奨励会・三段リーグ・フリークラス Part134

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人 (ワッチョイ abb3-okpm)2018/09/14(金) 15:26:29.64ID:cASOBjwG0
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第63回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535879990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し名人 (ワッチョイ 1fe0-okpm)2018/09/14(金) 15:30:55.59ID:EFr/PbyT0
おつ

3名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/14(金) 15:42:46.86ID:ws5ecKtLK
【警告】里見が編入すると思ってる奴へ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519223606/


レーティングはアテにならない。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535540348/

【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/

4名無し名人 (スフッ Sdbf-Zlpr)2018/09/14(金) 15:47:57.54ID:pkpt4zdRd
関西奨励会が見づらいけど更新されてる
市岡君三連勝おめ

5名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)2018/09/14(金) 15:50:11.85ID:q1yZ6Rsxa
石田君昇級おめ。
大林君は師匠がやっと決まったな。

6名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/14(金) 15:50:57.80ID:VtSjrhw/0
>>1
【囲碁】女性棋士を増やしたい 日本棋院が来春、採用特別枠を新設
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536610662/

> 来年4月から、男女混合リーグ戦の勝率が5割以上、棋士の推薦がある−
> などの条件を満たした女性は棋士とする「女流特別採用推薦棋士」枠を新設する。

これだけ強ければ、院生に置いておくのは時間の無駄、
とっととプロ入りさせるが吉という判断ですな。

平成31年度女流特別採用推薦棋士3名が決定
https://www.nihonkiin.or.jp/player_news/recruit/313.html

※院生Aクラスは、将棋でいえば奨励会三段リーグの10位以内に相当する

院生序列
https://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/joretu/

新制度による女流特別採用推薦棋士採用者氏名

<東京>

1. 辻  華 18歳
(東京本院院生経験者。平成29年度、推薦基準となる東京本院院生Aクラスに5ヶ月以上在籍する成績を収める)
2. 五藤眞奈 16歳
(東京本院院生在籍。平成30年度冬季棋士採用試験本戦において推薦基準となる勝率5割以上の成績を収める)
3. 森 智咲 15歳
(東京本院院生在籍。平成29年度、推薦基準となる東京本院院生Aクラスに5ヶ月以上在籍する成績を収める)

7名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/14(金) 15:54:44.47ID:VtSjrhw/0
>>6
15〜16歳で院生Aクラス、棋士採用試験本戦で勝率5割以上なら、
「いずれ」一般枠か年1人の女流特別採用でプロ入りする可能性は非常に高い。

だから特別採用枠を拡大して、とっととプロ入りさせるということ。

藤沢里菜(史上最年少の11歳6ヶ月で女流特別採用でプロ入り)、
上野愛咲美(院生序列1位経験者、14歳で女流特別採用でプロ入り)なんかは顕著な例。
https://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/joretu/2015_12.html

この2人は、女流特別枠がなくても、
「いずれ」一般枠でプロ入りした可能性は非常に高い。

女流本因坊戦、藤沢が挑戦者に 囲碁、上野に白番中押し勝ち
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018090601002127.html

> 藤沢里菜女流立葵杯(19)が上野愛咲美女流棋聖(16)に白番中押し勝ちし、
> 前期失ったタイトルへの挑戦を決めた。

8名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/14(金) 15:57:20.53ID:VtSjrhw/0
>>1
カンニング事件が発覚して、取り返しが付かなくなる前に、またまた囲碁が先行して手を打ったぞ?
将棋連盟は、いまだにロッカーで預かることすらしてない。

日本棋院は、わざわざロッカーも新設するとよ。
ガバガバの将棋界は、実際はもうプロ棋戦でも奨励会でも、
ソフト指しが蔓延してんじゃねーか?

【囲碁】 AI不正防止のためスマホの持ち込み禁止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536618247/

囲碁の日本棋院は10月1日から、スマートフォンなど電子機器を
対局中ロッカーに預けるように、対局規定を変更すると発表した。囲碁でも
AI(人工知能)が短期間で急速に実力を伸ばしたことを受け、不正を防止する狙い。

将棋界のソフト不正使用疑惑を巡る混乱を受けて、日本棋院は昨年1月、
対局中のスマホ、タブレット端末、パソコンなどの使用を禁止した。

規定に違反した場合、最も重い処分で「除名」となる罰則の適用も決めた。

さらに今回、東京本院の対局室のあるフロアや、中部総本部、関西総本部にも
ロッカーを設け、対局開始前に電子機器を保管し、カギをかけて
対局終了まで取り出してはならないとした。対局中に使用した場合は
「反則負け」とする。電子機器を預け忘れた場合、1回目は「警告」、
2回目は「反則負け」とする。罰則適用の対象にもなる。

昨年5月にはAI・アルファ碁が、世界最強とされた中国の柯潔九段に勝利。
その後も高性能のAIが次々と開発され、局面ごとに候補手やその先の展開を示す
機能も発達し、棋士から対策を求める声が上がっていた。

一方、関西棋院も、電子機器の使用制限を強化する方向で検討中という。【最上聡】

9名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/14(金) 15:58:30.83ID:VtSjrhw/0
>>1
スマホ不正疑惑。|2018/04/25 10:22
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43402864/

中国のアマチュア囲碁全国大会でLeelaZeroを使用していると
対局相手に疑念を持たれるケースが続出してカオスな状態に陥ったとのことです。
これを受けて大会運営は今後は衣服のポケットにスマホを入れての対局は禁止すると
通達しました。一度目は警告、それに従わない場合は失格とするとのことです。

(中略)

プロについては対局前にスマホを預けることに日本よりも先に
何年も前からなっているのですが、アマでは全く野放しになっていたところに
LeelaZeroが登場して・・・スマホでは動作しませんが遠隔操作でもやってたのか
それとも外部協力者と連絡を取っていたのか。
あと不自然な離席を繰り返すとかもセットだったのですかね。

というかそもそもカンニングの現場を押さえたということではないので、
LeelaZeroとの一致率が98%のケースもあったらしいのですが、
どこかのりゅうおうさまと同様に疑念の枠を出ないので
大会運営側としても罰しようが無い話です。まあ連盟は・・・ゲフンゲフン

(中略)

中国のアマ棋戦は下手なプロ棋戦よりも賞金が高額なので不正するにしても
不正を疑うにしても必死さのレベルが違うのでしょうね。日本のアマ棋戦では
そういったデカい賞金棋戦はありませんが、プロに倣ってアマもスマホ預かりなどを
やっておいた方が良い時代が早暁やってくるのではないかと。

ネタ元はこちら
http://sports.sina.com.cn/go/2018-04-24/doc-ifzqvvsa7119699.shtml
中国の有名アマ強豪が大会を振り返って何かソフト打ちくせえのがいっぱいいたよねと語っている記事。

10名無し名人 (ワッチョイ bfc9-+ow7)2018/09/14(金) 15:58:48.79ID:SQdigHNJ0
【今泉のプロ編入試験の際に大量に書き込んだキチガイを晒し者にするスレ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519223606/41-227

【竜王獲得より難しいプロ編入試験に合格した今泉健司の日常を伝えるスレ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519223606/229-999

11名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/14(金) 15:59:02.32ID:VtSjrhw/0
>>1
【囲碁】ネット碁でAI囲碁ソフトの候補手を見ながら打つ人が急増する
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1482923240/

40 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 18:03:21.29 ID:zPq7XYSf
週刊碁の最新号によると,中国のアマ大会でLeelaZeroを使った
不正事件があったらしい
胸ポケットに入れたスマートフォンのカメラで盤面を映し,
外部の協力者がイヤホンを通じてAIの着手を教えていたとのこと

ちなみに,不正したのはこどもで,不正のために敗れたのは
世界アマで優勝経験もある胡U清さん

41 名前:名無し名人[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:55:37.53 ID:DcAaaLJB
すげえな中国。思いついてもできる技術がないわw

42 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 21:12:56.11 ID:pOJtWEYi
こどもって言っても写真見るぶんには20近いみたいだ

【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1535534123/

12名無し名人 (ワッチョイ bfc9-+ow7)2018/09/14(金) 15:59:10.52ID:SQdigHNJ0
Q.ガラプーって何者?
A.2014年頃から将棋板に居ついて毎日のように書き込んでるキチガイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/18-30

Q.ガラプーは本当のところ、三段リーグをどう思ってるの?
A.出だし5連敗したら絶望で、それを半年引きずる精神的にかなり辛いリーグだと思っている
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1403536608/611

Q.ガラプーは本当のところ、藤井聡太をどう思ってるの?
A.厳しい三段リーグを1期抜けした本物だと思っている
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/787

13名無し名人 (ワッチョイ bfc9-+ow7)2018/09/14(金) 15:59:37.74ID:SQdigHNJ0
107 名前:名無し名人 (ワッチョイ b22a-KjMt)[sage] 投稿日:2017/07/17(月) 01:40:26.15 ID:pZ53QFGf0
ガラプーの言い分は「そのように評価するべきではない」という話ならわかる
(どんな三段でもプロより強いとか評価するべきでないとか、四段はオッサン八段より強いとか評価するべきではないとか)のだけど、
ガラプーの場合その気持ちが暴走しすぎて「事実としてそんなことは絶対にない」という不思議な思い込みになってしまっているのではないかと思う

108名無し名人 (ワッチョイ 66ea-MRQN)2017/07/17(月) 10:00:48.41ID:+uT465lq0
要するに基地外ってことか

109名無し名人 (ワッチョイ 6e69-k5cp)2017/07/17(月) 19:05:27.92ID:jMUva9Px0
ガラプーってどんな奴なんだろうな
肩書きに弱い権威主義の雑魚なんかな
目上の人間にウンコ食えと言われれば食べるのがガラプーってことか

110名無し名人 (ワッチョイ 76e4-z+eH)2017/07/17(月) 19:41:20.10ID:mpVcibFY0
どんな奴かと言われれば、上から目線で他人に説教するのが異様に好きな奴と言う事になる
それだけなら特に年寄りには珍しくもないが、問題なのは他人に説教するほどの能力なんか何もない事で
そのため間違った前提を正しいと決めつけて「俺が正しい、お前達が間違ってる」と念仏のように唱えないと欲求が満たされないというみっともない事になっている

361 名前:名無し名人 (ワッチョイ f369-2wgU)[] 投稿日:2017/07/30(日) 18:36:52.70 ID:QTGbq2Gd0
ガラプーキチガイって元奨に苛められてこうなっちゃったんだろうな
奨励会にすら入れない雑魚wwww

14名無し名人 (ワッチョイ bfc9-+ow7)2018/09/14(金) 16:00:05.00ID:SQdigHNJ0
三段リーグで上がれるのは半年に一度、三十数人のうち二人だけ。
昇級の目をつぶすと半年がパアになり、年齢制限が迫ってくる。
すんなり抜けた人は別にして、あのつらさはやった人間じゃないとわからないと思う。

木村一基

15名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-Kn72)2018/09/14(金) 16:00:17.56ID:fH35/ndhp
関西奨励会9/8
清水初段は1局目昇段の一番負け
高田初段は1局目勝って昇段の一番を迎えるも負け
中西二段は2局目負けで来期三段リーグ間に合わず

16名無し名人 (ワッチョイ bfc9-+ow7)2018/09/14(金) 16:00:37.68ID:SQdigHNJ0
昔は有望だったけど、三段リーグで壊れちゃった人間はたくさんいる。
首にロープを掛けられたまま将棋を指すのが三段リーグ。まともな神経では戦えない。

野月浩貴

17名無し名人 (ワッチョイ bfc9-l4q8)2018/09/14(金) 16:00:58.26ID:SQdigHNJ0
昔も今も、三段は強い。
晴れて棋士となった後、たいていの新鋭四段は、すぐに勝ち始めます。
ではなぜ、その強い三段たちが四段になる枠を制限しているのか。
三段リーグ制度の趣旨は、「産児制限」にあります。
あまりにプロ棋士を増やしすぎてしまっては、経済的な理由から、将棋連盟の経営が成り立たない、という事情がありました。
特に昔の将棋連盟は、貧しかった。
70人乗りの舟に、100人も乗ったら、沈んでしまう、というわけです。

石田和雄

18名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/14(金) 16:01:29.80ID:VtSjrhw/0
>>1 プロ棋士がソフト打ち 2018/06/27 14:58
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43432674/

それでまあ棋院が特集を組むほどにメジャーになったLeelaZeroさんですが、
欧州のネット棋戦でLeelaZeroを使ったカンニングであるとの判定が出たのに続いて、
中国のアマ棋戦で胸ポケットに入れたスマホで盤面を写して外部でLeelaZeroを使った
ソフト打ちをして対局者に指示を出すという割と手の込んだ不正が行われていたという話があり、
今度はとうとう韓国のプロ棋士がネットでLeelaZeroを使ったソフト打ちをしたと
運営にクロ判定されたという話が出てきてしまいました。

渦中のプロ棋士というのは洪性志九段、韓国のランキングで20位に位置する
トップ棋士なわけですが、最近野狐囲碁で絶好調でカケツ相手に大勝したのが疑惑の端緒となります。

ここは推測ですが、中国でのLeelaZeroの定着具合は半端なく高いものがありまして
カケツとの対局では観戦者の多くがLeelaZeroを使ってリアルタイムで
分析していたであろうことは容易に想像がつくところ、LeelaZeroとの一致率の高さに
コレはヤバくねえかと皆が思ったところなのではないかなと桃割れまして・・・(※原文ママ)

運営が本腰を入れて調査したら常習犯であるとの判定が下されて、
垢BANにこそならなかったもののプロ棋士認証マークが剥奪されて
一般会員に降格されて様々な特典にあずかることが出来なくなってしまったとのことです。

中国のメディアでこの件が報じられて韓国メディアも報じることになりまして、
渦中の洪九段が釈明するには、対局中に変化図が気になって対局中に
LeelaZeroを使用したことはあるけどカケツとの対局では使用していません
とのことでしたが、あまり説得力がある話だと受け入れられていないようです。

中国と韓国の間ではオンライン対局による賞金大会があるらしく中国のプロ棋士も
LeelaZeroを使ってソフト打ちやってるじゃねーかとの意見が
この件を報じる記事のコメント欄で散見されまして、マジなのか疑心暗鬼なのか
どちらにしてももうソフト打ちによるカンニングの可能性を排除できない
ネット棋戦の存続は難しいよねという話でまとまっていました。

19名無し名人 (ワッチョイ bfc9-l4q8)2018/09/14(金) 16:02:16.74ID:SQdigHNJ0
Mリーグが始まれば、ほかにもいろんな間違いが起きるだろうし、世間に問題を引き起こすことだってあるだろうけど、
「これはこうしたほうがいい」「次はこうしよう」と、都度修正して「トライ&エラー」でやっていけばいいわけであって、
最初から完璧な制度なんかできやしないですよ。そこは、ある種ドライにいかないと。
だから僕が、Jリーグを発足させた時に「走りながら考える」と言ったのは、そういう意味です。
とにかくスタートして、何か問題があったら都度変えていけばいいじゃないかと。
完璧な制度は神様以外作れないんだもん。それに、時代に応じて必要な制度は変わっていくしね。
だから、Mリーグも走りながら考えればいいと思いますよ。

川淵三郎

20名無し名人 (ワッチョイ 77eb-5AWV)2018/09/14(金) 16:02:44.63ID:QqmD3KK70
囲碁の話やめろよ

21名無し名人 (ワッチョイ bfc9-l4q8)2018/09/14(金) 16:05:19.30ID:SQdigHNJ0
島本亮
三段通算 41勝 67敗 (0.380)
プロ通算 178勝 236敗 (0.430)

瀬川晶司
三段通算 72勝 72敗 (0.500)
プロ通算 215勝 186敗(0.536)

今泉健司
三段通算 134勝 136敗 (0.496)
プロ通算 62勝 46敗(0.574)

ガラプーキチガイの島本評価
「思ってるほど弱くないのが正解。島本の評価は不当なまでに悪すぎる」

22名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/14(金) 16:10:08.53ID:X2qgRjXx0
中西二段昇段の目があったの?もったいね

23名無し名人 (アウアウウー Sa1b-okpm)2018/09/14(金) 16:21:45.88ID:8LVo4VT0a
市岡真悟くん、奨励会再入会。
前回は奨励会で全く通用しなかったけど、今回はどうか??

24名無し名人 (ワッチョイ ffe9-r2Vc)2018/09/14(金) 18:36:29.24ID:Lbs3FoKF0
市岡慎吾くんは奨励会でトントン拍子?
そんなバナナ

25名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-WjPf)2018/09/14(金) 18:38:47.63ID:TtHKu+7Q0
将棋の本の前にプログラミングの本を出版した谷合君www

26名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)2018/09/14(金) 19:17:52.45ID:DMeZrBk50
谷合くんは飯田先生コースのほうがいろんな人がしあわせになるんじゃないかな

27名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-WjPf)2018/09/14(金) 19:32:31.57ID:lo01jFED0
三段のくせに一人前に書籍を出版した場合
山本君:昇段プロ入り
谷合君:??? <ただし将棋と無関係

28名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/14(金) 19:35:14.71ID:VOgUHUwF0
もしかしたら将棋への興味はそんなにないのかもしれん

29名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)2018/09/14(金) 19:57:07.11ID:x6A9P+4Qa
>>27
山本は棋書でかつ師匠との共著だろ。

30名無し名人 (スップ Sdbf-FPCU)2018/09/14(金) 21:30:01.70ID:oaNMEs2td
ヒューリック会長が女流棋戦も支援したいと言ってるらしい
康光と古くからの友人で、将棋ガチ勢(確か二段)
会社も大幅黒字で凄い儲かってるんだよな

31名無し名人 (ワッチョイ ffe9-r2Vc)2018/09/14(金) 22:20:41.07ID:Lbs3FoKF0
市岡慎吾くんは奨励会でトントン拍子?
冗談はよしこちゃんだ

32名無し名人 (ワッチョイ bfd8-yOcL)2018/09/15(土) 04:37:05.44ID:GBYiyAMh0
前スレで奨励会員は中卒であるべきとかいう意味不明な
持論をブチ上げてる奴がいたが
年齢制限で退会になったらお前が就職の面倒を見てくれんのかと

33名無し名人 (ワッチョイ 971a-cC+K)2018/09/15(土) 07:14:56.81ID:iSNq8ci50
野月ってなんで奨励会で苦労したの!?ってくらい実力者だけどな
B1で通用する棋士がなにか将棋で悩むことなんてあるのかな

34名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)2018/09/15(土) 07:50:08.56ID:whCW5ZUma
>>32
ガイジの意見だろうから無視するに限るw
高校中退の上に年齢制限で退会した元奨の面々が苦労してるのを見たら
とてもじゃないがそんなこと言えない。

35名無し名人 (ワッチョイ b7fe-+zp2)2018/09/15(土) 08:25:57.16ID:EzDSxL450
高校通いながら10代でプロになれるぐらいでないとなる意味ないと思うがな

36名無し名人 (ワッチョイ ff9e-LK2z)2018/09/15(土) 10:28:09.83ID:8YjhczKz0
谷合君は優秀だから将棋専はもったいない
自身も他の道の方も考えてるんじゃないか

37名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)2018/09/15(土) 10:50:01.66ID:SoFoonUJ0
谷合が棋士になることは社会の損失じゃないか
谷合の昇段は何としても阻止しないと

38名無し名人 (ワッチョイ ffab-okpm)2018/09/15(土) 11:01:18.15ID:HwPdeDoM0
他の分野との二刀流ってのも面白いよなあ

39名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-WjPf)2018/09/15(土) 13:43:08.66ID:pf5506Zk0
東大文Tでプロ野球選手の宮台
東大理Tでプロ棋士予定の谷合
天才が裏山志位

40名無し名人 (ワッチョイ b7fe-+zp2)2018/09/15(土) 13:44:44.98ID:EzDSxL450
片上とか将棋に専念してたらもっと強くなってたんじゃないか?

41名無し名人 (アウアウウー Sa1b-md4p)2018/09/15(土) 14:06:35.90ID:HHbbdh/Xa
奨励会員は中卒がいいよ。
年齢制限も40にすべき。

42名無し名人 (ワッチョイ ff9e-jjCg)2018/09/15(土) 15:03:30.59ID:8YjhczKz0
三段昇段は高卒にあたる18まで
四段は大卒の22までにした方がその子のためだけどね
このラインを過ぎた人は棋士になれたとしてほぼ底辺だし
連盟としては記録奴隷が必要だから下げないだろうけど

43名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/15(土) 15:08:22.15ID:ECIgs3mJ0
>>42
囲碁の後追い、日本棋院が正しくて将棋連盟が間違ってたと
連盟が認めることになるから、面白くないねん

44名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/15(土) 15:09:05.39ID:WlVuUnqbK
>>42
現代でも大学に進学するのは約半数の割合なんだが。
22歳で線引きするのはバカの証拠。

45名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-tvts)2018/09/15(土) 15:43:07.98ID:1ZmxACvd0
そもそも将棋指しに学問なんかいらない。
字もろくに読めなくて、書ける漢字が「馬」「吉」「三」の3つくらいで十分。

46名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)2018/09/15(土) 15:44:42.10ID:wMYRQ5Gqa
>>45
阪田乙

47名無し名人 (ワッチョイ 9f15-ox9p)2018/09/15(土) 18:43:05.68ID:OEXUw4B40
成れれば、ね

48名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)2018/09/15(土) 20:15:01.98ID:GmHYuVZ00
統計分析って見てクスッとなったわ
谷合君には是非プロになってもらいたい

49名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)2018/09/15(土) 20:38:24.56ID:soWRpQRz0
>>33
木村一基なんてA級4期でタイトル戦にもなんども出てるのに奨励会ですごい苦労してただろ
プロとしての潜在能力のあるなしと三段リーグで星が集まるかは別の問題なんだとしかいいようがない気がする

50名無し名人 (ワッチョイ bfa7-4xYP)2018/09/15(土) 20:38:48.88ID:Eyf+1/cL0
プロになって、瀬川さんみたいに副業OKな某社と契約してほしいなー。

51名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-WjPf)2018/09/15(土) 23:24:42.47ID:pf5506Zk0
三段リーグ大杉
総当たり可能なくらいに絞っていい

52名無し名人 (ワッチョイ ffe9-r2Vc)2018/09/16(日) 00:00:16.54ID:i57j9lMW0
愛達治、18回三段リーグ、もっと注目されるべきだね。

53名無し名人 (ワッチョイ b7fe-+zp2)2018/09/16(日) 01:52:30.63ID:QRvPLK720
人生がかかってるんだから総当たりじゃないとおかしいよ

54名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-WjPf)2018/09/16(日) 02:35:16.91ID:ODwIQrKl0
>>52
最後のリーグ戦をNHKに密着取材させて見事に玉砕した愛氏・・・
望みがなくなった最終日を棄権したいと言ったら幹事から説教される始末
最後のシーンはデパ地下で販売員のバイトする姿の遠撮

55名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/16(日) 06:50:00.73ID:wio7mQDu0
三段リーグ大杉とは言っても、年に4人昇段は基本的に崩せないので
3段リーグの人数を絞っていく方向にしかならんと思うな
たとえば初段以上は成績によって上位との入れ替えを行うとか。
つまり後段の頻度がこれまで以上に起こると言うこと

56名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/16(日) 07:02:32.92ID:P5E5l//i0
俺らが考えることではない

57名無し名人 (アウアウウー Sa1b-2Fs/)2018/09/16(日) 10:16:31.71ID:o0IEadEta
そのドキュメンタリーのもう1人の主役の14歳の少年は5期目の17歳で昇段。23年経った現在NHKの将棋番組のレギュラーだから人生は残酷。

58名無し名人 (ワッチョイ 1fd5-klFR)2018/09/16(日) 10:32:08.77ID:yedk4ux30
>>57
それみてたから今でも将棋フォーカスMCは天才少年だわ

59名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-okpm)2018/09/16(日) 10:38:29.49ID:t3PuQAKY0
瀬川さんは奨励会のときは相手の手を殺す負けない将棋を指していたがアマチュアになってからは
いいかどうかわからないが自分の好きな手を指すようになって周りから踏み込みが良くなったといわれるようになった。
それが効を奏したんではないかな。精神的なものが勝負に影響してくる世界なんだと思う。

ストーリー:遠回りして強くなる 将棋 「編入組」の瀬川五段
https://mainichi.jp/movie/video/?id=5835163142001

60名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)2018/09/16(日) 12:30:51.49ID:1UTqULTj0
というか瀬川にはそれがあってたんだろうね
有吉先生はプロになりたての頃に「有吉は攻めるのがいいね」と師匠にいわれて
それから火の玉流になったんだって

61名無し名人 (ワッチョイ b7fe-+zp2)2018/09/16(日) 13:04:00.16ID:QRvPLK720
>>59
それ聡太くんにも感じる
周りの期待が大きすぎてミスを極端に恐れるようになってる感じ
ちょっと可哀想だなぁとは思う

62名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/16(日) 14:35:51.06ID:lMwMbSKu0
>>61
高校生との二束の草鞋で、
将棋の勉強の絶対量が足りないのだから仕方ない。

高校の勉強は、中学の勉強のように、片手間でやれるようなものではないし。

63名無し名人 (ワッチョイ 578a-wRXk)2018/09/16(日) 15:26:42.90ID:jjE1JB1t0
3段リーグ、5勝13敗で降段点免れるんだから、
2期連続降段点のみ降段はぬる過ぎる気はするなあ。
有望な若い子が最初苦戦することもあるので、
あまり厳しいのもどうかと思うが、
せめて7勝はしないと降段点は消えない、そして、2回降段点で降段にするとか。

64名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/16(日) 15:31:30.13ID:uSJzlMwdK
>>63
だって三段の実力がある限りは落としちゃダメだから。

65名無し名人 (ワッチョイ 778a-BCeM)2018/09/16(日) 16:04:35.61ID:XWwe0Q680
>>63
ぼくのかんがえたさんだんりーぐ

66名無し名人 (アウアウウー Sa1b-r2Vc)2018/09/16(日) 16:39:26.28ID:djxcuK5ta
市岡慎吾くんは奨励会でトントン拍子?
んなこたぁない(タモリ風)

67名無し名人 (アウアウウー Sa1b-r2Vc)2018/09/16(日) 16:39:46.08ID:djxcuK5ta
奨励会員は中卒に限る

68名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-NCQU)2018/09/16(日) 17:01:48.22ID:Pcqb5bIR0
考えるのが嫌いなら将棋は向かないぞ

69名無し名人 (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/16(日) 17:23:21.01ID:unnrmwpEd
新三段は上野一人で確定ですか?
次期は今期より四人減か

70名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/16(日) 17:27:54.34ID:uSJzlMwdK
>>69
死亡とか自主的な退会が発生すれば
机上の空論よりも減る可能性が、ある。
こういうのが、あるから、あんまり三段を減らせない。

71名無し名人 (ワッチョイ 578a-wRXk)2018/09/16(日) 17:36:13.67ID:jjE1JB1t0
厳しくやるなら、降段点2回で2段に降段、
降段点は9勝9敗の指し分けで消える、でもいいとは思うが。

72名無し名人 (ワッチョイ 57fb-KGwk)2018/09/16(日) 17:59:55.11ID:kg4o7UQj0
>>71
大体、二段から初段に降段するのが2勝8敗を2連続しないと落ちないし
2勝8敗後3勝3敗で消えるんだから
三段リーグだけ厳しい理由はないんじゃないの?
将棋の降級システムは長い年月かけてきてこれでいいと導きだしたものなのだから
今のままがバランスは一番いい

73名無し名人 (ワッチョイ d781-Ycp7)2018/09/16(日) 18:21:19.66ID:Wh8jAoi10
降段点のシステムは三段リーグが開始されてから全く変わっていないから、変更はないでしょうね。
あるとしたら以前もあった年齢制限の引き下げだろう。

74名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/16(日) 18:29:14.34ID:wio7mQDu0
将棋にしがみつきたいから指し分け以上で規定年齢過ぎてもさせるようになったわけだし
こういう意地みたいなものも認めてやらんわけにはいくまい

75名無し名人 (アウアウカー Saeb-ZSWg)2018/09/16(日) 19:26:27.42ID:LUWq4i4wa
甲斐がNHK杯にまだ出てるのが切なかった

76名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/16(日) 19:48:54.44ID:lMwMbSKu0
>>74
外来受験を認めたらいいだけ。

77名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/16(日) 20:08:05.30ID:uSJzlMwdK
>>76
それが三段リーグ編入試験だな。

78名無し名人 (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/16(日) 20:38:25.96ID:unnrmwpEd
>>75
記録係で?
肩書きは三段?元三段?

79名無し名人 (アウアウカー Saeb-ZSWg)2018/09/16(日) 20:54:45.16ID:LUWq4i4wa
普通に記録係でテロップは三段のまま
8/16に退会決まったから収録した時はもう決まってたのかも

80名無し名人 (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/16(日) 20:58:43.61ID:unnrmwpEd
そうでしたか、ありがとうです

81名無し名人 (ワッチョイ 975d-yqlY)2018/09/16(日) 21:06:18.77ID:SLXtwDi60
>>73
これ以上引き下げると新四段のレベル低下にもつながるからやら無いと思うけど。

例えば年齢制限を18まで下げれば中学生棋士も間違いなく増えるけど、レベルは確実に下がるだろ
それこそアマに負ける新四段量産されそうだけど

82名無し名人 (ドコグロ MMdf-Ycp7)2018/09/16(日) 22:14:48.62ID:p28DOa1IM
>>81
新四段に勝つアマが量産されるので、編入試験でニュースに取り上げられるのも悪くない

83名無し名人 (スップ Sd3f-CpXN)2018/09/16(日) 22:31:28.22ID:ubpC4+WPd
>>82
一面的には良くても全然良くないよねそれ

84名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/16(日) 23:30:47.17ID:uSJzlMwdK
>>82
結局、年齢制限を引き上げろと言う議論な行き着くよ。

85名無し名人 (スププ Sdbf-P2XW)2018/09/17(月) 00:32:02.26ID:5xFzx+9xd
甲斐三段の退会は悲しいなぁ

86名無し名人 (ワッチョイ ffb8-+ow7)2018/09/17(月) 00:47:38.99ID:VLbiROc20
>>74
年齢制限きて三段リーグさしわけは
退会なんやでえ

87名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-NCQU)2018/09/17(月) 01:33:25.02ID:kociDlS/0
このスレの最初期は2002年あたりか
今読むとマジ面白い
熊坂が四段になったころなんだな

88名無し名人 (ワッチョイ d781-okpm)2018/09/17(月) 05:42:09.20ID:tJUlI9tC0
今は編入試験があって、年齢制限超えてもプロになれるのだから年齢制限引き下げしてもええやろ
囲碁のプロの方は年齢制限が徐々に引き下げられて、今は院生が18歳で外来のプロ試験が23歳

89名無し名人 (スプッッ Sd3f-9VAX)2018/09/17(月) 06:47:30.85ID:eMS+IFkgd
>>85
所詮13勝童貞だからね

90名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-okpm)2018/09/17(月) 09:12:16.37ID:+C9rvI520
>>75
歌丸さんが笑点に出ているくらい切ない

91名無し名人 (ワッチョイ 9761-dxhf)2018/09/17(月) 10:14:20.12ID:y7XkbHpD0
囲碁はプロになってもプロ団体は順位戦のような最低給保障ないから
プロがいくら増えてもいいけど将棋で同じことをするのは財政的に難しいと思うぞ

92名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)2018/09/17(月) 10:35:34.28ID:S8dTE33k0
囲碁は日本棋院でプロになれなくても関西棋院でプロになる道がある
但し収入保障は一切ないよ
坂井さんは京大医学部で医師免許も内科医の実務経験もあるがプロの道を選んだ
名人戦の記録やったプロは僧侶の修業中
引退も自己申告だから杉内九段のように亡くなるまで現役が通せる
杉内九段は年間2桁勝利が上げられるくらいには強かったけど

将棋のプロはプロになったら食べるのに困らないというのが軸になってる
その軸の部分を動かせって話になると簡単じゃない

93名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-Kn72)2018/09/17(月) 10:40:39.54ID:kvWnD3O0p
高校2年生で奨励会4級合格した桜沢春輝くんがTwitterを辞めてしまうらしい

94名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-Kn72)2018/09/17(月) 10:50:00.27ID:kvWnD3O0p
せきふく
@doronumaryuu
奨励会4級 将棋は弱いが勝負は並み。 大半は愚痴、将棋、まれに有益。

せきふく@doronumaryuu
私は指導棋士になるのが今のところの夢なので初段は取らないといけない。自分の生活が苦しくなろうが将棋界に尽くせればそれでいい。
午後10:06 · 2018年9月16日

(質問箱:どの先生の門下で受験なさるのですか?)
せきふく@doronumaryuu
加瀬門下です。

(質問箱:下の名前だけでも教えていただけませんか?)
せきふく@doronumaryuu
とある季節が輝きます。苗字で想像してください。

https://plaza.rakuten.co.jp/kasekyo/diary/201808210000/
加瀬教室の部屋

15日から3日間の奨励会試験。今回は3人が合格しました。
櫻澤 春輝(高2)が一次二次合わせ4−1で4級合格。
高橋 大輝(中2)が4連勝で6級合格。
冨坂 碧海(小6)も同じく4連勝で6級合格。
ハルキは年齢制限が、後の二人は地方からのハンデを背負い試練へのチャレンジです!!

