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1002コメント467KB
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★486
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0001名無し名人 (ワッチョイ bf16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:17:59.21ID:GL12ocQw0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★485
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536675789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:19:23.94ID:GL12ocQw0
989 返信:名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)[] 投稿日:2018/09/28(金) 22:04:17.25 ID:/OnUF+gLd [6/7]
>>987
ニコニコ生放送と竜王就任時に謝罪してるよ
よく調べてから書き込めよ

半年ROMってなさいな



わろたわ
0004名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:21:14.16ID:GL12ocQw0
>>3
いや
俺と数秒差だ
君に落ち度はない
0005名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 22:22:02.76ID:zXzXLnGT0
ところで
すのい形相で面会
ってどういう事を指すんでしょうか?
どっかの方言?


999 名前:名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)[] 投稿日:2018/09/28(金) 22:12:06.17 ID:/OnUF+gLd [7/7]
渡辺棋王は誠意をもって謝罪したと思うけど?
竜王就任式とかスポンサーやマスコミがいる大舞台なんだから、そこで謝罪するのは大変なこと

三浦みたいに事件をおこしておいて、すのい形相で面会する人とは違う
0007名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:23:25.05ID:GL12ocQw0
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0008名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:26:23.71ID:GL12ocQw0
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0009名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:29:03.98ID:GL12ocQw0
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0010名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 22:52:17.18ID:/OnUF+gLd
スレタイよくないだろ
将棋連盟による三浦事件がいい
0012名無し名人 (アウアウカー Saab-h9c8)
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2018/09/28(金) 22:57:20.88ID:+mOqtG5Aa
>>10
そういうのいらないから
0013名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:58:26.91ID:GL12ocQw0
>>10
989 返信:名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)[] 投稿日:2018/09/28(金) 22:04:17.25 ID:/OnUF+gLd [6/7]
>>987
ニコニコ生放送と竜王就任時に謝罪してるよ
よく調べてから書き込めよ

半年ROMってなさいな



わろたわ
0014名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 23:09:56.51ID:/OnUF+gLd
>>13
謝罪しているじゃん
Botかよ

三浦も三浦でスマホ提出拒否してるし怪しいよな
0016名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 23:12:27.95ID:GL12ocQw0
>>14
渡辺のスマホはブリーフ臭いまで読んだわ
0018名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/28(金) 23:19:21.27ID:ZY0q4HTad
(スフッ Sdbf-QgEW) ID:/OnUF+gLd

ねえねえ
渡辺PDFには渡辺がしてきたカンニングのやり方を書いたってマジですか?
頭おかしいから書いちゃった?
0019名無し名人 (ワッチョイ 9f23-S4i9)
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2018/09/28(金) 23:35:36.45ID:8VyaSBGJ0
で情報公開の話題はで終わったのか?

・電子機器問題に関する諸費用は、1億187万円
・三浦九段への賠償額は不明だが、諸謝金の急増(約7千万円)あたりが参考か。
・謎の寄付金増加(1億3千万円)があり、これが渡辺元竜王と久保あたりからのものか。
・ここ10年右肩下がりだった各種売上が前年比8千万円急増。(ちなみに前年はー373万円)
・扇子だけで前年比168%増加(2267万増)の伸び。(前年は、−67万円)
・藤井効果が三浦問題の負債を全て帳消しにした形
0020名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 23:53:03.15ID:/OnUF+gLd
状況証拠だけで渡辺棋王を中傷するとかあほか
君らがやっていることは名誉毀損のたぐいじゃないのか
0022名無し名人 (ワッチョイ 9f23-S4i9)
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2018/09/28(金) 23:57:20.18ID:8VyaSBGJ0
別スレたてるか
0023名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/28(金) 23:57:21.32ID:ZY0q4HTad
>>20
(スフッ Sdbf-QgEW) ID:/OnUF+gLd

ねえねえ
渡辺PDFには渡辺がしてきたカンニングのやり方を書いたってマジですか?
三浦九段が第三者委員会に白判定されてさ、焦って自分の手口を書いちゃったの?

教えて禿の人
0024名無し名人 (ワッチョイ 771b-KmDR)
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2018/09/29(土) 00:16:35.14ID:Cpag2El80
永世不正PDF王万歳!!
0025名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-UWoC)
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2018/09/29(土) 00:22:45.69ID:9+j4WNdO0
渡辺明は問題提起をしただけ
将棋界を想っての行動
あの限られた時間の中ではああするしかなかった
渡辺明が動かなければ竜王戦消滅・将棋連盟の基盤が揺らぐ事態になるのは避けられなかった
渡辺明は自分が悪役になるのも承知で将棋界の為に矢面に立ち三浦を告発した
0026名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/29(土) 00:26:46.99ID:R2GttH96d
>>25
そうだね
三浦九段に竜王位取られるからカンニング疑惑を文春に垂れ流して排除しないといけないから
竜王戦間近に告発する必要あったな
流石に竜王様やでえ
0027名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/29(土) 00:29:26.90ID:R2GttH96d
>>25
あと、謝罪も三浦九段と連盟が和解する日に突然現れてやるとか
流石は竜王様やでえ
姑息さを通り越して
ただの禿だね!って思っちゃいましたよ、ええ
0028名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/29(土) 00:32:11.88ID:R2GttH96d
>>25
ねえねえ
渡辺PDFには渡辺がしてきたカンニングのやり方を書いたってマジですか?
三浦九段が第三者委員会に白判定されてさ、焦って自分の手口を書いちゃったの?

教えて禿の人
0029名無し名人 (ブーイモ MMcf-A258)
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2018/09/29(土) 00:34:21.85ID:ql0CDOKOM
>>25
それが分からないんだよね
あの文春の記事って渡辺がベラベラしゃべってるだけのもんじゃないか。

お前がだまってりゃ済んだだろ、っていう
0030名無し名人 (ワッチョイ 9f15-QCR0)
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2018/09/29(土) 01:06:17.80ID:O0iYgkBP0
>>25
小暮やらと全く同じこと言ってますな

そもそも渡辺は普段から正義感あふれる言動してるかってことよ
文春対応なんか一般に大きな悪印象を与えただけだし説得力ゼロ
自己保身のためにはありとあらゆる手段を用いる奴という印象しかないわ
0031名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-S4i9)
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2018/09/29(土) 01:43:38.11ID:4MZgUN3G0
まーだやってんのかこのスレ
渡辺氏を叩きたいだけの目的の屑共がとっくに終わった話を叩き棒として利用してるんだろうが
怪しい離席を反省して心機一転頑張ってる三浦氏にとってもいつまでも蒸し返されるのは迷惑だろ
さっさと終わらせろこの糞スレ
0032名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 01:58:45.41ID:DWC2f5G+0
>>31
結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw


(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな 

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな
0035名無し名人 (ワッチョイ 771b-KmDR)
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2018/09/29(土) 05:58:22.18ID:VamTYbnH0
渡辺容疑者がやらかしてから二年です!
不正王万歳!
0036名無し名人 (ワッチョイ 771b-KmDR)
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2018/09/29(土) 06:00:10.97ID:VamTYbnH0
>>32
その三枚堂にこの前あっさり負けたのが放映されていたよねw
0037名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/29(土) 06:06:48.68ID:R2GttH96d
タイトル戦なら詰み逃しなし
NHKならC2棋士に負ける不思議な棋士渡辺、明らかにカンニングしてるなぁって思うわ禿
0040名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 08:20:33.22ID:DWC2f5G+0
>>38
こんなに頭の固い奴が竜王9連覇とかw
ボナンザ先生は渡辺の固い頭で理解できるギリギリのソフトだったんだろうなw
最新のソフトの示す手は人間には指せないと切り捨て、人間に指されて負けてw
怖くなって冤罪事件を起こす渡辺さん半端ないっすわwww
0041名無し名人 (ワッチョイ ffeb-S4i9)
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2018/09/29(土) 08:57:34.04ID:Mzphi8Wk0
問題提起しただけ?

棋士総会の前日に深夜まで捏造PDFを作っておきながら問題提起?
0042名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 08:59:37.75ID:VVA4mdoa0
問題提起=渡辺PDFだよ
0043名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/29(土) 09:25:59.81ID:kvnTmGtxd
三浦が不正していないことは証明されてないんだよな
0044名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 09:28:37.49ID:VVA4mdoa0
>>43
そうなん? それ書いてるのは渡辺PDF?
0046名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 09:34:50.08ID:VVA4mdoa0
そういや渡辺のブリーフの中を毎時間確認してないな
スマホ入ってない証明がないからカンニングだな
0048名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 09:47:33.35ID:VVA4mdoa0
>>47
第三者委員会が言ってるからな
因みに渡辺のブリーフの中を毎時間確認してないな
スマホ入ってない証明がないからカンニングだな
0050名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-S4i9)
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2018/09/29(土) 09:52:35.86ID:bIyEPuAU0
2日制・長時間棋戦で、かつて圧倒的な強さを見せていた森内が大変なことになってるなw 渡辺の比じゃねぇwwwwww

加藤桃子奨励会初段vs森内俊之十八世名人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538080848/

7 名前:名無し名人[] 投稿日:2018/09/28(金) 07:45:27.14 ID:89WJDUCy [2/4]

(一部略)森内九段(フリークラス)の近年成績(9月15日現在)

2014年度 対局数43 勝数16 負数27 勝率0.3721 通常
2015年度 対局数40 勝数21 負数19 勝率0.525 好調
2016年度 対局数34 勝数12 負数22 勝率0.3529 通常
2017年度 対局数17 勝数6 負数11 勝率0.3529 通常
2018年度 対局数9 勝数2 負数7 勝率0.2222 通常

過去5年間通算 対局数143 勝数 57 負数86 勝率0.3986

通算 対局数 1467 勝数 906 負数 561 勝率 0.6175

8 名前:名無し名人[] 投稿日:2018/09/28(金) 07:46:26.43 ID:89WJDUCy [3/4]
303:名無し名人 [] 2018/09/26(水) 11:59:02.30 ID:sF6ToeyP
森内はレートの下がり方が凄まじいしカトモモに負ける可能性は十二分にある

以下はレーティング値(9月)
森内(2013) 1806
森内(2014) 1821
森内(2015) 1787
森内(2016) 1688
森内(2017) 1688
森内(2018) 1614

もう10月に1600を切っていても不思議じゃないし今の女流棋士はレート1600以下の棋士には勝ち越している
0051名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 10:15:37.31ID:DWC2f5G+0
>>50
また、渡辺を擁護する輩は、そうやって他人を持ち出してくる

森内九段は羽生世代で既にフリクラになったのだから、半分引退したようなもの
渡辺は今何歳だと思ってるんだ?渡辺はフリクラになって、タイトル戦から身を引いたのか?

渡辺が40超えた頃に、このレスは必ず使われることになるぞw渡辺擁護は論理的な思考も出来ないってなw
0052名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 10:19:08.00ID:VVA4mdoa0
>>50
カンニングしてない照明でもあるな
たしか渡辺って竜王戦だけ詰み逃すしないんだよね? 不思議だね
0053名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 10:20:01.79ID:DWC2f5G+0
こういう輩が渡辺を応援しているってだけで、プロ将棋界の信用も権威も失墜させていることは明らかだろ?

さっさと渡辺を除名処分しないと、今後ももっとプロ将棋界の存続にかかわる事件を渡辺も渡辺の取り巻きも応援する連中も起こしかねないぞ

渡辺を除名すればそういう大きなリスクを全て回避できる 連盟もプロ棋士もプロを目指す奨励会員もファンも、本気で考えた方が良いぞ 現在進行形で信用も権威も失墜させられていて良いのか?
0054名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 10:21:50.89ID:DWC2f5G+0
公務員でもこれだけの事件を起こしたら、信用失墜行為で懲戒免職は免れない
公益法人は公務員より甘いのか?
0055名無し名人 (ワッチョイ 37f7-aemA)
垢版 |
2018/09/29(土) 10:29:14.22ID:/HJ77Cfy0
>>50
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。


第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。


2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目
確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目
ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
0057名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 11:02:09.83ID:DWC2f5G+0
渡辺が詰将棋で藤井七段はおろか三浦九段らの詰将棋を得意とする棋士に勝っていると思えないよな
しかしコイツだけは間違えない 必至をかけたり、詰めろを続けて詰まさずとも投了させるでもなく、必ず詰ます
何故そんなことができるのか、なぜそんなに詰将棋に長けているなら詰将棋の大会などでのエピソードが無いのか、不思議だ
自己顕示欲の塊なのに、詰将棋が得意なら絶対これ見よがしに出場して優勝をかっさらっている筈なのにな
0058名無し名人 (JP 0H5b-UWoC)
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2018/09/29(土) 11:25:33.71ID:pdpTsBr9H
仮に結果として三浦が全くの無実だったとしてもあの時渡辺明が動かなければ竜王戦とともに将棋連盟も終わっていた
渡辺明が汚れ役になったおかげで今の将棋ブームがある
0060名無し名人 (ワッチョイ 57d2-ClIk)
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2018/09/29(土) 11:27:41.74ID:vOb1D6ZA0
普通に検査して竜王戦やってたでしょ
0061名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 11:28:11.64ID:DWC2f5G+0
>>58
288名無し名人 (ワッチョイ bfee-XR/d)2018/09/17(月) 04:43:36.07ID:yaE9t/ow0
温度差はあろうが個人的にはもう渡辺に謝罪、正確には公的な外部に向けた謝罪を要求する気はもはや少ない
時間が経ちすぎているし真摯さも窺えない、形式的に頭を下げて心中では舌を出しているようなものでしかない

何よりこれだけ時間が経っているにもかかわらず尚この事件が解決というよりは解消しないのは真相解明の不十分さ、謎を謎のままほったらかしにしていることにつきる

噂の発端はどこか、その調査や広がりも具体的に不明
久保が疑心暗鬼になったのはなぜか、噂をどこでどのように聞いたのか
直接関係の無い千田がしゃしゃり出てきたのもおかしい、渡辺と接点を持ったのはいつか
渡辺と文春の関係性も変、どちらから話が起こったのか、ついでにいえば連載していたのは新潮
島が渡辺の求めに応じて軽々に秘密会議を召集したのもおかしい
島については調査打ち切りの発表の早さ、三浦対丸山戦の監視の事実を伏せていたのが明らかに悪辣、羽生メールの流出も取り沙汰された
三浦の正式な記者会見後の沈黙やマスコミの記事も不自然、取材といい捏造誇張印象工作まみれといえた
第三者委員会の調査や見解発表後の連盟の対応の鈍さ、辞任解任したあげく対応は不十分かつ減速方向へ
名指しまでされた小暮への追及の無さ、多分全ての騒動に絡んでいるのに
そして渡辺pdf、実は小暮に聞いてみたい「どうして渡辺が資料を持っている事を知っていたんだ?渡辺は自発的ではなく求められたと言っているんだが」
慰謝料や対策費の出所、ここまでくるともう連盟は自浄力なんかなくてスポンサーの言いなりなんだと思う、渡辺小暮を罰するなとか

今思いつくだけでもこれだけある、細かく思い出せばもうちょっとありそうだが
将棋そのものには罪がないわけだがそれを興行としている団体がこの有り様では怒りやら溜め息やらが出るのも当然ではないだろうか

ああ、そういえば一つ思い出した橋本twitterの出所、あれだってちょっとも調査する気無いし
やる気がないのか圧力かまぁどちらにしろ先行き暗いなぁ
0062名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 11:30:17.33ID:VVA4mdoa0
>>58
双方の場で疑問に答えず、逃げ回る不思議な禿
渡辺、明らかに無様まで読んだわ
0063名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/29(土) 11:32:09.72ID:mOf9t87A0
>>58
終わってたかどうかはわからない
同様に終わってない可能性もあった
結局は連盟の対応次第
それに渡辺はなんも汚れてないだろw
0064名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 11:32:12.60ID:DWC2f5G+0
>>58
【渡辺明が悪意を持って三浦九段を黒にしようとした根拠】

・渡辺正和五段ツイートによる島常務の発言
「渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話」
https://pbs.twimg.com/media/Cv_VWvvUkAAmTAt?format=jpg&;;;;name=large

・明らかに事実を歪曲してでも不正に持って行こうとしている意図が当初告発に見られ、それについての三浦九段の反論を封殺していること(検証データの恣意的な選別、一致率の対象手の妥当性など)
http://ironna.jp/article/5686

・連盟が渡辺主導での処分後、もう調査しないと主張しクロでの幕引きを図ったこと
http://shogiweblog.net/archives/565

・三浦をこき下ろしまくった文春記事を渡辺がブログでわざわざ追認していること
「週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います」
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7
(記事の冒頭は渡辺が強引に呼びつけた羽生メールの捏造)

【結論】
もし渡辺が不正かどうか調査だけしてほしいと思い告発したのならば、完全に上記内容と矛盾する。本当にしっかり調査して、将棋界のため出来るなら白であってほしい立場の人間が取る態度とは正反対の行動ばかりである。
全てにおいて、とにかく三浦を黒認定してさっさと幕引きしたいという意図つまり悪意しか感じない。
0065名無し名人 (ワッチョイ 3706-v8+4)
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2018/09/29(土) 11:33:10.47ID:rzndkmo60
ただの噂程度で終わる訳無いやん
まぁガチの証拠が有ったとしても終わらないけどな
例えばスポーツでドーピング発覚したとしてもその大会自体が終わるなんてことはない
実際にその違反した選手が優勝したとしても剥奪されておしまいですよ
0066名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/29(土) 11:37:27.64ID:wfA7ltDGd
渡辺「告発は後悔していませんキリッ」

そりゃ勝てないから三浦九段を挑戦者から外して竜王位にいれたんだから
後悔してないどころか歓喜してるだろ

三浦? 良かったね除名されなくて

って思ってるだろうな
0067名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/29(土) 11:40:46.23ID:kvnTmGtxd
未だに渡辺棋王がここまで批判されている理由がわからないのだが
棋王は三浦氏の疑惑を指摘しただけだろ

これで批判されていてはなにもできなくなってしまうと思うんだけどな
0070名無し名人 (ワッチョイ 3706-v8+4)
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2018/09/29(土) 11:45:42.66ID:rzndkmo60
>>67
指摘しただけじゃないからだよ
疑惑段階でそこらじゅうに拡散してたらそりゃ批判されるってーの
その疑惑ってのも自分がそう思っただけってお粗末なものだし
0071名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 11:47:24.77ID:VVA4mdoa0
>>69
渡辺明が竜王取られたくないから暴走して文春に嘘を垂れ込んだとか
本当のことを言ってやるなよw
0072名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
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2018/09/29(土) 11:47:57.75ID:fOkTyaPma
文春に独占告白したり
秘密会合開いてプレゼンしたり
常務会追及を主導したり
知り合いの弁護士にPDF 提出したりしなけりゃそれも言えたんだがなあ
0073名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 11:49:06.94ID:VVA4mdoa0
>>72
羽生さんの疑わしきは罰せずを黒に近いグレーって変えたのも渡辺だろうなw
0074名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 11:51:02.86ID:VVA4mdoa0
ここまでのまとめ


久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0076名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 11:51:40.47ID:VVA4mdoa0
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0079名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 12:00:04.47ID:DWC2f5G+0
>>67
お前は同僚の疑惑の指摘に週刊誌を使うのか?
それを指摘とか告発と言うとでも思っているのか?
渡辺や渡辺を擁護する輩はそこまで頭が悪いのか?
0080名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 12:01:35.34ID:DWC2f5G+0
>>69
文春に独占告白したり
秘密会合開いてプレゼンしたり
常務会追及を主導したり

暴走したのは「渡辺」です 騙されたのか共謀したのか定かではないのが当時の関係者だがな
0081名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-aemA)
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2018/09/29(土) 12:01:51.13ID:Sy6vdSlX0
カンニング共犯者の伊奈めぐみも小暮ものうのうと仕事継続してるし、何も解決してねぇ〜
0082名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 12:03:33.24ID:DWC2f5G+0
>>77
久保は一応ちゃんと手順を踏んで告発しているからな
あとはあの渡辺の文春独白記事に久保の証言が出てくるので、それが久保本人が文春に語ったことなのか、渡辺がベラベラしゃべったのかで久保の悪質度は増減するな
0083名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 12:06:43.08ID:DWC2f5G+0
>>81
嫁のマンガも出た当初は面白く読めたが、
今となっては渡辺の疑惑を深めているよな
そこかしこに無理な渡辺擁護が入っている
0084sage (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/09/29(土) 12:07:15.01ID:XHAs4vTM0
文春使ったのは三浦の即詰み狙ったからじゃないの?

理事会あたりに働きかけるより世間を騒がせた方が簡単に挑戦者外せると。

もう時間がないとか笑うわ。

禿が納得する方法で連盟お墨付きの身体検査受けた
三浦と堂々と戦えば問題ないじゃん。

なんで序列1位が後先考えず世間を巻き込んで
将棋界を揺るがすような事したんだよ。
で、なんの説明もないんだよ。

藤井があほみたいに連勝してなかったらスポンサーも
離れてじり貧にターボだったわ。

禿は生きてる限り藤井に足向けて寝るなよ。
0085名無し名人 (ワッチョイ 17bd-G9Ql)
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2018/09/29(土) 12:14:29.66ID:8Vzj31Xs0
久保が疑い訴える→理事が秘密裏に三浦を調査→離席を控えるように全棋士に通達
→丸山戦で監視したが三浦に疑いなし→竜王戦金属探知機検査実施決定

この手順になんか問題あるか
やっぱり渡辺が文春に垂れこんでからすべてがおかしくなったんじゃねーか
0086名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/29(土) 12:17:08.46ID:wfA7ltDGd
渡辺の文春暴走
渡辺の三浦が挑戦者なら竜王戦しない暴走
渡辺の秘密会議プレゼン暴走
渡辺のPDF暴走

暴走しかしてないな渡辺、明らかに禿
0087名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/29(土) 13:21:18.31ID:kvnTmGtxd
三浦事件諸経費は7000万円らしい
一番特をしたのは、渡辺棋王ではなくて三浦氏なんじゃないかな
0088名無し名人 (ワッチョイ ffe9-/45w)
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2018/09/29(土) 13:22:52.69ID:dSdIrvsQ0
あくまで金銭的にはね
0090名無し名人 (ワッチョイ 37f7-aemA)
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2018/09/29(土) 13:34:45.84ID:/HJ77Cfy0
>>87
最も「得」したのは、自分に降りかかっていた不正の噂を、それまで不正のイメージとは全く無縁だった
三浦九段になすりつけた挙句、それがデタラメだと判明しても、出場停止や除名等のプレイヤーとしての
ペナルティを何も受けることなく、金払っただけで済ませてる棋士でしょうな
0091名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 13:35:07.45ID:DWC2f5G+0
>>87
アホか!
竜王の名誉、竜王挑戦権、そんな安っぽくないわ!!
7000万円のうち対局できなかった間の所得を引いて、弁護士費用を引いて、第三者委員会の支払いを引いて、更に顧問弁護士への支払いも引いて、
調査会社への経費も引いたら、どれだけ手元に残るって言うんだ?

バカは黙ってろ
0092名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/29(土) 13:41:31.83ID:kvnTmGtxd
>>91
対戦成績みれば竜王は無理だっただろう
三浦は渡辺棋王に大幅に負け越している

これだけの騒動をおこしておいてこの金額もらえるのなら上場では
0094名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
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2018/09/29(土) 13:44:13.10ID:fOkTyaPma
あの時の渡辺は丸山にフルセットまで追い込まれるレベルで弱体化してたからなあ
豊島は対戦成績悪い菅井や羽生からタイトル取ったし
直近3連勝してた三浦が勝つ可能性は十分あった
0095名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 13:47:08.78ID:DWC2f5G+0
>>92
だから、アホは黙ってろって言ってんだよ!

直近3連敗中で全部戦型は角換わり、後手番でも勝てなくなり打開策が見いだせないまま竜王戦が迫り、
起こした事件がこの冤罪事件だって分かってんのか?クズが!金だけの問題で済むか?竜王様が偉いって渡辺自身が体現したじゃないか?安っぽくしたのも渡辺自身だがな!

