【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 73手目

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1名無し名人 (ガラプー KK7f-qrnO)2018/09/14(金) 08:01:54.26ID:3OjhkyAdK
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※本スレ
【Android】 将棋ウォーズ80手目 【iPhone】
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※前スレ
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 72手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536162947/

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2名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/14(金) 08:06:46.51ID:3OjhkyAdK
すみませんいろいろ失敗しました。
【Android】 将棋ウォーズ80手目 【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389503/

アヒル囲いランカーでも目指してきますorz

3ぴよ13 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/14(金) 12:15:43.04ID:IiyOsab3a
ここ?

4名無し名人 (スフッ Sdbf-6JgA)2018/09/14(金) 13:16:18.56ID:R55maOh5d

また20%との争いに戻ってしまった

5名無し名人 (ワッチョイ b70d-jjCg)2018/09/14(金) 13:26:24.82ID:4ht3kXRB0
おまえら文句言った方がいいぞ、キュウイクラスに段のやつがいっぱいエントリーしてる

6名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/14(金) 14:12:23.92ID:PiUw2d8v0
3000戦以上してる8段が
級位クラスにエントリーしてるのにはワロタ

7名無し名人 (ワッチョイ 9fab-yqlY)2018/09/14(金) 14:47:20.33ID:9yL0ksT70
将棋の勉強しんどい

8名無し名人 (アウアウウー Sa1b-SxFT)2018/09/14(金) 15:54:42.61ID:PyW9dvDla
級位狩りしてる初段と当たって指す気失せたから早々に投了した

9名無し名人 (ワッチョイ 9fab-yqlY)2018/09/14(金) 18:16:02.76ID:9yL0ksT70
6段って400人もいるのか

すげーな

10名無し名人 (ワッチョイ 57b3-cu0f)2018/09/14(金) 19:10:08.36ID:8ugcNaHt0
十分はやっぱり短いなぁ
慣れるまで苦労しそうだ
下手なりに同じくらいの棋力の人と当たって白熱した将棋になってるのに
時間切れ勝ちになってすげぇもやもやした

11名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/14(金) 19:17:07.98ID:gktGGTLJ0
くこけ

12ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 19:28:28.73ID:b6rmQzgu0
将棋初めて2ヶ月すぎたけど自分史上最も弱いな
何がきっかけかわからないけどもう勝てる気せん

13名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/14(金) 19:43:10.87ID:AmMivnEud
>>10
十分切れなら相手が考えすぎ
相手が上なんじゃなくてそれだけの時間を使ったから良い手が出てきたんだよ
もやもやじゃなく胸張ってあなたの勝ちだよ

14名無し名人 (ワッチョイ ff8a-+ow7)2018/09/14(金) 19:45:38.65ID:nvGAvx470
横歩取り好きなんだけどやたらと時間を消費してしまう

15名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/14(金) 19:45:48.31ID:AmMivnEud
>>12
棒銀とか右四間とか早石田とか原始中飛車とかとにかく攻めまくれる戦法やろうぜ
勝たなきゃつまらんよ

16ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 19:48:17.56ID:b6rmQzgu0
棒銀は興味あるなあ
自分が受けにくい戦法ナンバー1だから受けの勉強かねて使ってみようかな

17ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 19:56:46.16ID:b6rmQzgu0
でも振り飛車極めたいから居飛車勉強してもな

18名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/14(金) 20:07:32.91ID:3OjhkyAdK
>>17
逆棒銀とかは?

19名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/14(金) 20:07:45.27ID:AmMivnEud
金開きカニカニ銀原始中飛車はまじおすすめ
段にはまるで通じないけどな!

20名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/14(金) 20:10:55.23ID:1QR+5Vkkd
>>17
振り飛車でもどの戦法使ってるの?

21ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 20:26:34.12ID:b6rmQzgu0
普段は角交換四間飛車で後攻で飛車先をすぐ突かれたらノーマル3件飛車です

22名無し名人 (ワッチョイ 5756-WjPf)2018/09/14(金) 20:27:56.47ID:PH7lvbWm0
10分は集中が続かないな
前は緊張してちょうどよかったけど今だとろくな手を考えない

23名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/14(金) 20:38:06.78ID:iC7G/S7td
いくら弱くても級位の雑魚ポナくんで勝ち星稼げるよね
あれハム将棋とかと比べても弱いよ

24名無し名人 (スプッッ Sd3f-fIAA)2018/09/14(金) 20:39:03.95ID:b5t8Wi3jd
俺も始めて一ヶ月半のルーキー
勝てなくなってきたし気分転換に石田流からゴキゲン中飛車に変えたら変わらず勝てないけど楽しい

25名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/14(金) 20:39:59.99ID:1QR+5Vkkd
角交換四間飛車か
ノーマル四間しかやらないからどう進むのか分からないけど藤井猛の角交換四間飛車の本や
気になる指し手や潰された棋譜をソフトに入れて序盤の対策や狙いを掘り下げていくのがいいのでは?
俺も級位だから効率いい方法は知らないし教えてほしいぐらいだが

26名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/14(金) 20:46:48.24ID:1QR+5Vkkd
2級ポナとやったときは序盤脆いけど時間全然使わないから自分の切れ負けが気になったり
受けに関しては人の2級より上に感じた
凡ミスで評価値戻して時間足りなくて逆転許した時は自分の下手さにイライラしたわ

27ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 20:49:09.04ID:b6rmQzgu0
https://i.imgur.com/gJmJsLu.jpg

その戦法ごとに戦績見れるんだね
メイン戦法だけ負け越してる驚愕の事実が発覚したw

28名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/14(金) 20:51:40.76ID:EQEXDsKda
>>21
今の経験値で一杯一杯になってるってことだよ
ウォーズは運営側の作為もあったりするので、そこを突破する力の底上げが必要だったりする

29名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/14(金) 20:53:15.33ID:Eu84toO10
相振り嫌いすぎて相手が振りそうな時は居飛車でやることにした
定石もろくに知らないが普段やられてることをなんとなくやってるだけで
体感的に相振りより勝ててる気がする
2筋の飛車って強いんだな

30名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/14(金) 20:54:21.73ID:AmMivnEud
相振りは最低限の知識無いと一方的に攻められて終わるからな……

31ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 20:55:07.24ID:b6rmQzgu0
https://i.imgur.com/5iYHz7k.jpg
先手は圧倒的に負け越してて後手はすごく勝率いい
将棋って後手が有利なのかな

32ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 20:55:25.23ID:b6rmQzgu0
>>28
そうか手筋とか覚えないといけないとこにきたのかな

33名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/14(金) 20:58:15.76ID:1QR+5Vkkd
>>31
今1級ぐらい?

34ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 21:05:28.65ID:b6rmQzgu0
>>33
2級の30パーセント

35ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 21:06:21.54ID:b6rmQzgu0
ここ5日くらいで50パー下がりました

36名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/14(金) 21:16:52.17ID:MtoUNhBad
ぴよ13くんのスレになってるやん

37名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/14(金) 21:22:31.04ID:EQEXDsKda
過疎スレだから何にも問題ないと思うわ
てりおすも戻ってくりゃいいのにw
ぴよさんといい勝負だと思うんだが…

38名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/14(金) 21:32:37.24ID:AmMivnEud
>>36
お行儀良いなら問題はない

39名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/14(金) 21:37:05.93ID:MtoUNhBad
てりおすは構ってちゃんだからめんどくさい
ぴよもそのうちめんどくさがられそう

40名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/14(金) 21:54:08.12ID:EQEXDsKda
スレは賑やかなほうが楽しいぜw

41名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/14(金) 21:54:16.62ID:gktGGTLJ0
コテはウザいから普通に外せよ

42名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/14(金) 21:55:49.71ID:3OjhkyAdK
外しても特徴ある人はわかるというか

43名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/14(金) 22:11:13.62ID:X03Zn2rcd
ここの居飛車派の人って相手居飛車の時ってどうしてる?
結局自分の好きな戦法無理矢理出来るわけではないから難しい

44名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/14(金) 22:17:36.26ID:PiUw2d8v0
>>32

手筋のエフェクトが出たときは勝率がいいね

45名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/14(金) 22:19:17.43ID:AmMivnEud
>>32
むしろ手筋覚えないでここまでやれてたのはすげーわ素直に

46名無し名人 (ワッチョイ bf8a-wRXk)2018/09/14(金) 22:25:41.77ID:dBxWYt5t0
>>43
相掛かりでも角交換でも指せる。
俺の場合はむしろノーマル四間飛車の方が苦手。

47名無し名人 (ワッチョイ d767-9VAX)2018/09/14(金) 22:32:10.71ID:Zhjbpkib0
>>43
角換わりか横歩
無理矢理矢倉には左美濃右四間
雁木なら棒銀

48名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/14(金) 22:34:56.20ID:PiUw2d8v0
>>43

常に相掛かり系の将棋を指してる
というより矢倉も横歩も角換わりもよく知らない

49名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/14(金) 22:42:47.22ID:X03Zn2rcd
>>48
相掛かりとかだと割りと避けられやすくないですか?

50名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/14(金) 22:50:52.84ID:EQEXDsKda
なんちゃって角換わり、横歩、相掛かりかな
相手が角道止める人なら右四間ぽく行く
たまにてきとー早繰り銀って感じだ

51名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/14(金) 22:55:06.96ID:PiUw2d8v0
>>49

いわゆる定跡の形のような相掛かりは
あまりならないね(相手も飛車先どんどんついてこないといけないから)
そういう意味で相掛かり系って表現したんだけど
戦法分類上は「相居飛車力戦」てなるんじゃないかな

52名無し名人 (ワッチョイ d767-9VAX)2018/09/14(金) 22:56:59.38ID:Zhjbpkib0
相掛かり楽しそうだけど成立しないストレスでハゲそうだから覚える気になれない

53名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/14(金) 22:57:00.79ID:X03Zn2rcd
>>51
なるほど
自分まだ将棋ウォーズ始めて10日くらいですけど確かにそういう定跡からは大体外れた将棋に会うのは結構ありますね

54名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cC+K)2018/09/14(金) 23:19:28.17ID:/bwLGs9y0
級位だとこういう力戦将棋研究して寄せ合いやった方が強いのかもな
ボロ負けしたわ 一応互角には何回か戻ってるらしいけど全然気付けてないわ
最後33馬で粘れてたのか気付かなかった
最後これ必至じゃね?ってずっと思ってたわ
こっち詰み無理そうだし相手間違えてくれないかなって指してたけど無理だった
先手:1級
後手:俺
▲7六歩 △3四歩 ▲7八飛 △4四歩 ▲7五歩 △3三角
▲7四歩 △7二銀 ▲5八金左 △7四歩 ▲同 飛 △7三銀
▲4四飛 △同 角 ▲同 角 △7四飛 ▲8八角 △2二銀
▲6五角 △3一金 ▲4三角成 △5二金 ▲6五馬 △7二飛
▲7四馬 △同 銀 ▲7三歩 △同 飛 ▲8二飛 △7一飛
▲7五歩 △6四角 ▲5二飛成 △同 玉 ▲7四歩 △同 飛
▲6五銀 △7九飛成 ▲同 角 △7五飛 ▲7六金 △7一飛
▲6四銀 △7六飛 ▲6三銀成 △4二玉 ▲5二飛 △4一玉
▲8八角 △7八飛成 ▲2二角成 △同 金 ▲同飛成 △8九龍
▲6九角 △7七角 ▲4八玉 △2二角成 ▲4三銀 △9二飛
▲7二歩 △5一金 ▲5二金 △同 金 ▲同成銀 △3一玉
▲4二成銀

55名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/14(金) 23:19:31.47ID:PiUw2d8v0
>>53

相手が角道あけてくることが普通に多くて
そうすると横歩の序盤の進行になること多いけど

先手番のとき飛車先の歩交換して横歩をとらずに飛車を引くよりも
68玉や38銀などの手をやってると相手が飛車先を交換してきても
おとなしく飛車引いてくれて相掛かり系の将棋になることも多いよ

56名無し名人 (ドコグロ MMdf-rxMf)2018/09/14(金) 23:33:23.34ID:WK0LKYcfM
>>54
角交換の飛車先誘導とか
よくある三間で55角とか
四間or矢倉に早石田からの飛車ぶつけとか。

まあ、単手数で終わらせられる。

なお、たまに力戦中にポカして自爆するwwww

57名無し名人 (ワッチョイ 376d-oXAT)2018/09/14(金) 23:36:54.90ID:eqrNRFfQ0
相掛かりまったくわからんから単手数で終わりまくって達成率爆下がり中
三級に負ける始末

58名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/14(金) 23:52:25.93ID:/bwLGs9y0
無料3局目うまく騙せただけでクソみたいな将棋指してしまった・・・
一応自分有利なペースだったらしいけど捌き方がよくわからない
たまたま寄せきれたとかいう勝負に勝ったけど内容は負けみたいな酷い出来

59ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/14(金) 23:57:33.99ID:b6rmQzgu0
勝てればなんでもいいのだよ

60名無し名人 (ワッチョイ bfd2-yhiJ)2018/09/15(土) 00:02:38.47ID:1ffCzTKn0
相掛かりやってみたいけど、横歩取りと角換わりでやっていけるからなー

後回しにしてしまう戦法だわ

61名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 00:05:29.97ID:2u+5JMxg0
49戦終了で達成率が2級63.3%で止まった
2級まで一勝すれば上がってたけどここが適正か
勝-敗でクラス別の勝敗見たけど
二1-0 初2-6 1級4-6 2級12-4 3級6-1 4級1-0 14級1-1 28級2-0で1級からやっぱり負け越してる
1級に勝ち越すには定跡や寄せもっと覚えないとダメって感じなんかね

62名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/15(土) 00:08:50.63ID:5k9Q/znO0
>>54
先手最後らへん角切ったあと22の金取り返さずに銀打って詰んでたな
角銀両取りに75飛車打ったところで55角は?
角逃がしながら活用して先手の角と銀を遊ばせる狙いで

63名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/15(土) 00:22:59.11ID:RmL4h/vUd
>>60
横歩は結構避けられやすくないですか?
角換わりはそこそこ受けてくれる印象ですが

64名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 00:24:50.36ID:2u+5JMxg0
>>62
最後は相手5手詰みあったね
取って桂取り王手に玉逃げてればまだよかったけど何故か王手飛車食らってくれたし馬の効きが強く33いるだけで必至掛けれずにこれで互角だったらしいそれが見えなくてすぐ詰んだけど
55角はその通りだね下手に角飛近付けただけだし反撃させただけだった

65名無し名人 (ワッチョイ d79f-+zp2)2018/09/15(土) 00:37:49.33ID:yrzdU6db0
級位でノマ三って攻め方分からんで苦労しない?
上手いやつの見てもさっぱり分からん。
早石田とかならわかるんだが同じ三間でも別物すぎる。

66名無し名人 (オッペケ Sr8b-E6QD)2018/09/15(土) 00:40:24.28ID:sFS2JLlBr
だいたい三間に振った瞬間に4六歩突くなり袖飛車にするなりされるのでそこからは右辺を活用していけばいい感じに負けれる

67名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/15(土) 00:44:56.19ID:5k9Q/znO0
>>64
馬の位置が壁になっちゃったからね
それまでは猛攻耐え忍んでただけに惜しかったな

68名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 00:46:57.09ID:w3VTJrGkd
>>65
ノマ三間に攻め方とかなくね?
相手がやってくるの待ち構えてカウンターするのが普通だと思ってたが
持久戦で石田に組み替えたりするのはあるが

69名無し名人 (ワッチョイ bfd2-yhiJ)2018/09/15(土) 00:47:21.60ID:qMOtTCj+0
>>63
1級上位から横歩取り劇的に多くなった印象

級位の相居飛車は定跡通りあまり進まず力戦模様が1番多い気がする

70名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 01:08:37.30ID:2u+5JMxg0
>>54
ソフトで反省会してて44飛回って取ると先手+800点ぐらいだったし変化研究してるなーって感じだったわ
次から同じ手食らわずに相振りするにはどういう変化すればいいのかが分からん

71名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 01:14:14.82ID:zKlvcJ2R0
>>70

相振りしたいなら6手目42飛車はだめなん?

72名無し名人2018/09/15(土) 01:16:09.93
1級辺りから使い手が増え出すので
石田流を破るための〜最初の数ページ読んでから始めたら、石田流とあたったので猿真似で棒金したら途中で投了された
効いてる効いてるww余程都合が悪いようだな

73名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 01:17:01.47ID:2u+5JMxg0
これ単純に6手目△4二飛すればいいだけか
7三に手順で銀持ってから飛車振ろうとしてるのが都合良すぎた感じかな
そのまま飛車先ついても走った瞬間に82銀出来るし問題なかったわ

74名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 01:17:43.21ID:2u+5JMxg0
>>71
色々試してて6手目4二飛で問題ないことに気付いた
ありがとう

75名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 01:22:27.39ID:w3VTJrGkd
石田に対しては▲76歩△34歩▲75歩△54歩の出だしで相振りになるぞ

76名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/15(土) 01:30:15.85ID:jMUz6d120
はー三連敗や…もう雁木やめよかな、棒銀で潰れるの悲しすぎる

77名無し名人2018/09/15(土) 01:34:23.41
向こうが棒銀しなさそうになるまでカニ囲いで我慢するわ

78名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 01:35:47.30ID:2u+5JMxg0
>>75
そういう定跡がメインなのね、定跡5手目は角道閉じて▲6六歩なのか

79名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/15(土) 01:39:26.14ID:jMUz6d120
攻めの形決めてから囲えば良いんだろうけど、棒銀が早すぎる
77角とすると67銀にしたいし
もう振り飛車一本で行くかなあ

80名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 01:47:32.97ID:w3VTJrGkd
>>78
角道閉じないと筋違い角打たれて石田側潰れになるからな
石田には相三間飛車・四間飛車・33角型向かい飛車(44角型向かい飛車も有力)が主な相振り

81名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 01:50:27.39ID:2u+5JMxg0
>>80
どんな振りでも右矢倉向かい飛車にとりあえずしてたわ
万が一角交換されたら居飛車の攻めほとんどわからんしその後指せる気はしないけど

82名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 01:56:41.12ID:w3VTJrGkd
>>81
角交換されたら居飛車指すってこと?
角交換相振り飛車は今かなり熱いぞ
角交換向かい飛車棒銀の破壊力がやばい
将棋世界の2018年8月号の付録な

83名無し名人 (ワッチョイ 9f81-XFyb)2018/09/15(土) 03:00:59.93ID:zFbgd3Bi0
相手が雁木組んだとおもったら四間にされた
四間相手だと毎回57に右銀置いて銀冠にしてるから、雁木だと思って早繰り銀しようと37に銀あがってたせいでよく戦い方分からなかった
守り駒金一枚増えてる分どう攻めればいいか分からなかった

84名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 03:28:33.84ID:5KfMb9920
>>80
具体的な手順を知らないうちは、潰れ、と決め付けない方が良い
角道閉じずに78飛とした場合、88角成同銀45角に85角がある
そこで後手が62銀などと受けると、38銀で後手は角が不自由になって困る
受けずに27角成は63角成と成り合うことになるが、そこで52金右を知らないとむしろ先手有望
52金右を指せたとしても85馬に62銀などとしてしまうと28飛と馬飛交換を強要して
後手は主張点を消されてしまうから85馬には45馬と後手を馬を引いておくことになる
手が広い局面で正解を連続で指さないといけないんで実戦的にはむしろ先手が勝ち越してもおかしくない

正解は最初の85角に84歩として63角成を指させ、そこでやはり52金右から馬を追い払ってから67角成
馬を逃げずに46歩の可能性もあるんで、そこはそこで研究が必要

正しく指せば後手が良いだろうが、正しく指せる確率は先手側の方が高いと思う
先手の方は馬取りから逃げるとかの手だから、間違えにくいからな

85名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/15(土) 03:29:23.42ID:98KOZwb00
>>76
将棋始めたばっかのクソ雑魚だけど棒銀とか早繰り銀の受け方がどう考えても分からん、雁木
深浦対広瀬第三局が出だしから参考になるかと思って期待して見てたら雁木組む前にちょっかい出されまくった挙句飛車が動くことすらなく敗北するという哀しい棋譜になってた
つれぇ

86名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/15(土) 03:33:10.21ID:98KOZwb00
相掛かりにしようと思ってミスタップして25飛して取られて呆然としてたら58飛打で返してくれた。
優し過ぎわろた

87名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 03:58:06.73ID:2u+5JMxg0
>>83
それもしかしてハチワンシステム?

88名無し名人 (オッペケ Sr8b-E6QD)2018/09/15(土) 04:01:16.79ID:QE8ghFrsr
そこは投了ボタンを押して優しさには優しさで返してあげるべき

89名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 04:10:56.47ID:zKlvcJ2R0
>>78

5手目78飛で実戦でそういう進行になることってよくある?

90名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 04:12:41.33ID:zKlvcJ2R0
まちがえた >>84です

91名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 04:26:45.20ID:2u+5JMxg0
穴熊やられると攻める前に3筋か7筋に飛車回されて潰されるから穴熊の棋譜並べて対策覚えておこうかな
ウォーズは3局消化したけど穴熊に潰され負けや急戦咎めれなくミスって負けたりと1勝2敗
負けた相手見ると終盤2.0以上だったから内部1級ぐらいの実力だったかな

92名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 05:06:06.13ID:5KfMb9920
>>89
5手目78飛なら85角までは普通
以下は先手次第
こういう空中に筋違い角打つパターンはお互い平べったいので手が広く、
具体的に知っておくことが大事
よく研究しておくといい

93名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 05:08:14.31ID:5KfMb9920
>>85
雁木の場合は矢倉的な受ける、という概念では通用しない
そもそも雁木本体だけではまともな形で受からない

雁木を組む時点で、常に反撃手順を用意しながら組むことになる
要するに受ける方法より反撃する方法を考えなきゃいけないんで
ある程度棋力が無いとすぐ負けるだろうな

94名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 05:30:34.88ID:zKlvcJ2R0
>>92

いえいえ私はそういう戦型で指すことないけど
純粋に興味があったんで聞いてみました

>>84をみると後手は居飛車で戦っているようなので

居飛車党で45角さしたい人なら4手目42玉と上がる人が多いんじゃないんかと
4手目54歩でこういう展開になるのはどのぐらいのものなんかなと思って聞いてみました

95名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 05:57:44.08ID:5KfMb9920
>>94
振り飛車にするつもりでも78飛指されたら角打つ人はいるだろ

96名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 06:03:05.76ID:zKlvcJ2R0
>>95

いるかどうかという話ではなく、
(いるかいないかでいえばそりゃ中にはいるでしょう)

>>89の質問はよくあることなのかどうかという話です

97名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 06:13:43.69ID:5KfMb9920
>>96
4手目54歩ってのは相振りとかいう以前に、石田対策としては古くからある手
それに対して85角までの流れは78飛の強硬姿勢に対して自然

これでも読んでおくといい
本来は基礎の範囲だがここの人らはお前さん同様知らなさそうだからな

石田流vs△5四歩型の基礎知識(2)―△5四歩に▲7八飛の変化
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin/archives/32180572.html

98名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 06:23:21.79ID:zKlvcJ2R0
>>97

いえいえ、定跡としてあるかどうかではないのですよ
私は定跡を否定しているのではありません

>>89は実戦でよくあらわれるのかどうかと聞いてるのですよ

99名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 06:36:27.25ID:5KfMb9920
>>98
アホなの?よくあるかどうかなんて知らんし、よくあるの定義も知らんわ
全部のネット将棋の棋譜が変化まで分類されて出現率が公開されてるとでも思ってんの?

俺が持ってる昔の棋譜ではプロだと4手目局面が18局、そこから5手目78飛と指したのは5局
4手目の局面から見て出現率は27.7%

昔の24の24万局集では4手目局面が250局、そこから5手目78飛と指したのは107局
4手目の局面から見て出現率は42.8%

それともお前はあれか、ぼくの体験だけどよくあるよ、とでも言われて満足するタイプか?

100名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 06:41:05.43ID:2u+5JMxg0
単純に力戦で来られた時に序盤の変化の知識差でマウント取られるのが嫌だから穏やかに得意な変化に持ち込みたいようにしたいとかそういう話がしたいのでは?
格上に力戦挑まれるとフルボッコされるので辞めてほしいです・・・
流石に駒損で突破してくるのは咎めたいが

101名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 06:42:59.30ID:2u+5JMxg0
>>97
とはいえ対策頭にあるなら力戦常套でこういう変化は好ましいので拒否する理由もなさそうですね・・・

102名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 06:48:21.67ID:zKlvcJ2R0
>>99

的外れなレスばかりするぐらいなら
知らないなら知らないと始めからそう書けばいいのにw

まぁこれ以上続けても意味なさそうなので
この話題はもうやめます、では

103名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 06:50:25.51ID:5KfMb9920
>>102
何具体的な数字出されて逃げてんだよカス

24万局中、初手から76歩34歩75歩が6717局
4手目54歩が250局
5手目78飛が107局
6手目から88角成同銀45角が28局・・・変化
6手目から88角成同飛45角が0局
変化から85角と指したのが18局(先手勝率33.3%)

ほら、よくあると言えるのかどうか言ってみろよ逃げオッサン

104名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 06:54:35.80ID:5KfMb9920
ああ間違えた、先手勝率は66.6%な

ソフトの評価値や定跡本では後手の方が有利と結論付けられても
実戦的には後手は正解手を連続で指さないと悪くするから
級位者が実戦でこの順を選択するのは有効と言えそうだ
悪いといっても何とか互角の範囲内だしな

105名無し名人 (ワッチョイ bf8a-wRXk)2018/09/15(土) 07:28:20.56ID:Nwn5GuiQ0
定跡本の「有利」はほぼ互角だったりするからな。
俺は初段様に▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩と指されて、
五手爆弾の定跡通りに馬作ったから後手有利かと思ったら、
馬の引き場所を間違えて飛車を取られてボロ負けした。

106名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/15(土) 07:41:52.33ID:5KfMb9920
>>105
5手爆弾も短時間の将棋だと必勝と言えるほどの差ではないからな
その先を研究しておけば相手のミスを咎めて互角に出来る
そうなったらあとは地力の差だな

107名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/15(土) 07:55:30.81ID:yS7ty+Mmd
終盤力1の自分は評価値 勝勢まで行ってからがスタート

108名無し名人 (スップ Sdbf-zBBL)2018/09/15(土) 08:25:36.24ID:0DgEXL7/d
5手爆弾と言えば自分が先手の時に
▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲78金△86歩と後手からやられることもたまにあるけど、これも5手爆弾みたいな切り返していいんだよね
初めてやられたとき後手だけ飛車先切られて84に飛車は引かれたらムカつくなーと悩んで踏み込んでみたら上手く行った

109名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/15(土) 08:26:28.79ID:X0msDBYWK
戦術力0.8の自分は終盤に飛び込んでからのスタート

110名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/15(土) 12:01:05.86ID:IhnQCLLT0
1級キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!
21.8%から開始か・・・
昇段おめでとう見たいな字幕出ないんだな。

111名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-AJuA)2018/09/15(土) 12:21:09.60ID:GTGGTdSa0
オメデトー٩( 'ω' )و

112名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/15(土) 12:21:16.86ID:0fv1ic6jd
コングラッチュレーション(^3^)/

113ぴよ13 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/15(土) 13:07:02.71ID:RTkzm+Gfa
一つずつ昇級できるのって何気にすごいことだと思う
でもこのゲーム昇級も難しいけど昇級直後の20パーを守るのもしんどいと思う
頑張って!

114名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/15(土) 14:26:08.86ID:X0msDBYWK
おめでとうございます

115名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Wojr)2018/09/15(土) 14:35:22.75ID:95GTpT8ya
里見の中飛車うわべだけ真似してみたら中飛車持久みたいな見たことない将棋になった
なんだこれ

116名無し名人 (アウアウカー Saeb-lU/d)2018/09/15(土) 15:55:19.99ID:ItfyhjuZa
手合い違いはマナー違反だけどおまえらは嬉々として全駒しそう

117名無し名人 (JP 0H4b-XFyb)2018/09/15(土) 16:30:54.67ID:LUMSVMRZH
事故るくらいなら安全第一で全駒するけど切れ負けなら普通に攻める
最も勝ちやすい手を指すのが相手への誠意だと思う
むしろ投了しない方がマナー悪いと思う
手合違いがマナー違反って日本語に違和感ある

118名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/15(土) 16:50:07.14ID:5k9Q/znO0
手合い違いってマナー違反なん?