95名無し名人 (ワッチョイ 778a-BCeM)2018/09/17(月) 10:58:30.61ID:v4ZpuVGO0
高2で4級じゃ厳しいな。

96名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)2018/09/17(月) 11:01:13.21ID:653/1Gs7a
21歳までに初段以上だからハードだろうけど頑張ってほしいね。

97名無し名人 (ワッチョイ 778a-BCeM)2018/09/17(月) 11:15:03.93ID:v4ZpuVGO0
>>94
>私は指導棋士になるのが今のところの夢なので初段は取らないといけない
おいちょっと待て、そこはプロになるのが夢ですって言えよ。

98名無し名人 (ワッチョイ b78a-Tlrf)2018/09/17(月) 11:22:32.15ID:tWtoOxmw0
現役三段リーグの指導棋士になれれば
潜在的需要を掘り起こせるかも…
両立できるのかは不明だけどね

99名無し名人 (スップ Sd3f-I1Ls)2018/09/17(月) 12:01:40.58ID:bJ3/XWdgd
12時ちょうどで消えたね

100名無し名人 (アウアウウー Sa1b-md4p)2018/09/17(月) 12:05:26.26ID:/Q5a4QZsa
市岡慎吾くん、奨励会で通用するかな?

101名無し名人 (ドコグロ MMbf-Ycp7)2018/09/17(月) 13:01:52.94ID:MT2jMK+BM
指導棋士になるのが夢の奨励会員とか笑ってしまう

102名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/17(月) 13:44:42.64ID:zJipcYH10
>>91-92
日本棋院には固定給はある、関西棋院にはない

103名無し名人 (スップ Sd3f-I1Ls)2018/09/17(月) 17:36:27.55ID:bJ3/XWdgd
録画してあった藤井聡太のドキュメントを観ているけど甲斐とか荒木とか慶田の名前が出てきて辛い

104名無し名人 (ワッチョイ ffb8-+ow7)2018/09/17(月) 17:38:10.59ID:VLbiROc20
>>102
シドーよりバゴーンを目指そう

105名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/17(月) 17:45:59.63ID:tPEtvf020
>>103
今期のラストにあった取材の対象によってはまた出てきそう

106名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)2018/09/17(月) 18:15:52.42ID:uorn1zCn0
>>103
羽生世代のときの上の世代の奨励会員死屍累々っていうのもこんな感じだったのかなあと
思いながら最近みてるよ

107名無し名人 (スップ Sd3f-I1Ls)2018/09/17(月) 18:17:49.58ID:bJ3/XWdgd
大崎さんの「将棋の子」を読むと羽生世代の圧倒的な才能の前に壊れた人も多かったようだね

108名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/17(月) 18:24:01.21ID:NaIp75+90
羽生世代は奨励会でも吹き荒れたからな
台風のように先輩たちをなぎ倒していったらしい
羽生世代についていけたお兄さんたちは豊川さんとか数える程度

109名無し名人 (スププ Sdbf-fjIx)2018/09/17(月) 18:29:07.56ID:P0Boz6uwd
羽生世代も三段リーグがあったら何人か停滞してたよね

110名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/17(月) 18:32:28.95ID:NaIp75+90
んだね
秋山氏、瀬川氏のようにプロ間違いなしと言われた面々が脱落するくらいだからな
今泉さんも旧規定であればとっくの昔にプロになってた

111名無し名人 (ガラプー KKbb-ThXM)2018/09/17(月) 18:38:19.93ID:pr4wHoK8K
>>109
入会した時から三段リーグ制なら、
三段にたどり着くまでのスピードが上がるから
結局はトントンであると思われる。

112名無し名人 (ワッチョイ 57fb-KGwk)2018/09/17(月) 18:59:20.59ID:feNvNHa40
三段リーグがない時代は初段と駒落ちで対戦してたのですか?
詳しい人教えてください

113名無し名人 (ワッチョイ bfc9-l4q8)2018/09/17(月) 19:24:09.61ID:YZS8x/EW0
Q.ガラプーって何者?
A.2014年頃から将棋板に居ついて毎日のように書き込んでるキチガイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/18-30

Q.ガラプーは本当のところ、三段リーグをどう思ってるの?
A.出だし5連敗したら絶望で、それを半年引きずる精神的にかなり辛いリーグだと思っている
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1403536608/611

Q.ガラプーは本当のところ、藤井聡太をどう思ってるの?
A.厳しい三段リーグを1期抜けした本物だと思っている
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/787

114名無し名人 (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/17(月) 19:27:31.40ID:Fp46Yd58d
>>103
番組名を教えて下さい

115名無し名人 (ワッチョイ bfc9-+ow7)2018/09/17(月) 19:30:46.73ID:YZS8x/EW0
日本将棋連盟会長・谷川浩司九段
「厳しい三段リーグを一期で、最年少記録をつくったことは、大変素晴らしいことです。」

羽生善治三冠(王位・王座・棋聖)
「三段リーグからの四段昇段は、史上最年少の価値をより高める快挙だと思います。」

将棋板に毎日入り浸ってるガラプーキチガイ
「三段リーグなんて単なる順番待ちで厳しくも何ともない。」
「1期抜け昇段と言ってもギリギリだし、 楽勝とか手合い違いってほどではないな。」

116名無し名人 (スップ Sd3f-I1Ls)2018/09/17(月) 20:08:25.24ID:bJ3/XWdgd
>>114
「藤井聡太15歳」
もともとは「藤井聡太14歳」っていうタイトルで放送したのを、連勝が止まったあとのことも少し足して、今年のお正月に放送したもの
東海テレビ制作だからローカル放送だったかも

117名無し名人 (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/17(月) 21:18:19.56ID:Fp46Yd58d
>>116
ありがとうございます

118名無し名人 (ワッチョイ 57d2-8s9m)2018/09/17(月) 21:59:14.50ID:wyPhfc880
一週間くらい前に日本映画チャンネルでやってたな

119名無し名人 (ワッチョイ ffb8-+ow7)2018/09/18(火) 00:02:33.64ID:rlkRcxld0
>>115
みんな肩書きかわったねえ

120名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)2018/09/18(火) 04:07:06.77ID:Q1IUMTNT0
>>112
下と駒落ちであたったよ
森内当時三段は一度四段昇段の目を先崎当時二段に潰された

121名無し名人 (ワッチョイ ff81-Zlpr)2018/09/18(火) 08:34:34.48ID:QiI3Fyqm0
間君の奨励会デビュー戦は来週?

122名無し名人 (ワッチョイ ff81-Zlpr)2018/09/18(火) 08:54:56.06ID:QiI3Fyqm0
市岡君の復帰戦は3連勝
実力からして暫くは順調に昇級していきそうだな

123名無し名人 (ワッチョイ 57fb-KGwk)2018/09/18(火) 09:17:23.04ID:1INWFwc40
粘着君のせいで市岡君に変なイメージ付いたな

124名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/18(火) 10:00:48.70ID:x8swC8yl0
いや、そうでもない…

125名無し名人 (ワッチョイ 5781-a9Q+)2018/09/18(火) 10:25:17.03ID:KSqVhsBT0
彼の経歴について広めたいという、粘着ショタホモカスクソ野郎の目的は達せられてしまっただろうな
ほんと、あのクズは死んだほうがいい。地球にいらない人間

126名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)2018/09/18(火) 10:40:27.36ID:84QLYCwu0
>>30
>ヒューリックの売上高は2157億円(2016年12月期)。不動産業界12位のポジションだ。
>にもかかわらず時価総額は8200億円で、大手3社に次ぐ4位に位置している。
http://net.keizaikai.co.jp/archives/27100

森ビルより評価高いのか

127名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)2018/09/18(火) 10:51:25.82ID:84QLYCwu0
>>72
段級位というのは、
「夙ニ将棋ニ丹念ニシテ研鑚怠ラス進歩顕著ナルヲ認メ允許ス」るものなのだから
そう簡単に落ちてもらっては允許した側の沽券に関わるのよ

128名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)2018/09/18(火) 11:20:25.05ID:5e/zmQfy0
結局、本田奎はどのこ東大に通ってるんだ? 

東洋大学? 東海大学? 東江戸川大学?

129名無し名人 (ワッチョイ d78a-okpm)2018/09/18(火) 12:18:02.27ID:D/bBe+6d0
>>125
市岡くんは小4で小学生名人、奨励会強制退会等の経歴から耳目をひくのは当然では?
それをショタとかホモとか言ってるお前がおかしいわ。

130名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)2018/09/18(火) 12:28:51.87ID:+LLFKLSqp
市岡君の初例会での三連勝はすばらしい
かつての同期入会の子に追いつく勢いを感じる

131名無し名人 (ワッチョイ 9faf-okpm)2018/09/18(火) 12:31:38.98ID:fF4rfouv0
>>93
幹事にやめろ言われてしまったんか。
まあ仕方ないね。
本人は夢のためにと前向きにとらえてるみたいだからいいけど。

132名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-LJCv)2018/09/18(火) 12:45:14.59ID:Z5/cgqHo0
関東更新、まだかな?
新入会組の初回例会だから、早く見たい人多いと思うんだが。

133名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-LJCv)2018/09/18(火) 12:46:34.62ID:Z5/cgqHo0
>>128
麻布なら、真ん中ぐらいでも一流大学は行けそう。

134名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/18(火) 12:57:48.00ID:x8swC8yl0
今かなり詰まってるけど二段への昇段者はいるかな

135名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)2018/09/18(火) 13:23:57.33ID:5e/zmQfy0
>>133
麻布から東大はマジだったりして

136名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)2018/09/18(火) 13:45:42.84ID:84QLYCwu0
>>133
麻布や開成で東大行けないというのがよくわからんのよな
当然落ちこぼれは毎年一定数出るのは仕方ないとして、
落ちこぼれまで行かない層では、あえて行かないのか、本当に行けないのか

137名無し名人 (スップ Sd3f-9VAX)2018/09/18(火) 13:58:43.96ID:Sj8ZK+Gdd
>>136
麻布や開成でも、「東大に行こうと思っても学力不足で行けない学生」は掃いて捨てるほどゴロゴロいるぞ
銘柄級進学校を神格化してはいけない

138名無し名人 (ワッチョイ ff81-Zlpr)2018/09/18(火) 14:01:32.01ID:QiI3Fyqm0
>>132
関東新入会組に有望株はいるの?
間君や市岡君のような注目株がいないから分からない

139名無し名人 (ワッチョイ 9f37-S+2K)2018/09/18(火) 14:12:31.39ID:iz3ic0ES0
>>130
2016年9月入会組だと
関東は
渡邊晴磨1級・小窪碧2級・家入嶺馬3級・大出大造3級・渡邉東英3級・鳥巣友希3級・佐伯和真4級
上田琥珀5級・正道直5級・本田想介5級・藤原志朗5級・藤原大生6級・俵昴6級・光山誠人6級退会

関西は
生垣寛人1級・藤本渚2級・鷹取尚弥3級・嶋村拓夢3級退会?・松本大輝4級・浅沼立輝5級
市岡真悟7級退会(6級復帰)・水町みゆ7級退会(現女流2級)

2016年度第41回小学生名人戦ベスト4の4人は
渋江朔矢3級・菅野晴太3級・正道直5級・市岡真悟6級

さすがにまだ2年だから辞めてる人は少ないな
同期の子は中学生や高校生が多いし市岡君はまだ小学生だし師匠の深浦もまた引き受けてくれたようだし
九州研修会で力をつけてきたし十分追いつけるんじゃないかな

140名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/18(火) 14:14:10.95ID:2aMR0CUtK
>>139
晴磨君のステルス感
今まで有望説無かったのに出世頭

141名無し名人 (スプッッ Sd3f-VwkO)2018/09/18(火) 14:17:41.85ID:c+IgZYy5d
>>140
石田九段期待の子だな
千葉では有名な子だけど

142名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)2018/09/18(火) 14:31:50.70ID:84QLYCwu0
>>137
まあ、奨励会入会試験が超難関だと言っても、入れた全員が
アマ強豪を超えるレベルかと言えばそうでもない、ってのと似てるか

143名無し名人 (ワッチョイ 9f37-S+2K)2018/09/18(火) 14:59:34.88ID:hXL141kZ0
>>140
2年前は藤井君の最年少棋士誕生と合わせて
4年生名人の市岡君、2年連続準名人の正道君、2年連続倉敷低学年優勝で小3の鷹取君、
小3でアマ竜王戦香川県代表になった藤本君、女性で試験受かった水町さんと派手な経歴の
役者が揃ってたので盛り上がってたな
そんな中で渡邊晴磨君は同じ石田教室の正道君より強いとか才能があるとか書かれてた
記憶がある

144名無し名人 (ワッチョイ 1feb-Fc/1)2018/09/18(火) 15:47:36.39ID:OrFWeIvc0
まあ2年で5級じゃ才能ないな

145名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)2018/09/18(火) 15:54:24.82ID:MSb2dNWy0
>>136
中学受験に幻想抱きすぎ、情弱もいいとこw

かつて作家の三田誠広は、息子の中学受験に際して、
「日大指数」なるものを考案し、
開成の「日大指数」が予想以上にはるかに高いことを発見し、
息子を駒場東邦(同一試験日で併願不可)へ入れた
お受験界では有名なエピソードがあるw

だいたい、そんなに優秀なら、開成はあんなに高校募集しないだろうw
開成は都立の滑り止めから成り上がったマンモス男子校、
下町スパルタ男子校、今でも国立の筑駒の滑り止め校なので、
もともと中学受験組の中下位は大したことない、率は悪いのだ。

現浪含めた東京一工医率で65%くらいだ。

146名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)2018/09/18(火) 17:25:10.40ID:84QLYCwu0
>>145
悪いな、こっちは中学受験なんぞ、国立大付属中しかない地方なんでな
なんつーのか、どうせ東大に行く連中はほぼ確実に受験合格できる連中なんだろうし
そう考えると無駄に激烈な受験競争してるっぽい気も
まあ、そこまでして公立中学に行かせたくない、っていうくらい公立中学の環境が悪いなら別だが

147名無し名人 (ワッチョイ ff81-Zlpr)2018/09/18(火) 17:49:00.75ID:QiI3Fyqm0
>>132
関東更新された

148名無し名人 (ワッチョイ 1feb-okpm)2018/09/18(火) 18:06:39.69ID:zQsMT3JN0
門倉いっぱい弟子とってんな

149名無し名人 (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/18(火) 18:07:36.32ID:H8mXLz/iM
貧乏くさいもんなあ
美人な嫁らしいから小口の収入も大切にしていかないと生活大変なんだろう

150名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)2018/09/18(火) 18:10:09.11ID:Q1IUMTNT0
というより石田先生は今後は新規に弟子を取らないということなのでは?

151名無し名人 (ワイエディ MMdf-rsE4)2018/09/18(火) 18:20:58.08ID:exXIcI1+M
高校生新入会組のうち瀬山君は旧吉田門下なんだな。
自分が高齢受験を神吉先生に支持してもらったから、
自分も高校生以上の受験者を後押ししようとしているのか。

152名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/18(火) 18:21:19.81ID:x8swC8yl0
田中二段が10-3であと少しか

3局目が灰色になってるページもあるけど…特に意味はないかな

153名無し名人 (ワッチョイ 578a-wRXk)2018/09/18(火) 19:00:04.94ID:ayPJCKVm0
>>139
関東はW渡辺が有力とこのスレで予想している
人がいたが、まずまず当たっていたな。
中学選抜日本一の東英君の方は3級で苦労してるねえ

154名無し名人 (ワッチョイ 578a-wRXk)2018/09/18(火) 19:16:09.90ID:ayPJCKVm0
>>139
岩村君は1年後に入って1級?

155名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Punj)2018/09/18(火) 20:22:28.14ID:xniwYDg30
道場で無双してた野田君、奨励会入ったのか。頑張って欲しい。

156名無し名人 (ワッチョイ 9f9d-brpd)2018/09/18(火) 20:42:28.71ID:OSNHlRwZ0
>>93
櫻澤春輝は連敗スタートか

157名無し名人 (スップ Sd3f-t6RF)2018/09/18(火) 21:23:49.36ID:O8+Sn1Nod
岩村ずっと2-1で来てるし3月までには間違いなく初段になるだろうな
3人目の小学生初段になりそう

158名無し名人 (ワッチョイ 379f-Zlpr)2018/09/18(火) 21:47:24.30ID:4wZfXVc+0
>>156
夢がプロになることじゃ無くて指導棋士だからな
死にものぐるいで全てを犠牲にしてもプロになれる可能性の方が低いのに、スタートの時点でその目標じゃいいカモにしかならんよなあ
初段なんて夢のまた夢だな

159名無し名人 (ワッチョイ 57b3-+ow7)2018/09/18(火) 22:11:03.74ID:Q1DdWzjC0
>>158
指導棋士もレッスンプロということで
彼もプロを目指して頑張っているでいいのでは
といっても四段を目指す他と比べて目標が低いですが

160名無し名人 (ワッチョイ 979b-jjCg)2018/09/18(火) 22:39:53.50ID:0g14VHSe0
来期の銀河戦って、元三段が多数出場なんですね。

ちょっと楽しみ。

161名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cZnL)2018/09/18(火) 22:57:28.23ID:EjOxDaX80
中沢君二段昇段じゃない?
連盟ちゃんとしろやww

162名無し名人 (ワッチョイ 1feb-Fc/1)2018/09/18(火) 23:02:37.68ID:OrFWeIvc0
表記されてないけどB取ってるから
11−2でまだ昇段じゃないな

163名無し名人 (ワッチョイ 9f23-Zlpr)2018/09/18(火) 23:09:51.00ID:xb4ld9BH0
新入会の注目株の齋藤君は2-1。まずまずってところだな。

164名無し名人 (ワッチョイ 17b3-q15U)2018/09/18(火) 23:26:18.86ID:5e/zmQfy0
指導棋士なんて生活できるのか?

165名無し名人 (ガラプー KK9b-ThXM)2018/09/18(火) 23:51:11.25ID:LFODWVw/K
普及指導員で良いだろう。

166名無し名人 (ガラプー KK4f-qrnO)2018/09/18(火) 23:52:59.57ID:2aMR0CUtK
>>150
門下で受けた子落ちた

167名無し名人 (ワッチョイ 57d2-ZSBn)2018/09/18(火) 23:59:20.20ID:W/rnDxG60
>>140
渡辺晴磨君は、柏将棋センターの地元の子で、低学年の頃から、石田九段が才能を認めて、
全国大会の前には特訓とかして大切に育ててきた子。
柏将棋センターのサイトの今週のつぶやきにも、アマ時代(2年前の小6のときに奨励会入り)
は、千葉県代表になったとか、大きな大会で優勝したとかしょっちゅう登場していた。
石田九段が小さい頃から大事に育ててる子は、佐々木&三枚堂六段以来かも。

168名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/19(水) 06:46:00.22ID:A5sLgjJH0
渡辺晴磨君が活躍して渡辺という名の印象をよくしてほしいね

169名無し名人 (ワッチョイ 578a-wRXk)2018/09/19(水) 07:01:46.88ID:sTfPMctv0
6級対5級で香落ちになるの?

170名無し名人 (ラクッペ MM4b-TfNO)2018/09/19(水) 07:13:21.48ID:ml2Jmth6M
渡辺(明)
渡辺(大)
渡辺(正)

一見元号ぽいな

171名無し名人 (ワッチョイ 172e-mpm8)2018/09/19(水) 07:15:42.63ID:24yasXJV0
>>170
ワロタ
じゃあ
渡辺(昭)
渡辺(平)
渡辺(晴)
と続かないとな

172名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/19(水) 07:17:59.92ID:xem7Le/70
>>169
級位の差があるからね

173名無し名人 (ワッチョイ 7fe3-Wdkd)2018/09/19(水) 07:29:19.53ID:OzUK8/aG0
>>172 >>169
香落ちって2級差じゃなかったっけ?

174名無し名人 (ワッチョイ 578a-wRXk)2018/09/19(水) 07:31:54.56ID:sTfPMctv0
1級差は香落ちと平手が交互なのか。
香が取られない上手のメリット、
それによって成立する捌きもあるだろうから、
新入会組は慣れるまで大変だろうね。

175名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/19(水) 07:35:20.66ID:xem7Le/70
相手との階級差で決定する(上下2階級差の範囲で対局は組まれる)
差が0:振り駒
差が1;振り駒で先手なら香落ち、後手なら平手
差が2:自動的に香落ち

以前教えてもらったやつの受け売りだけど

176名無し名人 (ラクッペ MM4b-TfNO)2018/09/19(水) 07:55:07.10ID:ml2Jmth6M
渡辺(暗)
渡辺(小)
渡辺(誤)
渡辺(雨)

177名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-CpXN)2018/09/19(水) 08:56:25.33ID:M7OwbdP50
>>175
へー振り駒で決めるんだ

178名無し名人 (ラクッペ MM4b-TfNO)2018/09/19(水) 10:06:37.63ID:ml2Jmth6M
平香まじり
ってやつか

179名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)2018/09/19(水) 11:40:33.61ID:/5gxtstr0
>>168
たしかに 渡辺って印象悪いからな

180名無し名人 (ワッチョイ 977a-okpm)2018/09/19(水) 12:09:56.61ID:zYsZvQGM0
>>173
1階級差は振り駒だけど、先手なら香落ち、後手なら平手

181名無し名人 (オッペケ Sr8b-yk7q)2018/09/19(水) 16:34:06.60ID:KurbD0dwr
第64回奨励会三段リーグ戦
2018年10月〜2019年3月
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/64/index.html

182名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/19(水) 16:43:40.59ID:MwRgsg4IK
>>181
人数、減ったよな。

183名無し名人 (ワッチョイ 9f9d-brpd)2018/09/19(水) 16:54:10.24ID:Uv8T2guy0
>>181
第64回三段リーグの注目ポイント
・次点保持者は黒田、谷合、服部、枡田の4人
・年齢制限は坂井(前期勝ち越しで延長)
・新参加は中学3年の上野
・上野、伊藤は四段になると現役棋士中最年少に(伊藤は誕生日が藤井聡より後)

184名無し名人 (ワッチョイ 9f9d-brpd)2018/09/19(水) 17:01:55.60ID:Uv8T2guy0
【中学生で三段リーグ参加】
中2前 藤井聡
中2後 豊島 佐々木勇
中3前 渡辺明 斎藤慎 阿部光 増田康
中3後 山崎 佐藤天 上野裕寿←new

上野裕と略すとちゅう太と被るw

185名無し名人 (ワッチョイ 57b3-1I2y)2018/09/19(水) 17:10:38.11ID:SRtFA+6W0
>>181
10代の棋士が3割もいないのか

186名無し名人 (ガラプー KKbb-ThXM)2018/09/19(水) 17:12:15.65ID:MwRgsg4IK
>>185
「棋士」ならゼロ人だよ。

187名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)2018/09/19(水) 17:39:21.71ID:sLqwymFT0
上野が一気抜けなら6人目の中学生棋士か

188名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-mDKq)2018/09/19(水) 17:51:26.14ID:KBGby527p
井上門下多いな

189名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)2018/09/19(水) 17:53:39.97ID:xem7Le/70
発表早いね、珍しく良い仕事をする

190名無し名人 (ガラプー KK9b-je4d)2018/09/19(水) 18:10:31.83ID:e5XQc8gjK
西山当たり的にチャンスだな

191名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cZnL)2018/09/19(水) 18:11:07.16ID:dQj5AcBv0
11.西山:横山12・出口10・柵木17・徳田14・山川19・小高21・岡井18・相川26・貫島24・三田32・古田30・川村31・岡部2・関矢16・坂井7・伊藤15・冨田6・秋山20

11位西山の18戦のうち順位が上の相手とは4戦のみ(実力者の桝田・黒田・井田・服部・谷合・渡辺との対局は無し)
今期は12勝、もしかしたら13勝で昇段または次点なんてこともありそうだな 

192名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cZnL)2018/09/19(水) 18:17:22.69ID:dQj5AcBv0
伊藤もやっぱり上野くんと当たるようになってるね

こういうのやっぱり作為入ってるよな

193名無し名人 (オッペケ Sr8b-JGoP)2018/09/19(水) 18:46:13.73ID:kKGkwID/r
順位戦組み合わせプログラムと基本同じだろうから
作為とか無理だろ。

194名無し名人 (ワッチョイ 779f-okpm)2018/09/19(水) 18:51:27.44ID:iUMQEcza0
>>181
当たり前だが甲斐君がいなくて
しんみりする

195名無し名人 (ガラプー KK2b-ThXM)2018/09/19(水) 18:51:30.76ID:MwRgsg4IK
自分以外の32人の中から18人と当たるから。
当たらない相手の方が少ないだけ。

196名無し名人 (エムゾネ FFbf-Zlpr)2018/09/19(水) 18:57:09.56ID:2ykfpnydF
表を見たけど不公平感が凄い

197名無し名人 (ワッチョイ 979b-jjCg)2018/09/19(水) 19:03:01.11ID:JMuzE27G0
>>191
至極 普通の当たりかな。

西山ちゃんと、
二期連続対戦:坂井、関谷、秋山。
二期連続対戦なし:桝田のみ。

198名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-GI5m)2018/09/19(水) 19:08:11.85ID:ZQ85zdOIp
なるほど〜作為は入ってない感じなのね

西山の対戦相手の平均順位17.77
西山以外の平均順位16.677
やや有利な組み合わせって感じなのか

199名無し名人 (ワッチョイ 37c3-A6n1)2018/09/19(水) 20:09:54.03ID:c8j2TAxB0
なんか一気にメンツが若返った印象

200名無し名人 (ワッチョイ 975d-yqlY)2018/09/19(水) 20:44:56.08ID:EHcX0jCY0
そういえば出口が新人王で優勝して、今期次点の場合次点重複だけど2個扱いになるの?

201名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Aq8S)2018/09/19(水) 20:55:12.47ID:E1bz9YSS0
西山、今度こそ坂井の首を獲ってしまうのか…

202名無し名人 (ワッチョイ 571f-mDKq)2018/09/19(水) 20:56:33.60ID:3tCUrwZV0
なるよ

203名無し名人 (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/19(水) 22:20:57.36ID:T6ndQUSWd
>>198
お手数かけますが三段全員の平均あたり順位を出してもらえませんか

204名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-okpm)2018/09/19(水) 22:23:31.05ID:A5sLgjJH0
頭のいい人が多いね
難なく数字出しやがる

205名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-CpXN)2018/09/19(水) 22:25:10.05ID:M7OwbdP50
リーグ表を個人でExcel管理してる人でもいるのかな

206名無し名人 (ワッチョイ 778a-AQf+)2018/09/19(水) 22:58:36.11ID:hQdtOOSE0
昨日の王位戦予選で松本佳介六段が斎藤明日斗四段に勝った
よしゆき と読むんだね けいすけ だとばかり

207名無し名人 (ワッチョイ 2eb8-tHrl)2018/09/20(木) 00:07:47.27ID:0scWNMHB0
>>171
渡辺(晴)ってだれだ?