これだけの騒動を起こしておいて、除名にならなかったことを三浦九段に感謝して一生足向けて寝るなよ!くそ渡辺の取り巻き共が!!
0096名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 13:48:45.34ID:DWC2f5G+0
渡辺が王将戦で中村王座に負けそうになってるぞ、そっち応援に行かなくていいのか?w
0098名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 13:53:24.84ID:DWC2f5G+0
プロ棋士が研究負けで同戦型で3連敗、それも1年の間に
そして最後の45桂での惨敗から幾ばくも無い間に竜王戦を迎えて
「人間には指せない」「間違いなく”クロ”」とか週刊誌で断言したのが渡辺
そして三枚堂六段との研究だったことが携帯キャリアから明らかになり『冤罪確定』

さっさと責任取らせて除名処分しろよ、連盟は!
会員の名誉を著しく損失させる行為は除名に当たるんじゃないのか?違うなら作り直せ!
0099名無し名人 (ワッチョイ 975b-HTvH)
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2018/09/29(土) 13:59:59.62ID:j6nk+Non0
除名にするには棋士の3分の2の賛成が必要だから
棋士たちにその気がないから無理だね
0101名無し名人 (ワッチョイ 3706-v8+4)
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2018/09/29(土) 14:03:39.84ID:rzndkmo60
そうね、棋士達がずっと渡辺が批判され続けることを選んだんだね
処分されちゃえば処分されたんだからで終わるのにね
0103名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 14:04:13.68ID:DWC2f5G+0
>>99
時間の問題って事か
0104名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 14:05:11.16ID:DWC2f5G+0
>>102
渡辺事件な
それと>>100みろ馬鹿
0105名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 14:07:37.42ID:DWC2f5G+0
(除名)
第9条
会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、
総会の決議によって当該会員 を除名することができる。
(1)本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
(2)本連盟に対して不正の行為をしたとき
(3)会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
(4)禁固以上の刑に処せられたとき
(5)その他除名すべき正当な事由があるとき
(決議)
第17条 総会の決議は、総正会員の議決権の過半数を有する正会員が出席し、
出席した 当該正会員の議決権の過半数をもって行う。
2 前項の規定にかかわらず、次の決議は、総正会員の半数以上であって、総正会
員の議決権の3分の2以上に当たる多数をもって行う。
(1) 会員の除名


はやく除名決議した方が連盟の将来のためだと思うけどな
0106名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 14:08:10.75ID:XHAs4vTM0
>>85
それが普通だし、こういう内容の事が起これば
身内の恥で普通はなるだけ穏便にすましたいだろ。

丸山戦の時点で状況証拠すらないじゃん。

日本の法律では疑わしきは罰せず
推定無罪が原則だから、この時点で三浦は無罪の人。
現行犯で何したわけでもないし、挑戦者外される要件が何もない。

それを序列1位が大騒ぎしたからって
原則も護れない連盟も棋士会もクソ

禿ってニコ生で謝ったか?
036みたいに事件について冒頭で尺取って頭下げた事あるの?

ここで禿擁護の事実誤認な事書いてるやつらは
わざと嘘を大量に書き込んで既成事実にでもしようというのかよ。
0107名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 14:09:48.80ID:DWC2f5G+0
結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw


(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな 

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな
0108名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/29(土) 15:25:54.38ID:mOf9t87A0
1億ちょいのうちに諸経費が7000万なら三浦は3000万程度しか慰謝料もらってないのに

得 を し た と は ど う い う 事 だ?

まず三浦は金に困ってないってのを忘れてる
欲しかったのは竜王戦のやり直しと名誉回復で
未だにスフッ Sdbf-QgEWみたいな人に中傷され続けてる
3000万じゃ割に合わなさすぎる
0109名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 15:48:15.27ID:XHAs4vTM0
解決金なら竜王の賞金の2倍は貰ってるだろうが、
それでも人生で考えたらまったく割に合わない。

世間が自分を白い目で見てる恐怖はもちろん、
乳飲み子抱えた若い嫁が発狂しそうになってんだぞ。

こんな家族の寿命が縮まるような事プライスレスで受け入れがたいわ。

同僚をこんな目に合わせるってどんな悪魔だよ。
0111名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:14:29.38ID:kvnTmGtxd
それをいったら渡辺棋王のご家族も誹謗中傷にさらされて大変な目にあっているかもしれないよ
0113名無し名人 (ワッチョイ ffe8-svSY)
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2018/09/29(土) 16:22:25.63ID:5tQ0W9Ze0
誹謗中傷にしろ事実で責められるにしろ
もし家族が迷惑こうむっているなら渡辺明自身が解決に動くべき話
0114名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:26:33.72ID:DWC2f5G+0
>>111
それは渡辺が悪いんじゃないのか?
だがもし家族が迷惑をこうむっているなら渡辺が自分で解決に動けばいい
実際、一人だけ息子を誹謗中傷してる輩をここで見たことあるしな

何でも他人のせいや人任せにばかりしてる渡辺に出来るかは知らないし、興味も無い
0115名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:27:28.84ID:VVA4mdoa0
>>111
そうだねw そういや乳飲み子抱えた若い嫁が発狂しそうになってる時に
渡辺の息子ってキセルしてたんだっけ?
0117名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:31:26.26ID:DWC2f5G+0
渡辺もこいつ(ワッチョイ 9f16-S4i9)なら訴えても良いと思うぞ

ハッキリ言って三浦九段の名誉回復のために渡辺の除名を望む者からしても、こいつは迷惑だし渡辺と同類のクズにしか見えないからな
0119名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:34:11.66ID:VVA4mdoa0
>>117
は?
0120名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:37:41.76ID:DWC2f5G+0
>>119
渡辺は冤罪加害者だが、渡辺の息子を根拠のない出鱈目で誹謗中傷して良い筈がないだろ?
そんなことも言われないと分からないなら、渡辺と同類だって言ってんだよ!クズが!!
0121名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/29(土) 16:38:33.94ID:mOf9t87A0
>>111
ごめん
やっても居ない事で中傷されることと
やったことを非難されることってお前にとって同列に扱える倫理観なの?
0122名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:38:37.58ID:VVA4mdoa0
>>120
質問してるだけですが何か?w
0123名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:39:21.93ID:DWC2f5G+0
>>122
答えてやっただけですが何か?w
0124名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:40:10.91ID:VVA4mdoa0
>>123
質問してることが名誉毀損になるの?答えてみ
0125名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:41:27.99ID:DWC2f5G+0
>>122
121名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)2018/09/29(土) 16:38:33.94ID:mOf9t87A0
>>111
ごめん
やっても居ない事で中傷されることと
やったことを非難されることってお前にとって同列に扱える倫理観なの?


お前がやっているのも三浦九段がやってもいないことで中傷されるのとどう違うか、分からないならお前も渡辺の同類だってんだよ
0126名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:41:47.38ID:VVA4mdoa0
>>125
質問してることが名誉毀損になるの?答えてみ
0127名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:42:43.55ID:DWC2f5G+0
>>124
115名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)2018/09/29(土) 16:27:28.84ID:VVA4mdoa0
>>111
そうだねw そういや乳飲み子抱えた若い嫁が発狂しそうになってる時に
渡辺の息子ってキセルしてたんだっけ?


渡辺の息子がそういうことをしたって証拠があるんですか?コレって名誉棄損にならないの?答えてみ
0128名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:43:19.38ID:VVA4mdoa0
>>127
はあ? 質問が名誉毀損になるの?
答えてみ

ほれ、早くしろ
0131名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:44:38.29ID:DWC2f5G+0
>>128
なるわ!渡辺が訴えたら確実にな!
ほれ、((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしてきただろ?w
0133名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:45:19.35ID:VVA4mdoa0
:ワッチョイ 9f73-G60S   ID:DWC2f5G+0

頭おかしすぎw わろた

質問したら名誉毀損w
0135名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:46:31.28ID:VVA4mdoa0
>>130
ああ、渡辺自身かw
0136名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:46:33.39ID:DWC2f5G+0
>>132
引用させていただいただけで、スマソ
渡辺への非難と息子へのいわれのない誹謗中傷は違うという例として
気を悪くしたなら謝る ごめんなさい
0137名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:49:06.93ID:VVA4mdoa0
>>134
タダの頭おかしい人間だよ
質問したら名誉毀損と思ってるらしい

それとも何か都合が悪い質問なのかな?
0138名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:49:07.70ID:DWC2f5G+0
>>135
今さら勘違いでしたで通すなら、渡辺の言葉の綾、解釈の違いと何ら変わらないわ
俺は渡辺は大嫌いだが、お前も同じようにクズだとハッキリ言わせてもらうわ
0139名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:50:11.01ID:VVA4mdoa0
>>138
何か都合が悪い質問だったのかな?
キセル質問はさw
0140名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:50:19.30ID:DWC2f5G+0
>>137
おまえ、渡辺じゃなく、渡辺の息子に対して中傷しているじゃないか?
自分のやったことも分からないのか?本物のバカなの?触っちゃいけなかったかw
0141名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/29(土) 16:50:28.14ID:mOf9t87A0
>>136
ああこちらが誤解したのね
何事かと思ったw

渡辺の家族に関しては自分は何も言ってない
渡辺を非難している人の意見が皆同じって訳ではないとは思う
自分は最低限渡辺自身のやったことを非難されるのは当たり前だと思っている
0142名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:52:11.41ID:VVA4mdoa0
>>140
何か都合が悪い質問だったのかな?
キセル質問はさw
0143名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:53:18.67ID:VVA4mdoa0
>>140
ねえねえ
キセル質問は何か問題だった? 息子してないの? 答えて禿の人
0144名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:53:49.66ID:DWC2f5G+0
>>141
申し訳ない、いきなり勝手に引用されたら、そういう解釈されるのもごもっともです
渡辺が非難されるのは当たり前だと私も思うが、息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね
それって三浦九段が渡辺にやられたことと全く同じことで、渡辺を非難する我々が一番やっちゃいけないことだと思うから
0145名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:54:26.85ID:VVA4mdoa0
>>144
いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
0146名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/29(土) 16:56:13.25ID:qgDDsXCUa
>>139
>>142
>>143
こいつ、ある意味渡辺擁護派なんじゃない?
0147名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:56:48.08ID:VVA4mdoa0
>>146
はあ?w
0148名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 16:58:24.07ID:DWC2f5G+0
>>145
お前って殺人犯なんだって?
お前って性犯罪者なんだって?
このお前の部分にお前を特定できる内容を書いたら、お前は発狂するんだろうなwww
そうならないと分からない知能では、何が悪いのかさっぱり分からないのも無理は無いわwww
0149名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:58:56.78ID:qgDDsXCUa
>>147
じゃあなんなの?
0150名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:59:33.25ID:VVA4mdoa0
>>148
息子はしていない、渡辺自身がしていたって答えたらおわる話を
なにウダウダ言ってるんですかねえw

で? いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
0151名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:01:36.57ID:VVA4mdoa0
>>148
>>渡辺が非難されるのは当たり前だと私も思うが、息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

ほれ
いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
0152名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 17:02:48.94ID:DWC2f5G+0
>>150
渡辺の息子という特定可能な状況で
さもやっていたかのように質問をする
これで十分

お前が犯罪者だろ?って俺が言っても
お前が誰か特定できないから誰も被害が無い
これは確かに質問であって問題ない

違いが分からないなら失せろ!!基地外やろうが!!
0153名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:03:27.19ID:VVA4mdoa0
>>152
>>渡辺が非難されるのは当たり前だと私も思うが、息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

ほれ
いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
0154名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 17:04:03.85ID:DWC2f5G+0
>>151
じゃあ俺がいつお前がそう言ったと言ったか答えてみ?俺は何も言ってないぞwwwアホすぎて草生えるけど、探してみ
0155名無し名人 (ワッチョイ ffe8-svSY)
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2018/09/29(土) 17:04:13.67ID:5tQ0W9Ze0
記事にもなってない一般人の話をするなとはいわんけど
慎重にしようや、できればこの件と関係あることで
0156名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:05:08.74ID:VVA4mdoa0
>>154
>>渡辺が非難されるのは当たり前だと私も思うが、息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

ほれ
いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
0157名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:05:21.91ID:qgDDsXCUa
>>153
さすがにキチガイすぎて痛いよ
0158名無し名人 (ワッチョイ bf9b-99fM)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:05:59.24ID:zROaYfed0
渡辺ってまだ生きてたの
0159名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:06:43.70ID:DWC2f5G+0
>>156
俺がお前に
>いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ

いつこんなことを言ったの?ほれ、答えてみ どのレス?レス番もくれよwww
0160名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:07:56.35ID:VVA4mdoa0
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

携帯とPCからお疲れw

>>渡辺が非難されるのは当たり前だと私も思うが、息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

ほれ
いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
息子はしていない、渡辺自身がしていたって答えたらおわる話を
なにウダウダ言ってるんですかねえw

で? いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの? 答えてみ
0161名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:09:01.58ID:qgDDsXCUa
>>160
謝れないところが渡辺や渡辺擁護派にソックリ
0162名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:09:27.66ID:VVA4mdoa0
>>159

>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?
0163名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:09:44.96ID:DWC2f5G+0
>>160
俺がお前に
>いつ俺が渡辺息子がキセルしてるって言ったの?

いつこんなことを言ったの?ほれ、答えてみ どのレス?レス番もくれよwww
0164名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:11:17.30ID:VVA4mdoa0
>>163
>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?
0165名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:11:34.30ID:DWC2f5G+0
>>162
馬鹿なのお前?クエスチョンマーク付けたら何言ってもいいと思ってんの?
お前は性犯罪者でマイクロチップを埋められているらしいってホント?
0166名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:13:07.07ID:VVA4mdoa0
>>165

ほれ、レス番>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?

ああ、質問しただけで名誉毀損とか言っちゃってる馬鹿でしたねw
0167名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:13:12.46ID:qgDDsXCUa
>>164
息子まで持ち出してくるスタイルですか?
他人を巻き込むところも渡辺や渡辺擁護派ソックリですね
0168名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:14:39.91ID:VVA4mdoa0
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

携帯とPCからお疲れw


ほれ、レス番>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?

ああ、質問しただけで名誉毀損とか言っちゃってる馬鹿でしたねw
0169名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:16:54.73ID:DWC2f5G+0
>>166
へぇー、じゃあお前街中で「性犯罪者なんですよね?」って言い逃げされても黙ってればいいと思うよw
名誉棄損されてないしなwまあ、街中に出れるような奴じゃない毎日が日曜日さんなんでしょうけどwww
0170名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:17:16.48ID:VVA4mdoa0
>>169
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

携帯とPCからお疲れw


ほれ、レス番>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?

ああ、質問しただけで名誉毀損とか言っちゃってる馬鹿でしたねw
0171名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/29(土) 17:19:12.33ID:DWC2f5G+0
スレが進むのは良いけど、荒しにレスする奴は荒しがルールなので、迷惑行為はここまでにします
ただ、基地外はもうしばらく暴れるでしょうが、放置しておけばどうせどこかで娑婆に居られなくなる人ですから消えるでしょうw
0172名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:19:23.88ID:VVA4mdoa0
>>171
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

携帯とPCからお疲れw


ほれ、レス番>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?

ああ、質問しただけで名誉毀損とか言っちゃってる馬鹿でしたねw
0173名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/29(土) 17:20:44.72ID:qgDDsXCUa
自分に意見する人達はみんな一緒でひとりなんだよね
かわいそう…
0174名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:21:25.44ID:VVA4mdoa0
>>171
逃げ回る渡辺みたいな奴だなお前w

(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

携帯とPCからお疲れw


ほれ、レス番>>144>>息子がやってもいないことで中傷されていたのを見過ごせなくてね

書いてるじゃない
馬鹿なのお前?

ああ、質問しただけで名誉毀損とか言っちゃってる馬鹿でしたねw
0175名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:21:54.70ID:qgDDsXCUa
>>171
ひとりにしないでw
0176名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:23:19.94ID:VVA4mdoa0
>>175
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

必死すぎわろたwww

自演馬鹿はどうしょうもないな

逃げ回る渡辺みたいな奴だなお前w
0177名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/29(土) 17:23:41.44ID:qgDDsXCUa
誰もキチガイには勝てない
渡辺にも誰も何も言えなかったのは、こういう感じだったんだろうかなぁ
なあ、渡辺くん
0178名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:24:50.25ID:VVA4mdoa0
>>177
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

必死すぎわろたwww

自演馬鹿はどうしょうもないな

逃げ回る渡辺みたいな奴だなお前w
0179名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:27:43.46ID:qgDDsXCUa
>>178
私は逃げるよ
あなたがどうなろうと知ったことじゃあないしさ
頑張って電波飛ばし続けてくださいね
0180名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:29:45.59ID:VVA4mdoa0
>>179
(アウアウカー Saab-Eagc)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:05:21.91 ID:qgDDsXCUa
(ワッチョイ 9f73-G60S)[] 投稿日:2018/09/29(土) 17:04:03.85 ID:DWC2f5G+0

必死すぎわろたwww

自演馬鹿はどうしょうもないな

なんだ、逃げ回る渡辺かw
0182名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:32:48.90ID:VVA4mdoa0
質問をしたら
名誉毀損と言い張る禿w

余程、都合が悪かったみたいだな
息子さんですかねぇw
0184名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:34:45.32ID:VVA4mdoa0
>>183
だから息子さんですかねぇwって書いている
まあ、可能性低いがな
0190名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/29(土) 19:57:57.83ID:mOf9t87A0
>>189
4五桂ポンはアマの人も研究しているようだけど
どうやら成立条件が難しいのかなという印象
上手くハマればかなり破壊力があるようだね
0191名無し名人 (ワッチョイ f71b-KmDR)
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2018/09/29(土) 20:16:07.09ID:+r8z9QXP0
ハゲが事件を首謀してから2年。
責任とれや
0193名無し名人 (ワッチョイ 77fa-bhhE)
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2018/09/29(土) 20:56:48.58ID:+j4Q8JXS0
後悔するかしないかはそいつ次第でいいけど謝罪と説明は公にしろよ
0194名無し名人 (ワッチョイ f71b-KmDR)
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2018/09/29(土) 21:36:16.68ID:+r8z9QXP0
ハゲのせいでまた台風が直撃!
0197名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
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2018/09/29(土) 22:59:50.17ID:zVXw34kcd
三浦事件を引きずりすぎなんだよな
なんで将棋ファンって過去にこだわる人が多いんだろ
0198名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 23:01:43.34ID:VVA4mdoa0
>>197
渡辺事件な

お前には理解できないだろうけどw
0200名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 23:16:12.10ID:VVA4mdoa0
>>199
はあああああ???w

渡辺事件

理解しろ禿
0201名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
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2018/09/29(土) 23:31:06.18ID:zVXw34kcd
渡辺棋王がやったことっていろいろ噂はあるけどはっきりとした証拠はないんだよな
PDFとかも怪しいけど、三浦事件で具体的になにかしてたのかというのまでは確定できないし
0202名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 23:31:50.99ID:VVA4mdoa0
>>201
渡辺は渡辺事件で禿をさらしてたよ?
0204名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fUmJ)
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2018/09/29(土) 23:36:40.83ID:tnaQoCsk0
>>201

文春使って三浦への誹謗中傷

今更何言ってんの?
0205名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 23:38:04.96ID:VVA4mdoa0
>>201
今日も4五桂に負けたんだって?
お前は終盤スマホ使えないと弱いなって俺の中で話題になってるわ
0207名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/29(土) 23:42:19.80ID:VVA4mdoa0
>>206
そういや渡辺って告発は後悔していませんって終わってたな
馬鹿だから何をしたか理解してないんだろうな
お前みたいにw
0208名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
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2018/09/29(土) 23:58:56.13ID:Nn8fFP6H0
すでに三浦とは和解してるんだよなあ
0211名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 00:14:35.63ID:HFEwQh1md
>>210
また謝罪しただけのソースwww
三浦九段が和解したと語ったソースだせよ禿

三浦九段が一部の棋士は許さない発言してるが?
渡辺がその一部だろ、理解しろ禿
0212名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
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2018/09/30(日) 00:19:37.84ID:CBJ3goiK0
>>211
一部のなかに渡辺がはいっているというソースはない
それにそれいったのは渡辺が謝罪する前
0214名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 00:25:28.15ID:HFEwQh1md
三浦九段と連盟が和解する日に突然現れて謝罪した姑息な渡辺(笑)

これで和解したと言い出すキチガイが居るから世の中楽しいわ
0215名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
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2018/09/30(日) 00:26:35.24ID:CBJ3goiK0
>>213
日本語わからないの?

広辞苑から以下引用

和解
民事上の紛争で、当事者が互いに譲歩して争いをやめること。契約によるものと、裁判所においてなされるものとがある。

さっきの記事を見れば和解したといえるだろ
0216名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 00:28:58.27ID:mxr0xRO2d
>>215
言えないけど?
渡辺が三浦九段と連盟が和解する日に突然現れて謝罪しただけ

三浦九段が和解しました発言ソースで和解
理解したか?禿
0217名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
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2018/09/30(日) 00:30:55.78ID:CBJ3goiK0
広辞苑の定義では和解したことになるんですが
日本語わからないということは外国の人かな
0218名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 00:33:44.98ID:mxr0xRO2d
>>217
どうした?屁理屈言ってないで三浦九段が和解しましたって発言したソース出せって言ってるんだが?
出来ねえなら黙ってなよ禿
0219名無し名人 (ワッチョイ ffe9-/45w)
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2018/09/30(日) 01:28:11.37ID:V7LJoeyL0
この問題に触れてないとどんどん渡辺への怒りが薄くなっていくから困るな
定期的にこのスレを見て渡辺の悪行を確認しないと
でも一応直接謝罪はしたんだよな
0220名無し名人 (ワッチョイ ffe9-/45w)
垢版 |
2018/09/30(日) 01:33:50.03ID:V7LJoeyL0
しかし渡辺の肩を持ってる逆張りガイジは救いようがないな
どんな育ち方をしたらそうなるのか
0221名無し名人 (ワッチョイ ffe8-svSY)
垢版 |
2018/09/30(日) 01:36:12.75ID:RH6Mtsyo0
謝罪をスタートと取るかゴールと取るかの違いだな
死刑になっても真相を話してから死ねといわれる人もいるわけでw
0222名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/30(日) 02:20:36.34ID:gMkCqTDAa
犯した罪に相応する罰を受けていないし
他人とその家族を社会的に抹殺しかけておいて「迷惑かけて済まん」で済めば警察も検察も裁判所もいらないわけで
勿論弁護士も
言葉の綾と解釈の違いで誤魔化したつもりかもしれないけど、将棋ムラでは良くても公益法人の連盟会員として許される事ではないし
連盟も公益法人やめて一般の団体からやり直すべきかもしれないね、冤罪事件で大損失を与えた棋士ひとり除名できない自浄作用がない団体のようですしね
0223名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/09/30(日) 02:33:39.33ID:gMkCqTDAa
内部で和解したから終わりって、ファンや世間を舐めすぎだと思う
一般人が利益を得るために属する組織で、同じ組織の中の人を相手に冤罪事件を起こしたら、辞表では済まず、懲戒免職になるよね
そう考えると、プロ棋士の場合は除名処分に相当すると思われますが、現在に至っても三浦九段への誹謗中傷の原因であり、
公式に三浦九段の潔白を表明しない渡辺がのうのうと将棋を指せていますが、自らがブログで表明した双方向性の場での説明はどうなったのでしょうか?
この事件は、渡辺に関してはまだ終わってないどころか、有耶無耶になったままで、何も始まってさえいませんよ?
0225名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-+KFJ)
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2018/09/30(日) 03:24:24.08ID:hmbvsMRjp
>>217
広辞苑は何かと不正確
専門書引け
0227名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 06:13:39.41ID:v6vTGDAp0
>>212
その記事を全部ちゃんと読むと良いよ
名前こそ出してないが特に聴聞した棋士について三浦が話してる
疑う根拠について反論も何を言っても聞く気がなかった
文春に聴聞の様子が書かれていたが聴聞したのは渡辺と千田
中央に三浦と対峙するように渡辺と千田、周囲を理事が囲むようにやり取りを聞いていた
0229名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 07:33:35.92ID:033/6N8Q0
今日は全国にハゲがオンエアーされないから病院も忙しくないな。
0230名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 07:36:42.81ID:033/6N8Q0
>>220
育児放棄かDVでも受けていたのか。
まともな家庭では育っていないんだろうな禿同様のサイコパス。
0231名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 07:38:01.57ID:033/6N8Q0
樋田容疑者は逮捕されたから渡辺も捕まえろ
0232名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fUmJ)
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2018/09/30(日) 07:47:51.25ID:YodvU4CA0
>>228
藤井君の連勝が始まった

当時の色々なブログを読むと、禿げが失冠したら早めに引退の意向を示し、
藤井ブームに水を指したくないので和解に応じたと行間から読めた。

アニーの失速も原因はこれだと思ってた。

何せ初代永世竜王だから読売のメンツを潰すわけにもいかんだらうし。

その竜王戦が嫁ーる疑惑とは開いた口が塞がらん訳だが。
0233名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/30(日) 07:59:06.54ID:mxr0xRO2d
金属探知機の検査が強化されたら成績下がる
竜王戦だけ詰み逃しない
NHK杯では初戦敗退する
スマホ持ち込み禁止を「嫁と夕飯について連絡する必要あるから」と反対したとされる
カンニング疑惑を文春に垂れ流す
竜王戦間近に告発し、連盟に時間を与えずタイトル戦をしないぞと脅す
羽生の名前を利用するために秘密会議を開催する
千田に千田率を出させる
第三者委員会が三浦九段白判定するもセーターにスマホ隠してる云々のPDFを出す
双方の場で公式に会見開き、疑惑に答えますから逃げ回る

除名でも生ぬるい
0234名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 08:18:22.96ID:v6vTGDAp0
>>228
推測だけど
本来なら谷川は大山、中原に次ぐビッグネーム
その人が退く事がターニングポイントになるはずだった
それを機にファンも和解ムードに向かう予定だったと思う
文春がなければね
理事解任も終息に向かう切っ掛けになるはずだった
PDFがなければね
文春と最後のPDFがなければ理事が責任を取るべきことで
棋士個人の責任を問われるような事態にはならなかったと思うよ
せいぜい渡辺久保千田が嫌われてメシウマスレが立つ程度で済んだと思う
0235名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 08:27:10.93ID:033/6N8Q0
王座が欺王に完勝したのは当然の結果。
舎弟も負けたし最高でした。
0238名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 08:46:38.80ID:kHMaOEmj0
>>236
ここでは終わってないけどな
0239名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:47:32.02ID:CBJ3goiK0
>>232
嫁ーる疑惑とか存在せんだろ
なにいってんの
0240名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:49:54.41ID:kHMaOEmj0
>>239
対局中に嫁と晩飯の相談してるって本当でしたか
残念だな
0241名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
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2018/09/30(日) 08:52:04.35ID:CBJ3goiK0
>>240
飯の相談だろ?
そんなの普通じゃん

カンニングとは何も関係ない
0242名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:53:03.35ID:kHMaOEmj0
>>241
へええ
電話してたんだ
お前、それ証明できる?
0243名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:57:20.35ID:kHMaOEmj0
>>241
どうしたの? 
渡辺が対局中に電話していて
内容が晩飯の相談だけしていたって何で分かるの? 知ってるの?
説明してくれ
0244名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fUmJ)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:58:18.01ID:YodvU4CA0
竜王戦のみ詰め逃し0%は元伊藤果門下で将棋より詰将棋が好きな嫁は関係なかったのか。
嫁と夕食の相談の為にスマホ禁止に反対はついでに色々あるのかと邪推してたわ。

コレは永世竜王様に対して失礼な物言いをしてしまったw
0246名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:06:22.92ID:kHMaOEmj0
>>241
>>飯の相談だろ?
>>そんなの普通じゃん

>>カンニングとは何も関係ない



>>飯の相談だろ? 