119ぴよ13 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/15(土) 17:22:29.42ID:RTkzm+Gfa
角交換四間飛車よりゴキゲン中飛車の方が勝ちやすい気がする…
ゴキゲン中飛車なんて動画で見ただけなのに
勉強の方向間違ってたか

120名無し名人 (ワッチョイ 9f81-cC+K)2018/09/15(土) 17:38:03.99ID:zFbgd3Bi0
ぼろパソコンだからか81道場かたまって時間切れで負ける
10分切れたら30秒で無料で指せるサイトかアプリない?
24課金すべきかなあ

121名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/15(土) 17:43:34.06ID:0FCgV3bh0
パソコンなら24は指し放題だろ

122名無し名人 (ワッチョイ 9f81-cC+K)2018/09/15(土) 18:01:16.28ID:zFbgd3Bi0
スマホでしか触ったことなかったから知らなかった
ありがとう
81じゃなくてchromeがかたまる原因説もあるけど気にせず行ってくるわ

123名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 18:04:18.78ID:2u+5JMxg0
Chromeが重いだけなら24は対局ソフト落としてやれば問題なさそう

124ぴよ13 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/15(土) 18:31:28.19ID:RTkzm+Gfa
https://i.imgur.com/CVwdK6z.jpg
本当後手番しか勝てないな

125名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 18:55:58.67ID:PSfL0o9Kd
>>119
角交換四間は負けにくい戦法
ゴキゲンは勝ちやすい戦法

126名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 18:57:37.94ID:2u+5JMxg0
>>124
俺は先手も後手もそんな変わらないぞ
https://i.imgur.com/IC5BuCD.jpg

127名無し名人 (ワッチョイ 9f91-lU/d)2018/09/15(土) 19:07:23.13ID:sd5e2gUV0
先手:3級ぼく
後手:1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △6二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀 ▲4八玉 △3二銀
▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩 △3三銀 ▲2八玉 △2四銀
▲3八銀 △1五歩 ▲同歩 △同銀 ▲同香 △同香
▲1七歩打 △1三香打 ▲2六銀打 △4四角 ▲6五歩 △7七角成
▲同銀 △4四角打 ▲6六角打 △同角 ▲同銀 △4四角打
▲7五銀 △1二飛 ▲6四歩 △1七香成 ▲同桂 △同香成
▲同銀 △同角成 ▲2九玉 △1八銀打

また新しいガイジ戦法が出てきたわ

128名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/15(土) 19:10:37.33ID:VYUT07yna
普通は先手の勝率が後手番より高いと思う
びよさんのはデータのベースが少な過ぎて、あまり意味はないよ
先手後手で合計2000局指せば分かるよ

129名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 19:13:45.98ID:PSfL0o9Kd
>>127
相振りとかで出てくる筋の44角出端棒銀だけにひたすら拘った奇襲だな
居玉端棒銀戦法とでもいうか

130名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/15(土) 19:14:30.46ID:C9JvPBx0d
一手損角換わりの本買ったけど後手番視点だと割りと分かりづらいな

131名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 19:15:24.67ID:2u+5JMxg0
>>127
面白い戦法だな
考え方は地下鉄に近い感じかな?
33手目15銀で香取って46香で角追い返すのがいいみたいだな
相手が普通の中央からの急戦と分かるまでは39玉で出方見るのがいいのかもね

132名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 19:16:54.38ID:PSfL0o9Kd
>>127
あとよく見たら頓死してね?気付いてるだろうけど
同香成に同銀と取ってるが無視して39玉でまだまだの将棋だったと思うわ

133名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 19:19:26.36ID:2u+5JMxg0
>>132
先手不満も端破られただけで明確な継続手は無いからまだまだいける内容ではあったね

134名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/15(土) 19:42:15.26ID:jMUz6d120
考えすぎて、次の一手を別の読み筋の手を指して負けた
ウォーズは考えたら負け

135ぴよ13 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/15(土) 20:02:53.78ID:RTkzm+Gfa
>>128
原因は分かってるんだ
先行だと不得意なメイン戦法の角交換四間飛車が出来やすいから負けも多い
後手だと三間飛車になりやすいから勝ちやすい

136名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 20:07:57.61ID:2u+5JMxg0
みんな詰将棋ってアプリ落としたんだけどこの問題結構難しくない?
3手詰めでもかなり考えるんだけど
ハンドブックシリーズ持ってないんだけどこれも中身これぐらいの難易度なの?

137名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/15(土) 20:16:16.03ID:jMUz6d120
>>136
他のアプリとかと比べても難しい、パズル要素強いと思う
言うて三手詰めなんだけどね…ドツボにはまって15分考えてたときには泣きそうになった

138名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/15(土) 20:16:36.89ID:5k9Q/znO0
15の銀取らずに中央で戦って遊ばせることができれば面白そうなんだけど
5筋切るために56歩55歩として角で取れば飛車で当てる
歩で取れば86角→77桂として角切りから垂らしを狙って玉頭に殺到で勝負にならんかな

139名無し名人 (ワンミングク MM7f-rxMf)2018/09/15(土) 20:19:51.13ID:SHqxYizVM
>>135
先手で三間すればいいじゃないか

140名無し名人 (ワッチョイ 774f-oZF+)2018/09/15(土) 20:25:17.58ID:nmrOUab40
>>135
不得意なメイン戦法ってどういうこと?

141名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/15(土) 20:31:46.99ID:VYUT07yna
>>135
先手で三間やるとどうなるんだ?()

142ぴよ13 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/15(土) 20:35:11.72ID:RTkzm+Gfa
先手でさんけんやってみるか

>>140
1番リソース割いてる戦法が角交換四間飛車だからなるべくするようにしてるけど勝率が最も悪い

143名無し名人 (ワッチョイ 17aa-5Y1h)2018/09/15(土) 20:44:01.50ID:tDIQpy1s0
初心者だけど質問していい?
後手番の急戦矢倉って相手が矢倉じゃないと使っちゃダメ?

144名無し名人 (ワンミングク MM7f-rxMf)2018/09/15(土) 20:44:33.67ID:SHqxYizVM
先手53-47後手

が統計なんだから、ここから大きくはずれるのは、指し手になんか問題がある。

145名無し名人 (ワンミングク MM7f-rxMf)2018/09/15(土) 20:49:22.06ID:SHqxYizVM
>>143
相手が矢倉調じゃない急戦矢倉とはこれいかに。

146名無し名人 (ワッチョイ 17aa-5Y1h)2018/09/15(土) 20:53:14.47ID:tDIQpy1s0
>>145
相手が居飛車で角道開けてこないタイプなら使ってもいいのかなと思っていました

147名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/15(土) 21:03:19.44ID:KQs16Wv90
最近のタイトル戦見てるとほとんど先手が勝ってるイメージ

148名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/15(土) 21:08:44.59ID:1iveI+kfd
居飛車は角換わりくらいしか指したことないから相手に角道閉じられると普通にテンパる
そこからなんか矢倉っぽい形にしていくけど

149名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fIAA)2018/09/15(土) 21:19:04.69ID:Oh1cnywF0
定跡って相手の対応によってどんどん枝分かれしていくと思うんだけど皆ちゃんと暗記してるの?

150名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/15(土) 21:20:45.14ID:PSfL0o9Kd
>>149
してないしてない
主要な攻め筋と主要な潰れ形のみ
細かな分岐は入れてないし入れられない

151名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fIAA)2018/09/15(土) 21:22:20.77ID:Oh1cnywF0
>>150
よく当たる形だけ覚えるってことかな?
サンクス

152名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-In6f)2018/09/15(土) 21:22:50.11ID:EiYA5h4ap
定跡は大体頭の中に入れておいて実戦で出てきたらまた対局後に確認検討してって作業を繰り返す
そうすると次第に色んな分岐にも対応できる引き出しが増えていく
そして強くなる

153名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 21:24:19.86ID:2u+5JMxg0
よく当たる形というか四間飛車なら捌きの手筋
攻めの定跡なら攻めが通る手順の手筋を覚えるってことじゃないの?
城跡の中でも決定打になりやすい部分的な手筋を優先的に覚えてるとかそういうことじゃ?

154名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/15(土) 21:24:41.18ID:VYUT07yna
>>146
相手が角道開けないとか、開けたけど閉じる人には、基本的には自分は角道を開いたままで戦うのが筋じゃないかな
急戦矢倉や居角左美濃なんかがその類型だね
どっちも複雑で難しい変化が多いので面白いよ

155名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 21:26:27.76ID:2u+5JMxg0
変化全部は覚えれないけどとりあえずソフトに棋書の棋譜入れてみてソフト検討と実際に潰れ形や受けられた時の変化並べて見てるわ
少し並べて考えるだけでも大変だからあんまり進んでないけど

156名無し名人 (スップ Sd3f-zBBL)2018/09/15(土) 21:30:51.21ID:0XxLocThd
棋書並べてても相手がこうやったらどうするんって疑問が次々出て来てソフトで検討しまくってなかなか進まない

157名無し名人 (ワッチョイ 17aa-5Y1h)2018/09/15(土) 21:34:04.16ID:tDIQpy1s0
>>154
ありがとう!

158名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-In6f)2018/09/15(土) 21:35:32.69ID:EiYA5h4ap
そうやって1つずつ検討していけばいいのよ
一気に強くはなれない毎日コツコツとやるのだ

159名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/15(土) 21:39:24.86ID:5k9Q/znO0
>>146
飛車先切って棒銀やるわ

160名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/15(土) 21:44:53.22ID:IhnQCLLT0
1級に昇格して20%切って2級〜2段辺りと対戦してたがさっき6級に勝って0.3ポイントしか
上がらなかったに、今17,7から19.1まで上がった。仕組みがどうなってるのか分らん。
連勝中とか、相手が始めたばかりで勝率もいいからこんな上がったとこある?
相手は負けたのに99・9%から変わらずだな

161名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/15(土) 21:56:49.56ID:IhnQCLLT0
初段に勝って19.1から20.3

162名無し名人 (ワンミングク MM7f-rxMf)2018/09/15(土) 22:00:16.17ID:SHqxYizVM
20パーセント以下だと数字が勝手も負けても、大きく上下しないような気がする。

163名無し名人 (ワッチョイ ff56-WjPf)2018/09/15(土) 22:03:06.25ID:qlK9r8qU0
2局連続で藤井システムくらった
腹立つなー

164名無し名人 (ワッチョイ ff56-WjPf)2018/09/15(土) 22:04:35.75ID:qlK9r8qU0
藤井システムをとがめる動画がないよな
誰か作ってくれ

165名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/15(土) 22:06:20.57ID:BJh6Ba2Ba
対策→穴熊を辞める
ミレニアムの解説動画とか無かった?それ覚えてみれば?

166名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/15(土) 22:09:39.42ID:tzrEguqDd
>>163
穴熊やらなきゃ食らわないけどw

167名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/15(土) 22:17:46.19ID:IhnQCLLT0
>>162
それは知ってる。でも格下に勝って1ポイント以上もなんで上がったのかと思って

168名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/15(土) 22:35:42.10ID:jMUz6d120
俺も後手番の方が勝率良いわ
後手だと相手の手でこっちの手変えられるからかな…

169名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Wojr)2018/09/15(土) 22:43:40.28ID:95GTpT8ya
穴熊って流れの中で作っていくもんじゃないのか

170名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/15(土) 22:43:46.00ID:BJh6Ba2Ba
後手だと単純な手を指して千日手狙いでも良いからな
先手だとなかなかそうは行かないし大好きな単純戦法が必ず選べるとは限らない

171名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/15(土) 23:07:58.05ID:zKlvcJ2R0
>>167

格下ではなかったってことでしょ?

表示される段級ではなく
レーダーチャートの「終盤力」があなたより大きければ
相手の方が格上

172ぴよ13 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/15(土) 23:18:31.42ID:8YBplFyW0
見えてる段級ではなくて内部のレーティングが関係するからでしょ

173名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/15(土) 23:19:22.05ID:2u+5JMxg0
終盤力0.1の差って棋力どれぐらいの差があるんだろ
勿論段位によって幅が違うだろうから単純には難しそうだけど

174名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/15(土) 23:29:01.80ID:VYUT07yna
>>173
イメージとしては、0.1の差で6対4くらいの差ではなかろうか

175名無し名人2018/09/15(土) 23:39:58.90
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:お相手 2級
後手:ワイ 3級
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打 ▲2六飛 △4二銀
▲4八銀 △3一角 ▲4六歩 △5四歩 ▲4七銀 △5三銀
▲7六歩 △6二銀上 ▲7七角 △7四歩 ▲6六歩 △7三銀
▲5八金 △4四銀 ▲5六銀 △6四銀 ▲4五歩 △3五銀
▲2八飛 △7五歩 ▲6七金右 △7六歩 ▲同金 △7五銀
▲6五金 △8六歩 ▲同歩 △同銀 ▲8八銀 △7七銀成
▲同桂 △4六銀 ▲8五歩打 △3九角打 ▲2六飛 △5七銀成
▲5四金 △5二飛 ▲5三歩打 △同角 ▲同金 △同飛
▲5四歩打 △5八金打


【クソ棋譜貼るな】ワイ将、ぴよ認定悪手1に抑える快挙

176名無し名人2018/09/15(土) 23:45:02.87
>>127
左一間飛車じゃん? アユムの動画で使ってた気がする(知らんけど)

177名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/15(土) 23:45:29.42ID:jMUz6d120
先手76歩のあとに26步を突きたくない(棒銀にされたら振りたい
ただし角道もあまり止めたくない(左美濃急戦したい
できるだけ角換わりか矢倉で来てもらえると嬉しい、それか四間飛車
石田や向かい飛車はやめてください
中飛車は相振りにします

178名無し名人2018/09/15(土) 23:49:28.93
丘の下

179名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/16(日) 02:21:43.32ID:XKTtWzqN0
もうあかんわ
棒銀死ね

180名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/16(日) 02:47:07.18ID:iwI5JA+w0
棒銀はあと何手で攻められるのか分かるんだから対策しやすいはず

181名無し名人 (アウアウエー Sadf-0Fyr)2018/09/16(日) 06:32:37.82ID:0oZ7IFQya
三連敗で将棋が嫌いになってきたわ
追い込んだけど相手の暴れに受け間違えてやられた

182名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/16(日) 06:51:08.40ID:CTFY/ALK0
>>181
俺も3連敗食らったわ
次の手が全然見えてなくてクソみたいな攻め食らいまくった思考力が低下している
将棋やる前に寄せの手筋読み直して思考する頭の体操とかしないと手拍子で指すわ

183名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/16(日) 07:15:16.95ID:fTW6QtyVa
連敗する時は何度やっても勝てないからむしろ3で済んで良かったと思おう

184名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/16(日) 07:28:16.93ID:Ib6dCrAHd
角換わりくらいしかまともに勉強してないから角交換出来ない時は明らかに勝率が悪い
なんかオススメの戦法ない?

185名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 08:36:27.25ID:YXY2BCIh0
対局の勝敗に影響するのって結局実力よりも対局へのモチベーションの方が大きそう

186名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/16(日) 08:44:07.39ID:7LL9NeBqK
>>172
めちゃくちゃ下の級に当てられて一気に下がるのって結局相当起きないケースってことか

187名無し名人 (ワッチョイ 57b3-l4q8)2018/09/16(日) 08:56:21.67ID:XGXewWsk0
やべぇ、俺右四間使いなのに右四間の受け方わからん(^q^)

188ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 09:06:27.29ID:YXY2BCIh0
2級クラスの1位の人すごいな
4ヶ月前まで月の級位4.5級だったのにそこから1級ずつあがっていって今月いきなり2.5段相当になってる

189名無し名人 (ワッチョイ ffeb-fcIb)2018/09/16(日) 09:48:25.08ID:DcZlrfXm0
棒銀そんないやなら三間飛車やれよ
穴熊してくるやつそんないないしどうせ三間飛車に振りなおすこと多いんだから、最初っから三間飛車にすりゃいい

190名無し名人 (ワッチョイ bf8a-wRXk)2018/09/16(日) 09:56:10.41ID:f1HDpfYe0
>>188
その人の棋譜見たけど級位者らしくなくて滅茶滅茶強いね
オールラウンドプレイヤーでしかもほぼ定跡通り
短期間で相当勉強したんだと思う

191名無し名人 (スッップ Sdbf-fcIb)2018/09/16(日) 09:58:16.55ID:zXRlVofld
>>188
多分子供だろうね
将棋道場いってるけど子供は強くなるスピードが段違い
吸収スピードがはんぱないね

192名無し名人 (ワッチョイ 577e-r2Vc)2018/09/16(日) 10:42:38.30ID:uYUxqTpj0
42金型の角換わりで4筋の歩切った後桂馬の下に打ち直すの違和感すごいけど定石にあるんかな

193名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/16(日) 11:31:42.92ID:FZTqzi1m0
>>171
勝率とかそういうの?
5級だったけど6割近い勝率だった。

194ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 11:52:44.00ID:YXY2BCIh0
将棋はジリジリでなくて、ゴリっと強くなる瞬間があるのかな
上位陣見ると皆んな1級2級からいきなり二段相当になってる

195名無し名人 (ワッチョイ 577e-r2Vc)2018/09/16(日) 11:57:39.29ID:uYUxqTpj0
将棋に限らず成長って階段みたくある一線から急上昇するもんじゃないの

196名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/16(日) 12:00:11.91ID:FZTqzi1m0
胃角左身の決まったら気持ちいいな

197名無し名人2018/09/16(日) 12:34:24.73
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント2回戦第七局
先手:郷田真隆 九段
後手:阿部健治郎 七段
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △8八角成 ▲同銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀
▲3六歩 △6二銀 ▲3七銀 △8五歩 ▲7七銀 △6四歩
▲4六銀 △6三銀 ▲6八玉 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲3五歩 △4三銀 ▲6六歩 △5二金 ▲5八金 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲5六歩 △3一玉 ▲6七金右 △2二玉
▲8八玉 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩 ▲3四歩 △同銀右
▲3六歩打 △7三桂 ▲3五銀 △同銀 ▲同歩 △8六歩
▲同歩 △8五歩打 ▲同歩 △6九角打 ▲4一銀打 △4二金右
▲3二銀成 △同金 ▲8六銀 △4七角成 ▲2四歩 △同銀
▲7一角打 △8三飛 ▲5三角成 △4六馬 ▲3七金打 △3五馬
▲3六歩打 △4五馬 ▲4三歩打 △3三銀 ▲4七金 △9五歩
▲3七桂 △3四馬 ▲2五桂 △8五桂 ▲6四馬 △9六歩
▲3三桂成 △同馬 ▲8五銀 △6三銀打 ▲9一馬 △8五飛
▲8六歩打 △4五飛 ▲4六金 △8七歩打 ▲同金 △3七銀打
▲4五金 △2八銀成 ▲4二歩成 △4五歩 ▲3二と △同玉
▲6二飛打 △5二金打 ▲9二飛成 △8二歩打 ▲同馬 △3八飛打
▲7八香打 △6五歩打 ▲5五馬 △6六歩 ▲3三馬 △同玉
▲5五角打 △4四銀打 ▲2五桂打 △4三玉 ▲6六角 △5五歩打
▲6四歩打 △6五歩打 ▲8四角 △6六桂打 ▲7七金左 △9七歩成
▲同桂 △7八桂成 ▲同金 △6六香打 ▲7七金寄 △6八香成
▲6三歩成 △7八成香 ▲同金 △6七金打 ▲4八歩打 △7八金
▲同玉 △6六金打 ▲5二龍 △3四玉 ▲3二龍 △3三歩打
▲同桂成 △同桂 ▲4三銀打 △2五玉 ▲2三龍 △2四歩打
▲同龍 △同玉 ▲2六香打 △投了
まで147手で先手の勝ち


一手損角換わり、早繰り銀対腰掛け銀。郷田九段の4八歩打に解説の三浦九段、詰めろ逃れの詰めろと高評価。

198名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/16(日) 12:37:44.97ID:FZTqzi1m0
新参28級ぶつけられた。
40.8→36.2
相手
20.0→20.0
なんで相手は増えないのかイミフ

199名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/16(日) 13:10:49.86ID:0M2g3N3v0
昇級して27級の20%だからだぞ

200名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)2018/09/16(日) 13:15:36.13ID:EalVAsgmd
>>199
昇級したら99.9%じゃ

201ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 14:16:38.57ID:YXY2BCIh0
相手が終盤連続でミスって勝ったけど向かい飛車って受けるの案外難しそう
これも普通に突破されてるし

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/16 13:58:03
終了日時:
手合割:平手
先手:2級
後手:1級
▲7六歩 △3二銀 ▲6八飛 △2四歩 ▲4八玉 △2三銀
▲3八銀 △3一角 ▲3九玉 △2二飛 ▲7五歩 △3四銀
▲7八飛 △2五歩 ▲6八銀 △3五銀 ▲7四歩 △7二金
▲7三歩成 △同金 ▲7四歩打 △7二金 ▲7六飛 △8二銀
▲7七桂 △2六歩 ▲同歩 △同銀 ▲6五桂 △6四歩
▲7三歩成 △同桂 ▲同桂成 △同銀 ▲8五桂打 △8四銀
▲2三歩打 △同飛 ▲7二飛成 △8五銀 ▲6一金打

202名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/16(日) 15:15:41.78ID:Iuk1kH780
28玉にあがってれば受かってるように見えるけど

203ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 15:59:24.73ID:YXY2BCIh0
打った瞬間ただと分かって即投了
こんなんばっかだな

204名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/16(日) 16:11:26.24ID:Z4MmD6dJd
これよくある向かい飛車の棒銀だね
普通に玉上がれば受かる

205名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/16(日) 16:14:58.81ID:iwI5JA+w0
>>201
13手目で36歩とすれば「歩越し銀には歩で対抗」の典型的な形

206名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 16:18:02.20ID:RN6ufKSz0
居玉棒銀は反撃されると脆いよな

207ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 16:22:31.00ID:YXY2BCIh0
>>205
それ斜めに出られて銀つり出された形が悪すぎない?

208名無し名人 (アウアウウー Sa1b-SxFT)2018/09/16(日) 16:22:56.29ID:WxE7JMtea
三段が5級に勝って楽しいんか???

209名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 16:24:54.32ID:RN6ufKSz0
>>207
矢倉はいい形だよ

210名無し名人 (スップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 16:27:27.04ID:tTuHTvO3d
>>206
反撃に弱い代わりに守りの手を費やしてないから速く鋭い
特に一級二級の居玉棒銀ときたらたまに当てられる二段の攻めにも負けないくらい鋭い
もちろん反撃したらもろく崩れ去るのでやっぱり同じ級位だとわかるんだけどね

211名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/16(日) 16:32:42.88ID:iwI5JA+w0
>>207
37銀で先手だけ駒組み進んで最高じゃん

そのまま自然に矢倉にしていけば
後手はその出た銀を引かずにいるのは段々難しくなる
引くしかなくなったら先手が手得が大きく自然と有利になる
後手は意地でも下がらない順を探すことになる
そういう将棋になるんだけど、まあ後手の方にだいぶ見込みがないかな

212ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 16:39:34.20ID:YXY2BCIh0
矢倉囲いなんてものがあるのか
ありがとういつか使えそう

213名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/16(日) 16:44:12.23ID:Z4MmD6dJd
この場合はいいけど右矢倉は一方的に受ける展開になるからなー
なんだかんだ金無双に落ち着く

214ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 16:44:41.45ID:YXY2BCIh0
美濃囲いしか組めないから少し形が崩れると困る

215名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 16:50:28.98ID:RN6ufKSz0
45銀に37銀ならつぎ46突けば嫌でも下がるしかなくね?

216名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/16(日) 16:56:32.26ID:iwI5JA+w0
>>215
ただ下がらせればいいってわけではなく、出来るだけ損をせず下がらせたい
46歩は態度を決める手(4五に争点を作る手)だから、早過ぎない方がいいと思う
45に争点を作る場合、最低でも49の金を38へ、69の金を58〜47へ、左銀も6筋へ、
としないと危ないつまり46歩としたあとに3手も費やすことになる
逆にいうと後手からすると、先手の46歩以降の手は読みやすくなり、攻撃陣を作りやすいといえる

このあたり絶対に駒組みが間に合う、と分かっているなら次に46歩もあるけど、
そうじゃないなら自重して態度を決めるのは後回しにしたい

217名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/16(日) 16:59:22.36ID:Z4MmD6dJd
誰もそこまでの解説求めてないけど教えたくて教えたくて仕方ないんだろうな

218名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/16(日) 17:03:09.78ID:iwI5JA+w0
つまり内容は妥当ってことでいいのかな?

219名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/16(日) 17:07:33.33ID:Z4MmD6dJd
詠んでないから分からん
それだけ自信あるならあってるんじゃね?

220名無し名人 (スップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 17:07:53.39ID:tTuHTvO3d
>>213
右矢倉は居飛車もやれる人が指すなら強力だと思うわ
振り飛車党なので美濃か金無双だな
金無双は囲いの銀出とか銀引きとかのタイミングが難しいけど

221名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/16(日) 17:13:16.91ID:Z4MmD6dJd
>>220
右矢倉は桂が跳ねてきた時の対処がマジで難しいわ
使い慣れてる人なら受かるんだろうけど
美濃は端攻めに弱いし安全志向で金無双にしてしまう

222名無し名人 (スップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 17:15:43.11ID:tTuHTvO3d
>>221
そこらへん居飛車の矢倉知識とか経験とか活きてきそうな展開だよな
俺ももちろんわからんから矢倉はしないわ

223名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 17:33:54.69ID:RN6ufKSz0
銀が45に居たままじゃ4筋の歩が伸びないしすぐにどかす必要はないね
意地でも引かないというのは無理かなと思っただけだよ

224名無し名人 (ワッチョイ 17b3-47pW)2018/09/16(日) 17:44:48.28ID:wRhvsMNZ0
うわあああああ、優勢だったのに間違ってタップして飛車ただ取りされた
今度からiPadしかやらないわこのゲーム

225名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/16(日) 18:11:48.44ID:XKTtWzqN0
66歩と角道を止めようとして66角としてしまったり、
持ち駒を打とうとしたら香車タップしてて空振りしたり、
頭金の一手詰めを一路ずらして置いてしまったりな…

226名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/16(日) 18:26:31.96ID:I8vnvMnNd
いきなり駒触れなくなるの止めてほしい
その癖に時間だけは消費していくし

227名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 18:29:15.30ID:RN6ufKSz0
46突いても34に引かれてつぎ5筋開けて角使われると嫌だな
54歩を封じるため先に35突くのはどうか?
角使うために石田に組んできそうだが浮かれる前にコビン攻めで潰せないかな?

228ワイ (ワッチョイ d75d-s1NZ)2018/09/16(日) 18:34:36.70ID:RJcHc2Wn0
アホどもが考え込んどる😁

無駄な労力ごくろーさん😊

229名無し名人 (ワントンキン MM7f-2d6I)2018/09/16(日) 18:53:05.83ID:iQmLHzIyM
初段 二段 初段に勝てた 嬉しい

230ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 19:10:24.67ID:YXY2BCIh0
集中して将棋指せる場所が欲しい

231名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/16(日) 19:13:17.97ID:CTFY/ALK0
朝頭が回ってなかったのか考えてないのが見に付いてたのか
今指したら割と冷静にしっかり指せて満足
将棋の読みをする為の頭働かせるために準備みたいなのが必要だな

232名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/16(日) 19:19:06.48ID:I/uruttKd
対局する前にちょっと詰め将棋やると準備運動になるし今全然頭回ってないとかも分かるよ

233名無し名人 (スップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 19:21:19.31ID:tTuHTvO3d
>>230
連休だし行こうぜリアル道場

234ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 19:28:20.16ID:YXY2BCIh0
うちの県内に道場一つもないらしい

235名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/16(日) 19:28:24.47ID:CTFY/ALK0
>>232
詰将棋もいいだろうけどハンドブックとか持ってないから寄せが見える本のレベル1の問題全部解いてからやってた
流石に答え覚えてきたから次のレベルにいこうかと思ってるけど

236ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 19:28:34.25ID:YXY2BCIh0
詰め将棋嫌いだからな

237名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 19:37:11.41ID:RN6ufKSz0
詰め将棋ほど詰まらない勉強は棋譜並べくらいしかないからなあ

238ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 19:48:29.38ID:YXY2BCIh0
ここ1週間ひどい将棋が続く
いまは我慢の時か

239ワイ (ワッチョイ d75d-s1NZ)2018/09/16(日) 19:55:24.49ID:RJcHc2Wn0
アホちゃうか?😊

たかがボードゲームで我慢の時w😁

240ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 19:57:23.18ID:YXY2BCIh0
対局だけじゃ1級まではいけそうだけどそこから厳しそうだから何かしら勉強しようかな

241名無し名人 (スプッッ Sd3f-fIAA)2018/09/16(日) 20:41:28.39ID:TxS+OoRxd
道場って大体どれくらいの棋力の人がいるの?

242名無し名人 (スプッッ Sd3f-XzXE)2018/09/16(日) 20:43:12.32ID:RpbHWtljd
1つ年下の居飛車党の県高校竜王は将棋本を全然読んでなかった
知識に頼り過ぎは良くないんだろう
彼は対抗形ではいつもオリジナルな囲いだったな

243名無し名人 (スップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 20:44:16.68ID:tTuHTvO3d
>>241
その地域によるとしか
へぼいとこはウォーズ級位でも大きな顔が出来ると聞くが

244名無し名人 (スプッッ Sd3f-XzXE)2018/09/16(日) 20:45:00.98ID:RpbHWtljd
>>241
過疎なら知らんけど低級から県代表までいるよ
田舎は日中だとウォーズ1級くらいのじーさんが多いかもな

245名無し名人 (スプッッ Sd3f-fIAA)2018/09/16(日) 20:47:43.31ID:TxS+OoRxd
やっぱり場所によるよね
子供ならヘボでも暖かく迎えてくれそうだけど始めたばかりの大人だから抵抗あって
サンクス

246名無し名人 (ワッチョイ bf46-xJzm)2018/09/16(日) 21:25:18.49ID:VknIhAtY0
クエストガチ勢で最近始めたんだけど24勝1敗19連勝とか来たらソフト指し疑われる?
真面目にやってソフト疑われるのは嫌なんだけど

247名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/16(日) 21:27:28.98ID:Z4MmD6dJd
そんな奴いくらでもいるから疑われない
自意識過剰だよ

248名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 21:38:43.65ID:RN6ufKSz0
終盤力が高ければ疑われないんじゃね?

249名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/16(日) 22:00:24.70ID:RN6ufKSz0
あと弾丸なら疑われないんじゃね?
クエストガチ勢って2キレばっかりやってるイメージあるな

250名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/16(日) 22:27:05.58ID:4DcMVnt60
クエストって何だ…?
グラフ発見して見てみたら終盤力0.8でクソワロチ。
大駒カナゴマ各1枚くらいの駒得じゃあ勝てないくらい寄せが下手だし時間切れちゃう。つらー。

251名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/16(日) 22:30:41.97ID:1CDWr2lEd
ここの人達って先手番後手番で戦法変えたりしてる?