208名無し名人 (スップ Sdc2-E129)2018/09/20(木) 01:23:48.27ID:/7xgn2C/d
>>194
だね
慶田もいないし寂しいね

209名無し名人 (スププ Sd62-bpt5)2018/09/20(木) 02:16:52.79ID:VRY5YzZWd
いきなり順位1位2位の潰し合いなのか

210名無し名人 (ワッチョイ 018a-uaHZ)2018/09/20(木) 07:04:26.55ID:IqdFt2q+0
最終日、昇級候補の岡部対黒田って、
また最終日のドラマが起きるかも

211名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/20(木) 07:39:56.64ID:S1OrZ7KyK
>>171
マジレスすると次の元号をハル(H)かセイ(S)が頭文字のものにはできない

212名無し名人 (スップ Sd62-7J3I)2018/09/20(木) 08:09:46.24ID:BLdl7hr1d
仮に西山さんプロになれたところで男のプロ棋士に勝てる事があるのかね?
入ってから大変なんじゃないか
女性棋士で最初は話題になっても、ずっとロートル在籍じゃさ
別に悪く言いたいんじゃなくて現実問題苦労しそうだから‥

213名無し名人 (ワッチョイ 19b3-m/0+)2018/09/20(木) 08:15:56.50ID:Mqjc1fR40
>>203



.   対局相手の順位                 対局相手の平均順位 自分以外の平均順位
1桝田 2 21 31 5 10 12 29 3 19 6 25 24 18 8 28 17 30 26   17.44  桝田 17.5
2岡部 1 5 18 8 22 17 16 7 29 9 20 14 28 11 19 30 13 3    15.00  岡部 17.47
3黒田 21 25 33 9 26 14 12 1 6 31 28 20 17 5 4 22 2 23    16.61  黒田 17.44  
4井田 18 8 19 28 27 33 13 32 21 5 12 17 22 14 3 10 16 29  18.17  井田 17.41
5服部 16 2 28 1 25 14 15 32 27 4 17 6 10 3 26 21 31 18   16.44  服部 17.38
6冨田 25 29 10 28 24 33 13 22 3 1 27 5 8 18 21 12 11 15   16.94  冨田 17.34
7坂井 10 12 15 13 31 30 19 2 21 20 18 33 14 23 11 29 28 24 19.61  坂井 17.31
8谷合 32 4 20 2 29 9 17 27 18 23 13 16 6 1 25 19 10 28   16.61  谷合 17.28
9渡辺 17 20 22 3 13 8 21 25 2 26 15 29 12 24 18 23 14 27  17.72  渡辺 17.25
10出口 7 11 16 6 32 1 22 15 33 30 23 25 5 12 14 4 8 13   15.39  出口 17.22
11西山 12 10 17 14 19 21 18 26 24 32 30 31 2 16 7 15 6 20  17.78  西山 17.19
12横山 11 7 32 33 18 23 1 3 30 14 4 27 9 10 22 6 19 25   16.33  横山 17.16
13齊藤 27 24 26 7 9 31 4 6 15 29 8 19 32 28 20 2 17 10   17.44  齊藤 17.13
14徳田 19 26 24 11 17 5 3 28 33 12 2 7 29 4 10 32 9 30   16.72  徳田 17.09
15伊藤 23 33 7 20 30 29 5 10 13 25 9 21 31 26 19 11 32 6  19.44  伊藤 17.06
16関矢 5 27 10 22 21 19 2 30 32 17 29 8 26 11 31 18 4 33  19.17  関矢 17.03
17柵木 9 23 11 30 14 2 8 33 24 22 16 5 4 3 27 1 13 31    15.33  柵木 17.0  
18岡井 4 28 2 25 12 22 11 20 8 7 26 30 1 6 9 16 24 5    14.22  岡井 16.97
19山川 28 4 32 11 16 7 23 26 1 27 31 13 30 2 15 8 14 22   17.22  山川 16.94

214名無し名人 (ワッチョイ f1ed-rhI1)2018/09/20(木) 08:16:32.88ID:7LmVAcvD0
>>212
言いたいことは分かるが、ロートルの使い方間違ってないか?
タイトル持ってない女流の一線級(伊藤/上田あたりを想定)と、C2/フリクラだったら、
C2/フリクラのほうが年間対局料貰えてるのかね

215名無し名人 (ワッチョイ 19b3-m/0+)2018/09/20(木) 08:16:55.80ID:Mqjc1fR40
20秋山 14 9 8 15 33 32 23 18 31 7 2 22 3 25 13 30 26 11   17.89  秋山 16.91
21小高 3 1 29 23 16 11 9 31 7 4 24 15 25 30 6 5 22 32    16.28  小高 16.88
22古賀 29 30 9 16 2 18 10 24 6 17 20 23 4 33 12 3 21 19   16.44  古賀 16.84
23三浦 15 17 25 21 24 12 20 19 26 8 10 22 7 31 29 9 27 3  18.06  三浦 16.81
24貫島 30 13 14 23 6 27 22 17 11 21 32 1 28 9 33 26 18 7  18.78  貫島 16.78
25小山 6 3 23 18 5 27 26 9 29 15 1 10 21 20 8 31 33 12   16.50  小山 16.75
26相川 33 14 13 29 3 28 25 11 19 23 9 18 16 15 5 24 20 1  17.00  相川 16.72
27石川 13 16 30 31 4 25 24 8 5 19 6 12 33 17 32 28 23 9   18.61  石川 16.69 
28宮田 19 18 5 4 6 26 29 14 31 33 3 2 24 13 1 27 7 8    15.00  宮田 16.66 
29荒田 22 6 21 26 8 15 28 1 2 25 13 16 9 14 32 23 7 4    15.11  荒田 16.63
30古田 24 22 27 17 15 7 31 16 12 10 11 18 19 21 2 20 1 14  15.94  古田 16.59
31川村 32 1 27 7 13 30 21 20 28 3 19 11 15 23 16 25 5 17  17.39  川村 16.56
32三田 8 31 12 19 10 20 5 4 16 11 24 33 13 29 27 14 15 21  17.33  三田 16.53 
33上野 26 15 3 12 20 4 6 17 14 10 28 7 32 27 22 24 25 16  17.11  上野 16.50

216名無し名人 (ワッチョイ 19b3-m/0+)2018/09/20(木) 08:23:48.16ID:Mqjc1fR40
黒田・井田・冨田は前半走ると思われる

坂井・伊藤・関矢は対局相手に恵まれている

宮田は1位から8位までの全員と当たることになる

217名無し名人 (ワッチョイ c221-tHrl)2018/09/20(木) 08:30:56.03ID:otxyTW1l0
>>207
新しい元号が晴○ってことは内緒にしておいてね

218名無し名人 (ワッチョイ 19b3-m/0+)2018/09/20(木) 08:35:54.21ID:Mqjc1fR40
今回もっともキツい当たりを引いたのは18岡井、昇順に並び替えると

18岡井 1 2 4 5 6 7 8 9 11 12 16 20 22 24 25 26 28 30

順位一桁とは3黒田以外全員、10番台前半とも当たる

219名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/20(木) 08:42:41.55ID:Mypz5YFS0
また悪ノリで微妙な嘘を盛り込む…

220名無し名人 (ワッチョイ 82f8-f8Xd)2018/09/20(木) 09:03:22.74ID:OhBiJxai0
>>212
三段リーグ突破した人が勝てないと思う理由がわからん
タイトル取るとは思わんがw

221名無し名人 (ガラプー KK79-uzsM)2018/09/20(木) 09:07:04.87ID:LowVyI/rK
>>212
ロートル在籍って何だよ

222名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/20(木) 09:19:03.91ID:5oPBr+Yw0
>>139
女流て7級強制退会レベルでもなれるのか・・・

223名無し名人 (ワイエディ MM0a-W9Mc)2018/09/20(木) 09:27:22.35ID:z/x4n9eNM
偶々合格して入会したのに強い人ばかりでかなり萎縮してしまっていたらしい。

224名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/20(木) 09:30:55.25ID:ynCssYtP0
文脈的に
低いレベルでしか戦えない。いつフリクラに落ちてもおかしくない位置でしか戦えない
ってことだろうな

225名無し名人 (ワッチョイ 82f8-f8Xd)2018/09/20(木) 09:56:54.56ID:OhBiJxai0
うん、だからなんでそう思うのかがわからない、タイトル候補になるほど有望ではもちろんないが、そんな新人棋士は他にもいくらでも居るのに西山だけ心配する理由がない

226名無し名人 (ワッチョイ c240-tHrl)2018/09/20(木) 10:07:54.19ID:ioU9djVn0
坂井は実質的にラストチャンスかもな
前期スレスレでで生き残ったし流れは来てる

227名無し名人 (スプッッ Sdc2-WDkk)2018/09/20(木) 10:11:08.94ID:aqTvy14yd
>>225
アホに構うな

228名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/20(木) 10:20:44.33ID:ynCssYtP0
周りは男性棋士ばかりで紅一点になるから様々なプレッシャーとも戦わないと
いけないということだろうな
俺もそこは多少気にかけているところではある
まあプロになってから心配しろと言われそうだが。

229名無し名人 (スププ Sd62-2hCW)2018/09/20(木) 10:37:37.73ID:w0ymp0Xzd
>>228
マスコミにも追いかけられるんだろうな

230名無し名人 (ワッチョイ c97a-coYL)2018/09/20(木) 10:43:28.47ID:PGpV4sQL0
>>222
女流2級は研修会B2でなれる

B2は師匠推薦なしで奨励会試験を6級で受験できるライン

231名無し名人 (ワッチョイ 61dd-XS6U)2018/09/20(木) 12:36:07.18ID:EnOfe0NJ0
出口、藤井君に勝てば、フリクラ四段か。
その場合、リーグ途中で抜けられるのかな?

232名無し名人 (ガラプー KK79-uzsM)2018/09/20(木) 12:52:31.66ID:LowVyI/rK
>>231
出口は次点持ってないぞ?

233名無し名人 (ワッチョイ 1d7f-kK51)2018/09/20(木) 13:25:12.34ID:eAK414xx0
伊藤上野の対戦が楽しみだな

234名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/20(木) 13:32:28.34ID:y1SwOsS20
>>213
順位だけで見るとまあまあ悪くないが、特別楽な当たりでもないというわけか
当たりの良さは中の上くらい

235名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/20(木) 13:35:17.44ID:1oO3sbIk0
第64回三段リーグ 開幕前のレーティングによる昇段予測
03 黒田 35.6%(次点8.1%を含む)
05 服部 31.5%(次点8.2%を含む)
08 谷合 18.6%(次点5.2%を含む)
01 桝田 17.7%(次点5.9%を含む)
07 坂井 17.5%
06 冨田 17.1%
04 井田 11.7%

次点の率を引いて順位を勘案すると、坂井と冨田は対戦相手に恵まれたか。
西山は3.7%で、これは初期レート1500で順位最下位の上野程度の数字。

236名無し名人 (ワッチョイ 92eb-CEVQ)2018/09/20(木) 13:39:25.20ID:r87XHjf60
伊藤君贔屓されすぎじゃね?前回も当たり緩かったし
東のホープとして売り出したい意図が見え見え

237名無し名人 (ワッチョイ c5eb-1yv2)2018/09/20(木) 13:43:06.21ID:GNRAwGuS0
>>212
病院行った方がいい

238名無し名人 (スップ Sdc2-Dhcn)2018/09/20(木) 13:54:18.34ID:lbuq0nwmd
緩い当たりで新四段にしても連敗続いたら意味なくね
ここんとこの新四段只でさえパッとしないのによ

239名無し名人 (ワッチョイ e252-5DNO)2018/09/20(木) 14:14:57.61ID:DB3PDGQi0
富田上がれそう

240名無し名人 (ワッチョイ 6dd5-NnYb)2018/09/20(木) 14:27:52.24ID:MSJgXixz0
>>236
確かに伊藤君は前回のあたりがすごい楽だったから今回はきついといわれてたのに
今回もゆるゆるで笑える
あの藤井君と同年齢というのを連盟が早くやりたいのかな

241名無し名人 (ワッチョイ c99b-NnYb)2018/09/20(木) 15:40:12.62ID:1kgZjtu/0
>>235
三段リーグを、レーティングで予想するって 果たして意味あるのかな?
63期三段リーグの開幕前の昇段確立は、
本田三段  2.0%
山本三段  4.0%でした。結果は、ご存知の通り。

64期三段リーグの開幕前の昇段確立は、
西山三段  3.7%。これは前期一位の本田三段を完全に凌駕する程度の数字ww

242名無し名人 (ワッチョイ 19b3-7/TW)2018/09/20(木) 16:04:29.20ID:Mqjc1fR40
レーティングは過去の成績を引きずるうえに反応が遅いからね
ちょっと前の西山なんて 例えばまだ一回も勝ち越しを経験してない参加して数回の三段より大分下だったからね(西山は勝ち越しを経験済み)
今もまだ西山は1480くらいで計算してるし
もう実際の西山の強さは1510くらいあるでしょ

昇段したときにはレートが上がってる ある意味後出し指標なんだよねレーティングは

243名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/20(木) 16:05:16.32ID:Ofr1k8bn0
新人王戦優勝でもらえる次点はその期が終わらないと確定しない定期

244名無し名人 (ガラプー KKed-xkzH)2018/09/20(木) 16:49:09.07ID:z5XkNCS7K
レーティングはアテにならない。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535540348/

245名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/20(木) 17:00:58.94ID:y1SwOsS20
実力の向上にレーティングが追いついてなかったりその逆もあり得るよな
棋士と違って似たようなレーティングの相手と比較的少ない局数を戦うんだから

246名無し名人 (ワッチョイ c240-tHrl)2018/09/20(木) 17:40:48.34ID:ioU9djVn0
三段だと成長も速いしな

247名無し名人 (ワッチョイ 19b3-qAot)2018/09/20(木) 18:02:28.84ID:ZO9Gff3p0
レーティング以上の指標が存在しない以上、レーティングを頼るしかない。
まさか段位が強さの絶対の指標とか言わんよな。

248名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/20(木) 18:05:56.63ID:Mypz5YFS0
2%と4%に頼るしかないってのが面白い

249名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/20(木) 18:09:29.73ID:1oO3sbIk0
>>241
三段リーガーはレートの収束まで時間がかかるし相互の差も小さいので
開幕次点ではレートの数値よりも順位の影響度がはるかに大きいのは
すでに指摘のあった通り

ただ、「対戦相手の順位から当たりの強弱を見る」ような試みもスレ内であるように
たとえ上下のばらつきが少なくても、ある程度の当たりの強弱を測る指標にはなる

250名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/20(木) 18:13:42.09ID:y1SwOsS20
>>247
本命株を見極めるにはしょうがないんだが、昇段確率が低い人を過小評価してる可能性はあるよねって話

251名無し名人 (ワッチョイ 49d2-TJWx)2018/09/20(木) 18:20:41.92ID:id3v/cBA0
何年か前のこのスレで今回と同じように対戦相手の強弱が出ていて、
「新三段の三枚堂の当たりが緩い」とあって、
ふ〜んと思ってたら一期抜けした。
その時からレーティングって優秀だなと思っている。

252名無し名人 (ワッチョイ b18a-XS6U)2018/09/20(木) 18:48:20.75ID:Z386oqex0
>>189
あとは6級から2段の年齢の修正かな。さすがに2歳下の年齢はまずいだろw

253名無し名人 (ワッチョイ b18a-XS6U)2018/09/20(木) 18:50:30.15ID:Z386oqex0
>>245>>246
それはあるね。
実力が上がったり、3段リーグに慣れたりして、
勝率が上がってから1期2期ぐらいしか経過して
いないとレーティングが追い付かないケースも

254名無し名人 (ワッチョイ 49d2-TJWx)2018/09/20(木) 19:28:08.79ID:id3v/cBA0
>>252
入会時に書かせた生年月日を直近例会日から引いて年齢関数噛ませるだけでいいのにね
(※生年月日を載せる必要はない)
名字氏名師匠名まで載ってるんだから個人情報もなにもないと思うし

255名無し名人 (ワッチョイ 01b3-tHrl)2018/09/20(木) 20:26:27.71ID:a82rbAC10

256名無し名人 (ワッチョイ 3ee3-XNRr)2018/09/20(木) 21:57:50.70ID:g3qum0/c0
>>251
藤井くんはどうだったんだろう?

257名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/21(金) 07:15:32.25ID:HhAZrQnC0
確かに三枚堂のこの期は小泉や弱くて今話題の三田、当時弱かった池永
など結果的には対戦相手がやや温くてチャンスをものにした印象があるね

258名無し名人 (ワッチョイ c2a6-tHrl)2018/09/21(金) 07:27:01.65ID:95Qc63nh0
>>256
藤井は大橋、西田、池永、そして新四段になる本田、山本とも当たってるな

259名無し名人 (ワッチョイ cde3-XNRr)2018/09/21(金) 07:36:39.89ID:fh2QFJ/o0
>>258
藤井くんは当たりがきつかった感じでおk?

もっとも、藤井くんと当たった三段も当たりがきつかったことになるけどw

260名無し名人 (ワッチョイ 6dd5-NnYb)2018/09/21(金) 08:38:42.29ID:k3bjsBZb0
>>258
藤井はあたりがきついといわれてた
でも強い相手を直接負かしたことで順位を上げて三段リーグを突破できた

261名無し名人 (ワッチョイ 6dd5-NnYb)2018/09/21(金) 08:50:01.14ID:k3bjsBZb0
>>258
藤井はあたりがきついといわれてた
でも強い相手を直接負かしたことで順位を上げて三段リーグを突破できた

262名無し名人 (スッップ Sd62-VdCT)2018/09/21(金) 08:55:06.78ID:YKcqlARnd
負けた相手はだいたいプロになってるからな

263名無し名人 (ワッチョイ c27c-Lcjh)2018/09/21(金) 08:57:54.34ID:3GI8FW8I0
総当たりにすべき
一生を決める昇段に運の要素は排除せんと

264名無し名人 (オッペケ Sr71-1lQw)2018/09/21(金) 09:13:37.02ID:b/eoTijer
>>257
対戦相手が皆負け越してるという奇跡だっけ

265名無し名人 (ワッチョイ c99b-NnYb)2018/09/21(金) 09:24:09.78ID:1xLS6til0
53期三段リーグから初参戦の9人の三段の中で
四段昇段したのは、三枚堂達也 唯一人。
既に 3人退会。残るは5人。

黒田尭之、出口若武、冨田誠也は 昇段する実力は充分あるはず・・

266名無し名人 (スププ Sd62-2hCW)2018/09/21(金) 09:33:14.06ID:NhsvAMSkd
>>263
運も実力のうち

267名無し名人 (ワッチョイ 42bd-Y82R)2018/09/21(金) 09:34:00.28ID:6D5oOUs80
運も持っていなければ勝負の世界で独り立ちはできない、
と言い切ってしまえばそれまでなんだがまあなんだな、
当たりが緩いからと言ってその通りの結果にもならないところが
観戦の楽しみだな

268名無し名人 (スッップ Sd62-Dhcn)2018/09/21(金) 10:08:07.37ID:kEUfdg23d
山ちゃん曰く強いとあえて壁になる人を当てるそうだから藤井は最初から抜け候補で伊藤くんはそれほど強豪とは見なされてないということか

269名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/21(金) 10:15:11.94ID:osy7RR5O0
>>268
それは二段以下の話

270名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/21(金) 10:37:32.53ID:SW6uyJSL0
>>263
スケジュールの都合が付くなら当然それがいいけど
無理

271名無し名人 (ガラプー KKed-xkzH)2018/09/21(金) 10:42:27.44ID:eeEeoTeiK
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/

272名無し名人 (ワッチョイ c91a-wH+P)2018/09/21(金) 12:35:50.98ID:9l5dtf8N0
三段で現行ルールに不満あるやつっていないのかな
そんな奴は参加しないかそもそも

273名無し名人 (ワッチョイ c2e8-tHrl)2018/09/21(金) 12:37:23.05ID:Xbay8rsL0
将棋のプロって成りやすくさせて、でも首にも成り易いって仕組みにさせりゃいいんじゃねえの
弱い奴はバイトしないと食っていけないぐらい金の面でも厳しくしたり
段位も弱くなったら落ちることもあるとかで

274名無し名人 (ブーイモ MMed-Bf5X)2018/09/21(金) 12:49:33.66ID:hgsdkG7cM
金入りも悪いのにすぐ引退になるかもしれないとか誰が目指すんだよ
短命にするなら野球選手くらいの待遇にならんと夢なさすぎるだろ

275名無し名人 (スププ Sd62-bpt5)2018/09/21(金) 12:52:28.69ID:XJxngshzd
野球選手の方が待遇は酷いと思うぞ
結局一軍にあがれないままサラリーマン並の年収で20代半ばで解雇とか
中堅でも年俸1000〜2000万でも30歳くらいまでとか

276名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/21(金) 12:55:53.49ID:0LzEhuax0
内情が不明なのにあれこれ言ってもどうしようもないわ

277名無し名人 (ワッチョイ c68a-Om/S)2018/09/21(金) 13:03:43.14ID:SoEsATGN0
高卒で巨人入団してすぐに戦力外になった知り合いいるけど、
イケメンだし、ムキムキだし、快活だし、体力あるし。
学は無くても、そういうタイプは会社が求めてる人材じゃないかな。

それに引き換え将棋指しは、体力ないし、コミュニケーション能力も乏しい。
30歳手前で引退しようもんなら、社会でまともにやってけるか疑問。

278名無し名人 (ワッチョイ 658a-Ep+N)2018/09/21(金) 13:04:20.51ID:ql12rN+50
>>275
プロ野球は現役期間が短いからな。
将棋はクマーみたいな事にならなければ、とりあえず60歳まで食ってける人の方が多いし。

279名無し名人 (ササクッテロ Sp71-7/TW)2018/09/21(金) 13:08:29.80ID:MxaHd3HFp
というか順位戦C2なんて降級点ていうぬるいルールなんだから点消すための八百長とか起こりうるんじゃないの?
十両から落ちたくない大相撲みたいに
奨励員と違ってプロは金あるわけだし

降級点消すか取らないためにそれなりに金払えば割と機能しそうだけど協会にはこういうの防ぐ仕組みあるの?

ここからは私見だけど降級点2つ取った棋士が翌年勝ち越すのよく見るような気がするんだよね
まぁ尻に火がついて頑張ったのかもしれないけどさ

280名無し名人 (ワッチョイ 42eb-t1Xr)2018/09/21(金) 13:10:01.82ID:jxcCAmNF0
現状でそこそこ回ってるんだから外野がどうこう言うことじゃないけどな

281名無し名人 (ササクッテロ Sp71-7/TW)2018/09/21(金) 13:10:53.16ID:MxaHd3HFp
×奨励員

○奨励会員

282名無し名人 (ブーイモ MMed-Bf5X)2018/09/21(金) 13:11:16.68ID:hgsdkG7cM
野球はそれでもトッププロの年俸がすごいから人が集まるんだろ
将棋は複数冠の羽生レベルでやっと1億なんだから、そのまま短命にすると人集まらなくなるぞ

283名無し名人 (スププ Sd62-bpt5)2018/09/21(金) 13:14:01.98ID:XJxngshzd
日本の野球選手は900人ちょい
棋士は150人くらいだから

284名無し名人 (スップ Sd62-lj7C)2018/09/21(金) 13:14:54.77ID:hGh6u227d
>>277
各論と総論をごっちゃにしてるバカ発見

その元プロ野球選手はたまたま良いのかもしれんが、他の元選手がみんな良いってわけでもあるまい
あと、棋士にだって体力やコミュ力が高い奴はいるだろうし、そもそも野球選手と比べりゃ間違いなく平均して頭脳明晰だろ

285名無し名人 (スププ Sd62-bpt5)2018/09/21(金) 13:15:11.52ID:XJxngshzd
まぁ短命にすべきではないだろうね

286名無し名人 (スップ Sdc2-5F6l)2018/09/21(金) 13:17:14.27ID:7dq2lgrzd
棋士もプロ野球選手もそれを目指せる環境にある時点で結構裕福というか、
少なくとも中流以上の子息がほとんどだろ。
なんとかなるものなんだよ

287名無し名人 (ワッチョイ c68a-Om/S)2018/09/21(金) 13:31:30.29ID:SoEsATGN0
>>284
周囲に与える印象と体力という面で、スポーツやってきた奴には勝てんでしょ

職種にもよるだろうけど、大方の仕事は頭脳は並ありゃ良くて、後は体力でしょ。

288名無し名人 (ワッチョイ 42bd-Y82R)2018/09/21(金) 13:36:51.13ID:6D5oOUs80
それはちょっと会社というものをナメ過ぎ

289名無し名人 (ワッチョイ 1d7f-kK51)2018/09/21(金) 13:42:39.47ID:OA1761eC0
>>283
プロ野球選手の場合、給料は出るけど奨励会並みの二軍選手もいるからな
一軍を30人として360人くらいかな?将棋のプロに相当するのは
でも二軍選手でも新人プロ棋士以上の収入はあるけどね
長くできるのは将棋だからどっちがいいかわかんない
将棋はたいてい40ぐらいまではやるけど、野球は40までやれるのほとんどいない

290名無し名人 (ワッチョイ 19b3-qAot)2018/09/21(金) 13:46:22.54ID:dZUaE7y60
>>277
将棋指しが30手前で強制引退するということは、16歳までにプロ入りしなければならない。
16でプロ入りなんてタイトル取ってもおかしない有望株なので強制引退は60過ぎ、どんなに早くても50歳までに引退することはないでしょう。

291名無し名人 (ワッチョイ c91a-wH+P)2018/09/21(金) 15:07:46.62ID:9l5dtf8N0
清原って棋士で例えたら名人は取れなかったけどA級在位20期クラスの選手だよな
そりゃシャブなんて言語道断ですわ

292名無し名人 (スプッッ Sdc2-lj7C)2018/09/21(金) 15:12:08.04ID:S+n8oWQed
>>287
ダメだこのバカ…

293名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/21(金) 15:12:41.70ID:SW6uyJSL0
>>291
んなわけねーだろ
普通にタイトル獲ってるわ

294名無し名人 (ワッチョイ 2260-lhE6)2018/09/21(金) 15:29:23.00ID:umfZRc8L0
噂のトマホーク山本さんをNHK杯で見たいな

295名無し名人 (スプッッ Sdc2-6LXt)2018/09/21(金) 15:45:22.56ID:Ccms701id
>>293
清原は三冠タイトル1回もとったことないぞ

296名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/21(金) 16:01:36.70ID:HhAZrQnC0
野球を将棋に例えるのは無理だな

297名無し名人 (スプッッ Sdc2-ddoj)2018/09/21(金) 16:02:56.81ID:ZTnLTOR2d
>>295
無冠の帝王

298名無し名人 (スプッッ Sdc2-+Rtr)2018/09/21(金) 16:07:12.48ID:EnmtVHVed
野村克也は升田幸三
これだけはパッと浮かんだ

299名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/21(金) 16:22:17.42ID:HhAZrQnC0
「ん?」そういえば中沢てなんで昇段出来ないんだろ・・・表が間違ってるのか
俺が馬鹿なだけ?

300名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/21(金) 16:24:51.23ID:HhAZrQnC0
あっBからの反発か

301名無し名人 (スプッッ Sdc2-lj7C)2018/09/21(金) 16:44:02.47ID:S+n8oWQed
>>293
小タイトルを幾つか取るくらいで、名人は取れてなさそう

302名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/21(金) 17:23:38.00ID:SW6uyJSL0
>>301
棋聖4期くらいかな…

303名無し名人 (ワッチョイ e232-bpt5)2018/09/21(金) 18:45:24.53ID:ht6yLKUO0
一般棋戦優勝5回みたいな?

304名無し名人 (ワッチョイ 695d-tkrQ)2018/09/21(金) 19:12:27.66ID:K33GOPD60
>>274
でも現状は温すぎないか。
万年C2で40半ばまで降級点2以下キープ出来てたら、転出で60までは現役確定って……

このせいで奨励会1級退会の加藤桃子に負けるレベルのフリクラ棋士が15年は現役保障ってちょっとひどくないか
正直転出はB2かC1以上でC2からの露骨な延命狙いの転出は阻止すべきじゃないか。
元々フリクラは順位戦に束縛されずに普及に集中させるための物なのに、本来の目的で機能してないだろ

305名無し名人 (ワッチョイ 658a-Ep+N)2018/09/21(金) 19:15:06.87ID:ql12rN+50
>>304
60まで現役出来ないなら、将来が不安で仕方がない。
今だってクマーやそれに近い年齢で引退する棋士がいるのに、
これ以上厳しくしたら人が入って来ない。
何でも厳しくすりゃいいってもんじゃない。

306名無し名人 (スップ Sdc2-5F6l)2018/09/21(金) 19:17:49.68ID:4RQvvMgXd
>>304
現役ったって普及も頑張ってC2で年収400万、フリクラは300万くらいだろ
その状態が温いと言えるんだろうか

307名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/21(金) 19:20:19.86ID:0LzEhuax0
300万が温いとは思いたくないな

308名無し名人 (ワッチョイ c99b-NnYb)2018/09/21(金) 19:45:59.27ID:1xLS6til0
>>304
奨励会1級退会は、伊藤沙恵。
加藤桃子は、まだ現役の奨励会初段。

309名無し名人 (ワッチョイ c6d8-FbJY)2018/09/21(金) 19:47:35.45ID:ENdbyb5f0
C2の年収ってそんなに低いのか
500万くらいはあるんじゃないのか

310名無し名人 (ワッチョイ 19b3-+Yo6)2018/09/21(金) 19:55:02.18ID:dZUaE7y60
藤井もC2でもピンキリ。
竜王戦クラスと段位と他棋戦成績で給料は変動する

311名無し名人 (ワッチョイ 695d-tkrQ)2018/09/21(金) 20:00:23.33ID:K33GOPD60
>>306
そんな安いかな?
桐谷で引退時一財産あったらしいから、普通にもっと高額じゃね。

>>305
でも弱いプロの60保証が原因で三段で酷い足止めあるの問題じゃね。
甲斐とか公式戦20勝で弾かれるのはちょっと酷いかと

312名無し名人 (ワッチョイ 658a-Ep+N)2018/09/21(金) 20:08:34.06ID:ql12rN+50
>>311
酷いと思うかどうかは人それぞれだが、俺は酷いと思わないな。
条件はみんな同じなんだから、三段で足止め食らう奴が悪いとしか。

313名無し名人 (ワッチョイ 6d65-coYL)2018/09/21(金) 20:13:09.58ID:gLISUQhg0
長沼に負けるような新四段がいるのにこれ以上雑魚を上げてどうすんだ

314名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/21(金) 20:16:13.68ID:f3Zk4hgeK
>>313
羽生越えできなかったか

315名無し名人 (ワッチョイ c99b-NnYb)2018/09/21(金) 20:17:24.64ID:1xLS6til0
低段の将棋のプロって、週休5日くらい?
時給計算なら、かなりいいじゃん。

金が欲しければ、兼業でもバイトでも すればいいじゃん。

316名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/21(金) 20:20:11.89ID:xrYzcy0R0
>>311
そんな安くないだろ、対局料だけならそうかもしれんがそんな人めったにいないわけでね

317名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/21(金) 20:26:26.55ID:0LzEhuax0
順位戦は昇級ごとに4割増し、A級棋士では700〜750万ほど
あとは>>310のいうように他次第

318名無し名人 (ラクッペ MMe1-f8Xd)2018/09/21(金) 20:43:47.36ID:Ka5KKKQRM
>>306
C2なら負け放題でも対局料最低300万前後あるだろ、他棋戦で活躍すればもっとある、年収400万なんて他棋戦も負けばかりの上に普及も全く頑張ってない棋士だよw

319名無し名人 (ワッチョイ 42cc-l+eb)2018/09/21(金) 20:54:28.58ID:6z4v/doX0
高見の今年度のランキングでれば大体C2が今なんぼほど貰えるか分かる

320名無し名人 (ラクッペ MMe1-f8Xd)2018/09/21(金) 20:56:27.02ID:Ka5KKKQRM
>>311
桐谷は万年C2で竜王戦も5組が最高、でも毎月50万株投資に廻してた

321名無し名人 (ワッチョイ c27c-Lcjh)2018/09/21(金) 21:01:18.62ID:hWFNgABQ0
ゾゾの馬鹿社長を騙して金出させたいな
宇宙旅行に700億円払うような酔狂だ

322名無し名人 (スップ Sdc2-Dhcn)2018/09/21(金) 21:21:35.33ID:CPajmVEkd
大橋も敗けが続いてるんだが三段リーグ緩すぎなんじゃ

323名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/21(金) 21:21:39.17ID:0LzEhuax0
あれはスケールが馬鹿でかいだけで宣伝と趣味には金惜しまないんでしょ
将棋が金持ちの趣味になれば…

324名無し名人 (ワッチョイ c29e-NnYb)2018/09/21(金) 23:07:57.75ID:1TqCWJlU0
石飛元三段は森内佐藤康破って新人王準優勝だったんだよなあ
甲斐レベルで騒ぐのってみっともないと思うの

325名無し名人 (ワッチョイ 2eb8-tHrl)2018/09/21(金) 23:57:09.53ID:2yK1MFPh0
>>217
次の元号
晴嵐なのか

326名無し名人 (ワッチョイ d2eb-U9gT)2018/09/22(土) 00:44:32.65ID:iTD6OITf0
中田功と里見香奈の朝日杯がアベマで生中継されるけど大丈夫かな

327名無し名人 (ワッチョイ d27e-tW5e)2018/09/22(土) 01:08:21.79ID:lqsLrc2P0
検索したら見つかったが相変わらず文章がおかしいな。

328名無し名人 (ワッチョイ 46a6-ujhu)2018/09/22(土) 03:54:13.24ID:92gMFVTD0
アルファベット略が、H S T M は無しらしいけど

329名無し名人 (アウアウウー Sa25-H/lU)2018/09/22(土) 04:20:45.74ID:5Jf4k8ILa
【悲報】不人気将棋、世界記録を目指し一般から募集を呼びかけるも集まらず締め切り延長
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1042951024586059776

だっさwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

330名無し名人 (ワッチョイ 0277-coYL)2018/09/22(土) 05:04:56.26ID:rqSLpSTe0
山ちゃん「三段リーグというプロにならせない為のリーグ」

331名無し名人 (ワッチョイ 01b3-0LEQ)2018/09/22(土) 05:27:09.00ID:jLSxNn2k0
>>268

山ちゃんは「藤井くんは一期目で勝ち越せれば上出来」と思ってたと言ってる
三段になってから化けたんだろう

332名無し名人 (ワッチョイ 19b3-coYL)2018/09/22(土) 05:34:22.32ID:oQIjoUd60
藤井は絶対一期抜け出来ない全財産掛けてもいいとまで言った人がいるとか
電王戦の決起酒会でやまちゃんが言ってたね
ちなみに全財産が少なすぎた模様

333名無し名人 (ササクッテロル Sp71-245J)2018/09/22(土) 06:57:08.45ID:cqUIv/2Sp
全財産(負債付き)であれば引き受けてもらうことやぶさかでない

334名無し名人 (ワッチョイ 8651-coYL)2018/09/22(土) 08:11:03.03ID:zohpvbWX0
安定がほしいなら公務員にでもなってろ

335名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/22(土) 08:16:20.35ID:WDG4hn8S0
公務員を目指す多くが行政職で入ろうとするけど
ここを突破できるのは上位3%くらいだぞ
少々頭がいいだけでは絶対に受からない。公務員の適性もとなるとさらに厳しくなる。
他人に対して攻撃的な性格の人はまず公務員にはなれないと思っていい

336名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/22(土) 08:16:30.80ID:6ZgN1EXl0
読売竜王戦のツイッターに3段リーグの予想のってるけど、
相当な激戦が予想されるね。

337名無し名人 (ラクッペ MMe1-f8Xd)2018/09/22(土) 08:27:20.11ID:g9jmUAywM
>>331
ギリギリ前の期の三段リーグに間に合わなかったのでその間に実力を養えて結果一期抜けという勲章も付いた

338名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/22(土) 09:29:58.71ID:llS8LGwO0
>>335
そういうもんなの?
知り合いは技術職のほうが多いんでぴんとこない
まあ攻撃的な人に向かないのは同意

339名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/22(土) 10:05:54.12ID:oelm2vtR0
>>306
将棋指すのが苦痛じゃなきゃ
肉体労働しなくて400万円もらえれば良いほうでは?
1日14時間労働でも月7日ぐらいしか出ないんじゃ楽な仕事なほう

340名無し名人 (スプッッ Sd62-+Rtr)2018/09/22(土) 10:16:36.92ID:gWSXEk4Ld
>>339
いやいや、対局時間だけ考えちゃだめだろ
基本的に競技を生業とする人達が試合(対局)以外で何してるかって話よ
トレーニングなんもしなくても強いって人ならその理屈でいいけどさ

341名無し名人 (スップ Sdc2-5F6l)2018/09/22(土) 10:28:57.74ID:jlYqOYQmd
1日の大半を仕事するフリだけして年収800万の大企業の窓際社員とか世の中にはまだまだいるからな
もちろんそういうオジサンも若い頃はそれなりに頑張ったからこそ窓際に居させて貰えるという面はあるが、
ほどほどでそれなりの安定した収入を目指すならそっちの方が絶対いい

342名無し名人 (ワッチョイ 19b3-qAot)2018/09/22(土) 10:30:34.29ID:i5oRSOgO0
プロになる四段はそれだけで強いので、トレーニングしなくてもある程度は勝てる。
トレーニングしてるプロも1日10時間以上している棋士もいれば、1日1秒の棋士もいる。

343名無し名人 (ワッチョイ e2ab-U9gT)2018/09/22(土) 11:30:35.65ID:UA9Iyinb0
>>329
その世界記録も将棋なんですけどw

344名無し名人 (ワッチョイ bd79-m0Sq)2018/09/22(土) 14:11:09.47ID:aNH/8wEx0
>>335
窓口に来るのは話の通じないじいちゃんばあちゃんの相手とか、勘違いでいきなり怒鳴ってくる人とか結構多いからな

345名無し名人 (ワッチョイ d2eb-U9gT)2018/09/22(土) 14:27:51.70ID:iTD6OITf0
透明コーラは公務員のためなんて言われたりしたな

346名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/22(土) 15:05:42.38ID:wKLsj7aEp
今日は間小学生名人の奨励会デビュー戦だな
頑張ってほしい!!