電話してたんだねw


>>そんなの普通じゃん 

渡辺にとって対局中に電話w 普通なんだな


>>カンニングとは何も関係ない

なんでお前に分かるの? 説明してくれ
0248名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:22:34.17ID:CBJ3goiK0
電話してたとは一言も書き込んでないやろ
もし電話してたとしてもやむを得ない事情で電話するなら問題ない ということ
0249名無し名人 (ワッチョイ 1761-ZVm4)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:24:07.91ID:LOCFw5pi0
カンニングに関しては渡辺のほうが昔から強く疑われていたという事実
0250名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:24:42.42ID:kHMaOEmj0
>>248
>>カンニングとは何も関係ない

なんでお前に分かるの? 
嫁と渡辺にしか分からない事だよね?

説明してくれ
0251名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:25:57.09ID:kHMaOEmj0
>>248

240 自分:名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)[] 投稿日:2018/09/30(日) 08:49:54.41 ID:kHMaOEmj0 [2/6]
>>239
対局中に嫁と晩飯の相談してるって本当でしたか
残念だな

241 返信:名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)[] 投稿日:2018/09/30(日) 08:52:04.35 ID:CBJ3goiK0 [6/7]
>>240
飯の相談だろ?
そんなの普通じゃん

カンニングとは何も関係ない



電話してるって書いてるよねお前w
なに逃げてるの?w
0252名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:27:19.43ID:kHMaOEmj0
>>248
>>もし電話してたとしてもやむを得ない事情で電話するなら問題ない ということ


なんでお前に分かるの? 
嫁と渡辺にしか分からない事だよね?

説明してくれ
0254名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:29:29.56ID:CBJ3goiK0
>>251
日本語が本当に苦手なんやな
(もし電話してたとしても)飯の相談だろ?
そんなの関係ないじゃん

と書いた
()内は行間を読むということになるため不確定なため、断定するのはおかしいだろ
藁人形論法使うのはやめてもらいたいものだ
中学生から国語を勉強しなせば?
0255名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:30:16.51ID:kHMaOEmj0
(ワッチョイ 9fd2-QgEW)[] 投稿日:2018/09/30(日) 09:22:34.17 ID:CBJ3goiK0 [7/7]

こいつにとって
晩飯の電話はやむを得ない事情で問題ない ということ
またカンニングとは全く関係ないとの事

尚、カンニングとは全く関係ないとの事覇」説明できない模様

どこの禿かな?
0256名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:31:25.91ID:kHMaOEmj0
>>254
>>もし電話してたとしてもやむを得ない事情で電話するなら問題ない ということ


なんでお前に分かるの? 
嫁と渡辺にしか分からない事だよね?

説明してくれ
0257名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:36:22.11ID:kHMaOEmj0
自らブログに書いた
「双方の場で疑問に答えます」
から逃げ回る禿

無様すぎて ID:CBJ3goiK0 みたいだな
0258名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-+KFJ)
垢版 |
2018/09/30(日) 09:41:26.07ID:hmbvsMRjp
>>228
谷川に恨みでもあんのか
0259名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 09:50:01.69ID:kHMaOEmj0
竜王戦で詰みのがし無しの渡辺さんが
何故か藤井七段が出る詰め将棋大会に出ない不思議

不思議だなぁw
0261名無し名人 (ワッチョイ 9f25-fUmJ)
垢版 |
2018/09/30(日) 10:42:40.62ID:3YRhP6a/0
竜王戦シンジケート組めば毎年ウハウハだな。

嫁、取り巻き、観戦記者。

渡辺事件に対する本人や周りの不誠実な対応見ると
人の痛みが分からんサイコなのは明らかだ。

木暮とか未だに普通にでかい顔しているもんな。

出禁に出来ない連盟もだらしない。
せめてタイトル戦には自主的に来るな。
0262名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 11:00:26.71ID:033/6N8Q0
渡辺容疑者キセルも常習だから万引きもしてそう。
0264名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 11:10:46.25ID:kHMaOEmj0
>>263
確かにな
ID:CBJ3goiK0 は嫁と電話してる、内容は分からないのにカンニングしてないとか
訳分からない誹謗中傷してるしな

訴えてもいいぞ渡辺w
0265名無し名人 (ワッチョイ 9f25-fUmJ)
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2018/09/30(日) 11:22:23.24ID:3YRhP6a/0
カンニング疑惑には嫁の漫画で反論してたな。

三浦との件も頼むわ。
なんで同僚を簡単に文春に売ったの?
0266名無し名人 (ワッチョイ 57e4-c2ki)
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2018/09/30(日) 11:23:23.63ID:eQhWeNpD0
>>265
イラついたんでしょう
0267名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 11:24:20.22ID:kHMaOEmj0
>>265
三浦九段に直近3連敗して竜王位がやばかったので消そうとした
0268名無し名人 (ワッチョイ 37f7-aemA)
垢版 |
2018/09/30(日) 11:29:35.35ID:XgSVMxbj0
>>263
やっぱり、渡辺も(嫁も)PC・スマホを調査機関に提出して、対局中の通信が一切ないことを証明すべきだよな
ついでに渡辺と親しい観戦記者も中傷されてるなら、同様にPC・スマホを預けて堂々と調査された方がいい
それで中傷の半分くらいは減るだろうさ
0269名無し名人 (JP 0H5b-UWoC)
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2018/09/30(日) 12:01:25.94ID:1X5Gd46KH
>>265
将棋界を守るため
将棋村は村の人間関係がガチガチで誰も積極的に動こうとしないからやむを得ず渡辺明が先頭に立って音頭をとった
結果として三浦が証拠不十分による無罪放免になったといえそれは専門家による数カ月の検討の末の結論
竜王戦まで残り1・2週間しかない時点での迅速な意思決定が必要とされていた状況では三浦聴取→処分は妥当であり致し方のない措置と言わざるを得ない
0270名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 12:04:45.06ID:kHMaOEmj0
>>269
お出かけして書いてるの? 自演上手いね
0271名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/30(日) 12:07:47.95ID:lhzCTNngK
>>269
まず三浦は証拠不十分ではない
そもそも疑うに足りる根拠が無かった

また一致率が証拠にならない事は事件後即西尾が否定していた
さらに言えば三浦の疑いの発端は久保戦であり竜王戦まで3ヵ月あった

つまりこの冤罪事件は連盟の無能と
渡辺や久保らによる虚偽告発や外部へのリークによって引き起こされた人災である
0272名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 12:09:26.68ID:kHMaOEmj0
>>269
ID:CBJ3goiK0 は嫁と電話してる、内容は分からないのにカンニングしてないとか
訳分からない誹謗中傷してる事について
なにか意見はある?w
0274名無し名人 (JP 0H5b-UWoC)
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2018/09/30(日) 12:16:56.89ID:1X5Gd46KH
>>271
三浦は疑うに足る根拠が無かったなどは所詮は事後的な検証の結果
大口スポンサーの読売のご気分を損ねれば棋戦撤退で終わる
読売新聞社のご機嫌を法律論でコントロールすることはできない
竜王戦開催直前になって読売新聞社の納得のいく結論を出すためには告発は致し方なかった部分は大きい
0276名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 12:19:12.09ID:kHMaOEmj0
>>274
ID:CBJ3goiK0 は嫁と電話してる、内容は分からないのにカンニングしてないとか
訳分からない誹謗中傷してる事について
なにか意見はある?w
0277名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/30(日) 12:22:17.60ID:lhzCTNngK
渡辺は一致率が証拠にならない事は知っていた
渡辺は離席が証拠にならない事は知っていた
だから勘を根拠にした

勘が証拠にならない事なんて何ヵ月もかからずわかる

読売が問題視したのも渡辺が騒いだから
渡辺が騒いだせいで無実の三浦が休場に追い込まれ
正統な挑戦者が排除された

竜王戦にも一生消えない傷が残った
0278名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 12:24:00.32ID:kHMaOEmj0
羽生さんの名前を借りようと会議を開いた渡辺


姑息すぎる虎の威を借る禿
0279名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
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2018/09/30(日) 12:27:44.66ID:iDz+h77zd
渡辺棋王は将棋界のためを思って空回りしてしまったんだよな
批判こそすれ誹謗中傷はやめるへまき
0281名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/09/30(日) 12:29:39.14ID:3YRhP6a/0
>>274

竜王戦当日厳密な検査を受けた三浦と対局すればいい話じゃない?

怪しいという噂だけで、何の証拠もない。
そんな状況で三浦をとがめることは誰にもできない。

だから時間がなくて文春使って告発ってまったく意味不明。

三浦が無実だった場合を1ミリも想定してないか、
そんなことはなからまったく興味ないかのどちらかだろ。

だから、事件の結果責任についての見解を初代永世竜王に伺いたいのよ。
0282名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 12:31:20.50ID:kHMaOEmj0
>>279
渡辺は自身の福祉の為に三浦九段を貶めて
自らのカンニング疑惑も封じ込んだとか
本当の事を書いてやるなよ
お前ID:CBJ3goiK0 みたいに酷いぞw
0285名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 13:06:41.42ID:mxr0xRO2d
渡辺PDFには渡辺自身の手口を書いたんだろ?
自分がしてるから三浦もやってると思い込んじゃったんじゃね?
0288名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 13:47:58.38ID:v6vTGDAp0
寄って集ってソフトで調べたのに
また▲4五桂ポンに完敗っていうのはどういうことなのか
とってもいい戦法を三浦が使っただけなんだね
0289名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-S4i9)
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2018/09/30(日) 13:54:17.25ID:Ltt5hvSa0
超人囲碁AIをわが先生に 棋士ら、こぞってインストール(朝日新聞、2018年9月13日) (一部を引用抜粋)

中国ではネットサービス大手・テンセントがAI「絶芸」を開発。昨年のアルファ碁の引退後は
世界最強AIとされる。柯ら中国棋士に供され、最新定石が爆発的に量産された。

日本棋士は海外流行型の後追いを余儀なくされたが、今年に入り強力な助っ人AIが現れた。
ベルギーのプログラマーが開発した「LeelaZero(リーラゼロ)」と米フェイスブックの「ELF(エルフ)」だ。
いずれの棋力も絶芸にやや劣るものの、人間には圧倒的な戦績を誇る。

二つのAIはソフトの設計図(ソースコード)を無料公開し、誰でも利用できる。
特に評価が高いのが、着手の評価機能だ。任意の局面を入力すると、
次の手の第1、第2候補を示し、各勝率をはじき出す。候補手以降の読み筋も披露される。
着手だけでは読み取りがたいAIの意図を知る材料が、飛躍的に増えた。

今年8月、タイトル初挑戦で碁聖位を奪い、井山裕太名人(29)の
七冠独占を崩した許家元(きょかげん)碁聖(20)は、
高性能PCを購入してAIをインストールし、苦手の序盤を克服してブレークした。

敗れた井山は「AIをどれだけ細部まで研究し、どれだけ知っているかが
結果に表れるようになった」と言う。「知らないと負けとは言わないまでも、
トップ棋士が相手だと厳しい。単なるまねは抵抗があるが、
一理あると思う手はどんどん採り入れる姿勢でいかなきゃいけない」

今夏発足した棋士有志のAI研究会「プロジェクトAI」は、理解しがたいAIの手について
知恵を出し合い、意図を探る。AIによって一手の評価が正反対になることもあり、
何が最善手なのかは容易に結論を出せないのが実情だ。

「正直、何を信じていいのかわからない」と一力遼八段(21)。
「でも、打つと負けるんですよね」。座長の大橋拓文(ひろふみ)六段(34)は
「AIとどう付き合えばいいのか、手探りの状態です。
人間が使いこなせる道筋を見つけるのも、研究会の目的の一つ」と言う。
0290名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-S4i9)
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2018/09/30(日) 13:59:47.35ID:Ltt5hvSa0
↓まさにこの一枚、ベストショット

囲碁界がスマホ規制 超人AIの設計図公開で反対論一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00000053-asahi-soci

画像:対局後にスマホでAIの分析を見る中国のトップ棋士、柯潔九段(右)。
“AI信仰”は急速に広がっている=8月21日、東京都渋谷区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002361_comm.jpg
画像:日本棋院が用意したスマホロッカー。対局前に棋士自身がここに預ける=東京・市ケ谷の日本棋院
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002370_comm.jpg

当時、囲碁界では英ディープマインド社のAI「アルファ碁」が世界トップ棋士を圧倒。
将棋界のAIと同様に超人の域に達していたが、同社はソフトの設計図を
公開しなかったため、第三者が複製して利用することはできなかった。
しかし今年に入り、ベルギーのプログラマーが開発した「LeelaZero(リーラゼロ)」、
米フェイスブック社「ELF(エルフ)」の二つの超人AIの設計図が公開され、事情が一変した。

日本棋院副理事長の小林覚九段は今夏、超人AI・Leelaが
パソコンの盤上に推奨手を示し、十数手先まで読み筋を披露するのを見て驚いた。
「すぐに規制しなければならない」と直感したという。
外部の協力者からPC画像を電送されることも懸念された。
「棋士を信じられないのか」と規制に反対する声も根強かった棋士会も
総じて規制に傾き、今回の決定に至った。
0291名無し名人 (アウアウイー Sa4b-/45w)
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2018/09/30(日) 14:01:07.28ID:3+uJ8BNLa
>>290
囲碁は進んでるなあ
0292名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/09/30(日) 14:21:11.02ID:3YRhP6a/0
将棋も藤井君で稼いだ金あるんだから
対局に疑惑を持たれないような環境整備に回してよ。

こんなにひどい事件あったのになんで学ばない。

藤井ブームに水を差さなかった三浦の思いに応えろよ。
0293名無し名人 (ワッチョイ 77fa-bhhE)
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2018/09/30(日) 15:51:46.08ID:umAQpKAe0
所詮将棋の棋士なんて自分たちは優れていると思い込みたい不遜な集団ってことだよ
大事が起こっても反省できない
こんなお粗末な事件が起こってしまうのは当然
ボードゲームだけが得意になってもいい大人になれないってこと
0296名無し名人 (アウアウイー Sa4b-/45w)
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2018/09/30(日) 16:00:15.22ID:fe2v6ADra
>>294
黙れハゲ
0298名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
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2018/09/30(日) 16:15:26.41ID:iDz+h77zd
まあ状況証拠なら誰でもあるわな
B1でも棋譜みれば渡辺が不正する必要ないほど強いとわかる
0299名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 16:18:24.87ID:kHMaOEmj0
>>298
渡辺は対局中に嫁と電話して
夕飯の研究手4五桂を聞いてるってマジですか?
0300名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-S4i9)
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2018/09/30(日) 16:30:52.67ID:RxSz16/P0
「三浦が黒でない証拠はない」とか平気で言っちゃうアホどもはなんでよっぽど怪しい渡辺には同じこと言わないのかなぁ?
0303名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/30(日) 16:33:19.81ID:kHMaOEmj0
限りなく黒に近いグレーだなこれw

241 返信:名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-QgEW)[] 投稿日:2018/09/30(日) 08:52:04.35 ID:CBJ3goiK0 [6/8]
>>240
飯の相談だろ?
そんなの普通じゃん

カンニングとは何も関係ない



ID:CBJ3goiK0 [6/8]が言うには対局中に嫁と電話してるってさ
0304名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
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2018/09/30(日) 16:54:15.32ID:iDz+h77zd
渡辺もことをあらげるつもりはなかった
ブログに「三浦さんを処分してといっていない」とか「大変なことになってしまいました」
と書いている

本人としても連盟無能ぶりが予想外だった
0305名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 16:58:48.33ID:v6vTGDAp0
>>304
三浦は聴聞を受けた際にあまりに相手が話を聞いてくれないので
ひょっとして自分は嵌められたんじゃないか?
そもそもがクロありきで物事が動いてたんじゃないか?と感じたそうだよ
聴聞したのは誰だろうね
0306名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 17:00:37.48ID:kHMaOEmj0
>>304
渡辺「文春に垂れ流したら大変になった恐いよう」


くまえりか何かか?w
0307名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 17:13:30.13ID:1+xmzL2A0
>>269
それは禿がやることではない。
子供でもないのにいい年してまともな判断できないんだから話にならん。
0308名無し名人 (ワッチョイ d7af-hF0l)
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2018/09/30(日) 17:36:08.12ID:4hDHdwwq0
渡辺工作員
「渡辺は不正疑惑の調査を要求しただけなの!すべて将棋界のための行為!」

・調査要求は久保がすでに出していた
・渡辺の動きは当時行われていた秘密監視の妨害でしかない
・第三者委員会の調査要求は渡辺でなく羽生が出した
・調査が目的なら渡辺が竜王戦の延期を主張すべきだが、そうしていない
・証拠なし三浦処分を渡辺は歓迎し島理事に感謝した

ブラック渡辺w
0311名無し名人 (ワッチョイ f70e-G60S)
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2018/09/30(日) 18:08:25.29ID:/3yMydOQ0
この事件、今では渡辺事件と呼ばれているんだっけ
他所のスレではそう呼ばれていたけど
0312名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/09/30(日) 18:09:10.91ID:sLdxPRi+0
>>311
渡辺事件
0313名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
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2018/09/30(日) 19:17:50.15ID:iDz+h77zd
>>311
巷ではソフト不正事件とか三浦事件
0315名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/09/30(日) 19:21:53.03ID:sLdxPRi+0
>>313
なんだ、渡辺家ではそう言ってるの?
0316名無し名人 (ワッチョイ d7b3-fUmJ)
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2018/09/30(日) 19:23:14.71ID:iuse+YUW0
三浦がシロと第三者委員会が判断した途端に佐藤天彦と渡辺明のレーティングが急落したのは偶然か
0317名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 19:29:20.56ID:1+xmzL2A0
日本将棋連盟と渡辺明による自作自演冤罪事件
0318名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 19:43:27.20ID:TS23UwU4d
羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会で白判定されて無様な禿
それが渡辺(笑)
0319名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fUmJ)
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2018/09/30(日) 19:55:09.81ID:YodvU4CA0
そんな禿をタイトルホルダーで飼ってる連盟も情けないわな。

もっと最悪なのは観戦記者木暮すら出禁に出来ない事だけど。
0321名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 20:09:09.31ID:v6vTGDAp0
ざっとニュース検索して出てきた表記拾った
あくまで疑惑という扱い
晴れたからもう疑惑もない

スマホ不正疑惑
スマホカンニング冤罪
スマホ不正疑惑
将棋ソフト不正使用疑惑
0322名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/09/30(日) 20:10:23.09ID:sLdxPRi+0
>>320
お前の灰色ってなに?W
0324名無し名人 (JP 0H5b-UWoC)
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2018/09/30(日) 20:14:51.25ID:1X5Gd46KH
誰にも三浦の離席中の行動を観察できない以上ソフトカンニングをしている三浦とソフトカンニングしていない三浦が同時に重なり合って存在していたと考えるのが妥当
0325名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
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2018/09/30(日) 20:15:47.31ID:OQkORI+Na
>>320
こういう馬鹿って渡辺や連盟が三浦に謝罪して慰謝料払って
会長である佐藤が潔白ですと明言し
旧理事らが解任されたことはどう処理してるんだろう
0327名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/09/30(日) 20:17:17.10ID:sLdxPRi+0
>>324
渡辺が黒に近い黒なんて言ってやるなよw
0329名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 20:22:05.14ID:v6vTGDAp0
>>320
三浦が怪しいままならなんで小暮は仕事にダメージ食らったの?
なんで自分と渡辺二人とも名誉回復できるように弁護士依頼したの?
まあ出てきたのはPDF()と更につまんだ一致率だったけど
それにまだまだグレーならなんで三浦の観戦記書かないの?
疑惑に一枚かんだ優秀な監視でしょ?
0332名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/09/30(日) 20:26:29.21ID:sLdxPRi+0
渡辺(笑) 三段論法

久保!
千田!
魔女裁判! で黒!
0333名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 21:09:09.12ID:1+xmzL2A0
永世PDF王!
0334名無し名人 (エムゾネ FFbf-UWoC)
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2018/09/30(日) 21:11:27.63ID:2gfINgq0F
渡辺にとって黒歴史でしかないブログも消さないとか正々堂々立派じゃないか
渡辺明にやましいことは何一つ無いという決意表明だろうな
0338名無し名人 (エムゾネ FFbf-UWoC)
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2018/09/30(日) 21:14:36.56ID:2gfINgq0F
Twitter消して逃亡した橋本や永世ノーコメント久保千田とか逃亡辞職島谷川とか無様でしかないじゃん
渡辺明だけは逃げなかった
ここは評価すべき
0339名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 21:15:52.50ID:TS23UwU4d
>>338
自らブログに書いた「双方の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺(笑)が無様とか書いてやるなよ
禿は逃げ回るのに必死なんだよ
0340名無し名人 (エムゾネ FFbf-UWoC)
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2018/09/30(日) 21:16:56.40ID:2gfINgq0F
渡辺明が本当に卑怯な男ならあれ程多くの人は動かなかっただろう
あの騒動後も三浦よりむしろ渡辺明の方が慕っている棋士は多いだろ
0343名無し名人 (エムゾネ FFbf-UWoC)
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2018/09/30(日) 21:19:05.11ID:2gfINgq0F
最初に告発したのは久保
騒動の火種は三浦
当時の会長は谷川