252名無し名人 (スップ Sd3f-fIAA)2018/09/16(日) 22:32:14.10ID:6ANLH9cCd
将棋クエストっていう完全無料のオンライン将棋アプリがある
ウォーズよりシンプル

253名無し名人 (ワントンキン MM7f-2d6I)2018/09/16(日) 22:42:38.22ID:iQmLHzIyM
>>251
先手後手より相手の形で変えてる
矢倉なら右四間
四間飛車なら棒銀か4六銀左急戦
中飛車なら天守閣美濃
三間飛車なら棒金
早石田なら角交換からの乱戦
後手横歩なら4五角戦法

まあ超序盤しか定跡知らないけどね

254名無し名人 (スップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 22:44:40.81ID:tTuHTvO3d
>>251
先手……石田か先手ゴキ中
後手……ゴキ中か角交換四間

255名無し名人 (ワッチョイ b7e1-bCjf)2018/09/16(日) 23:07:11.98ID:5Iaf44Pk0
先手 四間飛車
後手 四間飛車

256名無し名人 (ワッチョイ bf46-xJzm)2018/09/16(日) 23:26:21.18ID:VknIhAtY0
先手はゴキ中
後手はダイレクト向かい飛車

257名無し名人 (スププ Sdbf-Gja0)2018/09/16(日) 23:34:48.60ID:VdPXRO2Qd
先手は相手が飛車先を突いたらゴキゲン中飛車、角道を開けたら石田流
後手はゴキゲン中飛車

258名無し名人 (ワッチョイ b78a-Ai3y)2018/09/16(日) 23:41:26.66ID:YeE7Ag7b0
初段で80%超えました。

でも80%超えると相手2段じゃなくて、3段が出始めるんですよね・・・・

259ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/16(日) 23:56:29.11ID:YXY2BCIh0
どんな戦型にも使える後手先手も関係ない戦法を覚えれば勉強の時間だいぶ削れそう
個人的には三間飛車がどんなオープニングでも使える

260名無し名人 (スップ Sd3f-fIAA)2018/09/17(月) 00:00:45.48ID:Hx8DQsN4d
皆器用だな

261名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 00:20:47.80ID:haR0rU8N0
ウォーズ3局指したから24やってたけど一進一退で壁があるから棋書の読みかけ進めるか
詰将棋は終盤力向上もだけど自陣敵陣の隙が出来るのを見つける力が見につくのかなってやってて思った

262名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/17(月) 00:44:33.79ID:uLw8xeuf0
受けに最適な戦法って何かあるかな?やっぱ右玉になるのかな

263名無し名人 (ワッチョイ 577e-r2Vc)2018/09/17(月) 00:50:44.11ID:RkPTkBNz0
相手が使うと何故か硬く強い右玉、自分が使うと勝てない右玉

264名無し名人 (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/17(月) 01:01:02.63ID:gU+K32APd
失われた戦法……風車を見事使いこなせば受けマスターだよ

265名無し名人 (ワッチョイ bf46-xJzm)2018/09/17(月) 01:07:53.14ID:ZP30CVQE0
ダイレクト向かい飛車は初心者〜中級者に強いからオススメ

266名無し名人2018/09/17(月) 01:28:46.52
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:お相手 2級
後手:ワイ将 3級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7五歩 △4五歩
▲7八飛 △6二銀 ▲7六飛 △4六歩 ▲同歩 △5五角
▲7七桂 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △8四歩
▲9六歩 △7二金 ▲9七角 △8三金 ▲5六銀 △4六角
▲6五歩 △5七角成 ▲6四歩 △4二飛 ▲6三歩成 △4九飛成
▲同玉 △4七歩打 ▲5八銀打 △4八金打 ▲同銀 △同馬


【最強】石田流は組ませたら負け

267名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 01:38:38.00ID:haR0rU8N0
>>266
相手の頓死すぎワロタ

268名無し名人 (ワッチョイ bf46-xJzm)2018/09/17(月) 02:53:44.73ID:ZP30CVQE0
参考までに聞きたいけどこのスレの民は>>266みたいな棋譜をパッと脳内再生するなりで理解したりできるの?
俺だと12秒はかかる

269名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/17(月) 02:58:57.92ID:uLw8xeuf0
三連敗(5連敗)や

270名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 03:20:51.13ID:5qSghXK+a
3級やけど勝率3割台の3段に勝てた、3割台でも3段にやれるんやな。
強い人と当たるようになって負けが混んでるのかもしれんけど。

271名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 03:45:59.95ID:nY+/y+Al0
5、6手進むと脳内盤崩壊だわ

272名無し名人 (ワッチョイ ff81-guGq)2018/09/17(月) 04:24:19.66ID:zbGuh5c80
>>268
ワイには無理
すごいやん
ほんまに級位か?

273名無し名人2018/09/17(月) 05:32:32.11
>>268
ぴよ将棋に読み込ませてるに決まってんじゃん

274名無し名人 (ワッチョイ 778a-3fCT)2018/09/17(月) 06:36:58.79ID:+HuJ54FN0
去年の5月から将棋始めて今3段になったよ🤗
最近脳内盤面がしっかりできてきていることが自覚できて嬉しい
頭のなかだけで詰め将棋解けるようになってきた
大人になってからでも脳内盤面できるもんなんだね

275名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 06:49:34.63ID:296bMf3ld
皆さんおはよう

ちょっとまた来てしまってすまないが許してくれ 因みにクロノさんみたく将棋した動画をYouTubeにアップするのってどうやるの? 

YouTubeに初めてアカンウト作って動画を1つアップする事はとりあえず出来たんだがゲームて、そもそも録画出来なくね?と疑問に思ってしまった

276名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 06:53:40.80ID:296bMf3ld
パソコンなら録画出来るとかなんかな?

それだとパソコンない俺は将棋動画はアップ出来ない訳だが…

スマホからYouTubeにアップは出来た カラオケでスマホ動画録画したやつを試しにアップしてみたら出来たから

将棋動画を録画出来るなら録画してYouTubeにアップしてみようかなと考えたんだがそもそも録画をどうやるんだという壁にあたってしまった

誰かそこらへんに詳しい人居ないかな(^^)

277ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 06:55:14.09ID:OyhzYLsc0
スマホの画面キャプチャするアプリあるでしょ

278名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 07:01:53.03ID:296bMf3ld
キャプチャてスクリーンショットみたいな事?

スクリーンショットは出来るけど可能なら動画を録画してみたいんだが

ググるとスマホから出来るような事書いてあるんだが詳しい手順がよくわからなくて

パソコンあればパソコンでゲームしてるのをスマホでパソコン画面撮影して録画出来るんだろけども

279名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 07:03:32.46ID:296bMf3ld
あっキャプチャて録画の事なのか

失礼 ちょっとまたググってみる

280名無し名人 (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/17(月) 07:09:51.61ID:JlPAjV+na
なんだよ、てりおす
ゆーちゅーばーってやつになるのか?
まぁ好きにやったらいいさ

281名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 07:18:16.28ID:296bMf3ld
グーグルプレイ?なら録画出来るみたいだが説明がイマイチよく理解できなかったがとりあえずやってみるかな

YouTubeバーなんて無理だよ 昨日作ったばかりでチャンネル登録0人だし 

友達もいないし クロノさんみたく話術もないし 

282名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/17(月) 07:31:51.78ID:HL37EYgFK
黒アバ18級を筋違い角で成敗完了

283名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-82WK)2018/09/17(月) 08:08:47.78ID:wVqNtUmh0
>>264

風車

これずっと「ふうしゃ」って読んでたけど、もしかして「かざぐるま」だったりする?

284名無し名人 (スップ Sd3f-5GPe)2018/09/17(月) 08:10:17.93ID:ZHWYkuVFd
ちょっとまだちゃんとした録画方法よくわかってないが一応クエストやってクエストのプレイを録画出来たわ(^^)

てりおすとしてでこれからアップしていくかもだからもし見つけたら見てみてくれ!(笑)
 
まぁ酷い内容の動画だらけだろうけどもね

285名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 08:14:01.04ID:nUGu1KQSa
かざぐるまが正しいはず。
ワイはどんな戦法かも知らんけど。

286ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 08:25:38.07ID:OyhzYLsc0
これ対局の相手のレベルの下限上限選べたらいいのに
強い人のサンドバッグになっても何も面白くないんだが

287名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 08:40:08.35ID:nUGu1KQSa
達成率で昇段が決まる以上、上限設定できたら雑魚とばっかり指す人が出そうやけどな。
双方同意の駒落ち機能があると良いと思う。
道場だと駒落ちがデフォ。
格上とでもゴカクとまでは移管がそこそこやれるで。

288ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 08:43:42.55ID:OyhzYLsc0
>>287
同級と普通に指したいわ…

289名無し名人 (ワッチョイ ff81-guGq)2018/09/17(月) 08:45:13.65ID:zbGuh5c80
>>281
biim兄貴リスペクト系って手段もあるで

290ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 08:52:57.09ID:OyhzYLsc0
対局中に電話かかってきて終わったら通信切れになってたw
これ別アプリ開いてたらダメなのか
普通に復帰できると思ったのに

291名無し名人 (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/17(月) 08:58:50.89ID:0QilTQa+a
極短時間で電話が終われば、アプリを再起動して対局続行できることがある

292名無し名人 (スップ Sd3f-5GPe)2018/09/17(月) 09:26:37.66ID:ZHWYkuVFd
クエスト4級の俺で良ければぴよさんと指したいな

粘着君来てないみたいから今ならやれる!(^^)

293ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 09:37:12.34ID:OyhzYLsc0
検索したら26勝0敗の人が出てきたんだけど

294名無し名人 (スップ Sd3f-5GPe)2018/09/17(月) 09:40:01.02ID:ZHWYkuVFd
誰を検索したの(・・?

強いねその人 オラは60勝60敗くらいだ(^^)

295ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 10:06:43.42ID:OyhzYLsc0
休みの日のは対局しすぎてどんどん糞になる
セーブできないなら課金するべきでないね

296名無し名人 (アウアウエー Sadf-0Fyr)2018/09/17(月) 10:07:45.35ID:ug6osDMya
考えるのが嫌いなタイプは最初から将棋やらねえ方がいいな
もう諦めた!消した!

297名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-YjMk)2018/09/17(月) 10:47:22.27ID:MN+kBd7d0
エフェクト集めをしているのですが、皆さんは囲いのビック4みたいに、出しにくい戦法のエフェクトってありますか?
得意不得意の問題で、人それぞれでしょうか?

今、囲いを全部集めて、戦法で苦戦中です。

298名無し名人 (オッペケ Sr8b-et8y)2018/09/17(月) 10:49:57.93ID:YdR1QiA0r
(´・ω・`)達成率0%1級なんだけどどうせなら2からやりなおしたいね

299名無し名人 (アウアウウー Sa1b-SxFT)2018/09/17(月) 11:26:37.11ID:yod8B38ta
今日全然勝てないわ
結局定跡知ってるもん勝ちだし勉強する気がないならやめろってことなのかなあ

300名無し名人 (スププ Sdbf-Gja0)2018/09/17(月) 11:26:58.10ID:I87YY91Ed
対ゴキゲン中飛車の超急戦は出しにくい&やりたくないw

301名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 11:34:23.77ID:smoqiHUpa
後手番はゴキゲン中飛車指すけど、三七銀超速にいつも震えてる。
少なくとも対策知ってるというのは伝わるから。

302名無し名人 (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/17(月) 11:38:49.73ID:0QilTQa+a
俺はゴキ中対策知らないので、よくてきとーに37銀とあがるよ
そうすると相手が何故か大抵の場合は玉を囲いに行く
それを見て俺も安心して囲うw

303名無し名人 (ワンミングク MM7f-2d6I)2018/09/17(月) 11:48:12.30ID:m/P+lSSjM
中飛車対策に3七銀は知ってるけどその後知らないし銀が左側に来たら困る
結局5筋の歩交換されたくないから、4七銀と指して角道止めて天守閣美濃(高美濃)にする

304名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/17(月) 11:49:11.29ID:D1i9h5+O0
ピヨに教えてもらってなるほどと思った実戦次の一手問題
だいたい勝ちの局面だがここからどう攻める?
https://i.imgur.com/fGhDamE.jpg

305名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-NwMS)2018/09/17(月) 11:53:42.71ID:WD3zrcnGp
ワイは33角

306名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/17(月) 11:59:34.08ID:ChoHlKPd0
第一感で33角 42銀 同桂 同金 51銀まで見えるけど
もっといい手あるのかな

307名無し名人 (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/17(月) 12:01:39.85ID:FIILrJXLd
>>283
かざぐるまだぞ

308名無し名人 (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/17(月) 12:03:24.39ID:FIILrJXLd
>>304
51角かなぁ

309名無し名人 (ワッチョイ d780-be4h)2018/09/17(月) 12:03:41.77ID:ErerohUw0
>>298
500敗したら2級に落ちると思われ

310名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/17(月) 12:06:36.60ID:D1i9h5+O0
33角正解。これがなんと受け無しの一手
42銀には52金からの詰み
51銀には同角成31玉42金からの詰み
俺は51銀で受けられて42金から清算して角渡して追う手無くなって辛くね?
と考えて別の手を指したらピヨちゃん激怒

311名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 12:07:24.66ID:5Ga+QeTGa
わいも51角やな。

312名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/17(月) 12:17:32.98ID:D1i9h5+O0
あー51角も同じで受け無しだ
詰め手順は33角と同じで33銀には同角成だな
お見事

313名無し名人 (ワッチョイ 9f56-okpm)2018/09/17(月) 12:25:24.89ID:Ya24tqyH0
4級にボコられた泣きたいw

314名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fIAA)2018/09/17(月) 12:32:09.74ID:XdVbP5h+0
皆すげーな

315名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 12:36:49.91ID:BeeJ8dRV0
お前ら必至問題やってなさすぎ

316名無し名人 (オッペケ Sr8b-et8y)2018/09/17(月) 12:37:56.74ID:YdR1QiA0r
(´・ω・`)にせ級いしゃばかりなこなわ?

317名無し名人 (スッップ Sdbf-Qdsp)2018/09/17(月) 12:40:13.22ID:q2ux3xn6d
級位者に33角が見えるんか
ウォーズレベルたけーな

318名無し名人 (アウアウウー Sa1b-SxFT)2018/09/17(月) 12:42:33.65ID:yod8B38ta
後手番多すぎ

319ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 12:45:51.53ID:OyhzYLsc0
>>318
羨ましい

320名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 12:49:31.63ID:pxesPFgTd
様子見てるがワイ叩き今日は現れんね(*_*)

ぴよさんはやってくれないのかな?

良かったら誰か友達対局しませんか(^^)

YouTubeはとりあえずやり方はわかりました 対局として良かった対局や悪かった対局をたまにアップするようにしますわ まぁ視聴はほとんどないだろうけども(^^)

321名無し名人 (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/17(月) 12:51:55.03ID:FIILrJXLd
>>317
実戦と次の一手は違うからなぁ
切れ負けで残り二分で考えるのと良い手があると知ってて余裕あって考えるのだと手の見え方まるで違う

322名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 12:58:50.10ID:pxesPFgTd
>>304
級やワイならまぁ恐らく21角かな(^^)

ワイも多分実践は21角 33や51は言われたら確かに!とわかるが実践で気付けるかどうか!? 

323名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 13:05:06.75ID:5Ga+QeTGa
3級だけど寄せが見える本と3手詰めハンドブックだけで終盤力はかなり向上したよ。
中古ならそんなに高くないのでオススメ。
今は序盤力向上のために定跡本探してる。
10切れだけ達成率80%なのでもう少しで2級に上がれそう。

324名無し名人 (ワッチョイ 5723-+ver)2018/09/17(月) 13:12:39.32ID:D1i9h5+O0
https://i.imgur.com/nHHrLBB.jpg
まだ詰みはないと読んで銀取って詰めろ馬取り掛けて攻守逆転と思ったら
綺麗な13手詰め食らって負けた
さっきのと合わせて駒捨てる手順に踏み込めるのが
級位者と段位者の違いなんだと痛感するわ

325名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/17(月) 13:23:37.68ID:uLw8xeuf0
ワイは詰めろ掛けて向こうさんが最後の果敢な寄せをしてきて、
結局投了されたんだがその場面で自玉に13手詰めが発生してて検討で震えたわ
受け難しすぎる

326名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 13:34:16.17ID:BeeJ8dRV0
>>324
その局面は詰んでも詰まなくても突撃するしかないと判断する人は多いと思うんで
読み切れてなくても手なりに指して詰む可能性は十分ある

327名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 13:37:19.96ID:pxesPFgTd
>>324
級には無理だなこんなの

とりあえずワイなら87角成!と行きそうだな

で玉逃げて馬で金取って同玉に銀のただ捨て!

てか感じ(^^)読みきれてないが(笑)

328名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 13:41:24.62ID:pxesPFgTd
銀のただ捨ては78にだな 逃げたら飛車降ろせば詰むな(^^)

よって87角成、68玉、69馬、同玉、78銀打ち!

こんな流れ 読みきれてないけど

329名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/17(月) 14:04:24.07ID:JaoAAowl0
>>324

右に逃がしたくないので
88馬 同玉 68飛の筋で詰ませたいけど
取らずに逃げられたらどうなるんだろ

330名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/17(月) 14:06:04.91ID:sEiVVA7vd
>>304
必至かどうかは分からないだろうけど51角や33角の筋は考えたら出てくると思う寄せの手筋にでてきそうな形だし
問題は実践で読み切って打てるかどうかだな
33角詰めろだけだと思って42銀打たれた後に時間追われたら11角成する未来も見える

331名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 14:06:20.89ID:pxesPFgTd
88馬 同玉 68飛 はワイも考えた

同金としてくれたら詰むが玉逃げたらなんかワケワカメになる(^^)

因みにワイのさっき書いた上記の手順は詰まないわトホホ

332ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 14:15:45.63ID:OyhzYLsc0
>>320
てりおす1さん四段じゃないですか

333ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 14:19:34.68ID:OyhzYLsc0
初段目指すためにちゃんと勉強しようかな
3手詰めハンドブック
寄せの手筋200
を周回したらいいのかな
終盤の勉強は上らへんやれば良さそうでわかりやすいけど、中盤の構想を伸ばしたりするのは何がいいのかな?
手筋だけにとらわれると作戦負けして勝ちにくい気がする

334名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 14:23:14.31ID:pxesPFgTd
ぴよさん ワイはクエスト3級 ウォーズは大体2級の実力すよーウォーズはもうやってないけど 四段は別人かと

13手詰めあれから考えたが全然わからん!!

やっぱ5手か7手までだな級は(´ε` )

13手とか将棋版持ってなきゃ脳内がおいつかないよ

335名無し名人 (ワッチョイ 57eb-3tdr)2018/09/17(月) 14:27:29.80ID:IprAelaB0
簡単のなら9手くらいまでいける

336ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 14:29:29.73ID:OyhzYLsc0
>>334
ウォーズで騎士団とかいうのあるらしいから立ち上げてくれたら入るよ

337名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/17(月) 14:33:20.91ID:Ad6CiuKxa
てりおすは一応1級だろがw

338名無し名人 (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/17(月) 14:33:54.65ID:FIILrJXLd
>>333
中盤は羽生さんの上達するヒントがいいと思うわ
中盤含めた将棋の考え方の本

339名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/17(月) 14:35:36.63ID:JaoAAowl0
てりおすとぴよなら激しい攻め合いの将棋ばかりなりそうな気がするw

340名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/17(月) 14:40:01.25ID:HL37EYgFK
>>324
88馬から読んで失敗で次に67角成を読んで失敗した。
正解のルートは3つ目に考えたので実戦だと時間切れちゃう

341名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/17(月) 14:40:39.64ID:sEiVVA7vd
このスレって四間飛車党ってとれぐらいいるの?
級位の間で四間飛車や振ってきたら相振り上等って人って結構少ない気がしてる

342名無し名人 (スプッッ Sdbf-3fCT)2018/09/17(月) 14:41:54.02ID:sEiVVA7vd
ウォーズだと相手得意戦法四間飛車だし相振りなるかなって思っても居飛車で来てあれ?ってなること多いし対抗系や四間飛車自体やらない人が多いのかなって印象

343名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 14:46:05.86ID:pxesPFgTd
ぴよさんウォーズはアカンウト消しちゃったんですよ(;_;)

名無し いや実力は2級(^^)

13手詰めに一時間は使ってもうた 結局わからず

ウォーズ新しくはじめようかな30級から 始めたらぴよさん友達対局してくれる?

344名無し名人 (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/17(月) 14:51:08.81ID:FIILrJXLd
相振りはかなりの割合で必死に避けてくるな
無理矢理避けた結果相手が木村美濃の居飛車版みたいになってることも

345ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 14:53:21.20ID:OyhzYLsc0
>>343
ちょうどそういうの欲しかったからやるよ

346名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 14:55:34.58ID:pxesPFgTd
マジか!! なら新しく作るわ(^^)

やっぱ将棋は友達対局が一番や(^^)

347名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/17(月) 15:02:09.23ID:uLw8xeuf0
ワイも友達対局して欲しいで
無料会員だからありがたい

348名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 15:04:08.89ID:pxesPFgTd
よっしゃ登録しました(^^)

terios306  で登録しました 登録お願いします

名無し 是非やりましょう(^^)登録お願いします

349名無し名人 (ワッチョイ ff56-WjPf)2018/09/17(月) 15:04:48.15ID:rpy0B2qa0
2段までいきかけてまた下がってきた
どの道この不安定さだと運良く2段になっても20%以下は確実だし
実力安定するまではまだまだ時間かかりそうだ

350ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 15:16:05.70ID:OyhzYLsc0
このスレで対局のタイミングとか合わせると少し迷惑ぽいから騎士団作ってみたよ>>てりおす

351名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-Bl/i)2018/09/17(月) 15:18:06.56ID:wVqNtUmh0
「かざぐるま」が正しいんか。
こんなの言われなければわからないな。
他にも勘違いして読んでる戦法あるかも。

352名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 15:20:50.70ID:pxesPFgTd
ぴよさん 申請しましたわ(^^)

よろしくお願いします

対局ちょっと見たけど振り飛車党なんだね 同じ位の級だからこりゃ楽しみだ(^^)

353名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cC+K)2018/09/17(月) 15:21:01.65ID:haR0rU8N0
先手:相手
後手:俺
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲3八銀 △4二飛 ▲6八玉 △3二銀 ▲5八金右 △6二玉
▲2七銀 △7二玉 ▲2六銀 △4三銀 ▲1六歩 △8二玉
▲1五銀 △2二飛 ▲7八玉 △1四歩 ▲2六銀 △7二銀
▲3六歩 △3二飛 ▲7七角 △9四歩 ▲8八玉 △5二金左
▲5六歩 △1二香 ▲7八銀 △6四歩 ▲6八角 △5四歩
▲7七銀 △4五歩 ▲3五歩 △4四角 ▲3四歩 △同 銀
▲3七銀 △3六歩 ▲2六銀 △3五銀 ▲同 銀 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲4四角 △3四飛 ▲3五銀 △3七歩成
▲同 桂 △3二飛 ▲4五桂 △4三銀 ▲3三歩 △4二飛
▲5三桂成 △4四銀 ▲4二成桂 △3五銀 ▲5二成桂 △同 金
▲3八飛 △2六銀 ▲2二飛 △6一銀打 ▲2一飛成 △2七銀成
▲3四飛 △4三角 ▲3二歩成 △3四角 ▲1二龍 △3九飛
▲5九香 △2四歩 ▲2二龍 △1九飛成 ▲4二と △6二金
▲7五桂 △4四角 ▲3二龍 △3九龍 ▲6三金 △6五桂
▲6六銀 △7四香 ▲5一と △7五香 ▲6一と △同 金
▲7五歩 △7六桂 ▲7八玉 △6六角 ▲同 歩 △5六角
▲6七銀 △同角成 ▲同 玉 △3二龍 ▲6四金 △5六銀
▲同 玉 △3六龍 ▲4六銀 △5五銀 ▲6七玉 △6四銀
▲7六玉 △8八飛 ▲7八角 △2五龍 ▲3四角打 △同 龍
▲同 角 △8四角 ▲6五歩 △7五銀 ▲7七玉 △5八飛成
▲同 香 △6六銀 ▲6八玉 △6七歩 ▲同 角 △同銀成

354名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cC+K)2018/09/17(月) 15:21:29.07ID:haR0rU8N0
▲同 玉 △7六角 ▲7八玉 △6七金 ▲8八玉 △6八歩
▲7九金 △5八金 ▲6四桂 △6九歩成 ▲7二桂成 △同 金
▲6一銀 △7九と ▲7二銀成 △同 玉 ▲6四桂 △6三玉
▲6一飛 △7四玉 ▲7五歩 △同 角 ▲6三銀 △8四玉
▲8六香 △同 角
まで158手で後手の勝ち

長すぎて分割になってしまった
ウォーズじゃなくて24の持ち時間15分秒読み60秒だけど過去自己最長手数になったわ
ウォーズだとまずいけない手数
106手目辺りから秒読み入ってて寄せも分からん過ぎて逆転許してたし詰み何回か逃してるの後から知った
こういうのさっと寄せれるようになるにはどうしたらいいんだ

355名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/17(月) 15:29:04.70ID:JaoAAowl0
てりおすはなんでさっさと角交換しなかったん?

356名無し名人 (ワッチョイ ff56-WjPf)2018/09/17(月) 15:36:14.78ID:rpy0B2qa0
将棋から離れたくなるくらいの大ポカで逆転くらったり
寄せが下手くそすぎてひたすら受けられて時間負け
次の1手と出されたらすぐに見つかりそうな手筋でも実戦で経験がないと思いつかない
寄せの下手くそさはこれでも初段かとあまりに恥ずかしいので改善したい

357名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 15:46:01.12ID:haR0rU8N0
切れ終了は消化不良感

358名無し名人 (スププ Sdbf-Gja0)2018/09/17(月) 15:46:01.95ID:I87YY91Ed
締まらない決着だったなw

359名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 15:47:58.56ID:nY+/y+Al0
>>328でダメなん?
銀取らせて馬切って取っても寄っても金で

360ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 15:48:02.45ID:OyhzYLsc0
戦績に関係ないのでやりたかった居飛車で受け将棋にチャレンジ

361名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 15:48:41.40ID:pxesPFgTd
観戦したのか!(笑)

角交換すべきだったのか(^^) まだ戦法慣れてないが藤井君がよくやる形を真似てみた(^^)

362名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 15:50:17.41ID:pxesPFgTd
ちょっと中盤に考えすぎたわ 切れ負けは考えすぎはやはり駄目だな パッパッと行かないと

名無し やるかい(^^) 良かったら騎士団入って一緒にやろう

363名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 15:50:24.82ID:haR0rU8N0
角交換って12手目?
ここで交換すると桂馬跳ねるしかないし先手めんどそうね
居飛車全然わからんけど

364ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 15:54:51.31ID:OyhzYLsc0
>>361
居飛車党だったら次からは普通に振り飛車やるわwごめんよ

365名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 15:56:08.57ID:pxesPFgTd
個人的には56手目だな あそこで良い手が浮かばなかった(._.)

桂馬打ちは悪手だろなぁ

366名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 15:56:13.92ID:haR0rU8N0
とりあえず加入申請だけしてみた

367名無し名人 (アウアウウー Sa1b-SxFT)2018/09/17(月) 15:56:59.35ID:yod8B38ta
>>319
ランダムに後手が多いならまだマシだけど、明らかに対人のときだけ後手が多いから困る

368ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 16:02:19.15ID:OyhzYLsc0
これ騎士団って書き込みの通知とかできないのか?
少し不便な気がする

369名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 16:04:41.70ID:pxesPFgTd
通知ないんすよね だから確かに不便(._.)

新しく入ってくれた方よろしくお願いしますねー

370ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 16:06:56.38ID:OyhzYLsc0
>>369
結局やりたくても掲示板気づかなきゃ対局できないしね
でもリアルのつながりある人には無用だし、中途半端なシステムだなぁ

371名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 16:07:23.97ID:nY+/y+Al0
49手目47に金上がって桂取りに行けばいい

372名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 16:08:32.16ID:haR0rU8N0
>>365
くじらに聞いてみたら42手目さっさと飛走らなかったのが悪手扱いだな
42手目から△8六飛▲8七歩△7六歩▲6六飛
5筋張るための歩が切れてるから捕らえれないしそこから銀とかで飛狙ってきたら飛切って5七桂成狙いつつの66歩辺りで拠点作れって出てる
難しすぎるw

373名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 16:13:07.08ID:haR0rU8N0
>>372
訂正
42手目から△8六飛▲8七歩△7六飛▲7七歩△6六飛
▲8四角には角合わせて角道閉じて
▲6七銀には△同飛▲同金△6六歩
▲同金は△5七桂成 避ければ△6七銀で追撃と
これ読めたら段位だな

374ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 16:13:44.53ID:OyhzYLsc0
普通に対局したらただやん3回してしまった
大駒の効きを最近全く見えてないぜ

375名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 16:14:11.99ID:pxesPFgTd
△8六飛▲8七歩△7六歩▲6六飛 ?

△8六飛▲8七歩△7六歩 ってきたら次に飛車取られちゃわない?(^^)

376名無し名人 (アウアウウー Sa1b-mOgy)2018/09/17(月) 16:15:41.81ID:hF4QG/Cda
ウォーズおかしいだろ
始めたばっかなのに1級から4級がまんべんなく襲いかかってくるぞ
おかげで10戦してまだ27級だしよ
10戦して気楽に指せたのが29級1人だぞ、他全部1から4級だぞ
3級と4級に一回ずつ勝ったのが悪いのか
1日3回しか指せないのに今日は2.2.4級に3連敗して終了したわ

377名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 16:15:42.94ID:Nm2+kCRAd
ほらな
てりおす来たらただの馴れ合いスレになっただろ?
コテハンは追い出さなきゃ駄目なんだよ

378名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 16:15:47.47ID:pxesPFgTd
あっ訂正後は納得(^^)

そこは確かに飛車走り考えたんだよなぁ やるべきだったね(^^) 残念

379名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 16:17:23.58ID:pxesPFgTd
>>377
申し訳ない(._.)

380名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 16:22:38.56ID:nY+/y+Al0
最後銀捨てずに桂打ちでもよかったか

381名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 16:23:03.16ID:Nm2+kCRAd
>>379
こいつ構ってちゃんだから一度居座ると毎日連投してめんどくさいの
頼むから引っ越してくれ

てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518351982/

382名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 16:28:05.97ID:nY+/y+Al0
級スレに居座ってる段に言われても困るわな

383名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 16:28:18.68ID:pxesPFgTd
引越したは良いが てりおす で検索してもスレ出てこなかったのよね なんでだろ

とりあえず引越します ぴよさんや他 友達対局やってくれる人は来てください(^^)

384名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/17(月) 16:30:55.71ID:HL37EYgFK
>>368
更新押さないとだめだよね

385ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 16:32:31.04ID:OyhzYLsc0
>>384
◯◯さんの書き込みがありました!
◯◯さんが◯じまで対局を募集しています
くらい通知してほしい

386名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/17(月) 16:41:24.82ID:Ad6CiuKxa
ウォーズの棋士団機能はほんと使い勝手が悪いからな
長く続くサービスを目指すなら、こーゆーとこ手を抜いたらいかんのだが…

387名無し名人 (スッップ Sdbf-Qdsp)2018/09/17(月) 16:52:36.72ID:q2ux3xn6d
>>386
まったくだな
俺なんて団長一人しかいない棋士団に
加入したら団長押し付けられて逃亡されたぞ
おまえら入ってくれよ

388名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/17(月) 16:56:14.64ID:FR1SZDdsd
てりおすにやきもちを妬いてる悪いスップさんw

389名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 17:16:58.01ID:nY+/y+Al0
ふだん叩かれても余裕ある人が目の色変えて追い出しに掛かったから余程のヤキモチだよ

390名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/17(月) 17:38:19.04ID:pxesPFgTd
因みに13手詰めの答えはないの(^^)

391名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/17(月) 17:42:07.96ID:haR0rU8N0
実質6連敗したわ(最後とん死したの見逃された)
昨日から引き続き酷い将棋指してるから終盤力もう少し上げたいわ
序盤も割と酷いけど

392名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 17:47:00.02ID:Nm2+kCRAd
>>388
>>389
せっかく邪魔な奴追い出してやったのによくそんなこと言えたなw
てりおすと絡みたかったら向こう行けよ

393名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 17:51:19.88ID:nY+/y+Al0
追い出したい人がいるなら勝負して追い出せばいいのに

394名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 17:53:53.62ID:Nm2+kCRAd
>>393
え、お前はこういうスレを私物化する奴いてもいいの?
大多数が邪魔だと思ってるだろうに

395名無し名人 (スッップ Sdbf-F+jH)2018/09/17(月) 18:00:02.24ID:VD/M//Jfd
級位者だけで馴れ合ってもなかなか伸びないと思うけどね

396名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 18:00:19.60ID:nY+/y+Al0
私物化って友達対局か?おれは観戦好きだからスレで対局は構わんわ

397ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 18:02:44.01ID:OyhzYLsc0
将棋に関係ないプライペートなこととかだったらどうかと思うけど将棋ウォーズど真ん中の話題なら馴れ合いでも別に良くないか

398名無し名人 (ドコグロ MMdf-rxMf)2018/09/17(月) 18:05:45.60ID:w1cILHO6M
>>394
大多数が邪魔があんたの思いこみ

399名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 18:06:06.40ID:Nm2+kCRAd
>>397
よくない
楽しいのはそいつらだけで他の奴等は話に入れない

400名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 18:09:43.71ID:nY+/y+Al0
まあ気に入らないなら対局で追い出せば野次馬としては面白いからやってよ
棋士団三人いるんだろ?上級三人対初段ならいい勝負するだろ

401名無し名人 (ワッチョイ 778a-3fCT)2018/09/17(月) 18:13:38.05ID:+HuJ54FN0
ここにいる奴らは脳内盤面ある?
目隠し将棋できるようになるころには強くなってるよな?

402名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/17(月) 18:20:20.45ID:iepp3zaya
将棋板でコテ付けてるやつ全員頭おかしいから隔離してるのに出てくんなよ

403名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 18:23:52.77ID:5Ga+QeTGa
中盤力は構想力かなぁ。
序盤と連動するけど何筋から攻めようとするか、とか。
もちろん相手があってのことだから難しいけど。
俺は序盤が駄目。定跡たいして知らないから相手の狙いが読めずに不利な陣形にすることが多く押し切られる。

404名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/17(月) 18:26:09.07ID:FR1SZDdsd
>>399
やっぱり仲間に入れなくて拗ねてたのかw
自分はスレのルール守ってないくせに人には自分ルール押し付ける悪いスップさん

405sin ◆24JS/RVisYah (アウアウカー Saeb-BPXD)2018/09/17(月) 18:28:55.67ID:c3h/GoRWa
子どもみたいな言い草でワロタ

406名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 18:32:51.41ID:BeeJ8dRV0
>>401
目隠し将棋は棋力向上にめっちゃ役立つよ

407名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 18:35:50.37ID:BeeJ8dRV0
3級っていわゆる低級だろ?
一番吸収率の高い時期なんだから、何でも色々やらんと損だぞ

408名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/17(月) 18:37:22.96ID:z89FGtLjd
有段者お断りって書いてるのにそれを守らないやつは何を言っても相手にされないよ
当然でしょ

409名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/17(月) 18:39:54.54ID:uLw8xeuf0
飛車振ると時間使いすぎるから振るのやめたのに、
居飛車うまくいかないから振ってみたらやっぱり優勢で切れ負けするわけ
もうやりきれんわ

410名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 18:43:35.88ID:BeeJ8dRV0
>>403
序盤が構想力だよ
今の中盤はもはや終盤の一部になってる

411名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 18:46:14.96ID:BeeJ8dRV0
>>403
あと定跡は知らなくて大丈夫
プロやアマ高段の棋譜をたくさん見て、頭の中から効率の悪い筋を追い出すといい
悪い筋をそもそも考え付かないようにする

412名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 18:50:11.61ID:Nm2+kCRAd
>>404
仲間ってw
お前も入れてないだろw

413名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/17(月) 18:51:55.07ID:Ad6CiuKxa
スップちゃんはホントは皆と仲良くやりたいんだよ
わかってやれよ
級位とか段位とか気にするな
スップもけっこういい奴だぜ

414名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)2018/09/17(月) 18:55:06.60ID:BeeJ8dRV0
スッップ Sdbf-zBBL
スッップ Sdbf-y8m0
アウアウウー Sa1b-Fw1o

こいつら仲良く全員NGにいれといてやるわ

415名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 19:03:33.83ID:Nm2+kCRAd
ワッチョイ 17b3-+ow7

この偉そうにしてる自称高段もNG追加でよろしくw

416名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 19:12:37.53ID:Nm2+kCRAd
>>411
振り飛車の場合は定跡知らないと急戦仕掛けられた時対応出来ないよ
プロは定跡書に載ってるような急戦はあまり指さないし参考にならん

417名無し名人 (ワッチョイ b7e1-bCjf)2018/09/17(月) 19:18:52.44ID:75IV9Lby0
振り飛車は指せば指すほど同じ局面の経験が増えてくから、ジョウセキショニ無くても自分に良い形ってのが見えてきやすい

418名無し名人 (ワンミングク MM7f-2d6I)2018/09/17(月) 19:23:09.02ID:m/P+lSSjM
スレタイ読めない段位もそうだけど、コテハンも俺は嫌だな
ここのコテハン態度良くない人多いし

419名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/17(月) 19:25:39.79ID:z89FGtLjd
>>409
そんなあなたに原始中飛車
ガツガツ攻められる中飛車だ
良くも悪くも単純だから時間も使わないしな

420名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/17(月) 19:29:37.57ID:HL37EYgFK
>>387
そもそもそんな過疎団に何で入ったんだ

421名無し名人 (ラクッペ MM4b-0AE+)2018/09/17(月) 19:43:10.61ID:E0aW7GrbM
大人は振り飛車や
居飛車覚えてる時間ないわ

422ぴよ14 (ワッチョイ 9fb3-bXs7)2018/09/17(月) 19:48:33.72ID:OyhzYLsc0
最近ただやんしても動揺しなくなった
とりあえず終盤はゴリ押しに限ることがわかった
受けるのはまだ早い

423名無し名人 (スップ Sdbf-zBBL)2018/09/17(月) 19:48:38.77ID:vBlwAORed
居飛車だけどなるべく戦形を絞れるように工夫はしてます

424名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/17(月) 19:57:08.31ID:2HSIrv3Br
黒沢本の相三間飛車の定跡いいね
これ知らないで指してる人ほとんどだから覚えちゃえばこの戦型は無敵だろう(笑)

425名無し名人 (スププ Sdbf-Gja0)2018/09/17(月) 19:57:28.23ID:I87YY91Ed
基本は振り飛車党だけど今日は松尾流穴熊に組んで
ひたすら相手の時間が切れるまで耐えて3連勝して昇級した
嬉しいけど全然楽しくねーなこれw

426名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 20:21:21.71ID:Nm2+kCRAd
引き角からすぐに86歩仕掛けてくる馬鹿はいつになったら学ぶのだろうか

427名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 20:32:10.31ID:5Ga+QeTGa
先手番は角交換腰掛銀、交換されなかったら矢倉の2つだけ指してるけど振り飛車向けに穴熊覚えたい。
後手番はゴキゲン中飛車か四間飛車のどちらかだけ。
3級で4つ使いこなすのは結構しんどいけど同じ戦法は飽きるからなぁ。

428名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 20:40:54.70ID:Nm2+kCRAd
手合割:平手
先手 ワイ
後手 初段
▲7六歩 △3二金 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲7八銀 △4二銀 ▲6六歩 △5二飛 ▲6七銀 △5四歩
▲7八飛 △5五歩 ▲7五歩 △3四歩 ▲7六飛 △5三銀
▲7七桂 △7二銀 ▲6五歩 △5四銀 ▲9七角 △6二金
▲4八玉 △3三角 ▲5八金左 △2四角 ▲3八銀 △3三桂
▲3九玉 △4五銀 ▲7四歩 △同歩 ▲同飛 △5六歩
▲同歩 △5七歩打 ▲4八金寄 △5六銀 ▲5三歩打 △同飛
▲同角成 △投了
まで43手で先手の勝ち

アホすぎて笑った

429名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 21:11:22.28ID:nY+/y+Al0
74飛車のとき95歩同歩98歩同香95香あったな

430名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 21:21:21.93ID:Nm2+kCRAd
>>429
それちょっと危なかったわ
でも中飛車でガンガン攻めてくる奴は端見えてないからな

431名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 21:31:31.83ID:nY+/y+Al0
ふつう端角に端突くと切って二枚替えあるけど
そうさせないよう駒組みしてるから狙ってると思ってたが本当に角見えてなかったな

432名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 21:31:59.56ID:Nm2+kCRAd
中飛車に対しては65歩ついて石田流組んどけばたいてい序盤で500点くらい良くなる
強い奴は銀金盛り上がって飛車狙いに来るんだけどさ

433名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 21:41:53.43ID:Nm2+kCRAd
まあ95歩も76飛96歩86角で問題ないでしょ

434名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/17(月) 21:42:18.10ID:+iIZ0iznd
なんか初めて中飛車に当たってなんもできずに負けてしまった悔しい
中飛車対策は早繰り銀で良いんだっけ?

435名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/17(月) 21:45:47.82ID:z89FGtLjd
>>434
もしかして超速のことか?
あれは実力者ならいいが玉が薄いのに飛車のコビンまで開くから俺達レベルでは指しこなせないぞ
中飛車対策なら穴熊がなんだかんだで勝ちやすいと思うわ相穴になったりするけど

436名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/17(月) 21:49:24.68ID:+iIZ0iznd
>>435
一直線穴熊とか?

437名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 21:51:47.77ID:nY+/y+Al0
角狭いな
8筋伸ばして角苛めるか

438名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 21:55:46.64ID:Nm2+kCRAd
>>437
こいつワイの将棋にダメ出ししたくてしょうがないんだなw
そりゃあ初段クラスでも後から検討したら悪手だらけに決まってんだろ
なに完璧を求めてんだよw
お前よりは確実に強いから安心しろ

439名無し名人 (ワッチョイ 972d-hNkE)2018/09/17(月) 22:03:28.94ID:4/AANpNW0
>>438
棋譜を晒す以上は仕方ない
別に誉めてもらいたかったわけじゃないんでしょ?

440名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 22:04:28.38ID:nY+/y+Al0
将棋スレに棋譜を貼るのは皆から色々検討されることを念頭に置いてのことだと思っていたが

441名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 22:07:36.77ID:Nm2+kCRAd
>>440
お前の場合は検討じゃなくて明らかに悪意あるだろw
前のレスでもずっとワイにネチネチ言ってるし

442名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 22:09:13.02ID:8KCFRJ/qa
仲悪いの?

443名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/17(月) 22:10:30.45ID:z89FGtLjd
>>436
急戦よりそっちかな
超速対ゴキ中はバッサリやられる筋がたくさんあるので……

444名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 22:11:12.90ID:nY+/y+Al0
悪かったな
お前がナンバーワンだ
これでいいな

445名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 22:15:35.74ID:Nm2+kCRAd
>>444
やっぱりただのワイアンチか
NGだな

446名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/17(月) 22:17:04.37ID:nY+/y+Al0
>>442
特に苛めてるつもりはないんだけどな
棋譜検討するときはどうしても手の批判になってしまうのが普通だと思うのだが

447名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/17(月) 22:20:29.89ID:+iIZ0iznd
穴熊って最初の頃はなんか堅くて明らかに有利じゃん!って感じだったけど組むのに時間がかかるのと攻めゴマ少なすぎて敬遠してたんだよな
特に攻める駒少ないってのが怖すぎる

448名無し名人 (ワッチョイ b78a-Ai3y)2018/09/17(月) 22:21:17.53ID:DyZkZf0m0
最近77角戦法にはまっています。

449名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 22:52:11.77ID:kIpg/mr/a
穴熊も実力ないと急戦にやられて駒組終わる前に叩かれて負けるで。

450名無し名人2018/09/17(月) 23:04:49.14
詰んでいます。最初の一手は?
https://i.imgur.com/HP0T3vG.png

451名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Ai3y)2018/09/17(月) 23:18:18.78ID:eRKFTjqT0
級位者なんだけどさっき五段に勝った
将棋ってよう分からんな

452名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/17(月) 23:22:30.42ID:JaoAAowl0
>>450

73銀?

453名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 23:33:56.93ID:8KCFRJ/qa
7三銀するなら6四馬成を選ぶ
でも個人的には8四歩つきたいな
正解は?

454名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/17(月) 23:35:42.14ID:p+26jxhi0
課金してそろそろ1月経ちそうだけど、どこかでわかる?

455名無し名人2018/09/17(月) 23:36:23.95
>>452
正解
15手詰め

456名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 23:39:07.24ID:Nm2+kCRAd
初段クラスでも46銀左右急戦の45歩ってつく基本定跡知らない奴いてビビるわ

457名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 23:40:42.54ID:8KCFRJ/qa
8四歩打ち 同歩 8三銀打ち 9三玉なら 8二銀まで
           7一玉なら 7二銀打 同金 同銀成もしくはなり銀
8四歩打ちに7一玉なら8三歩成

458名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/17(月) 23:42:50.60ID:Nm2+kCRAd
すげー
お前ら15手詰とか出来んのかよ

459名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 23:44:31.63ID:8KCFRJ/qa
間違えてた(´・ω・`)

460名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 23:48:23.36ID:8KCFRJ/qa
そうか
8四歩打って次桂馬とられたらおわりか

461名無し名人2018/09/17(月) 23:48:43.21
>>450から
▲7三銀打 △同桂 ▲同成銀 △同玉 ▲6四角打 △8四玉 まで進んだ局面

https://i.imgur.com/VmVFUD6.jpg

@銀打で追う?
A歩で叩く

制限時間15秒

462名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/17(月) 23:51:41.61ID:tK5Sc2mJa
級位でも5段とマッチメイクされるのか。
俺なら初手投了したいけど最近は初手投了できなくなってる?
前まで戻るからダイアログ表示されて初手投了できたと思うけど。

463名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 23:51:43.55ID:8KCFRJ/qa
A

464名無し名人 (ワッチョイ b78a-Ai3y)2018/09/17(月) 23:58:44.37ID:DyZkZf0m0
>>450
問題が難し過ぎますね。
これ3段くらいの問題ですよね?

465名無し名人2018/09/17(月) 23:59:01.20
>>463
正解です。うっかり銀を▲7三へ打ってしまうと△8五玉に対し歩が打てなくなって逆に詰まされてしまいます

466名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Ai3y)2018/09/17(月) 23:59:55.67ID:eRKFTjqT0
>>462
初手投了なんてもったいないぜ
級位者でも五段に勝てるんや
ワイの奇跡の棋譜を貼っておく
https://kif-pona.heroz.jp/games/YuuheiSama-firefly-20180917_215143?locale=ja&name=datejust66

467名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 00:02:59.00ID:+GkogNsud
>>466
終盤力2.7
お前級位じゃないけど

468名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 00:11:45.24ID:tO8SzurL0
A25歩同玉97桂84玉85歩93玉82銀92玉83桂成同玉73角成92玉84桂

469名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 00:17:07.03ID:Wv6mmM5fa
>>466
奇跡どころか実力で勝ってるじゃん

470ワイ (ワッチョイ d75d-s1NZ)2018/09/18(火) 00:21:04.28ID:SB/Jz8pc0
すまん😊

ここは級位者のスレなんや😊

すまんが、出てってくれんか😊

すまんな😩

471名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 00:31:42.37ID:tO8SzurL0
60手目26歩垂らしあったね

472名無し名人 (ワッチョイ 17b3-t6RF)2018/09/18(火) 00:36:53.82ID:5pzlBDqV0
自分の実力過少申告して棋譜貼るとか承認欲求やばない?

473名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 00:42:22.02ID:Wv6mmM5fa
>>466
ゆうへい様
ゆうへい君
ゆうへいちゃん

474名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Ai3y)2018/09/18(火) 00:46:47.44ID:zJV46p0Z0
>>467
ワイは他のアカウントで一級だから正真正銘の級位者やでw
>>469
王手飛車を見逃してるし詰みも見逃してるし実力はイマイチや
>>470
すまん出ていく
>>472
嬉しかったんや‥舞い上がってもうたんや
こんな強い奴に二度と勝てないと一生懸命やってたらいつの間にか勝っとったからその瞬間が最高に嬉しかったんや
すまん許してくれ

475名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/18(火) 00:48:20.14ID:iJnElYXf0
誰か友達対局しようぜ

476名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 00:50:59.32ID:Wv6mmM5fa
ゆうへい君と是非やってみてください

477名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/18(火) 00:51:01.97ID:iJnElYXf0
低級狩りしてる捨て垢段位様にも見えるけど、俺はその棋譜感動したで>>466
鮮やかかつ大胆で格好ええわ、こんな手させるようになりたいわ

つまり対局せんか?ということや!

478名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 00:51:50.08ID:Wv6mmM5fa
ゆうへい君は自分のことをワイというのか
流行ってるのかな?

479名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/18(火) 00:51:51.00ID:Fpakq2t7r
>>474
おまえは悪くない… 悪いのは一向に級位者から抜け出せない俺たちだ…

480名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 00:54:06.01ID:Wv6mmM5fa
>>479
5段3段にかつゆうへい様にお前はおこがましい
せめてゆうへい君といってあげて

481名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/18(火) 00:54:52.45ID:iJnElYXf0
三級8連敗のワイで良ければ、やがな…

482名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 00:57:16.07ID:Wv6mmM5fa
ワイって言ってる人3人いるけどややこしいなぁ
初段ワイと
5段ワイと
ソフトワイ顔文字と分けてくれよ

483名無し名人 (ワッチョイ 972d-hNkE)2018/09/18(火) 00:59:43.59ID:3i3fCXf30
>>482
ワイをNGにつっこめば問題なくなったりしてな

484名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 01:08:05.64ID:+GkogNsud
>>474
終盤力2.7の1級www
そんな奴どこにもいませんw

485名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Ai3y)2018/09/18(火) 01:10:24.63ID:zJV46p0Z0
>>484
2,7って高いのんか?
そのパラメータを一回も見たことないから分からん

486名無し名人 (ワッチョイ 972d-hNkE)2018/09/18(火) 01:18:30.40ID:3i3fCXf30
>>484
典型的なサブアカでワロタ

487名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 01:23:09.75ID:+GkogNsud
>>485
終盤力=内部レートな
2.7なら二段だから1級とか嘘言っちゃだめよ

488名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 01:23:22.23ID:tO8SzurL0
五段に勝ち四段三段と互角に渡り合う一級

489名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 01:24:59.88ID:+GkogNsud
最強の級位で草

490ワイ (ワッチョイ d75d-s1NZ)2018/09/18(火) 01:29:57.83ID:SB/Jz8pc0
ソフトワイ顔文字って😭

491名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Ai3y)2018/09/18(火) 01:33:04.11ID:zJV46p0Z0
>>487
ワイが二段ってそりゃ嬉しいぜよ
へーすごいシステムだね、初めて知った、いいことを聞いたありがとう
だから最近のマッチングが三段四段五段だったのかな?マジで相手が強すぎて腹立ってたんや
まぁ設定を「かなり強い」にしてるけども、それでも相手が強すぎて一発入っただけではしゃいでたんや(今回みたいに)
でもワイはマジで一級や
一級で負けすぎてもう過去のクソ試合が引きずって初段に上がらないんじゃないかと思ってアカウントを新規にしただけなんよ

492名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 01:41:18.22ID:tO8SzurL0
まあ、二段のはずもないんだけどな

493名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 01:41:56.39ID:+GkogNsud
なにこいつ
構ってちゃん?

494名無し名人 (ワッチョイ bf46-xJzm)2018/09/18(火) 02:01:57.45ID:pVdfc0870
守備力3.6の級位だけど強いんか?

495名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 03:15:21.58ID:+GkogNsud
玉頭銀出来る人は強いね

496名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/18(火) 04:29:40.75ID:QfFLwCTL0
終盤力0.8とかだから取り敢えず金銀角くらいの駒得してから分かりやすい王手で適度に追い込んだのちに棋神呼び出すクソ戦法で達成率50%くらいになった。

取り敢えず何かの付録で付いてきた船江の6手詰めが実践的な形で面白いから毎晩頑張ることにした。他になんかいい棋書とかあるかな。兎に角寄せが下手過ぎる。

497名無し名人 (ワッチョイ 578a-+ow7)2018/09/18(火) 04:43:16.59ID:joi6akd00
なんの前知識もなくウォーズ始めたら2級で、本5冊読んで勉強しても2級のままなんだがどうなってんだこれ

498名無し名人 (ワッチョイ 9fab-yqlY)2018/09/18(火) 05:03:48.78ID:pGaRxHRN0
昨日はにきゅう(笑)を粉砕してやったわ

弱いなw

あははははは

499名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/18(火) 05:45:41.15ID:zmhGa6Qra
>>482のクイズです
ようへいくんはどこにあてはまるでしょう?

500名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/18(火) 05:46:26.10ID:zmhGa6Qra
ゆうへいくんか

501名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/18(火) 05:48:55.65ID:zmhGa6Qra
>>477
お前ら一昨日まったりスレでやりあったんじゃないかな?

502名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/18(火) 05:52:37.19ID:zmhGa6Qra
>>491
一級に負けすぎた人間が五段に勝つのはどういう原理ですか?
詳しい教えてください

503名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/18(火) 05:53:23.12ID:zmhGa6Qra
詳しくに訂正

504名無し名人 (ワッチョイ 9fab-yqlY)2018/09/18(火) 06:13:57.54ID:pGaRxHRN0
今日もにきゅう(笑)狩りやっちゃおうかなw

505名無し名人 (ワッチョイ ff81-guGq)2018/09/18(火) 07:08:54.15ID:hFEwKij+0
ID真っ赤にしてるの皆ガイジだな

506名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/18(火) 08:13:15.65ID:2aMR0CUtK
28級に負けた

下がった分弱い人引けるからまあいいか

507名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-82WK)2018/09/18(火) 08:19:38.99ID:X/kfAZRC0
>>496
6手詰め。
双玉問題で、王手をかけたはずが自分の玉が取られるみたいなパターンだな

508ぴよ14 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/18(火) 08:52:04.03ID:gMZKnNQpa
>>506
まだ級位確定してない人に負けてもレーティングの変動あんまりないようにしたらいいのにね

509名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-wUuq)2018/09/18(火) 13:06:41.37ID:r7Qx46SHp
>>496
>何かの付録で付いてきた船江の6手詰め

NHK将棋講座テキストのですね
良い問題ですよね、うちの嫁(ほぼ初心者)も短手数の問題を楽しそうに解いてはりました

定番ですが、森雞二先生の寄せが見える本(基礎編)はどうでしょうか
また、“必死問題のスペシャリスト”武市三郎先生の終盤が強くなる 1手・3手必至なんかもおススメです
武市先生は、今なら囲碁将棋チャンネルの講座も分かりやすくて良いですね

その他、手筋・囲い崩し系の棋書をひたすら読むのも良いと思います

510名無し名人 (ワッチョイ 9f23-fcIb)2018/09/18(火) 13:46:57.63ID:o5AkHqQV0
https://i.imgur.com/Zuganu1.png 
一応人数と割合だけ調べた
だれか標準偏差と中央値だしてくれめんどくさくてやる気がでない

511名無し名人 (ワッチョイ 9f23-fcIb)2018/09/18(火) 13:50:01.88ID:o5AkHqQV0
>>508
ほんとこれ
てか級位でレーティング変動きめないでほしい
直近10戦の棋力とかでレーティング決めてほしいわ

棋神つかって50連勝とかしてる3級にまけてレーティングえげつなくもってかれるのとかなっとくいかない

512名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/18(火) 14:09:17.66ID:LIJUpZjM0
昇給したけど落ちそうだ。落ちた場合も20%前後からのスタート?

513名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-In6f)2018/09/18(火) 14:20:27.06ID:XGv+GgtNp
そうらしいですね

514名無し名人 (ワッチョイ 9fab-yqlY)2018/09/18(火) 14:21:09.33ID:pGaRxHRN0
おいにきゅう(笑)!

精進せーよ!

515名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 14:40:39.28ID:ysLWAVe6a
ガイジスップが湧かないとにきゅう君が湧くのか…

516名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 14:48:34.90ID:+GkogNsud
終盤力0.8って5級ぐらいか
寄せとか詰将棋以前の問題な気がするが…

517名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/18(火) 15:06:42.22ID:LIJUpZjM0
わざと落とそうと思ったが20からなんか

518名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 15:38:39.32ID:whO0mImCa
あー、湧いてきちゃったか…

519名無し名人 (スプッッ Sd3f-t6RF)2018/09/18(火) 15:50:18.38ID:gYspNwdrd
>>510
1級に上がってようやく半分か、先は長いなぁ

520名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 16:00:15.17ID:+GkogNsud
>>518
なんでいちいち反応しちゃうのかな?

521名無し名人 (ワッチョイ 779e-6oV2)2018/09/18(火) 16:08:13.64ID:8wzKt9kd0
囲わずに無茶攻めばかりしてたら初めて芸術点4.0になった…
1ポイントでも終盤力に回す方法無いですかねw
https://i.imgur.com/pKDbq01.jpg

522名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 16:32:07.38ID:tO8SzurL0
>>510
全体が128766人の集団のメジアンは、1位と128766位の真ん中で、(1+128766)/2=64383.5位
二級以下が62255人だからメジアンは二級のわずかに上、一級以上の下から64383.5-62255=2128.5位
一級が25271人だからメジアンは一級底辺で、一級の下から2128.5位
一級の中でメジアン以下である者の割合は(2128.5-0.5)/25271=0.084
一級達成率が一様分布してると仮定すれば一級8.4%が答えだな

標準偏差は六段と五級がオープンエンドになってるから出せない

523名無し名人2018/09/18(火) 17:21:56.99
8.4%って20%未満だから実質2級だな

524名無し名人 (ワッチョイ 17b3-47pW)2018/09/18(火) 17:29:30.78ID:vFZcQNk20
気のせいなんだろうけど、ニートタイムだと強い人と当たる気がする

525名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/18(火) 17:30:53.75ID:QfFLwCTL0
>>509
おお、参考にします。ありがとうございます。
自分も始めて10日くらいの初心者なので奥様と同じくらいかも知れません。

>>516
まさに5級です。何から手をつけていいか分からないレベルで下手だから2冊ほど序盤の本読み潰しつつやってこうと思ったらどうにか形になっても後半時間切れ多くて辛いっていう感じ。


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △1四歩 ▲3八銀 △4二銀
▲7六歩 △4四歩 ▲3六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲3七銀 △5二金右 ▲4六銀 △4五歩 ▲2二角成 △3三桂
▲5五銀 △8四飛 ▲1一馬 △5四歩 ▲4四銀 △5五歩
▲3三銀成 △同銀 ▲同馬 △4二銀打 ▲2三馬 △3五歩
▲同歩 △7四歩 ▲3四歩 △7三桂 ▲3三歩成 △3一銀
▲4三桂打 △6一玉 ▲4一馬 △6二金 ▲5一桂成 △7二玉
▲5二成桂 △6一金 ▲同成桂 △同玉 ▲5二金打 △7二玉
▲6一角打 △8二玉 ▲8三香打 △同飛 ▲5一馬 △7二銀
▲同角成 △同玉 ▲6二金 △8一玉 ▲7二金打 △9二玉
▲6一馬 △9四歩 ▲7一馬 △1五角打 ▲5八玉 △6五桂
▲8一銀打 △同飛 ▲同金 △5七桂 ▲8二馬

526名無し名人 (ラクッペ MM4b-0AE+)2018/09/18(火) 17:31:32.12ID:oM2bdULWM
一級らへんのやつ負けそうになると鬼神連打してくるからやってられんわ

527名無し名人 (ワッチョイ 17b3-47pW)2018/09/18(火) 17:39:06.87ID:vFZcQNk20
>>525
佐藤康光の寄せの急所囲いの急所って本良いよ
多分囲い崩しをまだ学んでないのでは?