347名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/22(土) 15:10:22.48ID:3m6e4Nh60
関西今日なのか
次の対局日載ってないから分からんな

348名無し名人 (ワッチョイ 0277-coYL)2018/09/22(土) 19:03:03.15ID:rqSLpSTe0
今期の崖っぷちさん

01桝田悠介(25)
07坂井信哉(26)
16関矢寛之(25)
29荒田敏史(25)

349名無し名人 (ワッチョイ c202-jdpl)2018/09/22(土) 19:45:17.90ID:PAIloY+t0
三田敏弘三段は前期2勝16敗だったので、今期5勝以上しないと二段に落ちてしまう。
ガンバレ

350名無し名人 (ガラプー KKed-xkzH)2018/09/22(土) 19:52:03.08ID:y2SflRyQK
>>348
今回も4人が退会にリーチのカド番なのか。

>>349
降段も含めれば、さらに減る可能性があるのか。
しかし落ちても再び戻って来られる可能性は高い。

351名無し名人 (ワッチョイ c27c-Lcjh)2018/09/22(土) 20:21:15.48ID:s9nQwAPB0
1位でラストチャンスはきついなー

352名無し名人 (ワッチョイ 0277-coYL)2018/09/22(土) 20:34:45.30ID:rqSLpSTe0
坂井以外の3人は前期24歳表記だったのでおそらく最低もう1期は残れる

353名無し名人 (ワッチョイ 2e81-IBuP)2018/09/22(土) 21:04:46.69ID:RAI8/ofh0
桝田(7月) 関矢(7月) 荒田(5月)は1993年前期生まれだから最低2期はbる
何月瑞カまれか見ないbニ年齢表記だけbナはリミットは封ェからない

1992年前期生まれは
(プロ)菅井・永瀬・石井・大橋
(延長)坂井
(退会)慶田・甲斐・黒川
だが1992年後期生まれは1人も三段になっていない
坂井以外今期年齢制限退会の危機を迎えている三段はいない

354名無し名人 (ワッチョイ 12e2-XS6U)2018/09/22(土) 21:20:27.62ID:eVLgfrls0
>353
こういうのを見ると厳しく残酷な世界だなと思うよ。
会社員の方が楽だ(入社してしまえば)。

355名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/22(土) 21:22:50.07ID:3m6e4Nh60
3月か4月辺りのレスに年齢制限一覧があったような

356名無し名人 (ワッチョイ 695d-tkrQ)2018/09/22(土) 21:49:59.42ID:Y9Kw72aI0
>>340
フリクラで年1勝か2勝(フリクラ同士の対局で)の人とかは毎日勉強してるんだろうか。

というか、毎日10時間やってその成績とかなら逆に悲しいけど

357名無し名人 (ワッチョイ c1bd-ECnb)2018/09/22(土) 22:35:01.91ID:G1+0UuUn0
>>354
アホだな、プロ棋士の方が楽だ(プロ棋士になってしまえば)。

358名無し名人 (ワッチョイ 06e0-QVK4)2018/09/22(土) 22:59:29.21ID:TmubJzXs0
読売竜王戦 @yomiuri_ryuo

某棋士に展望してもらったところ、「順位2位の岡部怜央三段、15位の伊藤匠三段あたりが有力かな。大穴は西山朋佳三段。でも、井田明宏三段や古田龍生三段も強いと思うし、こういう予想は当たらないよね」とのこと。

他の面子は分かるけど、古田はどっから出てきたんだ?
居眠りのイメージしかないけど、実は棋士間では評価高いのか

359名無し名人 (ガラプー KK79-xkzH)2018/09/22(土) 23:02:52.08ID:y2SflRyQK
>>358
こういう事、公表しないでもらいたいわ。
奨励会員は、まだプロではない。

360名無し名人 (ワッチョイ c240-tHrl)2018/09/22(土) 23:04:39.99ID:nXguLK0v0
>>358
研究会に参加してるとかかな?

361名無し名人 (ワッチョイ 422d-3zlj)2018/09/22(土) 23:05:03.17ID:uMRk6Kz90
>>318
昔C2順位戦対局料が年間で130万くらいっだたと思うが(うろ覚えだけど)
でもって他棋戦は順位対局料の半分以下
そこから換算したら負けまくった場合300万にはいかない
200万〜250万の間になると思う
まぁ20年前くらいの事だから今どうなってるかは知らん
参考までにね

362名無し名人 (ワッチョイ 19b3-q6fO)2018/09/22(土) 23:19:25.03ID:UbpS1bgm0
昇段予想
◎ 黒田
○坂井
△谷合

363名無し名人 (ワッチョイ 19b3-q6fO)2018/09/22(土) 23:21:24.80ID:UbpS1bgm0
坂井三段は当たり的にもラストチャンスかな。

364名無し名人 (スッップ Sd62-Dhcn)2018/09/22(土) 23:27:51.23ID:mxXWJlNad
>>358
伊藤に西山って願望しかないような

365名無し名人 (ワッチョイ c1bd-ECnb)2018/09/22(土) 23:28:27.63ID:G1+0UuUn0
西山が最初の4戦を3勝1敗以上で乗り切れば、
昇段戦線に乗り出すのではないか。
今期は若干対戦相手に恵まれているのでは。

366名無し名人 (ワッチョイ 4233-tkrQ)2018/09/22(土) 23:33:35.30ID:eUyF7TBT0
>>358
俺も見たけど、東京(?)発だから関東所属の会員を挙げている感じだな。
因みに古田は西山に3戦3勝と相性がいい。
でも、今期は間違いなく関西所属の出番。後半の爆発力がある黒田に
2期連続11勝以上の服部は引き続き有望。新人王戦で活躍中の出口とか
初参戦の上野も楽しみ。前期の成績で判断するなら横山も挙げたい

367名無し名人 (ワッチョイ cde3-Om/S)2018/09/22(土) 23:41:06.46ID:Q9GyZD6M0
2期連続あと1勝に泣いた黒田が軸なのは間違いない

368名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/23(日) 00:47:42.04ID:IJHE4tML0
調子崩してたら勝てないときあるもんな
3段リーグが一番過酷なリーグだと思ってる

369名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/23(日) 01:09:41.32ID:sywvHqmlp
>>346
関西の新入会組の結果はどうだったん?

370名無し名人 (スップ Sd62-WDkk)2018/09/23(日) 01:25:57.84ID:Yfp1QPhnd
>>335
俺の娘が役所勤務の公務員になったんだが、学力的にも人間的にも優秀でもなんでもねーぞ

371名無し名人 (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/23(日) 01:28:18.10ID:Gc0zVE5zM
じゃああそこの具合が良かったんだな

372名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/23(日) 01:32:42.61ID:apFz5AhT0
>>359
読売だけに順位戦への嫌がらせって感じもするな

373名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/23(日) 01:34:08.21ID:apFz5AhT0
>>361
公益化の時に下はちょっとずつあがって一番上は据え置き、
なのでC2だと300万くらい、だそうな

374名無し名人 (ワッチョイ d2eb-U9gT)2018/09/23(日) 02:17:59.13ID:z5Yyvw9L0
全棋士参加棋戦優勝で5段昇格ですが
プロ棋士以外が例えば朝日杯優勝したら5段昇格とか有ります?

375名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-j5k5)2018/09/23(日) 02:57:37.24ID:xb/fQ2wx0
>>374
五段になる、その昇格条件は四段の棋士のみ適用なので、なりません。

376名無し名人 (ワッチョイ c2d2-coYL)2018/09/23(日) 03:56:25.61ID:1hkq8c840
まあ米長だったかがアマがプロのタイトル獲ったら
プロになってもらうようにこちらからお願いに行くって言ってたし
全棋士参加棋戦なら結果としてプロ四段になれると思うよ

377名無し名人 (スプッッ Sdc2-WDkk)2018/09/23(日) 04:38:10.20ID:UuN0uuBFd
>>374
なぜ棋士でない人間がいきなり五段になるのか、全く意味がわからない

むろん、特例で四段(棋士)にはしてもらえるかもしれんが

378名無し名人 (ワッチョイ cde3-XNRr)2018/09/23(日) 05:42:34.74ID:Hx9yJLLu0
奨励会枠で勝ち上がってタイトルを獲れば、竜王なら八段、他でも七段になると思うよw
全棋士参加棋戦はビミョー
もちろんプロ入りを断ればその限りではないけど、奨励会員でプロを目指さない
危篤な奴はさすがにいないだろうしw

379名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/23(日) 05:57:03.14ID:kMX6Ifzz0
竜王戦は6組優勝でも新人王戦・加古川優勝並の価値があるんじゃないかとか、挑決敗退まで行ったらどう扱うんだとか、獲得したら八段特進あるんじゃないかとか、色々な話あるよな

380名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/23(日) 06:28:01.61ID:Ao8HRh2w0
事例が出たら発表があるだけ

381名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/23(日) 06:54:15.06ID:IJHE4tML0
>>370
そうなのか?じゃあ平均以上と思ってれば間違いないよ
公務員を分限退職になった俺が言うんだから半分以上当たってる

382名無し名人 (ワッチョイ c224-ReMk)2018/09/23(日) 07:35:08.78ID:knIA+21D0
>>378
個人的にはそのままプロ入り出来なくて
「〇〇永世竜王、年齢制限で奨励会退会」ってのを見てみたい。

383名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/23(日) 07:39:22.09ID:U0PZ02J1K
奨励会退会時に女流6段は今後普通にあったりして

384名無し名人 (ワッチョイ cde3-XNRr)2018/09/23(日) 07:42:14.04ID:Hx9yJLLu0
>>382
その場合、竜王位を失冠した後はアマチュア枠で参加することになるだろうけど、
そのとき1組になるのだろうか?
つーか、アマ棋戦で優勝できなくてアマチュア枠での参加不可という笑えないオチが…

385名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/23(日) 07:59:33.30ID:ctC7gVQl0
>>359
>>372
お前ら大丈夫?
読売が三段に言及しただけでそれとか
感覚狂ってるか人格異常だろw

386名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/23(日) 08:00:58.54ID:kMX6Ifzz0
少なくとも退会直後はアマ棋戦に出られないから事実上参加不可になるな

387名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-teld)2018/09/23(日) 08:22:53.10ID:OoOgNzvu0
最高位タイトルをぶん獲っていった人にそんな扱いしたらプロ側が惨めなだけだから

388名無し名人 (ワッチョイ c5eb-1yv2)2018/09/23(日) 08:28:40.22ID:WrTmtBIi0
>>359
お前は高校野球の予想にも拒絶反応を示すの?

389名無し名人 (ワッチョイ c224-ReMk)2018/09/23(日) 08:28:52.27ID:knIA+21D0
アマでも5組昇給があるってことは普通に1組から4組にも
在籍可能だろうから、1組スタートだとは思うけど、
みんな女流って想定はしないんだな

390名無し名人 (アウアウカー Sae9-RvQX)2018/09/23(日) 08:29:22.63ID:sv/obq+5a
>>335
そんなオーバーじゃねーよ
倍率なんか見かけだけで意味ないって
ほとんどはまともに勉強してないから論外
合格ラインを争うだけの勉強してるやつがそんなに多くない

391名無し名人 (ワッチョイ c224-ReMk)2018/09/23(日) 08:29:26.90ID:knIA+21D0
まあ、俺もしないけどw

392名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/23(日) 08:34:08.54ID:IJHE4tML0
>>390
なるほど
俺は技術職の公務員で倍率5倍程度だったが20名受けて4名が合格したんだ
まさかこのボンクラの俺が受かるはずはないと思っていたから少々驚いた
合格するために最低限の努力はしてたからギリギリで採用されたのだろう

393名無し名人 (ワントンキン MM92-ujhu)2018/09/23(日) 08:49:45.53ID:dvxHLoOQM
攻撃的で無駄にプライド高いと一種行政職で本省採用されても、係員でコピーと資料のホッチキス留めしている間に辞めちゃっただろうね。

394名無し名人 (ワッチョイ b167-qXyI)2018/09/23(日) 09:02:28.32ID:z6zsqKkk0
>>306
8/20の明日香さんのTwitterで、今月3桁いった、夢のある仕事、と言ってて、ちょっと驚いた

395名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/23(日) 09:05:50.72ID:MnbsihJp0
>>359
実際、3段リーグは面白いからな。
絶対に負けられない戦いで、
甲子園のような面白さがるから、
棋譜中継してほしいわ。
プロでないなら、収入は全部連盟入りでいいでしょ。

396名無し名人 (ワッチョイ b167-qXyI)2018/09/23(日) 09:09:19.07ID:z6zsqKkk0
今月じゃなくて7月だった
引退女流棋士の昇段規定によって最後に昇段したみたいだけど、段位上がれば謝礼金も上がるだろうし
失礼ながら明日香さんの実績でもそれだけ稼げるんだから棋士に一旦なってしまえば安泰なのでは

397名無し名人 (スプッッ Sdc2-WDkk)2018/09/23(日) 09:10:14.81ID:UuN0uuBFd
>>304
そもそも棋士になること自体が超絶的な難度なんだし、その程度の厚遇は別に温くはないと思うがな
温いと思うなら、自分が棋士になってみりゃいいじゃん

398名無し名人 (ワッチョイ c960-ba7Y)2018/09/23(日) 09:24:57.92ID:RcdxuILS0
棋士より女流のほうが稼げる時代なのでは

399名無し名人 (スプッッ Sde1-WDkk)2018/09/23(日) 09:47:36.25ID:ttmIMvYEd
>>398
ある程度のルックスと聞き手能力があれば、底辺棋士よりは稼げるかもね

400名無し名人 (ワッチョイ 01b3-tHrl)2018/09/23(日) 09:51:46.07ID:QbLdWhbk0
>>382
その場合はさすがに制度がおかしいという議論になるよ
棋士が変えたくなくてもスポンサー含めて世間が納得しない

401名無し名人 (ワッチョイ 06d2-WQJM)2018/09/23(日) 09:55:27.32ID:b1AHrlqY0
厚遇って程じゃないんだけど、

まあこの先、日本の年金制度が官僚にエエ加減にされていくとなると、
若い世代のなかで割に低所得な層にはそう感じられちゃうかもしれないね。

402名無し名人 (ワッチョイ c5eb-1yv2)2018/09/23(日) 09:55:47.22ID:WrTmtBIi0
>>394
100円かもしれんぞ

403名無し名人 (ワッチョイ d27e-tW5e)2018/09/23(日) 10:34:15.45ID:+4s80kXO0
>>378
フリークラス→C2の条件に全棋士参加棋戦優勝入ってるから
流石に即C2四段編入認めるのじゃない?

404名無し名人 (ワッチョイ c224-tHrl)2018/09/23(日) 10:34:23.98ID:knIA+21D0
三桁万円って意味だとは思うが、確かに書き方おかしいよな
フォロアーで突っ込んだ人にないのか?

405名無し名人 (アウアウウー Sa25-Y82R)2018/09/23(日) 10:42:55.02ID:I4QWbhdpa
>>401
人間は政治、社会の出来事に物語性、善悪によって理解したがる
傾向がある。
年金の構造的欠陥の問題は人口、少子化だよ。官僚に責任転嫁して解決
する次元の話じゃない。運営上の不適切なんてせいぜい兆レベル。
年金は百兆円規模の話なのに。

406名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-teld)2018/09/23(日) 10:45:55.95ID:OoOgNzvu0
兆じゃ済まないよ
何百億もかけてクソ田舎に作りまくった立派な施設を1000円とか10円とかで何千個も処分したのもう忘れたの?
あれでとっくに破綻してる

407名無し名人 (ワッチョイ c1bd-ECnb)2018/09/23(日) 10:47:48.00ID:HlnufO7q0
>>403
五段になれるよ。

408名無し名人 (ワッチョイ cde3-XNRr)2018/09/23(日) 10:50:20.27ID:Hx9yJLLu0
>>406
何百億もかけている施設の数は少数で、たいていは数億。
結局数兆円問題にすぎない。
年金は100兆円、南海トラフや北朝鮮は1000兆円問題だけどね。

409名無し名人 (スプッッ Sd62-E129)2018/09/23(日) 11:13:35.82ID:puqJuQW8d
>>393
東大首席だかが売り物の女性弁護士がそのパターンみたいね
というか、試験は得意だけど実際の業務が出来なさすぎて、でも本人は首席だしプライド高いしでかなり扱いにくかったらしい

410名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/23(日) 13:59:14.97ID:onWdq+Wp0
といくん全敗みたいだな。

411名無し名人 (ワッチョイ 92eb-T37n)2018/09/23(日) 14:09:30.08ID:qcgcG3wi0
そりゃ大変だ。父親が顔真っ赤になるじゃん

412名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-mmSk)2018/09/23(日) 14:09:45.52ID:DJaYyuEe0
それはいいことですね

413名無し名人 (ワッチョイ 82f2-Dhcn)2018/09/23(日) 14:14:15.59ID:pEvnA/MN0
といパパはrtで伊緒に興奮しててキモイ

414名無し名人 (ワッチョイ e232-bpt5)2018/09/23(日) 14:25:47.41ID:03uXm2Uy0
もし奨励会員三段が棋戦優勝したらプロ昇格するかな

415名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/23(日) 14:27:43.85ID:ctC7gVQl0
といパパって誰?

416名無し名人 (スプッッ Sd62-WDkk)2018/09/23(日) 14:31:12.19ID:/a6cJempd
>>414
もし「全棋士参加棋戦」で優勝でもしたら、そう言う議論は起きるだろうね

417名無し名人 (スプッッ Sdc2-+Rtr)2018/09/23(日) 14:31:55.23ID:iPv7bcItd
>>415
今年の小学生名人の間(とい)君のお父さん
ツイートが若干尖っているので注目が集まってる

418名無し名人 (スプッッ Sd62-WDkk)2018/09/23(日) 14:33:36.82ID:/a6cJempd
て言うか、奨励会員が参加できる全棋士参加棋戦ってあったっけ?
叡王戦くらいか?

419名無し名人 (スプッッ Sd62-WDkk)2018/09/23(日) 14:34:08.82ID:/a6cJempd
叡王戦は違うか

420名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/23(日) 14:36:44.03ID:ctC7gVQl0
>>418
竜王戦とか

421名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/23(日) 14:37:20.98ID:ctC7gVQl0
>>417
ほー

422名無し名人 (ワッチョイ c1f7-/e2F)2018/09/23(日) 14:37:33.55ID:OH3hk4L80
>>233
上野君に頑張ってほしいな
藤井君に続いて将来の名人候補の中学生棋士となれば将棋界もまた盛り上がる

423名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/23(日) 14:40:20.62ID:Ao8HRh2w0
上野へのプロの評判はどうなんだろ

424名無し名人 (ワッチョイ b18a-WQJM)2018/09/23(日) 14:42:10.34ID:+KGV+rwX0
現状は竜王戦のみ、将来的に出てきたらそれはそれで面白いだろうが

425名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/23(日) 14:46:27.10ID:8jh/iauJp
今年の小学生名人が3連敗?何があったの?

426名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/23(日) 14:49:35.40ID:8jh/iauJp
関西の結果が更新されるまで信じられない・・
応援していたのに・・

427名無し名人 (ワッチョイ 92eb-T37n)2018/09/23(日) 14:50:35.03ID:qcgcG3wi0
市岡くんと同じで英才教育を受けただけで伸びしろはないのかもな
表情もぼけっとしてるしあんま頭よくなさそう

428名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/23(日) 14:56:53.12ID:onWdq+Wp0
妥当な結果だよ

429名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/23(日) 15:00:42.80ID:8jh/iauJp
>>410
ソースは?

430名無し名人 (スプッッ Sd62-E129)2018/09/23(日) 15:04:49.61ID:puqJuQW8d
>>413
バツイチ同士でちょうどいいとか思ってないかw

431名無し名人 (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/23(日) 15:05:37.60ID:PmOY2kM+M
とい君のおとんはとい君が四段になれなかったら発狂しそう
がんばれとい君

432名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/23(日) 15:14:51.02ID:onWdq+Wp0
>>429
じきに更新されるよ。確実な情報だよ。

433名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/23(日) 15:14:52.20ID:60FupvUw0
>>431
間くんはなりそうな気がする
確証はないけど
おとん少し怖い気がする

434名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/23(日) 15:17:49.47ID:60FupvUw0
間くん連敗しても驚きはない
一番年が若く環境に左右されやすい
少しずつなれて強くなれこれからだ

435名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/23(日) 15:18:12.27ID:Ao8HRh2w0
事情通に妥当な結果と今は言われてしまうのか…

436名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/23(日) 15:27:10.27ID:onWdq+Wp0
研修会も毎回新しいのが来てるな。

437名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/23(日) 15:29:40.30ID:onWdq+Wp0
ある程度力関係がわかるからだよ。
初日から勝てないのは仕方ない。雰囲気も違うだろうし。
強いのは強いけどね。

438名無し名人 (ワッチョイ 92eb-T37n)2018/09/23(日) 15:33:38.46ID:qcgcG3wi0
奨励会の入会試験に奨励会員との対局っていらないよな
絶対カモにするためにわざと負ける人いるでしょ
一次も二次も潰し合いにさせればいいんだよ

439名無し名人 (ワッチョイ b2c6-Mler)2018/09/23(日) 15:37:11.59ID:8lqcFjio0
金沢さん連勝
次は王位戦予選で高見叡王
奇跡の勝利なるか

440名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/23(日) 15:41:45.42ID:onWdq+Wp0
>>438
その通り。1回負けてもあとで何回も戦えるからな。しかも1勝すれば合格だから。

441名無し名人 (スプッッ Sdc2-+Rtr)2018/09/23(日) 16:05:06.59ID:iPv7bcItd
わざと負けてカモにするって、その負けた奨励会員が低級にずっと居るわけじゃないんだからメリット無いだろ
成績に反映するんだからみんな勝ちたくて必死だよ
ちょっと奨励会甘く見すぎ

442名無し名人 (ワッチョイ 0693-/e2F)2018/09/23(日) 16:19:24.64ID:6V+tv/uz0
間くんは負けて強くなるタイプだと思う

443名無し名人 (ワッチョイ 2eab-coYL)2018/09/23(日) 16:19:57.97ID:8cWpq7O20
自分はしっかり勝ってそういうアホな計算する奴が出るのを待ったほうが得よな

444名無し名人 (ガラプー KK79-xkzH)2018/09/23(日) 16:29:59.05ID:w/cJVrByK
入会したからって必ず当たるとは限らない。
そして自分はカモを置き去りにして先に進む前提だから。
やはりワザと負けるメリットは少ない。

445名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/23(日) 16:32:31.40ID:Ao8HRh2w0
でも負け星献上する人は欲しいだろ

446名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/23(日) 16:38:53.14ID:U0PZ02J1K
>>439
金沢先生は地味に強豪だしトンボで目を回させる可能性は充分ある

しかし、3連敗とはみんな面白い玩具を手に入れたな
toyだけに

447名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/23(日) 16:55:38.16ID:kMX6Ifzz0
>>445
目の前の一勝を捨てて、より大事な局面で当たるとは限らないしやはりそこで勝ちを拾えるかは未知数だろ
相手だって成長するんだから

448名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/23(日) 16:56:57.65ID:apFz5AhT0
さすがに全棋士参加棋戦優勝でもないと強豪っていいづらいな
むかしの世紀末四間飛車の先生みたいにさ
金沢さんなら実力者くらいじゃない?

449名無し名人 (ワッチョイ 6dd5-NnYb)2018/09/23(日) 16:57:02.94ID:LmtJBaVb0
奨励会に小3や小4で入るのはよっぽど自信がないとリスクも大きいよな
小5小6くらいで入会したほうが順調に進む場合もありそう

450名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/23(日) 16:57:58.96ID:apFz5AhT0
7級落ちした後一気に昇進して絶好調の二つ名ついた人とかいたな
年少のうちは成長速度も違うからそう賢しい計算してもうまくいくことやら

451名無し名人 (ワッチョイ 92eb-T37n)2018/09/23(日) 17:16:28.64ID:qcgcG3wi0
いきなり3連敗は精神的に痛いな
嫌でも頭に退会がチラついちゃうでしょ

452名無し名人 (ワッチョイ 6dd5-245J)2018/09/23(日) 17:22:03.13ID:ztUKmukw0
>>451
何連敗したら退会ですか?

453名無し名人 (スププ Sd62-/e2F)2018/09/23(日) 17:23:38.42ID:/vqhRvZGd
関西奨励会は更新されても見づらいから辛い

454名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/23(日) 17:24:47.64ID:Ao8HRh2w0
3連勝すれば連敗も帳消しになるから…

455名無し名人 (ワッチョイ 42cc-l+eb)2018/09/23(日) 17:51:36.01ID:Odxf7qup0
将棋の神様からの試練だからへーきへーき

456名無し名人 (ワッチョイ 01d2-Z145)2018/09/23(日) 18:14:19.20ID:YBvmo2nd0
>>449 小4入会者は苦戦するケースが多いのは確かかも。小4で入会したものの、
7級B落ち強制退会をくらい、小6くらいに再入会して、今度は順調に上がってる子もいる。
小4だと精神面でも幼いし、独特の雰囲気の中、力を発揮するのも大変なんだろうな。
地方からだともっと大変。
もっとも、藤井七段は小4で入って順調に上がったけど。

457名無し名人 (ササクッテロ Sp71-Kb59)2018/09/23(日) 18:15:12.81ID:gs/ADboKp
福間の3連敗に比べたら蚊に刺されたようなもん

458名無し名人 (ガラプー KK79-xkzH)2018/09/23(日) 18:18:29.60ID:w/cJVrByK
目先の結果が得られなければ嫌になってしまう年ごろ。

459名無し名人 (ワッチョイ 8223-/e2F)2018/09/23(日) 18:31:07.81ID:QLZTRD990
小学生名人が小学生で1番であることに変わりない
初例会だから緊張もあったのだろうな
これから実力を発揮して昇級していくことだろう

460名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/23(日) 18:31:15.85ID:MnbsihJp0
>>456
関東の村上1級、関西の市岡君、宮嶋初段あたりかな。
若くして入会して再入会組みは。

461名無し名人 (ワッチョイ c224-ReMk)2018/09/23(日) 18:32:51.20ID:knIA+21D0
>>417
ひょっとして林葉親タイプ?

462名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/23(日) 18:33:55.80ID:MnbsihJp0
泣き虫しょったんの奇跡の映画監督も
9歳で奨励会入ったけど、17歳退会だよな。
監督自身が奨励会は短期で駆け抜けたほうがいいから、
あんまり早く入るのはどうか、って将棋世界で言ってたな。

463名無し名人 (ワッチョイ 82f2-Dhcn)2018/09/23(日) 18:36:29.13ID:pEvnA/MN0
豊田監督エリートだったのか厳しいな

464名無し名人 (ワッチョイ 0693-/e2F)2018/09/23(日) 18:37:57.34ID:6V+tv/uz0
豊島とか聡太渡辺は特別

465名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/23(日) 18:38:26.86ID:MnbsihJp0
>>459
いや、小学生名人戦は一発トーナメントだから、
強いやつが途中で負けてけてることもあるのよ。
間君の場合、福井の社会人の大会で無双していたわけではないし、
最初は苦戦もありうるでしょ。頑張ってほしい。

>>426
お父さんのツイにも百聞は一見にしかず、と書いてあったし、
たぶんホントかな。

466名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/23(日) 18:39:50.10ID:MnbsihJp0
負けてけてる→負けてる
に訂正

467名無し名人 (ワッチョイ 92eb-T37n)2018/09/23(日) 18:54:42.07ID:qcgcG3wi0
師匠はだれ?

468名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/23(日) 19:01:21.21ID:MnbsihJp0
>>434
そうだね。

469名無し名人 (ワイーワ2 FF8a-SAK4)2018/09/23(日) 19:04:18.59ID:fdqRQt95F
同じような年齢で入会した豊島や糸谷も最初苦戦してたみたいだからねえ。糸谷は7級まで落ちた経験もあったみたいだし。東京大阪以外の地方から来る小学生の子は大変だと思うよ。

470名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/23(日) 19:40:04.28ID:60FupvUw0
>>469
地方から来る小学生はかなりハンデあるよね
都成も苦労したみたい

471名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/23(日) 19:51:03.01ID:X3GWc+bs0
交通費以前に負けた日の帰りの電車の長さを考えると怖ろしい

472名無し名人 (ワッチョイ c202-IBuP)2018/09/23(日) 21:12:32.35ID:Uer2WRDQ0
郷田真隆、石田直裕も、7級に落ちたことある。
石田は、飛行機で北海道から通っていたから、落ちたときのショックは相当なもの。
丸山忠久は、奨励会試験に2回落ちている。(研修会から編入)

473名無し名人 (ワッチョイ 19b3-qAot)2018/09/23(日) 21:12:53.90ID:SXiIgdH20
>>471
電車で帰れるのはブルジョワ
地方で貧乏家庭の場合は、夜行バスで往復だな

474名無し名人 (ワッチョイ 42b3-ec1I)2018/09/23(日) 21:29:41.09ID:uDDSOWwR0
トイパパtwitter更新してる
奨励会トーナメント予選は三段2人に負けて
敗者戦トーナメントでベスト4 今回は上出来だって

475名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/23(日) 21:55:50.63ID:ctC7gVQl0
>>472
本人のやる気もともかく
親が金持ってねーと無理だよな

476名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/23(日) 22:07:02.05ID:l+xVat8Np
>>474
敗者戦とはいえ有段者を含んだ奨励会員の中でベスト4はすごいとしか言いようがない。
さすが小学生名人!
緊張が解けた次回の例会から本領を発揮するだろう。

477名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/23(日) 22:12:26.08ID:60FupvUw0
トーナメントということは例会じゃないのか
間くん上出来いまから三段とあたれてラッキーだよ
将来期待されてる
敗者戦ベスト4なんて、次からは緊張もとれてさせるね

478名無し名人 (ワッチョイ 92eb-T37n)2018/09/23(日) 22:45:18.84ID:qcgcG3wi0
駒落ち大会でしょ
価値ないよ

479名無し名人 (スフッ Sd62-/e2F)2018/09/23(日) 22:54:58.23ID:OHf8oFktd
>>477
昨日が例会で今日がトーナメントのような気がします
明日も休日ですし、遠方組も助かるでしょ

480名無し名人 (ワッチョイ 429d-3LOd)2018/09/23(日) 23:06:31.76ID:8U36Xljy0
10分30秒の早指し平手戦
予選は2勝通過2敗失格、本戦トーナメントと敗者戦トーナメントに分かれる

2018年3月
https://www.shogi.or.jp/kansai/2018/03/3_5.html

2017年3月(予選ブロックも掲載、室田女流、里見咲女流、石本女流の名前も)
https://www.shogi.or.jp/kansai/2017/03/post_54.html

481名無し名人 (ワッチョイ c1bd-ECnb)2018/09/23(日) 23:20:53.54ID:HlnufO7q0
奨励会の月謝払って、月2回の例会交通費が、
いくら夜行バスとはいえ払い続けられれば、
貧乏とは言えないだろ。
貧乏奨励会員の典型はもりのぶ、あとは前田か。

482名無し名人 (ワッチョイ bd79-m0Sq)2018/09/24(月) 00:06:53.21ID:pR5A8Cj70
>>462
別のインタビューで後から村山聖や佐藤康光が入ってきたみたいな話もしてたな

483名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/24(月) 02:20:59.50ID:MGklJy6r0
慶田くんがおる……
しかし幹事だけが畳の縁踏んでるってどうなのよ

484名無し名人 (ワッチョイ 0277-coYL)2018/09/24(月) 03:06:39.95ID:RM1ZaQVK0
和室を歩くときは「畳の縁を踏んではいけない」とよく言われます。
礼法では、そのような決めごとはありません。なぜなら「畳の縁を踏まずに和室のなかを移動する」こと自体に無理があるからです。
人には体格に見合った歩幅があります。対して畳の幅は90センチと決まっています。
人が自分の歩幅で自然に歩こうとすれば、畳の縁を踏むのは多分にありうることです。
もし、畳の縁を踏まないようにするために歩幅を変えるとすれば、それはその人にとって不自然な歩き方になってしまいます。

和室の作法では、正座の姿勢からつま先を立てる跪座の状態での所作が多いのですが、
跪座で畳の上を移動する場合(膝行、膝退)、畳の縁を踏まないようにするのはまず不可能です。
そうすることが人の体と動きの自然さを損ない、不合理であるから、
小笠原流の礼法では「畳の縁を踏んではいけない」などとは言わないのです。

ただし「敷居や閾を踏んではいけない」とは教えます。
敷居と柱は連結しており、家を支えている重要な構造の一部だからです。
歩くたびに敷居を踏みつけていれば、敷居はゆるんだりゆがんだりして、
ふすまや障子など引き戸の滑りが悪くなり、敷居の下でつながっている床の根太を傷めてしまいます。
さらに進めば天井が下がってくることにもなるでしょう。

畳の縁は、傷んだら張り替えが利きます。和室のある家では定期的に畳替えや表替えをするでしょうから、
畳の縁を踏んでもさほど大きな問題にはなりません。
しかし、敷居のように家を支える構造がゆがんでは、これを直すのは容易なことではありません。

敷居を踏まないのは、家を大切に使う、あるいは他家を訪問するときも、その家を大事にするということですが、
背後にはそのような合理性があるのです。

─小笠原流礼法三十一世宗家 小笠原 清忠

485名無し名人 (ワッチョイ d277-iajl)2018/09/24(月) 08:08:44.22ID:z95N55Rh0
名人戦負けた子が上にあがって名人なった子が降級、普通にあるからね。
名人戦出ず奨励会入るケースもあるからね。

486名無し名人 (ワッチョイ 8223-/e2F)2018/09/24(月) 08:39:03.55ID:HySlU5430

487名無し名人 (アウアウウー Sa25-SAK4)2018/09/24(月) 10:20:36.67ID:XJT0idjca
今のところ優勝者でプロになった最後が勇気か。名人戦後に入会した奨励会で勝った方が負けた方に追い抜かれるなんてよくある話だし、2007年みたいにベスト4のうち優勝者は退会したのにその子以外全員四段昇段(近藤、古森、大地)してるという残酷な事例もあるからなあ。

488名無し名人 (ワッチョイ 6161-pdPn)2018/09/24(月) 10:26:29.54ID:Z6ljvvsv0
>>486
小学生名人のタイトル平均獲得数2.76w
これって、歴代の小学生名人戦の大半がタイトル3期獲得してるって事でいいんだよな?
小学生名人にさえなればタイトルホルダーほぼ確定なんだから、小学生名人はタイトルホルダーの登竜門だな

489名無し名人 (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/24(月) 10:27:12.11ID:e5As1JbKM
いや羽生が…

490名無し名人 (ワッチョイ 0693-/e2F)2018/09/24(月) 10:28:58.68ID:X1rFuSQ+0
とりあえず聡太が名人になり
間くんが四段になるまで生きていたいな

491名無し名人 (ワッチョイ c240-tHrl)2018/09/24(月) 10:34:19.78ID:+lcL2xQA0
佐々木の後に小4優勝した2人は奨励会退会してるのか・・・

492名無し名人 (ワッチョイ 0213-b7Fn)2018/09/24(月) 10:35:06.12ID:IGDAPum+0
>>489
平均値の罠やな
中央値、最頻値も見なければ

493名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/24(月) 10:35:27.76ID:uKqf/1Lx0
>>488
ネタだろうが
佐々木までの29期で12人プロ入り、タイトルホルダーは羽生と渡辺の2人だけだな

494名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/24(月) 10:59:40.28ID:d1roIIUD0
2011の小学生名人戦も優勝が宮嶋初段で、
準優勝の岡部と3位の横山は、
3段リーグの昇級候補だ。

495名無し名人 (ワッチョイ 429d-3LOd)2018/09/24(月) 11:30:34.74ID:XHzhyLnr0
2015年第40回小学生名人戦
優勝 岩松達哉(小6)→現在1級(中3)
準優勝 正道直(小5)→現在5級(中2)
3位 片山史龍(小5)→現在1級(中2)
3位 上野裕寿(小6)→現在三段(中3)

※1年前の大会では上野が岩松に勝っている。優勝準優勝はその時の組み合わせや運もある
2014年JT杯こども大会・大阪
高学年決勝 上野裕寿(小5)◎×岩松達哉(小5)

496名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/24(月) 12:10:18.23ID:d1roIIUD0
北村、高田、岡本の小学生名人戦世代も皆順調ですよね。

497名無し名人 (アウアウカー Sae9-W9Mc)2018/09/24(月) 12:25:22.43ID:9MbouDJ4a
>>495
正道君が苦戦してるけど、翌年に共にベスト4になった関西の菅野君が
同じく5級で長く停滞した後に立て続けに4級→3級と昇級したから
きっかけさえあれば…と願っている。

498名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/24(月) 12:25:54.37ID:d1roIIUD0
3段リーグの山川、徳田も小学生名人か。
総じて言えば、小学生名人戦の4強以内は
それなりに上には来てますね。

499名無し名人 (ワッチョイ 01d2-Z145)2018/09/24(月) 12:28:28.59ID:DRZ2Pfhr0
>>491 そうなんだよね。佐伯君はベスト4に近藤五段(小5)、
佐々木大地四段、古森四段(2人は6年)がいたなかでの小4優勝だった。
次の年も小学生名人戦に出たけど、ベスト4まで行ってないし、
実力が抜けているわけはなかったのだろう。
中学生で奨励会をやめたあと、高校全国大会で活躍はしていたけど、色白ぽっちゃりが、
色黒引き締まり系の見違えるようなイケメンに。何かスポーツやってるのかなと思った。
プロになったら人気だったかもね。
小4小学生名人で順調にプロになった渡辺棋王、佐々木六段と違うのは、
佐伯君も市岡君も地方だったこと。5人めの小4小学生名人間君も地方組。

500名無し名人 (ワッチョイ 82f2-Dhcn)2018/09/24(月) 12:31:26.64ID:XNrimDmj0
そうなると地方組は厳しいのかな

501名無し名人 (スプッッ Sd62-E129)2018/09/24(月) 13:00:06.21ID:Bur7AXvod
勇気でさえ、三段リーグに上がった直後は関西遠征に慣れなくてたいへんだったって言ってるから、地方からはたいへんだろうな

502名無し名人 (ワッチョイ 6dd5-NnYb)2018/09/24(月) 13:57:32.52ID:GxQc2KVk0
小学生で遠征だと親もついて行ったりして交通費とか金銭面も大変だし
兄弟なんかがいたら親の愛情の奪い合いとかもありそうだし
成績が悪くなったら家庭の雰囲気が悪くなりそうだね

503名無し名人 (ワッチョイ 1d1e-KpA5)2018/09/24(月) 14:10:19.16ID:aZrc8rVb0
子供が選手だから遠征の大変さは少しわかる
家族の交通費飲食代付き合わされる兄弟の負担宿題等々
何より結果が出なかった帰路の辛さ

504名無し名人 (ガラプー KK79-xkzH)2018/09/24(月) 14:20:31.49ID:SVIQU845K
もっと年齢が上がってから1級受験をすれば良い。

505名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/24(月) 14:40:31.36ID:L7AFgjnDp
例会で結果が出ないと次の例会まで焦りと緊張の日々になるそうだ・・・
子供を見守るしかない親が可哀想・・・
奨励会を退会して国立大を目指す方がどれだけ楽なんだろうと思う親も少なくないはず
奨励会員の将棋の勉強量は東大受験者の学業の勉強量を上回っていそうだ

506名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-teld)2018/09/24(月) 14:44:12.05ID:YKmvXQ5n0
勉強は量じゃないからなあ
受験もそうだし将棋もきっとそうでしょ

507名無し名人 (スプッッ Sde1-WDkk)2018/09/24(月) 14:58:58.91ID:K3Yg/TQpd
>>505
受験にしろ将棋にしろ、目標達成に必要な勉強量は個人差が大きいでしょ
むろん、いくら勉強しても届かない療育は個々それぞれあるだろうし

508名無し名人 (スプッッ Sde1-WDkk)2018/09/24(月) 14:59:16.16ID:K3Yg/TQpd
届かない領域

509名無し名人 (アウアウエー Sa4a-z5Qc)2018/09/24(月) 15:05:31.56ID:TJw6Hi5oa
>>505
親が可哀相なんて当事者である奨励会員の気持ちと人生考えたら言えんわ

510名無し名人 (ワッチョイ 018a-9BNZ)2018/09/24(月) 15:21:10.92ID:d1roIIUD0
地方組は負担が大きいだろうね。
力をたくわえて中2で入会して、16歳で3段になった阿部健
みたいなパターンも地方からはひとつのやり方なのかも。

511名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/24(月) 15:36:02.44ID:MGklJy6r0
地方組じゃなくても塚田泰がそのパターン、入会後史上最速四段昇段のおまけ付き、勢いのままにタイトルまでいった
屋敷もそうかな
早熟型だからといって早期入会が最適なわけじゃないのかもね

512名無し名人 (ワッチョイ 6d23-wH+P)2018/09/24(月) 15:49:54.15ID:IbybmUui0
問君は同じく小4で奨励会入会した山下君に去年、
倉敷王将戦でもテーブルマークでも負けてる。
関西では研修会で無双してB2まで上がった山下君の方が
一発屋の問君より格上とみなされているらしい。

513名無し名人 (ササクッテロル Sp71-/e2F)2018/09/24(月) 15:52:59.86ID:L7AFgjnDp
小4の山下君の初例会の結果はどうだったんだろう?

514名無し名人 (ワッチョイ 6d23-wH+P)2018/09/24(月) 15:58:01.42ID:IbybmUui0
2018年詰将棋解答選手権
初級戦:山下君→全問正解2分退室の大阪会場1位
    問 君→初級戦で1問間違い

一般戦:山下君→全問正解32分退室の大阪会場1位
    問 君→6問中2問しか正解できず

515名無し名人 (ワッチョイ 6d23-wH+P)2018/09/24(月) 16:03:05.84ID:IbybmUui0
>>512
奨励会2次試験で幹事は山下君には4級を対戦させ、問君には5級を対戦させた。
幹事は山下君の方が有望だとみなしているらしい。

516名無し名人 (ワッチョイ 1d7f-2cYM)2018/09/24(月) 16:04:19.41ID:MLZMcEiE0
山下君ってすげぇな

517名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/24(月) 16:08:46.54ID:uKqf/1Lx0
伊藤上野と入ってきて年齢制限まぢか組が続々抜けて三段リーグの高齢化に歯止めが掛かりそうだな。
最近退会するの有望株ばかりだからレベルは下がるんだろうな。昇段狙い時か。

13勝とはいえ一番きついときに一期抜けした藤井はすごい。

518名無し名人 (ワッチョイ 6d23-wH+P)2018/09/24(月) 16:23:33.70ID:IbybmUui0
オレが聞いた話では、問君は山下君に2回負けてどうしても勝てないから
奇襲戦法を仕掛けて短い持ち時間の対局を自分のよく知っているテリトリーに持ち込む
一発勝負特化型になったそうだ。
それ以外の勉強をしていないから >>514 のようになったそうだ。
関西ではハリボテの一発屋と笑われているらしい。
問君が初例会で3連敗というのも納得。

519名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-teld)2018/09/24(月) 16:27:47.87ID:YKmvXQ5n0
間くんを問くんって書いてるのは同じ人かな?

520名無し名人 (ワッチョイ 09d2-Om/S)2018/09/24(月) 16:29:33.95ID:li4hSXDK0
金の事は抜きにして考えても

地方から小学生で入会して
早くから慣れて少しでも球位を上げる
そういう意味はあるけど
強くなると言う意味では
入会したって結局大半は地元で勉強するわけだし
そっちのポイントを掴む方が重要な気がするけどな

521名無し名人 (ワッチョイ 6d23-wH+P)2018/09/24(月) 16:32:10.98ID:IbybmUui0
>>512
オレが聞いた話では、問君がテーブルマークで山下君に負けたとき、
完全に山下君が問君玉を寄せ切った状態で問君が時間切れ負けしたのだけど、
問君親父の(実名を出して書いた)ブログでは、互角の形勢で時計の叩きあいで負けた、
山下君の残り時間も数秒しかなかった、と嘘を書いたらしい。

勝っても負けてもいい気持ちをしないので
関西ではあの親子には関わりあいになりたくないという保護者が多いらしい。

522名無し名人 (スプッッ Sdc2-4d0u)2018/09/24(月) 16:37:20.56ID:vMH4RiW/d
>>521
そっか
まるでお前の事みたいだなw

523名無し名人 (ワッチョイ 6181-+2GM)2018/09/24(月) 16:38:02.26ID:uKqf/1Lx0
>>521
妙に詳しいな。
デマを書いてない関係者だとしたらキモすぎるから死んでいいぞ。

524名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-teld)2018/09/24(月) 16:42:46.77ID:YKmvXQ5n0
間くんの漢字も知らないみたいだし妄想でっしゃろ
ほっとこう

525名無し名人 (ガラプー KKed-xkzH)2018/09/24(月) 16:58:05.19ID:SVIQU845K
>>517
退会する時点で有望株ではない。

526名無し名人 (ワッチョイ c97a-coYL)2018/09/24(月) 17:09:30.20ID:wmBIu/fy0
間悠亜(とい・ゆうや)は漢字と読み両方知らんと、どちらか間違えるわな

527名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/24(月) 17:13:13.00ID:hMNyKsN20
ここで教えてもらったけど山下くんは
父親が数学者だよね

若島さんが詰将棋凄い小学生がいるて呟いてたが
山下くんの事かな❓

山下くん間くんはいいライバルになって切磋琢磨して欲しい

528名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)2018/09/24(月) 17:21:48.18ID:/q5sLb+Wa
小学生名人の生意気市岡くんはまだ奨励会入ってないの?
未来の名人に期待してるんだけど

そしてあの生意気さが良い笑

529名無し名人 (ワッチョイ 09d2-Om/S)2018/09/24(月) 17:27:22.50ID:li4hSXDK0
>>526
聞いた話、聞いた話って言ってるに
どうすれば間が問になるんだよ?

530名無し名人 (JP 0Hed-ujhu)2018/09/24(月) 17:30:49.12ID:JsA9gQwMH
英語で書くと
You are toy みたい

531名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/24(月) 17:32:20.11ID:hMNyKsN20
>>528
研修会から6級に編入になってる

532名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)2018/09/24(月) 17:45:49.51ID:UFZr9JQO0
だよ。奇襲。といくん級の子はまだかなり残ってるよアマチュアに。

533名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)2018/09/24(月) 17:45:56.46ID:/q5sLb+Wa
>>531ありがとう
研修会って初めて聞いたから調べてみたけど奨励会は三段リーグ以外の対戦成績とか見れないのかな?
市岡くんチェックしたいんだけど

534名無し名人 (アウアウエー Sa4a-z5Qc)2018/09/24(月) 17:47:12.28ID:DNtMUGVfa
>>529
聞いた話だけに音から入って漢字を勘違いしたんじゃね?

535名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/24(月) 17:50:52.62ID:FGpgFDqF0
曖昧になっていくのがまるで都市伝説だな

536名無し名人 (ワッチョイ 65a5-tHrl)2018/09/24(月) 17:53:15.99ID:GvE27+p40
>>527
そういや、
数学は畑が違うんで俺には皆目説明できないけど
ABC予想の証明今ややこしいことになってるらしいね

537名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/24(月) 18:04:54.31ID:hMNyKsN20

538名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)2018/09/24(月) 18:07:24.71ID:DAlkl1/Ka
>>537
さんくすイケメン
未来の名人市岡くん結構負けてるな
日本は広い

539名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-/e2F)2018/09/24(月) 19:40:51.54ID:9V59DX230
>>518
目先の一勝のためにそんな事してていいのかよ
奨励会に入るのが目標ならそれでもいいけど
その先を考えてるなら絶対に周りの大人が止めないと
って、あの父親じゃなあ…

540名無し名人 (ワッチョイ 8223-/e2F)2018/09/24(月) 20:35:07.06ID:HySlU5430
得意戦法が奇襲だなんて奨励会員は聞いたことない
いくらなんでもガセでは・・

541名無し名人 (ワッチョイ 01b3-rhI1)2018/09/24(月) 20:51:50.33ID:FVSGujKI0
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/324834

間君が小学生名人戦で優勝した時の記事。
間君の棋風は冷静な受け寄りのバランス型らしい。
奇襲って感じには思えないな。

542名無し名人 (ワッチョイ 8223-/e2F)2018/09/24(月) 21:03:11.61ID:HySlU5430
間君の躍進ぶりに嫉妬した将棋親!?のガセの可能性も出てきたな・・
中村王座も絶賛するセンスの持ち主だったら奇襲を得意とするはずがない

543名無し名人 (ワッチョイ 2eab-coYL)2018/09/24(月) 21:09:01.14ID:jz089Pxs0
仮に奇襲が得意だとしても今の段階から小4小学生名人、奨励会合格者を
ハリボテの一発屋と笑える奴ってどれだけ有望株なんやろ、保護者側だともっとうーんやし

544名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/24(月) 21:13:34.93ID:FGpgFDqF0
保護者だとしたら香ばしいのがまた湧いたのか

545名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/24(月) 21:21:03.22ID:MGklJy6r0
藤井聡太みて狂う親っているかもしれないね

546名無し名人 (ワッチョイ 2dab-coYL)2018/09/24(月) 22:07:38.62ID:0ArePGlf0
ごちゃんだものあれな人いるから

547名無し名人 (ワッチョイ 8223-SDis)2018/09/24(月) 22:30:15.38ID:tiLy+8L+0
今期加入の逸材候補は山下君と斎藤君か?

548名無し名人 (ワッチョイ c19f-tg2p)2018/09/24(月) 22:44:18.40ID:iGEdHWEm0
関係者っぽいのおるなあ
ワッチョイは切り替わっても辿れるから気を付けないとね

549名無し名人 (オッペケ Sr71-ldbT)2018/09/25(火) 10:06:57.88ID:sKxOZ1kkr
>>514
増田「詰め将棋意味ないといってもこれはひどいですね。」

550名無し名人 (ワッチョイ 4672-7fXq)2018/09/25(火) 11:01:19.43ID:8Ap10H9I0
素朴な疑問だけど、詰め将棋って意味ないのか?
関東奨励会に今年入会した斉藤くんは試験のとき筆記試験満点で話題になってた
藤井聡太は詰め将棋得意だし、意味ないとは思えないのだが

551名無し名人 (ワッチョイ 4672-7fXq)2018/09/25(火) 11:08:55.54ID:8Ap10H9I0
>>550
詰め将棋に意味ないは増田康広が言ったんだね、自己解決

552名無し名人 (ワッチョイ 6162-tHrl)2018/09/25(火) 11:10:19.17ID:xr8K0ejx0
初級戦で誤解するのは注意力不足だな
3分で退出してるけど1分見直せば気付いただろうに

553名無し名人 (ワッチョイ 19b3-coYL)2018/09/25(火) 11:30:47.50ID:a3Byi4Ny0
増田が意味ないって言ったの長手数だったり詰将棋解答選手権に出るみたいなヤツのことだぞ
短手数のものは意味あるって言ってる

554名無し名人 (アウアウカー Sae9-/e2F)2018/09/25(火) 12:12:30.61ID:Dsye+9dsa
>>553
そうそう
まっすーは3段に上がるまでは詰将棋も結構やってたって言ってた
芸術性の高いヤツとか30数手詰めとかやるよりは実戦で出てくる筋を勉強した方がいいっていう意味だと思う

555名無し名人 (トンモー MMed-dy+n)2018/09/25(火) 12:31:16.60ID:CmBsv4phM
単手数の詰みが分からないとか論外だが
そこから分からないのが難癖つけてるんだろうな
増田も一般向けの発言には適してないのは事実だが

556名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)2018/09/25(火) 13:29:54.19ID:xFi637Wa0
増田「チャンピオン戦の問題はいくら解けなくても問題ないです。初級一般戦は解けないと流石にマズイ」

557名無し名人 (ワッチョイ 19b3-/e2F)2018/09/25(火) 13:44:13.02ID:uzkdf8WJ0
一般戦上位入賞者でも試験に不合格だった子もいるよ〜
詰将棋力は棋力と相関関係がないのかな
アマ強豪に個人指導を受けるのが棋力アップの一番の近道のような気がしてきた

558名無し名人 (スフッ Sd62-bpt5)2018/09/25(火) 14:49:10.04ID:5/zBvX16d
斎藤、三浦、藤井は賛成派?
渡辺千田あたりは否定派(竜王になるまでやってないけど強くなってたとか)だったような
https://i.imgur.com/BkrHqod.jpg

559名無し名人 (ガラプー KKed-xkzH)2018/09/25(火) 14:52:13.84ID:1LW6K/WbK
挽回不可能な差をつけられたら詰め将棋の能力なんて関係ないだろ。
これって将棋において多くの人が通る道だと思うけど。

だからプロは後先の事を考えずに難しい局面で時間を使う。
その結果、後で秒読みに追い込まれても仕方ないという姿勢を取る。

560名無し名人 (ワッチョイ 06fe-HMsa)2018/09/25(火) 15:03:47.91ID:nEElnpni0
さいたろうは1年ちょい前のインタビューで将棋に悪い影響が出るって師匠に言われてから長手数の詰将棋控えてるって言ってたような

561名無し名人 (オッペケ Sr71-ldbT)2018/09/25(火) 15:08:28.03ID:sKxOZ1kkr
>>558
広瀬は肯定派 毎年チャンピオン戦に出てる。
永瀬も過去は出てた。

562名無し名人 (ワッチョイ 6161-pdPn)2018/09/25(火) 15:10:21.20ID:weMPeAvG0
>>557
詰将棋力だけが問われるわけじゃないからな
一般戦の問題が解けなくても他が良ければ合格は出来るし、一般戦上位入賞でも他がダメなら合格は出来ない
だけどプロを目指すなら一般戦の問題ぐらいは解けなきゃまずい

563名無し名人 (ワッチョイ 65a5-tHrl)2018/09/25(火) 15:45:09.90ID:sSh2w2640
詰将棋を完全否定してるプロっていないでしょ

図巧や無双みたいな非実戦的で作意を読むような詰将棋は必要ないってのは
加藤一の昔からいわれてることだし

564名無し名人 (ワッチョイ 6598-fmYA)2018/09/25(火) 16:42:28.23ID:1a6G+eDJ0
>>560
それ初めて聞いたどごでのインタビュー?ハタチンがそんなこと言いそうにない感じがする
去年の叡王戦の解説では9〜

565名無し名人 (ブーイモ MMed-0PL+)2018/09/25(火) 16:44:08.11ID:2xyUIr7oM
新人王戦出口頑張れ
新人王取れば次点扱いだぞ

566名無し名人 (ワッチョイ 6598-fmYA)2018/09/25(火) 16:44:49.06ID:1a6G+eDJ0
>>564
途中で書きこみミスです
去年の叡王戦の解説の時に15〜29手詰を解いてるって言ってたから違うんじゃない?

567名無し名人 (ブーイモ MM05-Bf5X)2018/09/25(火) 17:07:42.57ID:dmraJqfNM
出口三段チャンスだけどラスボスが来た感じ

568名無し名人 (スップ Sdc2-Dhcn)2018/09/25(火) 17:11:02.21ID:uf+HYN6Vd
最年少でラスボスかよ

569名無し名人 (ブーイモ MMed-0PL+)2018/09/25(火) 17:17:22.39ID:2xyUIr7oM
藤井キラーの井上一門だしイケルよ

570名無し名人 (ワッチョイ 2d8a-Bm82)2018/09/25(火) 17:19:58.01ID:bw3h9EYK0
番勝負で藤井君に勝てるひとなんて既にほとんどいないだろう

571名無し名人 (ワッチョイ be9f-wH+P)2018/09/25(火) 17:24:12.27ID:wpir36Jy0
名を売るチャンスやで(´・ω・`)

572名無し名人 (ワッチョイ 19b3-2FJD)2018/09/25(火) 18:00:55.00ID:rgzzLMxq0
出口は三段リーグどころじゃなくなっちゃったなw

573名無し名人 (アウアウカー Sae9-5O0B)2018/09/25(火) 18:04:17.91ID:ky4CcdoZa
出口くんガンバレ

しかし甲斐くんが決勝行ってればなあ
26歳の元奨と前途洋々たる16歳七段の対決
映画化待ったなしだったのに

574名無し名人 (ワッチョイ 61dd-XS6U)2018/09/25(火) 18:07:58.32ID:B7rxbOhU0
甲斐くんは仮に優勝しても元奨としての優勝で終わりけ?
次点扱いで四段になれないの?

575名無し名人 (アウアウカー Sae9-5O0B)2018/09/25(火) 18:15:59.46ID:ky4CcdoZa
これホント?
進行中の三段リーグじゃなかったっけ

毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、9月に三段リーグが終了した時に次点が付きます。
次点2つで昇段(プロ入り)、フリークラス編入となります。
出口三段は次点を取ったことがありません。

576名無し名人 (ラクッペ MMe1-f8Xd)2018/09/25(火) 18:23:55.08ID:j6LCl9QKM
>>566
斎藤にとっては長手数のうちに入らないんじゃね?w

577名無し名人 (スプッッ Sdc2-V+nN)2018/09/25(火) 18:24:48.65ID:V5U9Q/wfd
出口くんは優勝できれば次回三段で
次点でも昇段なのか
色々特典があるから上がりたいし優勝したいね

無理そうに思うけど

578名無し名人 (オッペケ Sr71-ldbT)2018/09/25(火) 18:25:21.91ID:sKxOZ1kkr
そもそも決勝が10月10日からなのに言っている事が意味不明。

579名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/25(火) 18:27:10.00ID:3KjP0fqs0
優勝決めた期(年度後半のリーグ)で判定ってのはどこいったんだろうな
降段点もらった状態で新人王戦優勝しても次点付かないことになるのか?

580名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/25(火) 18:28:09.98ID:Mfsk77350
>>553
メディアとか大げさに伝えようとするからそういう大事な部分が伝わらなかったりするんだよな

581名無し名人 (スプッッ Sdc2-V+nN)2018/09/25(火) 18:29:29.18ID:V5U9Q/wfd
>>579
新人王で次点、三段リーグで次点で
上がれるはずなんだか

582名無し名人 (ガラプー KK79-uzsM)2018/09/25(火) 18:30:54.62ID:H1HQiAV4K
>>575
確かに10月プロ入りは12月まで対局入らないからそこで区切っても問題はなさそうだが

583名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)2018/09/25(火) 18:31:20.17ID:Mfsk77350
詰め将棋を解く習慣つけとかないと明らかに終盤力おちるからね
そういう意味ではTAN手数だろうが長手数だろうが世間一般には「詰め将棋は必要」
という必要がある

584名無し名人 (ワッチョイ c97a-coYL)2018/09/25(火) 18:40:19.58ID:cVx4bBUu0
>>582
最後まで対局予定が決まってる三段リーグの方が困るだろ

585名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/25(火) 18:49:10.67ID:dMsdk3Gb0
大橋も菅井相手じゃ荷が重いと言われながら一発入れたからな

586名無し名人 (ガラプー KK05-xkzH)2018/09/25(火) 18:55:24.91ID:1LW6K/WbK
>>574
甲斐の場合は、まず奨励会の身分を失った時点で不戦敗の可能性も、あった。

そして棋戦の継続参加が認められていたとしても、
優勝しても昇段は無し。

587名無し名人 (ワッチョイ 2e80-2hCW)2018/09/25(火) 18:59:05.94ID:BAzagmDc0
出口くんもし新人王取れたら、来期リーグで次点取れば昇段?

588名無し名人 (ガラプー KK79-uzsM)2018/09/25(火) 19:12:05.65ID:H1HQiAV4K
>>584
あ、そっかw

589名無し名人 (ワッチョイ 46c9-IBuP)2018/09/25(火) 19:18:40.38ID:gfPVJcq90
>>553
いや、増田は市販の詰将棋本も無意味と思ってるだろ
それらの多くは「相手の駒は対取らない」「大駒を連続で捨てる」とか、実戦に出ない問題が多い
増田の言う「実戦に出ない詰将棋(は無意味)」にまんま当てはまる

590名無し名人 (ワッチョイ 46c9-IBuP)2018/09/25(火) 19:21:37.89ID:gfPVJcq90
甲斐は優勝してたら特例でフリクラ入りだったからな
退会が優先と言い続けるガラプーキチガイのデマ(願望)を信じるなよ

591名無し名人 (ワッチョイ 69c3-OXKd)2018/09/25(火) 19:58:32.37ID:hjA459WV0
いまさら何をって感じ

592名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/25(火) 19:59:42.10ID:3KjP0fqs0
どっちもデマみたいなもん

593名無し名人 (ワッチョイ c29e-NnYb)2018/09/25(火) 20:35:46.28ID:QFW9GlRl0
優勝してたらてベスト8で同じ三段相手に完敗でタラればにもならん

594名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/25(火) 20:38:29.63ID:iMZ9lGmj0
来月からの三番勝負勝てば前期分で次点つくんでは、都成のときと扱い違う気がするが
どうなんだろ

595名無し名人 (アウアウカー Sae9-dOgL)2018/09/25(火) 20:58:33.93ID:oRslgeyIa
藤井-出口は三段リーグ戦で当たってるんだね。
藤井が勝ってるけど、もし出口が勝ってたら13勝5敗で昇段してた。
熱いな。

596名無し名人 (ワッチョイ c99b-NnYb)2018/09/25(火) 22:26:32.50ID:eqAiYrxW0
タラレバは、全く意味ないんだよね。

過去のある時点では 無限の可能性として錯覚できて、楽しい夢も見れるんだけど。

夢から覚めれば、厳しい現実に 直面するだけだね。

597名無し名人 (ワッチョイ 61b3-Om/S)2018/09/25(火) 22:34:50.26ID:af4qP8oR0
次点持ってる人が新人王戦で優勝してもフリクラ四段になれる?
順番はどっちでもいいの?

598名無し名人 (ワッチョイ c9e6-OXKd)2018/09/25(火) 22:39:53.64ID:p/MWErsI0
>>575
これが本当ならば、次点ひとつ持ちが新人王で優勝すれば
9月末にフリクラ入りの権利を事実上得ていたことになる
そして「でも次のリーグ始まっちゃってるよ」ということで
権利を行使しなかったとみなされ次点1に戻る、のかもしれない

599名無し名人 (ワッチョイ cda8-E5Hw)2018/09/25(火) 22:43:29.75ID:/4RPjp3O0
本当は3月に次点がつくけど記者が間違えてるだけでしょ

600名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)2018/09/25(火) 22:51:25.49ID:Lo4C795T0
>>598
そうなんじゃないの?
次点持ちが三段リーグで優勝したら昇級

601名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-+Pmd)2018/09/25(火) 22:55:59.93ID:iMZ9lGmj0
>>597
順番どちらでもいいはず
大橋が決勝でたときは優勝すれば次点で期末にフリクラ昇段の資格ありって話がでてた記憶

602名無し名人 (ワッチョイ cda8-E5Hw)2018/09/25(火) 23:18:13.17ID:/4RPjp3O0
9月終了の三段リーグを終えた時点で次点1持ってた人が新人王戦優勝してプロ入りしたら4月デビューになるんじゃないの
だとしたら新人王戦優勝の次点がつくのは3月終了の三段リーグだよね
記者の人の勘違いじゃないかな
今回の出口三段は次点を持ってないから関係ないけど

603名無し名人 (ワッチョイ c224-ReMk)2018/09/25(火) 23:46:56.89ID:i6vOLprp0
どうせなら三段対三段の決勝で
両者とも勝てばフリクラ、負ければ退会みたいなドラマを、、、

604名無し名人 (ガラプー KK05-xkzH)2018/09/25(火) 23:50:51.38ID:1LW6K/WbK
>>603
その場合は勝っても昇段はナシだよ。
決勝三番勝負の時点で奨励会員ではなくなってる。
三段じゃなくて元三段だよ。

605名無し名人 (ワッチョイ c27c-0PL+)2018/09/26(水) 00:13:55.13ID:/SHetZwa0
しかし、新人王戦決勝で七段対三段って、
いろいろおかしい。

606名無し名人 (ワッチョイ c150-coYL)2018/09/26(水) 00:16:28.67ID:ijl78TdM0
出口若武

607名無し名人 (ワッチョイ d27e-tW5e)2018/09/26(水) 01:32:30.21ID:z+fRBeI90
このトーナメント表で最も熱い戦いなら 七段対叡王なんだろうけど・・・。 まだ覚醒してなかったからか。

608名無し名人 (スプッッ Sd62-E129)2018/09/26(水) 01:46:27.55ID:bbt4lAI8d
某小学生名人のお父さんが「シングルファザーに疲れた、そろそろいいかな」とつぶやいているんだが再婚かな

609名無し名人 (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/26(水) 01:47:53.73ID:WEZYbTsOM
きしょいから流石にそんな話までここですんなよ
そこら中のスレで羽生のあひる嫁がーとかいう勢力と一緒だぞ

610名無し名人 (ワッチョイ c5cf-gqKL)2018/09/26(水) 02:20:57.33ID:hLNBRCGL0
>>251
あれは別にレーティングでしょ強弱出してた訳じゃなかったような?