渡辺明は客観的に見て騒動の主役でもなんでもないのに何故ここまで主犯格のように扱われているのかという
0345名無し名人 (エムゾネ FFbf-UWoC)
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2018/09/30(日) 21:21:13.78ID:2gfINgq0F
渡辺へにバッシングは時間が解決してくれるんじゃないかなと思う
既にもう一部の人以外にとっては記憶の彼方だし
0348名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 21:24:37.54ID:TS23UwU4d
>>345
ああ、双方の場で疑問に答えますから逃げ回るのは時間切れ狙ってるのか
NHK杯で時間切れ渡辺らしいな
0349名無し名人 (ワッチョイ 37f7-aemA)
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2018/09/30(日) 21:27:14.20ID:XgSVMxbj0
>>340
卑怯だから動き回ったんだろ。嘘を嘘で覆い隠すためにな

>>343
簡単な話。久保の告発だけなら挑戦者を差し替えられることなどなかったし
証拠もないのに文春で記事になることもなかった
一体全体、渡辺は文春がいつネタを掴んだことを知って、記事を止めようとしたんだろうな?
止めるように言われたという文春記者を見たことないし、文春自体がそんなこと認めてないと思うが
0350名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 21:29:34.29ID:1+xmzL2A0
>>334
不正王万歳!!
0351名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/30(日) 21:30:39.98ID:TS23UwU4d
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していません言い切って
双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺ってステキやん
0355名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fUmJ)
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2018/09/30(日) 21:53:23.54ID:YodvU4CA0
仮にあの内容であの時期に文春から取材受けたら
ノーコメントでいいだろ。何ペラペラ喋ってんだかね。

相当物証でも持ってたとしても、文春の誌面で発表する様な事じゃないわ。
0357名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/30(日) 22:41:27.42ID:1+xmzL2A0
ハゲが台風でふっとばされればいいのに。
0358名無し名人 (ワッチョイ 9778-/45w)
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2018/09/30(日) 22:50:55.65ID:gk33WcQx0
>>343
ガイジ
0359名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/30(日) 23:05:24.52ID:v6vTGDAp0
>>345
2年前の事が記憶の彼方って大丈夫なの?
そんな記憶の彼方の事なのにあれほど多くの人が動いたとか
橋本はTwitterでやったことちゃんとTwitterで後始末したよ?
いつまでも中傷記事の追認記事上げてるって大丈夫なの?
0363名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/10/01(月) 10:23:36.30ID:z+LToyQdd
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していません言い切って
双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺ってステキやん
0364sage (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/10/01(月) 10:50:57.13ID:TOeNmsvg0
普通、後悔してきちんと全方位的に謝罪するよね。
なんもしないからいつまでも信用されないんだよ。
0365名無し名人 (アウアウカー Saab-yOhL)
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2018/10/01(月) 11:19:28.37ID:ohDzJDBba
>>320
痛くもない腹を探られた三浦九段が全ての棋士の中でダントツで白に近いけどな
で、完全に真っ白な灰色でない棋士が一人でも居るなら挙げてみてくれ
0366名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/10/01(月) 11:23:12.69ID:z+LToyQdd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0367名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/10/01(月) 11:23:29.81ID:z+LToyQdd
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0368名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/10/01(月) 12:20:35.16ID:BZb8gRS60
>>361
そうかなぁ
ツイッター見るとほとんど元渡辺ファンだよ
次期会長は渡辺!とかやってた人たち
自分はこれまで渡辺に全く興味なかったけど
0369名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/10/01(月) 17:39:21.41ID:+vz639gEa
>>368
まあ、冤罪事件起こしたことで、あの羽生さんとの永世竜王を賭けた大一番での3連敗からの4連勝で唯一羽生世代以外で羽生さんに互角に対抗できる棋士という認識から、
嘘つきで頭が固くて思い込みが激しく、勘で同僚棋士を週刊誌に売り、勘が外れ冤罪が確定した後も竜王位に固執し、金にも固執し、潔白でした、ごめんなさいの一言が言えない

こんなヒトデナシの狂った本性を見せつけられ続けたら、元渡辺ファンほど可愛さ余って憎さ百倍にもなるのはわかるね

冤罪で挑戦権を奪っておいて、繰り上がりで挑戦した丸山九段に勝った後の竜王就位式でも、タイトル返上どころか、自身の9連覇を目標に励みたいとか、頭がおかしいと思いましたね

棋士生命を賭けた告発とか言って、後で言葉の綾・解釈の違いで誤魔化した時なんか、とんでもない悪党にしか見えなかったですしね
0370名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
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2018/10/01(月) 18:08:44.50ID:vbZqDOrLa
旗色が悪くなると島や千田の名前出したのもなあ
あれ「ワイらは一蓮托生やぞわかっとんるかコラ」にしか見えなかったわ
あと太鼓持ち記者使って将棋世界で印象操作させたりもあったし
0371名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/10/01(月) 18:25:28.95ID:TOeNmsvg0
こいつは典型的なサイコだよ。。
良心も罪悪感もない。

もともと気に入らない三浦が挑戦者になったのが気に障って
全力で貶めにいったわけだ。

サイコは自分が悪いとみとめる能力がないから
今では本当に自分は悪くないという世界に住んでるんだろうよ。

事件が熱いうちに制裁できなかったのは大悪手だった。
こんなサイコ野郎解説に呼ぶのホントやめてくれ。
0372名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 18:26:30.87ID:lglk90kA0
渡辺「俺は嫌な思いはしていない」
0373名無し名人 (アウアウカー Saab-VGp/)
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2018/10/01(月) 18:26:59.51ID:htcy+Qgca
渡辺って本当に陽キャだよなぁ
交友の幅がどんどん広くなっていく
間違いなく将来は役員だよ
スポンサー集めに欠かせんわw
0374名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/10/01(月) 18:28:08.63ID:lglk90kA0
>>373
魔女裁判するのに人間集めるのに必要だからなw
0375名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/10/01(月) 18:30:02.50ID:BZb8gRS60
ああいう薄っぺらい人にお金出す人はいないよ
銀行の営業でもよく喋って要領の良さそうな人は息の長い顧客がつかない
0381名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/10/01(月) 18:38:52.51ID:lglk90kA0
>>378
引退して魔太郎になったらいいよw
0382名無し名人 (アウアウカー Saab-VGp/)
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2018/10/01(月) 18:41:21.42ID:htcy+Qgca
お呼ばれするとすぐに参上するあたり
身が軽いというか、前向きな人生観だな
こういう人間の周りには人が集まりやすい
0383名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/10/01(月) 18:44:21.84ID:lglk90kA0
>>382
引退して魔太郎になったらいいよw

引退したら誰も来なくなるだろうね
0384名無し名人 (ワッチョイ d7b3-aemA)
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2018/10/01(月) 18:57:52.98ID:yspk9Jlf0
>>20
そもそも渡辺が状況証拠だけで三浦を中傷するとかあほかって話なわけよ
言い出しっぺが何ほざいてんだ?
糖質サイコパスがブーメランで中傷されてるだけだろう??
0386名無し名人 (ワッチョイ d7b3-Rctb)
垢版 |
2018/10/01(月) 19:29:54.50ID:Y0X5oyZL0
現実はタイトルの賞金で大金が動く世界なわけで性善説でうまくいくわけがない
お金ってのは簡単に人を悪魔にすることができるからな
対戦相手を貶めることもカンニングも仲間作っての八百長も
サイコパスなら何の良心の呵責もなくやってしまうレベルのこと
だから不正を未然に防ぐ制度は緊急に必要だぞ
はよしろ整備しろ連盟!
0387名無し名人 (ワッチョイ 9751-Lx5a)
垢版 |
2018/10/01(月) 19:53:44.50ID:ku+6hG4G0
>>373
陽キャというよりヒールが似合う
ここまで嫌われる棋士はそうそういないw
0388名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/10/01(月) 20:14:33.24ID:lglk90kA0
>>387
はっきり言ってやるなよw
0389名無し名人 (ワッチョイ 77fa-bhhE)
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2018/10/01(月) 20:29:01.95ID:8xzW+NOG0
勝負所で使えば勝てる!か…

そうやって勝ってきたんだろうなあ…
0390名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-KmDR)
垢版 |
2018/10/01(月) 20:37:02.21ID:PN1VJaS30
ハゲのせいでずっと停電だった。
ハゲ氏ね!!
0392名無し名人 (エムゾネ FFbf-UWoC)
垢版 |
2018/10/01(月) 22:04:12.30ID:UGYxV5y1F
三浦は離席した後セーターを丸めて抱えて戻ってきた
トイレにまでは監視はついていなかった
こういった点も考慮すべき
0394名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/10/01(月) 22:12:42.25ID:eHDs+fty0
>>392
654名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 05:59:04.89ID:9AAzkRs/0
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」(勝負心 渡辺明著)

「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
 最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね?」
(渡辺明 次の一手)

一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicvideo.jp/watch/sm6638179(現在は消されています)
0395名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/10/01(月) 22:20:48.16ID:eHDs+fty0
659名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:56:20.45ID:9AAzkRs/0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」

7 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:53:07.93 ID:cmSmqE/5.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
経験者かな?
8 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:55:01.73 ID:ZtGAm1rs.net
経験者はよく知ってるな
10 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:56:34.17 ID:62lFaRvy.net
効率的に収入が上がる順位戦や竜王戦が特に強い棋士が怪しい
もはやそれ以外の指標はないね
11 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:57:17.56 ID:HAOXyQQh.net
さすが経験者ですね
12 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:07:04.32 ID:d8M7rorg.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
コナン「妙だな…」
13 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:15:37.91 ID:1ez0KbWl.net
40%程度でも重要な場面で使えばプロには十分なんだ、って渡辺の発言すごい違和感あるわ
何でそんな具体的な数字わかるんだよ

「コルチコステロイド50mgでも重要な場面で使えば短距離走には十分なんだ」とか陸上選手が
コメントしたら俺たぶんソイツを疑うんだが…
0396名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/10/01(月) 22:22:03.79ID:eHDs+fty0
771名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 17:47:44.87ID:lohUryP40
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
(竜王戦ではジメイ・飯島他)
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (スッップ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか?
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな
0397名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/10/01(月) 22:23:11.24ID:eHDs+fty0
01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
02月18日 ●  後  稲葉陽 第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝  
02月20日 ●  後  稲葉陽 第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
03月23日 ●  後  戸辺誠 第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局 棋王防衛 
04月09日 ●  後  久保利明  A級 1組 第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦
0399名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/10/01(月) 22:28:52.70ID:eHDs+fty0
849 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル

586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
 買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。(本当ならば嫁は池沼)
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前 記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか? と問われ
渡辺が一瞬 目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね
0400名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/10/01(月) 22:30:13.79ID:eHDs+fty0
655名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:29:03.85ID:9AAzkRs/0
・自身のキセルをブログに書く
・ギャンブル狂
・不正は簡単にできる
・頻繁に席を立つ姿に多くのファンが違和感 2008年にはすでにソフト指しを疑うスレが立ち三浦ソフト事件の際にはすでにpart7に達していた
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」参照
・羽生に竜王戦7番勝負で三連敗し、パリで行われた一局後のブログでは「才能の違いを感じた」と発言するも、その後なぜか4連勝
・賞金の突出した竜王戦を9連覇するも早指し棋戦には弱い
・数々の不自然な言動

656名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:34:55.02ID:9AAzkRs/0
・詰将棋が苦手にも関わらず、タイトル戦での詰み見逃しが0件と過去の大棋士の中でも異例の数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・一方テレビ放送がありカンニングが難しいNHK杯では詰み見逃し率14%と検証対象の現役強豪棋士で最も高い数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・スマホ電源オフ規定制定直後、竜王失冠。年度勝率も低下(連盟HP)
・「一致率40%でも要所でカンニングをすれば勝てる」(文春記事)
・2008年3月(伝説の3連敗4連勝の約半年前)「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。」(渡辺明ブログ)
0401名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/10/01(月) 22:38:21.71ID:lglk90kA0
渡辺魔女裁判にかけたら、渡辺は真っ黒くろだろwwwwwwwwwwww
0402名無し名人 (ワッチョイ ff80-aemA)
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2018/10/01(月) 22:47:39.41ID:SRRNqSds0
あの日から丸2年経つのか・・・
0403名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-UWoC)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:04:08.45ID:lz0Sxigc0
そもそもソフト規制が無かったのはソフト使わないことはもちろんの事ソフト匂わせるような疑わしい行動も自制してお互いに気持ちよく将棋指しましょうという趣旨だったわけよ
そういう棋士間のデリケートな信頼関係を離席祭りで壊したのは紛れもなく三浦自身
ソフト使ってなければ疑わしい行動とっていいというわけではないだろ
0404名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:06:41.81ID:CxAVtzwWK
三浦の行動が疑わしいと言ったのは久保一人だぞ
丸山や監視してた理事らも不審な点は無かったと言ってるし
渡辺ですら対局直後は研究に負けたと思ってた

しかも久保の言う三浦の不審な離席は嘘だったし
0405名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:08:37.32ID:eHDs+fty0
>>403
・頻繁に席を立つ姿に多くのファンが違和感 2008年にはすでにソフト指しを疑うスレが立ち三浦ソフト事件の際にはすでにpart7に達していた
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」参照
0406名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:10:44.53ID:eHDs+fty0
>>403
ゆっくり立ち上がって"トイレ"から戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
0407名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:13:34.52ID:eHDs+fty0
>>403
586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
 買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」


ちょっと前まで携帯もスマホも無い時代だったが、困ることなどなかった
それに旅館などの対局場に電話が無い筈も無く、連絡が取れないなんて有り得ない

>ソフト使ってなければ疑わしい行動とっていいというわけではないだろ

渡辺にこそ言えよ
0408名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-UWoC)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:13:26.42ID:SZKnp9Dz0
渡辺の視点から見れば大事な竜王戦の相手が疑惑グレーブラックな三浦なわけよ
その状況で証拠が無いから黙って渡辺は将棋させばいいってのはあまりにも渡辺が一人でそんな役回り引き受けすぎだろ
0411名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:24:31.57ID:7IcUOjSVd
まだ騒いでる人がいるのか
三浦はそんなことは望んでないのにな

ストレス解消のためにやるのもほどほどにしなさいよ
0412名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:25:50.22ID:hz0IxgpDd
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺って

ステキやん
0413名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:37:31.02ID:7IcUOjSVd
渡辺棋王としても竜王戦までに時間がなかったからこそ、急いだ対応になったんだろう
竜王戦の歴史に汚点を残してはならない一心でひっしだったんじゃないかな

惜しむべくは彼の考慮が稚拙だったこと
もう少し冷静になって考えてればと残念に思う
0414名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:40:25.09ID:hz0IxgpDd
>>413
丸山戦などの監視で怪しいのなし
竜王戦をカンニング防止した環境で対局を拒否し
魔女裁判をする渡辺って

ステキやんまで読んだわ
0415名無し名人 (アウアウカー Saab-0gNk)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:42:50.10ID://YDypdXa
渡辺明は考えが甘い。
紙が媒体の時代と違い、このPDF事件は風化しない。渡辺明が謝罪しない限り、禿が廃業するまで続く。
0416名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:44:49.42ID:hz0IxgpDd
詰め将棋が苦手でも、何故か竜王戦で詰み逃しない渡辺さんは
なんで詰め将棋大会に出ないのかな?
嫁と晩御飯の相談しないと調子でないの?
0417名無し名人 (ワッチョイ 9f21-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:44:59.08ID:QRkYXdrj0
渡辺さんに好意的に解釈すれば
自分がカンニングしてるから他人もカンニングしてると思ってしまったのでしょう
0420名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-aemA)
垢版 |
2018/10/02(火) 02:44:46.36ID:lqYPjFz00
>>413
つっても三浦への調査と処分は連盟がしたことだけどね
しかも処分は三浦が休場宣言して翻意するというドタバタが元だしね
0421名無し名人 (ワッチョイ f71b-KmDR)
垢版 |
2018/10/02(火) 02:55:52.26ID:hbirvF2D0
>>395
禿がカンニングでドーピングすると最強になる。
やらないとC2にも負ける
0422名無し名人 (ワッチョイ f71b-KmDR)
垢版 |
2018/10/02(火) 03:01:26.50ID:hbirvF2D0
不正王万歳!!
0426名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/10/02(火) 06:54:20.66ID:hz0IxgpDd
三浦九段のちゃんと調査してくれ、このままだと竜王戦ができないを
休場?www

魔女裁判をしといて渡辺さんは恥ずかしいって思わないんだな

まさに、渡辺「俺は嫌な思いしてないから!」
0427名無し名人 (アウアウウー Sadb-fUmJ)
垢版 |
2018/10/02(火) 07:08:40.47ID:1uhPTtLOa
こんな不正疑惑の塊、竜王戦のゲストで呼ばないでよ。

第1局見に行くけど高い金出してこいつの竜王トークとか言う
ホラ話聞かされると思うと泣けてくるわ。

コイツ永世竜王だけどありがたくねーんだよ。
3敗からの4連勝とか黒歴史だわ。
0433名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/10/02(火) 07:51:21.22ID:hz0IxgpDd
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺って

ステキやん
0439名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/10/02(火) 09:00:19.70ID:hz0IxgpDd
羽生「疑わしきは罰せず!」

渡辺「羽生か黒に近いグレーって言った!」


虎の発言を曲解する哀れな禿
0440名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)
垢版 |
2018/10/02(火) 09:19:37.57ID:O1vBYJ67a
渡辺も久保も心にトゲが刺さったまま生きていくんかねぇ
さっさと抜いちまったほうが楽になれると思うんだが…
0442名無し名人 (ワッチョイ ffeb-S4i9)
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2018/10/02(火) 09:40:32.67ID:x18bLtII0
>>439
これだよな
0444名無し名人 (アウアウカー Saab-yOhL)
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2018/10/02(火) 10:10:23.29ID:bf6ljcVOa
そもそも「疑わしきは罰せず」という言葉は刑法における原則の一つのことで決まり文句であって
個人的な感情として「疑わしい」という意思表示ではないんだよね

「まだ事実関係の調査すらしてない段階でしょ?」くらいのニュアンスに過ぎない
学がないから羽生さんが疑っていると思い込む
0445名無し名人 (アウアウカー Saab-yOhL)
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2018/10/02(火) 10:15:54.83ID:bf6ljcVOa
上の方の三浦九段一人がグレーであるような印象操作も含めて
中卒程度の脳味噌でも分かるようにテンプレにした方が良いかもね
「疑わしきは罰せず」って確か中学の公民で習った気がするんだけど
0446名無し名人 (スフッ Sdbf-9Dde)
垢版 |
2018/10/02(火) 10:20:11.59ID:hz0IxgpDd
羽生さんの疑わしきは罰せずを黒に近いグレーにするなら
渡辺は真っ黒だなぁwww

渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0447名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fUmJ)
垢版 |
2018/10/02(火) 11:18:52.54ID:hsGipyZf0
タニーの1300勝に禿のお祝いコメントって嫌がらせかよ。
誰のせいで会長やめる羽目になったか忘れたのか。
0449名無し名人 (スププ Sdbf-9Dde)
垢版 |
2018/10/02(火) 14:20:26.80ID:lzvxoDfQd
>>448
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺って

ステキやんまで読んだわ
0451名無し名人 (スププ Sdbf-9Dde)
垢版 |
2018/10/02(火) 17:59:45.93ID:lzvxoDfQd
>>450
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから

逃げ回る渡辺ってステキやんまで読んだわ
0452名無し名人 (ワッチョイ 97c8-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:38:58.85ID:B3T42/FG0
―改めてご自分の性格についてどう分析されていますか。
嘘をつかず、若手の面倒見がいいというイメージがありますけど。

それは返しがむつかしいな(笑)。
他人に厳しく、自分に厳しくない。よく仕事の後に人の悪口とか言っています(笑)。

渡辺、自分の性格を語る
0453名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-+KFJ)
垢版 |
2018/10/02(火) 19:33:00.86ID:W5PmfJn/p
「グレーでしょ。疑わしきは罰せずですね、はい」
「ほら、『疑わしくて黒に近いグレー』って言った!」
0455名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-+KFJ)
垢版 |
2018/10/02(火) 19:49:22.51ID:W5PmfJn/p
>>454
いやオレは違う
意図を汲んでくれ
0456名無し名人 (スップ Sd3f-QgEW)
垢版 |
2018/10/02(火) 21:07:36.88ID:7IcUOjSVd
こういう争いごとって大抵は両方に瑕疵があるんだよね
渡辺は悪いし三浦は気の毒だけど、疑われる方にも問題はあると思うよ
0458名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/10/02(火) 21:42:37.76ID:nF9BxIMX0
>>456
渡辺さん?
疑われてますよ?問題あると思いますよw
0461名無し名人 (ワッチョイ d7b3-tsV1)
垢版 |
2018/10/02(火) 22:18:23.33ID:UBhAdRIf0
渡辺は不細工に生まれてよかったな。

渡辺が超イケメンで普段から嫉妬されていたら
今回の件で
永久追放されてるところだぞ。
0462名無し名人 (ワッチョイ 3732-xZke)
垢版 |
2018/10/02(火) 22:35:30.80ID:Nm0l5Xce0
加害者の最後の砦DD論
0465名無し名人 (ワッチョイ 37f7-aemA)
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2018/10/02(火) 23:14:58.03ID:s0cBweNE0
>>456
>大抵は
そうかもしれないが、今回はそうではなかったというだけのことだな
疑った側に一方的に過ちがある
というより疑ったのではなく、火のない所に煙を立てて大騒ぎしたように見える
0467名無し名人 (ワッチョイ 378a-tsV1)
垢版 |
2018/10/03(水) 00:25:02.12ID:yjjH3eup0
>>456
>疑われる方にも問題はあると思うよ

一例として、体調不良で頻繁に休息が必要な場合に休息するのが問題になるのか?
三浦九段は体調不良だったのではないか
一々「〇〇の調子が悪いので、休息します」なんて言って休息する棋士はいないと思う

病気等で長期欠場する棋士がいるが、病名は伏せるのが普通だ
体調不良でも同様
0468名無し名人 (スププ Sdbf-9Dde)
垢版 |
2018/10/03(水) 00:50:23.61ID:4kOtY6Xgd
羽生さんの疑わしきは罰せずを黒に近いグレーにするなら渡辺は真っ黒だなぁwww
疑われるのが悪いんだよね?

