういっちゃなんだがこの前の渡辺vs行方戦えらい怪しかったぞ
悪手はおろか疑問手も０、難解なところもほぼ一直線
戦型が決まった角交換から、端歩や王の移動なんかは手順前後だがいわゆる一致率も高かった
まぁようつべに上がってる動画の感想だが

いいがかりだとは思うが自業自得なんでね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 06:47:53.10

>>58
一番得したのはカンニングしてる疑惑を追及できなくなった渡辺
調べたら黒だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-6kfJ) · 2018/09/01(土) 06:52:31.94

丸山何ひとつ悪くないけど
言われてみれば確かにw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 07:38:29.81

>>66
男を上げたのは確かだが、得をしたという言い方は失礼だな
自分の考えを自分の言葉で聞かれたから答えただけで、
丸山さんはそもそも損得勘定での言動をしたわけじゃない
巻き込まれただけでも被害者の一人だし、たまたま丸山さんの性格がよくて対応がよかったに過ぎないだろ？

得したのはどう考えても>>65さんのおっしゃる通り渡辺と取り巻きだけだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 07:40:44.62

対応が違っていれば、丸山さんだって叩かれまくっていた可能性があるんだからな
丸山さんは勝手に当事者にされて巻き込まれたが、自分自身で何とかしたってだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdf7-tpL7) · 2018/09/01(土) 07:47:21.87

丸山九段は、連盟の方針に異を唱えてでも自分の信念に従って発言したということであって
そこに損得の計算はないよなぁ
ハナから利害が先に立つなら、連盟に賛成するかダンマリしてただろうから

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 07:57:16.87

久保の三浦九段31分離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」っと脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

その後に渡辺PDFを出してくる有り様

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 08:13:45.51

>>64
一致率90％以上でも自分は違うって文春で独白してたね
それも羽生さんを引き合いに出して
文春以降、羽生さんを引き合いに出して自身の疑惑をかわそうとするわ、言質を取ったと喧伝するわ、
自分の名前じゃ誰も納得しないからと、羽生さんの名前を利用しまくって冤罪事件を主導してましたしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5561-vJSG) · 2018/09/01(土) 08:24:03.93

体操協会より糞ハゲだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-lx+3) · 2018/09/01(土) 09:16:19.42

丸ちゃんは確かに自分の意見を通したけど
片上の公開した場所での箝口令は不快だったな
マンガとかにいる口先だけの自称エリートそのもの

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YSQt) · 2018/09/01(土) 10:22:52.12

渡辺は三浦事件で人気が急降下したからな。むしろ損してるでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-tpL7) · 2018/09/01(土) 10:25:46.12

体操はむしろ、被害者とか言ってる宮川のほうが
完全になんか妄想の中にいただろあれｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 11:12:12.12

>>75
あれは80年代から女子体操が抱えてる問題でもあるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 11:30:18.06

>>74
あほか！身から出た錆だろ？自業自得のアホだろ？
三浦九段冤罪事件とちゃんと言え、渡辺くんｗ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YSQt) · 2018/09/01(土) 11:50:23.01

俺は文集に踊らされたんじゃないかと思う。
そして一番かわいそうなのは渡辺の家族だわな。なんだかんだとたたかれすぎ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 11:51:32.42

一番可哀想なのは三浦の家族だろ
嫁の実家にまで報道が押し掛けて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdf7-tpL7) · 2018/09/01(土) 11:52:10.73

PDFに文春は関わってないから、それは苦しすぎる弁明だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/09/01(土) 12:33:48.17

政治家が渡辺明みたいなPDFやらかしたら議員辞職もの。恥ずかしくて有権者のまえに2度と出られない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-vUMV) · 2018/09/01(土) 12:47:36.86

禿に死を！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/09/01(土) 12:49:36.08

アマの全国大会でソフト指しが現れたってマジですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13195224898

dou********さん　2018/9/1　01:37:46

高専大会の出場者です。
物的証拠を抑えきれなかった以上は白です。
しかし、ソフト指しだと思っています。
「別大会で同じ手口の証言があるので信用がある」とか書きたいのですが、
あくまで私が見た事だけを書きます。