611名無し名人 (ドコグロ MM0a-+Yo6)2018/09/26(水) 03:11:03.24ID:hCNkwhMcM
当たりの強弱表も以前は毎回出てたね
本人の強さは考慮していなかったが、当たりが緩い方が昇段しやすいという統計結果が出てた

612名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)2018/09/26(水) 03:30:54.40ID:OXxZasrsa
>>608父親までフォローしてるとは情報範囲が広すぎる笑

613名無し名人 (ササクッテロ Sp71-Kb59)2018/09/26(水) 06:08:00.25ID:VaDmVx3sp
藤井に番勝負で勝って次点って絶妙な心地よいプレッシャーだよな
四段ならプレッシャー強すぎてストレート負けだろうけどこれはひょっとするかもしれん、少なくとも3戦までは行く

出口って嵌れば糞強いんでしょ

614名無し名人 (スッップ Sd62-lj7C)2018/09/26(水) 06:13:57.38ID:q4wRtYNGd
>>613
>少なくとも3戦まではいく

藤井を相手に最初の2戦で確実に一発を入れれるとか、どこの名人候補だよ

615名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)2018/09/26(水) 06:40:14.60ID:6WC7Cj7H0
フリクラデビューて10年間保証だけだからやってる間はつらそう
普通は正規で上がりたいものだろうけど
行使しないやつがあんまりないのはなんでだろ

616名無し名人 (アウアウエー Sa4a-rMNm)2018/09/26(水) 06:53:59.46ID:E7bL2l/ya
三段リーグは10年も保証してくれないし金も出ないし

617名無し名人 (ワッチョイ be9f-wH+P)2018/09/26(水) 06:56:42.23ID:1nbNVUR/0
藤井くん初の公式の番勝負が、まさかまさかの三段(´・ω・`)

618名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-di3X)2018/09/26(水) 07:00:59.83ID:UVqwxrtj0
>>605
神様のイタズラ

619名無し名人 (スプッッ Sd62-lj7C)2018/09/26(水) 07:23:54.44ID:FZl4EBXvd
>>615
10年以内にフリクラ脱出するよりも限られた期限で三段リーグを抜ける方が、間違いなく難度が高いだろ
しかも、フリクラデビューとなれば仮にもプロとして対局料をもらえるだし、棋士として生涯身分が保証される
どう考えても、フリクラデビューを選択しない方がおかしい

620名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-di3X)2018/09/26(水) 07:33:14.97ID:UVqwxrtj0
>>613
勝てるとは思えないよ
藤井くん手加減しないよ

621名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-di3X)2018/09/26(水) 07:36:23.03ID:UVqwxrtj0
>>595
あの当時の藤井くんと今の藤井くん
別物だと思うよ。

622名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)2018/09/26(水) 07:44:30.24ID:G6eP0nx00
初の番勝負の相手がアマって人もいるし…

623名無し名人 (ワッチョイ 2e80-2hCW)2018/09/26(水) 07:52:49.33ID:QYKNo8Us0
>>619
いかに若くて自信があって師匠に言われたからとはいえ
フリクラ選択しなかった天彦すげえよな

624名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/26(水) 07:59:47.93ID:aTb4WuAbK
5勝以上の時に延長失敗の退会が優先されるのか降段点を取らなかったことが優先されるのか
次の機会が楽しみだ

625名無し名人 (ワッチョイ 61dd-XS6U)2018/09/26(水) 08:46:33.57ID:pNs5seMP0
天彦もフリクラデビューしてたら名人になれなかった気がする。
フリクラ権利を蹴飛ばす化け物じみた精神力が名人に押し上げたのかな?

626名無し名人 (オイコラミネオ MMf5-rMNm)2018/09/26(水) 09:18:54.67ID:zSO+wA5PM
>>624
延長失敗したら降段してもしなくても退会でしょ?

627名無し名人 (ワッチョイ 19b3-+Yo6)2018/09/26(水) 10:07:17.09ID:hLg4EWp90
年齢制限過ぎた次点持ち三段が10月の新人王優勝して、三段リーグで5勝止まりだった場合だろ
9勝以下は退会だが、同時に次点2回で四段昇段ということで問題無い。

退会は次回三段リーグのチャンスが無いというだけだからな。

同様に、年齢制限超えた三段が9勝9敗でもリーグで2位に入れば四段昇段だ。

628名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/26(水) 10:07:40.22ID:aTb4WuAbK
>>626
新人王の次点条件を満たした場合ね

629名無し名人 (スッップ Sd62-K/t2)2018/09/26(水) 10:24:29.92ID:/OmbG5esd
>>609
相手が元奨かもしれないからちょっとは関係するかも

630名無し名人 (ガラプー KKed-UbKP)2018/09/26(水) 11:02:00.82ID:5nVJMvRLK
>>613
424:名無し名人 (ササクッテロ Sp71-Kb59) 2018/09/26(水) 06:01:48.40 ID:VaDmVx3sp
渡辺は藤井のアナルバイブにとっくに気づいてるだろうな

藤井のアナルバイブカンニングを妄想するジジイは死んでください(^-^)

631名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/26(水) 11:14:58.63ID:MhGUCivn0
>>604
優勝して即三段編入試験受験して合格したら、次点1維持でいいと思うんだよなそれ

632名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/26(水) 11:20:32.00ID:MhGUCivn0
>>607
理論上は九段三冠対八段二冠の新人王戦決勝ってのが最高か
(現行制度で名人は無論、竜王・王座の決勝進出は無理=組み合わせ決定時点で番勝負進出が決まっているため)
つまり、10月1日を迎えた後に王将・棋王・叡王・棋聖・王位の5つのタイトルを2人の新人王戦出場棋士が
独占していれば、決勝で九段三冠対八段二冠となる

633名無し名人 (ワッチョイ 19b3-+Yo6)2018/09/26(水) 11:27:14.80ID:hLg4EWp90
>>631
一応、退会すると三段リーグに復帰しても次点が消滅するという前例(今泉)があるが、明文化されたものではない。

順位戦指し分け残留の前例があったのに、そんな規定は存在しないと覆ったこともあるからな。

634名無し名人 (ワッチョイ c223-tHrl)2018/09/26(水) 11:54:39.84ID:MhGUCivn0
>>633
あ、そもそもアマチュアが新人王戦優勝しても三段編入試験の受験資格ないんだったな
まあ、そもそも出場できている時点で赤旗名人と同じ資格持ってていいはずなんだが

635名無し名人 (ワッチョイ 01b3-tCrn)2018/09/26(水) 14:11:22.25ID:sgEeZziX0
出口若武ってなんて読むの?

636名無し名人 (ワッチョイ c28a-coYL)2018/09/26(水) 14:21:39.13ID:bW+bdvSA0
でぐちわかむ

637名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)2018/09/26(水) 19:25:11.00ID:aTb4WuAbK
>>632
三段枠から竜王挑戦、途中で四段とかでも無理かな

精査してないけど

638名無し名人 (ワッチョイ d27e-tW5e)2018/09/26(水) 22:11:51.62ID:z+fRBeI90
>>637
10月開始リーグ時に三段枠で竜王戦選抜 その期の三段リーグ抜け(4月1日四段昇段)
9月頃に竜王挑戦で七段に飛びつき昇段 このルートでは無理。
なお三段で竜王挑戦決めたら・・・ おそらく順位戦C2竜王戦1組七段で10月1日にプロ編入だろうね。

639名無し名人 (アウアウカー Sae9-+5Hb)2018/09/26(水) 22:46:06.08ID:MwEn5mS9a
盛り上がって新聞赤旗良かったね。

640名無し名人 (ワッチョイ ffb8-S4i9)2018/09/27(木) 00:02:49.19ID:KLS33jq30
>>633
そらまあ
ナベの都合で挑戦者くつがえるくらいだしなあw

641名無し名人 (ワッチョイ 9feb-/YFy)2018/09/27(木) 04:13:31.44ID:YrWEpLAr0
>>613
どうだろうねえ
藤井は不調の青嶋には圧勝したけど菅井や山崎には手も足も出ないレベル
出口は澤田と梶浦を破っている
B1かB2に一発入れられる力があれば藤井にも楽勝かも

642名無し名人 (ワッチョイ d7b3-aemA)2018/09/27(木) 04:35:39.58ID:0lQlc6Fc0
1発入る可能性はあるかもね
流石に2発はどうだろうと思うけど

643名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-S4i9)2018/09/27(木) 04:44:35.62ID:vE9hpryO0
○○に勝ってるから○○には勝てるとかそういう不等号みたいなの意味ないからな

644名無し名人 (ワッチョイ 77a7-yOhL)2018/09/27(木) 05:11:56.55ID:0XKvXLsl0
>>641
澤田も梶浦も藤井のカモじゃん

645名無し名人 (ワッチョイ 1feb-52jm)2018/09/27(木) 05:48:05.50ID:dbChVsT40
ていうかそいつら格下に弱いよね

646名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-rUNi)2018/09/27(木) 06:28:17.25ID:iWlhzTck0
藤井に楽勝できるなら三段リーグとっくにぬけてるだろ

647名無し名人 (ワッチョイ 17fb-xFyY)2018/09/27(木) 06:54:03.57ID:6ijh7rBi0
>>646
でも三段リーグてアマレベルだとバケモノばかりなんでしょ
相当な強豪でも三段リーグ突破できるライン13勝5敗
つまり勝率7割は難しいだろうし一度でも簡単じゃないと思う

今年のアマ名人戦みててあまり強くなくて三段退会した
新井隆や小泉裕や鈴木肇が決勝トーナメントに残るぐらいだから
三段の最弱でも実は将棋をやっている人の中では超強豪なんでしょ
それで一度とて勝率7割はキツそう

648名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-DIZe)2018/09/27(木) 07:12:23.72ID:8iaylrai0
三段リーグの対局は二段が記録係なんかな

649名無し名人 (ガラプー KK7b-IeW3)2018/09/27(木) 07:24:46.35ID:R4OC0BTOK
>>638
挑決三番勝負1勝目の時点で四段昇段でプロ入り。
2勝目の時点で七段に飛び付き昇段。

と予告して盛り上げたい。

650名無し名人 (ガラプー KK4f-uNJg)2018/09/27(木) 07:28:42.91ID:xV1ZdfumK
>>648
記録つかない
基本的に関東関西一斉の日以外は二段以下と同じ日だし

651名無し名人 (スフッ Sdbf-4nyy)2018/09/27(木) 09:59:28.88ID:jwDflp6Fd
三段リーグも棋譜を残さないんですか?

652名無し名人 (ブーイモ MMbf-EEMN)2018/09/27(木) 12:12:01.78ID:mssEztKLM
残さない。
囲碁将棋チャンネルの「めざせプロ棋士」や、毎日新聞夕刊の新四段の自戦記は、
本人が書き起こした棋譜を使う。
前者は奨励会幹事が提出させるのかな?
関西奨励会好局集もそうだと思う。

653名無し名人 (ワッチョイ 9f82-aQox)2018/09/27(木) 12:14:55.57ID:BjjKnopC0
三段リーグは棋譜は残さない
たまに棋士の三段時代の棋譜が紹介されるけどそれは私的に残したもの
新人王戦では三段を相手にする棋士は詳細な研究は出来ないが
奨励会三段は棋士の棋譜は公開されているので十分な研究が出来る

654名無し名人 (ワッチョイ 17b3-qSvP)2018/09/27(木) 12:46:20.18ID:cgyVY0TY0
藤井に1勝ちならともかく番勝負で勝ち越した香具師が即プロになれないとか、ルールとはいえモヤモヤするわ。俺が神なら出口をC2に即座に叩き込みたいわ。

655名無し名人 (ワッチョイ 17fb-xFyY)2018/09/27(木) 12:48:23.66ID:6ijh7rBi0
早くも捕らぬ狸の皮算用とか

656名無し名人 (ガラプー KK4f-uNJg)2018/09/27(木) 12:49:49.05ID:xV1ZdfumK
>>654
いくら出口さんでもちゃんと入口から入ってもらわないと

657名無し名人 (アークセー Sx4b-HTvH)2018/09/27(木) 13:23:54.30ID:TNcmt0j7x
そもそも出口が優勝できるわけないから杞憂としか
新人王戦の決勝は番狂わせほとんど無い
都成の優勝だって相手が藤森だったから順当(ry

658名無し名人 (ワッチョイ 77d5-G60S)2018/09/27(木) 13:26:11.36ID:tF5Psacd0
そういえばマンモスがデビューしたての藤井と当たるときに研究できないから
奨励会員かなんかに聞いたらおっさんみたいな将棋と言われて対局したら
バリバリの攻め将棋でびっくりしたと言ってたな

659名無し名人 (オッペケ Sr4b-SJLZ)2018/09/27(木) 14:39:11.00ID:nHzUIxvPr
>>658
マンモス相手に我慢する将棋なんか指さなくていいからだろ

660名無し名人 (ワッチョイ 37ec-8Bkq)2018/09/27(木) 14:45:39.56ID:8U6XrfLM0
>>656
誰がうまい事言えとw

661名無し名人 (スップ Sdbf-rUNi)2018/09/27(木) 14:50:30.25ID:Pn3NgSmTd
おっさんみたいな将棋ワロタ

662名無し名人 (ワッチョイ 37a5-S4i9)2018/09/27(木) 14:56:30.75ID:r1tJ1fwI0
(急に研究しても)間に淡路

663名無し名人 (エムゾネ FFbf-4nyy)2018/09/27(木) 15:15:56.19ID:VM6pXJvTF
妻乱

664名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/09/27(木) 15:18:37.91ID:vY8Kh/h80
老練ってことか?

665名無し名人 (ワッチョイ d7b3-aemA)2018/09/27(木) 15:24:11.49ID:0lQlc6Fc0
老獪っていうのは解説棋士がよく言ってるね

666名無し名人 (ワッチョイ 77d5-yOhL)2018/09/27(木) 15:28:32.09ID:JJVHfVkx0
将棋での老獪って、どういう意味ですか?

667名無し名人 (ワッチョイ d7b3-aemA)2018/09/27(木) 16:34:01.51ID:0lQlc6Fc0
指し回しが老獪ってことやろ

668名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-gcN5)2018/09/27(木) 17:58:56.76ID:DvfrbFje0
要は大山みたいってことだよ

669名無し名人 (アウアウカー Saab-tg+j)2018/09/27(木) 18:05:55.50ID:/LN1GvrUa
背中のチャック開けたら・・・ってことだろ

670名無し名人 (ワッチョイ 77d5-yOhL)2018/09/27(木) 18:08:30.61ID:JJVHfVkx0
>>667

>>668

>>669

分かったような、分からないような (。・ω・。)

671名無し名人 (ワッチョイ bffe-LXBF)2018/09/27(木) 18:16:37.84ID:HUuHg83R0
関西更新

672名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/09/27(木) 18:27:37.20ID:vY8Kh/h80
市岡いきなり6連勝昇級とか凄いね
新入会9-16で直対除くと5-12で大きく負け越しかな

しかし本当に不親切で見難い表だな

673名無し名人 (ガラプー KKeb-oB/I)2018/09/27(木) 18:35:06.85ID:zWr5KxS6K
市岡君おめ


師匠が決まってない間君と宮堂君は誰になるかな

674名無し名人 (ブーイモ MMbf-EEMN)2018/09/27(木) 18:38:36.15ID:nPbZxhKVM
対戦相手にいるにも関わらず山下くんが一覧にいない…?

675名無し名人 (スプッッ Sd3f-fUmJ)2018/09/27(木) 18:39:36.76ID:TojpnI3gd
山下くんが見つからないなんでだ?

676名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/09/27(木) 18:41:34.54ID:vY8Kh/h80
>>674
本当だ
ひどいなこれ

677名無し名人 (アウアウカー Saab-ZPE1)2018/09/27(木) 19:21:12.47ID:oMIcLuyva
今井さんA取ったか。よかった。

678名無し名人 (ワッチョイ 77e9-rdYT)2018/09/27(木) 19:31:41.17ID:xhl9GGfc0
岡本君もいない。

679名無し名人 (アウアウカー Saab-ZPE1)2018/09/27(木) 19:36:57.91ID:oMIcLuyva
市岡君昇級おめ。
今度はうまく行きそうかな。

680名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-Lj5E)2018/09/27(木) 19:47:01.11ID:75oYslZp0
で、といくん全敗をガセ扱いしてたやつは見てるのかな?なんも知らんくせに名人戦だけみてはしゃいでたのがよく分かっただろ。

681名無し名人 (スプッッ Sd3f-KpKq)2018/09/27(木) 20:00:14.81ID:riKsGMl5d
早熟だからって大成するとは限らないからな
俺は話題の二人は早々に消える方に賭けます
教育ママパパの元での実績は信用してないので

682名無し名人 (ワッチョイ 9f23-4nyy)2018/09/27(木) 20:18:25.82ID:kvHqI3wt0
さすが小学生名人!期待通りの活躍だね。
奨励会入会後の連勝記録って何連勝なんだろう?

683名無し名人 (ワッチョイ 77e3-ClIk)2018/09/27(木) 20:22:35.34ID:iRm0Q8dq0
関西の新入会、岡本くんと山下くんの欄がスッポリ抜けてるな
共に1勝2敗
あと鷹取3級の3局目は○

684名無し名人 (ワッチョイ 9f71-+K6Z)2018/09/27(木) 20:42:06.56ID:2VzZvV0v0
>>647
運込みでも三段リーグ突破できるような人はプロ編入試験受けるだろうからな

685名無し名人 (スップ Sd3f-aG0k)2018/09/27(木) 20:47:29.26ID:QT6nnlvbd
>>653
なるほど
それこそ、新四段がデビュー当初に勝ちまくることが多い理由の一つだろうな

まあ、最近の新四段は微妙だけど

686名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-S4i9)2018/09/27(木) 20:48:59.75ID:UFTBVFaE0
金沢さん叡王に勝ったのかよ
解説に出て将棋熱に目覚めたか

687名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-tkB1)2018/09/27(木) 21:48:29.88ID:iGiq4ZzD0
AO棋戦は権威ないよね
10年後には変わってるか?

688名無し名人 (ワッチョイ d7b3-6fT9)2018/09/27(木) 22:15:16.23ID:lOpUWQKC0
小4入会はのちのプロでも最初の1・2年間は苦労してるもんな やはり小6くらいから上に行けるようになるんだね

689名無し名人 (ワッチョイ 17b3-TuBA)2018/09/27(木) 22:30:01.14ID:k7yOoRhZ0
関西の見辛すぎて草

690名無し名人 (ワッチョイ 17b3-TuBA)2018/09/27(木) 22:38:38.70ID:k7yOoRhZ0
吉池隆真初段は月末に連勝すれば小学生二段になるのか
藤井七段と4つ違いだしライバルになっていくのかな

691名無し名人 (ワッチョイ d7b3-6fT9)2018/09/27(木) 22:43:27.06ID:lOpUWQKC0
吉池くんは中2だよ まそれでも中学生三段の可能性が全然ある注目株だけど

藤井くんとは2歳違い 表の年齢適当すぎるわな

692名無し名人 (ワッチョイ 17b3-TuBA)2018/09/27(木) 23:24:24.17ID:k7yOoRhZ0
え?あの年齢ガバカバなんか
失礼しました

693名無し名人 (ワッチョイ d7b3-Kd60)2018/09/27(木) 23:45:15.38ID:e4K61dtK0
>>692
がばがば。
今井ちゃん高校入っても14歳で15歳だったときがなくいきなり16歳になった。
リアルにはあと1か月弱で17歳になる。早いな、ついこの間まで小学生だったのに

694名無し名人 (スフッ Sdbf-4nyy)2018/09/27(木) 23:53:17.24ID:jwDflp6Fd
>>673
間君の師匠は飯島ってレスを以前見たけど
その時は飯塚の間違いかなと思ったけど
飯塚とこから今回5人奨励会に受かってるみたいだけど、関東の新規で飯塚を師匠にしてるのが二人で空白が三人
どうなんでしょうね?

695名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-4nyy)2018/09/28(金) 13:50:26.26ID:+Vx6ZCAV0
新旧の小学生名人バトルは市岡君が一歩リードしたな。
勝負は始まったばかり。今後が楽しみだ。
直接対決は携帯中継してほしい。NHK放映で有名になった2人の対決は見たい人が多いはず。

696名無し名人 (ワッチョイ bfd8-m3A5)2018/09/28(金) 14:43:00.32ID:zXvM+Oay0
今日の朝日杯の記録カッコイイな
徳田さんと言うのか
頑張って昇段してほしい

697名無し名人 (ワッチョイ 378a-Eagc)2018/09/28(金) 14:59:38.97ID:GPpbOtjr0
都成っぽさのある記録係だね
叡王戦の記録係は振り駒の位置が高くて面白い

698名無し名人 (スッップ Sdbf-neRo)2018/09/28(金) 15:44:10.52ID:Cdu1f0XXd
去年の小学生名人の圓谷君は教育ママが厳しくて奨励会入りは目指させてもらえなそう

699名無し名人 (ワッチョイ 9f02-p7N1)2018/09/28(金) 17:05:19.66ID:RsjJaYxj0
>>698
圓谷くんは研修会のB2にいるので、B1からA2に昇級できれば、奨励会に編入できる。

700名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-tkB1)2018/09/28(金) 18:44:56.99ID:icKkSUeE0
>>696
イイ男がプロになったためしなし

701名無し名人 (ワッチョイ 379f-G9Ql)2018/09/28(金) 19:26:12.85ID:cNXTMvn00
そういえばものすごい勢いで昇級してた岩村君は1級昇級後、8勝4敗か。
まあまあだけど小学生のうちに入品できるかな。
それにしても関西の表は見難いなあ。

702名無し名人 (アウアウカー Saab-jGRr)2018/09/28(金) 20:50:12.09ID:ae/LqROza
初段の吉池くんは次2連勝で二段だね
中2だから頑張れば中学生の間に三段リーグ入りできる

703名無し名人 (ワッチョイ 9f02-p7N1)2018/09/28(金) 22:02:39.67ID:RsjJaYxj0
四段になれるのは年に4〜5人と狭き門なので、特別枠を考えてみた。
・イケメン枠
・高学歴枠
・中卒で道場たたき上げ無頼枠
・振り飛車党枠
・女流枠(2年に1人) 容姿も重視

704名無し名人 (ワッチョイ 9fec-RfxW)2018/09/28(金) 22:15:18.50ID:VzNvuj5N0
AKB棋戦でもやるか?

705名無し名人 (ブーイモ MM7b-VJUX)2018/09/28(金) 22:22:32.52ID:LH9h1p8tM
せっかく貼るんならもっと面白いの考えてこいよ

706名無し名人 (ガラプー KK5b-IeW3)2018/09/28(金) 22:23:04.10ID:zR63PRsYK
優勝と次点の両取りヘップバーン

707名無し名人 (ワッチョイ 77e9-rdYT)2018/09/28(金) 22:56:28.59ID:YCfJBSXd0
関西は遅い、見難い、間違い多いと3拍子揃ってます。
もう少し何とかならないもんかな?

708名無し名人 (ワッチョイ 77e3-ClIk)2018/09/28(金) 23:49:07.71ID:klqKGpgz0
昔の関西は例会当日の19時には成績うpしてたんだけどな
関西所属三段の勝敗込みで

709名無し名人 (ワッチョイ 1feb-v8+4)2018/09/29(土) 00:20:51.91ID:snaPktrc0
詳しい職員が辞めたとかかな

710名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-tkB1)2018/09/29(土) 00:24:35.94ID:9jgbdl3s0
期を跨いでの10連勝でも昇段させて欲しい
序盤で負け込んだ人の後半のモチベのために
レギュラーで年4人+次点2回+連勝枠

711名無し名人 (ワッチョイ 575d-MpkT)2018/09/29(土) 03:29:56.90ID:mLHM4DPj0
というか一番良いのは三段昇段時点で準棋士の資格を授与。
各棋戦に三段予選を設けて(これは非公式戦扱い)勝者数名(棋戦によって枠は違う)に参加。

ここでの成績次第で四段に昇段。(フリクラ編入)
目安はいいことどりで30勝15敗か通算80勝(四段から五段が100勝、五段から六段は120勝なので20勝刻みでカウント)
全棋士参加棋戦優勝かタイトル挑戦

これなら三段リーグの短い持ち時間以外での実戦経験も積ませられるし、良さそうなんだけどな

712名無し名人 (アウアウウー Sadb-iyCb)2018/09/29(土) 04:15:31.75ID:QN3/L3jea
4段昇段枠増やすのは、フリクラ→C2の振るいがあるとはいえ、時間の問題で順位戦が酷い渋滞になる予感
C1⇔C2なら同じく6人位入れ替えとか

フリクラ増えると、上がれない&中途半端な引退年齢で潰しが効かなくなる人も出てくるかも

後は棋士になる権利もあるけど、連盟・プロ側にも選ぶ権利はあると思うな
本質は強い棋士の選抜・採用活動なんだから

713名無し名人 (スプッッ Sd3f-aG0k)2018/09/29(土) 04:54:31.77ID:8HsCeTW2d
>>711
>全棋士参加棋戦優勝かタイトル挑戦

ハードル高すぎて草
もしそんな三段がいたら、ほっといても一瞬で三段リーグ突破するでしょ

714名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)2018/09/29(土) 07:43:40.61ID:4s0NqoWe0
三段予選と言っても何人参加させるか知らんが
学生も多い無給な三段をそんなに出せるのかね?
そこに金出すなら財源の問題がある

715名無し名人 (ラクッペ MM0b-FYpg)2018/09/29(土) 08:23:08.03ID:1XV1+Go4M
>>711
基本的に将棋界は若くて才能ある奴を取りたい
30勝15敗とか通算80勝とか
そんな長くいて勝ち星積み上げた人のためにわざわざ新たな枠を増やしたくない

そもそも現状困ってることなどない、変える必要がない

716名無し名人 (ワッチョイ f7c3-2BxS)2018/09/29(土) 08:38:24.78ID:r6UmzWWy0
そんなんやるくらいなら単に三段リーグの3位まで昇段でいいわな

717名無し名人 (ワッチョイ 77d5-G60S)2018/09/29(土) 08:44:12.65ID:jxlul4b00
有能な若手は新四段になったらすぐ高勝率を取るといわれてるけど
最近の新四段はそんなに成績よくないから渋滞は終わったのでは
これ以上昇段させたらC2やフリクラから上がれない微妙な棋士が量産されるだけ

718名無し名人 (ラクッペ MM0b-FYpg)2018/09/29(土) 08:46:48.95ID:1XV1+Go4M
リーグ制に戻したのは昇段数が読めない、というのが大きな理由
だからもし今後昇段数を増やす方針になったとしても3位まで昇段とかそれが多過ぎるなら前期、後期の次点同士の最終決戦で年間5人にするとか数が読みやすい制度にする

719名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/09/29(土) 08:46:58.89ID:R5tIR0lZ0
若手は昇級数って篩にかけられてる一方で
老いて強くもないのが各クラスに2年ほど居座るのが気に食わないだけでしょ

720名無し名人 (ワッチョイ bfe7-yEPM)2018/09/29(土) 09:21:52.55ID:6kX9K/Th0
棋士の平均レベルを上げることを目的とするか、棋士の収入を守ることを目的とするかでだいぶ基準は変わってくる気がする
前者ならフリクラ5年経過棋士と三段リーグ年間成績2位以下の順位別で入れ替え戦でもやればいい
フリクラ棋士が勝てば5年延長で、年齢制限なし

721名無し名人 (ラクッペ MM0b-FYpg)2018/09/29(土) 09:58:38.68ID:1XV1+Go4M
安定制のない制度は志望者が減ってむしろレベルが下がるという可能性もあるわけで

722名無し名人 (ガラプー KK5b-0YDT)2018/09/29(土) 10:18:54.92ID:YdOlK5CIK
身勝手な改革案は見ていて良い気分にならない。




【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/

723名無し名人 (スップ Sdbf-yOhL)2018/09/29(土) 10:41:48.46ID:dkEL2Hg2d
>>394
ほんとに書いてあるな
対局料だけだとたいしたことないけど、企業が福利厚生目的で定期的に指導頼んでたりするとけっこうな額になるんだろうな

724名無し名人 (ワッチョイ 9fec-RfxW)2018/09/29(土) 10:56:43.24ID:XisScE0W0
単にブームなんだろ

725名無し名人 (ワッチョイ d7b3-Umms)2018/09/29(土) 11:43:51.93ID:xTAuBHYP0
明日香が月収100万超えたってことかい。
凄いわな。

726名無し名人 (ワッチョイ 9fcc-MWjI)2018/09/29(土) 11:52:09.28ID:+0dB2DuN0
10個の企業かけもちしても月30万なんだが…
将棋教室が儲かるのかな
習字教室も一時期儲かってたらしいし

727名無し名人 (ワッチョイ 57d2-EEMN)2018/09/29(土) 12:01:24.03ID:rkl401Ci0
棋士派遣|日本将棋連盟
ttps://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html

毎週月-金に月一稽古をして2.7×20=54万、
毎週土日に大会審判をして5.94×8=47万、
合わせて101万、何とか3桁…
月一稽古ではなく臨時稽古だと単価が上がるから、それの合わせ技かな

728名無し名人 (ラクッペ MM0b-xlbJ)2018/09/29(土) 12:05:31.58ID:p+gib8f3M
お客さんが八段になった〜とかいってるけど引退した女流初段とアマ八段てアマ八段のが強いんじゃないか?
金持ちの道楽爺抱え込んだそうだわ

729名無し名人 (ワッチョイ 1feb-Pj+H)2018/09/29(土) 12:09:58.03ID:AVAhGJ/I0
明日香なんて24初段程度でしょ
道場内でもいくらでも強い人がいるのによくわからんな

730名無し名人 (スッップ Sdbf-aG0k)2018/09/29(土) 12:10:18.30ID:H1y/AmoTd
>>728
そもそも、アマ八段なんてあるのか?

731名無し名人 (ワッチョイ d7b3-Umms)2018/09/29(土) 12:13:03.17ID:xTAuBHYP0
正式なアマ八段って、アマ竜王戦3回優勝しないとなれないぞw(達成者無し)

732名無し名人 (ワッチョイ 9fcc-MWjI)2018/09/29(土) 12:13:52.14ID:+0dB2DuN0
ツイ見てたら食い物の貢ぎ物良く貰ってるし上客いそうだな〜
ていうかモテが子供教室に登場しててわろた会長なにやってんですかwww

733名無し名人 (スッップ Sdbf-aG0k)2018/09/29(土) 12:14:25.14ID:H1y/AmoTd
>>729
いや、いくらなんでもそこまでは弱くないと思う
俺は24で二段だけど、並の女流を相手に角落ちでも分が悪いくらいだ

734名無し名人 (スッップ Sdbf-neRo)2018/09/29(土) 12:17:48.23ID:FWKy9gn+d
>>733
明日香は現役時代でも史上最弱クラス
さらに引退から10年近く経っている

735名無し名人 (アウアウカー Saab-LXBF)2018/09/29(土) 12:20:10.09ID:gD6OkqDFa
大会段位じゃなくて買ったり推薦で貰う方でしょ
それは数十人いたはず

736名無し名人 (スッップ Sdbf-aG0k)2018/09/29(土) 12:21:07.92ID:H1y/AmoTd
>>734
それは知ってるけど、今はどのくらいだろうね?
個人的な予想だと、俺と互角か俺よりは少し強いくらいだと思う

737名無し名人 (ワッチョイ 9f9e-S4i9)2018/09/29(土) 12:22:27.04ID:8qai449W0
八段推薦したら幾らもらえるんだろう

738名無し名人 (ワッチョイ 57d2-EEMN)2018/09/29(土) 12:32:45.85ID:rkl401Ci0
>>727
明日香さんの場合、銀河戦の記録読み上げや囲碁将棋チャンネルの聞き手もあるか
とすると稽古をみっちり詰めなくても3桁行くかも

739名無し名人 (ラクッペ MM0b-FYpg)2018/09/29(土) 12:56:57.35ID:1XV1+Go4M
レッスンや教室なんてせいぜい2、3時間なんだから忙しい、忙しい言ってるんだから1日2,3本ハシゴしてんじゃないの?

740名無し名人 (ワッチョイ d7b3-Umms)2018/09/29(土) 13:20:03.24ID:xTAuBHYP0
>>727の金額は連盟を通した場合の額だよね。
何段の棋士を派遣ってことだから、棋士の指名は出来なかった気がする。

特定の棋士に直接交渉して派遣してもらう場合(連盟にマージン取られるが)はそれより高い額になるんじゃないかな。

741名無し名人 (ワッチョイ 7fe3-73zE)2018/09/29(土) 13:48:05.98ID:kXxWXRZK0
>>740
藤井くんなら週1で100万に達しそうだなw

イベントに出させないためにあえて20万円以上に価格設定しているらしいし。

742名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/09/29(土) 14:21:44.44ID:FAbVw5410
実力八段じゃなくて推薦八段でしょ
基本的に県支部連合会会長とかやってる名士がもらうもの
免状自体も高額だがそれまでに相当な額を将棋界につっこんだご褒美みたいなもん

743名無し名人 (ラクッペ MM0b-FYpg)2018/09/29(土) 14:25:51.67ID:1XV1+Go4M
>>740
連盟通さないで直交渉なら連盟にマージンなんて取られないよ

744名無し名人 (ラクッペ MM0b-FYpg)2018/09/29(土) 14:39:03.53ID:1XV1+Go4M
>>742
そういう名士でも金さえ出せば免状貰える、ってなんていったらつまらなく思う人も多い
そこで適度な課題を与えてそれをクリアすることによって「遂にやりましたね、じゃあ免状申請しましょう」って顧客満足度を上げるのがビジネス

745名無し名人 (ワッチョイ 9fec-RfxW)2018/09/29(土) 14:51:26.67ID:XisScE0W0
つまりは女流棋士でも指導できるな

746名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-tkB1)2018/09/29(土) 15:21:27.70ID:9jgbdl3s0
素人が免状取って何の意味が?
他人に自慢したいのか?
こっちは愛想笑いしか出来んわw

747名無し名人 (スフッ Sdbf-0aN9)2018/09/29(土) 15:29:02.45ID:9qvIqhVvd
>>746
自己満足なんだから別にいいだろ
それで周りに自慢しまくるとかなら痛々しいけど
名人がサインしてくれるんだろ?俺も欲しいわ

748名無し名人 (ワッチョイ f77f-gBSA)2018/09/29(土) 15:47:33.37ID:mo8Mpo300
>>746
普通に額に入れて飾ってると、映えるぞ
絵画飾るより余ほどいい
名人のサイン無ければゴミだけど

749名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/09/29(土) 16:06:54.81ID:R5tIR0lZ0
見かけたら褒めてやれる

750名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/09/29(土) 17:28:09.65ID:FAbVw5410
>>744
そりゃそうだよ
金出せば誰でももらえるものなら名誉にならない

751名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-u6y2)2018/09/29(土) 20:35:40.00ID:baE8tJm/0
奨励会に最速で入会したのって市岡?

752名無し名人 (アウアウカー Saab-ZPE1)2018/09/29(土) 20:45:38.08ID:OzHk2/OEa
王将戦の久保のインタビューに、弟子の中西二段の話題が少し出ている。

753名無し名人 (ワッチョイ ffc7-aemA)2018/09/29(土) 20:58:16.20ID:drPMqNA80
ここで教えてもらったリボーンの棋士1巻買って読んだ。
1巻だからかもだけど話の進みが遅いな。
2巻が12月に出るらしいのでそこからかな。

帯が羽生竜王なのは豪華だけど、お話的には
瀬川五段や今泉四段のが良さそうと思ったw

754名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-u6y2)2018/09/29(土) 21:00:29.78ID:baE8tJm/0
>>752
奨励会入会の最年少記録ってだれ?

755名無し名人 (ワッチョイ d7b3-tsV1)2018/09/29(土) 21:25:26.45ID:J6h1vNQ40
長嶋監督が五段(棋力は3級)
吉永小百合が初段(棋力は10級)なんだろ

756名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)2018/09/29(土) 21:30:59.66ID:4s0NqoWe0
>>753
読んでるけどそんなに遅いかね?
まあ結構キャラクターは掘り下げる方なのでそのせいでそう見えるかもしれないね
ちなみに初日の売れ行きはそれなりだったので全3巻とかの即死はしないと思う

757名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/09/29(土) 21:47:46.14ID:FAbVw5410
瀬川は別のやはり元奨がプロを目指す漫画の監修してるから帯はむりだろ

758名無し名人 (ワッチョイ 378a-G9Ql)2018/09/29(土) 21:53:24.53ID:m650meNG0
前は総理大臣になると自動的に初段が送られた(時期があった)
今は本人が希望すればに変ってるはず
皇族の方は将棋に興味があれば初段送られたはず
ただ天皇さんには初段を送ろうとして断られたことがあったはず
断ったのは本人じゃあないんだろうけどね
送る方もよく初段にしようと思ったもんだw

759名無し名人 (ワッチョイ 9f02-p7N1)2018/09/29(土) 22:01:23.75ID:VzykSTlj0
明日香に金払ってまで指導は受けたくないな。
チェンジできないんか?

760名無し名人 (ワッチョイ 9f9e-G60S)2018/09/29(土) 22:15:45.97ID:WjT+1RNA0
アマ二,三段相当のプロ棋士が指導か
何の指導なんだろう(

761名無し名人 (アウアウカー Saab-ZPE1)2018/09/29(土) 22:28:01.17ID:OzHk2/OEa
>>760
明日香でも初心者向けの指導は出来るんじゃないか?
元奨三段クラスだけを揃えた大会特化型の企業将棋部だけとは限らないし。

762名無し名人 (ワッチョイ 9fec-RfxW)2018/09/29(土) 22:30:33.81ID:XisScE0W0
むしろ羽生さんの指導とか
逆にちんぷんかんぷんになりそうな気がする

763名無し名人 (ワッチョイ 9f9e-S4i9)2018/09/29(土) 22:54:47.86ID:8qai449W0
羽生はわざと負けるの下手そうなイメージ

764名無し名人 (ワッチョイ 97c6-iyCb)2018/09/29(土) 23:12:17.16ID:f426mccK0
>>760
将棋ブームとやらで
教育熱心な金持ち家庭の子供の指導とか?

765名無し名人 (ワッチョイ d7b3-NSz2)2018/09/30(日) 00:53:48.58ID:uiyocaW90
>>763
羽生は100面指し指導対局で30番以上負けた

766名無し名人 (ワッチョイ 575d-MpkT)2018/09/30(日) 03:04:57.80ID:NIlCRGhG0
>>721
ただ現状だと難易度がプロになる>>プロで長くやる
になってるからちょっと微妙かと

大抵はプロになる以上にプロで十年十五年やることが難しく、プロ歴二十年となると一流の風格が出てくるけど、
将棋の場合よっぽどひどくない限り二十年三十年は出来るわけで、そのせいで奨励会初段レベルに公式戦で負ける棋士までいる始末で……

せめて衰えても奨励会二段以下には確実に勝てる棋力は維持してほしい気はする。

767名無し名人 (アウアウカー Saab-jGRr)2018/09/30(日) 03:34:12.23ID:aIblO2+2a
ナベが指導対局のコツを羽生に聞いたら「負けてあげるのがいい」って言ってたとか

768名無し名人 (ワッチョイ bfe8-neRo)2018/09/30(日) 06:38:33.22ID:8gvCphcL0
>>766
奨励会二段に確実に勝てるってA級クラスの棋力じゃないの?

769名無し名人 (ワッチョイ 9fec-RfxW)2018/09/30(日) 07:35:52.64ID:SdsiVAxk0
A級でも女流に負けることすらある

770名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-aemA)2018/09/30(日) 08:21:13.24ID:I4xihLYa0
f浦さんの悪口はそこまでだ

771名無し名人 (スップ Sd3f-aG0k)2018/09/30(日) 08:28:45.68ID:inzfmNw2d
>>756
初日の売り上げがそれなりって言うソースは?

772名無し名人 (ワッチョイ 17fb-xFyY)2018/09/30(日) 08:36:08.97ID:b1ax52+j0
二段に確実に勝てる棋力キープしてるならフリクラには落ちないよな

773名無し名人 (ワッチョイ 17fb-xFyY)2018/09/30(日) 08:42:24.35ID:b1ax52+j0
>>760
将棋講師の求人だとアマ五段から三段て書いてあるから
指導だけならそのくらいの棋力で十分では?

774名無し名人 (スップ Sd3f-aG0k)2018/09/30(日) 08:44:59.34ID:inzfmNw2d
ぶっちゃけ、初心者〜中級者くらいに教えるのならアマニ〜三段で十分な気はするよな
そのレベルだと、むしろ教え方の巧さや人柄の方が重要そうだ

775名無し名人 (スフッ Sdbf-b9Jc)2018/09/30(日) 08:48:50.32ID:RlvIEVxad
>>774
そうそう。
棋力以外の技術と人柄がいるぶん、「プロ棋士になれなかった人」が
誰でもなれるわけじゃない。

776名無し名人 (スップ Sd3f-aG0k)2018/09/30(日) 08:51:57.35ID:inzfmNw2d
あと、女性や小さな子供だと男性に教わることに抵抗を感じる人もわりといるし、その意味でも女性の指導者は需要あると思う

777名無し名人 (ワッチョイ 579b-G60S)2018/09/30(日) 09:23:42.56ID:zocfkKKw0
レートサイトの三段リーグ昇段予想の計算方法って、間違ってないですか?

@開幕前の初期値で勝敗確立を全て計算していて、レートの肝である 一局毎の勝敗で レート値が増減する事を まったく考慮に入れて無い。
 時間的な実力の変化を 完全に無視している。

 ⇒ 開幕時レートの低い三段の昇段率が 異常に低い。
   開幕時レートの高い三段の昇段率が 高めになる。

A対局数の少ない1〜2期目の三段のレートは、信頼性低い。誤差が 非常に大きい。 

778名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-gLs5)2018/09/30(日) 09:38:05.33ID:kVXycDBOp
まレートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけだよな
まぁ個人の意見以上のものでも無いな

しかし一期目の上野の強さなんて予測不能だよなw
年齢的にもどんどん強くなって行く時期だし

779名無し名人 (ワッチョイ 17b3-S4i9)2018/09/30(日) 09:54:57.65ID:BZrUwF9l0
>>778
> まレートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけだよな
それプラス
レートが低いやつと対戦が多いと昇段しやすく レートが高いやつと対戦が多いと昇段しづらいです
だな

780名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)2018/09/30(日) 09:58:03.65ID:a4B7ariQ0
>>771
全国約2650書店のPOS(販売)データからの初日順位(63位)
http://shosekiranking.blog.fc2.com/

青年誌だと大体初日二桁順位取れると4巻以下とかの短期打ち切りにはなりづらい
速攻で終わるようなのは初日200位台以下
もちろん次巻以降の売れ行きなどにもよる

781名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-gLs5)2018/09/30(日) 10:03:09.55ID:kVXycDBOp
大昔に取った悪い成績に引っ張られすぎなんだよね
前期勝ち越してる西山がまだレート初期値以下の雑魚扱いだし
そのときで成長してるのが反映されない

>開幕時レートの低い三段の昇段率が 異常に低い

それなw 今期一番極端な例だと勝ち越し経験のある三田の昇段率0%というw

782名無し名人 (ワッチョイ 577a-aemA)2018/09/30(日) 10:06:33.60ID:PU1EnWN+0
>>777
単なる実績による1つの指標でしかないよ

783名無し名人 (ワッチョイ 978a-Zcdg)2018/09/30(日) 10:23:37.39ID:nUYDIWuh0
正直、仮にVSも含めたすべての記録がとれたとしてもイロレーティングじゃなくて
グリコレーティングであるべきとかシステム自体の欠陥だってある(これは三段リーグじゃなくてプロのほうに強く言える)

ただ、これ以上に優秀な指標の提唱がされてないし建設的な反対意見がないからこれを当てにする人が多いだけ

784名無し名人 (ワッチョイ f7c3-2BxS)2018/09/30(日) 10:31:29.77ID:6Gy98o650
レーティング信奉者は段位や順位戦クラスなんか直近の実力を反映してないからダメだと言うけど
レーティングも全く同じ欠陥を抱えてるっていうね
だから個人的には信用してない

785名無し名人 (ラクッペ MM0b-MWjI)2018/09/30(日) 10:36:16.61ID:OvceWbNNM
というか人間の対局の数と組み合わせだと適正まで収束しないから本当に参考だよ

786名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-aemA)2018/09/30(日) 11:11:42.12ID:Yeaq25bw0
>>784

まあ正直言えば、8段と9段は勝ち星昇段はなし
(タイトル獲得かA級以外ではなれない)とかだと、棋士の格がよくわかるんだけどな。

787名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Umms)2018/09/30(日) 11:55:47.71ID:MQG7C3930
>>784
レーティングより段位の方が強さを示しているというわけですね。

788名無し名人 (ワッチョイ 1f7e-HO++)2018/09/30(日) 12:10:22.35ID:adu6ZA8j0
>>786
将棋栄誉敢闘賞(通算800勝)取るような人は別に勝ち星九段でもいいぞ。
勝ち星昇段だけだともう少し上だし。

789名無し名人 (バッミングク MM6b-M0yR)2018/09/30(日) 12:24:37.01ID:gABzffJkM
>>784
比較の話では
少なくともレーティングは勝ち負けに即時追随していくから段位よりはあてになる
ただ時間軸での重み付けがないので直近の印象とは異なるかもしれない

790名無し名人 (ワッチョイ bfc9-S4i9)2018/09/30(日) 13:07:28.04ID:UxGFVZV70
最後の拠り所だった無冠の豊島が二冠になったんだから諦めろよ
上村や星野がタイトル挑戦したら「レーティングはデタラメだ」と好きなだけ叫んでいいから

791名無し名人 (ワッチョイ 9f36-arGO)2018/09/30(日) 13:47:29.61ID:9vWkfK7Z0
金井、高見・・

792名無し名人 (ワッチョイ f779-c49l)2018/09/30(日) 14:46:03.56ID:fU7A69pJ0
>>776
まさにそのために女流制度は出来たと思う

793名無し名人 (ガラプー KK7b-0YDT)2018/09/30(日) 18:25:30.20ID:tKOf5dqjK
>>790
タイトルとレートが一致したときに高らかに勝利宣言するなら

最初から棋戦の成績だけをアテにしてれば良いんだよ。

794名無し名人 (ワッチョイ 575d-MpkT)2018/09/30(日) 20:59:13.54ID:NIlCRGhG0
>>786
八段はともかく、九段に無冠のA級未経験者いたっけ?

最低でも棋戦優勝かタイトル挑戦、B1以上のどれかはやってるし、九段は格あると思うけど

795名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)2018/09/30(日) 21:04:27.58ID:a4B7ariQ0
田中魁秀九段がB1まででタイトル挑戦ゼロかな

796名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)2018/09/30(日) 21:12:14.25ID:a4B7ariQ0
棋戦優勝は名棋戦があるけど全棋士参加でなくB2以下限定みたいだ
新人王ぐらいの棋戦だね

797名無し名人 (アウアウウー Sadb-Ow5j)2018/09/30(日) 22:46:08.08ID:K1BtScn9a
勝ち星昇段で九段までいくには810勝必要。タイトル獲得がないまま将棋栄誉敢闘賞800勝まできたのっていまのところ森下九段だけで
勝ち星昇段を続けてる阿部八段が栄誉賞まで残り20勝ぐらいで2人目というくらい難易度が高いから勝ち星昇段規定は現状で問題ないと思うわ。

798名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)2018/09/30(日) 23:10:27.38ID:a4B7ariQ0
一応7段まではわりとサクサク上がればあと9段までは440勝なんで
魁秀先生も659勝しかしてない
まあ特に厳しくしろとも思ってないけど

799名無し名人 (ワッチョイ 77fe-Mykq)2018/09/30(日) 23:20:32.06ID:ws4xuejK0
弱いのは早くに引退させられるので、今後C2止まりの九段が出てきてもそれなりに評価はできると思うよ
年取るまで一定の棋力を保ち続けたということだから
相撲でも平幕で勝利数上位の力士がいたがかなり評価されていた

800名無し名人 (スフッ Sdbf-4nyy)2018/09/30(日) 23:24:17.74ID:psyxeqO2d
阿部って勝ち星昇段だけで八段って事ですよね?
西の若大将のイメージあったから意外です

801名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-6/LI)2018/09/30(日) 23:50:44.58ID:m8av3RPRM
>>800
竜王挑戦があるからまあ合格点だな。
えらそうですまんが。

802名無し名人 (スフッ Sdbf-4nyy)2018/09/30(日) 23:58:56.54ID:psyxeqO2d
もっと成績を残してるのかとw

803名無し名人 (ワッチョイ ffb8-S4i9)2018/10/01(月) 00:17:54.61ID:phxoZ/O80
>>799
寺尾がどうしたって?

804名無し名人 (ワッチョイ 57ab-aemA)2018/10/01(月) 00:28:24.87ID:srIs96iH0
対局数と昇段規定は前より増えてるだろうし今後もっと微妙な九段も出たりするのかしら
七段にあがるタイミングが重要っぽいな

805名無し名人 (アウアウウー Sadb-Rctb)2018/10/01(月) 01:02:31.77ID:A8QnmoEma
>>799
和俊だけど、呼んだ?

806名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 01:40:17.12ID:+rYFBgD00
>>800
七段は勝数でなく竜王戦の連続昇級だったと思う
竜王挑戦もしA級にも上ったのに、どちらも昇段に絡んでないという稀有な人

807名無し名人 (ワッチョイ 1feb-aemA)2018/10/01(月) 03:01:28.47ID:7gx7xexg0
若くして七段まで上がってるけど目立った実績がない戸辺阿部健大石あたりは将来微妙九段になりそう

808名無し名人 (ワッチョイ 1feb-v8+4)2018/10/01(月) 04:45:00.53ID:Rke/2V1u0

809名無し名人 (スフッ Sdbf-Mykq)2018/10/01(月) 06:13:49.93ID:QkxlU5G/d
>>804
二十代で七段になるのが九段になる必須条件の感じ
竜王戦をうまく絡めれば二十代七段は可能だから、今後C級止まりの九段は出てきそう

810名無し名人 (ワッチョイ 3798-Ie2Q)2018/10/01(月) 06:57:31.09ID:FwPtgPgu0
>>806
阿部隆は昇段全部が勝数だ

811名無し名人 (アウアウカー Saab-ZPE1)2018/10/01(月) 07:09:08.74ID:jsWxQu4+a
>>806
それ山ちゃん

812名無し名人 (ワッチョイ 178a-lwb9)2018/10/01(月) 07:40:52.71ID:uxguPzpl0
>>791
高見は当時20位台じゃなかったか?
若手挑戦者にそのくらいのは時々いるだろ
金井は、うん…

813名無し名人 (ガラプー KK4f-uNJg)2018/10/01(月) 07:50:44.18ID:RiMybYkjK
日浦先生は9段になれそう?

814名無し名人 (ワッチョイ 1feb-aemA)2018/10/01(月) 08:08:03.85ID:7gx7xexg0
もう52歳であと150勝近く残ってるから現役中はかなり厳しい

815名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-G6ke)2018/10/01(月) 08:18:10.78ID:3CFYnAnwM
>>804
順位戦昇級してから竜王戦で昇段するようタイミング調整するのが大事

816名無し名人 (オッペケ Sr4b-n5kM)2018/10/01(月) 09:31:42.34ID:ig8Zc3wsr
800勝とかできる棋士はなんだかんだ言って全盛期のうちC級は抜けてしまうと思うな。
そして50代でB2やC1を維持しつつ勝ち星九段達成。

817名無し名人 (スッップ Sdbf-aG0k)2018/10/01(月) 09:35:10.72ID:48Hu5NAud
万年C級2組の九段とか出現したら面白いのだけどw
順位戦は毎年7勝3敗〜8勝2敗(次点)のような成績で

818名無し名人 (ワッチョイ 77d5-G60S)2018/10/01(月) 09:44:10.21ID:96Tn83Q60
>>817
一番可能性があるのが見だな

819名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 09:49:42.65ID:+rYFBgD00
>>810
それは失礼
>>811
失礼ですが世界線が違いますよ

820名無し名人 (スプッッ Sd3f-h/5h)2018/10/01(月) 10:53:29.68ID:DC1NWt+hd
C2止まり最強クラスの矢倉でも40歳で七段、今44歳で通算410勝くらい
まあ行っても600勝だろう
八段になれるか微妙なところ

821名無し名人 (ワントンキン MM7f-6ubP)2018/10/01(月) 12:26:50.32ID:w0DyFxmjM
タイトル二期の万年C2と言う方が表れると簡単?

822名無し名人 (ブーイモ MM7b-4NR1)2018/10/01(月) 12:59:46.97ID:zooQcgkpM
各ABCの昇降級の人数増やして
流動性を高めるべきだな

823名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/10/01(月) 13:06:08.57ID:8y+3QuMI0
C2七冠がいたっていいじゃない

824名無し名人 (ワッチョイ 1f7e-FYpg)2018/10/01(月) 13:07:00.12ID:56h16jwZ0
竜王戦に強くて若いうちに1組七段になればその後パッとしなくても勝ち星規定で九段になれるんじゃね?
ハゲシンとかC2のまま1組上がりかけたし

825名無し名人 (ワッチョイ d7b3-aemA)2018/10/01(月) 13:39:29.68ID:SNHwmVZE0
>>823
竜王取れる人が順位戦で上に行けないなんてありえないと思う

826名無し名人 (ワッチョイ 37a8-ClIk)2018/10/01(月) 13:55:14.11ID:gShHa4it0
藤井君は、勝ち星だけで九段になれそうだな

827名無し名人 (ワッチョイ 9f23-S4i9)2018/10/01(月) 14:13:50.86ID:mPvj6h2Y0
>>730-731
アマ八段は連盟主催の通信制筆記試験があって、2000年から2016年で44人がアマ八段を認定されてる
去年一年間はネット試験もあって、免状代さえ用立てられればほぼ誰でもアマ八段になれた
まあ、実力が伴わないのに八段免状もらっても、人に披露できるもんじゃないけどなw

828名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-P33B)2018/10/01(月) 14:13:56.87ID:cm4UKAfkM
藤井君は将棋を指してるだけで九段になれるさ

829名無し名人 (ワッチョイ 9f23-S4i9)2018/10/01(月) 14:15:55.22ID:mPvj6h2Y0
>>777-778
そりゃ見るほうがそういうもんだと知ってて見るものだからな
ちなみに、当たりの良い悪いがあるから

> レートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけ

ではない。

830名無し名人 (ワッチョイ f77f-Mykq)2018/10/01(月) 14:29:35.55ID:11RR37YZ0
高見はC2七段だから、C2止まり九段の有力候補だな
八代や三枚堂もなんとか二十代のうちに七段に上がればなんとかなる

831名無し名人 (ワッチョイ 373c-/YFy)2018/10/01(月) 14:35:43.00ID:3RkGl16f0
すべて勝数昇段の八段
阿部隆、中田宏樹、中川大輔、日浦市郎、泉正樹、神崎健二

すべて順位戦で昇段した八段はたぶん丸山が最後
今はみんな竜王戦で昇段してしまう

832名無し名人 (ワッチョイ 7f33-RWI+)2018/10/01(月) 15:02:05.05ID:EiSNAj9H0
>>755
映画の主演した松田龍平?だったかが初段を与えられてた
NHKに原作者と出た際に駒を並べていたら角を78を置いてた

833名無し名人 (ワッチョイ ffcc-ttDA)2018/10/01(月) 15:07:29.72ID:2I28/jax0
竜王戦や勝ち数で昇段してるC2組ってある意味ではかわいそうやね
C1五段になる難易度と釣り合ってるのかな?

834名無し名人 (ワッチョイ bfd8-m3A5)2018/10/01(月) 15:18:53.15ID:dfZ13bdg0
>>832
義理許しってやつやね。
「聖の青春」や「3月のライオン」に出てた俳優さん達ももらってたね。

835名無し名人 (ワッチョイ 9f01-tsV1)2018/10/01(月) 16:40:48.88ID:vWPZ45Js0
>>777
三段リーグは、18局もあるから レートが低い三段でも
連勝しだすと レートも当然上がる。

つまり正規分布ではなく、ベキ分布に近い形状になるはず。

836名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 17:20:57.30ID:+rYFBgD00
先崎が一瞬C2一組だった
昇段基準が違う時代でもあり仮定の話になるがそこで順位戦昇級せずにいた場合勝数で九段になったか数えてみると面白いかも

837名無し名人 (ワッチョイ 9f9d-G4YB)2018/10/01(月) 17:24:47.77ID:HM7i4Utc0
平成16年度入会の生き残りは坂井三段のみに
https://i.imgur.com/H2tol6O.jpg
入会22名、四段昇段7名、退会14名(うち三段退会6名、女流1名)、現役1名

838名無し名人 (ワッチョイ 97ba-HGqR)2018/10/01(月) 17:37:03.21ID:qIa2YQcu0
伊藤沙恵って10歳で入会してたのか
それにしても随分伸び悩んだな

839名無し名人 (ワッチョイ 9f52-VGp/)2018/10/01(月) 17:59:00.65ID:5uccpIsq0
>>837
かなりの豊作だね

840名無し名人 (ワッチョイ 9f52-VGp/)2018/10/01(月) 18:04:12.36ID:5uccpIsq0
>>838
伊藤みたいに早く入会して里見、西山みたいに上がっていければプロになれる

841名無し名人 (ガラプー KKeb-0YDT)2018/10/01(月) 18:06:49.91ID:u+gw7FIZK
>>840
特に根拠がある訳ではないが。
女の方が成長は早いので。
10歳で入会でも、その時点で
ある程度は完成されてなければ厳しいと思う。

842名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 18:13:00.91ID:+rYFBgD00
菅野くん銀河戦に出るね

843名無し名人 (ワッチョイ bf3e-aemA)2018/10/01(月) 18:35:20.06ID:B2BKW7q00
>>836
暗算なので違ってるかもしれないけど、2組ランキング戦準決勝に勝った後412勝。ちょっと足りないみたい。

844名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 18:43:21.29ID:+rYFBgD00
>>843
ありがとう、結構厳しんだな
A級の2年間の星が酷いから昇級しないかわりそこがもう少し平らだと現実的になるんだろうか

845名無し名人 (ワッチョイ bfe7-yEPM)2018/10/01(月) 18:53:25.41ID:SFylOWJy0
降級点があるのに昇級点が無いのが納得いかんのよな
各級の人数のバランスがーとか言うなら降級点すら無くして下位何人は降級って決めてしまえばバランス調整楽でしょ
竜王戦みたいに最下級以外は定員にしてしまえば簡単なんや

846名無し名人 (ブーイモ MM7b-4NR1)2018/10/01(月) 18:53:37.63ID:zooQcgkpM
女は中学生で入会が多いけど遅いよな

847名無し名人 (スプッッ Sd3f-h/5h)2018/10/01(月) 18:54:41.22ID:aeCsOgLMd
先崎の場合シード権のあるAとB1に通算8 年いたわけだからな
ずーっと1次予選の底から登場する立場だったら50勝くらいは楽に増えるでしょ。

848名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-bNeu)2018/10/01(月) 19:23:36.08ID:lvOfuYsu0
畠山兄弟でB1歴が長い鎮が昇段遅れてるのもそれ

849名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 19:30:22.47ID:+rYFBgD00
七段からずっと勝数昇段だけで九段行く人とA級八段からの勝数九段がだいたい同じ年齢で九段になれるんだったら
勝数八段の規定がうまくできてるってことだよな

850名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-Lj5E)2018/10/01(月) 19:43:00.62ID:UCU35zxB0
>>842
奨励会の?楽しみです。

851名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/01(月) 19:56:50.56ID:+rYFBgD00
上のスクショに名前出てたので。古森と指すよ。
元気でいるんだなってほっこりした。今期銀河戦はあと折田元三段と森村元三段が出る。

852名無し名人 (ガラプー KK5b-0YDT)2018/10/01(月) 19:58:46.23ID:u+gw7FIZK
>>845
あんまり古い成績を重視する訳には行かないだろ。
だから降級点も条件次第で消せるようになっている。

853名無し名人 (アウアウカー Saab-HTvH)2018/10/01(月) 19:58:47.63ID:7Wo1ec1Na
藤井君は88局目で七段昇段か
最短記録かな

854名無し名人 (ワッチョイ 17fb-xFyY)2018/10/01(月) 20:04:59.50ID:5LsNlApx0
>>734
明日香て36歳やん
女流強制引退だとしても男子相手でもその人には負けないんじゃ・・・

855名無し名人 (ワッチョイ d7b3-Kd60)2018/10/01(月) 20:14:35.99ID:vEA1e6Rq0
>>852
同意。
あたりのくじ運もあるから1期で降級は酷。
北島先生みたいに厳しい=降級点と甘い=8勝2敗を繰り返す例もあるし。1発降級なら過去2期の合計勝ち数で決めるみたいにしないといけない

856名無し名人 (ワッチョイ 57d2-4nyy)2018/10/01(月) 21:05:15.89ID:Jigkkj4z0
>>851
玉響が菅野だっけ
あと里見元三段も出る

857名無し名人 (ワッチョイ 579b-G60S)2018/10/01(月) 21:33:14.88ID:4R82LgqN0
64回三段リーグ考察
前(63)期三段リーグで勝ち越し(10勝8敗)以上の成績を収めた上位15名との対戦数

6 関矢
7 谷合 坂井 石川 渡辺 桝田 西山 三浦 井田 古賀 川村 貫島 伊藤
8 黒田 古田 服部 相川 齊藤 上野
9 三田 富田 岡部 秋山 小高 山川 横山 小山 徳田
10荒田 柵木 岡井 宮田
11出口

上位との直接対決が少なければ、対戦相手がやや緩いので 勝ち越しの可能性は 高まる。
上位との直接対決が多ければ、昇段争いのライバルを蹴落とせるチャンスもある。これは、メリット。
今期は、関矢と出口に注目かな?

858名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)2018/10/01(月) 21:37:29.36ID:8y+3QuMI0
柵木は後半調子上げてたからスタートダッシュに期待

859名無し名人 (ワッチョイ f79f-wO6E)2018/10/01(月) 21:55:24.04ID:ElVFuemf0
>>832
うわ…そんなんで初段もらうんなら、かりんの待った初段なんてかわいいもんだな

860名無し名人 (ガラプー KK4f-uNJg)2018/10/01(月) 21:57:41.05ID:RiMybYkjK
>>832
はじめて指した時に初手78角と指したタイトルホルダーもいるし多少はね

861名無し名人 (ワッチョイ 9faf-jVQf)2018/10/01(月) 22:23:08.48ID:41P/Kd7S0
ま、段級は明確な指標とはなり得ないってこったな
参考程度でいいんだよ

862名無し名人 (ワッチョイ ffb8-S4i9)2018/10/02(火) 00:10:14.54ID:kkkhUFfl0
>>837
菅野って現役だったっけ?

863名無し名人 (アウアウカー Saab-rRWh)2018/10/02(火) 15:37:11.04ID:D+ClUista
羽生スレが見当たらないからここで質問するけど
TBS系で「消えた天才」という番組がこれからレギュラー化されるみたいだが
レギュラー化一発目の10月21日だったかな?の放送で予告がある
羽生善治が小学校時代に勝てなかったにも関わらず、プロ棋士にならなかった天才って誰だ?