渡辺明 
年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0471名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/10/03(水) 12:01:47.58ID:MW1++uyP0
羽生は疑ってすらいなかったと思うけどな
ただ白の証明が無理筋なんだから反論不能だろ
こんなの誰でもわかる事だと思うんだが
0473名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-+KFJ)
垢版 |
2018/10/03(水) 12:32:40.22ID:oHQpj1wvp
人からスゲーと言ってほしくてたまらない
0474名無し名人 (スププ Sdbf-9Dde)
垢版 |
2018/10/03(水) 12:47:23.34ID:4kOtY6Xgd
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺って

ステキですげえよ!
0479名無し名人 (アウアウカー Saab-yOhL)
垢版 |
2018/10/03(水) 16:34:48.32ID:2a25UfA8a
・「お前ら」に当たる全員がニートであること
・ニートであれば関係ないということ

この二点が証明できなければそれは詭弁である
0480名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
垢版 |
2018/10/03(水) 17:23:06.57ID:KYx2AubVa
>>478
少なくとも俺は公務員
将棋を指せる奴は周りにはいないけどさ
0481sage (ワッチョイ 57ed-MpkT)
垢版 |
2018/10/03(水) 17:36:11.65ID:4VHPgkUi0
>>474
ステキ
0482名無し名人 (ワッチョイ ffeb-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 18:41:05.70ID:x2MxswU20
>>469
これな
0484名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:32:18.11ID:hUN4A0g80
>>483
竜王戦が間近だったからだよ
それを渡辺が利用した
0485名無し名人 (ワッチョイ ffab-aQox)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:37:49.09ID:IFdULRAQ0
>>469
誰に許されないの?
もうとっくに終わってることだよ?
別にお前に許されなくても渡辺はもう新たなステージに進んでるよ?
0486名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:43:02.89ID:hUN4A0g80
>>485
確か渡辺は告発は後悔していませんって言ってたな
流石に魔女裁判するだけあるw
0487名無し名人 (ワッチョイ f7f2-BbHF)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:43:16.09ID:05yNOtbM0
そのPDFはどうしたら見れますか?
0490名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:14:37.47ID:ZDnuq6Kea
もう終わった?
まさか渡辺がファンに約束した双方向の場での説明が行われないとでも言いたいのか
そんなことになったら渡辺は恥知らずの嘘つきということになってしまうじゃないか
渡辺の棋士としての名誉にかけてもう終わったなどとは言わせないぜ
0491名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:19:30.87ID:l7He6YaE0
>>486
渡辺が後悔するのはこれからだと思うけどね
これだけの冤罪事件を起こした中心人物が今後何もない筈も無いしね
相手が三浦九段ってところもタイミングもいやらしさを感じるけど、
こういう渡辺のような輩はキセルもそうだけどこの事件が周知されるか、
他の事件を起こして退場するか、どちらにせよ相手に失わせかけた分は報いは受けるよ
0492名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:25:06.91ID:r+TMwdhO0
しかしこういうクズがのさばるのが世の中ってもんなんだなこれが
せめてここで語り継いでいこうではないか
0493名無し名人 (スフッ Sdbf-9Dde)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:26:52.78ID:N4AjxUKud
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺

ステキな禿やんって語り続けよう
告発は後悔していません渡辺さんからしたら、さぞ本望であろうから…
0495名無し名人 (スプッッ Sd3f-QgEW)
垢版 |
2018/10/03(水) 23:45:05.47ID:Jmbnybbad
渡辺棋王のどこが悪いんだろ
連盟に告発こそしたが、他には主体的行動はしていないやん
0498名無し名人 (ワッチョイ 35fa-Z/Hc)
垢版 |
2018/10/04(木) 01:26:40.17ID:s6Og5VhL0
渡辺と旧理事連中の異常な言動のせいで将棋棋士全体のイメージが失墜した事件
まだまだ終わらないな
0499名無し名人 (ササクッテロル Sp88-8lh2)
垢版 |
2018/10/04(木) 03:19:32.65ID:+3pcHhC9p
けしかけて
雲隠れする
算段かな
0502名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/04(木) 07:53:44.01ID:ERKn7bekd
>>501
いつ三浦九段が自主的に休場したの?
自主的に休場したのなら連盟がなんで土下座して谷川以下辞めて慰謝料払ったの?
説明してみ?
0503名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/04(木) 07:54:18.31ID:ERKn7bekd
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺

ステキな禿やんって語り続けよう

告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれるのは本望であろうから…
0504名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)
垢版 |
2018/10/04(木) 12:58:08.16ID:ECOSPJDGd
渡辺への誹謗中傷がひどすぎる
何事も度合いは弁えたほうがいい
0506名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/04(木) 13:21:10.20ID:ERKn7bekd
>>504
どしたの? 渡辺PDFはどの辺の塩梅でしたか?
文春に垂れ流して「大変なことになりました」はどの辺の塩梅でしたか?
0509名無し名人 (アウアウカー Sa0a-2aGG)
垢版 |
2018/10/04(木) 15:47:45.56ID:Lx9GUFeRa
>>504
渡辺へのは非難
三浦九段へのは誹謗中傷
内容を良く確認すべき
0510 【東電 80.5 %】 (ワッチョイ 6073-A6IM)
垢版 |
2018/10/04(木) 15:50:38.00ID:TbkZ4oSI0
twitter.com/chodohashi
Shota Chida @chidanza
10月1日
返信先: @ChodoHashiさん
何に対しての抗議か存じませんが、憶測で作った物語をぶつけられても困るんですよ。
0513名無し名人 (アウアウカー Sa0a-2aGG)
垢版 |
2018/10/04(木) 17:24:58.37ID:HXBVTExNa
>>510
憶測どころか、勘で同僚棋士をカンニング棋士に仕立て上げた奴が言えた言葉とは思えませんねー
0514名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:19:52.24ID:os6YveG30
>>464
こんな禿と同世代というのが情けなくて死にたくなるよ
0515名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:45:21.50ID:os6YveG30
禿のせいで何も進展せず無意味な二年間だった。
0516名無し名人 (スフッ Sd94-3Vr4)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:32:49.00ID:XxcpUiWtd
シロとわかっている人間を恣意的に罪人に陥れれば大罪だが
渡辺は心から三浦はクロだと思っていたんだよ
カンニング野郎を告発する正義の行動のつもりだった
ここは重要なポイント。渡辺明は善意の告発者ね
結局その後の調査や対処がメチャクチャで機能してなかった理事会が一番悪いだろ
0517名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:36:20.62ID:eya7jF9r0
>>516
渡辺文春w
渡辺魔女裁判w
渡辺PDFw
渡辺告発は後悔していませんw
渡辺公式の場で疑問に答えますw

渡辺馬鹿の4乗
0518名無し名人 (アウアウウー Sab5-P1et)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:37:50.69ID:xVn3QvEQa
>>516
善意の告発者という観点はさまざまな検証や、第三者委員会や、渡辺自身の行動などあらゆる点から否定的なのが現時点での結論です
そのために、皆が渡辺による双方向の意見交換を望んでいるのです
全ては渡辺さんのために皆が必死にがんばっているのですよ?
0519名無し名人 (アウアウエー Sa6a-8gAU)
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2018/10/04(木) 20:41:04.16ID:g6fKQmnqa
文春独占告白が善意からは無理があるし
PDFは悪意以外に考えられん

というか仮に善意からなら潔白が証明された後は積極的に名誉回復に協力しないと駄目だろ
三浦処分にはあれだけ動いたのに謝罪や名誉回復には腰が重いんじゃあね
0520名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:43:44.68ID:eya7jF9r0
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0521名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:44:21.97ID:eya7jF9r0
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいなw PDFで手の内書いちゃったか?w
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0522名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:44:38.29ID:eya7jF9r0
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0524名無し名人 (ワッチョイ 26af-vsFe)
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2018/10/04(木) 20:49:26.33ID:3pemrd9O0
渡辺工作員
「渡辺は不正疑惑の調査を要求しただけなの!すべて将棋界のための行為!」

・調査要求は久保がすでに出していた
・渡辺の動きは当時行われていた秘密監視の妨害でしかない
・第三者委員会の調査要求は渡辺でなく羽生が出した
・調査が目的なら渡辺が竜王戦の延期を主張すべきだが、そうしていない
・証拠なし三浦処分を渡辺は歓迎し島理事に感謝した

ブラック渡辺w
0525名無し名人 (スフッ Sd94-3Vr4)
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2018/10/04(木) 20:49:38.11ID:XxcpUiWtd
渡辺明は三浦がシロって知らなかった
だから嵌めたわけではない
彼なりの正義を貫いた結果が三浦事件になってしまった
0527名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/04(木) 20:51:28.99ID:eya7jF9r0
>>525
渡辺PDF「三浦はセーターにスマホ隠している!」


わろたわ
0531名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/04(木) 20:55:19.78ID:ERKn7bekd
2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたと垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFを出して失笑され
三浦告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺に成り果てる

ステキな禿が起こした事件んやんって語り続けよう

告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれ醜態を晒し続けるのは本望であろうから…
0532名無し名人 (アウアウエー Sa6a-8gAU)
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2018/10/04(木) 20:59:40.71ID:g6fKQmnqa
>>529
いやそれは無理筋だわ
渡辺は外部に告発してるから保護されるべき告発の要件を満たしていないし
一致率や離席が証拠にならないことを知った上で嘘をついて三浦を黒と言ってるから
0533名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/04(木) 21:02:48.08ID:ERKn7bekd
>>529
文春に三浦九段がカンニングしてたと垂れ流し
「大変なことになりました!」

これキーワードまで読んだわ
0534名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/04(木) 21:05:13.79ID:vCJwXjXM0
>>523
何の証拠もなく具体的に説明できなくて結局「棋士の勘」とか言い出しちゃったのに?
クロだと確信!とか言っちゃうか?
谷川はきっぱり「証拠はありません」って言い切ってて
証拠がないのは文春すら言及してるのに
名前出して断言した渡辺と久保は
なんの根拠もなくあんなこと言ってるのは自分で承知してたよね?
0535名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/04(木) 21:08:07.87ID:eya7jF9r0
4五桂は人間には指せない! 棋士の勘!

三枚堂「三浦九段との研究手のやり取りメールにありますよ?」

     渡 辺  「」    


わろたわ
0536名無し名人 (ブーイモ MM5e-fK8c)
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2018/10/04(木) 21:21:00.96ID:4zczdkoZM
>>516
ちなみに今はどう思っているのかね。それを公にしてこそ謝罪の意味もあると思うのだが。あれだけの大騒ぎを起こしておきながら、当事者同士内々にかたがついたからって、終わりになるものでもないだろう。
0537名無し名人 (ワッチョイ 2bf7-vBoO)
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2018/10/04(木) 21:51:57.60ID:blEI/o0V0
>>513
勘と言うか、千田のアレは本当に悪意しか感じなかったな
それでも誰があの事件で1番責任を取るべきかというなら渡辺だが…
ただ、千田はあの後も度々変なことやってるから、そのうちにまた取り返しのつかないことをやらかすと思う
0538名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)
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2018/10/04(木) 22:16:38.78ID:ECOSPJDGd
三浦事件はもう過去の話でしょ。
いつまでやってんのよ

三浦も補償金かなりもらったんだし
後腐れはもうないよ
0539名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/04(木) 22:19:25.18ID:ERKn7bekd
>>538
渡辺事件な!

竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺

ステキな禿やんって語り続けよう

告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれるのは本望であろうから…
0541名無し名人 (ガラプー KKc8-H8aO)
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2018/10/04(木) 22:28:39.47ID:a/QlvrHGK
久保「後日説明します」
渡辺「後日説明します」

この説明聞いて納得できたら終わりでいいよ
終わった事件として語り継ぐ事にはなるけど
0543名無し名人 (ワッチョイ 5cb8-nYXi)
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2018/10/04(木) 22:50:11.62ID:wh/lfN0U0
「後日説明しようかと思いましたが、藤井フィーバーに水を差したくないので割愛します」
0544名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)
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2018/10/04(木) 23:10:32.56ID:ECOSPJDGd
渡辺棋王は悪くないだろ
三浦の不正疑惑を指摘しただけ

文集の件もマスコミにはめられた
0545名無し名人 (アウアウカー Sa11-kr3+)
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2018/10/04(木) 23:40:50.32ID:kX/5/IgWa
>>544
2016-11-02渡辺明ブログより抜粋
「週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います」
渡辺明が文春にはめられただと?
バカも休み休み言え
渡辺明と同じで恥を恥と認識する能力が無いんだな、気の毒に
0548名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/05(金) 01:30:18.69ID:FkZ5fwbN0
>>544
渡辺って文集でマスコミに嵌められたの?www
文集って何?www
0549名無し名人 (スププ Sd70-e9r4)
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2018/10/05(金) 05:53:10.87ID:w5rfiliRd
2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたと垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFを出して失笑され
三浦告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺に成り果てる

ステキな禿が起こした事件んやんって語り続けよう

告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれ醜態を晒し続けるのは本望であろうから…
0556名無し名人 (ワッチョイ 5ceb-Qng4)
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2018/10/05(金) 09:56:24.66ID:3+lw8Ceg0
何を弁護した所で「PDF」の一言で木端微塵だからな

そう考えるとPDFの破壊力って凄いw
0557名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/05(金) 10:02:33.41ID:FkZ5fwbN0
>>556
まさに「馬脚をあらわす」の典型例だよな
「禿PDF」略して「禿P」とでも名付けたいくらいだわw
どっちも隠しておいたことが表に出てしまって、悪事が明らかになるって意味でw
0558名無し名人 (スフッ Sd70-e9r4)
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2018/10/05(金) 10:27:19.96ID:0xyEo/5Fd
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたと垂れ流して
何故か「大変な事になりました」と他人事
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
千田に千田率を出させ
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのにも関わらず渡辺PDFを出して爆笑され
4五桂は人間には指せない!と棋士の勘を働かせ
三浦を告発したのは後悔していません!と自分は嫌な思いしてないからと言い放ち
自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます!」から逃げ回る

ステキな禿が起こした無様な事件んやんけ!って語り続けよう

告発は後悔してない渡辺さんからしたら、語り継がれ醜態を晒し続けるのは
本望であろうから…
0559名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/05(金) 11:28:20.23ID:FkZ5fwbN0
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら、
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、
千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、
のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し、
翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココのまま時間が止まっている・・・
0560名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/05(金) 11:37:24.72ID:FkZ5fwbN0
ちょっとだけ訂正・・・

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・

・・・までで時間が止まっている・・・
0562名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/05(金) 12:20:14.08ID:IF38f6mQ0
地味にメディア任せにした自分が悪いって言ってる
主導したのは自分で自分がやればもっと上手くやれたとでも言いたげ
0563名無し名人 (ワッチョイ ba25-B0Le)
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2018/10/05(金) 12:22:38.46ID:K43PT/Eo0
文春読んだら、初代永世竜王独占告白ってお題目で
「GPSにボコられた三浦が頭がおかしくなって
以後カンニングしてて羽生さんもクロって言ってる。
こんなガイジと竜王戦やったら汚れるし」って書いてあった。

違うなら独占告白した本人が文春できっちり訂正すべき。
0567名無し名人 (ワッチョイ d0e8-vBoO)
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2018/10/05(金) 14:05:01.33ID:9PLnuthL0
abemaのコメ見てみたら、ずっと張り付いて三浦中傷を連投してるキチガイが居りますな
3つぐらいNGしたら静かになるからPC変えつつ一人でやってる可能性も含めて3人以下なんだろうけど
このスレの存在意義もまだまだあるということですなー
0570名無し名人 (ワッチョイ ba25-B0Le)
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2018/10/05(金) 15:33:33.43ID:K43PT/Eo0
文春読んだら、初代永世竜王独占告白ってお題目で
「GPSにボコられた三浦が頭がおかしくなって
以後カンニングしてて羽生さんもクロって言ってる。
こんなガイジと竜王戦やったら汚れるし」って書いてあった。

違うなら独占告白した本人が文春できっちり訂正すべき。
0572名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/05(金) 15:51:37.24ID:IF38f6mQ0
>>571
へーそれなのに文春記者との関係を月例会で釈明したり
文春は間違ってないとわざわざブログに書いたんだ
嫌な思いしてないなら気にしなくていいのに
0574名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 15:55:03.68ID:IF38f6mQ0
渡辺にとって文春記者が渡辺にインタビューしようとしたら逃げられましたって記事書かれたり
メール(これが最後)暴露されたりしたのも何も問題ないんだろうな
0575名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/05(金) 18:23:36.06ID:ozRs+KgG0
不正王万歳!!
0576名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)
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2018/10/05(金) 19:34:07.06ID:1qyEX2MMd
なんかあれだな
ここまで誹謗中傷うけているところをみると渡辺棋王がかわいそうだ

渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
0577名無し名人 (ササクッテロ Spea-8lh2)
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2018/10/05(金) 19:45:56.33ID:U69Zh5+wp
そうやって他人に罪悪感を抱かせる戦法で
これまで乗り切ってきたんだろうなあ
0578名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/05(金) 19:56:09.49ID:/KvMoYar0
>>576
渡辺棋王を誹謗中傷している? 内容書いて
0580名無し名人 (ワッチョイ 35fa-Z/Hc)
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2018/10/05(金) 20:44:29.07ID:0tdVmX9o0
>>562
マジでクズすぎる
こんな奴が偉そうな顔して何事も無かったかのように今振舞っているという将棋界の現実
0581名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 20:46:46.60ID:/KvMoYar0
>>576
誹謗中傷している内容書いてほしいんだけど?

まだですかね?
0582名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/05(金) 20:49:11.95ID:bTSWJk8Td
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたと垂れ流して
何故か「大変な事になりました」と他人事
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
千田に千田率を出させ
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのにも関わらず渡辺PDFを出して爆笑され
4五桂は人間には指せない!と棋士の勘を働かせ
三浦を告発したのは後悔していません!と自分は嫌な思いしてないからと言い放ち
自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます!」から逃げ回る


これ、あった事だけど誹謗中傷なんですかね?(笑)
0583名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:01:54.39ID:1qyEX2MMd
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ
証拠なんてなにもないんだから
0584名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:05:42.98ID:/KvMoYar0
>>583
>>渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ


えっ?
0585名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:06:56.24ID:/KvMoYar0
>>583
渡辺棋王が不正してない証明っていつされたの?
0586名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:12:09.57ID:1qyEX2MMd
>>585
あくまの
0588名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:13:09.37ID:/KvMoYar0
>>586
三浦九段は不正無しの証明されたけど
渡辺棋王が不正してない証明っていつされたの?
0589名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:14:11.81ID:/KvMoYar0
>>587
これ書いたの君だよね?


544 名前:名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)[] 投稿日:2018/10/04(木) 23:10:32.56 ID:ECOSPJDGd [3/3]
渡辺棋王は悪くないだろ
三浦の不正疑惑を指摘しただけ

文集の件もマスコミにはめられた
0590名無し名人 (アウアウウー Sab5-P1et)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:14:35.31ID:FBN4BQ6xa
最近の渡辺擁護はシンプルかつ心情に訴える系だなぁ
昔ゴトゲンって奴がいてな、あいつは論理破綻な心情派だったよ
似たセンスは認めるw
0591名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:17:19.71ID:1qyEX2MMd
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?
君ら素人が疑うのとは話が全然違う
0592名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:18:38.11ID:/KvMoYar0
>>591
えっ
プロ棋士の勘がおもいっきり外れてるんだけど? 笑うところ?

これ書いたの君だよね?


544 名前:名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)[] 投稿日:2018/10/04(木) 23:10:32.56 ID:ECOSPJDGd [3/3]
渡辺棋王は悪くないだろ
三浦の不正疑惑を指摘しただけ

文集の件もマスコミにはめられた



答えて
0593名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:21:05.22ID:/KvMoYar0
(スップ Sd00-HTcg)
ID:1qyEX2MMd


これ書いたの君だよね?


544 名前:名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)[] 投稿日:2018/10/04(木) 23:10:32.56 ID:ECOSPJDGd [3/3]
渡辺棋王は悪くないだろ
三浦の不正疑惑を指摘しただけ

文集の件もマスコミにはめられた



答えて
0595名無し名人 (ワッチョイ 1cd2-96TA)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:22:55.58ID:71Gx+tN80
>>587
みたいなクズがいる限りこのスレはケイゾクせねばならんな。
0596名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:24:51.12ID:/KvMoYar0
(スップ Sd00-HTcg)
 ID:1qyEX2MMd    の語録w

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ

渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?

渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから



渡辺が三浦にしたことをスレでされたら誹謗中傷w
0598名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:30:44.62ID:/KvMoYar0
>>591
回答まだですか?


渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0600名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:38:06.29ID:/KvMoYar0
>>591
またトンづらですかw?

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0601名無し名人 (ワッチョイ 6676-WqLy)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:49:33.61ID:9InwC2dk0
そんなもん誰が見ても訴えられたら100%負けの誹謗中傷。
糖質が妄想をずーっと書いてるだけの隔離スレだろ 自覚無いんか
0603名無し名人 (ワッチョイ caf7-3Vr4)
垢版 |
2018/10/06(土) 00:01:46.38ID:rbWKLB5w0
渡辺明は問題提起しただけだし
pdfは性格が悪いだけ
これが現実
ギリギリのところで責任逃れできてるから渡辺明は処分されなかったんだろ
0604名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 00:22:31.67ID:u8biyfvf0
>>603
問題提起だけじゃないから責められてるんですけど?
なんで渡辺一人が月例会で事情説明することになったんですかね?
0605名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 00:23:16.48ID:GE/ydTA/0
>>603
渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0606名無し名人 (ワッチョイ caf7-3Vr4)
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2018/10/06(土) 00:36:10.86ID:rbWKLB5w0
渡辺明は黒に近いグレー
グレーは罰してはいけない
グレーの三浦を罰してはいけなかったと連呼する人達はグレーの渡辺明も擁護するべきなんだよね
pdf罪や文春取材応対罪なんてものはないしなw
0607名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/06(土) 00:37:29.73ID:qmusfuhad
>>606
いつ第三者委員会が白判定したの?


最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0608名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/06(土) 00:43:00.93ID:qmusfuhad
>>606
ねえねえ
三浦九段はグレーなんか?
第三者委員会が白判定したんだが?
渡辺みたいな黒に近いグレー黒が三浦九段と同じなんか?

いつ渡辺が第三者委員会に白判定された?
0609名無し名人 (アウアウオー Sa2e-Ww/X)
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2018/10/06(土) 02:39:43.12ID:2aXosLeka
無制限双方向で早期決着へ
0610名無し名人 (ワッチョイ fc61-B0Le)
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2018/10/06(土) 02:46:58.40ID:h0XpPfTe0
守衛室でコソコソと怪しいことしてるから疑われるんだろ。

会社で就業中に頻繁に席を外す奴がいたら、
「あいつ、何してるんだ?」ってことになるだろ。
0612名無し名人 (ガラプー KKc8-H8aO)
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2018/10/06(土) 02:52:44.27ID:2RXvxfosK
将棋会館は会社じゃないし
就業中畳みの上でずっと座ってる会社員もいないから
棋士と一般のサラリーマン比べても意味ないんだよ42回君
0613名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 02:52:45.19ID:j2I0b8eL0
>>610
そんなこと言いだしたら渡辺だって外食くらいしてるし
NHK杯でさえも離席してたんだぞ?
渡辺だけじゃなく、規定強化前はどこへ行っても自由だったんだからな
それでも「あいつ、何してるんだ?」ってならなかったのがプロ将棋界だったんだよ

ニワカが何も知らずにそういうレスをしていると、他に飛び火するだけって分からないんだろうな
0614名無し名人 (ワッチョイ fc61-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 03:08:10.94ID:h0XpPfTe0
だから、当時は疑われるような行動してたってことだろ。
今は、監視がきつくなり態度を改めてるからいいけど。
当時も現在と同じような対局態度なら問題なかったんだよ。
大問題なってから対局態度を改めるなよ。
0615名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 03:14:43.13ID:j2I0b8eL0
>>614
アホか
だから離席とか守衛室とか言ってるがな、渡辺なんか検討室で談笑したり当たり前にしていたんだぞ?
怪しいと思うかどうかは勝手だが、怪しまれるような行動なら渡辺も同様にしていたってことだ
そもそも嫁からのメールが来るからってスマホ規制に反対したのも渡辺だって知ってるのか?
ニワカのくせに無知な奴は無知なのを良いことに他人を批判することができていいよなw
他の棋士が離席云々言わないのも、丸山九段も不自然なところは無かったって言ったのも、理事が監視しても何も無かったのも当たり前なんだよ
誰もが疑わしいことになるだけだからな 実際規定強化後に外食しに出て処分食らってた2棋士もいるし、出ては駄目だと知らなかったって言ってた位だしな
0616名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 03:16:18.01ID:j2I0b8eL0
>>614
冤罪事件を起こして大問題になってから双方向性の場で説明すると言いつつ、ダンマリな渡辺って奴も大問題になってから黙るなよなw
0617名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 03:17:09.31ID:j2I0b8eL0
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0618名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 03:18:44.23ID:j2I0b8eL0
【渡辺明が悪意を持って三浦九段を黒にしようとした根拠】

・渡辺正和五段ツイートによる島常務の発言
「渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話」
https://pbs.twimg.com/media/Cv_VWvvUkAAmTAt?format=jpg&;;;;name=large

・明らかに事実を歪曲してでも不正に持って行こうとしている意図が当初告発に見られ、それについての三浦九段の反論を封殺していること(検証データの恣意的な選別、一致率の対象手の妥当性など)
http://ironna.jp/article/5686

・連盟が渡辺主導での処分後、もう調査しないと主張しクロでの幕引きを図ったこと
http://shogiweblog.net/archives/565

・三浦をこき下ろしまくった文春記事を渡辺がブログでわざわざ追認していること
「週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います」
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7
(記事の冒頭は渡辺が強引に呼びつけた羽生メールの捏造)

【結論】
もし渡辺が不正かどうか調査だけしてほしいと思い告発したのならば、完全に上記内容と矛盾する。本当にしっかり調査して、将棋界のため出来るなら白であってほしい立場の人間が取る態度とは正反対の行動ばかりである。
全てにおいて、とにかく三浦を黒認定してさっさと幕引きしたいという意図つまり悪意しか感じない。
0619名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 03:20:11.01ID:j2I0b8eL0
和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw

渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw

和解では不正は無かったという三浦九段の最大の目的かつ慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし

結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw

(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな 

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな
0620名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 03:24:18.11ID:j2I0b8eL0
渡辺の発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ

渡辺の関係者じゃなかったら、渡辺に金でも貰っているか、工作員って言われるのも分かるわ
0621名無し名人 (ワッチョイ 820d-B0Le)
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2018/10/06(土) 04:03:07.33ID:Y+ODwk390
三浦を擁護してる奴らって、絶対に三浦の落ち度を認めないよな。
ある程度三浦の落ち度を認めたうえで、渡辺を叩くなら話を聞いてもいいけど。
自分達に都合の悪い話は、完全にシャットアウトだもんな。
閉鎖的なコミュニティで、一方的に渡辺を非難する卑怯な手段しかないわな。
0624名無し名人 (ワッチョイ 5ed2-XM+q)
垢版 |
2018/10/06(土) 04:38:51.00ID:6PZIeM7z0
単に三連敗して悔しかっただけ
0625名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 04:53:17.99ID:j2I0b8eL0
三浦九段に落ち度はない

通り魔に刺された人に刺された人にも落ち度があるって言っているようなものだ

そもそも疑うに足るだけの根拠すらなかったと結論付けられ、実際全部思い込みと嘘だとバレた訳だからな
0626名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 04:54:15.11ID:j2I0b8eL0
>>621
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0628名無し名人 (ワッチョイ 1cd2-96TA)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:00:59.49ID:vbkFUkV20
>>621
それって燃料投下?

