豊島将之二冠の今後
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@名人等数々のタイトルを獲得、棋界は羽生でも藤井でもなく豊島時代へ
A今後も1〜2冠を保持、若手の有望株から若手の壁へと変わっていく
B来年棋聖王位共に羽生が没収。現実は非常である
一番ありそうなのはどれ 今の羽生相手に奪われるとは思わんが絶対王者にならんだろ
タイトル取ったり失ったりしながら通算5〜10期で藤井時代に飲み込まれる 大山レベルまではいくんじゃないか?
デビュー時に高勝率で遅咲きな辺りも大山に似てる
羽生超えは無理だと思うけど 豊島は時代を築けるポテンシャルを持ってる
木村-大山-中原-谷川の後継者になれる存在だろう
羽生さんは歴代でも1人だけ次元が違うから、その境地に達する事は無理だろうけど 純粋な棋力で言えば今の豊島は全盛期羽生を軽く越えてるけどな もともと名人戦に出ているはずだったんだ。来期は必ず挑戦できるよ。 >>16
それはない
全盛期の羽生さんは正に将棋の神様だった
この前の竜王戦の時のような強さを全タイトルで発揮していたからな
あの時の羽生さん最新ソフトとも互角に戦うだろう 藤井聡太を羽生として、豊島は谷川ポジションにはなってほしい >>19
頭の悪い羽生信者を装ってる羽生アンチでしょ君
バレバレだからもうちょっと上手くやりなさいよ >>21
七冠独占勝率8割4分だからな
この前の名人戦第一局の時の羽生さんはスパコンとの一致率が95%だったから、全盛期なら最新ソフトと互角に戦っても不思議じゃない
羽生さんは色々とおかしい スパコンとの一致率が95%ってどこソース?
ちなみに使ったのは何のソフト? >>23
ソフト名はわからん
名人戦の時にスパコンの評価値と読み筋をのせてくれる人がいて最善手一致率が95%だった
部分的にはスパコンさえも超えていた
名人戦のスレを探せばソフト名もわかるんじゃないか >>28
マジだって
名人戦のスレにいた人なら分かるはず 藤井聡太の引き立て役にしかならない
これからは脳みそがぐにゃぐにゃの6歳の頃から、プロより強いソフトで鍛えたリニアモーターカー世代がバンバン出てくる
羽生がどうたらとか言ってる暇はないぞ本当に怖いのは下から出てくる >>29
市販のコンピュータとは思えないくらいのNPSだったぞ
名人戦スレではスパコンの人と呼ばれてた 名人は挑戦しても天彦だから奪取できない可能性かなりあるけどね
他のタイトルなら挑戦できれば三冠だろう >>33
そうなんだ
スパコンの人って呼ばれてたから、スパコンを使ってるもんだと思ってた ID:P4+Vjvat
そもそも君スパコンの定義知ってる? Xeonはスパコンにも使われてるからあながち間違いではない >>36
計算が速いコンピュータぐらいにしか考えてなかったわ
実際物凄いNPSだったし羽生さんの指し手はそれを上回ってた >>38
>計算が速いコンピュータぐらいにしか考えてなかったわ
バーカw >>38
上回るなど判断できるわけない
by godel >>12
視聴者「お二人は知り合ってから長いと思いますが
出会った当初お互いの印象はどうでしたか?」
室田「印象覚えてますか?」
豊島「あー・・・これ言ったらあかんかな・・・(小声)」
室田「どうぞ」
豊島「昔からスゴいモテていた印象があって」
室田「やめましょう、やっぱり」
豊島「室田さんが対局の時関西の連盟に泊まっていたんですけど
奨励会員の人たちが室田さんの部屋まで来て朝ご飯を誘っていた・・・」
室田「いましたね。はい」
豊島「それがすごい印象に残ってる・・・(真横チラ見)」
室田「兄弟子たくさんいるので。はい。その時何も思ってなかったですけど」
豊島「・・・」
室田「普通にご飯誘ってくれたんだなって(ガン見)」
豊島「はい・・・」
とよぴーは女流オタと違ってオタサーの姫を神聖視していないだろ
モテていた(遠回しなあばずれ認定)と真綿流の皮肉をかましてる
俺は豊島玉が女流に捕まることは1兆%ないと思う >>39
スパコンの定義に当てはまるかどうかは重要じゃないよ
とにかく市販のコンピュータでは有り得ないくらいのNPSでも羽生さんの指し手には追いついて無かったんだよ