864名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-tkB1)2018/10/02(火) 16:20:58.99ID:ZPPM1xAs0
谷川兄?

865名無し名人 (アウアウカー Saab-rRWh)2018/10/02(火) 16:40:58.36ID:D+ClUista
谷川兄って年上過ぎる
小学生名人戦のwikiを見ていたんだが
羽生の前年に優勝した大阪の高谷という人とか?
羽生より学年一個上なので、なんか変だけど
この年は、この人以外、中井久恵、佐藤康光、畠山成幸がベスト4で、優勝者以外は棋士になっている

866名無し名人 (ワッチョイ 57d2-0TUf)2018/10/02(火) 16:48:34.99ID:1itQ20b10
羽生に決勝で負けた人はプロ雀士になった後、ニューハーフパブに勤めたんだっけか?
当時は小学生名人戦上位者も奨励会員になるとは限らなかったんだね

867名無し名人 (アウアウカー Saab-rRWh)2018/10/02(火) 17:00:14.26ID:D+ClUista
中井広恵ね、すまん
ひょっとしたら高谷対中井の決勝の映像がどこかにあるかもしれないね
羽生が勝てなかった人かどうかはともかく
観てみたいね、その様子

868名無し名人 (ワッチョイ 779e-9Ye2)2018/10/03(水) 00:52:05.93ID:I+lSgWFf0
>>859
義理許しってはっきりしてるだけマシという考え方もあるかと
くまもんが初段だけどくまもんの棋力とか誰もまじめに考えないでしょ?

869名無し名人 (ブーイモ MM7b-RfxW)2018/10/03(水) 17:16:30.98ID:7oDuZKUPM
くまもんは中の人代えれば永世七冠にも成れるじゃないか

870名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-oTxV)2018/10/03(水) 18:41:52.85ID:lQuzPPSZp
松田龍平前から嫌いだったけどもっと嫌いになった。

871名無し名人 (アウアウカー Saab-ebrt)2018/10/03(水) 20:54:32.02ID:CyErHKBLa
映画で?

872名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-/P0T)2018/10/03(水) 21:16:09.50ID:FcK4lK1Ap
あの人は多分普段からあんな感じ
2回偶然近くにいたけど、ほぼあのまま

873名無し名人 (ワッチョイ 57c3-aemA)2018/10/03(水) 21:26:33.22ID:jWGmiZt40
>>832
見てた見てた
生放送だったからね収録なら差し替えも出来たんだろうけどね
しょったんがすかさずスッと88にずらした

874名無し名人 (ワッチョイ bfd8-m3A5)2018/10/03(水) 22:39:37.31ID:I85uFGbT0
>>873
今録画見直してみた
瀬川さんスッと無言で直しててワロタ

875名無し名人 (ワッチョイ f59e-+NQx)2018/10/04(木) 00:37:26.18ID:JQJJxJu30
飛車は正しく置けて角だけ間違えたのか?
意味わからん
こういう話は今初段目指してる人が聞いたらいい気しないよな

876名無し名人 (ワッチョイ cfc3-vBoO)2018/10/04(木) 01:12:04.68ID:ClFEEVh30
>>875
まあ別にそこまで言うほどのことじゃない。
初段も名誉初段みたいなもので実力とは無関係でも問題無いでしょ。

初段目指してる人も違うのは分かってるよ。

>>874
他にもいろいろおかしかったんだけどね。
ツッコミどころが満載でね。そもそも駒台とか。

監督さんが元奨励会員らしいので映画ではきちんとしてると思うよ。

877名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/04(木) 01:36:07.28ID:8dowCr++0
折田元三段が駒を持つ手がみんな綺麗で凄いと思った、
とくに子役が凄くて将棋できる子だけ集めてきたのかと思った、
たぶんそんなことないでしょうね役者さんは凄いですねって配信でいってた
監督もそこはこだわったっていってたから、そこが見どころなんだろうな

878名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/04(木) 01:56:00.52ID:WnvaRIBc0
>>877
監督が役者陣にはクランクインの3カ月前から手付きの練習させたって言ってたね
まぁ映画の話はスレ違いなのでこの辺で…。

879名無し名人 (ワッチョイ 29d2-SWBM)2018/10/04(木) 03:46:50.36ID:/6JgR1jo0
>>817
横山が12期まで勝率7割以上で粘ったが
結局無理だった
7割以上で残留は厳しいな

880名無し名人 (ワッチョイ b679-+EEr)2018/10/04(木) 07:27:20.41ID:rehi75TZ0
>>877
中学生時代の幼なじみの子は大会に出るくらいやってる子だそう
奨励会のシーンも役名がないでもエキストラより映る人達は将棋が指せる役者を集めたそうだよ

881名無し名人 (ワッチョイ 91fb-GiWE)2018/10/04(木) 12:34:13.62ID:cL1lGJWA0
島本・・・里見に負けたのかフリクラに逆戻りも早そう

882名無し名人 (アウアウウー Sa30-hMyI)2018/10/04(木) 15:20:10.75ID:aKEIqz+Ha
将棋モバイル中継は月額たったの550円で、毎日数局、その日に行われているプロの将棋を、ほぼライブで、解説付きで観ることができる。
しかも過去の棋譜も閲覧可。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jsa.shogilive.sub2

883名無し名人 (ワッチョイ ec8a-vBoO)2018/10/04(木) 19:33:25.53ID:IfZjgGwF0
甲斐日向、さっそく将棋教室始める

884名無し名人 (ワッチョイ 612e-68KJ)2018/10/04(木) 19:35:32.09ID:XI8u9kEq0
>>883
NHK杯は卒業したのかな?

885名無し名人 (オッペケ Sr5f-NWbC)2018/10/04(木) 19:45:26.72ID:hYEHNfDer
>>883
ネット専業じゃなくてリアル教室か。

886名無し名人 (ワッチョイ 56eb-vBoO)2018/10/04(木) 19:52:07.38ID:h+rKQ0Ln0
甲斐日向将棋教室
http://kai-shougi.com/

887名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/04(木) 19:59:22.55ID:WnvaRIBc0
ずっと「かい ひなた」って読むのかと思ってた…ゴメンナサイ

888名無し名人 (ワッチョイ 29b3-vBoO)2018/10/04(木) 20:01:10.44ID:q3owoSQ/0
しかし早いね
教室の手配とか申請とか諸々、退会決まってからすぐ始めたのかな

889名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/04(木) 20:04:15.52ID:WnvaRIBc0
>>888
オーナーの方に声かけてもらったってケースも考えられるね

890名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/04(木) 20:07:13.00ID:WnvaRIBc0
Twitterのアカウントも開設したのね

891名無し名人 (ワッチョイ 29b3-vBoO)2018/10/04(木) 20:11:41.13ID:q3owoSQ/0
>>889
なるほどそういうパターンもあるのか

892名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/04(木) 20:19:35.08ID:WnvaRIBc0
>>891
今泉四段が確かそのパターンだったね

893名無し名人 (ワッチョイ fae7-hMf/)2018/10/04(木) 20:20:35.22ID:RGXnEHvy0
もうプロは目指さんのかね・・・
指導棋士という道もあるか・・・

894名無し名人 (ワッチョイ ce8a-SWBM)2018/10/04(木) 20:23:48.00ID:ytx2ZmyW0
プロ志望のお子さんも受け付けると書いてあるが、
プロ目指す子にはある程度厳しめの指導が必要。
それよりは初心者がみんな気軽に楽しくやれる雰囲気のほうが
教室としては成功しやすいと思うけど

895名無し名人 (ワッチョイ ec8a-vBoO)2018/10/04(木) 20:27:17.69ID:IfZjgGwF0
>>893
奨励会何十年もいて一か月ほど前にダメになったばかりなんだぞ。そんなこといってやるなよ。
しばらく5,10年単位でいろいろ経験してからゆっくり考えていく話だと思うぞ

896名無し名人 (スププ Sd70-0Mgy)2018/10/04(木) 20:29:29.96ID:d6prDQx8d
前向きでえらいな。

897名無し名人 (アウアウエー Sa6a-0Li9)2018/10/04(木) 20:33:07.20ID:w/9BJYG0a
>>886
甲斐くん切り替え早すぎ
頑張ってほしい

898名無し名人 (ワッチョイ 1eb8-Qng4)2018/10/04(木) 20:35:12.06ID:6NdCSaZH0
なんていうか人間として優秀なんだろうな甲斐君
昔から思ってたけどさ

899名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/04(木) 20:38:58.83ID:WnvaRIBc0
プロ編入を目指すも目指さないにしても
どの道アマチュア大会に出られるのは来年夏以降だからなぁ

900名無し名人 (スップ Sdc4-xdbi)2018/10/04(木) 20:41:25.42ID:D3mVPB+gd
>>899
そそ
切り替えどうのこうのの話じゃない

901名無し名人 (ワッチョイ 76c9-Qng4)2018/10/04(木) 20:42:12.64ID:wBHCm4Aj0
このスレに張り付いて三段を叩くのがライフワークのゴミカスとは大違いだな

902名無し名人 (ワッチョイ 32ec-rp2L)2018/10/04(木) 20:47:37.97ID:8rmDplAb0
土曜日だけってことはあの辺に住んでる人想定してるんだろうが
それならむしろ、ベッドタウンで開講した法がよくないか?

903名無し名人 (ブーイモ MM98-Q2gP)2018/10/04(木) 20:56:48.44ID:kbf1Jd6bM
あの辺将棋教室道場の激戦区だよね

904名無し名人 (スプッッ Sd9e-cWPM)2018/10/04(木) 21:05:44.23ID:UfOU1vF8d
土曜の夜だけっていうことは甲斐くん自身も平日は別の仕事とかがあるのかもな
さすがに週一だけでは食えないだろう

905名無し名人 (ワッチョイ d0eb-VCSN)2018/10/04(木) 21:09:58.95ID:cC9Fhw/y0
レディースクラスとかスケベだなw
週一回だけだしプロ目指すと思うよ

906名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/04(木) 22:08:28.60ID:8dowCr++0
プロ目指すんじゃないかな
肩書が指導棋士じゃなくて元奨励会三段だし
サブの島野くんはこの子かな
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/2011kouki/3kyu.html 

907名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/04(木) 22:11:32.31ID:8dowCr++0
>>894
宮田先生のとこの教室のイメージかな

908名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/04(木) 22:12:44.90ID:8dowCr++0
>>903
ていうかアクセスページから御徒町道場の部屋借りて教室するとみたが
オーナーさんから声かけられたに一票

909名無し名人 (ワッチョイ bad4-Qng4)2018/10/04(木) 22:54:53.65ID:9Ddip3WZ0
完全禁煙・レディース・初心者コースありは今どき始めた人たちに優しいね
知名度もあるし繁盛しそう

就職と結婚とプロ編入の三面張でがんばりや

910名無し名人 (ラクッペ MM70-trEw)2018/10/04(木) 23:12:37.03ID:KkUgUmTOM
カイチューバー

911名無し名人 (ガラプー KK12-Yss4)2018/10/04(木) 23:23:25.49ID:ah+82NvvK
数年後にプロ棋戦で活躍して教室やってた甲斐があったなと言われて欲しい気はする

912名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-lgfv)2018/10/04(木) 23:25:03.65ID:DqGUWBIK0
なんにせよ良かったよ
応援しながら今後の動向にも注目だねえ

913名無し名人 (スップ Sd02-YDf1)2018/10/05(金) 00:01:44.19ID:f7aPqZsud
今日ツイッター始めてもうフォロワー600人超
NHK恐るべしやな

914名無し名人 (ワッチョイ efb3-EjG1)2018/10/05(金) 00:07:38.75ID:xG5Y3Uaj0
>>886
イケメンだしうまくいくよきっと。

915名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/05(金) 06:15:19.77ID:SD1GwBiY0
甲斐くんイケメンだし、アイコンの画像には顔写真を使った方がいいと思うぜ!

916名無し名人 (ワッチョイ 2c8a-kkdA)2018/10/05(金) 06:39:21.77ID:KphLu3qd0
あらきっぺや折田のように質の高い情報を発信してくれると助かる

917名無し名人 (スプッッ Sd9e-cWPM)2018/10/05(金) 07:34:46.09ID:cj/mICw8d
ギタシンが「甲斐くんに飲みに行こうねと話していたけど連絡がなく、気がついたらツイッター始めてたw」とリツイしてる
ギタシンも高齢でプロになった男だから応援してやってほしいわ

918名無し名人 (ワッチョイ 539f-ae15)2018/10/05(金) 07:38:07.52ID:hAruNn6b0
twitterのIDまで初期ぐちょぐちょ文字列のままな所までギタシンにならう事はないのになw

919名無し名人 (ワッチョイ 2c8a-kkdA)2018/10/05(金) 07:46:15.52ID:KphLu3qd0
しかし、以前ここにも書き込みがあったけど、
アマの大会が元3段で壊されている現状は、
どうなんだろうなあ。
アマの大会が3段リーグの敗者復活戦みたいに
なっている。
純粋なアマチュアのモチベーションや将棋人気という点で
どうなんだろうね。

920名無し名人 (スプッッ Sdda-xdbi)2018/10/05(金) 07:51:44.27ID:Tef0LX4Cd
>>919
ぶっちゃけ将棋人気には何の影響もないでしょ
そんなことを気にしてるのは、当事者のトップアマかごくごく一部のオタだけだ

921名無し名人 (ワッチョイ 2c8a-kkdA)2018/10/05(金) 07:53:11.59ID:KphLu3qd0
囲碁やゴルフのアマの大会も同じような状況なのだろうか。
将棋の場合、プロの間口が非常に狭いので、
元奨励会3段が異常に強いというのが問題なんだろうな。

922名無し名人 (スプッッ Sdda-xdbi)2018/10/05(金) 07:54:02.52ID:Tef0LX4Cd
むしろ逆に、元三段がアマのレベルを引き上げてアマ棋界を盛り上げてるとも思える

923名無し名人 (ワッチョイ 449f-Qng4)2018/10/05(金) 07:58:10.86ID:YlcRJDOj0
気持ちは分からんでもないけど
元奨でないアマ強豪って強い人と当たるのは総じて嫌なのかな

924名無し名人 (ラクッペ MM70-GILy)2018/10/05(金) 08:02:14.24ID:n8eEdQrEM
それこそアマトップの人しか関係ない
仮にアマトップのモチベが落ちたとしても将棋人気全体に関わることだとは思わんなあ

925名無し名人 (ワッチョイ 3aa6-Qng4)2018/10/05(金) 08:02:58.29ID:jaqzJ+qD0
今のアマ最強って横山氏じゃないの

926名無し名人 (スプッッ Sdda-xdbi)2018/10/05(金) 08:05:03.43ID:Tef0LX4Cd
>>924
だよね
むしろアマのレベルが上がればプロを破ることが多くなり、アマ棋界が注目されると思う

927名無し名人 (ワッチョイ ce2b-vBoO)2018/10/05(金) 09:16:16.68ID:0rUqje8K0
そもそもアマチュアリズムなんて地代収入のあるヨーロッパの貴族が
自分たちの大会から競技を見世物にしないと食っていけない貧乏人を締め出すためにでっち上げた思想にすぎない

928名無し名人 (スッップ Sd70-s3G1)2018/10/05(金) 09:54:54.59ID:kx/VkSCtd
元奨をアマ大会から締め出したら優勝してももっと強い人はいくらでもいるとか言われちゃうんじゃないの
真剣師や賞金稼ぎならともかくトップアマクラスになれば強い人と指して倒したいって考えなんじゃないのかな

929名無し名人 (ワッチョイ f59e-B0Le)2018/10/05(金) 12:17:04.37ID:LTrM0MfK0
相変わらず某氏関連は臭いなw
関係者の自演にしか見えない

930名無し名人 (スププ Sd70-0Mgy)2018/10/05(金) 12:34:45.87ID:IqXbTpjEd
元奨の人は、きっぱり二度と将棋に関わらない人と、
将棋に関わる職業に転身する人に分かれると聞いたけど
すぐに進路変更をして一歩踏み出した甲斐君は
強いな。

931名無し名人 (ワッチョイ c87f-W5GW)2018/10/05(金) 13:27:43.14ID:FGVPgQ8a0
>>930
サイトはとりあえず感満載だから、少しづつでも改良した方がいいな

932名無し名人 (オッペケ Sr5f-/cSO)2018/10/05(金) 14:34:49.17ID:7iQoaMnzr
>>930
今泉「せやな」

そりゃあ彼の場合将棋にしがみつくしかないだろうし

933名無し名人 (ワッチョイ 8aab-B0Le)2018/10/05(金) 14:51:33.09ID:zBycY7o60
月4回で11000円か高いな

934名無し名人 (ワッチョイ 29b3-VJ2T)2018/10/05(金) 15:07:36.03ID:XsNEJkhg0
四段のプロ棋士派遣が月1回3時間で37800円(臨時稽古は43200円)なので、
この額は無理だけど・・・という層にはニーズあるかもね

935名無し名人 (ワッチョイ e7be-vBoO)2018/10/05(金) 15:12:08.90ID:oX9Pb/tF0
指導対局に限らずイベントや道場など
関西に比べて相対的に高い気がするなぁ

936名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/05(金) 15:52:39.31ID:9PRvhVLt0
>>918
あれって囲碁将棋界でたまにみるけどパスワード生成ソフトにアカウント名決めさせてるんじゃないかと思うわ……。
覚えやすいほうがいいに決まってるのにね

937名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/05(金) 15:58:43.17ID:9PRvhVLt0
>>935
そら仕方ない
最低賃金も東京都:大阪府=985円:936円(H30.1.1より)
全国チェーンでもなければ同じ値段で同じサービスは提供できないよ

938名無し名人 (ワッチョイ a6d8-pdtM)2018/10/05(金) 16:03:53.53ID:SD1GwBiY0
お、1000フォロワー越えたか
ええやん

939名無し名人 (ワッチョイ f59e-B0Le)2018/10/05(金) 16:12:52.61ID:LTrM0MfK0
東京でも月11000円は知らんけどな

940名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/05(金) 17:05:30.48ID:9PRvhVLt0
お茶お花のお稽古事なら関西でも月3回1万円普通にあるからそれほどぼってるとは思わんけど
将棋のお稽古としては高いのかもね

941名無し名人 (スプッッ Sd9e-cWPM)2018/10/05(金) 17:30:27.51ID:cj/mICw8d
御徒町将棋センターのビルだよね
場所としては最高にいいから家賃(間借り代)も高いだろうし、フリクラから引退した棋士の先生よりは新しい将棋に通じているだろうし、時間的にも藤森みたいな子供相手じゃないからいいんじゃないの

942名無し名人 (ワッチョイ 29b3-vBoO)2018/10/05(金) 17:32:39.79ID:YQUvQo2J0
お茶やらお花は経費込みじゃないの?

943名無し名人 (ワッチョイ 76a7-3+Uj)2018/10/05(金) 17:38:28.07ID:IpZvlWNi0
連盟のセミナーだと、平日の初心者向けは奨励会員が講師で1回1時間半で2000円、土曜にやってるのはプロが講師で1回2時間半で4000円だから、彼を目当てに通う層がいるなら妥当な線じゃないかなぁ。

944名無し名人 (スププ Sd70-0Mgy)2018/10/05(金) 17:53:24.00ID:IqXbTpjEd
奨励会三段まで行った人はムチャクチャ強いっていうから
お師匠さんになる資格余裕であるよな

945名無し名人 (オッペケ Sr5f-NWbC)2018/10/05(金) 17:59:37.07ID:2hoLEHUgr
アマ基準ならともかく新四段よりも弱い。

946名無し名人 (ワッチョイ 7a0e-vBoO)2018/10/05(金) 18:47:19.04ID:l+GIVHny0
甲斐君の将棋道場料金高いな
東京だとこんなもんなのか?
俺の地元は月謝2500円だぞ

947名無し名人 (スププ Sd70-0Mgy)2018/10/05(金) 18:48:34.70ID:IqXbTpjEd
それだけ出しても甲斐先生に習いたい人がいるんだよ

948名無し名人 (ワッチョイ 1eb3-qNL1)2018/10/05(金) 18:51:40.23ID:Ms6jKQgb0
激戦区を避けて山梨とかそこらへん狙ってみるのも手だと思う

949名無し名人 (ワッチョイ 41ba-v2gR)2018/10/05(金) 18:53:20.13ID:n54eisid0
たけーな
将棋はやる気があればぶっちゃけ人に学ばずとも強くなれると思うけどねえ

950名無し名人 (ワッチョイ 66c3-W5GW)2018/10/05(金) 18:56:34.21ID:gI/Sicj/0
この料金なら安いと思う
近ければ習いたい

951名無し名人 (ワッチョイ 29b3-VJ2T)2018/10/05(金) 18:57:52.46ID:XsNEJkhg0
>>946
そこらのアマがやってる将棋教室なら安いでしょ。
甲斐君のは元奨励会三段という肩書があってこその料金。

952名無し名人 (ワッチョイ 8aab-/GPC)2018/10/05(金) 19:01:54.08ID:zBycY7o60
いや高いだろw

953名無し名人 (ワッチョイ 7a0e-vBoO)2018/10/05(金) 19:05:59.86ID:l+GIVHny0
高い安い論争始まりますた

954名無し名人 (ワッチョイ 29b3-VJ2T)2018/10/05(金) 19:07:57.20ID:XsNEJkhg0
需要が多ければ安い、需要が少なければ高い。
それだけの話。

955名無し名人 (スプッッ Sd9e-cWPM)2018/10/05(金) 19:13:22.82ID:cj/mICw8d
値段はたぶん周囲に相談して決めたんだろうし、御徒町将棋センターのお膝元で相場より高くはしないだろう
甲斐くんは歩み出したのだから、外野が足を引っ張ることだけはやめておこうよ

956名無し名人 (ワッチョイ f59e-B0Le)2018/10/05(金) 19:30:31.68ID:LTrM0MfK0
プロ棋士がやってる教室でも1万越えてるのとか見たことないが
初心者中心のようだしよく知らないニワカ相手ならこれでも行けると思ってる説
知名度はNHKであるしな

957名無し名人 (スプッッ Sd9e-cWPM)2018/10/05(金) 19:55:25.59ID:cj/mICw8d
高見とか仲の良い棋士もいるから、これからプロの指導対局とかも考えていくんじゃないのかな

958名無し名人 (ワッチョイ a89e-uJO5)2018/10/05(金) 20:40:48.83ID:9PRvhVLt0
>>949
それはお稽古事というものがわかってない
お稽古事は生徒同士の社交も込みの文化
教室の後お茶にいったり生徒のだれかの自宅やら場所借りての行事やら
ある程度お稽古代を高く設定するというのは、それも払えない貧乏人は来るなという暗示の意味もある

959名無し名人 (ワッチョイ 41ba-v2gR)2018/10/05(金) 20:51:21.11ID:n54eisid0
>>958
なるほど強くなるのが目的じゃないなら分からんでもない

960名無し名人 (ワッチョイ 29b3-VJ2T)2018/10/05(金) 21:09:57.82ID:XsNEJkhg0
強くなるのが目的でも1人では限界があるでしょ。
特にプロを目指すレベルなら奨励会三段は絶好のスパーリングパートナー

961名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/05(金) 21:29:49.19ID:ZmI64J+80
元三段て奨励会にいたのに先生やるだけのコミュ付くものなの?
将棋の実力だけはプロ級かもしれないけど・・・

962名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/05(金) 21:45:30.99ID:OO/ZOBJ20
>>958
将棋なんて独学しやすいし、指していれば自然に強くなる
茶道とかと違って将棋には手軽に行ける道場もあるしね
格安で利用できる社交の場もすでにあるわけで
やっぱ高いと思うわ、どういう層が行くんだろうって思う

963名無し名人 (スプッッ Sd9e-cWPM)2018/10/05(金) 21:46:16.35ID:cj/mICw8d
今までNHKでのほとんど動かない甲斐くんしか見てないからツイッターでつぶやいてるのをみると不思議な感じだわ

964名無し名人 (ササクッテロ Spea-ApyT)2018/10/05(金) 21:55:09.65ID:vJKpuboOp
将棋って他の習い事と違ってカネを出そうとしないセコいヤツが多いね

965名無し名人 (ワッチョイ bad4-Qng4)2018/10/05(金) 22:01:03.07ID:5LN3lcfp0
だってプロはみんな独学みたいなもんだろ?棋書だけで強くなれる、それが将棋

966名無し名人 (スッップ Sd70-xdbi)2018/10/05(金) 22:04:39.77ID:qoJOlWP/d
>>962
お前が貧乏なだけだろ
あれが高いとか笑うわw

967名無し名人 (ワッチョイ 56eb-vBoO)2018/10/05(金) 22:18:16.79ID:ztyauRAE0
別に高いと思うヤツは行かなきゃいいんだよ
料金分の価値があると思うヤツが一定数いれば商売になるのが教室ビジネスなんだから

968名無し名人 (ササクッテロ Spea-ApyT)2018/10/05(金) 22:19:55.68ID:vJKpuboOp
藤倉の子供教室が月4回で9900円だから大人の趣味としては11000円はまずまずだろ

969名無し名人 (スププ Sd70-0Mgy)2018/10/05(金) 22:20:17.18ID:IqXbTpjEd
お稽古ごとって、誰かも書いてたけど、技術だけ教わりにいく
もんじゃないからね。
将棋でも武道でもピアノでも。

970名無し名人 (ワッチョイ 359f-vBoO)2018/10/05(金) 22:20:59.12ID:qeWvJwfv0
>>962
お前の家貧乏だったんじゃないの……
習い事で1回2750円って安いんやで

なんでもいいから習い事の相場調べてみるといいけど

971名無し名人 (ワッチョイ 0fdd-kkdA)2018/10/05(金) 22:25:05.30ID:eX2qpEKO0
フリクラよりは強い甲斐君、人気出るといいね。
東京ならやっていけるのかな?
最低40人から50人はこないと食えなそうだが…
アゲアゲみたいに、youtubeもやるのかな?
編入目指すにしても長い道だ。

972名無し名人 (ワッチョイ 24c3-DRDl)2018/10/05(金) 22:27:39.18ID:Fvf3zmO20
元奨がやってるって考えたら普通に高いよ
プロじゃないからネームバリューもないし
まー顔がいいからホストみたいな稼ぎ方できそうではある

973名無し名人 (ワッチョイ 24c3-DRDl)2018/10/05(金) 22:30:07.23ID:Fvf3zmO20
藤森の将棋教室って月謝5000円だよ
藤森の方に行けよ

974名無し名人 (ササクッテロ Spea-ApyT)2018/10/05(金) 22:35:36.84ID:vJKpuboOp
藤森は月2だろ

975名無し名人 (ワッチョイ 24c3-DRDl)2018/10/05(金) 22:37:11.37ID:Fvf3zmO20
月2でも藤森の方が安いじゃん

976名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/05(金) 23:11:27.31ID:OO/ZOBJ20
>>966>>970
いやいや世帯収入1300万だし貧乏とは程遠いよ
子供の頃は作曲のレッスン受けたりしてたしね

高いと思うかは収入とは関係ない
例えば牛乳1リットルパック2000円って言われたら
高いなって思うだろ?
>>962で書いたように、10000万払って習わなくても
手頃な代替方法があるよねっていう話をしてる
要は、2000円の牛乳の横で200円の牛乳が売ってて
なぜ2000円の牛乳を買うのか?ってこと
なにか付加価値があるっていう反論ならわかるけどね
習い事の相場がーとか的外れだわw

977名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/05(金) 23:18:03.48ID:OO/ZOBJ20
>>976
間違えた10000円ね

978名無し名人 (ワッチョイ ce2b-vBoO)2018/10/05(金) 23:26:45.48ID:0rUqje8K0
他人の商売にごちゃごちゃうるさいよ

979名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/05(金) 23:28:37.87ID:OO/ZOBJ20
単に高いと思うと個人的な意見を表明し
的外れな反論に返答してるだけで
好きに商売すれば良いと思ってるよ

980名無し名人 (ワッチョイ ce2b-vBoO)2018/10/05(金) 23:31:28.40ID:0rUqje8K0
だったらだまっとれ

981名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/05(金) 23:33:49.40ID:OO/ZOBJ20
だったら が意味不明

982名無し名人 (ワッチョイ 41ba-v2gR)2018/10/05(金) 23:36:11.84ID:n54eisid0
別にやめろって言ってるわけじゃないんだし割りに合うか合わないかくらいの評価を言うくらい良いだろ
いくらで教室やろうと自由だとは思うがただ自分の知り合いに相談されたら俺はすすめない

983名無し名人 (ワッチョイ ce2b-vBoO)2018/10/05(金) 23:36:17.08ID:0rUqje8K0
他人のやることにごちゃごちゃ気持ち悪い

984名無し名人 (ワッチョイ 24c3-DRDl)2018/10/05(金) 23:37:53.38ID:Fvf3zmO20
かつまたさんの将棋教室 無料
プロ棋士の教室が無料やで!

つーかプロ棋士のところ月謝5000円が多い
甲斐の教室は顔が良くて若いことしかメリットない

985名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/05(金) 23:41:25.36ID:OO/ZOBJ20
>>982
だよなー

986名無し名人 (ワッチョイ 41b3-lWjA)2018/10/05(金) 23:42:48.53ID:aLJywTYr0
1回あたりの時間とか、月に何回とか、
そういう条件を無視して、
額だけで比較してる奴が多いな。

987名無し名人 (スップ Sd9e-cWPM)2018/10/05(金) 23:47:00.18ID:EDyMgW54d
高いと思う人は行かなきゃいい
それだけ
ただ、新しい道に踏み出した若者に行く気もないのにぎゃあぎゃあ水を差すのはみっともない

988名無し名人 (スッップ Sd70-xdbi)2018/10/05(金) 23:48:35.80ID:qoJOlWP/d
>>976
あぁ、世帯でそれだけしかない人の金銭感覚なら納得w

989名無し名人 (ワッチョイ 82ea-vBoO)2018/10/06(土) 00:05:08.34ID:AJ2odhRB0
>>988
どんまい

990名無し名人 (スププ Sd70-0Mgy)2018/10/06(土) 00:40:14.67ID:OIcBchqjd
>>984
えー!
勝又先生の教室なんでタダ?

イケメンの先生のところは高くて、そうじゃない人は安いとかw

991名無し名人 (ワッチョイ f59e-B0Le)2018/10/06(土) 00:53:19.40ID:e8TcM24M0
感情的というかファビョりかけた人に何を言っても馬の耳に念仏という典型例を見た

992名無し名人 (ワッチョイ 251e-ojLH)2018/10/06(土) 00:55:45.25ID:O8rpDa720
石田九段の教室も月4回で子供女性は6000円で弟子もたまに指導してるからかなりお得

993名無し名人 (ワッチョイ 24c3-DRDl)2018/10/06(土) 00:58:49.31ID:/omWfdV+0
こっちは明確な根拠まで示してるのに感情でしか反論してこないからね

994名無し名人 (スップ Sd9e-zk0n)2018/10/06(土) 02:08:54.27ID:oLt0Yy3Md
甲斐さんに、子供が、教えたいただいていましたが、指導が上手ですよー。安いとおもいます。

995名無し名人 (ワッチョイ 8aab-/GPC)2018/10/06(土) 02:19:38.40ID:VkGrsTb50
給料安いから1万円超える所は高いと思うにょ

996名無し名人 (トンモー MM35-+NQx)2018/10/06(土) 02:20:00.36ID:prKQgs34M
プロ棋士より値段高いってすごい
オレは本当はプロより強いんだって思ってないとまずできないよね
社会に出たらそう言うの捨てたほうがイイぞ

997名無し名人 (ワッチョイ ce2b-vBoO)2018/10/06(土) 02:43:00.02ID:1qVWqb6Z0
そういうお前に捨てきれないプライドを感じるけどな

998名無し名人 (ワッチョイ dfb3-0QJb)2018/10/06(土) 04:17:29.19ID:dE5RcfHa0
>>992
子供教室なら安いのは当然
比較するなら一般向けだわな

999名無し名人 (ワッチョイ 52e8-s3G1)2018/10/06(土) 07:09:01.17ID:Nz91prRc0
里見姉妹の女性限定教室は1回あたり5000円とかなり高額だったけど盛況だった

1000名無し名人 (ワッチョイ d833-/GPC)2018/10/06(土) 07:19:23.20ID:8XHyIUVE0
いよいよ明日は三段リーグ最初の例会…ってあれ?
棋戦情報欄に【奨励会】のリンクが消えてる…

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