三浦は白って確定してる。
連盟が決めた事だから会長に聞いてみ。

白の人がなんで非を認めるの?

禿に関しては何も証明されてないし、
本人は逃げ回るだけのクズを身をもって示してくれたジャン。

永世竜王には道義的責任が普通の棋士より重く発生して当然だろよ。
0630名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:07:41.44ID:GE/ydTA/0
>>591←こいつが言うには

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0631名無し名人 (ワッチョイ 3846-96TA)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:52:34.91ID:kLX43dZ00
渡辺明冤罪事件
非道すぎる、三浦さんでなければ潰されていた!
0632名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:55:02.00ID:GE/ydTA/0
>>631
渡辺明事件な
間違えるな
0633名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)
垢版 |
2018/10/06(土) 08:11:39.27ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ

渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき
0634名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 08:12:29.03ID:GE/ydTA/0
>>633
(スップ Sd00-HTcg)
ID:1qyEX2MMd


これ書いたの君だよね?


544 名前:名無し名人 (スプッッ Sd9e-HTcg)[] 投稿日:2018/10/04(木) 23:10:32.56 ID:ECOSPJDGd [3/3]
渡辺棋王は悪くないだろ
三浦の不正疑惑を指摘しただけ

文集の件もマスコミにはめられた



答えて
0635名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 08:12:50.20ID:GE/ydTA/0
>>633>>591←こいつが言うには

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0636名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 08:21:28.64ID:GE/ydTA/0
>>633
もう逃亡ですかぁ?w


>>633>>591←こいつが言うには

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘で誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0637名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 09:00:28.73ID:GE/ydTA/0
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0638名無し名人 (ワッチョイ 1cd2-96TA)
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2018/10/06(土) 09:37:43.63ID:vbkFUkV20
>>633
それって燃料投下?

連盟にチクっただけじゃ足りなくて
文春で適当な事喋ったの誰よ。

竜王戦人質に暴走した責任全く取ってないんだけど。
文春にたれ込む必然性全くないじゃん。
0639名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 09:57:16.75ID:u8biyfvf0
文春ではクロを明言しているので意図は明確
但し証拠として成立しないことも承知していたから更に明確
0640名無し名人 (スフッ Sd94-3Vr4)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:17:07.31ID:eSJlb2Wfd
渡辺はグレー
決定的かつ明確な処分事由がない以上処分されないのが大原則
疑わしきは罰せずの精神を将棋界は重視している
0641名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:18:28.20ID:GE/ydTA/0
>>640
で? 事件起こした訳だw

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0642名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:33:18.09ID:Rn1LJx/nd
>>638
文集にたれこんだのは将棋界を思ってのこと
渡辺も悪意がなかったし、偏向報道にやられたのが非常に残念
0643名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:36:42.36ID:GE/ydTA/0
>>642
週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告したまで読んだわ
0644名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:44:33.24ID:GE/ydTA/0
>>642
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0646名無し名人 (ワッチョイ 52d2-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:46:24.29ID:fYomc8sV0
渡辺が文春に答える前から
三浦のカンニング疑惑は報道される直前であった
これは三浦自身が小暮を批判してる場面でも言及している
0647名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:47:42.96ID:GE/ydTA/0
>>646
>>渡辺が文春に答える前から
>>三浦のカンニング疑惑は報道される直前であった

ソース出して
小暮が黒幕なんですか? はい・いいえで答えて
0648名無し名人 (ワッチョイ 2bf7-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:59:24.34ID:BhZ58mfB0
>>642
何が偏向報道なのか説明してくれ
確か、渡辺は文春報道を「概ね正しい」とか言ってたと思うが
その「概ね正しい」報道と、お前の言う偏向報道は何も矛盾しないんだよな?
0649名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:59:35.03ID:u8biyfvf0
>>646
会館でプロが指導対局する時にもアマ相手に噂を流してた
自分はプロから明言されたと言っていたアマが居たけど
確証も無いのにそう言う事していた人が居たって事だよね
0650名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:59:43.69ID:GE/ydTA/0
>>646
どうしたの? 君の想像でなくさ、ソース出してくれ
質問も答えてくれないかw?

また逃亡ですかw?
0651名無し名人 (スフッ Sd94-3Vr4)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:06:45.25ID:eSJlb2Wfd
渡辺への批判は推測や状況証拠によるものが多過ぎる
確実なのはpdfと文春だけだろ
グレーは罰せずが将棋界の総意であることを忘れてはいけない
0652名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:09:12.44ID:GE/ydTA/0
>>651
>>確実なのはpdfと文春だけだろ

竜王戦に嫁との夕食相談で電話してたのはスルーなんですか?w
0653名無し名人 (ワッチョイ ba25-96TA)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:10:56.34ID:6rAYtC610
すごいなぁ。
三浦がブームに水を差したくないと和解に応じたのをいいことに、
過去を都合よく捻じ曲げるなよ。

じゃ連盟はなんで三浦に解決金払う羽目になったの?
なんでモテ会長は三浦は潔白で名誉回復に尽力づると宣言したの?
なんで036はニコ生で謝罪してたの?

渡辺擁護の適当な嘘で塗り固める作戦ウンザリだわ。

で、竜王戦のみ詰め逃し0%の神技はどうやると出来るの?
元伊藤果門下で詰将棋好きの嫁はまさか尽力してないよね?
0654名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:19:51.62ID:GE/ydTA/0
>>651
>>渡辺への批判は推測や状況証拠によるものが多過ぎる

これで三浦九段を追放しようとしたんだから
渡辺も同じ事をされても文句言えないってことだよねw

わらうわ
0655sage (ワッチョイ ba25-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:34:05.12ID:6rAYtC610
サイコの特徴置いときますね

1.口達者で表面的な魅力がある
2.自己中心的でナルシスト
3.退屈しやすく刺激を欲している
4.異常なまでに嘘を吐く癖がある
5.抵抗なく人を操れる
6.良心や罪悪感といった感情に乏しい
7.感情が薄っぺらい
8.冷淡で共感性に欠けている
9.他人に依存した生活を送る
10.自分の行動をコントロールできない
11.性に関してだらしない
12.幼少期に問題行動を起こした
13.現実的かつ長期的な目標を立てられない
14.深く考えず衝動的に行動してしまう
15.無責任な行動が目立つ
16.自分の行動に対しての責任を持てない
17.結婚や離婚を繰り返す
18.少年時代に犯罪歴がある
19.仮処分取り消しなどを受けたことがある
20.さまざまな犯罪歴がある
0656名無し名人 (ワッチョイ fc61-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:43:41.85ID:h0XpPfTe0
三浦を擁護するのは、底辺棋士・引退棋士・顔と名前が一致しないような棋士が多かった。
一般人だと、気持ち悪い負け犬や粘着質のネット番長みたいなのばかりだった。

以上の構図がはっきりして笑えた。
0658名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:46:23.05ID:GE/ydTA/0
>>656
で?

お前気持ち悪いなw
0659名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/06(土) 11:53:51.97ID:u8biyfvf0
>>656
一般人だと大半が元渡辺ファンだったよ
冤罪事件が起こるまで渡辺は物事ハッキリ言って気持ちいいとか
立場が人を育てるから長い目でみようとか
一般人だしあれを機に将棋ファンですらなくなった人も居たから晒さないけど
第三者委員会の会見の後に渡辺ならここで潔さを見せてくれるはずって期待してた人結構居た
渡辺ファンは負け犬やネット番長で構成されてるんだね
0660名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:57:39.81ID:qmusfuhad
ソース示せない(笑)
質問に答えられない(笑)
誹謗中傷が〜と言いながら三浦九段を誹謗中傷(笑)
すぐに逃亡(笑)

渡辺メンバー笑えるわ
0663名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:10:38.56ID:GE/ydTA/0
>>661
オリンピックボランティアwwwwwwwwwwwww

ソース示せない(笑)
質問に答えられない(笑)
誹謗中傷が〜と言いながら三浦九段を誹謗中傷(笑)
すぐに逃亡(笑)

渡辺メンバー笑えるわ
0664名無し名人 (アウアウエー Sa66-yxTU)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:15:37.25ID:ewb3BQKva
中継があったり公開対局だったりすると、
終盤が脆くなるんだけどなんでかなあ?
監視があると鬱病患者にも負けちゃったのはなんでかなあ?
0665名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:17:38.91ID:GE/ydTA/0
>>664
渡辺の悪口はやめてやってくれるかなw
0666名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:18:25.50ID:GE/ydTA/0
>>664
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0667名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:20:46.27ID:GE/ydTA/0
>>664
規制かかって、嫁と夕食相談できないと終盤が脆くなるんだけどなんでかなあ?
なんで勝てないの?
0668名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:32:20.42ID:6/hMOC3B0
渡辺メンバーの除名逮捕はまだか?
0669名無し名人 (ワッチョイ c65b-uPv5)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:34:37.95ID:5Q71Qqm40
棋士たちにその気がないから除名はないよ
ここで除名って言ってるやつはその権利がないし
0671名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:40:04.31ID:j2I0b8eL0
>>669
連盟に指導できる立場の人ならいるかもよ
渡辺や取り巻きは5chチェックしているのはPDF事件でも丸わかりだし、
逆に反渡辺・反癒着観戦記者のスタンスの大物の目に留まる可能性はあるよ
0672名無し名人 (スフッ Sd94-3Vr4)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:08:44.12ID:eSJlb2Wfd
当時の将棋連盟の理事達はクズしかいなかった
渡辺明は将棋連盟の上層部を一層浄化する為に三浦事件を起こした
結果として無能な上層部は一層され、風通しの良い組織に刷新され藤井以降の将棋ブームへとつながる
これが渡辺の真の意図
三浦事件により将棋界の体制は確実に良い方へと変わった
0674名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:10:16.46ID:j2I0b8eL0
>>672
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0675名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:10:28.59ID:GE/ydTA/0
>>672
>>当時の将棋連盟の理事達はクズしかいなかった
>>渡辺明は将棋連盟の上層部を一層浄化する為に三浦事件を起こした

文春に垂れ流した渡辺最低やな!まで読んだわ
0676名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:11:36.77ID:j2I0b8eL0
>>672
【渡辺明が悪意を持って三浦九段を黒にしようとした根拠】

・渡辺正和五段ツイートによる島常務の発言
「渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話」
https://pbs.twimg.com/media/Cv_VWvvUkAAmTAt?format=jpg&;;;;name=large

・明らかに事実を歪曲してでも不正に持って行こうとしている意図が当初告発に見られ、それについての三浦九段の反論を封殺していること(検証データの恣意的な選別、一致率の対象手の妥当性など)
http://ironna.jp/article/5686

・連盟が渡辺主導での処分後、もう調査しないと主張しクロでの幕引きを図ったこと
http://shogiweblog.net/archives/565

・三浦をこき下ろしまくった文春記事を渡辺がブログでわざわざ追認していること
「週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います」
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7
(記事の冒頭は渡辺が強引に呼びつけた羽生メールの捏造)

【結論】
もし渡辺が不正かどうか調査だけしてほしいと思い告発したのならば、完全に上記内容と矛盾する。本当にしっかり調査して、将棋界のため出来るなら白であってほしい立場の人間が取る態度とは正反対の行動ばかりである。
全てにおいて、とにかく三浦を黒認定してさっさと幕引きしたいという意図つまり悪意しか感じない。
0678名無し名人 (ワッチョイ d8d3-2qZe)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:15:21.63ID:0UrhClxE0
棋士のきもち悪いあだ名
三浦九段→みうみう
木村九段→かじゅき
藤井九段→てんてー
深浦九段→フカーラ
森内九段→ウティ
屋敷九段→やしもん
渡辺九段→マタロウ
豊島八段→きゅん
斎藤七段→さいたろう
藤井七段→
0679名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 13:17:29.98ID:GE/ydTA/0
>>677
そうだね
渡辺は除名にしないといけないね
0680名無し名人 (ワッチョイ c65b-uPv5)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:22:42.20ID:5Q71Qqm40
除名はないよ
棋士たちにその気がないから
0682名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 13:28:49.49ID:GE/ydTA/0
>>681
そうだね
渡辺は除名にしないといけないね

第三者委員会が調べたら黒になるかもだからな
0684名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 14:16:19.76ID:GE/ydTA/0
>>683
うだね
渡辺は除名にしないといけないね

第三者委員会が調べたら黒になるかもだからな
0687名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:09:09.91ID:u8biyfvf0
ところでなんで渡辺を叩くなというレスは三浦を叩くの?
終わった事だと言いつつ決して終わったから両方叩くなって意見はないんだよね
0688名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:48:27.23ID:6/hMOC3B0
俺渡辺みたいに悪いことしてないのにつらい日々。
禿氏ね
0689名無し名人 (スップ Sdc4-HTcg)
垢版 |
2018/10/06(土) 17:57:48.65ID:tosKNYILd
>>684
除名は流石に厳しすぎるかと‥
渡辺の気持ちもくんでやれよ
0690名無し名人 (ワッチョイ a62e-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:14:00.84ID:g5lNS8CE0
グレーは処罰しない。これは当たり前。
でも今回の件で、疑問の声を挙げたり疑惑を訴えたりが非常にしにくくなっただろうな。
棋士生命をかけるくらいの気概がないと恐ろしくてとてもできない。
それが将棋界にとっていいことなのかどうか
0691名無し名人 (ガラプー KKc8-H8aO)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:24:13.41ID:2RXvxfosK
>>690
潔白の棋士を勘で間違いなく黒だと週刊誌に告白して
結果無実の正当な挑戦者が休場に追い込まれたのに
告発者に何の処分もないんだから懸念すべきは更なる冤罪だわ

そもそも不正告発が事実なら除名相当なんだから
間違ってたら除名される覚悟ぐらいもつべき
殺される覚悟もないくせに人を殺そうとしてはいけないんだよ
0692名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:33:28.91ID:j2I0b8eL0
>>689
死刑に相当する犯罪を犯した奴に対しても気持ちを汲んでやって懲役刑で許してやれって事?

除名追放が妥当な渡辺の気持ちを汲んでやる必要ってどこにあるのか教えてくれよ
0693名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:34:49.58ID:j2I0b8eL0
>>691
渡辺「棋士生命をかけてもいい」


後日


渡辺「言葉の綾」「解釈の違い」
0694名無し名人 (ワッチョイ 96e8-kgZC)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:42:01.25ID:MBlS51Yb0
>>689
渡辺の気持ちって渡辺がファンに向けて発信してるのかね
いまから除名はないと思うけど要職に就くようなことだけは絶対避けてほしい
0695名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:42:15.54ID:6/hMOC3B0
>>693
最低!!早く除名してから逮捕を
0696名無し名人 (ワッチョイ c65b-uPv5)
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2018/10/06(土) 18:45:59.26ID:5Q71Qqm40
除名はないよ
そんなこと言ってるのはここの将棋アンチだけだし
棋士たちが何も動かないんだから無理
0698名無し名人 (ドコグロ MM46-6zXf)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:51:48.47ID:LKJO4NWGM
渡邊のおかげで、巨額の賠償金を手にできたということもある
0704名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/06(土) 19:04:50.55ID:hmaocZdxd
渡辺明

 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0705名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:05:44.89ID:j2I0b8eL0
>>698
竜王戦挑戦権と賞金、そして傷つけられ未だに回復しない名誉

釣り合う訳ないだろうが!!巨額っていくらだ?なんで巨額だと分かる?
1億程事件によって拠出されているが、第三者委員会や顧問弁護士、三浦九段側弁護士、調査会社の費用など全部含めてだぞ

渡辺の一人勝ちじゃねーかよ いったもん勝ち、やったもん勝ちは許さないんじゃないのか?渡辺さんよぅ?
カンニングのやったもん勝ちが許せなくて告発したが冤罪確定して、自分はやったもん勝ちで逃げるのか?渡辺さんよ?
0706名無し名人 (スップ Sdc4-HTcg)
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2018/10/06(土) 19:06:13.36ID:tosKNYILd
三浦事件では渡辺棋王も大きなちょんぼをしたが、彼の将棋までは攻められない
将棋ファンなら除名とまで言わないはず

渡辺棋王を誹謗中傷してるのは、所詮将棋を指したことない人だろう
0707名無し名人 (スップ Sdc4-HTcg)
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2018/10/06(土) 19:08:06.45ID:tosKNYILd
>>705
三浦としても、将棋指さしてないで大金もらえたんだし、悪くないんじゃないか?
順位戦も残留にしてもらえたし
0709名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:11:05.64ID:j2I0b8eL0
>>707
じゃあ、渡辺ももう大金稼いだんだし、除名されても悪くないんじゃないか?
順位戦では冤罪を吹っ掛けた相手に直接対決で負けてB1落ちという恥ずかしい思いもしたことだし
0711名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:14:04.55ID:j2I0b8eL0
>>706
将棋ファンとして渡辺の起こした事件は許せない
除名ですら生ぬるい

渡辺は誹謗中傷などされていない、批判されているだけだ
三浦九段は謂れのない誹謗中傷を渡辺のせいで今も受け続けているがな
0712名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/06(土) 19:15:39.79ID:u8biyfvf0
>>707
大金っていくらなの?それが三浦にとって十分だって何を根拠に言ってるの?
何か知ってて言ってるの?
全然見合ってないであろうという意見が複数法曹関係の人から出てたけど
0713名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:17:27.97ID:j2I0b8eL0
>>706
将棋が強ければ一家族まとめて社会的に抹殺しても責められないなら、
勉強ができれば一家族まとめて社会的に抹殺しても責められないって言ってるのと一緒だぞ

将棋の強さと事件の責任とを一緒にして語る時点で頭がおかしいわ
0715名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
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2018/10/06(土) 19:18:47.31ID:6/hMOC3B0
天井から監視カメラとりつけていただきたい。
もうカンニング常習犯が数十億円奪っているが。
0716名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 19:21:26.29ID:GE/ydTA/0
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0717名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:21:34.22ID:j2I0b8eL0
金属探知機の完全実施と骨伝導等の通しサインを許すようなものを身に着けていないかボディーチェックも必須
あとは観戦記者は対局室からは隔離、もちろん電子機器持ち込み不可 渡辺対策にはこれでもまだ足りないか?
0718名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:23:41.87ID:j2I0b8eL0
>>717
間違えたw渡辺の求めるカンニング防止対策にはこのくらい必要だよなってことなw
何故かあれだけカンニング防止を三浦九段との竜王戦前には声高に言っていたのに、静かだけどなw
0719名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 19:24:18.44ID:GE/ydTA/0
45桂ポンをdisる渡辺さん
http://i.imgur.com/ws2bUHk.jpg

4五桂は人間には指せない! 棋士の勘!
三枚堂「三浦九段との研究手のやり取りメールにありますよ?」

     渡 辺  「」   

わろたわ 
0720名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
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2018/10/06(土) 19:25:08.16ID:6/hMOC3B0
渡辺はPDFの説明をしろ!!
0721名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 19:27:26.63ID:GE/ydTA/0
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね
0723名無し名人 (ワッチョイ 06d2-HTcg)
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2018/10/06(土) 19:36:19.93ID:xBT9oh5b0
>>722
釣りもなにも事実をいってるんだが
渡辺を嫌いなのはわかるが、三浦事件のことを引きずりすぎなんだよな
0724名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 19:37:30.18ID:j2I0b8eL0
>>723
2016年、渡辺事件(渡辺が起こした冤罪事件)

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と事実上の白判定をし、佐藤連盟会長が「三浦九段は潔白」と断言し、頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココ
0726名無し名人 (ワッチョイ 46eb-Jhmt)
垢版 |
2018/10/06(土) 19:47:30.07ID:yxguB+NW0
486か。
0727名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 19:48:25.48ID:GE/ydTA/0
実質 487ね


(ワッチョイ 06d2-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 19:36:19.93 ID:xBT9oh5b0

 こいつが渡辺メンバーの主役ねw
0728名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 19:55:31.14ID:GE/ydTA/0
ワッチョイ 06d2-HTcg
>>723
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0729名無し名人 (ワッチョイ 06d2-HTcg)
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2018/10/06(土) 20:12:04.99ID:xBT9oh5b0
渡辺もいいけど、千田の方がひどい
完全に開き直っているわ
0730名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 20:16:04.04ID:GE/ydTA/0
>>729
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0732名無し名人 (スフッ Sd94-3Vr4)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:08:33.96ID:eSJlb2Wfd
渡辺明を批判する人が多いが仮に渡辺が動かなければ事態はもっと悪い方向に進んでいたことだろう
0733名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:10:09.97ID:GE/ydTA/0
>>732
じゃあ渡辺を追放しようか
居なかったら将棋界は発展するから
0734名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:17:31.89ID:j2I0b8eL0
三浦九段への誹謗中傷のためにまたスレが立てられた!

三浦はなぜ急に弱くなったの?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538813145/

大分黙らせたが、もしまた調子づくようなら、応援頼む!
まだまだ三浦九段があんなに疑われているとは思わなかった、なにもかも渡辺のせいだ!
除名ですら生ぬるいわ!
0735名無し名人 (ワッチョイ c65b-uPv5)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:26:46.32ID:5Q71Qqm40
除名はないよ
そんなこと言ってるのはここの将棋アンチだけだし
棋士たちが何も動かないんだから無理だね
0736名無し名人 (ワッチョイ 167f-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:27:44.41ID:LCY4FNVt0
>>732
渡辺自身を含めて千田や青野たちも炙り出せたことだけが良かった。
ただあぶり出したあとの処置は当時の理事をクビにできたぐらいでまだ不十分ってことよ。
0738名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:28:45.27ID:GE/ydTA/0
>>735
じゃあ渡辺を追放しようか
居なかったら将棋界は発展するから
0739名無し名人 (ワッチョイ 069b-k/RX)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:37:15.44ID:nIVMv6km0
渡辺のおかげで将棋が
八百と判明してすっきりした。
0741名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 21:46:43.96ID:GE/ydTA/0
>>740
まじで?
居なかったら将棋界は発展するから喜ばしいな
0742名無し名人 (ワッチョイ 6e1b-XM+q)
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2018/10/06(土) 21:47:23.24ID:PXFC4LNv0
李下に冠を正さず
火のないところに煙は立たず
いずれにしろ、疑われるような振る舞いをした人にも問題があるということ
渡辺、久保の告発が正しかったのかはわからない
証拠が出なかった以上、無罪は妥当
0743名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:50:56.84ID:GE/ydTA/0
>>742
李下に冠を正さず?