①話題の人物は、今月行われた高校全国大会2つに出場していて、
高校選手権ではベスト8です。これは普通に名簿が載っていたので確定です。

②高専大会予選でスマホが見つかった瞬間は私も対局中で見ていません。
ただし、揉めてスマホ回収はされていました。

③スマホ強制提出になって高専大会では0勝2敗で予選敗退しています。
高専予選はスイス式トーナメントで2勝突破2敗敗退であり、
初戦負けたら別の山で負けた人と当たるのに2連敗です。
その組には上位入賞者もいません。
大会結果は開催校のホームページに載っているので確定です。
ちなみにその組はウォーズ初段の知り合いが突破しています。

今月の間に高校ベスト8の棋力から初段ない程度まで棋力が下降しています。
この事から高専大会で騒動になっただけで高校大会ではソフト指しに成功していたのだと思います。

また、他の回答者の「スマホは電源を切り机上に置く」は、今回明記されていたルールでした。

ルール通りスマホ見つかった時点で失格にすればよかったのに、
ルールを守らなかったのは運営という皮肉な話。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/09/01(土) 12:51:13.21

>>1
スマホ不正疑惑。｜2018/04/25 10:22
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43402864/

中国のアマチュア囲碁全国大会でLeelaZeroを使用していると
対局相手に疑念を持たれるケースが続出してカオスな状態に陥ったとのことです。
これを受けて大会運営は今後は衣服のポケットにスマホを入れての対局は禁止すると
通達しました。一度目は警告、それに従わない場合は失格とするとのことです。

（中略）

プロについては対局前にスマホを預けることに日本よりも先に
何年も前からなっているのですが、アマでは全く野放しになっていたところに
LeelaZeroが登場して・・・スマホでは動作しませんが遠隔操作でもやってたのか
それとも外部協力者と連絡を取っていたのか。
あと不自然な離席を繰り返すとかもセットだったのですかね。

というかそもそもカンニングの現場を押さえたということではないので、
LeelaZeroとの一致率が98%のケースもあったらしいのですが、
どこかのりゅうおうさまと同様に疑念の枠を出ないので
大会運営側としても罰しようが無い話です。まあ連盟は･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

(中略）

中国のアマ棋戦は下手なプロ棋戦よりも賞金が高額なので不正するにしても
不正を疑うにしても必死さのレベルが違うのでしょうね。日本のアマ棋戦では
そういったデカい賞金棋戦はありませんが、プロに倣ってアマもスマホ預かりなどを
やっておいた方が良い時代が早暁やってくるのではないかと。

ネタ元はこちら
http://sports.sina.com.cn/go/2018-04-24/doc-ifzqvvsa7119699.shtml
中国の有名アマ強豪が大会を振り返って何かソフト打ちくせえのがいっぱいいたよねと語っている記事。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/09/01(土) 12:52:27.65

>>1
【囲碁】ネット碁でAI囲碁ソフトの候補手を見ながら打つ人が急増する
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1482923240/

40 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/05/15(火) 18:03:21.29 ID:zPq7XYSf
週刊碁の最新号によると，中国のアマ大会でLeelaZeroを使った
不正事件があったらしい
胸ポケットに入れたスマートフォンのカメラで盤面を映し，
外部の協力者がイヤホンを通じてAIの着手を教えていたとのこと

ちなみに，不正したのはこどもで，不正のために敗れたのは
世界アマで優勝経験もある胡煜清さん

41 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/05/15(火) 20:55:37.53 ID:DcAaaLJB
すげえな中国。思いついてもできる技術がないわw

42 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/05/15(火) 21:12:56.11 ID:pOJtWEYi
こどもって言っても写真見るぶんには20近いみたいだ

【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1528095494/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-6kfJ) · 2018/09/01(土) 12:57:58.34

>>67
丸山が自分の利益のために行動してないのはわかってるよ
代理挑戦者になったのは連盟が押し付けたせいで本人は一度は断ってるし
処分に異を唱えれば自身の挑戦権の正統性が揺らぐのに声を上げている
利害度外視ですべきことをしたのが、結果的に一番得になったって意味の軽口だw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YSQt) · 2018/09/01(土) 13:04:34.50