528名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 17:49:47.95ID:+GkogNsud
字ちっちゃすぎワロタ

529名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 17:52:24.99ID:tO8SzurL0
たった10日でそんだけ戦えるって結構凄くない?

530名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 18:07:27.24ID:ssKH5xN9a
ガイジスップが湧くと消えるにきゅう君
このスレってキチガイ枠でもあるのかな

531名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 18:12:56.31ID:+GkogNsud
(アウアウウー Sa1b-guGq)

こいつのこういう煽りも荒らしなんだけど自覚あんのか?

532名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 18:26:57.15ID:HJwAs7opa
"も"って事は自分が荒らしだって自覚はあるのかw

533名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/18(火) 18:38:28.24ID:6WuxTANTd
ゴキゲン中飛車って今でも割りとやれる感じ?

534名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/18(火) 18:40:57.44ID:MPEMRcp+0
>>525

先手なの?

535名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 18:49:46.49ID:+GkogNsud
>>532
こいつIDコロコロ変えてるけどバレバレだぞw
にきゅうはどうみても荒らしだろアホw

536名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 18:52:06.28ID:HJwAs7opa
>>535
お前もどう見ても荒らしだな

537名無し名人 (ワッチョイ b7e1-bCjf)2018/09/18(火) 19:15:28.47ID:DfOiSLYF0
>>533
どんな戦型でも普通にやれる。負けるのは弱いから

538名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/18(火) 19:32:49.84ID:aWA86jTVa
>>537のいう通り我々級位者に、通じない戦法なんてないぞ
プロでも生き残ってる戦法なら尚更
負けたなら自分が弱かっただけ

539名無し名人2018/09/18(火) 19:43:42.17
荒らしの人達で友達対局して。
観戦したい
負けた方に今どんな気持ち?って訊きたい

540名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 19:52:08.80ID:+GkogNsud
>>539
お前とならやってやるよ
傍観者はタチ悪いねーw

541名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 19:57:51.01ID:tO8SzurL0
よし、両者IDを晒すんだ

542名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 20:04:21.32ID:+GkogNsud
このIDなしどうせ逃げるから意味ないよ

543名無し名人 (スップ Sd3f-S93M)2018/09/18(火) 20:21:40.89ID:PzyW+dIDd
>>533
プロでもアマでも全然いける……が俺達レベルだとあんまりなんだよなぁ
勝ってくと当てられる初段二段がゴキ中に対してはみっちり対策してるからボコボコにされる
棋書しっかり一冊仕上げてるとかじゃないときついわ

544名無し名人 (ワッチョイ 972d-hNkE)2018/09/18(火) 20:34:33.22ID:3i3fCXf30
>>539
いつから別人だと勘違いしていた?

545名無し名人 (スププ Sdbf-lMhw)2018/09/18(火) 20:44:57.19ID:6WuxTANTd
相手が受け間違えて飛車角ただやんで8分残して投了したw
基本自分がやらかす側だから新鮮

546名無し名人 (ワッチョイ b78a-Ai3y)2018/09/18(火) 20:54:39.09ID:Z4Pow77W0
初段70%で、今日は初段2人、二段1人を撃破し、3勝0敗。

2段も目前です。

547名無し名人 (ワッチョイ b7ab-oXAT)2018/09/18(火) 21:02:58.60ID:UcaGPVQX0
初段様がKKSに対して定跡通りの右四間してきたけど角道閉じてないと効かないんだよなあ
桂馬跳ねに対して四間側から角交換して先に馬作って優勢なってそのまま美濃の暴力で勝ち
ワイも右四間やるけど角道閉じてない相手にはやらんよ

548名無し名人 (ワンミングク MM7f-2d6I)2018/09/18(火) 21:08:40.64ID:YuBUqFbZM
>>546
初段はスレタイも読めないんだな

549名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/18(火) 21:11:42.17ID:eG9bN8iKd
角道閉じない人に右四間ってよく分かんないな

4筋に争点出来ないから成り立たないと思うんだけど

550ぴよ18 (アウアウウー Sa1b-bXs7)2018/09/18(火) 21:23:46.40ID:gMZKnNQpa
先手でこぎげんなかびしゃで相手相振りで早石田なら左穴熊にするのが普通なの?
アナグマうまく使えないから何か他にないのかな

551名無し名人 (スププ Sdbf-Gja0)2018/09/18(火) 21:26:12.11ID:U5yXnA7yd
俺は相手振りにはとりあえず金無双、チャンスがあれば右矢倉かな

552名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 21:27:41.20ID:tO8SzurL0
4筋に位取りたかったとか?

553名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 21:36:25.01ID:tO8SzurL0
カニ囲いもあるよ

554名無し名人 (ワッチョイ 972d-hNkE)2018/09/18(火) 21:36:40.35ID:3i3fCXf30
>>548
その人いつもの自称の人だから…
かわいそうなやつなんです

555名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/18(火) 21:39:52.10ID:eG9bN8iKd
はああああああタップミスして負けたああ
あんまり調子にのったら駄目だな

556名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 21:44:41.22ID:0WyGph03a
なんでこのスレは2級が馬鹿にされてるの?

557名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/18(火) 21:49:40.01ID:DDNJtcXfr
このスレの八割が段位者だから

558名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 21:54:34.22ID:0WyGph03a
>>557
そんな理由で馬鹿にしてはいけんよ
でないとその有段者も中段者に馬鹿にされさらに講談社に馬鹿にされアマトップに馬鹿にされプロに馬鹿にされタイトルホルダーに馬鹿にされ
そんな無限ループあってはいけない

559名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 21:57:02.77ID:j2pqRYRea
>>557
設定上は段位者は居ないってなってるからそういう事は書いちゃ駄目

560名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/18(火) 21:57:28.37ID:tO8SzurL0
二級叩きはただのレス乞食
二級が変な手指したのを段が見ても級ならこんなもんだろとしか思わんから叩くモチベないだろ

561名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 21:57:48.34ID:+GkogNsud
1級上位の奴はここでイキることしか出来ないからな

562名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 22:01:41.70ID:0WyGph03a
>>561
職場で輝いてるかもしれんだろう

563名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/18(火) 22:03:39.11ID:DDNJtcXfr
あ、そうだな
段位者八割と2級叩きは因果関係ないかもしれんわ
1級が2級叩きしてるだけ
たしかに段位者にとっては級位者の手みてもこんなもんかと思うだけ
1級も2級も3級も変わらん

564名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/18(火) 22:03:54.15ID:ORhHIdDs0
>>562
ニートのスップさんに喧嘩売ってんの?

565名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/18(火) 22:05:51.48ID:QfFLwCTL0
>>527
ありがとうございます、それも検討してみます。買い過ぎると良くなさそうなんで一冊に絞って擦ってみます。

>>534
なんの説明もなしに棋譜のコピペ載せてすみません。どうしていいか分からなくてだらだら寄せてる先手が自分です。途中で銀香使って飛車いじめてからの方が良さそうと後で分かりました。

566名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/18(火) 22:06:09.12ID:DDNJtcXfr
ここで三段レベルの詰将棋出すと即座にいくつかレスがつくのマジで笑えるからな
おまえらどうみても段位者だろと
おまけに指摘すると実戦と詰将棋は違うとか苦しい言い訳するし
まぁ設定上級位者しかいないスレだからこれ以上舞台裏明かすのはやめよう

567名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/18(火) 22:06:27.03ID:DDNJtcXfr
>>564
wwwwww

568名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/18(火) 22:08:28.83ID:2aMR0CUtK
>>564
www

569名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/18(火) 22:17:04.28ID:j2pqRYRea
>>564

570名無し名人 (オッペケ Sr8b-xoBI)2018/09/18(火) 22:18:29.79ID:DDNJtcXfr
ニートのスップは5ちゃんで輝いてるよ

571名無し名人 (ワッチョイ 9f91-rsE4)2018/09/18(火) 22:30:20.69ID:8NzGBeeD0
ニートで生きていけて将棋ができる
最高やん

572名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 22:38:19.00ID:+GkogNsud
しょーもなくて草

573名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 22:39:07.50ID:+GkogNsud
煽りとかネタでしか対抗出来んのかよお前らはw

574名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cC+K)2018/09/18(火) 22:39:36.90ID:emCQMcbi0
先手:2級
後手:俺
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲5八金右 △6二玉 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △7二玉
▲7八玉 △8二玉 ▲5六歩 △3二銀 ▲6八銀 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲5七銀左 △5二金左 ▲3六歩 △4三銀
▲3八飛 △3二飛 ▲6八金上 △1二香 ▲3五歩 △2二角
▲4六銀 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲2四歩 △3五歩
▲2三歩成 △4九銀 ▲2八飛 △3四飛 ▲5九金 △3六歩
▲4九金 △3一角 ▲1二と △3三桂 ▲2一飛成 △4二角
▲3九金 △4五桂 ▲3八歩 △1五角 ▲2六歩 △2四飛
▲同 龍 △同 角 ▲2一飛 △6八角成 ▲同 玉 △5七金
▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △5九飛 ▲5八香 △3九飛成
▲5五角打 △4八銀 ▲6六玉 △6四金 ▲同 角 △同 歩
▲7五桂 △5四銀

四間飛車使っておきながら歩を取り込むタイミングおかしすぎて泣いた
誤魔化して相手間違えてくれて優勢になって時間切れになってくれたけど俺の負け将棋だわこんなん
他にも引き角にも37や73に銀がいるタイプの奴食らって負けてること多いし勉強不足すぎるわ
急戦対策の為にさしこな1全部頭にぶち込まないと
寄せの本対局前にさらっと読んでからやってるけどそれをさしこなの戦法1個読んでからやる風に変えようかな

575名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cC+K)2018/09/18(火) 22:45:51.41ID:emCQMcbi0
先手:2級
後手:俺
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲5八金右 △6二玉 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △7二玉
▲7八玉 △8二玉 ▲5六歩 △3二銀 ▲6八銀 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲5七銀左 △5二金左 ▲3六歩 △4三銀
▲3八飛 △3二飛 ▲6八金上 △1二香 ▲3五歩 △2二角
▲4六銀 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲2四歩 △3五歩
▲2三歩成 △4九銀 ▲2八飛 △3四飛 ▲5九金 △3六歩
▲4九金 △3一角 ▲1二と △3三桂 ▲2一飛成 △4二角
▲3九金 △4五桂 ▲3八歩 △1五角 ▲2六歩 △2四飛
▲同 龍 △同 角 ▲2一飛 △6八角成 ▲同 玉 △5七金
▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △5九飛 ▲5八香 △3九飛成
▲5五角 △4八銀 ▲6六玉 △6四金 ▲同 角 △同 歩
▲7五桂 △5四銀

>>574
棋譜間違えてた67手目▲55角打つじゃなくて▲55角だった

576名無し名人 (ワッチョイ ff81-KKVP)2018/09/18(火) 22:58:34.99ID:hFEwKij+0
図星つかれて2連投ww

577名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 23:11:24.01ID:+GkogNsud
煽りばっかだけど、ここまともな人はいないの?

578名無し名人2018/09/18(火) 23:12:43.32
どうして仲良くできないの君たち

579にきゅう(笑) (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 23:20:33.55ID:0WyGph03a
お願いします
僕をいじめないで下さい
僕を笑わないで下さい
僕をみじめといたぶらないで下さい
確かにあなたたちは将棋エリートです
にきゅう(笑)パン買ってこいと言ってもどこまで届けたらいいのかわかりません
せめてちゃんと住所書いてください

580名無し名人 (ワッチョイ ff81-KKVP)2018/09/18(火) 23:27:15.41ID:hFEwKij+0
接続切れ負けすると普通に負けるよりも達成率下がるとかのシステム追加してくんないかな
勝勢の局面から5分放置で接続負けとか本当に萎える

581名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/18(火) 23:32:36.68ID:ui0TWCqE0
やっぱり5ちゃんが仕事場の人は覚悟が違うね
僕たちみたいに煽りやネタじゃなくいつも本気で5ちゃんねるに向き合ってる
見習わなきゃ

582名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 23:42:58.10ID:0WyGph03a
まぁな
誰かがビッといわないと延々と二級をバカにする書き込みがあったら二級の人が可哀そうだろう
俺もつらかったからな

583名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 23:47:38.00ID:+GkogNsud
>>581
残念だが5ちゃんに来てわざわざ書き込んでる時点で同類よw

584名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/18(火) 23:49:11.55ID:+GkogNsud
にきゅうはそこまで弱くないし馬鹿には出来ないよ
4級以下は初心者レベルだけど

585名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 23:49:47.59ID:0WyGph03a
2級をいじめるな
俺が言いたいのはそれだけだ

586名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/18(火) 23:52:27.17ID:ui0TWCqE0
すいません、自分ニートじゃないんで汗
暇つぶしで5ちゃんきちゃいけなかったすか
ネタや煽りしかできなくてすいませんでした汗
本気で5ちゃんに向き合ってるところを見習いたいと思いました汗

587名無し名人 (ワッチョイ 774f-oZF+)2018/09/18(火) 23:56:41.62ID:/mSuShU50
逆転負けばっかりで嫌になってくる

588名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 00:05:14.27ID:8UT0ohD90
>>587
俺は相手のミスで早投げ勝ちか逆転勝ちばっかりだわ
序盤勉強不足でここ最近仕掛け全部対応間違えてる
最近当たる相手は中々間違えないから紛れさせようとしてもそのままジリジリ詰められて負ける

589名無し名人 (ワッチョイ bf46-xJzm)2018/09/19(水) 00:06:19.09ID:Dkjc1iaI0
段と当たったとき課金連打しまくるの楽しすぎる
ザコ金持ちはこうやって勝つしかないのだ

590名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:09:11.83ID:dnxpyFZTd
>>586
5ちゃんで必死にニートじゃないって弁明しても誰も信じないよw
証拠見せてみなさいよ
そんなに長文書き込んじゃって悔しいのうw

591名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:11:26.23ID:dnxpyFZTd
馬鹿に限ってマジになるよな
ワイに遊ばれてるのが分からないのかな?w

592名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:11:47.61ID:uYSOWGzl0

593名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:15:18.02ID:dnxpyFZTd
>>592
はい反論出来てないんでワイの勝ちなw
遊びのレスバぐらいちゃんとやろうぜw

594名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 00:16:41.94ID:80bgr8Rp0
証拠がなければニート疑惑は晴らせないなどと正論で自分を追い込むニートスップ

595名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:18:22.33ID:dnxpyFZTd
>>594
ん?ワイはニートじゃないんだがw
まだ学生やで

596名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:19:08.31ID:dnxpyFZTd
レスバ強い奴こいよー
雑魚ばっかやん

597名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:19:36.76ID:uYSOWGzl0
レスバ(笑)
人生でそんなワード口にしたことねえわ

598名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 00:21:31.73ID:80bgr8Rp0
他人の自己申告は証拠にならないが自分は自己申告おk

599名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:24:58.15ID:dnxpyFZTd
>>597
なんJのまとめサイトとか見ない人か
おっさんかな?

600名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:31:24.14ID:uYSOWGzl0
なんJのまとめサイト(笑)

601名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:32:32.01ID:dnxpyFZTd
知らないのかw
相当年いってそうw

602名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:34:18.45ID:uYSOWGzl0
なんJのまとめサイト(笑)とか言わないほうがよかったね(笑)

603名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:36:24.19ID:dnxpyFZTd
>>602
(笑)で誤魔化してて草
年いくつですか?w

604名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 00:39:14.09ID:UbBLVtNUa
>>595
ひまわり学園生は学生とは言わないよ😄

605名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:39:34.77ID:uYSOWGzl0
5ちゃんで歳聞く馬鹿とかまだいたのかよ

606名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:40:19.16ID:uYSOWGzl0
ボロ出てくるからもう喋らないほうがいいんじゃない?w

607名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:42:03.25ID:dnxpyFZTd
>>605
年いってんの図星だったのかwww
すまんワイみたく学生のノリでやってんのかと思ってたわ

608名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:42:51.69ID:uYSOWGzl0
ごめんさすがに小学生のノリにはついていけない

609名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:44:28.60ID:dnxpyFZTd
いい年したおっさんがこんなとこでなにしてんねんw
情けなくならないの?

610名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:46:33.11ID:dnxpyFZTd
社畜のおっさん、明日の営業どんな感じっすか?w
寝なくて大丈夫っすか?w

611名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:46:38.39ID:uYSOWGzl0
脳内で誰と話してんだこいつ
病院行ったほうがいいな

612名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:48:50.09ID:dnxpyFZTd
>>611
テンプレ文章になってるけど年齢馬鹿にされたのが効いたのかな?

613名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:49:20.94ID:uYSOWGzl0
学生のフリしたおっさんとかマジで痛すぎる
通院を勧める

614名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:50:23.15ID:uYSOWGzl0
君はいい歳してニートなんだから学生のフリしちゃダメでしょ(笑)

615名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:51:38.70ID:uYSOWGzl0
社会人の話題振られてもわからないから学生っていう設定にしたんだね
おっさん賢いねえ

616名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:52:19.74ID:dnxpyFZTd
>>613
>>614

顔真っ赤にしながら書き込んでそう(笑)

617名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:53:45.83ID:uYSOWGzl0
>>616
テンプレ文章になってるけど図星かな?

618名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:54:58.36ID:dnxpyFZTd
>>615
自分がおっさんであることは否定しないのか…
ワイは学生だけどニートみたいな生活してるしまあ同じようなもんやでw

619名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 00:56:51.55ID:uYSOWGzl0
>>618
5ちゃんに来てる大半が社会人だと思うぞ
おまえみたいなニートも一部はいるがな
年齢にコンプレックス抱えてそうなのが笑えるけど

620名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:57:02.43ID:dnxpyFZTd
>>617
で、社畜おっさんってことは認めるの?
そろそろ寝た方がいいんじゃね?w

621名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:59:54.15ID:dnxpyFZTd
>>619
おっさんを正当化し始めて草
ワイは学生ニートだって何回言えば…
とりあえず社畜のおっさんが5ちゃんで煽りとかネタとかクッソ寒いからやめた方がええで

622名無し名人 (ワッチョイ 17b3-t6RF)2018/09/19(水) 01:00:47.80ID:gmH8Tq8w0
すごい伸びてる

623名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:03:14.34ID:uYSOWGzl0
>>621
まだ若いなら自分の思い込みに基づいて思考展開していく癖直したほうがいいぜ

624名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:03:47.08ID:dnxpyFZTd
社畜おやじイライラで草
堂々と年齢言えばいいのにおっさんってバレるとマウント取られると思ってんだろうな
馬鹿にしてんのはワイだけなのにw

625名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:05:33.94ID:uYSOWGzl0
答えても無意味だから答えないだけだろ
君は自分の都合の良いように考える癖があるね
もし若いなら直したほうがいいよw

626名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:07:55.93ID:uYSOWGzl0
相手の答えた年齢鵜呑みにするとかアホすぎだろこいつ
発言聞いても10代の精神年齢なのは間違いなさそう
10代としてもバカな部類だろうな

627名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:08:14.49ID:dnxpyFZTd
>>625
自分の都合のいいように考える癖

モロお前だねw
ワイのことを学生のふりしたニートだと思ってたよねw

628名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:09:58.79ID:uYSOWGzl0
>>627
え? まさか真に受けてたの?
そこまでアホだとは思わなかった
もう少し賢いと思ってた
自分に都合のいいように考えてたわ

629名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:11:49.43ID:dnxpyFZTd
>>626
論理的に反論出来ないからついに人格攻撃に走ってて草
悔しくてレスしなきゃ気がすまないガキみたいなおやじww

630名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:14:12.12ID:uYSOWGzl0
>>629
おいおい年齢鵜呑みにするのは誰がみても馬鹿だぞ
5ちゃんで相手の自称した年齢を鵜呑みにすることが馬鹿でないことを論理的に反論してくれ

631名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:18:45.52ID:dnxpyFZTd
>>630
頭悪すぎるだろこいつ
年齢鵜呑みにするなんてだれが言った?w
とりあえず否定しないあたりお前マジで社畜なんだろうなw

632名無し名人 (ワッチョイ 9f81-XFyb)2018/09/19(水) 01:21:06.52ID:lrzzrA+l0
右玉対策わからん
下段の飛車動き回ってやりづらい

633名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:21:46.15ID:uYSOWGzl0
>>631
え? じゃあ年齢聞いた意味は?

634名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:23:07.43ID:dnxpyFZTd
勝手にワイのことをニートだと思い込んでるくせに相手には思い込むなとか鵜呑みにするなとか矛盾しすぎじゃないですかねーw

635名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:25:12.93ID:uYSOWGzl0
>>634
年齢聞いた意味は?
論理的に反論よろしくー

636名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:26:19.42ID:dnxpyFZTd
>>633
聞いちゃいけないの?
若い奴なら本当の年齢言う確率高いからね
お前が社畜おやじってことはほぼ確定やね

637名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 01:27:55.46ID:80bgr8Rp0
>>632
54に角据えて玉側の桂頭と飛車側の端狙うわ

638名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:28:29.38ID:uYSOWGzl0
>>636
その答えた年齢が事実だとなぜわかった?
思い切り鵜呑みにしてるじゃん
あれ、さっき鵜呑みにしないって言ってなかった?

639名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:29:22.44ID:dnxpyFZTd
>>635
もうそれしか言えなくなってて草
で、お前はなんでニートって決めつけたの?
根拠は?
逃げないで答えてくれ

640名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:32:49.47ID:uYSOWGzl0
>>639
ニートは君が自分で認めてるじゃんw

641名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:32:58.28ID:dnxpyFZTd
>>638
もう諦めろってw
お前がワイのことをニートって勝手に決めつけてからの↓で論理破綻してるんやで
ちゃんと説明してくれ

623 名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI) sage 2018/09/19(水) 01:03:14.34 ID:uYSOWGzl0
>>621
まだ若いなら自分の思い込みに基づいて思考展開していく癖直したほうがいいぜ

642名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:35:49.45ID:uYSOWGzl0
>>638
話そらさず
これへの論理的な反論よろしくー

643名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:36:02.73ID:dnxpyFZTd
>>640

学生ニートとニートは別物なんだがw
ニートの定義は検索すればすぐ出るよ

644sin ◆24JS/RVisYah (ワッチョイ 9f06-BPXD)2018/09/19(水) 01:37:11.60ID:zUCEtKkz0
将棋で決着つけたら?

645名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:39:07.15ID:dnxpyFZTd
>>639
話そらさず
これへの論理的な反論よろしくー

646名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:39:15.09ID:uYSOWGzl0
>>643
はいはい 学生ニートね、学生ニート

じゃ、君が答えられず話を意図的にそらした638への論理的な反論どうぞー

647名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:42:22.59ID:uYSOWGzl0
>>645
学生ニートなら当たらずも遠からずってところだなw
はい、じゃあ君が答えられず意図的に話をそらした638への論理的な反論どうぞ

648名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:43:31.93ID:dnxpyFZTd
>>646
答えになってませんがw
勝手にニートと思い込んでたくせにこの書き込みはなんなの?
間違いを認めて謝罪したら許してやるけど

ID:uYSOWGzl0
>>621
まだ若いなら自分の思い込みに基づいて思考展開していく癖直したほうがいいぜ

649名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-82WK)2018/09/19(水) 01:43:53.10ID:InX1OEEi0
ひょっとして、「右玉」も「みぎぎょく」じゃなくて「うぎょく」って読んだりするんだろうか?

650名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:47:11.14ID:uYSOWGzl0
>>648
謝罪とかいいから早く反論してくれー

651名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:48:25.08ID:dnxpyFZTd
615 名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI) sage 2018/09/19(水) 00:51:38.70 ID:uYSOWGzl0
社会人の話題振られてもわからないから学生っていう設定にしたんだね
おっさん賢いねえ


これも完全に思い込み、自分の都合のいいように考えただけだねw
これの説明よろしくー

652名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:51:30.64ID:dnxpyFZTd
>>650
謝罪まだ?

653名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:52:38.04ID:uYSOWGzl0
>>651
結局反論できないのかw
こちらが先に質問したんだからまず先におまえが答えろ

654名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 01:56:26.59ID:dnxpyFZTd
>>653
なんだやっぱり逃げるのかw
自分はガンガンに思い込みと都合のいい考えで思考展開
相手にはそれを許さない
本当に頭悪そうなおやじだなw

655名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 01:57:19.82ID:uYSOWGzl0
>>654
はい、答えられない
おまえの負けー

656名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 01:58:29.48ID:EW2jQyeua
これ自己紹介だったのか

0129 名無し名人 (スップ Sdaa-6S9t) 2017/09/27 20:09:38
プロ棋士と大企業比べてる社会経験なさそうなガキなんなん?w 
大企業社員の仕事量と責任の重さ知らんの?年収1000万でもコスパ悪いだろ 
月3〜5日仕事するだけで40万貰えるんならそっち選ぶだろ 
プロ棋士はステータスも高いし
ID:QpNZK4JRd(1/2)

0133 名無し名人 (スップ Sdaa-6S9t) 2017/09/27 22:08:26
大学2年あたりのガキだろ
ID:QpNZK4JRd(2/2)

657名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:00:37.37ID:dnxpyFZTd
>>655
ついに涙目逃亡かw
もう少しレスバ磨いてこいw

658名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:03:44.66ID:uYSOWGzl0
>>657
おやおやー?
論破されたとたん話かえて涙目逃走ですかあ?
まだ待ってやるから答えてみろよ
君が答える順番だからな?
ちゃんと答えてから質問するんだな。
このまま逃げ続けたらおまえの負け

659名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:06:13.99ID:dnxpyFZTd
>>658
論破されたのはお前なんだがw
なんで>>651について説明出来ないの?
謝罪も説明もなかったらお前の負けな
逃げるなよーw

660名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:09:19.55ID:uYSOWGzl0
>>659
順番守ろうな
いま638におまえが答える番
答えられないからって話変えるのはよくないぞー?
君がちゃーんと答えられたら君の質問を受け付けてやるよ

661名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:11:17.78ID:dnxpyFZTd
>>660
順番ってワイは一つめちゃんと答えたんだがw
次はお前が答える番な
>>640もしかしてこれで答えたつもり?

662名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:13:44.44ID:uYSOWGzl0
>>661
それじゃ答えになってないぞー?
638にちゃんと答えるんだな いいか?
明日まで待ってやるから一晩考えてレスしとくようにな

663名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:17:14.91ID:dnxpyFZTd
>>662
結局逃げるのかよw
ワイはちゃんと答えたから
お前は>>648>>651の説明を論理的にしてくれ
一晩考えて朝までに説明よろ

664名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:20:16.69ID:uYSOWGzl0
え? 638への答えどこ? 見落としてるかもしれないからレス番よろしくー

638の後でなされた質問は、638への答えが終わったあと受け付ける

665名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:22:25.88ID:dnxpyFZTd
これは酷いwww

答えられないからワイの質問を完全無視ですかw
お馬鹿すぎてレスバにならんなこれ

666名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:25:06.48ID:uYSOWGzl0
>>665
638の後でなされた質問は、638への答えが終わったあと受け付けるっていう当たり前のこと言ってるだけだけど日本語大丈夫?
で、君は638には答えたと言ってるわけだが、どのレス番に答えがあるの?
見当たらないからレス番示してくれる?

667名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:30:58.26ID:dnxpyFZTd
>>666
ワイはお前の質問に>>636でちゃんと答えてるのよ

だから次はお前が答える順番なの
ちゃんと答えてくれたら質問受け付けてやるから安心しろw
次逃げたら本当にお前の負けな

668名無し名人 (ワッチョイ 778a-SxFT)2018/09/19(水) 02:32:41.95ID:giOYqQP60
ID真っ赤にする時間で何局指せるのやら

669名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:35:48.22ID:uYSOWGzl0
>>667
で、638への答えどこ?

670名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:37:27.88ID:dnxpyFZTd
年齢なんて嘘でもなんでもスっと言えばいいのにここまで過剰に反応してる時点でいい年したおっさんなの確定だろうなw
こいつはどんだけ年齢にコンプレックス持ってんだよw

671名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:40:56.83ID:uYSOWGzl0
また話すり替えるのか
638への答えどこ?
それに答えたらその後の質問いくらでも答えてやるって
答えられないからといって質問で返すのは逃げと同じな

672名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:42:30.10ID:dnxpyFZTd
>>669
>>671
はい、答えられない
お前の負けー

悔しいのうww

673名無し名人 (ワッチョイ b7ab-oXAT)2018/09/19(水) 02:42:53.07ID:6BgAta/G0
初手端歩端角みたいな舐めた手指す奴には不成も辞さない(憤怒)
あの端角追って歩突くとろくな事にならないから大人しく駒組するのが吉

674名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:46:07.72ID:uYSOWGzl0
>>672
648は638に答えられないから質問に質問で返した
いわば逃げってこと
勝ち負けがあるなら君の負けだね
素直に認めよう
638に答えたあとで648に答えてみろというならわかるけどねえ
残念ながら君がやってることは話すり替えて逃げまくってるようにしか見えないのよ
648がとっておきの質問なら638にさっさと答えちゃえばいいのにそれさえできないのかな?
負け宣言してるようなものだよ(勝ち負けがあるのなら)

675名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 02:47:57.31ID:80bgr8Rp0
あれは端突かせて二枚替え狙ってるから切られないように注意して追えばいいよ

676名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 02:50:10.60ID:dnxpyFZTd
NGぶっこんだからもう見えないけどいい年したおやじがこんなとこでレスバとか恥ずかしくないんだろうかw
絶対こんな社会人になりたくねーわ

677名無し名人 (ワッチョイ 9fab-xoBI)2018/09/19(水) 02:52:49.54ID:uYSOWGzl0
はいNG宣言来ましたー
完全論破ですね
二度と俺の目の前に現れるなよ雑魚が

678名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 03:30:48.50ID:dnxpyFZTd
連盟のまいにち詰将棋難しすぎやろ

679名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/19(水) 03:41:38.30ID:VQ22sDmq0
うーん…よく分からなくて時間切れ寸前で全軍突撃してたらたまたま寄ったけど、なんか辛過ぎる。
早指し力0.8終盤力0.9とか即ち勝てないと同義だろと。序盤からいちいち考え過ぎ何だと思うんだけど対抗形ぽいのとかどう勉強したらよいでしょう??
紹介していただいた電子書籍がないので寄せの本は本屋で探してみようと思う。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:自分5級
後手:敵5級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3六歩 △4四歩
▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩 △3二銀 ▲3七銀 △4三銀
▲4六銀 △4二飛 ▲7六歩 △7二銀 ▲3五歩 △6二玉
▲3四歩 △同銀 ▲3五歩打 △4三銀 ▲3八飛 △3二飛
▲3四歩 △4二角 ▲3五銀 △7一玉 ▲2四歩 △2二飛
▲2八飛 △9四歩 ▲2三歩成 △2七歩打 ▲同飛 △2三飛
▲同飛成 △3二金 ▲2一龍 △3一歩打 ▲1一龍 △9五歩
▲2四桂打 △2三金 ▲4四銀 △同銀 ▲同角 △2四角
▲3一龍 △5七角成 ▲6二銀打 △同玉 ▲3二飛打 △5二桂打
▲5八香打 △4八銀打 ▲同金 △5八馬 ▲同金寄 △7一玉
▲5三角成 △6二銀打 ▲5二馬 △5一歩打 ▲6二馬 △同金
▲同飛成 △同玉 ▲4二龍 △5二香打 ▲5三角打 △6一玉
▲6二金打

680名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 04:00:46.93ID:8UT0ohD90
>>679
67手目62龍からより51龍のがわかりやすいかなぁって思ったけどまぁいいんじゃないの
見てると四間飛車の受け方が悪かった感じ
こっち玉への馬の対応もいいし悪くはないんじゃない?

681名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 04:01:48.38ID:dnxpyFZTd
とりあえず居玉やめようぜ…
攻めにはセンス感じる
居飛車の本はよく分からんけど誰か優しい人が教えてくれるやろ

682名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/19(水) 04:37:46.77ID:VQ22sDmq0
レスありがとうございます。

>>680
低級者同士でしのぎを削ってる状態なのでお互い甘いところだらけとは思います。4級相手だと運が良ければ勝てるけど3級以上にはまるで歯が立たない、と指し始めてもう2週間になりそうなタイミングで見事に壁にぶち当たりました。
寄せ?のところは美濃の奥に逃げられた時、最後に金か飛車ないと詰まないやつだこれ!最近何かの中継で見たぞ、という朧げな記憶があって取り敢えず金取りながら王手しようと思ってこうしてしまいました。
51龍からだと即座に82玉と逃げられた時、自分の読める範囲だと必死ぽいけど王手じゃないみたいな手番があってそれが怖くて。もしかして詰ませ方読み抜けしてますか。

>>681
確かに!直します。
取り敢えずカニ囲いまではよく組むんですが、振り飛車くると何か焦っちゃうんですよね、形作らせたくないみたいな。
基本を大事にします。
寄せ下手糞ですが銀と歩と飛車で角頭攻めてるときが一番楽しいです。

683名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 04:43:04.89ID:8UT0ohD90
>>682
金持ってなかった勘違い
62からじゃないと金が回収できないから必至止まりだったわあってます
飛車先突破や詰みの形への捨ては5級には見えないからなんだろうか

684名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 04:48:37.77ID:8UT0ohD90
>>679
指し回しはもっと級上だと思うんだけど早指しの数字内容見ると切れ負けが多いと予想
パターンある程度頭に入ってたらすぐに1級いきそう

685名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/19(水) 04:59:32.13ID:TVkcjE9c0
>>682

51龍からだと逃げて角うったあと
93と81に銀捨てれば詰むんじゃないかな

対振り飛車だと基本形は舟囲いですね
玉2つ寄って金あがるだけ

686名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 05:12:09.26ID:dnxpyFZTd
この終盤力で5級とか信じられねーわ
また過小申告か?

687名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 05:27:54.61ID:8UT0ohD90
>>685
▲51龍△82玉▲71角△92玉▲93銀△同桂▲88角成△同玉▲94桂△92玉▲82銀までの詰みは一応ありますね・・・
この手順なら▲62龍のが明快なので自分のツッコミは間違ってました・・・

688名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 05:28:27.21ID:8UT0ohD90
>>687
最後▲81銀です

689名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3fCT)2018/09/19(水) 05:30:03.04ID:8UT0ohD90
>>685
▲51龍△82玉▲71角△92玉▲93銀△同桂▲88角成△同玉▲94桂△92玉▲81銀△同銀▲62龍で相効かずの間違い

690名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/19(水) 06:30:09.55ID:TVkcjE9c0
>>689

ああ、それでも詰みますね
私が考えてたのは
93銀 同桂 81銀で
同銀なら62龍
同玉なら62角成の空き王手という手順でした

691名無し名人 (スッップ Sdbf-bCjf)2018/09/19(水) 06:52:07.04ID:TNDPluBVd
対抗形で囲いを軽視するのは良くない。居飛車側がどんなに急いで動いても振り飛車側はある程度形を作れる

692ぴよ18 (ワッチョイ 9fb3-ViI+)2018/09/19(水) 07:22:15.04ID:9ZyefvLL0
寄せの手筋200って買ってみたけど途中から9手くらい進めて必死みたいなのも出てきて流石にレベルが違うなと思った
ここの人みんな勧めるけどみんなレベル高いな

693名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 07:26:22.52ID:Lg8hM8vXd
友達対局はみんな余り好きじゃないのかな

ここの人達は普通対局はやたらやるみたいだけど友達対局は積極的な人少ないよね(^^)

694名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/19(水) 07:40:00.12ID:FfGkijQ4a
>>693アヒル戦法とか色んな戦法する人?

695名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/19(水) 07:46:27.49ID:9NzQDmKFK
>>673
たまに意味がある初手端を何気なくやる人がいるから困る

例えばメリケン向かい飛車で自分だけ端が突いてあれば97桂で受けた85の歩をただで取れる

696名無し名人 (スッップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 07:48:01.79ID:Lg8hM8vXd
アヒルはしないな 普通に今は居飛車で対局するよ(^^)

昔は不利飛車ばかりだったが 見ず知らずの人とやる普通対局より友達対局のが気合も入るし切磋琢磨しながら将棋していくのが好きだ

そーゆー人は是非ワシと友達対局しましょう

697名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 08:18:45.60ID:UEFvr79+a
朝起きて滅茶苦茶伸びてると思ったらこれはひどい

>>695
月下の棋士の影響で初手端歩する人は結構居る

698名無し名人 (スップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 08:26:40.33ID:LhedCgIkd
これはひどいとか見たから読み返したら

んーなんか嫌な予感するな 幸い夜中来てるみたいから昼間寝てくれるなら時間帯被らずに助かるが

俺が粘着に嫌気さしてやめた当時もにきゅうとか言うのが湧いてたし 早くも嫌な予感や トホホ 

699名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 08:42:01.35ID:UEFvr79+a
>>698
絡まれたくないんならそういう自身の正体を開示するレスも止めた方がいいんじゃね?
君を不快に思ってた人は想像以上に多いと思うし

700名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/19(水) 08:51:25.14ID:9NzQDmKFK
開幕から飛車先二つ突いて戦法エフェクト出させないマンなんとかならない?
大体角換わり桂ポンの訳わからない形になってなんもエフェクト獲得できないまま終わるんだけど

701ぴよ18 (アウアウウー Sa1b-ViI+)2018/09/19(水) 08:54:22.92ID:Lt9ngk2Sa
飛車先2突くのはまさに相手の戦法をしぼる為でしょうに!
何を言ってんだい!

702ぴよ18 (アウアウウー Sa1b-ViI+)2018/09/19(水) 08:56:13.76ID:Lt9ngk2Sa
でも先手で角交換四間飛車で2つ突かれると角上がって普通の四間飛車にするしかないから嫌だ
ノーマル四間飛車なんてさせないぜ

703名無し名人 (スフッ Sdbf-lMhw)2018/09/19(水) 09:20:56.38ID:kqmZjICOd
先手で飛車先二つ突くとゴキゲン横歩kks一手損封じられるんだよね

704名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/19(水) 10:41:24.03ID:PT99TECv0
二段に+5000〜負けたあああああああああああああああああああああ

705名無し名人 (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/19(水) 10:44:11.67ID:JboA3ykRa
あーあーもったいない

706名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 11:01:59.69ID:4H5RZl1Fa
5000から負けるのってあり得るのかと思ったが時間切れがあるのか
10分や3分は5秒でも良いから秒読み欲しいなぁ

707名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-NwMS)2018/09/19(水) 11:06:59.52ID:d2Wbu+KOp
時間切れじゃなくても最後の反撃に来るからな
そこで変に受けすぎたりミスったりで頓死筋に入ったりする事は良くある事だろう
元々の棋力が違うと勝勢から勝ち切るのが難しいのだ

708名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)2018/09/19(水) 11:47:35.02ID:PT99TECv0
時間切れ負けだけど
今2段に勝てた

709名無し名人 (ワッチョイ 9f23-fcIb)2018/09/19(水) 12:23:26.27ID:TjLKT/zL0
>>703
そのかわり将来性消してるよね
桂馬8筋に飛ぶ含み消しちゃってるし

710名無し名人 (JP 0H7f-XFyb)2018/09/19(水) 12:25:37.90ID:OZptfs5lH
原始中飛車相手に飛車先の步交換したら飛車どこに下がるべき?

711名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-SDYH)2018/09/19(水) 12:41:51.58ID:kxOPkNZt0
ハムに負けた

712名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/19(水) 13:19:48.89ID:VQ22sDmq0
>>683>>684>>685>>687>>688>>689>>690
ご丁寧に手順までありごとうございます。94桂の王手が見えてませんでした。
あと清算し過ぎて最後合駒どうなるかパッと判断出来ないのもまだまだ鍛錬不足ですね。精進します。
最後の相効かずも駒並べて10分くらい意味わかりませんでしたw

>>686
切れ負け見えてきて暴発気味に飛車で金から削っていったら相手玉が近付いてくれてたまたま詰ませられただけでこんなの滅多にないです。
ガッツリ駒得出来ててもいつも寄せる前に切れ負けします。このスレで指摘頂いても手順見るまで51龍からの寄せは分からなかったのでやはり終盤力不足。
今回みたいな同級者戦は使わないけど格上に勝てそうな気配がある時はギリギリまで駒寄せてって最後の数手だけ棋神使っちゃうくらいダメダメです。ちゃんと鍛錬します。

>>685>>691
とても参考になります。相居飛車はいつもカニから考えてるのですが、振ってきそうなら舟囲いに組めるよう動き方考えてみます。ありがとうございます。

713名無し名人 (スプッッ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 13:45:11.45ID:0z/+MjvAd
>>702
そもそも角交換出来ない場合ってけっこうあるしノーマル四間も指せないと困るだろ
いつかは覚えなきゃならないと思うが

714名無し名人 (スプッッ Sd3f-3fCT)2018/09/19(水) 13:45:58.54ID:gsQCVdqyd
>>712
62龍からのが短いので絶対見えるのと一本道や寄せの手筋多いとはいえ長すぎるので51からのは自分から言っておきながらあれですがあんまり考えなくてもいいかなーって感じですね
この形の相効かずは一応詰将棋なら間に一回合い駒と銀挟んで一枚目の龍は精算して止めてくるかもですね(正直詰め将棋の細かいルール分からんのであれですが)
以下詰み表記のがよかったかな・・・?

715名無し名人 (ワッチョイ 7781-LMLI)2018/09/19(水) 14:49:04.92ID:eko6tcTv0
>>709
飛車先の歩を伸ばしきらず、
桂馬で攻めるのが有効になる戦型は
矢倉か角換わりくらい

相手が振り飛車党なら伸ばしきった方がいい
伸ばしきらないから4→3戦法も可能になる

角交換四間飛車も4→3戦法も
わずか2手目で振り飛車を宣言せざるをえないところに難点がある
飛車先の歩を伸ばしきらなくとも

▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀

と角道を開けずに右銀を動かして一手様子見されただけで

△4二飛

としづらくなる。しようものなら

▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀
△4二飛 ▲2五歩 △3三角

の手順でノーマル振り飛車を強要されておしまい
これをやられても通常どおりいけるのはゴキゲン中飛車くらい

716名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 14:49:42.94ID:80bgr8Rp0
詰ましそこない受けそこないやれば5000からでも逆転するよ

717名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 14:52:44.03ID:80bgr8Rp0
ノーマル四間に対する右四間も桂ハネるんじゃね

718名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 15:11:50.84ID:XzjSgHDJa
ニート起床

719名無し名人 (スプッッ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 15:19:05.37ID:0z/+MjvAd
思い込みって怖いね

720名無し名人 (ワッチョイ 9fab-yqlY)2018/09/19(水) 15:21:56.82ID:vYYmUEEA0
おいにきゅう(笑)

勉強せーよ!

721名無し名人 (ワッチョイ 578a-5Y1h)2018/09/19(水) 15:47:02.38ID:TVkcjE9c0
>>712

「寄せる」ことと「詰ます」ことはちょっと意味が違ってて
寄せというのは相手の金を剥がしながら玉を逃さないように網を絞ることですね

詰めろをかけるのも寄せです

>>525の棋譜でいうなら47手目
金打って王手をかけていくより
72に逃げられないように63馬とするのが寄せの手ですね

次に52金で詰みですが相手はうけようがないです

受けようとするなら
71玉から逃げようとして62銀と上がるような手
52に打たれないように52桂と打つ手
52の地点を利かすために82飛車と引く手などが考えられますが
どれも受けになってなく相手玉は詰みますね

722名無し名人 (スップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 16:40:56.93ID:LhedCgIkd
いつかの13手詰めは答えまだかいな(笑)

あれずっと気になってるんだが なんせ一時間も考えたからな そして結局わからんかった

723名無し名人 (スップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 16:42:00.70ID:LhedCgIkd
>>324
因みにこれな(^^)

724名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/19(水) 16:55:04.69ID:I3szyOyHd
>>723
87角成りからだよ
あとは自分で並べて考えてみんしゃい

725名無し名人 (スップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 17:07:16.85ID:LhedCgIkd
>>724
87角成からなの(・・?

ならワイの最初の直感は当たってたのか!!

やるなワイ けど答えはわからんわ(^^)

726名無し名人 (スップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 17:09:29.50ID:LhedCgIkd
>>324 >>327 >>328

ほらね ワイやるやん(^o^)

と言いたいが初手だけ当たっても意味ないわな(笑) 

727名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 17:33:24.37ID:80bgr8Rp0
その銀捨てのあと馬切って詰んでない?

728ぴよ18 (アウアウウー Sa1b-ViI+)2018/09/19(水) 18:07:22.09ID:Lt9ngk2Sa
初段に1手詰めの状態で放置された泣

729ぴよ18 (アウアウウー Sa1b-ViI+)2018/09/19(水) 18:08:31.11ID:Lt9ngk2Sa
2分で切断したけど

730名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/19(水) 18:23:13.99ID:I3szyOyHd
いくら強くてもそういうことやるのダサいよね
2段に勝ったけど案の定0%だったw

731名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/19(水) 18:24:49.57ID:KY3GBI5ma
対振りに自信ニキで相居飛車に自信ない俺は3手目、5手目に▲4八銀は次に△8四歩で角換わりの研究勝負になるから好きじゃないな
▲7六歩△3四歩▲2六歩が理想だけどここから△8四歩もやはり横歩取りか先手横歩拒否になっちゃうし結局▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩に落ち着く
これなら自分が相居飛車の知識が乏しくとも
相手がここから相手が相居飛車の将棋にするならウソ矢倉、雁木、右玉くらいなものでこれらの戦型ならそれなりに主導権を握って戦うことが出来るから

732名無し名人 (スップ Sdbf-5GPe)2018/09/19(水) 18:54:13.53ID:LhedCgIkd
いや確か詰まなかったから初手以外は間違ってたわ
(^^)

正解だったらカッコいい銀捨てだがさすがに間違ってた(笑) 

けどパッとみてワイなら87角成からだな! と言って初手だけでも当たってたのは嬉しいな(^^)

733名無し名人 (ワッチョイ 97e4-EdnF)2018/09/19(水) 19:28:26.95ID:80bgr8Rp0
銀打って寄れば飛車、立てば金、取れば馬切って取っても寄っても金でダメなん?

734名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/19(水) 19:49:00.30ID:I3szyOyHd
百鍛の詰め将棋問題いっぱいあっていいけど、合利かずで詰んでるのに合駒してきて不正解にするのやめて欲しい

735ぴよ18 (ワッチョイ 9fb3-ViI+)2018/09/19(水) 20:09:45.06ID:9ZyefvLL0
もうウォーズ真面目に指せなくなっちゃった

736名無し名人 (スプッッ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 20:23:02.55ID:0z/+MjvAd
飽きるの早い人か
なにしてもそんな感じなんだろうな

737名無し名人 (スプッッ Sdbf-hNkE)2018/09/19(水) 20:23:08.89ID:zAhHhsZ/d
自分からコテつけるやつはほんとどーしようもないな

738名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 20:28:22.70ID:FaxWMPh9a
ニートスップよりはマシやけどな

739名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)2018/09/19(水) 20:33:20.66ID:VQ22sDmq0
>>721
なるほど、勉強になります。
ピヨに指してもらいながらやったら82飛車から詰ますのが結構長手数で、実際これが受けなしと見抜く自信がありませんでした。
手持ち用に寄せが見える本、携帯で読む用にひとめの寄せを購入したので何周かしてみます。
色々ありがとうございます。

740名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/19(水) 20:33:30.41ID:FfGkijQ4a
なんで喧嘩してるの?元団員同士でわかりあってる人らがやりあってるの?

741名無し名人 (アウアウウー Sa1b-8arq)2018/09/19(水) 20:36:23.47ID:raY75sdJa
自信を持って大駒切れるようになったら初心者脱出やな。

742名無し名人 (スプッッ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 20:45:22.23ID:0z/+MjvAd
>>738
このアウアウはいつまで粘着続けるんだろうな
ニートだから暇なのかな?

743名無し名人 (ワッチョイ bfd2-yhiJ)2018/09/19(水) 20:49:18.04ID:2nWSoCv90
匿名掲示板でなんでコテハンつけるの?
Twitterすればよくね?

744名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/19(水) 20:53:17.61ID:9FFwmXGja
コテハンつけるのは問題ないと思うよ
つけられる仕様だしな
つけたい人はつけてももちろんokだし、それが嫌いな人はNGすればいい

745名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)2018/09/19(水) 20:54:21.16ID:OkVh/1EUa
>>741
自信満々に角切ってくる端角中ガイジは中級者様だな

746名無し名人 (アウアウウー Sa1b-guGq)2018/09/19(水) 22:33:58.49ID:3Y9l8SNha
>>742
ニートさんがこのスレへの粘着をやめるまでやでw

747名無し名人2018/09/19(水) 23:41:27.24
穴熊の臭いがした 挨拶の端歩突き
連敗中ってもっと苦しいと思ってた
飛車が成るのは簡単なのに 攻め手を持続するのは…

ああ あああ あああ あああ
今日と明日はあなたに勝てない

長手数詰め将棋は一体誰のもの とっても寂しいから取り敢えず解いてます
棋書を読むのはいいのだけど これにて後手よしだけじゃ…

ああ あああ あああ あああ
今日も明日もあなたに勝ちたい

囲いに手が着くのはなぜこんなに早いのだろう
あっという間にもう
詰めろかかるし 受けも利かんし 詰ます以外ないし ねえ

ああ あああ あああ あああ
何かやらなきゃ初段になれない

後手の一手損角換わりは 逆に先手だったりして
振り返れば奇襲ばかりで つい自分を忘れていた
これから私 何をどうして指してゆけばいいんだろう

ああ あああ あああ やっぱり
今日も明日もあなたに勝ちたい

ああ あああ あああ だけど
今日も明日もあなたに勝てない

ずっと ずっとずっと級位でいようね

748名無し名人 (ワッチョイ b78a-Ai3y)2018/09/19(水) 23:43:24.67ID:/P2VVe900
暇人おっさん

749名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/19(水) 23:57:56.05ID:aSq/GoGX0
今日は平和だ
なんJまとめサイトみてどこかでレスバしてるのかな?

750名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/20(木) 00:06:17.72ID:0LzmQdrha
>>728
相手の時間残ってて切れ勝ち狙えないような状況でどう見ても詰んでるのに投了しないのは相手に失礼じゃね?

751名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Y82R)2018/09/20(木) 00:35:17.90ID:jCRnYdP50
先手:俺
後手:3級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二銀
▲3八玉 △3一玉 ▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △7四歩 ▲6七銀 △5四歩
▲4六歩 △7三桂 ▲9六歩 △6五桂 ▲同 歩 △7七角成
▲同 桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲9七角 △5三角
▲8六角 △同 角 ▲8八飛 △7七角成 ▲8一飛成 △9九馬
▲9一龍 △6六香 ▲5六銀 △7七馬 ▲8一飛 △5五桂
▲2六香 △5一銀 ▲5三桂 △同 金 ▲5一飛成 △同 金
▲同 龍 △4一桂 ▲4二銀 △2二玉 ▲4一銀不成 △6七香成
▲3二銀成 △同 玉 ▲4一銀 △2二玉 ▲4二龍 △1三玉
▲2五桂 △2四玉 ▲3三桂成 △3五玉 ▲4五金

今日1勝2敗も最後に寄せが決まった完勝譜出来たから貼り付け相手戦型ポンポン桂
左美濃はあんまり崩し方分らんかったけど舟囲い崩す時と似た感じで壊れていったわ
王手飛車決まった時はよかったけど合わせ角潜ってきた時に冷静に桂打てってくじら言ってたから次からそうする
攻め駒使うのもあれだし捌き合いなら勝つでしょって思ってたけどこれで互角に戻ってたんだなぁ
飛角交換で他駒割一緒だからそうか・・・

752名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/20(木) 00:35:58.78ID:Pypju0mJ0
寄せが見える本が第1問から見えなさ過ぎて死にたい。将棋、先長ぇ…

753名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Ugtl)2018/09/20(木) 00:39:11.51ID:jCRnYdP50
>>752
基礎編かな?俺も最初は結構考えてたわ
今は周回しすぎてレベル1は暗記してしまったから先のレベルに進んだり別の本読んでるところ
棋書読む時間よりウォーズや観戦してる時の方が長いからあれだが

754名無し名人 (ワッチョイ 19b3-tCrn)2018/09/20(木) 00:42:27.97ID:BVOKaklF0
>>752
解説理解出来るならどんどん解説読んで先進んでもいいよ
その後に問題数こなしたいなら寄せの手筋200あるし

755名無し名人2018/09/20(木) 01:00:30.43
9三銀打の意味は?

@送りの手筋
A既に詰め将棋
B取ると必至
Cタップミス
Dヤケクソ
Eその他
https://i.imgur.com/dG896vD.png

756名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/20(木) 01:14:50.31ID:8Lil9KLV0
ラインきっつい危険な囲い相手にあえて端受けてあわよくば仕掛けさせようと嵌める気満々だなw

757名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Ugtl)2018/09/20(木) 01:16:46.31ID:jCRnYdP50
>>755
△同香は▲91角△72玉▲52龍△62相(金?)▲63金△81玉▲62龍で必至?
△同玉は▲71龍で詰めろ(必至?)
△72玉は▲62金△同金▲81角の詰み
と思って答えあわせしたら上2個間違ってた
級位にわかるわけないだろ()

758名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/20(木) 01:21:20.02ID:8Lil9KLV0
A

759名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/20(木) 01:23:15.06ID:8Lil9KLV0
玉で取れば馬切って同玉なら角龍金、同歩なら飛車桂角

760名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/20(木) 01:28:11.39ID:8Lil9KLV0
△同香は▲91角△72玉
には82飛車だな

761名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Y82R)2018/09/20(木) 01:33:49.18ID:jCRnYdP50
先手:1級
後手:俺
▲7八銀 △3四歩 ▲5六歩 △3五歩 ▲5八飛 △3二飛
▲3八銀 △6二玉 ▲9六歩 △7二銀 ▲9五歩 △5二金左
▲8六歩 △7一玉 ▲8七銀 △4二銀 ▲7九角 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △3三銀 ▲4八金 △2四銀
▲3七銀 △3五飛 ▲同 角 △同 銀 ▲3二飛 △3三角
▲3一飛成 △5四角 ▲7六銀 △2七角成 ▲2一龍 △2六銀
▲2三龍 △1五角 ▲1六歩 △3七銀成 ▲同 桂 △同角成
▲同 金 △同 馬 ▲4八銀 △1九馬 ▲4六角 △同 馬
▲同 歩 △1四角 ▲2一龍 △5八角成 ▲同 玉 △3七歩
▲2六角 △3八歩成 ▲5七銀 △4九銀 ▲4七玉 △3五桂
▲3六玉 △3四歩 ▲2五玉 △1四金 ▲3四玉 △4二金
▲3五玉 △3四歩 ▲4五玉 △3三金 ▲5三角成 △8二玉
▲7一角 △9二玉 ▲6一龍 △4四香 ▲5五玉

負け棋譜もペタッ相振り早石田vs中飛車
中盤優勢取るもなんかスルスル逃げられて金変な動かし方したせいでとん死筋へ
途中17手詰みがあったらしいが分かるわけない・・・
相手の馬と竜を避けて指してたけど普通に清算させればよかったな

762名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Y82R)2018/09/20(木) 01:38:00.04ID:jCRnYdP50
先手:2級
後手:俺
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3三角 ▲6八銀 △3二銀
▲6七銀 △4四歩 ▲7七角 △4三銀 ▲8八飛 △2四歩
▲4八玉 △2二飛 ▲3八玉 △7二銀 ▲2八玉 △2五歩
▲3八銀 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2二飛
▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △4五歩 ▲5六銀 △4四銀
▲8六歩 △5二金左 ▲8五歩 △6二玉 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲8八飛 △5五銀 ▲同 銀 △同 角
▲5六歩 △4四角 ▲5七金 △5四歩 ▲7五銀 △3三桂
▲8四歩 △同 歩 ▲同 銀 △8二歩 ▲8三歩 △同 歩
▲同銀成 △同 銀 ▲同飛成 △7二銀 ▲8八龍 △8三歩
▲8二歩 △7一玉 ▲8一歩成 △同 玉 ▲8六角 △5三銀
▲7七角 △1五歩 ▲同 歩 △1七歩 ▲同 香 △2五桂
▲1六香 △1七歩 ▲2六銀 △2四飛 ▲3六桂 △2一飛
▲4四桂 △同 銀 ▲3二角 △2四飛 ▲5四角成 △3五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲4五馬 △3三桂 ▲3五馬 △8四飛
▲8五銀 △5四飛 ▲6五歩 △4三金 ▲5五歩 △4四飛
▲同 馬 △同 金 ▲4一飛 △3五角 ▲4六金 △同 角
▲同 歩 △1九銀 ▲3九玉 △1八歩成 ▲8四歩 △5七金
▲4八金 △2八と ▲4九玉 △3七桂不成 ▲同 桂 △4八金
▲同 玉 △3八と ▲同 玉 △3五金 ▲8三歩成 △7一金打
▲8四歩 △3六歩 ▲7二と △同金左 ▲8三歩成 △3七歩成
▲同 玉 △2五桂打 ▲4七玉 △2八銀不成 ▲7二と △同 玉
▲4二飛成 △6二銀 ▲8四桂 △8一玉 ▲7二銀 △同 金
▲同桂成 △同 玉 ▲8四銀 △8二歩

763名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Y82R)2018/09/20(木) 01:38:51.30ID:jCRnYdP50
相振りで相向かい飛車で中盤の銀交換から悪くなったらしく71玉型にしてなかったせいで桂頭攻められたり
端攻めするも持ってた銀桂がぴったり防御に決まって敗勢
その後もこちら優勢築けることなく負けの完敗譜
44銀じゃなくて45銀にしておけば受けつつ自分の目指してた端攻めが完成してた可能性

764名無し名人2018/09/20(木) 01:57:53.02
正解はA

香車で取ると、▲9二金打、△同玉、▲9一飛車打、△同玉、▲7一竜と、金取りの一間竜なのでもう助かりません。なので香車では取れません。
△同玉の一手ですが、なんとここで正気を疑う▲8四馬! ヤケクソでしょラッキーと△同歩(△同玉は▲7五角打から詰み)。
なんとここでさらに正気を疑う、空いた▲8三へ飛車打!
狂ってるのか、いやこれは孔明の罠だ!気づいても手遅れ △同玉に▲7五桂打
退いても詰まされるので△7四玉と出ればもう明らかでしょう

以下、▲5四竜、△8五玉、▲7四角打、△8六玉、▲8七金打まで


馬と飛車を立て続けに捨てる、派手で級位者には全く参考にならない詰め将棋でした

765名無し名人 (スプッッ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 02:02:50.32ID:2utO8Stnd
こいつどんだけ棋譜貼るんだよw
自己顕示欲すごそう

766名無し名人 (スプッッ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 02:14:15.20ID:2utO8Stnd
級位ってなんで62玉美濃の状態で仕掛けちゃうんだろうな
82の空間が見えてないのか?
そしてそれに気づかない相手w
草生えるわw

767名無し名人 (スッップ Sd62-8qVD)2018/09/20(木) 06:03:31.09ID:3JgKDitEd
>>755
ワイならこれは詰ませた可能性はあるな

ワイは詰みありそうだな?と思ったら結構な頻度で安心安全の勝ちよりは負けを覚悟で決めに行く

時間あれば初手93銀も恐らく気付くな(^^)

まぁほとんどは詰ませれず逆転負けだが見事詰ませた時は最高に気持ちよい

768名無し名人 (スッップ Sd62-8qVD)2018/09/20(木) 06:07:09.99ID:3JgKDitEd
>>733
いや完璧には読めてないが確か駄目だった

まぁぱっと見で13手詰めの初手当たってただけで十分だ(^^) 2〜3分考えて>>327を発言し

その後一時間考えたが結局わからなかった(._.)

初手が本当に当たってるならまた考えたらわかるかもだが(^^)

769名無し名人 (ワッチョイ 467f-y025)2018/09/20(木) 06:16:33.23ID:iGuB1Z8A0
寄せの本は良書が多いが、級位者が欲しいのはその手前の解説書だろ
敵陣突破した途端に攻めが遅くなる奴は多い

770名無し名人 (ササクッテロ Sp71-yi6F)2018/09/20(木) 06:42:44.27ID:GihF3olrp
つべで強い人の対局動画見てどうやって崩していくか見て盗めばいい
序盤から終盤まで全部参考になるよ

771名無し名人 (ワッチョイ c54f-IrVc)2018/09/20(木) 07:07:26.44ID:mYAKNjx+0
時間切れ勝ちしか出来ないカスども死ね

772名無し名人 (アウアウカー Sae9-+gue)2018/09/20(木) 07:30:13.17ID:jpAL0VC7a
>>767さすがはてりおすさん

0545 てりおす 2018/09/20 05:42:09
おはよう(^o^)

造園は毎年行ってたが今年は断ってしまってる バイトは週に3から4日は行くよ(^^)

バイト場所は前に言ってしまった記憶あるがもう言わんぞ おまいら調べるからな 怖い怖い(._.)

初段はまぁ無理だな 初段とかはちゃんと勉強した人がなるべき ワイみたいな適当な人は級がお似合いだ(^^)

 
返信 ID:3JgKDitE

773名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/20(木) 07:33:34.20ID:S1OrZ7KyK
>>755
84に桂馬があることからせっかくの壁側に追うのに違和感がある。
71切って詰ましにいくイメージだけど。

774名無し名人 (ワッチョイ 19b3-tHrl)2018/09/20(木) 07:58:57.15ID:BDgLpAHV0
>>769
昔は駒落ちで一番最初に学んだんだけどな
ネットでしかやらん奴はそういう部分が欠けるんだろう

775名無し名人 (ワッチョイ 469f-eIsl)2018/09/20(木) 08:15:06.98ID:L3zoPKCv0
>>771
涙拭けよ^^

776ぴよ18 (アウアウウー Sa25-ogyn)2018/09/20(木) 08:51:38.51ID:ucthxBdha
ゴキ中面白いなあ
54歩が決まると角飛車同時に捌けて必殺技感があってイイ
何故みんな中飛車でなく四間飛車をおススメしたんだ!

777名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/20(木) 09:06:03.00ID:lTDShkspa
守りが弱くなるからやん

778名無し名人 (オイコラミネオ MMc9-gBcL)2018/09/20(木) 12:27:24.55ID:ECg15e3IM
お前ら4級の俺様相手に鬼神使うなよw

779名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/20(木) 12:59:55.85ID:Pypju0mJ0
なんか無駄なことしまくってる気がする。
同じ級位者でも1級ごとに壁を感じる…そりゃそうか。
寄せが見える本、駒の動き分かる程度の自分には正直むっちゃ難しいけど直接的な手ばかり探してしまう素人としては結構衝撃大きくて勉強になってます。

相手が頓死した。もっとうまく攻めたいなぁ。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
先手:敵4級
後手:自分5級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲6八銀 △6二銀
▲7七銀 △5二金右 ▲5八金 △3四歩 ▲4八銀 △3二金
▲2六歩 △4二銀 ▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4三銀
▲4六銀 △5四歩 ▲6六歩 △7四歩 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △7三銀 ▲7九角 △9四歩 ▲6七金右 △9五歩
▲3五歩 △同歩 ▲同銀 △3四歩打 ▲4六銀 △3一角
▲5七角 △6四銀 ▲7九玉 △7五歩 ▲同歩 △同銀
▲6五歩 △8六歩 ▲同歩 △同銀 ▲同銀 △同飛
▲8七銀打 △8二飛 ▲8六歩打 △6四歩 ▲同歩 △4五歩
▲同銀 △4四歩打 ▲3六銀 △6四角 ▲4六歩 △7五銀打
▲6五歩打 △5三角 ▲1六歩 △8六銀 ▲同銀 △同飛
▲8七歩打 △8二飛 ▲4五歩 △9六歩 ▲同歩 △同香
▲9七歩打 △9五歩打 ▲9六歩 △同歩 ▲9八歩打 △9五銀打
▲9四香打 △8六歩打 ▲9一銀打 △8五飛 ▲7七金寄 △8七歩成
▲同金上 △8六銀 ▲同金右 △同角 ▲8八飛 △9七歩
▲同歩 △6七金打 ▲8六金 △同飛 ▲同飛 △7八金打

780名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/20(木) 15:13:31.49ID:8Lil9KLV0
>>768
78銀に対して、B59玉なら69飛48玉37金
@78同玉なら88馬に、同玉なら87金79玉78銀68玉69金、68玉なら69金同玉79飛68玉78馬
A68玉なら69金78玉88馬に、同玉なら87銀77玉76飛、69玉なら79飛68玉78馬で詰んでると思うけどな

781でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/20(木) 15:16:11.45ID:zS0b9xbbr
>>550
今更ですが

『中央制圧力戦相振り飛車』

なる戦い方がありますよ〜
56金をおくことで中央を厚くしつつ
66角、77桂らで端攻めを狙う感じです。
私も左穴熊苦手なのでこの戦法使ってます!

Kindleで100円くらいで棋書?読めますよ( ´∀`)

782名無し名人 (ワッチョイ 01b3-GHk6)2018/09/20(木) 17:29:05.91ID:/cU9xJns0
負けそうになると鬼神連打のやつ多すぎてどうやって勝てっていうんだよ

783名無し名人 (アウアウカー Sae9-KDl8)2018/09/20(木) 17:32:32.28ID:aCWjqh+na
相手が鬼神使ったら指し手の時間ってどのぐらいなの?

784名無し名人 (スププ Sd62-zoC6)2018/09/20(木) 17:35:41.22ID:g2GEL9HZd
負けそうな時に鬼神使っても
「もう手遅れじゃ」
とか言って降臨してくれないけどな

785名無し名人 (ワッチョイ 01b3-GHk6)2018/09/20(木) 17:52:25.16ID:/cU9xJns0
それは負けそうにじゃなくて負け確の時だろ

786名無し名人2018/09/20(木) 18:03:38.96
4級相手じゃ本気出す気にならないでしょ
舐めてたらヤバくなったので本気だして詰ましたら
それを4級が棋神と思い込んでるのでは?

787名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 18:06:08.41ID:5NLsrpyAd
負けそうと言うか終盤凌ぐ時だろ
そういう時は1手で大逆転するからな

788名無し名人 (ワッチョイ 2ece-ylG3)2018/09/20(木) 18:07:08.11ID:nA0Sje2n0
格下相手だと、エフェクト出すチャンスとばかりに日頃使ってない戦法や囲い使うから
けっこうシビアな勝負になるんだが

789名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/20(木) 19:00:40.69ID:V+wIo446a
スップ Sd62-S6tQが今週のニートか

790ぴよ18 (アウアウウー Sa25-ogyn)2018/09/20(木) 19:18:54.87ID:ucthxBdha
やっぱり一般対局じゃ全然燃えないですね
ウォーズだけじゃ速攻飽きそう
近くに道場とかあればよかったな…

791名無し名人 (ワッチョイ 19b3-coYL)2018/09/20(木) 19:19:31.93ID:fWhqrVVb0
音が1日何度も途切れてやりにくいがおれだけ?ブラウザのせいかな
二ちゃん開きながらやったらやばいという話もある

792名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 19:23:26.96ID:5NLsrpyAd
アウアウウー Sa25-Tz4Lが今週のストーカーか

793名無し名人 (スップ Sd62-hHRe)2018/09/20(木) 19:30:26.76ID:TkuzZ0m8d
毎週毎週仲良しだなw

794名無し名人 (スフッ Sd62-gdaP)2018/09/20(木) 19:46:17.50ID:ORIIL6ZFd
対局相手が二連続頓死

なんで角換わり戦で飛車真ん中に飛び出させたんですかね...

795名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 19:50:40.94ID:5NLsrpyAd
終盤劣勢になったらさっさと投了しろよ
必死に粘ってくる馬鹿が多過ぎて相手すんのめんどくさいわ

796名無し名人 (ワッチョイ 2e56-Lcjh)2018/09/20(木) 19:58:38.69ID:T8fZzm8D0
さっさととどめさせば

797ぴよ18 (ワッチョイ 42b3-ogyn)2018/09/20(木) 20:11:24.55ID:hla7E76F0
やばい!
昨日2勝5敗で今日1勝5敗
しかも格下にも勝ててない

798ぴよ18 (ワッチョイ 42b3-ogyn)2018/09/20(木) 20:12:26.26ID:hla7E76F0
棋譜見返すとひどいを超えて何を考えてたらこんなことになるのか
まじ終わっとるな

799名無し名人 (オッペケ Sr71-Zexf)2018/09/20(木) 20:54:01.13ID:a0SPk5Xqr
終盤劣勢になったらさっさと頓死してやってんのに詰まさないやつなんなん

800ぴよ18 (ワッチョイ 42b3-ogyn)2018/09/20(木) 21:23:35.77ID:hla7E76F0
昨日から70パーから18パーまで下がったぜ!

801名無し名人 (ワッチョイ 2e56-Lcjh)2018/09/20(木) 21:29:28.36ID:T8fZzm8D0
頭に血がのぼって連戦連敗はあるけど
そこまではやらないなw
20%くらいやっちまったことはある
パチンコはやらないけど多分似たような心理状態になるんだろうな
負けを取り戻そうとして勝ち負けしか考えてない、金や労力のかからない趣味でよかった

802名無し名人 (ワキゲー MMd6-VrR9)2018/09/20(木) 21:30:50.48ID:A8lyWwAzM
>>800
百鍛将棋とかの弱いやつばかり集まるところで勝利をふんだんに味わってこいよ
将棋は頭脳スポーツかつメンタルスポーツなので自信喪失したら勝てなくなる

803ぴよ18 (ワッチョイ 42b3-ogyn)2018/09/20(木) 21:34:37.36ID:hla7E76F0
もう勝とうとすらしてないんだよな
自身か全くないなたしかに

804名無し名人 (ワッチョイ 61eb-6/Un)2018/09/20(木) 21:37:43.95ID:xVVXGz4b0
勝とうという気持ちがなくなって、流されるままに指すとボロボロになるな

805名無し名人2018/09/20(木) 21:43:53.31
>>791
巡回更新チェック機能が発動すると色んなURLに立て続けにアクセスするから
ウォーズの通信が後回しになるのかも

806名無し名人2018/09/20(木) 21:44:44.84
>>795
級位はよく間違えるから

807ぴよ18 (ワッチョイ 42b3-ogyn)2018/09/20(木) 21:44:47.05ID:hla7E76F0
みんな経験あるんだなやっぱり
指し放題は罠すぎるぜ

808名無し名人 (ワキゲー MMd6-VrR9)2018/09/20(木) 21:47:33.88ID:A8lyWwAzM
>>807
なんでこんなめちゃくちゃな手で負けるんだ……なんでだー!と負け続ける経験は誰にでもあるものだ

809名無し名人 (ワキゲー MMd6-VrR9)2018/09/20(木) 21:48:30.88ID:A8lyWwAzM
奇襲戦法系はやられると今でもぐっと血圧が上がる

810名無し名人2018/09/20(木) 21:52:21.11
疲れたら有力者の対局動画観てたらいいよ
ウォーズ観戦もいいけど、動画なら解説つきだからね

811名無し名人 (ワッチョイ 61eb-6/Un)2018/09/20(木) 21:54:27.88ID:xVVXGz4b0
>>809
俺は逆だな。
殺す気マンマンで攻めてこられると、ドン引きする

812名無し名人 (ワッチョイ 2e56-Lcjh)2018/09/20(木) 21:58:07.98ID:T8fZzm8D0
負けたときにわかる悔しさから
勝ったときも相手は悔しい思いをしてるんだ
負けても相手が笑顔ならそれもよし

813名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 22:12:55.94ID:5NLsrpyAd
>>798
棋譜貼ってよ

814名無し名人 (スップ Sdc2-hbkX)2018/09/20(木) 22:13:37.34ID:2mW+DuTyd
勝とうという気持ちが無いとか人として低級だわ
人間のレベルが棋力に大きく影響しているようだ

815名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/20(木) 22:17:44.20ID:5NLsrpyAd
雑魚狩りしたくて百鍛やってももう九段としか当たらないんだよなぁ…
垢作り直すかな

816名無し名人 (スフッ Sd62-JNad)2018/09/20(木) 22:32:06.61ID:XLt5+cmGd
一人で感想戦やるときって実際に将棋盤に駒並べてやってる?それともアプリ上で考える?

817名無し名人 (ワッチョイ 2d8a-U9gT)2018/09/20(木) 22:33:40.68ID:AzvcfnJZ0
初段70%から80%まで上がりました。

3段には勝てましたが、4段にはボコボコにやられてしまいました。

818名無し名人 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/20(木) 22:35:56.55ID:A07Hk7SIr
級位スレとはいったい…

819名無し名人 (ワッチョイ 19b3-hHRe)2018/09/20(木) 22:43:30.51ID:/rLRi9Va0
>>816
ソフトでやります
大体みんなそうじゃないかな?

820名無し名人2018/09/20(木) 22:45:13.03
フルーツのスレかな

821名無し名人 (スップ Sdc2-hHRe)2018/09/20(木) 22:49:07.56ID:xYtDDaMqd
急スレに来てる段位の人ってだいたい変な人だよね
まあまともだったら来ないから当たり前なんだけど

822名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Ugtl)2018/09/20(木) 23:09:24.65ID:jCRnYdP50
>>816
ソフトの評価値ガクッと変わったポイントとその時の指し手何手か進めてどういう風に進むか見たり
じっくり考えたら場所や何したらいいか分からなかった場所の読み筋見てる
後は決まるか決まらないか分からなかった攻めを進行するとどうなるかとか

823名無し名人 (アウアウエー Sa4a-2a9l)2018/09/20(木) 23:33:15.87ID:xQVyOR2Qa
久し振りに棋神もらえた

824名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/20(木) 23:45:49.76ID:Pypju0mJ0
ひどい棋譜が出来た。寄せの本をちゃんと読まずについ対局したら相変わらずこのザマ。みんなどの辺りから寄せ始めるんだろう。
今は一手一手どうなるか考えたいから50分くらい持ち時間欲しい。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:敵 3級
後手:自分 5級
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7八銀 △3二金
▲2五歩 △3四歩 ▲4八銀 △8八角成 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲3四飛 △5二金 ▲4六歩 △4二銀
▲4七銀 △4一玉 ▲5八金右 △9九馬 ▲7七桂 △3三香打
▲同飛成 △同銀 ▲3六歩 △3九飛打 ▲4八玉 △2九飛成
▲3八銀 △2八龍 ▲3九香打 △1九龍 ▲2九歩打 △1七龍
▲5九玉 △5四桂打 ▲4七銀 △2六角打 ▲6八玉 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △7六飛 ▲3五歩 △6四歩
▲3四歩 △同銀 ▲同香 △3三歩打 ▲2八銀打 △1八龍
▲3九銀 △2九龍 ▲4八銀 △3四歩 ▲9六歩 △6五歩
▲同桂 △6四歩打 ▲7七歩打 △9六飛 ▲5三桂成 △同金
▲3九歩打 △6五歩 ▲3八銀 △1九龍 ▲3七銀直 △1五角
▲5九銀 △6六歩 ▲4八銀引 △6一香打 ▲6六歩 △同桂
▲9七歩打 △5八桂成 ▲同玉 △4六飛 ▲4七歩打 △4四飛
▲8三桂打 △8二銀 ▲9一桂成 △同銀 ▲6八香打 △1八龍
▲9六歩 △5六歩打 ▲同歩 △5五歩打 ▲6四歩打 △5六歩
▲6三歩成 △5七金打 ▲4九玉 △3七桂打 ▲同銀 △3六桂打
▲5八金 △4八香打 ▲同銀上 △同桂成 ▲同銀 △同角成
▲同金 △同龍

825名無し名人 (アウアウオー Sa0a-ulcU)2018/09/20(木) 23:49:05.58ID:FCLdaUora
持ち時間がもっと欲しいって言ったって口だけだから24に行かずウォーズやってるんやろ?
せめてひとり感想戦でいいからそのくらいの時間考えて見たらめっちゃ強くなりそう

826名無し名人 (ワッチョイ 427f-WA4g)2018/09/21(金) 00:03:52.02ID:oUzPyQlp0
24は敗勢なると切断する人多いから気分悪くなるわ

827名無し名人 (ラクッペ MMe1-GHk6)2018/09/21(金) 00:20:05.97ID:2zKp83MNM
達成率95%から負けまくりで20%まで落ちたときあったわ
そのときはまじで嫌いになった

828名無し名人 (オッペケ Sr71-Zexf)2018/09/21(金) 00:22:10.77ID:AVqvzCIOr
いつも1人1切れ状態だから1切れやりたい

829名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 00:29:20.24ID:GiZqhYV00
19手目32飛車成りから開始かな

830名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 02:05:39.38ID:JSTJpBdMd
>>824
最初受けに回りすぎw
さっさと香車取っちゃっていいでしょ
32手目で39角をやりたい
34手目の単に香車取る手も甘い気がする
出来れば玉が囲いの中に入る前に仕掛けていきたいね
まあ安全勝ち目指すならこれでもいいでしょ

831名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/21(金) 02:17:55.84ID:tWsMyOeP0
>>825
感想戦はちゃんとやれた棋譜はむっちゃやるw
ネットで受け方調べたり攻め方調べたりAperyとかに教えてもらいながら。けど中盤で時間使い切っちゃったりが多くて検討に掛ける意味すらない棋譜が多くて辛いですわ。

>>830
細かくありがとう!アドバイスに沿って検討してみます。

832名無し名人 (ワッチョイ c123-zZLn)2018/09/21(金) 02:42:34.40ID:VC3fgjic0
やる気もないのになんとなくで適当に指して
頑張って70%まであげてた達成率を50%まで落とした
なんてことをしてしまったんだ

833名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 02:48:44.02ID:GiZqhYV00
ああ後手か
14手目23歩打ったのはもったいないんで22銀でいい
歩があれば86歩同歩87歩とタレ歩で勝ちだから

834名無し名人 (ワッチョイ 62e7-r0lw)2018/09/21(金) 03:13:49.22ID:unp/r3e50
棒銀対策→振り飛車
中飛車対策→振り飛車

…三局振り飛車て
お前ら棒銀か中飛車かなんかよ?負け越すしよー

835名無し名人 (ワッチョイ 2e81-0Ig9)2018/09/21(金) 03:30:57.02ID:XJkUPP6y0
学生設定が嘘だと自ら開示してくスタイル

144:ワールド名無しサテライト (スップ Sd62-S6tQ)[sage]:2018/09/20(木) 13:52:30.19 ID:uVy0A2tPd
学生時マックスみたいな髪型にしたかった

http://hissi.org/read.php/bgame/20180919/ZG54cHlGWlRk.html

836名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 03:45:30.47ID:JSTJpBdMd
完全に別人で草
ワッチョイ被りを知らない馬鹿がいるとは

837名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 03:51:35.44ID:JSTJpBdMd
こいつ昨日ワイに論破された奴?
血眼になって同じワッチョイを探してたのかww

838名無し名人 (アウアウウー Sa25-0Ig9)2018/09/21(金) 03:55:11.84ID:qxsfv23ia
その言い訳は自分の使ってる端末の特殊性を理解してから書きましょうか

839名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 03:57:49.75ID:GiZqhYV00
レスバなんてやらなきゃよかったと内心後悔しているスップなのであった

840名無し名人 (アウアウウー Sa25-0Ig9)2018/09/21(金) 04:02:58.33ID:qxsfv23ia
(Linux; U; Android 5.1.1; SO-02H Build/32.0.B.0.478)

アプデせずに使ってる人はどれくらい居るだろうね(クスクス

841名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 04:03:03.33ID:GiZqhYV00
おっさんがニートバレ誤魔化すのに学生のフリしたあとで証拠レス発見されるという生き恥

842名無し名人 (ワキゲー MMd6-VrR9)2018/09/21(金) 04:04:16.78ID:fn2x/5TUM
あんまり追い詰めるなよ
発狂してイキリ野郎から荒らしにクランスチェンジされても困るしな

843名無し名人 (ワッチョイ 62e7-r0lw)2018/09/21(金) 04:14:55.19ID:unp/r3e50
スップおじさんきっつ…w

844名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 04:47:51.41ID:JSTJpBdMd
いやマジで別人なんだがw
詳しくは知らんけど同じスマホだったら同じワッチョイになるんやろ?
自分の都合のいいように考えるのやめなよw

845名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 04:49:45.54ID:JSTJpBdMd
>>841
同ワッチョイとかいくらでもあんのに全く疑いもせず真に受けちゃうとか猿並みの知能かよw

846名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 04:50:28.38ID:JSTJpBdMd
>>840
頭悪そうw
冤罪ってこうやって生まれんのか

847名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 04:52:54.79ID:JSTJpBdMd
詳しい人、スップ Sd62-S6tQの書き込み全部貼ってくれ

複数人いるの分かると思うから

848名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 05:07:59.03ID:GiZqhYV00
とりあえず一つ貼ってみる


590名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:09:11.83ID:dnxpyFZTd
>>586
5ちゃんで必死にニートじゃないって弁明しても誰も信じないよw
証拠見せてみなさいよ
そんなに長文書き込んじゃって悔しいのうw

849名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 05:11:50.60ID:JSTJpBdMd
調べたけどワールド名無しサテライトってテレビ東京実況かよ
そもそもワイの県映んないんだがww
馬鹿がたまたま同じワッチョイ見つけて喜んでて草生えるwww

850名無し名人 (スップ Sd62-S6tQ)2018/09/21(金) 05:13:12.58ID:JSTJpBdMd
>>848
それはワイやで
将棋板以外での書き込み貼ってみ

851名無し名人 (スッップ Sd62-8qVD)2018/09/21(金) 05:43:41.71ID:2iBWWol0d
まだ13手詰めの答えないのか(^^)

問題出したんやし答えも教えてクレメンス

852名無し名人 (ワッチョイ 62ab-tkrQ)2018/09/21(金) 07:43:27.41ID:N1s7pwv30
よーしパパ今日もにきゅう(笑)狩りしちゃうぞ〜

853名無し名人 (スフッ Sd62-fNkT)2018/09/21(金) 09:55:56.28ID:mKTFNt0Pd
簡単かもしれない無いけど本読んだ後に個人的に上手く行ったって思ったから次の1手

玉の回りに守備駒沢山あるけど1手で決着が着く手あります何でしょう?
11手詰だけどこの1手がわかれば一直線
https://i.imgur.com/32y7rvL.jpg

854名無し名人 (スフッ Sd62-fNkT)2018/09/21(金) 09:58:36.86ID:mKTFNt0Pd
持ち駒が見えてなかった…

https://i.imgur.com/fUAdMqD.jpg

855名無し名人 (ブーイモ MMb6-QIpy)2018/09/21(金) 10:05:59.85ID:jZ0RolIMM
3分切れ負けで序盤〜中盤で圧倒的優勢作れるのに、時間切れで負ける。
10秒に鞍替えするか、早く指せるようにするか。

856名無し名人 (スプッッ Sd62-Ugtl)2018/09/21(金) 10:21:07.01ID:33vFwBwkd
>>854
▲17銀△同歩▲同歩成△同香▲同香△同玉▲19飛成△18相▲16歩△同玉▲18龍△17相▲16香で詰みかな?
13手になってしまった

857名無し名人 (アウアウオー Sa0a-ulcU)2018/09/21(金) 10:21:14.49ID:23BlbxJya
1七銀同歩同歩同香同香同じ玉1九飛成1八歩1六歩同玉1五香だろハゲ
本読まないとこんなんも見えんのか

858名無し名人 (スプッッ Sd62-Ugtl)2018/09/21(金) 10:23:42.98ID:33vFwBwkd
18龍必要なかったわ11手だな

859名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/21(金) 10:24:07.84ID:f3Zk4hgeK
>>856
つい取れるときは取っちゃうよね

860名無し名人 (スプッッ Sd62-Ugtl)2018/09/21(金) 10:25:59.80ID:33vFwBwkd
>>859
脳内将棋盤だと龍で王手掛けないと詰まないと勘違いしてた

861名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/21(金) 10:28:43.12ID:f3Zk4hgeK
必敗の将棋で27手ほど追いかけ回してやっと詰ましたら芸術点が3を超えた。
本当はどうなんだろうと精密解析かけたら途中で詰まし損ねてて点数が落ちてた
でもポナの指摘した手から別の逃げ方されたらどう詰むか全然わからない件

862名無し名人 (ワッチョイ 19b3-tHrl)2018/09/21(金) 10:33:27.91ID:eLPxevnl0
>>824
16手目は99馬で香車とって、次に33香車で飛車取る狙いが一番早い

863名無し名人 (アウアウカー Sae9-KDl8)2018/09/21(金) 11:17:09.82ID:q5k/SflXa
黒アバ使っている人いる?

864名無し名人 (ワッチョイ 2dab-hHRe)2018/09/21(金) 11:55:48.62ID:p0AHLjdA0
黒アバを使ってると言うより、アバを使ってないと言う意識なんじゃない?

865名無し名人 (ワッチョイ 19b3-tHrl)2018/09/21(金) 12:04:23.13ID:eLPxevnl0
将棋に関係ない部分だからな

866名無し名人 (オッペケ Sr71-/BJq)2018/09/21(金) 12:31:12.46ID:LKKKxMo5r
(´・ω・`)棋力回復スル方法おしえーて

867名無し名人 (ワッチョイ 19b3-tHrl)2018/09/21(金) 12:34:36.70ID:eLPxevnl0
棋力回復って、意味分からんな
棋風が変化してきてるんじゃないの?

868名無し名人 (アウアウカー Sae9-m2E0)2018/09/21(金) 12:44:48.65ID:uCntQjava
今無料で使えるエンジンで一番強いのってどれなんだろうな

869名無し名人 (オッペケ Sr71-L6e0)2018/09/21(金) 12:56:23.55ID:g/u7mvmar
悪手合戦の級位に棋風もクソもないだろw

870名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/21(金) 13:13:59.07ID:G9mYJ6cQa
>>848
大草原

871名無し名人 (オッペケ Sr71-L6e0)2018/09/21(金) 13:16:33.49ID:g/u7mvmar
>>848
特大ブーメラン(笑)

872名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/21(金) 13:18:19.10ID:G9mYJ6cQa
>>868
ぽんぽこ

873名無し名人 (スフッ Sd62-fNkT)2018/09/21(金) 13:24:13.51ID:do/imyNAd
>>856
11手だったよ
△1七銀打▲同歩△同歩成 ▲同香△同香成 ▲同玉
△1九飛成 ▲1八歩打 △1六歩打 ▲同玉 △1五香打
1七銀の前に3七歩、同桂があって凄い繋がってビックリした
>>857
うん?同歩、同香もこちら側は成じゃないと詰まないよ

874名無し名人 (ワッチョイ 2e56-Lcjh)2018/09/21(金) 13:33:05.08ID:PGfdr8Dg0
まぐれの8連勝で2段になっちまった
現状の棋力ではこれ以上はさすがにきついけど、看板だけ2段なのも嫌だ

875名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 13:34:37.08ID:cRB6i7Xpd
なんJとか人多いからワッチョイ被りなんて日常茶飯事なのにまさかそれを知らない馬鹿がいるとは思わなかったわ
ガチで勘違いしてる奴いて笑えるわw
田舎だからテレ東とか映らねーよw

876名無し名人 (オッペケ Sr71-L6e0)2018/09/21(金) 13:35:26.37ID:g/u7mvmar
必死だな

877名無し名人 (オッペケ Sr71-L6e0)2018/09/21(金) 13:39:09.14ID:g/u7mvmar
>>848

> とりあえず一つ貼ってみる
>
>
> 590名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:09:11.83ID:dnxpyFZTd
> >>586
> 5ちゃんで必死にニートじゃないって弁明しても誰も信じないよw
> 証拠見せてみなさいよ
> そんなに長文書き込んじゃって悔しいのうw

878名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 13:45:38.77ID:cRB6i7Xpd
>>877
反論出来ないからって論点ずらすなーw
ワッチョイ被りを知らなかったんだろ?
一つ賢くなって良かったなw

879名無し名人 (アウアウカー Sae9-KDl8)2018/09/21(金) 13:51:15.42ID:o2jiQRXda
んーやっぱ黒アバは気持ち悪いから変えて欲しい
それか形勢によってアバの表情が変わるようになれば面白いかも
任意選択で今まで通りでも良いしランダムモードもあってもいい

880名無し名人2018/09/21(金) 14:07:22.35
>>866
クロノ動画眺めて一休み

881名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/21(金) 14:15:11.97ID:G9mYJ6cQa
>>875
じゃあテレ東映らないって証拠を頼むな
逃げたりはしないように

882名無し名人 (ワッチョイ 19b3-coYL)2018/09/21(金) 14:19:09.20ID:QcI5dhSi0
>>805
1日何度もなる?