嫁と夕飯の電話してた渡辺って追放が妥当だなw
0744名無し名人 (ワッチョイ c65b-uPv5)
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2018/10/06(土) 21:55:37.50ID:5Q71Qqm40
>>738
だから無理だって
追放するには除名にしないといけないけど棋士たちにその気がないんだから
0745名無し名人 (ワッチョイ 6e1b-XM+q)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:56:01.49ID:PXFC4LNv0
すももの木の下で冠を被りなおしたりしていると、すもも盗んで
いるように思われます。
疑われるような行為は、やめたほうがいいということです
0750名無し名人 (ワッチョイ 06d2-HTcg)
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2018/10/06(土) 22:04:56.08ID:xBT9oh5b0
渡辺を除名・追放という人って、本心は渡辺のバイトなんじゃないかな
実現不可能なことをぶちあげて正論をつぶすことは、政治の世界でもよくあることだし
0752名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:09:07.84ID:GE/ydTA/0
>>744
お前の意見なんか聞いていないw
0753名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:10:01.88ID:GE/ydTA/0
>>750
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0754名無し名人 (ワッチョイ 6e1b-XM+q)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:13:40.92ID:PXFC4LNv0
渡辺は確信をもって不正疑惑を告発しただけ
不適切な対応を行った当時の連盟会長、理事の失態が非難されるべき
疑惑を持たれた人間にも疑われる原因を作った一端の責任はある
0756名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:16:44.28ID:GE/ydTA/0
>>754
李下にに冠????wwwwwwwwwww

渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0757名無し名人 (ワッチョイ c65b-uPv5)
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2018/10/06(土) 22:16:56.64ID:5Q71Qqm40
いや、除名に出来るのは棋士たちだからここの部外者がいくら言っても無理なんだよ
権利もないことを必死になって主張してるんだよね
0759名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:17:26.27ID:GE/ydTA/0
>>757
ここは連盟のHPですか?w
0761名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
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2018/10/06(土) 22:28:02.50ID:6/hMOC3B0
>>754←バカタレ
0763名無し名人 (ワッチョイ 181b-uD91)
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2018/10/06(土) 22:32:56.91ID:6/hMOC3B0
>>732
ハゲがいなければ何もありませんでしたが?
0764名無し名人 (ワッチョイ 2e7b-RiWX)
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2018/10/06(土) 22:33:25.45ID:h3qO2Wom0
終盤の重大な局面でほかの部屋に行って休憩する訳ないだろ
冤罪じゃなくクロだ
0768名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/06(土) 22:41:10.42ID:u8biyfvf0
ずっと気になってたけど
谷川はこの件で会見で長考で食事休憩を挟んで長考を続けるのは不自然と言ったが
先日のタイトル戦解説では
長考して食事休憩の後も指さずに考えるのははよくある事だと発言していた

正直これまでも食事から戻らなかったり、2時間以上の長考は当然あったし
2時間以上の離席もあったのに31分(嘘だったけど)の何が問題だったのか全然理解できないわ
0769名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:43:31.79ID:GE/ydTA/0
>>768
渡辺も米長なら何もできない禿だったと思うよ
0770名無し名人 (ワッチョイ 2e7b-RiWX)
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2018/10/06(土) 22:43:45.97ID:h3qO2Wom0
本当にやってないならすぐに無罪を主張したはず。
そうせず休場を申し出たし複数のプロから疑惑を指摘されてる。
証拠がないだけで完全なクロだね。
0772名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:45:22.09ID:GE/ydTA/0
>>770
お前が渡辺でない証明を今すぐしてくれ
簡単だろ? 

すぐに無罪を主張してくれ
0773名無し名人 (アウアウエー Sa6a-q5mm)
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2018/10/06(土) 22:48:42.91ID:V0dvPhxja
潔白を主張したけど聞き入れられず
このままでは問題があると言われたから調査してくれと言ったんだよ
なんで嘘をついてまで中傷するんだろう

ああ渡辺らと違って事実だと批判出来ないからか
0774名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 22:53:09.27ID:j2I0b8eL0
>>742
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い ← セーターまで疑いだす程に三浦九段が憎いんでしょうねw今後は全棋士病院の検査服着てMRI全身検査受けてから対局だなw
盗人にも三分の理 ← 疑ったことについてはちゃんと理由はあるってことだけど、転じて「どんなことにでも理屈はつけられる」という意味wな、渡辺wついでに工作員A
李下に冠を正さず ← これって特定の観戦記者が特定の棋士とズブズブの関係にあることを指してるんだよねwな、渡辺w取り巻きの観戦記者共wついでに工作員A

ずっと前から疑惑を持たれていて、今なおスレが続いているような疑惑の棋士が、
疑惑のある棋士とは指せませんと言って対局を拒否したという嘘のような本当の話。

その上発端となった渡辺の「棋士の勘」は大外れで、三浦九段の研究筋だったことも判明。
0775名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/06(土) 22:55:52.58ID:j2I0b8eL0
>>770
NHK見てなかったのか?
0776名無し名人 (ワッチョイ 1cd2-6aXY)
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2018/10/06(土) 22:57:57.70ID:vbkFUkV20
未だに三浦クロとか平気で言う基地外の存在マジコワイわ。

ガスライティングでもしてるつもり?
0777名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/06(土) 23:01:57.07ID:GE/ydTA/0
三浦がグレーなら、渡辺は真っ黒だろw
0778名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/07(日) 01:47:10.90ID:zwzT0Jnh0
結局渡辺がどうのじゃなく三浦を中傷したいだけなんだな

何故か同時に複数現れずに一人づつ現れる
1回線づつと言えば良いのか?
0779名無し名人 (ワッチョイ 32ee-NOuy)
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2018/10/07(日) 05:36:31.38ID:lbJTU+XS0
時が経ちすぎているからこそ逆に三浦の潔白の証明が薄れ、それをいいことに再び疑惑を言い立てるのは悪意でしかない

そもそも三浦がカンニングしていたとするならどの局なのかすら考えようとしていない
いわゆる一致率にしても4局全てで行っている仮定でなければ成立しないのに離席に関しては久保戦のみを取り上げている
噂が立ったというならその前に不審な局がなければおかしいのに久保戦以降しか問題にしていない

いまだに三浦がカンニングしていたというなら1局だけか4局かそれともそれ以上か示してみたらどうだ?
どう答えるにせよ矛盾や不合理が発生するのでそこらは曖昧にせざる得ないのが卑劣というべきなのだろう
ちなみに0局であればそういった矛盾は存在しない

「三浦がそんなに強いわけがない」みたいなのがいるのが極めて怪しかったものだ
少なくとも丸山との挑戦者決定戦に勝っているわけだからこう言っていた輩は丸山をも侮辱していることとなる

そしてある程度経って、渡辺一党と連盟そのものの悪意に満ちた対応が明らかになった
ハッキリ言ってこれは「疑惑」ですらない「陰謀による冤罪」と断じてよい
成績からはあり得ない噂の発生から始まり、丸山戦の監視の隠蔽、渡辺の越権行為の認承、三浦の反論の封殺、休場しなければ出場停止を課すという対応、委細詳細無しの処分発表
そして個人的には陰謀を確信した調査の打ち切りの発表、タイミングの良過ぎる渡辺文春報道、丸山の意見の軽視、そして竜王戦の開催

むしろこういった時系列を見て三浦を疑うのはアホウか工作員かアオリ屋なのだろう
ただもう2年も経ちこういった事をいちいち説明する事はなくなってきている

現在はその反証から発生した検証と監視がメインとなりつつある
「元々ソフトに詳しいのは渡辺だろ、それに記者と仲いいならスマホでカンニングなんてその記者にやらせてから談話室へ行けば
いい」
「そうやって考えると成績の偏りや詰み逃し率とか規制の時の言動も怪しい」
「人を安易に疑うのは自分がやっているからでは」
自業自得にして因果応報ではあろうがかなり説得力に富む

ファンが疑いなく対局を観れるよう連盟には対応策を拡充してほしいものである
もし対応が後退するようなら誰が利益を得るのかを注視しつつ監視を強めるとしよう
0782名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ruTZ)
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2018/10/07(日) 08:41:36.15ID:yJeNcx/4a
連盟が無能で将棋邑のなかで裁くのが難しいなら税務関係から攻めないと。
仮にカンニング協力者が高額の謝礼を受け取った疑いが濃厚であるなら、所得申告しているかどうかを税務調査すべき。
0783名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 08:42:49.93ID:alIffb/w0
>>782
お前さあ
馬鹿だろ
0784名無し名人 (ワッチョイ caf7-3Vr4)
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2018/10/07(日) 08:50:59.43ID:xL35YDlI0
渡辺がお金持ちで、将棋が強くて、イケメンだから皆嫉妬してるんだろうな
だからここまで執拗に叩かれる
0786名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 09:01:56.46ID:alIffb/w0
>>785
渡辺がカンニングしてるなら、協力者は嫁だ
渡辺が嫁に金払うの? 馬鹿は黙ってろよ
0788名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 09:05:28.42ID:alIffb/w0
>>787
居てたとしてだ
振り込むの? 現金で渡すわ
アホダロお前w
0790名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 09:07:06.31ID:alIffb/w0
>>789
馬鹿は去れ

馬鹿w
0791名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ruTZ)
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2018/10/07(日) 09:12:49.88ID:yJeNcx/4a
「島さんや千田くんにはピンチのときに助けてもらって本当に感謝してます」
と言った渡辺明のことだから、カンニング協力者もきっと道連れにするよ。
0792名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 09:17:01.14ID:eAbDWhVu0
>>791
これ以上ない脅しだよな
明るみになったらお前らも道連れだって言ってるよね
0793名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 09:25:24.77ID:alIffb/w0
>>791
島は三浦九段に休業するように脅しただけ
千田は千田率出す協力しただけだ

馬鹿だろお前w
0794名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ruTZ)
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2018/10/07(日) 09:39:46.73ID:yJeNcx/4a
カンニングは知能犯のやることだが、該当のタイトル保持者の知能はそれほど高くない。
よって巧妙な仕掛けはしていないと思われる。
協力者は対局中に接触できる人間である可能性が高い。自ずと絞れる。
0795名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 09:42:25.18ID:alIffb/w0
>>794
それが島と千田ですか? 馬鹿は黙ってろ
0796名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 10:07:40.13ID:VvgshHuu0
渡辺容疑者を全国に指名手配!
0797名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 10:08:39.11ID:VvgshHuu0
>>794
また小暮とかかね?
0798名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 10:14:51.68ID:VvgshHuu0
渡辺容疑者だけ逮捕されないのには納得できない!
0799名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 10:18:50.29ID:alIffb/w0
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話
0800名無し名人 (ワッチョイ 30bd-PkCJ)
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2018/10/07(日) 10:34:20.02ID:6driBq1D0
普通棋士は一致率が高ければカンニングしてるとかそんなこと気にしない
千田のように特別将棋ソフトに精通してるのを除けば

なのに渡辺はあれだけ敏感に反応して文春で詳しく話している
カンニングの経験がないと絶対でない言葉が結構ある

自分でスマホを用いなくても観戦記者が協力者になれば簡単に不正が出来る
環境にある今奴を本気で監視する必要だ
0802名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 11:57:28.14ID:VvgshHuu0
>>791
いったいどのような取引があったのだろうか?
0803名無し名人 (ワッチョイ 6e1b-XM+q)
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2018/10/07(日) 12:15:30.23ID:HU6QEdiE0
某棋士は、決定的な証拠がないから処分が解かれ、和解金での解決となった。
疑わしきは罰せず やもえないところ
0804名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 12:34:30.14ID:alIffb/w0
>>803
ちゃんと三浦九段って書いたら?w

魔女裁判した渡辺は早く除名されたらいいのにw
0806名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 12:36:54.55ID:alIffb/w0
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、夏はブリーフの中に何か隠してないか?冬はセーターの中に何か隠してないか?
決定的な証拠がないから処分されない渡辺
0807名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 13:57:34.29ID:VvgshHuu0
渡辺はずるい。
また風評被害を吐露している。
0809名無し名人 (ワッチョイ 06d2-HTcg)
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2018/10/07(日) 14:09:24.34ID:RoGhljt20
なんだかんだと三浦某が一番得した気がするが
慰謝料として大金もらったし、ベビーフェイスとしての人気が上がったよな
0810名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/07(日) 14:14:57.91ID:gfb1Ltoxd
>>809
カンニング疑惑のまま竜王戦の賞金貰いまくった渡辺が一番得とか
はっきりいってやるなよお前、笑える
0812名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 14:24:31.10ID:VvgshHuu0
禿のせいでこんな苦しい二年間を過ごす羽目になったんだ。
0813名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 14:37:29.72ID:VvgshHuu0
おーい、渡辺!とっとと警察に出頭しろよー!
0814名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ruTZ)
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2018/10/07(日) 14:37:32.25ID:HBEeSXlra
そういえば渡辺明PDF事件以後、将棋に1円も使ってない。
主犯渡辺明からの説明と謝罪がなければ、スポンサーも契約金減額か撤退でよいと思う。
0815名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 14:45:21.66ID:alIffb/w0
>>809
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0816名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 14:49:00.53ID:VvgshHuu0
もう渡辺が監修したものには手を出さないでいただきたい。
0817名無し名人 (ササクッテロ Spea-8lh2)
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2018/10/07(日) 15:18:58.71ID:mZQzs4o3p
もしも「悪意なしに」酷いことやったんなら
いちばんタチ悪い
0818名無し名人 (ササクッテロ Spea-8lh2)
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2018/10/07(日) 15:22:38.99ID:mZQzs4o3p
>>707
カネ、カネ、カネ
そんなに楽してカネ欲しいかね
0819名無し名人 (ワッチョイ 6e68-6aXY)
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2018/10/07(日) 15:27:02.75ID:Be9lWfvV0
三浦はシロなのに、どおして竜王戦の渡辺との再戦はなかったのかな?
渡辺が当時の賞金を返却して、三浦と再戦して買った方が賞金を取るべきだ
0820名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 15:27:56.08ID:alIffb/w0
>>819
今の竜王が渡辺ならな
羽生なんだからもう無理
0821名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/07(日) 15:46:44.77ID:VvgshHuu0
今日7日(日)は白瀧あゆみ杯決勝戦の立会いを務めます
0822名無し名人 (ワッチョイ 6e1b-XM+q)
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2018/10/07(日) 16:26:47.95ID:HU6QEdiE0
渡辺、久保、千田が告発して、当時の連盟会長、理事がクロとして処分の判断を下したのだから
そういうことなのだろう。
ただ、慎重に取り扱わなければならなかった。
当時の会長、理事は万死に値すると言っていい。
声高に渡辺や久保が訴えようが、きちんとした証拠ないままの処分など
ありえなかった。証拠不十分につきシロということで決着したのは至極当然。
0824名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 16:31:06.18ID:alIffb/w0
>>822
>>証拠不十分につきシロということで決着したのは至極当然。


証拠がないのではなく疑うに足る根拠がなかった
理解しろ
0825名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 16:32:45.97ID:alIffb/w0
>>822
>>李下に冠を正さず

渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0826名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:34:44.64ID:alIffb/w0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。


第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。


2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目
確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目
ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
0827名無し名人 (アウアウエー Sa6a-q5mm)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:34:54.77ID:9E50a5lwa
こうまで揃いも揃って嘘をつくということは
やはり三浦を批判するには嘘をつく必要があるということだな
事実を並べれば批判になる渡辺や久保や理事達とは違う
0828名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:39:23.17ID:alIffb/w0
849 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル

586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
 買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。(本当ならば嫁は池沼)
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前 記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか? と問われ
渡辺が一瞬 目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね
0831名無し名人 (スップ Sdc4-HTcg)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:10:11.92ID:viZ44BiLd
>>826
こうやっていちゃもんつけるんだから、アンチ渡辺はどうしようもないな
0833名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:15:39.47ID:gfb1Ltoxd
>>831
証拠もなく、自身のタイトル挑戦者をカンニング犯に仕立てて竜王位を防衛し
俺は嫌な思いしてないから後悔していませんとか言い切った渡辺って
ステキですね
0834名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:30:21.80ID:zwzT0Jnh0
>>819
第三者委員会の会見翌日テレ朝のお昼の番組で観戦記者が
渡辺が賞金を出して再戦するのが良いのではないかと思うと言い
TBSではコメンテーター全員が三浦本人が強くやり直しを望んでることを
是非かなえて上げて欲しいと発言
金銭的に難しいのではないかという意見に
デーモン小暮が誰かスポンサーになってあげてくださいと呼びかけた
0835名無し名人 (ワッチョイ eed2-Phl4)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:48:13.53ID:vdARziOL0
この事件で実際に得をした奴は、不調に陥ったナベから竜王位を取れて国民栄誉賞も貰えた羽生ひとり
0836名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:15:22.99ID:eAbDWhVu0
>>835
渡辺のせいで勝手に名前を使われて大迷惑をこうむったじゃないかw

渡辺は実際竜王防衛して賞金ゲットし、その次の竜王戦もタイトルホルダーとして出て賞金ゲットして、完全に一人勝ちだっちゅうのw
0837名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:21:48.05ID:eAbDWhVu0
>>834
事実としては、

@渡辺は、正統な挑戦者を正当な時期に倒して防衛していないので、正統な竜王では有り得ないこと

A渡辺は、そもそも疑惑をふっかけた張本人なので、普通は疑惑が事実無根だと証明されれば失格処分になること

B渡辺が失格となれば、当然不当に退けられた正統な挑戦者である三浦九段が繰り上がりで竜王位に就く、これが正着であること

C渡辺が竜王を返上するどころか、これからも自身の9連覇を目標に防衛し続けたいと抱負を語った時点で、正直頭がおかしい、狂っていると思った人が多いこと

だな
0838名無し名人 (ワッチョイ eed2-Phl4)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:24:29.21ID:vdARziOL0
この事件がなかったら羽生おじさんは永世七冠でもなかったし国民栄誉賞も貰ってないし
今頃は無冠の羽生九段だっだのにw
0839名無し名人 (ワッチョイ 35fa-Z/Hc)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:24:44.14ID:+e0eKLvy0
>>826
読みきってたのはソフトだけ
つまり…
0840名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:27:30.23ID:eAbDWhVu0
>>838
その場合は三浦竜王が防衛して3期目のタイトルとなってたわけだな
そして今頃は無職の渡辺おじさんだったのにw
0841名無し名人 (ワッチョイ 06d2-HTcg)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:43:59.10ID:RoGhljt20
>>840
ギコれば勝てたかもね
0842名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:46:12.59ID:VvgshHuu0
>>836
史上初の不正なタイトル保持者として後世に語り継いでいこう!!
0843名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:48:16.83ID:VvgshHuu0
>>837
素晴らしくかつまともな思考を持った方だと思います。
0844名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:50:04.90ID:VvgshHuu0
一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる。
これはどういう根拠からでた発言でしょうか?
0846名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:16:28.25ID:VvgshHuu0
渡辺が逃げているので凱旋門賞もだめだろう。
0851名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/07(日) 20:05:52.61ID:eAbDWhVu0
辺の発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ

渡辺の関係者じゃなかったら、渡辺に金でも貰っているか、工作員って言われるのも分かるわ
0852名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/07(日) 20:20:16.48ID:VvgshHuu0
ハゲ本人かそれとも雇われかな?
0857名無し名人 (ガラプー KKc8-H8aO)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:20:16.72ID:HnSkiSTuK
>>855
いや違うから
久保が夕食休憩後31分間三浦が離席したと嘘をついて
当然記憶に無かった三浦はもしかしたら守衛室に行っていたかもと答えただけ

結局久保が疑った局面では守衛室に行っていなかったから
不正疑惑とは因果関係がないんだよ

まあ言っても理解できないだろうけど
0859名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:23:09.84ID:alIffb/w0
また馬鹿渡辺メンバーが軽く論破されたのか
0860名無し名人 (ワッチョイ 01b3-z7Hv)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:27:14.88ID:Spr3/Y4v0
まだこのスレあったんだ
つーかこんなとこで渡辺の事ぎゃーぎゃー言ってもなんの効果もねーだろw
ここの数人のオッサンどもがいくらあがいても三浦の灰色な印象は変わらない
ベッキーをいまだに叩いてるババア達と変わんねーぞw
0861名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:29:17.52ID:alIffb/w0
>>860
>>三浦の灰色な印象は変わらない

三浦九段が灰色の説明してくれw
0865名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:35:27.58ID:X8IRxQb/F
三浦のカンニング疑惑に対して疑わしきは罰せずなどと講釈垂れる連中は所詮外野の人間
あの時三浦を降ろさなかったら将棋連盟は2018年に存在していなかったかも
0866名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:37:27.91ID:alIffb/w0
>>865
>>865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0867名無し名人 (ワッチョイ 01b3-z7Hv)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:37:31.83ID:9xJOnPiM0
>>861
ライトなファンや将棋よくわかんない人達はお前みたいにこの事に詳しくないからニュースで流れた印象のままってこと
和解までの流れとか大半は知らねーよ
必死になんねーでそんくらいわかってくれオッサン
0870名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:42:26.77ID:alIffb/w0
>>867
ライトなファンや将棋よくわかんない人達はお前みたいにこの事に詳しくないからニュースで流れた印象のままなら問題だな!
これ貼っとくわw

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。


第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。
0871名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:43:07.49ID:alIffb/w0
>>867
ライトなファンや将棋よくわかんない人達はお前みたいにこの事に詳しくないからニュースで流れた印象のままなら問題だな!
これ貼っとくわw

2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目
確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目
ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。


849 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル

586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
 買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。(本当ならば嫁は池沼)
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前 記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか? と問われ
渡辺が一瞬 目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね
0872名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:44:18.10ID:X8IRxQb/F
>>869
俺の妄想ではなく冷静沈着な谷川達も全く同じ事を当時現場にいて感じていたから三浦処分を実行したんだぞ
三浦クビにしないでどうにかなるならそうするだろ
0874名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:47:07.20ID:alIffb/w0
>>872
今日は対局無いの?
0875名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:49:27.59ID:X8IRxQb/F
処分前に三浦を擁護した人間など報告書でも書いてなかっただろ
トッププロの誰もが三浦はクロ、もしくはダークグレーで処分やむ無しと思っていた
トッププロに見解と東大法学部卒の片上・小暮の法律的見解が一致するのは偶然では有り得ない
0876名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:51:51.43ID:alIffb/w0
>>875
>>処分前に三浦を擁護した人間など報告書でも書いてなかっただろ

書く必要があるのこれ?w


>>トッププロの誰もが三浦はクロ、もしくはダークグレーで処分やむ無しと思っていた

ソース出して、トッププロ固有名詞でね

>>トッププロに見解と東大法学部卒の片上・小暮の法律的見解が一致するのは偶然では有り得ない

日本語で頼むわw
0877名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:55:57.54ID:alIffb/w0
>>875
渡辺明は善意の告発者のマクドナルド君は
ポテト食いすぎて腹いっぱいになったから語る語るw
0879名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:57:50.56ID:alIffb/w0
>>875
これ、善意の書き込みねw

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし、NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、夏はブリーフの中に何か隠してないか?冬はセーターの中に何か隠してないか?
0880名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:58:04.54ID:X8IRxQb/F
三浦の久保戦の30分離席が久保の数え間違いだったのは報告書でも触れられた有名な話だがその正確な離席時間をおさえている人は少ない
6分、3分20秒、5分の計14分だ
これはカンニングが十分可能な時間
そう、依然として三浦の空白の離席時間の疑惑はなにも晴れていない
しかも1手指すまでに3度も離席するという異様さ
3度の不自然な離席の末にトッププロが悶絶する読み切りの踏み込みの一手を指したのが三浦
疑う要素は未だに多くあるのである
0882名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:58:53.19ID:alIffb/w0
>>875
これ、善意の書き込みねw

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
渡辺(笑)はクロ、もしくはダークグレー
0883名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:01:01.17ID:alIffb/w0
>>880
これ、善意の書き込みねw

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし、NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、夏はブリーフの中に何か隠してないか?冬はセーターの中に何か隠してないか?
0886名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:03:17.67ID:alIffb/w0
>>880
これ、善意の書き込みねw