>>85
連盟は三浦事件で規制強化すべきだったな
三浦が白か黒かはわからんけど、あれはあれでいい機会だった。

渡辺も問題を提起するぐらいでよかったのにな。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 13:11:39.06

>>87
まだこんな事言ってるのか
三浦が白かどうかわからないってのは何が根拠なんだ？
千田率か？棋士の勘か？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YSQt) · 2018/09/01(土) 13:23:18.01

>>88
白だということは証明されてないじゃん。
あと、ソフトっぽいって結構わかるよ。将棋倶楽部24で高段ならとくにね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 13:31:03.99

>>89
悪魔の証明って知ってる？
しかも結局根拠は勘ｗ

こんな頭悪い奴が物知り顔でどうすれば良かったとか言ってるんだものな
馬鹿でもかまわないけど自覚して黙っててほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdf7-tpL7) · 2018/09/01(土) 13:32:00.70

>>89
そう書くからには、何をどれだけ調べたら
>白だということは証明
されると言えるだけのものを出せるんだよな？
誰からもどこからもケチのつけられることのない完璧な白の証明をする方法を提示してくれ
できないのに、そんなことを書くわけがないからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 13:35:40.62

白の証明なんてどうやるんだか…
まあ三浦は疑うに足る根拠がないから白黒論じる意味もないけど
24高段者様の勘によると違うんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 13:41:18.83

>>84
変だな
カケツは先日の日中竜星戦で投了後ポケットから
電源の入ったアイフォン取り出して机の上に置いた
解説してた日本のプロ棋士が「えっ？アイフォン？」と驚いた一幕があったが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OsNi) · 2018/09/01(土) 13:46:57.36

白の証明というのは論理的には不可能だが、現実的には不可能ではないとは言える
一般的に不可能とよく言われるのは、疑う側が疑われる側に証明不可能なことの証明を求めるからである
現実的には疑う側は疑われる側に対して、証明可能なことを証明するように求めなければならない
それを証明することによって白とするという考え方である
実際に第三者委員会はこの見地によって検証し、三浦を白と認定した

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-xUVU) · 2018/09/01(土) 13:50:55.66

白か黒か、で白証明しろもばからしいけど、スポーツでもゲーム（カジノとも）でもこういう勝負事はその場で訴えないと駄目なんだよ。
将棋なんてルールで明確に反則よりも投了優先と決められてる。
終わった後に難癖つけるのは素人将棋でも一番嫌われる行為の「待った」と同じ。

三浦が白か黒か関係なく渡辺のやったことは最低なんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 13:56:20.86

>>95をなぜかソフトだからって理由で
例外措置的に後からgdgdやったのが一番まずかったと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 14:00:14.24

投了優先なのは二歩や二度指し等ルールに定められてる反則だけ
カンニングは含まれてないよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 14:04:20.62

ルールにない反則があるなら
ルールが悪い

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YSQt) · 2018/09/01(土) 14:06:29.58

白の証明は無理だから、三浦は白かわからないと書いたんだよ。文章ちゃんとよめな？
だけど、久保や渡辺に不快感を与えるほど対局態度が悪い三浦も問題な気がするね。
相手を気にせず冷房いじったり、離席多かったりなど。場を気にせず詰め将棋をやる空気のよめなさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 14:07:13.81

>>97こういう馬鹿がいるから
騒動当初は勝敗は変わってないからセーフ
三浦は挑決勝者だけど休場だからセーフ
なんて連呼してた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-xUVU) · 2018/09/01(土) 14:07:27.32

渡辺がさらに卑劣なのは、そもそも訴えた三浦との対局は順位戦、つまり協議が必要であれば連盟と朝日新聞毎日新聞で解決すべき問題なんだ。
なのにアイツは関係者に通報する前に島経由で読売新聞社に相談。
順位戦で生じた問題なのに自分の後ろ盾の大スポンサーを引き連れて連盟首脳部に脅し掛けてる。
ここまで卑劣なやつは他に知らない。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 14:09:59.91

>>99
それ三浦以外の全ての棋士に言える事だよな
また久保が怒ってるのは存在しない離席について
三浦にどうしろと？ｗ

渡辺も対局直後は不審には思わなかった
つまりあいつは思い込みと一致率で怒ってるだけ
三浦の対局態度が問題ないのは丸山や監視した理事が証明してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 14:10:12.32

>>100
明記されてないのに投了優先とか言い出したから正しただけなんだが…馬鹿？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdf7-tpL7) · 2018/09/01(土) 14:14:20.76

>>99
>白の証明は無理だから、三浦は白かわからないと書いたんだよ
そんなこと書いてなかっただろ。どれのことを言ってるんだよ？具体的に書いてみ

まさか↓とか言わんよな？これで「白の証明は無理」と言ってるなんて思えんぞ。他のどの部分のことだ？
>三浦が白か黒かはわからんけど、あれはあれでいい機会だった
>白だということは証明されてないじゃん

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-C/EH) · 2018/09/01(土) 14:15:08.61

第２９期竜王戦は無効
裸の王様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/09/01(土) 14:16:52.97

第三者委員会の三浦件の嫌疑は白判定

これ理解できない渡辺来てるねｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 14:18:12.35

文章ちゃんと読めって
久保渡辺を怒らせた三浦が悪い理論なら
自分が誤解を生むような文章書くのが悪いんじゃないかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 14:20:11.14

正確には、黒と言える根拠が無いので黒ではない、ゆえにシロ、だね
guilty or notguilty　なんだから当然

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 14:21:11.76

自分の馬鹿発言を取り繕うために新たな馬鹿発言をする
渡辺かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e316-zBrR) · 2018/09/01(土) 14:24:04.92

第三者委員会の三浦件の嫌疑は白判定

これ理解できない渡辺、明かに来てるねｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/09/01(土) 14:31:41.10

久保スレには久保本人が来るよ。
「三浦九段に謝罪しろ」という書き込みがあると「まぎらわしいことするやつがわるい」と書き込む。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 14:35:56.96

白の積極的な証明で、端的なのは所謂「アリバイ」
もっとも報告書はそれについては判断をしていないね
弁護士らしくオーソドックスに、黒と言える根拠が無いから黒ではない、と裁定してる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-xUVU) · 2018/09/01(土) 14:41:18.90

アリバイって言っても30数分離席してたって指摘がビデオ確認で5分6分離れてただけでそんな長時間の離席はなかった、って確認されてアリバイ（離席して何処に行って何してたかを証明）が必要無いってことになったんだろ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 14:44:52.24

三浦を黒と言ってる人の主張を精査したら
疑う根拠足りえなかったという事

渡辺久保千田の頭が悪すぎたんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-lx+3) · 2018/09/01(土) 14:58:41.40

>>93
このまえ囲碁の名人戦見てたらスマホの話題の中で
頭に鍼さして出た奴がいて鍼禁止になったって話は笑った

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-+yh/) · 2018/09/01(土) 17:02:35.45

>>114
頭が悪いのではなく意図的に葬り去ろうとしたのだろう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-C/EH) · 2018/09/01(土) 17:56:30.41

勘が根拠だなどと主張する人間はあたまが悪いとしか言いようがない。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Ujgi) · 2018/09/01(土) 18:43:34.46

クズは渡辺一味だけど頭が悪いのは連盟だよ
高校生でも信頼性が低いと分かる数字やをコロっと盲信したんだから
ちょっと調べて門前払いにすれば良かっただけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 18:45:47.22

>>118
そのちょっとの時間を与えなかったのは作為なのかと思うことがある
間にせめて1日あれば崩れたような話だったと思う

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 18:52:11.12

>>118
頭がおかしいのは渡辺だけどな！

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 18:53:38.46

>>119
ソフトと一致云々は久保も言ってたから2ヵ月ぐらい時間はあっただろ
まあ率にして出したのは千田が初めてっぽいが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/09/01(土) 18:53:47.07