本気の時の羽生さんは今でもソフトを軽く超えるんだよな
全盛期の羽生さんなら最新ソフトとも互角に戦うだろう >>40
「スパコン」という単語が重要なわけでは無いよ
本気の時の羽生さんは今でもソフトを軽く上回る事を伝えたかった >>44
はいはい分かった分かった。羽生は凄いんだぞーって言いたいのね。 豊島は直接的に口撃してないのに
山下達郎おばさんの過剰反応で
下半身のだらしなさが想像できるw
風車に組んだ豊島が仕掛けのそぶりを見せつつ手渡ししてたら
相手の方が自滅して開戦前に評価値1000点開いたような将棋 木村-大山-中原-谷川
この辺が時代を築けるレベル
谷川があまり実績を残せなかったのは羽生の存在がイレギュラー過ぎたからだな
木村大山中原谷川が数十年に1人の天才だとしたら、羽生さんは数百年に1人の天才だ
おそらく、豊島は数十年に1人の天才の方だろう 豊島が全勝挑戦者になれば豊島名人だなあ
最近の羽生竜王はムラっ気があって確実とは言えない 後は名人かな。
名人になってくれたら、いの一番に段位申請するわ。
竜王が広瀬なら、なおさら新鮮。これはわからんけど。 藤井時代までのつなぎとしてタイトルは獲れるが、時代は築けない
藤井に全タイトルを奪われ無冠になる 名人戦も全勝で最有力候補
王将リーグも最有力候補
叡王戦はシード
豊島五冠になる日もそう遠くあるまい 久保くらいのポジションに落ち着くんじゃねーかな
よくて森内 逆張りで藤井を押さえて豊島時代を作ると言ってみる。 >>31
じゃあ藤井もそいつらの引き立て役にしかならんな。将棋界は安泰 >>61
藤井が一二三ポジ、豊島が大山ポジ、あると思います 豊島は暗記名人に徹するほどの気力ないだろ
彼は正統派だよ
ちょっと前までの羽生三冠のポジション 藤井時代までのつなぎやね
谷川時代より短いと思われる 藤井は谷川ポジ
羽生ポジはこのあと奨励会に入ってくる 谷川ポジはナベだったわけで・・
藤井ひふみんポジは僅かに可能性あると思う
そうなったら悲劇だが >>72
羽生オタの願望だがハタチンが藤井の後ろに追いかけるものはいないと言っている ひふみんは名人取ってるのにバカにする意味がわからん
増田竜王で藤井名人のナベ天彦ポジと予想 >>76
そう。名人と竜王は別格。三冠だろうと四冠だろうと変わらない。やっぱり名人を獲りたいね、名人になるのが全プロ棋士の悲願だから。 >>79角将
名人より竜王の方が格上
角将の特徴
・空気を読まない発言
・羽生さんと羽生ファンに敵対心を持っている
・羽生さんよりも遥かに格下の昔の棋士(大山木村等…)を褒めるような発言
・竜王戦が頂点なのに名人戦が頂点だと言い張る
・頑なに羽生善治史上最強を支持しない
2つ以上当てはまったら確実に角将だから即NG登録がおすすめ
将棋ファンのほぼ全てが羽生ファンだから、羽生善治史上最強を支持しないのは角将ぐらいのもの
最後の項目が当てはまったらその時点で角将だと認定してもいいかもしれない >>77
関西にはいないと言ったんだよ、バカだなあ 将棋世界の記事は藤井オタに媚びたものばかりだから信用できないな
朝日並みの偏向雑誌だと思うよ
あんなのが連盟機関誌だってんだから終わってる >>82
屋台骨傾きかけてた連盟としちゃあ藤井ブーム頼みだからな。 少なくとも菅井の弟子の鷹取は藤井に敵わないとされているわけだ 羽生ポジの子は将棋教室にも研修会にも行かず人間と対局せずソフトとだけ指してる 豊島は謙虚でいい子なのになあ
こんな糞スレたてちゃう豊島オタ >>86
もうそれは羽生ポジじゃねーな羽生のはるか上にいるんだろうから とりあえず、防衛できるか否かで真価が問われる。...と思う。 >>90
そうだよね。やっぱり獲って守って一人前だよ。 でも二冠は本物じゃないと無理だろ
達成者少ないと思う >>88
岩村くんはあと半年で二段に上がれる可能性はほぼない
これからの期待の星は間くん四年生 本物だと思うけど、上位が拮抗してるから圧倒的とは言い難いかも
安定してタイトル獲得・保持出来るかは微妙 圧倒的な全勝防衛とかしなさそう。勝って負けて繰り返して、なんとか防衛とかを長く続けそう。 >>95