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
渡辺(笑)はクロ、もしくはダークグレー
0887名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/07(日) 22:05:16.15ID:zwzT0Jnh0
結果ありきでこうでないとおかしいと思い込むと
他人の考えも決めつけてストーリー創作して事実のように語ってしまう
マクドナルドにそんなヤバい人がいる
0888名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
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2018/10/07(日) 22:07:04.09ID:X8IRxQb/F
当時タイトル戦線をジャックしていた久保千田渡辺の見解の信憑性は高い
久保のプロとしての直感が何かを感じ取った
三浦の誤算は久保の鋭い野生的嗅覚だったわけだ
久保はこの件に関してまだ折れてないしな
俺も久保さんを信じてるよ
久保さんは性格的に嘘つくわけないしな
0889名無し名人 (ワッチョイ 01b3-z7Hv)
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2018/10/07(日) 22:08:45.56ID:+xrHr8170
>>888
あんま煽らないほうがいいぞ
またオッサンの読む気失せるなげー文章がくるぞ
0891名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:10:03.52ID:alIffb/w0
>>889
なんでIDコロコロ変えてるの?
工作の仕様ですか?
0892名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/07(日) 22:12:01.21ID:zwzT0Jnh0
>>872
谷川は会見で
本来三浦の意見を偏りなく聞かなくてはならない自分が
ちゃんと話を聞いたつもりだったが
(前日の会合の影響で)すっかり三浦さんがやったと思い込んで話を聞いてしまった
と言っていてそれをいたく反省していた
谷川は証拠がないのを承知で思い込みで処分してしまったと話しているよ
0893名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
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2018/10/07(日) 22:12:14.84ID:X8IRxQb/F
43分間の長考の末の妙手、そのうち14分間は3度にまたがる離席…
久保が疑ったのは決して的外れではない
まさに異様すぎる一手と言える
何故30分離席が本当は14分だったからセーフと解釈されたのか…
14分あればカンニングには十分
三浦事件の検証で最も重要なポイントで最も杜撰な検証が為されている事を何故誰も指摘しないのか…
0894名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:12:33.21ID:eAbDWhVu0
779名無し名人 (ワッチョイ 32ee-NOuy)2018/10/07(日) 05:36:31.38ID:lbJTU+XS0
時が経ちすぎているからこそ逆に三浦の潔白の証明が薄れ、それをいいことに再び疑惑を言い立てるのは悪意でしかない

そもそも三浦がカンニングしていたとするならどの局なのかすら考えようとしていない
いわゆる一致率にしても4局全てで行っている仮定でなければ成立しないのに離席に関しては久保戦のみを取り上げている
噂が立ったというならその前に不審な局がなければおかしいのに久保戦以降しか問題にしていない

いまだに三浦がカンニングしていたというなら1局だけか4局かそれともそれ以上か示してみたらどうだ?
どう答えるにせよ矛盾や不合理が発生するのでそこらは曖昧にせざる得ないのが卑劣というべきなのだろう
ちなみに0局であればそういった矛盾は存在しない

「三浦がそんなに強いわけがない」みたいなのがいるのが極めて怪しかったものだ
少なくとも丸山との挑戦者決定戦に勝っているわけだからこう言っていた輩は丸山をも侮辱していることとなる

そしてある程度経って、渡辺一党と連盟そのものの悪意に満ちた対応が明らかになった
ハッキリ言ってこれは「疑惑」ですらない「陰謀による冤罪」と断じてよい
成績からはあり得ない噂の発生から始まり、丸山戦の監視の隠蔽、渡辺の越権行為の認承、三浦の反論の封殺、休場しなければ出場停止を課すという対応、委細詳細無しの処分発表
そして個人的には陰謀を確信した調査の打ち切りの発表、タイミングの良過ぎる渡辺文春報道、丸山の意見の軽視、そして竜王戦の開催

むしろこういった時系列を見て三浦を疑うのはアホウか工作員かアオリ屋なのだろう
ただもう2年も経ちこういった事をいちいち説明する事はなくなってきている
0896名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:13:21.95ID:eAbDWhVu0
現在はその反証から発生した検証と監視がメインとなりつつある
「元々ソフトに詳しいのは渡辺だろ、それに記者と仲いいならスマホでカンニングなんてその記者にやらせてから談話室へ行けば
いい」
「そうやって考えると成績の偏りや詰み逃し率とか規制の時の言動も怪しい」
「人を安易に疑うのは自分がやっているからでは」
自業自得にして因果応報ではあろうがかなり説得力に富む

ファンが疑いなく対局を観れるよう連盟には対応策を拡充してほしいものである
もし対応が後退するようなら誰が利益を得るのかを注視しつつ監視を強めるとしよう
0898名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:13:34.85ID:alIffb/w0
>>893
連盟が土下座して賠償金払ったのすら腹いっぱいで理解できないみたいだなマクドナルドw
0900名無し名人 (ワッチョイ 01b3-z7Hv)
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2018/10/07(日) 22:15:42.50ID:+xrHr8170
つーかマクドナルドってなに?
くそスベってるぞ
センスねーよ消えろ
0901名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
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2018/10/07(日) 22:17:09.08ID:X8IRxQb/F
「空白の14分」
その時三浦はどこで何をしていたのか?
空白の14分の後に放たれる他のトッププロの読みをあざ笑うかのような踏み込みの一手…
謎は深まるばかりだ
0902名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:17:27.56ID:alIffb/w0
>>900
ID指摘したら
変えずに出てくる、すべってるぞお前w
0903名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:17:33.26ID:eAbDWhVu0
>>900
え?お前ワッチョイ見えないの?横からだけど、お前が消えた方が良いわw
0904名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/07(日) 22:17:56.84ID:zwzT0Jnh0
千田が叡王戦、棋王挑決も極秘会合以降の事で
あの当時タイトル戦ジャックなどという事実はない
渡辺は防衛はあったがそれ以外の挑戦はない
とんでもない捏造
0905名無し名人 (ワッチョイ 81c8-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:18:41.32ID:3bBZWQhC0
43分の考慮時間中三浦は三度計14分離席したわけだが
久保が嘘をついておらず行き違いだったとすると
久保は最低でも17分つまり三浦より離席していることになる

三浦が怪しいと言うなら久保はもっと怪しい
離席してソフト見てたら三浦の手がバンバン一致するから三浦を疑ったのかもな
0906名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:19:13.72ID:eAbDWhVu0
>>901
第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。


2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目
確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目
ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
0907名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:20:25.21ID:alIffb/w0
三浦九段がグレーなら
渡辺と久保は真っ黒やなあw
0908名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)
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2018/10/07(日) 22:20:45.37ID:X8IRxQb/F
>>905
自分の手番離席と相手番での離席は全く違うだろ…
やはり三浦シロ連呼してる連中はこういう薄っぺらい知識の人間が雰囲気に流されて擁護してるんだな
0909名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:21:14.60ID:eAbDWhVu0
>>901
826名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)2018/10/07(日) 16:34:44.64ID:alIffb/w0>>831>>839
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
0910名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:22:27.48ID:eAbDWhVu0
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0911名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:23:24.95ID:alIffb/w0
>>908
マクドナルド君は第三者委員会の白判定はマックナゲットより美味しい?
0912名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/07(日) 22:24:12.80ID:zwzT0Jnh0
>>908
中継が増えてプロの長考の際は自分の手番でも離席する人はいるということが
周知されてお前のようなデマカセが淘汰されて行ってよかったと思います
0913名無し名人 (ワッチョイ 81c8-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:24:27.94ID:3bBZWQhC0
空白があるのは実は三浦ではなく久保なんだよ
三浦は棋士室で体を休めていたけど
久保は何故か三浦を見失ってる
そもそも三浦を怪しんだのは60手目だと久保は言うが
時間を確認していたのは自身が59手目を指した後
まだ三浦が疑惑の手を指す前ということになる

この不可解な事象をどう説明するかと思っていたのだが
一向に説明はなされない
なんでだろうなあ
0914名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:25:32.95ID:eAbDWhVu0
渡辺の発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ

渡辺の関係者じゃなかったら、渡辺に金でも貰っているか、工作員って言われるのも分かるわ
0915名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/07(日) 22:26:26.31ID:zwzT0Jnh0
そういえば久保は今年食事休憩の後、手番なのになかなか戻らず
戻ってさらに長考を続け、離席もしたことがありましたね
0916名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:26:29.74ID:alIffb/w0
>>913
自分がイカサマしてるやつは相手もイカサマしてるって思うみたいだ
自分が仕事サボってるやつは他人も仕事サボってる思うみたいだ

様は自分主体だからな
0920名無し名人 (ワッチョイ 81c8-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:29:40.61ID:3bBZWQhC0
マクド君は事実誤認が多い
トッププロで三浦を黒と言ったのは渡辺久保(千田)だけで
後に三浦の手は不自然ではないと証言している
丸山は一貫して白を明言してるしな

あと妙手ということにしたいみたいだが
棋譜コメに有力手と書かれるレベルの手だった
0921名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:31:12.05ID:eAbDWhVu0
>>917
657名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:40:20.23ID:9AAzkRs/0
62 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある

・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
 中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった

658名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:50:14.37ID:9AAzkRs/0
56:名無し名人
2013/12/18(水) 18:59:18.98 ID:LZUO9wGs
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうなスレ」これまでの流れ

2008年7月に初代スレが立つ
この時点では誰も信じておらず、毎度のネタスレとして楽しく進行

対局規定変更、電子機器の電源をoffにするよう指示

渡辺、成績が急に悪化し竜王も失冠、多くの人がスレに遊びにくる
同時に、証拠を出せ!!といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。

いい具合にスレが温まる中
離席後の手と激指最善手の一致率が高いという具体的なデータが投下される

一気にスレの流れが変わり、ネタスレから本格的な検証スレへ。
渡辺の過去の発言等、怪しいネタがポツポツ出始める。

将棋板の定番スレの一つとなり、現在に至る
0923名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:33:35.14ID:alIffb/w0
渡辺関係ないってさwwwww


917 名前:名無し名人 (マクド FFb2-3Vr4)[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 22:27:35.64 ID:X8IRxQb/F [10/10]
>>914
渡辺など関係ない
あるのは三浦には疑惑の妙手を指す前に空白の14分があったという事実だけ
0924名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:33:57.41ID:eAbDWhVu0
>>917
659名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:56:20.45ID:9AAzkRs/0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」

7 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:53:07.93 ID:cmSmqE/5.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
経験者かな?
8 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:55:01.73 ID:ZtGAm1rs.net
経験者はよく知ってるな
10 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:56:34.17 ID:62lFaRvy.net
効率的に収入が上がる順位戦や竜王戦が特に強い棋士が怪しい
もはやそれ以外の指標はないね
11 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:57:17.56 ID:HAOXyQQh.net
さすが経験者ですね
12 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:07:04.32 ID:d8M7rorg.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
コナン「妙だな…」
13 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:15:37.91 ID:1ez0KbWl.net
40%程度でも重要な場面で使えばプロには十分なんだ、って渡辺の発言すごい違和感あるわ
何でそんな具体的な数字わかるんだよ

「コルチコステロイド50mgでも重要な場面で使えば短距離走には十分なんだ」とか陸上選手が
コメントしたら俺たぶんソイツを疑うんだが…
0926名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:35:40.75ID:alIffb/w0
渡辺PDFは自分の手口を書いたんだろうなぁw

自分がイカサマしてるやつは相手もイカサマしてるって思うみたいだ
自分が仕事サボってるやつは他人も仕事サボってる思うみたいだ

様は自分主体だからな
0927名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:37:12.13ID:eAbDWhVu0
>>923
でも大抵、渡辺の方がもっと疑わしいとこ見られてるぞって返すと、しばらく大人しくなる
それか発狂して勝利宣言して逃げるからw一応おまじないみたいなものねw
0928名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:39:26.43ID:alIffb/w0
>>927
元々は渡辺の手がおかしいって言われていたのを
自分のタイトル挑戦者をカンニング犯人に仕立てて竜王位守ったんだから

或る意味天才だよね渡辺、明らかに禿
0929名無し名人 (ワッチョイ 81c8-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:42:21.58ID:3bBZWQhC0
マクド君の主張で破綻しているのは谷川達が冷静沈着だったという部分
本人達ですら中立じゃなかったとか
久保の嘘を確認しなかったのは痛恨だったと言っている
あと羽生は処分に反対していたのもある

しかしマクドも迷惑だろうな夜な夜なWifi使うためにジジイが現れて
0930名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:47:14.86ID:alIffb/w0
マクド君は御腹一杯で帰ったのかな?w
0933名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/08(月) 01:05:13.70ID:eseQB9zG0
渡辺のせいでまた凱旋門賞勝てず
0934名無し名人 (ワッチョイ eedc-fhrQ)
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2018/10/08(月) 01:31:15.15ID:FYhtVe4m0
自分はソフト使ってませんアピールやる奴怪しい。菅井よお前のことだ馬鹿野郎。
0935名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/08(月) 01:46:42.78ID:eseQB9zG0
まずは永世欺王だろ!
0936名無し名人 (アウアウオー Sa2e-Ww/X)
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2018/10/08(月) 01:55:18.67ID:Xy5ZlD5pa
偽竜王は要らん
0937名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 07:50:12.47ID:6+vdOxgP0
第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。


2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目
確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目
ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
0938名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/08(月) 09:58:54.26ID:Y503ji7w0
>>937
「人間には指せない手」をポナンザ先生だけが示し、
離席し、しばらくして戻ってきてから落ち着いてその手を指す

数年前に既に「人間には指せない手」を体現して見せた渡辺カッケー!
って、なるか馬鹿!!ってやつだな
0939名無し名人 (アウアウカー Sa0a-2aGG)
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2018/10/08(月) 10:03:09.71ID:YneNWeI0a
>>927
「渡辺など関係ない」と言いながら、渡辺の疑惑が書き込まれたら、本当に大人しくなったw
渡辺さんマジ半端ないってw
0942名無し名人 (ワッチョイ 0a47-/GPC)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:37:50.89ID:LlD2SJFh0
素人の質問で申し訳ないが
現在、、電子機器は完全に規制されてますか?
もしされていないなら、なぜ出来ないのでしょうか
0943名無し名人 (スフッ Sd70-3Vr4)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:11:36.78ID:r57R3wrnd
三浦サイドか渡辺サイドのどちらかに与するという視点が既に間違っている
三浦も久保も渡辺も谷川も丸山も千田も皆応援する
それが将棋を愛するということ
真の将棋ファン
0944名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:16:35.50ID:1NwXqChZ0
>>943
そういうお為ごかしが通用する事件じゃなかったと思う
自分はずっとそうしてきた
昔渡辺が疑われた時もね
けどどっちサイドというよりは
今回の渡辺久保千田にはほとほとあきれ果てたし
プロ棋士として認められないや
0945名無し名人 (ワッチョイ ba25-B0Le)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:20:37.58ID:kzh+mL+30
渡辺擁護は事を矮小化したり
わざとウソをちりばめて当時を知らない層に刷り込んでるつもりだろ?

三浦クロとかグレーは連盟の公式見解で否定されたんだよ。
連盟としては潔白だった三浦の名誉回復に努めることで和解したの。
会長の会見がネットに落ちてるから見て来いよ。

禿がお構いなしでのうのうと将棋指してるのは三浦の恩情だと感謝しなくてどうする。
文春の記事について裁判起こされてたらお構いなしで済んだか?

要は普段から気に入らないし、勝てないみうらに挑戦されるのが気に入らなくて
手段を選ばず挑戦者から外したかっただけだろ?

その後の行動を含め人間として最低なんだよ。
九段になったらさっさと引退しろよ。

竜王戦で掠め取った賞金で競馬でもやってろ。
0946名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 11:24:05.99ID:6+vdOxgP0
禿はそもそも人間ではない。
0947名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 11:25:38.38ID:6+vdOxgP0
>>938
自分は不正をしておきながら他人を嵌めて謝罪しないなど言語道断でしょう。
0948名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 11:27:26.87ID:6+vdOxgP0
>>942
禿一派が金属探知機検査を拒否するから。
0949名無し名人 (ワッチョイ 96e8-kgZC)
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2018/10/08(月) 11:29:30.33ID:X/89g3CY0
そもそも他人から将棋ファンと思われるかどうかなどに何の意味もないが
将棋ファンからプロとして、大人としてどうなのと思われるのは問題だろうよ
0951名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/08(月) 11:53:53.17ID:Y503ji7w0
>>934
嫁の漫画まで使って公に使ってませんアピール(使ってないというよりリスクが高すぎるって言ってただけに過ぎないがw)してた渡辺って棋士も追加で
0954名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 13:19:20.10ID:6+vdOxgP0
>>951
そんなことをするって考えがおかしい
0955名無し名人 (スフッ Sd94-e9r4)
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2018/10/08(月) 14:32:16.45ID:O2kga0f6d
三行でまとめたら

渡辺、竜王位を防衛するのに盤外乱闘で三浦九段を殺しにかかった
渡辺、その行為を後悔していません
渡辺、明らかに禿

これだけ理解すればいい
0956名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 14:53:53.70ID:6+vdOxgP0
渡辺はずるい
人間ではない
海王星に帰れ
0957名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 14:57:32.47ID:6+vdOxgP0
三枚堂に負けてたよね?
0958名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 15:21:06.94ID:6+vdOxgP0
渡辺は鉄道会社に謝罪した?
0959名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 15:23:44.52ID:6+vdOxgP0
米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで僕はキセルをやめた
という話をしたら、その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだ"と。私はまあセコいキセルく
らいだが、藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑)。

渡辺明
0960名無し名人 (スプッッ Sdda-HTcg)
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2018/10/08(月) 16:44:09.00ID:Liw7P0j8d
三浦事件で奇妙なのは関西棋士の反応
理事解任投票では関西棋士の多くは反対した
結局のところ、久保や谷川が疑うほどの根拠や理由があったんじゃないだろうか
0962名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/08(月) 16:51:13.64ID:rI3/UkT60
>>960
三浦事件? 渡辺事件な  渡  辺  事件!

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0963名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/08(月) 16:53:36.90ID:rI3/UkT60
>>960
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0965名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/08(月) 16:55:55.37ID:rI3/UkT60
自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る禿

それが2016年渡辺事件起した渡辺明
0966名無し名人 (ワッチョイ 2126-vBoO)
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2018/10/08(月) 16:59:34.30ID:1NwXqChZ0
妄想を書いていいなら
会長交代後早々に常務会の権限を拡大したのが気になります
当初より約款を読んだ人から常務会に処分を下す権限がないのでは?という意見がありました
0968名無し名人 (ワッチョイ 35fa-Z/Hc)
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2018/10/08(月) 17:01:37.35ID:d8WP8VtR0
>>960
久保や谷川をかばうためだろ
0969名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/08(月) 17:04:10.28ID:rI3/UkT60
>>960
もう終わりか? 三浦事件君w

今日はマクドナルド行かないのか?
0970名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/08(月) 17:28:10.88ID:rI3/UkT60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/544
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/591
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538140679/633
633 名前:名無し名人 (スップ Sd00-HTcg)[] 投稿日:2018/10/06(土) 08:11:39.27 ID:Rn1LJx/nd
三浦を処分したのは渡辺じゃなくて連盟だろ
渡辺は連盟に要請しただけ
渡辺事件というよりは、三浦ソフト不正冤罪事件などというべき



こう言う奴を黙らす為に下記をテンプレ化したいねw

渡辺棋王は悪くないだろ三浦の不正疑惑を指摘しただけ
渡辺棋王を誹謗中傷している人に言いたいんだが、人の心があるのか?
三浦は同僚のプロ棋士に疑われたんだよ?君ら素人が疑うのとは話が全然違う
渡辺棋王が不正しているとかは誹謗中傷でしょ証拠なんてなにもないんだから

訳すと

証拠ないのに三浦九段を棋士の勘とやらで誹謗中傷した渡辺には人の心がない


爆笑っすね、お前の書き込みはさ
0971名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/08(月) 17:28:26.47ID:rI3/UkT60
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と白判定し、佐藤会長が「三浦九段は潔白」と頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る
0972名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 17:54:20.53ID:6+vdOxgP0
禿は桂馬の見落としで負けてばっかだなw
0973名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
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2018/10/08(月) 17:58:34.38ID:rI3/UkT60
4五桂をパソコンの手だと勘を働かせ讒訴w
研究手だと理解しても負ける渡辺ってステキやん
0974名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
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2018/10/08(月) 18:08:46.90ID:6+vdOxgP0
渡辺が卑怯なことをしたせいで無駄な二年間になった。
責任とれ
0975名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:09:32.57ID:rI3/UkT60
>>974
自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺に酷い事言うなよw
0976名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:21:39.22ID:6+vdOxgP0
>>975
俺渡辺みたいに悪いことしてないのに追い詰められたよ。
世の中には理不尽なことが多いと思う。
渡辺はいまだに逃げ回っている。
0977名無し名人 (ワッチョイ ba25-B0Le)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:24:30.59ID:kzh+mL+30
>>955

殺しにかかって殺せなかった。
これはやばいと感じて以後沈黙。
全力で殺しに行ったのみんな見てたんだけど。

文春まで使って息の根止めようとしてたよね。
0979名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:38:20.43ID:6+vdOxgP0
渡辺はずるい、ずるすぎる!!
0980名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/08(月) 19:13:23.87ID:Y503ji7w0
>>972
桂馬の名手、中原永世名人と同世代だったら、トリプルスコア位で負けてたかもなw
0981名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
垢版 |
2018/10/08(月) 19:33:03.88ID:6+vdOxgP0
    __[禿]
    ('A` )
アッー('A` ) ノ) 》》
   ノヽノLく
0982名無し名人 (ワッチョイ be1b-uD91)
垢版 |
2018/10/08(月) 19:34:00.09ID:6+vdOxgP0
>>980
NHK杯でも三枚堂に情けなく初戦で負けてたよなw
0984名無し名人 (ワッチョイ 738a-6erE)
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2018/10/08(月) 21:45:06.67ID:OxXjSJZr0
>>977
相撲界で例えると分かり易い

「幕内力士が八百長をしている」と週刊誌まで使って騒ぎ立てた
理事長や理事が、疑いがある力士を3場所連続で出場停止の処分にした
詳しく調べたら八百長なんて事実は全くなかった
理事長と理事は責任を取って辞任して、疑いがかかった力士に慰謝料数千万円?を支払った
相撲協会は八百長ができないような対策をした
疑いがあった力士は出場できることになり、八百長の疑いがかかる前と変わらない結果を出している

現在も相撲界を騒がせている日馬富士の件よりもでかい出来事に思える
0987名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
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2018/10/08(月) 22:56:19.09ID:Y503ji7w0
>>986
渡辺久保千田橋本の所業や、普段の言動を知っていたら、とてもじゃないけど「ありえねー」ってなるよなw
過去の棋士でも素行の面では碌なもんじゃないし、一部まともな棋士はいるけどさw
0988名無し名人 (ワッチョイ aab3-2qZe)
垢版 |
2018/10/09(火) 03:56:14.59ID:KNWo5VwU0
もうじきセーターの季節がやってくるけど「双方向性」のある場での説明はどうなったんだ?
0989名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:17:36.77ID:IxgktgiT0
渡辺のメガネはカンニング仕様
0990名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
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2018/10/09(火) 08:18:41.13ID:IxgktgiT0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
0991名無し名人 (ワッチョイ ec73-B0Le)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:43:48.26ID:0amRLtP30
第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。

2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目
確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目
ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

418名無し名人2018/10/09(火) 08:39:53.36
「人間には指せない手」を冤罪事件の数年前に、既に指しておきながら、
「間違いなく”クロ”」「プロには分かるんです」と三浦九段の研究手をカンニングだと断定する渡辺さん、カッケー!
って、なるかボケ!!
0992名無し名人 (スププ Sd94-e9r4)
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2018/10/09(火) 09:11:28.66ID:OEUlndkXd
三行でまとめたら

渡辺、竜王位を防衛するのに盤外乱闘で三浦九段を殺しにかかった
渡辺、その行為を後悔していません
渡辺、明らかに逃げ回る禿

これだけ理解すればいい
0994名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/09(火) 09:51:34.90ID:IxgktgiT0
私も普通の人より劣っていて劣等感はあるけど禿のように冤罪をすりつけて逃げ回ったりしてないよ!!
0995名無し名人 (ワッチョイ 9611-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 10:31:56.84ID:e4RcyilY0
>>984
>理事長と理事は責任を取って辞任
体調不良を理由に逃げただけで、引責しなかった気がするなあ
あれ、きちっと引責辞任にするべきだったと思う
0996名無し名人 (アウアウカー Sa0a-2aGG)
垢版 |
2018/10/09(火) 11:55:37.83ID:Fc2AHDv+a
>>989
メガネに微弱な電気信号を送るだけでも、
簡単に通しサインを送れてしまうから、
冗談抜きで調べる必要はある
メガネだから金属探知機が反応したとか、
言い逃れしやすいのも問題がある
0997名無し名人 (ワッチョイ f161-uD91)
垢版 |
2018/10/09(火) 12:21:17.11ID:IxgktgiT0
>>996
君が監視員なら連盟もよくなると思う。
10011001
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