883名無し名人 (アウアウカー Sae9-m2E0)2018/09/21(金) 15:51:22.74ID:er6fWYA0a
なんJやってる俺かっけええええええええええ

884名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 16:00:15.11ID:cRB6i7Xpd
かっこよくはないやろw
今一番勢いあるってだけで

885名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/21(金) 16:03:22.61ID:G9mYJ6cQa
>>883
あくまでなんjまとめサイトなw

886名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 16:09:59.69ID:cRB6i7Xpd
>>881
証拠を出すのは言い出した方なw
ワッチョイ被りじゃないっていう証拠頼むわ
逃げたりしないように

887名無し名人 (オッペケ Sr71-L6e0)2018/09/21(金) 16:56:32.98ID:g/u7mvmar
スップガイジって初段なのに何でいまだにこのスレ居着いてんだろうなw
イキりたいだけだろうけど
書き込み読んでると近所の生意気な中学生そっくりで笑える

888名無し名人 (ワッチョイ 2dab-hHRe)2018/09/21(金) 16:58:25.51ID:p0AHLjdA0
なにかしら精神障害はあるだろうね

889名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 17:04:51.12ID:cRB6i7Xpd
>>887
掲示板なんだから誰がなに書いても自由だろアホw
スルー出来ずにそれに粘着する奴の方がガキだと思うが

890名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 17:11:21.02ID:GiZqhYV00
スレ私物化するなと言って人を追い出した人間の言うセリフじゃないな

891名無し名人 (スップ Sd62-JNad)2018/09/21(金) 17:14:08.20ID:w0gxCJ6sd
アユムとかクロノとか、実力は本物だし動画もとても見やすいんだけどレベルが違いすぎて勉強にならなくない?

892名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 17:24:46.23ID:GiZqhYV00
難所に来たら止めて考えるとか

893名無し名人 (ワッチョイ e2ab-L6e0)2018/09/21(金) 17:30:04.14ID:r73hcEmE0
スップガイジ得大ブーメラン刺さっててワロタ
24の300スレのノラといい勝負だなこいつ

894名無し名人 (スッップ Sd62-H0zu)2018/09/21(金) 18:24:02.96ID:Qq8CM4BEd
>>854
これは推定棋力2級のワイでもすぐ気付くな(^^)

895名無し名人 (ワッチョイ b19f-m2E0)2018/09/21(金) 18:31:47.98ID:CyWwvy9o0
>>891
上手い人の大局観を学べるのは大きいよ

896名無し名人 (ワッチョイ 0223-OWxk)2018/09/21(金) 18:34:55.12ID:idNZDd/W0
>>854
1三歩成でも一瞬つむかとおもったけど同香でつまんのか

897名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 18:44:10.24ID:GiZqhYV00
これ直前に37叩いて桂で取らせたんだと思うけど玉で取れば中段に逃げ出すお手伝いになってたな
コビン攻めあるんで悠長に桂香拾ってる余裕なさそう

898名無し名人 (スッップ Sd62-hHRe)2018/09/21(金) 19:09:26.81ID:etbWpIHId
何書いても自由ならみんなでスップさんを馬鹿にしたりからかうのも自由だよね

899名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 19:15:19.46ID:/94upJAGd
>>898
お前もスップで草

900名無し名人 (アウアウウー Sa25-+oCS)2018/09/21(金) 19:54:45.88ID:N8PkbQuEa
あまり意味のない数字だけど連勝記録の更新がかかると邪心が出るな。
ワイは11連勝まで伸ばせたけど勝率は低いので相手からは舐められてるだろう。
対戦時に直近30戦くらいの数字出してほしいわ

901名無し名人 (スプッッ Sd62-hbkX)2018/09/21(金) 20:20:41.08ID:Lw1QGGf2d
>>891
あまり言いたくないが、クロノさんは余り筋が良くないので
参考にするならアユムさんに絞った方が良いと思う

902名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/21(金) 20:25:13.87ID:f3Zk4hgeK
筋がいいと評判の悪いニートのスップさん、動画あげてくれないかな〜

903名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 20:34:36.71ID:/94upJAGd
初段のガラケーじじいスレ卒業宣言したのにまだ居座ってて笑えるw

904名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 20:37:37.99ID:/94upJAGd
クロノが筋悪いってここにいる級位よりは確実にいいだろうよw

905名無し名人 (スッップ Sd62-VrR9)2018/09/21(金) 20:41:22.29ID:xqkVz4E8d
クロノさん筋悪いか?具体的には?

906名無し名人 (ワッチョイ 2d8a-U9gT)2018/09/21(金) 20:52:03.28ID:XahhYoaJ0
アゲアゲ>アユム>ハク>>>クロノ>>>>>>>>ゆい

907名無し名人 (アウアウオー Sa0a-ulcU)2018/09/21(金) 21:00:19.25ID:23BlbxJya
筋悪いって便利な言葉だからしゃーないね
否定したいときはとりあえず筋悪いっていっときゃ形になるからね

908名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 21:09:59.27ID:/94upJAGd
アゲアゲは高次元すぎて理解できない
ハクは四間定跡無視の力戦系で終盤力だけで勝ってる印象
クロノは序盤詳しいし説明も分かりやすい
個人的にはヤスが好き
アユムは知らん

909名無し名人 (ワッチョイ 2d8a-U9gT)2018/09/21(金) 21:16:35.32ID:XahhYoaJ0
すまん。間違えた。

ハクという人は知らない。ヤスの間違い。
アゲアゲ>アユム>ヤス>>>クロノ>>>>>>>>ゆい

910名無し名人 (ワッチョイ 82d2-coYL)2018/09/21(金) 21:16:35.46ID:iMl+kcNj0
>>903
爺さんっぽい人(SINとか友達登録してた)をヲチしてるがあの人5段っぽい

911名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/21(金) 21:24:58.05ID:tWsMyOeP0
みんなリアルの将棋仲間居たりしてやってる?
相談相手もライバルもいなくて寂しいわ。イベントで指導対局くらい受けれる棋力になりたい。
気付けば将棋始めてもう直ぐ180対局になるのにまだ5級w

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
先手:自分 5級
後手:敵 4級
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打 ▲2六飛 △1四歩
▲1六歩 △1三角 ▲5八金 △4二銀 ▲1五歩 △同歩
▲同香 △3一角 ▲1二歩打 △同香 ▲同香成 △7四歩
▲1四歩打 △4四歩 ▲2一成香 △2二角 ▲同成香 △同金
▲7六歩 △8六歩 ▲同歩 △8四香打 ▲8七香打 △8六香
▲同香 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛 ▲3八銀 △7三桂
▲6八銀 △7二銀 ▲6六歩 △6二玉 ▲1七桂 △4三銀
▲2五桂 △1二歩打 ▲3六飛 △3四歩 ▲1六飛 △2四歩
▲1三歩成 △同金 ▲同桂成 △同歩 ▲同飛成 △5四銀
▲2二龍 △7一玉 ▲5二金打 △同金 ▲同龍 △6一金打
▲5三龍 △6二桂打 ▲6五歩 △5一香打 ▲4二龍 △5二歩打
▲4四角 △4一歩打 ▲同龍 △4三歩打 ▲3三角成 △9四歩
▲4二金打 △8一飛 ▲8六香打 △9五歩 ▲8一香成 △同銀
▲5一金 △同金 ▲同馬 △7二銀 ▲6一金打 △8二玉
▲6二金 △6五桂 ▲7一角打 △7三玉 ▲7二金 △6四玉
▲8二角成 △5三玉 ▲6二馬

912名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 21:25:45.97ID:GiZqhYV00
クロノの棋譜があれば筋がいいかわるいか議論できそうなんだけどな

羽生ですら筋悪言う人もいるくらいだからな
https://shogipenclublog.com/blog/2015/12/19/habu-56/

913sin ◆24JS/RVisYah (ワッチョイ 4206-Bug1)2018/09/21(金) 21:25:58.90ID:7PU3sssV0
>>910
誰のこと?

914名無し名人 (ワッチョイ c92d-QRgl)2018/09/21(金) 21:30:16.29ID:dvz/qXoM0
ほれみろクソコテが沸いてきた

915名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/21(金) 21:31:18.51ID:OZtPeAnAd
>>910
そいつだ
垢晒せ

916名無し名人 (スッップ Sd62-VrR9)2018/09/21(金) 21:46:09.80ID:xqkVz4E8d
>>913
書き込む場所間違えてますよ

917名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/21(金) 22:07:30.77ID:GiZqhYV00
監視されてるのかよw

918名無し名人 (ワッチョイ b130-Mler)2018/09/21(金) 23:16:24.28ID:D1ZUd1Sz0
アゲアゲ氏の動画を観てたら個人的に歩の使い方が上手くなった気がする

919名無し名人 (ワッチョイ 018a-3zlj)2018/09/21(金) 23:52:35.01ID:92xhnUyt0
>>911

21手目 歩を使わなくてもそのまま香車とってよかったですね
31手目 13歩成 とれば46角
39手目 素直に歩打つより、95角や87香
      95角より87香の方がいいですね

920名無し名人 (ワッチョイ 424f-7de5)2018/09/21(金) 23:56:09.35ID:pegaI9Vr0
>>908
そうそうこんな感じ
囲いや形覚えたいならクロノ
アゲアゲさん強すぎて参考にしにくい

921名無し名人 (ワッチョイ 2d8a-U9gT)2018/09/22(土) 00:17:57.20ID:iCaAv3Sm0
確かにアゲアゲさんは分からない。
特に3分切れ負けとかでは、なんであんなに手が見えるのか不明。

個人的にはアユムさんが一番いいと思う。

クロノさんは、序盤はいいけど、終盤力ポカが多いので、参考にするのはどうかと思う。

922名無し名人 (ワッチョイ c291-W9Mc)2018/09/22(土) 00:34:11.65ID:D4sxYM710
YouTuber見てるやつもそこそこ居るんだな

923名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/22(土) 00:57:04.47ID:Mt/PqccUd
ポカが多いイメージなだけで実際は終盤クソ強いじゃん
アゲアゲやアユムのレベルが高すぎるだけ

924名無し名人 (ワッチョイ 62ab-tkrQ)2018/09/22(土) 01:25:23.98ID:xlhG8gq/0
よーしパパ今日もにきゅう(笑)狩りしちゃうぞ〜

925名無し名人 (ワッチョイ 2dab-DqoZ)2018/09/22(土) 01:37:13.22ID:0eOqOOi60
アヒルに負けると腸煮えくり返るわ
攻めが下手すぎる

926名無し名人2018/09/22(土) 01:48:54.72
誰だろうと級位には充分勉強になる

927名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/22(土) 01:54:45.54ID:bRn4y9av0
>>919
助言ありがとうございます。
46角!95角!87香!
87香の形は今日一回気付けたのにこの時は見落としてました。角の両取りも無茶苦茶見落としてますね、勉強になります。
もっと対局中気をつけます。

21手目は角を詰ますか代わりに金を頂くためにあの位置に成金したくて歩で叩きましたが、もっとスマートに似たような狙いが出来た感じでしょうか。
11に成ると角には13から逃げられそうで…。

928名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/22(土) 02:04:07.18ID:MuLalDX70
と金作って金銀に当てるのが早いんで手間費やして角逃げてくれるのは歓迎かな

929名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/22(土) 02:40:58.85ID:bRn4y9av0
>>928
なるほど…。その考え方はなかなか難しいですね。なるほどなぁ勉強になります。
そう考えると35角で先手取られないように飛車先交換した時に28まで飛車ひいとけばよかったのかなぁ。けどそうなると87香も無かったと考えると複雑ですね。
未だに先手相掛かりで26と28どっちがいいのかよく分からない。それが面白くもあるのですが。

930名無し名人 (ワッチョイ 018a-3zlj)2018/09/22(土) 02:44:02.29ID:DnIMz6tH0
>>927

飛車を1筋に回って飛車成を実現させれば(勝ちに)早いかなっていう感覚ですね

角が13から35に逃げられてもそのかわりに21成香、11龍の形を作れば
次に22成香の空き王手が厳しく32の金と42の銀がぼろぼろとれそうな展開になりそうなので

角を13に出させた方がより飛車成が実現しやすいかと思います

12になりごまを作り14歩と垂らすのも1番確実な攻めで
この局面ではすぐに攻め込まれるわけではなく
よい攻めだと思いますよ

931名無し名人 (アウアウウー Sa25-H/lU)2018/09/22(土) 02:47:52.39ID:5Jf4k8ILa
【悲報】不人気将棋、世界記録を目指し一般から募集を呼びかけるも集まらず締め切り延長
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1042951024586059776

だっさwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

932名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/22(土) 02:48:17.74ID:MuLalDX70
35角は飛車寄りがあるからむしろ先手の手得だろ

11香成としたとき22金なら飛車寄って12成香から飛車侵入狙えるので
13角と角の早逃げするくらいだけどそこで桂取る
ここで35角なら飛車寄って13歩には12歩からと金作って金にぶつけて勝ちだろう

933名無し名人 (ワッチョイ 62e7-r0lw)2018/09/22(土) 02:55:28.89ID:ssTOOW1p0
はーあ三連敗

934名無し名人 (ワッチョイ 018a-3zlj)2018/09/22(土) 03:35:44.91ID:DnIMz6tH0
>>929

相掛かりの26と28は28の方が攻め主体です
この攻めというのは棒銀のことですけど
銀を38から27へどんどん攻めていきたい場合は
飛車を28へということです
棒銀は1番早い攻めなので先手が棒銀できたら
後手は受けの手を指さないといけません

対して26は相手の飛車先を受けてます
いずれは76歩と突きますが後手が飛車先を交換するなら
76歩と突いた瞬間しかないのですね
次に77角と上がられれば交換できなくなってしまいますから
ですので先手は後手の飛車先を交換するタイミングを
コントロールできるわけです

従来は26にひくのが主流だったので
ウオーズでは26にひかないと「相掛かり」のエフェクトはでませんが
現在は28が主流ですね

935名無し名人 (ワッチョイ 018a-tHrl)2018/09/22(土) 05:11:01.00ID:4SnkylXO0
どんどん上がる芸術力
どうゆうことだ
https://i.imgur.com/85sNmnS.png

936名無し名人 (ワッチョイ 19b3-hHRe)2018/09/22(土) 07:54:26.77ID:+Fnr0gIs0
相手の得意戦法が46銀急戦でおお自分と同じだと勝手に仲間認定証するんだけど、大体嬉野使いだったりする

937名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/22(土) 08:30:43.76ID:yNyRtr00a
>>935
定石から外れた手を指してると上がりやすい
3級以下なら相手も定石無視の手で来る事多いからこっちも上がりやすい

938名無し名人 (スフッ Sd62-gdaP)2018/09/22(土) 08:38:10.82ID:TSJLBLYJd
まぁ僕の場合わざと定跡から外してるんじゃなくてすっぽぬけてるだけなんですけどね

939名無し名人 (スッップ Sd62-H0zu)2018/09/22(土) 09:27:18.90ID:lt6XJshfd
今日は問題ないんだな(^^)

帰ってきたら解くから誰か問題出してよ(^^)

940名無し名人 (ワッチョイ 2d8a-U9gT)2018/09/22(土) 10:19:48.93ID:iCaAv3Sm0
この度、晴れて2段に昇段致しました。

初段の時は1級の人と当たったりしてましたが、2段になると当たらなくなりましたので、
このスレを卒業させて頂きたいと思います。ありがとうございました。

941名無し名人 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/22(土) 10:32:06.40ID:NvtfnwC/r
やったぜ( ≧∀≦)ノ

942名無し名人 (ラクッペ MMe1-GHk6)2018/09/22(土) 10:34:32.25ID:34yozn0CM
また終盤棋神使われたわ
押しててもこれじゃ勝てるわけない

943名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/22(土) 11:01:45.48ID:6CKfokn9K
>>940
おめでとうございます

944名無し名人 (ワッチョイ 62ab-tkrQ)2018/09/22(土) 11:22:34.73ID:xlhG8gq/0
矢倉左美濃急戦63ページまで読んだ
量多過ぎ
将棋嫌いになるわ

945名無し名人 (ワッチョイ 19b3-coYL)2018/09/22(土) 11:58:15.11ID:9XnDNPW+0
1月更新ずつする予定が毎月自動更新になってた。これ気づかず
何年もやめてから解約してないと怖いな〜
今から1月更新に変えられるの?

946名無し名人 (ワッチョイ 018a-tHrl)2018/09/22(土) 12:04:55.30ID:4SnkylXO0
おまえらの持ってる本と級位教えてクレメンス

947名無し名人 (ワッチョイ 018a-tHrl)2018/09/22(土) 12:05:35.00ID:4SnkylXO0
ちなみに俺は
寄せの手筋200のみ2級

948名無し名人 (アウアウオー Sa0a-ulcU)2018/09/22(土) 13:00:27.58ID:ijRkh5Zja
創元社の、評判のいい飯塚本じゃなくて間違って買った青野本の方の棒銀の本のみ
1級

949名無し名人 (ワッチョイ 62ab-tkrQ)2018/09/22(土) 13:05:14.42ID:xlhG8gq/0
矢倉左美濃急戦
小林の角換わり
角交換四間飛車破り
角交換四間飛車を指しこなす本
戸部の中飛車
久保の中飛車
超速46銀戦法
鷺宮定跡

ウォーズ初段

950名無し名人 (ワッチョイ 19b3-obVF)2018/09/22(土) 13:27:15.39ID:dbUUDM7y0
詳細なアドバイスありがとうございます。
>>930
>>932
大駒とるより効率のいい攻めの形が出来るっていう計算なんですね。勉強になります。
もう勉強になりますしか言ってないやw
>>934
なるほど、確かに歩交換のタイミングをコントロール出来る点ですか。
それを上手く活用するパターンも今まで見出せてないので取り敢えず28に引いとくようにしてみます。
28に飛車いると対抗形の角交換から39に角打ち込まれる形が多くて嫌がっていたのもあるのですが、多分それは別の問題だと思いますし。

951名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/22(土) 13:32:08.88ID:6CKfokn9K
>>939
読みやすい筋かも知れませんがどうぞ

ttps://i.imgur.com/7wleG0D.jpg

952名無し名人 (アウアウカー Sae9-H/lU)2018/09/22(土) 14:33:26.28ID:jl6UXys3a
【悲報】不人気将棋、世界記録を目指し一般から募集を呼びかけるも集まらず締め切り延長
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1042951024586059776

だっさwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

953名無し名人 (スフッ Sd62-JNad)2018/09/22(土) 15:02:12.99ID:02KWnE7Ld
将棋はじめて1ヶ月半くらい
詰将棋が面白くなくて続かなかったけど将皇ってアプリの実践チックな詰将棋は面白くて続いてる
効果あるかは知らんけどこれいいね

954ワイ (ワッチョイ c6d3-kfS/)2018/09/22(土) 15:03:55.24ID:EZvNJAVw0
派遣会社から電話がきとる😭

こうなったら労働基準法を盾に戦おうやないの😊

955名無し名人 (ワッチョイ 19b3-tHrl)2018/09/22(土) 15:06:38.64ID:OLo4iaOX0
居飛車党だけど持ってる本は大半が振り飛車の本
対策として積んである
必要な時に必要な箇所を読んで補完するようにしてる

956名無し名人 (スッップ Sd62-hHRe)2018/09/22(土) 15:36:04.80ID:FWunbeTBd
>>951
これ詰みあるんですか?

957ワイ (ワッチョイ c6d3-kfS/)2018/09/22(土) 15:39:21.48ID:EZvNJAVw0
詰んどるな😊

ワイは20秒ほどで解けた😊

958名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/22(土) 15:43:21.91ID:6CKfokn9K
>>956
駒が余るので詰め将棋だけだと見かけない筋かも知れません
7手です

959名無し名人 (ワッチョイ 018a-3zlj)2018/09/22(土) 15:43:22.63ID:DnIMz6tH0
>>951

23桂か
詰将棋のような手筋だな

960名無し名人 (スッップ Sd62-hHRe)2018/09/22(土) 15:47:08.57ID:FWunbeTBd
>>958
あ、わかりました
なぜか持ちを錯覚してましたw
面白いですね!

961名無し名人 (スッップ Sd62-hHRe)2018/09/22(土) 15:55:49.60ID:FWunbeTBd
実戦だと78桂成からの詰めろ飛車とりってやっちゃいますね

962名無し名人 (ワッチョイ 62ab-tkrQ)2018/09/22(土) 16:16:45.59ID:xlhG8gq/0
定跡書読んでアプリにインプットしてるけど
しんどい
まだどれも半分も読んでない

これまるごと暗記しないと二段にはなれんよな

963名無し名人 (ワッチョイ 2e56-Lcjh)2018/09/22(土) 16:20:02.23ID:+J6EAZsg0
>>951
初めて見る詰み形で全然わからんかった
これ詰みそうって思えないと無理だ

964名無し名人 (スッップ Sd62-S6tQ)2018/09/22(土) 16:21:05.41ID:JPuLgVI1d
定跡書なんて自分の得意戦法のだけ読んどけば二段になれるだろ
終盤力が足りてないだけ

965名無し名人 (ワッチョイ 62ab-tkrQ)2018/09/22(土) 16:22:11.19ID:xlhG8gq/0
終盤力2・2だけど

966名無し名人 (ワッチョイ 2e56-Lcjh)2018/09/22(土) 16:25:31.86ID:+J6EAZsg0
穴熊相手の実戦経験少ないし、大抵負けるのは詰みがみえないからなんだろうな
端攻めのタイミングもみえてないから勝てるわけがない

967名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/22(土) 16:28:28.75ID:SzSrkpR6a
>>964
でもお前ニートじゃん

968名無し名人 (スッップ Sd62-S6tQ)2018/09/22(土) 16:33:55.82ID:JPuLgVI1d
>>965
2.2で初段?
初段20%で2.3だからお前実質1級じゃんw

969名無し名人 (スッップ Sd62-S6tQ)2018/09/22(土) 16:35:04.83ID:JPuLgVI1d
>>967
アウアウ君、証拠まだ用意出来ないの?

970名無し名人 (スッップ Sd62-VrR9)2018/09/22(土) 16:41:55.23ID:/0+Xl9HQd
>>966
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お金があるなら穴熊戦の絶対手筋105もおすすめ

971名無し名人 (スッップ Sd62-H0zu)2018/09/22(土) 16:46:19.83ID:lt6XJshfd
問題見る前に答えが見えてしまった(笑)

けど良い問題だね 実戦では気付かない可能性もあるし気付く可能性もある 残り時間次第だろなあ

また問題出せたらお願いします(^o^) 17時半すぎにまた来れたら来ます

972名無し名人 (ワッチョイ c92d-QRgl)2018/09/22(土) 16:50:35.22ID:igasGZ1l0
>>968
実質1級とか言うと居座るようになるから止めて

973名無し名人 (ワッチョイ 658a-vNqn)2018/09/22(土) 16:59:04.62ID:7JaUFg5k0
今日6勝21敗だと。。。

974名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/22(土) 17:05:34.25ID:MuLalDX70
20%以上の初段でも居座る奴は居座るし
二段ですら書き込みに来る奴は来るんだなこれが
スレ監視してて名前が出るとすかさず沸くやつだから居座るとはちと違うかもだが

975名無し名人 (アウアウエー Sa4a-3y1X)2018/09/22(土) 17:05:56.10ID:fpFxszpIa
>>973
(´・ω・`)0%の仲間になった?

976名無し名人 (ワッチョイ 018a-3zlj)2018/09/22(土) 17:08:26.51ID:DnIMz6tH0
>>950

39角の筋は常にちらつく嫌な筋ですよね
1番簡単な対処法は49金のままにしとくことですね

確か蟹囲いが好きだったんでしたか?
69玉型だと58金がセットみたいなもので
58金の一手で玉がだいぶ堅くなり57の地点も利かせて
形も美しいです

相掛かりはすぐに戦いが起こってしまう激しい将棋になることも多く
守りの手は一手で済ます68玉型が多いです(58玉型もあります)
ちなみに68玉型で58金とあがると「いちご囲い」になりますが
49金のままでもバランスのとれた陣型です
57の地点は玉で利かせているので58金は不急の一手ということです

最近では角換わりなどの将棋で桂をはねて
29飛車、48金型の構えもよく見られるようになりましたね

977名無し名人 (ワッチョイ 19b3-hHRe)2018/09/22(土) 17:24:07.55ID:+Fnr0gIs0
黙っとけばいいのに自分から初段とか二段とか言い出しちゃう人がよく分からない

978名無し名人 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/22(土) 17:39:11.96ID:NvtfnwC/r
>>977
自慢したいだけかと
そういう人はスレ違とか言われても
喜ぶだけだから無視しましょう

979名無し名人 (スッップ Sd62-H0zu)2018/09/22(土) 17:42:50.00ID:lt6XJshfd
問題ないかぁ残念(^^)

980名無し名人 (ワッチョイ 19b3-hHRe)2018/09/22(土) 17:43:27.08ID:+Fnr0gIs0
>>979
問題だすほうになれば?

981名無し名人 (アウアウカー Sae9-+gue)2018/09/22(土) 17:49:00.43ID:NRddHJzla
>>954
詳しくw

982名無し名人 (アウアウカー Sae9-+gue)2018/09/22(土) 17:51:47.05ID:NRddHJzla
>>946
羽生さん監修の将棋入門
一手詰め

983名無し名人 (アウアウイー Sa31-Idrk)2018/09/22(土) 17:54:24.76ID:vUjU9cvQa
百鍛将棋のレベル15ってどのくらいの強さ?

984名無し名人 (スッップ Sd62-VrR9)2018/09/22(土) 18:05:34.62ID:QVOUmdk6d
>>983
一級で手も足も出ないのでいつも教師役にしてるぴよ将棋二段より強そう
三段以上はあるんじゃないか

985名無し名人 (アウアウイー Sa31-Idrk)2018/09/22(土) 18:15:25.37ID:vUjU9cvQa
>>984
なるほどありがとう

986名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/22(土) 18:19:15.67ID:6CKfokn9K
>>979
先に見てしまいましたか。
と言うわけで
23桂同歩22金同玉32飛11玉12飛(桂)成まででした。

もう一つくらい問題になりそうなの探してますがちょうどいいのが無いですね。
普通の詰め将棋なら出せますがスレも終わりですしね。

ちなみにスレ立ては規制でまだ無理だと思います

987名無し名人 (アウアウウー Sa25-vNqn)2018/09/22(土) 18:26:43.61ID:xGhTZicCa
>>975
5級だからそこまで落ちないけどね(´・ω・`)

988名無し名人 (スフッ Sd62-gdaP)2018/09/22(土) 18:55:13.14ID:sDOTxpeMd
2週間くらいまえから始めたけど5級から1勝で昇級はなくなるんだね
ここからがスタートか

989名無し名人 (ワッチョイ c9e4-/Eul)2018/09/22(土) 19:00:12.77ID:MuLalDX70
一律に5級で止まるんじゃなくて各自の適正な実力の級で止まるよ
しかしたった二週間で5級はすごいね

990名無し名人 (スフッ Sd62-gdaP)2018/09/22(土) 19:01:55.55ID:sDOTxpeMd
でも終盤力0.9です......

991名無し名人2018/09/22(土) 19:04:05.79
棋力次第で5級や4級でも一発高速パスはあるよ

992名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/22(土) 19:08:44.98ID:oFu7Kdh+a
>>969
証拠用意するのはお前やんけ
今までの行動からそうやって逃げるのは予想ついてたけどなw

993名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/22(土) 19:13:39.40ID:oFu7Kdh+a
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 74手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537611176/

994名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/22(土) 19:14:33.17ID:YqJF4QQbd
>>992
だから立証責任あんのは先に主張した方なんだわ
ワッチョイ被りじゃないっていう証拠示してみ
逃げるなよ

995名無し名人 (ワッチョイ 19b3-hHRe)2018/09/22(土) 19:16:34.21ID:+Fnr0gIs0
別にニート禁止じゃないんだから堂々としてればいーじゃん

996名無し名人 (アウアウウー Sa25-Tz4L)2018/09/22(土) 19:23:12.79ID:oFu7Kdh+a
>>994
裁判じゃないんだから立証責任とか関係ないで
お前がテレ東見れない環境だって証拠を提示するだけで済む話やしな
こんな簡単なことすら出来ずにそうやって逃げてる時点であの書き込みは自分だと証明してるようなもんや

997名無し名人 (スップ Sdc2-S6tQ)2018/09/22(土) 19:23:27.58ID:YqJF4QQbd
学生なのにニートって言われたら誰だって腹立つだろw
ガチでワッチョイ被りを知らねーしこいつw

998名無し名人 (ワッチョイ 2e81-hVGB)2018/09/22(土) 19:24:39.28ID:ODqNBoW+0
俺ニートだけど質問ある?

999名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/22(土) 19:25:12.94ID:a3uNZX0Ua
1000なら喧嘩してるやつ仲直りする

1000名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/22(土) 19:25:35.71ID:a3uNZX0Ua
喧嘩してるやつら

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