番勝負は常に1勝ぶんのリードを保てばいいんだよ。もっとも、それが何より難しいわけだが。 久保くらいで終わるか森内くらいまでいけるかってとこかなぁ >>77
羽生オタってよほど藤井が怖いんだね
笑っちゃうよ 豊島はもっと表にでてくる仕事増やすべき
二冠取ったしもう引きこもって研究だけじゃいけない レーティングは広瀬天彦と拮抗してるからそう簡単に豊島の天下にはならんよ
その下にも永瀬斎藤藤井が迫ってる
数年1、2冠で一時的に三冠になるか否かだろう
その後は藤井の成長次第で変わる 二冠目獲っても全くテンション上がらず(それはそれであれか)調子乗らないとこがすごい
自分の活躍できる期間は限られてると言ってたし達観してるわこの人 レーティングって野球の打率と同じで収束を見ないと実力が分からないでしょ
豊島のレーティングは安定性が他の棋士と違う やっと、羽生の後継者が経験を積んで
タイトルを取り出した感じだね。
渡辺や天彦とと違いセンスがいいきがする、
それにつけても、渡辺ッて何なんだ恥を知れ。 >>108 名誉も金も豊島からしたら将棋が強くなることに直結せずに、どちらかというとわずらわしいことが増えるだけだから。
老後は一応安泰かな?ぐらいは疲れたときには考えるかもしれないけれど。
とにかく何冠になっても、名人とるまでは気分は挑戦者のままだろう。 生涯タイトル2桁も無理だろ
郷田程度の実績で終わるよ オカマ名人なんか豊島の敵ではないんだよな
直接対決も普通に勝ち越してる
羽生の74歩とらせに作戦負けしたのがオカマ
羽生の袖飛車に作戦勝ちしたのが豊島
力戦への対応力の違いは明らか
藤井に横歩のハッタリ研究を咎められたのがオカマ
藤井に角換わりの奥深さを突きつけたのが豊島 ひふみん(8期)と森内(12期)の間あたりに収まると予想
その後は藤井聡太に飲み込まれる 藤井(聡)君でマウントしていた蝿が
今度はとよぴーに纏わり付くと思うとウンザリするね(笑) 研究先行の逃げ馬タイプだから、冠取ってトーナメントやリーグで複数相手にすることなく、
挑戦者だけ調べればいい、って状態になれば案外と強いのかもな 早熟の渡辺と晩成の豊島か。
どちらも複数冠の偉大な棋士だよ。 渡辺は三冠で体力の限界と言い、羽生は三冠はきついが四冠になってしまうと少し楽になると言っていた
豊島が覇権を握るにはさっさと四冠になってしまうことが重要なのかな? タイトルにもよるな
リーグ戦があったりで挑戦までの対局数が多いのを持ってるとだいぶ楽になる 高見は、対局以外はなんか知らんけど毎日のように全国行脚してる。
豊島は岡崎だけなのにこの違いは何なんだろう。 >>126
たかみーは人前に出るのが苦にならないんだろうな。
棋士としては稀有だ。良いことだ。 豊島は二つの事を同時にできないと言ってた
だから大学も中退したのだと思う
イベントとかはそれ相応の準備をしなければいけないしお客さん来る以上適当な事できないから、対局との両立が本人の中で無理なんだろう
地元貢献の意味で愛知のイベントだけ何とかやってる
糸谷みたいに色々やりながら大学在学中に竜王になるタイプもいるし本人も将棋だけに専念するより他の事をしながらの方が合ってると言ってたし、それぞれ向き不向きがあるからな >>126
高見はサービス精神旺盛で豊島はやる気がないってことだろ 豊島は今後何年もタイトルに絡み続けるだろうが
高見が次にタイトルに絡めるのは何年先か… 王将リーグに若手エース陣天彦広瀬いるし、ここで勝ち上がる棋士がフォーカスされる感じあるね
それが豊島だったらもう時代来たと言ってもよさそう 三冠とったら天彦並にいろんなイベント出ないとないつまでもトーナメントプロじゃいられない 同時三冠となればいよいよ豊島時代の幕開けだね。やっぱり名人を獲ってほしい。 タイトル取ると番勝負だけになるから対局数減るんだよな
イベントに出る時間はできる タイトル獲ったからって急にイベントに出まくる豊島を見たいとは思わんけどね
人には向き不向きってのがあるし >>138
まあ、タイトルホルダーとしての出番がそれなりにあるからね。 一昨年くらいは時間あったみたいで子供の対局とかよくやってたじゃん、大盤解説もやってたし
今は対局が忙しくて無理だけど、そんな感じになるんじゃない?