竜王戦の賞金は破格。一部がカンニング協力者への謝礼として支払われるシステムが確立し、竜王と協力者の平和なwinwin関係が続いていた。
このシステムを壊すものは断じて許さないと正義感に燃える渡辺明。
今回の挑戦者三浦九段には3連敗中。
俺がカンニングしても勝てないんだから三浦もカンニングしているに違いないと焦った渡辺明が挑戦者を替えさせようと盤外工作をした。

事件の動機これで合ってる？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-xUVU) · 2018/09/01(土) 18:54:11.23

止めるべき連盟っていうのが連盟理事会さすだろ
けどさ、連盟理事会のその執行部の中に渡辺の狗がいたんだよ！！
谷川とか理事はこの件知らされるより前に渡辺は島使って読売新聞社動かしてしまってるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-SaQ3) · 2018/09/01(土) 18:54:52.94

千田翔太がまたやらかしたらしいぞ
今度はアマチュアの棋書にいちゃもんをつけて謝罪文を掲載させた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdfa-Y+Pb) · 2018/09/01(土) 18:57:16.11

>>118
谷川が舐められてたんだよ
米長なら突っぱねてだと思う

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 18:58:05.49

>>122
85割くらいあってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-+TZu) · 2018/09/01(土) 19:04:01.75

>>118
西尾が理事にいたら渡辺や千田なんて一瞬に論破しただろうけど
東大卒の片上は何をしてたんだよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt) · 2018/09/01(土) 19:11:07.44

>>122
そんなシステムあるわけないだろ。
だったらなんで、渡辺棋王は森内にタイトルとられたんだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:19:31.31

なぜか渡辺にだけ棋王を付ける人ktkr

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:19:34.13

>>128
ちょうど規定強化があった年じゃないか？
何言ってんの、おまえｗいや、渡辺くんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:20:38.71

>>129
ずっといるよねｗ渡辺くんｗ
分かりやすすぎるよねｗ他は敬称無しなのにねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) · 2018/09/01(土) 19:24:54.47

摩太郎叩く人に言いたいんだけど、もう和解して終わった話だからな。
君らのやってることはストレス解消以外のなにものでもないよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:27:21.69

>>132
連盟と三浦九段は和解したが、渡辺と三浦九段が和解したとは初耳だな

ソース出せよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:29:10.53

>>132
パソコンに変えてきましたか、渡辺くんｗ
さすが一致率40％でも急所で使えば勝てるとか、ソフトカンニングに詳しいだけありますねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-8zu0) · 2018/09/01(土) 19:32:29.19

>>132
渡辺が三浦に公の場で土下座するまで続く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) · 2018/09/01(土) 19:38:12.89

>>133
あほ？Googleでしらべれば一発だろ。渡辺ブログにあるし。

リソース泥棒はNGするわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:39:33.03

個人的な和解が無いって言いたいのかな？
だとしたらちょっとお子様だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:43:17.72

うん
そういうのもうお腹一杯
お子様、社会通念、常識

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:45:53.47

>>136
渡辺がブログで言っていることは信じるのに、三浦九段や他の棋士の証言は信じないの？？

あほ？あほですねｗ渡辺くんｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:47:56.60

>>137
文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのに
公式に謝罪すらしないガキはお子様ではないのでつか？ｗｗｗ悪い事をしたら謝る、できないのはちょっとお子様だと思うｗｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-OsNi) · 2018/09/01(土) 19:48:31.25

俺頭悪いから難しいことはよくわからないんだよね
とりあえず渡辺は誰もがはっきりとわかる形で公に謝ったほうがいいと思う
将棋ファンは皆優しいから、ちゃんと謝れば許してくれるよ
前に謝っただろって人もいるかもしれないけど、あれは社会常識的には謝ったとは認められないと思うんよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:49:14.86

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:50:16.92

>>140
それを含めて連盟と和解したよねってことだけど
三浦が渡辺個人に謝罪を求めたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:51:14.43

>>143
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

何でしないの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 19:51:31.21

三浦は渡辺を許せないとは言ったね
許したかどうかは知らんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:53:06.86

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:53:38.12

　
例のインタビューのことを言ってるなら、多分読み間違いだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:54:10.23

三浦が和解会見で見せた考えはとにかく将棋ブームに水を差したくないだけだったと思う
その際に渡辺が突然現れて先ほど謝罪を受けましたとは言ってる
その流れでブームに水を差したくないそれは棋士なら誰でも思う事だと言った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 19:54:56.95

で、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 19:56:03.42

>>145
前後読むとよくわかるよね
聴聞会でどういう風に聴聞されたか
それをどう感じたか
それを経てあの発言に行くから曲解する人は物事素直に読めないんだろうね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 19:59:39.52

渡辺は三浦の補償に協力したいと言ってたよね
どんな協力をしたんだろう
渡辺は双方向の場で説明をすると言ってたよね
いつするんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:02:22.77

説明に関しては連盟からストップをかけられてるんだろうね
ていうかストップをかけない方がおかしいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:03:47.79

>>152
ソース出してｗｗｗ

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:03:52.42

>>152
ソースは？
また妄想かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:04:53.53

ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ

ストップかけられてる理由を妄想でいいから教えてくれよｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:06:08.33

会長の立場なら
和解した後に渡辺や久保にそれを求めるのは当然だと思うが？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 20:07:09.33

将棋連盟はゴシップ誌に虚偽の告発をしても何の処分もない寛大な組織なんだから
双方向の場での説明ぐらい許してくれるでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:07:39.69

>>156
だからその「当然」だという理由を教えてくださいよ、渡辺くんｗｗｗ

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:08:41.47

他には状況証拠だな
和解以降、渡辺や久保に説明義務の履行を求める声が一切ないこと
これは渡辺らが連盟よりそういうストップがかけられていることを理解してるから、と考えられるからね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:08:43.86

当然？一体何が当然なんだ？
棋士が約束した説明を禁止する理由なんて存在しないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:08:59.17

>>157
連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度は連盟を盾にしてできないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:09:59.23

>>159
だからそのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) · 2018/09/01(土) 20:10:05.36

渡辺棋王は将棋界に必要な人材だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:10:28.51

>>158
当然なのが分からないのが不思議
渦中の人物に、和解以降は余計なこと言わないでくれって組織が求めるのは
リスクマネジメントとして当然だと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:12:39.73

>>164
分かる？俺以外の人でこの人の「当然」の理由がわかる人いる？いたら言ってねｗｗｗ

だからその「当然」という理由を聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:13:47.46

余計なことってなんだよｗｗｗやっぱり都合の悪い事があるみたいに聞こえるじゃないかｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/09/01(土) 20:16:43.45

佐藤会長は将棋界と善良な棋士を守るために、渡辺明の双方向の場での会見を開いてやるべき。
質疑応答は時間無制限でいいから。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 20:17:33.24

そういや将棋ペンクラブで和解後近い内に説明がありそうという話があったな
さっぱりされないが

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:18:56.39

まさか常識がーの青野大好き42回君か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) · 2018/09/01(土) 20:19:27.73

そんなことしたら将棋界に摩太郎のいる場所がなくなる。三浦事件の責任を全て彼に押し付けるのは酷でしょ。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:20:36.95

摩擦太郎渡辺

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-llFh) · 2018/09/01(土) 20:21:27.20

渡辺明が説明するのは当然だが、久保利明もいずれ説明するとか言ってなかったか？
例の31分間の鬼ゴッコの件。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:23:18.26

処分した連盟と処分された三浦、だからね今回の事件
渡辺個人が世間に説明する義務はあんま無いのよねぇ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 20:24:37.10

アポなしで押し掛けて迷惑かけてすみませんとよくわからない謝罪だが
渡辺は一応謝罪はした
久保はそんな謝罪すらしていない
今でも何が悪いか理解していないと思うわ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:26:26.67

>>173
やっぱりアホなんだな
まず渡辺が本人が公言した事だし
その連盟が処分した理由の大部分に渡辺が関わってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:29:57.43

>>175
公言したけど義務が無い以上はする必要が無い
もちろんお前さんは嘘つきだと非難してもいいとは思うよ

あと、何度も言われてるだろうけど、処分した理由は竜王戦のスムーズな開催のため
渡辺の言う、カンニングが理由ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd80-vLKA) · 2018/09/01(土) 20:30:40.57

ニコニコの将棋メシ番組で先崎先生が対局相手の佐藤会長には言いたい事がまぁ佐藤君なら力いれて将棋指そうかな的な事を言ってたけどこれってスレタイ関連だよな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) · 2018/09/01(土) 20:31:52.62

三浦事件の責任は、
摩太郎2 連盟5 メディア 1.5 久保、千田1 三浦0.5ぐらいじゃないかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 20:32:01.58

>>176
つまり渡辺に嘘つくな説明しろというのは真っ当な主張な訳だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:34:07.91

>>179
義務が無いことをしろというのは強要の可能性があるから、真っ当とは言えないね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:34:43.07

>>176
文春記事が出る事と開催までに調査する時間が無かった事が理由なわけだが
渡辺は文春にリークしてるし
時間ギリギリで騒いだのも渡辺なんで

あと渡辺に嘘つきと言って良いなら
説明しろと言っても良いだろ
無理矢理擁護しようとしすぎて論理が破綻してるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-Wsjv) · 2018/09/01(土) 20:35:00.51

三浦九段に対する印象操作は忘れない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:40:35.02

>>181
渡辺がリークしたってのは正直ソースが無い以上はね
そもそも渡辺は自分が負けたときは研究手にやられたとすら言っていたし

嘘つきと言ってよいなら説明しろといっても良いはずだってのは意味が分からない
道義上言っても良いという意味なら分からんでもないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-9qY9) · 2018/09/01(土) 20:44:40.44

>>127

片山はキッチリ箝口令敷いて場をおさめようと頑張った。
おさまんなかったけど。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:45:10.54

>>183
？？？
渡辺は文春の独占告白してるのにリークしたソースがどうとか意味不明

いや渡辺が嘘つきではないと仮定したなら早く説明しろとなるだろｗ
頭大丈夫か？支離滅裂すぎるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:48:13.83

>>173
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:48:46.49

>>185
未発表だった三浦への疑惑報道と、実際に発売された渡辺告白は別だよ
三浦も前者のせいで自分は処分されたと言ってる

渡辺は公言しておきながら説明しないのだから嘘つきだとは言っていい
でも義務はないから説明しろと言うのはおかしいの
分かる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:50:04.33

>>183
「当然」という理由をさっきから聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:50:58.39

>>187
だからそのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YAGg) · 2018/09/01(土) 20:51:30.40

渡辺ファン「渡辺は嘘つきだから説明はしない!」
渡辺ファン「渡辺が自分で言い出したことをやれと言ったら強要!」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:52:03.12

ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ

ストップかけられてる理由を妄想でいいから教えてくれよｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:53:01.87

>>164
「余計なこと」ってなんだよｗｗｗやっぱり都合の悪い事があるみたいに聞こえるじゃないかｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-wiwD) · 2018/09/01(土) 20:53:45.31

>>187
渡辺曰く文春から記事が出るのは止められないから未発表の記事はない

しかし嘘つきに対して嘘をつくなと言ってはいけないというのは驚きだねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:54:53.36

で、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:55:32.73

>>190
たとえば贈与契約といってね
他人のお前に金をあげようと公言しても、義務は発生することはなく、
やっぱりあげないと撤回をしてもいいことになってるの
この場合、嘘つきだと言うのは構わない
でも、金を要求するのは強要なのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hHnA) · 2018/09/01(土) 20:57:20.98

>>195
そのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ

でさ、「当然」という理由をさっきから聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ

グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？

何でしないの？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 20:57:23.22

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 20:57:40.83

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-PLHa) · 2018/09/01(土) 20:58:01.31

最新版

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗（0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗（0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗（0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗（0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺、明らかにおかしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/01(土) 20:58:31.66

>>184
あれやりたかったらまず自分がWEB上で失言するのやめないと
むしろ片なんとかさんが煽ってることになってた
旧ブログでは対象の三浦戦の日に会館に泊ったとか書いちゃってたし
自分が黙れないきゃどうにもならない