それに本人がやりたくないならやらなくていいだろ、なんで5chの何もやってない奴らに決められなきゃいけないんだよ(笑)
豊島は35歳くらいまでが自分のピークだと思ってるらしいから、それまではトーナメントプロとして専念したいのかもしれない
自分の特技である将棋を指す事に悔いの残らないようにしたいと言ってたから >>138
そりゃ義務的な務めは果たすでしょ
断れるもんは今まで通り断ったほうがいいって事 豊島時代?来るわけないじゃん
来年度には藤井君が3冠王になってるよ >>143
ほー、藤井三冠宣言とは夢があるね。
ちなみにどれを獲れると思う? >>147
そりゃ王将、それがポシャったら名人が次のターゲット 可愛い子と結婚するんやろうなあ
きゅんより可愛いかは未知数だが 豊島名人王将王位棋聖叡王の五感ぐらいしてもらわな困るわ。羽生の後継者が藤井とか恥ずかしすぎるだろ >>141
中村太地
「対局と同じくらい普及は大事なことです。
つい当たり前に将棋が指せるものだと思っちゃいがちなんですけど、将棋が指せて“棋士”として生きていけるのは、当り前のことではありません。」
将棋の強さは知らんが、人間としては太地の方が二回りくらい上だ >>158
将棋板にいながら将棋の強さを知らないようなので周知しておこう
豊島>>中村 実力のある人気者は比例してアンチも増えるね藤井君のように
嫉妬にしか思えんわ 嫉妬とかアンチとか馬鹿じゃないか 棋聖・王位と応援してたわ
将棋界の看板になっていくわけだから、今までのようなスタンスじゃだめだろって思うだけ
http://news.livedoor.com/article/detail/14783807/
豊島「割と仕事を頼まれて断ることが多かったので」 >>161
棋聖王位と応援してたのに豊島の強さ知らないとかwww
なに見てたんだ? 太地は太地のスタンスで頑張ればいいし
豊島は豊島のスタンスで頑張ればいいだけの事 タイトルホルダーらしい振る舞いをしなきゃいけないのではなく
結果さえ残せばそいつのやることがタイトルホルダーらしい振る舞いということになるからな
ただし我が道を行くのはいざ負けたときに菅井みたいに叩かれる両刃の剣だから覚悟は必要だが >>161
あらためて読んだけど、高見・永瀬・増田・勇気、
それぞれに魅力的な人間だねぇ。 対局数全然違うやん、豊島37太地14
太地は対局週一が理想だと言ってる
豊島は今年それ以上の対局数をずっとこなしてる
しかも半分くらいはタイトル戦だから移動日も含めたらもっと予定ない
それと太地を比べて、普及活動やれって豊島ぶっ壊す気かよ タイトルホルダーの最低限の仕事を真摯にこなせばOK。無理に仕事増やして雑な感じになってしまい、棋力も落とすより遥かに良い >>158
名言だよなあ。
40過ぎて棋力が衰え始めると周りが見えてきて
こういう方向にシフトする人が多いけど、
中村氏は若いのに偉いな。 >>170
俺も偉いと思う。
勝負に勝つだけが一流プロじゃないよね。 >>172
太地ヲタからすると棋戦に悪影響が出るくらい普及に専念しないとダメらしいよ 童貞を捨て二冠となった豊島
ついに時代が到来してしまった
来季は四冠まで伸びてるかもしれない 将棋もキャラもつまらない引きこもりのソフト棋士が名人じゃちょっと
名人は天彦に防衛してほしいね
何と言っても弁がたつし、普及を含めた名人のお仕事も要領よくこなせるからな >>175
豊島は研究会しないんだっけ
棋士同士の交流自体はしているんだろうけど
ちょっと嫌な感じはする
勝ち続ければ印象は変わるだろうけど 豊島って修行僧みたいで好きだけどな
電王戦の時も山籠りして研究してたっけ
そろそろ仙人になるかな >>167
一部アンチが太地の当然の発言を曲解してるだけ 普及という名目でサッカー番組に出るのは違うだろう。 >>180
何で?
野球の始球式に出たり競馬のプレゼンターするのと何か違いある? 将棋モバイル中継は月額たったの550円で、毎日数局、その日に行われているプロの将棋を、ほぼライブで、「プロの解説付き」で観ることができる。
しかも過去の棋譜も閲覧可。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jsa.shogilive.sub2 ―すでにさまざま場面で将棋連盟関連の仕事をこなされているイメージがありますが(笑)。
将棋棋士というのは「対局」と「普及」が2大公務になります。対局と同じくらい普及は大事なことです。つい当たり前に将棋が指せるものだと思っちゃいがちなんですけど、
将棋が指せて“棋士”として生きていけるのは、当り前のことではありません。将棋ファンの皆様をはじめ、色々な方に支えていただいてることは常に意識しないといけないと思っていますね。
トーナメントプロw豊島は太地の爪の垢飲め まあ志持ってる人がやればいいんじゃね?
向き不向きもあるだろうし、棋士として強くあることが最優先なのは間違いない。
コミュ障の将棋キチが排除されるようではいかんと思うのよ。 20代の二冠ってナベ以来?
ナベを除くと時代を一気に遡りそうな気がするが >>175
講演会芸人の74歩とらせでアへってたブサイクなオカマより
講演会芸人の袖飛車に作戦勝ちしてた豊ヒュー王位の方が名人にふさわしい将棋センスの持ち主だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています