第68期王将戦 Part5
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9月29日（土曜日）
【１回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤中村太地（０勝０敗）－△④渡辺 明（０勝０敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：村山慈明 七段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=329213427978c02fd44ef8fa2331641c
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
1 豊島将之二冠 ０－０ ＿糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
3 糸谷哲郎八段 ０－０ 先豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
4 渡辺 明 棋王 ０－０ ＿中村 ─── 先佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 佐藤天彦名人 ０－０ ─── 先郷田 ＿渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
5 中村太地王座 ０－０ 先渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
10月2日（火曜日）【１回戦・大阪】▲③糸谷哲郎（０勝０敗）－△①豊島将之（０勝０敗）
10月4日（木曜日）【３回戦・東京】▲④渡辺 明 （０勝０敗）－△⑤佐藤天彦（０勝０敗）
10月6日（土曜日）【２回戦・東京】▲①豊島将之（０勝０敗）－△⑤中村太地（０勝０敗）
10月9日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（０勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝０敗）－△②郷田真隆（０勝１敗） 前竜王と名人が同時に負ける日になりそうだね
中村もダニーと広瀬以外には勝って4勝2敗で残留ありそうだな 47桂とされると47角とするしかなくて困る気がしたけど
桂を取った手が後手玉詰めろになってるんだな
だから角を取ってる暇がない
25角素晴らしすぎる 55角の一瞬の緩手を見逃さず勝ち切った
王座見事だった
防衛してくれよー マジで次の豊島にも勝ったら王将挑戦見えてくるぞ！王座失ってから僅か数ヶ月で中村王将に早変わり！凄い！流石！イケメン！！ 太地普通に陥落候補だと思っててごめんなさい
程よく荒れて面白いリーグになりそうな予感 王座戦以外は好調だな中村太地
王座戦じゃ力み過ぎが目に余るようだが 9月29日（土曜日）
【１回戦・東京】
⑤中村太地（１勝０敗） ○－● ④渡辺 明（０勝１敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
1 豊島将之二冠 ０－０ ＿糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
3 糸谷哲郎八段 ０－０ 先豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 佐藤天彦名人 ０－０ ─── 先郷田 ＿渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
4 渡辺 明 棋王 ０－１ ●中村 ─── 先佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
10月2日（火曜日）【１回戦・大阪】▲③糸谷哲郎（０勝０敗）－△①豊島将之（０勝０敗）
10月4日（木曜日）【３回戦・東京】▲④渡辺 明 （０勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝０敗）
10月6日（土曜日）【２回戦・東京】▲①豊島将之（０勝０敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
10月9日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（０勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝０敗）－△②郷田真隆（０勝１敗） いやー、ナベ挑戦あると思ってたけど初戦で黒星ついたらキツいな
（残留争いに）切り替えていく 飛車を取らせる構想が焦点かな？
これで後手まずいなら△55角が変だったのか
ポン桂党ニッコリの会心譜 ナベ いつもの流しモードに突入か
太地にいきなり負けたらもう罰ゲームに参加する意欲なさそうだね この後太地は嘘のように王座戦でぼろ負けした
ナベは取り敢えず先手番を大事にしていきたいな 序盤悪くしたと見てたけどそんなでもなかったんだ
難しいな 太地は郷田、ダニー辺りはまだともかく、今の広瀬や豊島には勝てないだろ ナベ相手に角換わり45桂速攻で影も踏ませぬ完勝
これはまずい 中村この桂馬ポン研究してたのかな？
それにしては最初の評価値良くなかったな
渡辺の55角が悪手だから勝ちになったけど 45桂の前例は先手の羽生の負けだがこれは最終番の大逆転で作戦は上手くいってた >>44
55角は8分で指してるし渡辺の研究だと思うんだがなぁ
流石に41玉型で桂ポンを受ける後手はもう居なくなったけど、この形なら正しく指せば受かってると思いたい 太地は王座の名に相応しい見事な指し回しだったね
王将リーグ熱いな 羽生行方戦は▲34角を警戒して△22歩から
銀矢倉vs右玉の持久戦になったのね 2二銀で余しにいってみたい気もしたけどわかんねえな まあ感想戦やるとこがないわな
渡辺は2年前の順位戦で完敗したとき20分で切り上げて帰ったりもしてる
その時は対局相手が観戦記者のために後で自戦解説してたけど 昼寝したらそのまま完勝していた
2五角かっこいいな、おめおうざ 王将戦のメンバーはいつ見てもいいメンバーだな
今年も面白くなりそう ナベがあっさり初戦落とすとはねえ
厳しい相手が並ぶがこの後勝っていけるか
太地はこれを弾みに火曜頑張れ
挑戦はダニーと予想だが、豊島はバチバチに狙ってくるだろうからどうなるか >>58
あの時は感想戦無し
三浦が控室に居た棋士を相手に記者の為に感想戦やった 王座勝利か
渡辺はAのじゃなくてB1だから無双してただけなのかね 悪いがどう転んでも中村太地王将だけはあり得ない気がする 中村は次で王座防衛失敗したら、完全に王将リーグに絞ってくるだろうな。 今日の対局は調子云々じゃないじゃん、全然
それはなんかズレてるよ おお、王座勝ったのか。王座戦もストレートで失陥じゃつまらないからなんとか一発入れて欲しいな。 中村王将……いい響きだ、収まるところに修まった感すらある
今日は太地王座がひたすら強かったな 55角でもう終わった将棋なのかね
ナベは初戦こういうので落とすと次局のモチベーション低そうだな
それでも一応残留は目指すか ライブドアの将棋インタビューめっちゃいいよな
前回の若手も良かったし、今回もかっこいい >>71
対豊島の王将戦の相振りシリーズはやはり想定外だったか
半年の研究外されても防衛するんだから流石だが 居飛車対向型の将棋のストックはいっぱいあるってのもなかなか頼もしい インタビューやっぱり40代になっても太らない棋士は意識して節制してるんだな
相振りもともと避けるよね久保
豊島はそこを狙ったんだろうが経験値の差かな
あと隙あらば振り飛車布教してて笑った そんなん聞いたらまた豊島か広瀬が勝ち上がってきて飛車振るぞ 豊島は王位戦では振り飛車しなかったよな
久保戦とはなんか違う考えだったんだろうか 豊島の相振り選択はどうなんだろうと思ったけど
久保の研究をまったく出させないという点で良かったのか
まあ、地力でやられるという、つらい結果に終わったが 久保の記事はインタビュー映えするな
糸谷のは口癖が多すぎたｗ 太地勝ったんスか
昔だったら渡辺竜王に勝っただと？太地が？
と思うでしょうが現在の状況をよく考えたら上座の棋士が勝ってるので
別に大金星というわけでもなさそうです
あとで並べよう、早く棋譜データベースにアップしろよな 太地、王将リーグに入って
「猛獣の檻に放り込まれた子鹿」とか
書かれていたのに渡辺を一蹴するなんてw 20代で挑戦3回して史上二番目の年間勝率をだした現役タイトルホルダーを舐めすぎ
猛獣の檻に閉じ込められたヘラジカくらいの強さはあるのでワンチャン勝ち上がる 中村太地はとりあえず王座戦で1勝しろ
話はそれからだ 久保くらいのベテラン大棋士のインタビューはやっぱ読み応えあるな
しかし4歳の頃に大人に勝てる実力って才能がありすぎ
あと藤浪（笑） 人間性がゴミじゃなきゃ凄くいい棋士の1人なのになぁ…
勿体ないわホント >>90
太地は賢い狼を負かす子鹿な気がする
羽生さんとの王座戦1局目はそんな感じだった
今日は衰えた竜負かす麒麟の如く >>66
渡辺と阿久津のおかげでＡ級幻想が膨らみまくってるよね…… 久保の記事は素晴らしいなあ 伊達にトップ張ってないわ 久保さんのインタビュー読んだ。
「負けたらどうしようみたいな気持ちで一日中ずっとドキドキしているんですよ。
夕食休憩に入ったときも、ご飯を食べながらずっとドキドキしているんですよ。」
ここ読んでてつらかった。今は楽しく指せてるみたいでなによりだ。
今期は特に相手が厳しくなりそうだけれども防衛してほちい 久保さんかっけぇ
読み応えのあるいい記事でよかった
やっぱり振り党の党首は久保さんだわ
あと藤浪完封おめでとう（笑） >>90
仮にもタイトルホルダーに対する扱いじゃねえな 久保が不戦敗でクソミソに叩かれたのってまだ一年ほど前の話なんだよな
お前らの評価ってほんとコロコロだな
手首ねじ切れそう >>107
元から菅井と中村と高見はAじゃないので一段下に見られてた感じだしな
まあ高見は3段くらい下だが >>108
郷田さんだって遅刻で不戦敗したのにいまだに格調言われている。
不戦敗はクソだけども将棋がいいからね。許されるんだ 棋譜見たけど本当に凄かった
5五角から殴るだけ殴ってそのまま倒しおった。いやーかっちょいい ※局後の感想※
感想戦は15分ほどで終了。渡辺は「作戦が有り得なかった。いい変化がまったくないですね」と自嘲気味に振り返る。中村に21手目で機敏に☗３五歩と仕掛けられて苦しくなり、そのまま押し切られてしまったようだ。 並の相手なら渡辺なら誤魔化したとは思うが王座がワンチャンスも与えずに押し切ったな >>115
誰じゃ
久保
vs郷田：53戦26勝27敗0.491
vs渡辺：31戦16勝15敗0.516
vs豊島：29戦15勝14敗0.517
vs広瀬：13戦8勝5敗0.615
vs佐藤：7戦4勝3敗0.571
vs糸谷：5戦3勝2敗0.600
vs中村：1戦0勝1敗0.000 >>116
ほんと、振り飛車やらんかったらどれだけ強かったんだ久保 太地が鹿、でもなんかわかるわ
しかし鹿だって歳を経たのはなかなか老獪だからね 久保が負け越してるのは羽生世代ってどこかで聞いた
中でもモテ、羽生には大きく負け越してると
今期順位戦でも羽生は久保に勝ったしな 久保王将
対羽生 20勝46敗
対佐藤モ 26勝34敗
対森内 20勝16敗
対郷田 26勝27敗
10戦以上対局して負け越してる相手があまりいない
対森下 8勝11敗
対三浦 12勝13敗
対松尾 5勝 6敗 >>116
どれもいい勝負なんだなぁ
郷田は最近負けまくってるけど だいたい羽生と会長にひどい目に合わされ続けててほかはいい勝負なんだよね 渡辺より上の世代は渡辺以外羽生にやられまくってるからそんなもんだわ >>126
一時期の渡辺の孤軍奮闘ぶりヤバかったよな 他の棋士の存在感0だったし 森内とかいう通算成績だと全方位からボコられまくってるのに
康光に勝る棋戦優勝数、三冠達成、二度の竜王名人、永世名人とかいう謎の存在 >>128
森内確変とかもあったけど、基本的に渡辺と羽生だけで争ってたわ
今の30前後は上に来る頃は羽生が衰えててそんなに対戦成績悪くないんだよな >>130
まあ今の30前後で羽生と百番指しいきそうなのナベくらいだからな
豊島はもし羽生が今後実力を維持して毎年棋聖や王位等の番勝負で当たるならワンチャンあるって感じ >>108
公開謝罪もしたし悪意があったわけじゃないから
もともとそんなにどうこう言ってない
例の一件をまだ持ち出す人達が久保をdisるための
材料に使ってる人が過半数なんじゃないかなあと >>131
いやいや、後71番だぞ流石に豊島はワンチャンもないだろ
今年のペースであと7年以上かかる 羽生豊島100番は絶対無理だわ
ナベですら微妙だぞ 羽生ナベは70くらいだっけ
JT杯の対局が久しぶりで楽しみだな 羽生
郷田 82局
深浦 80局
渡辺 75局(JT杯76局)
案外深浦と百番指しになりそう 将棋もシニア戦とか始まるかもよ
50歳以上限定とか 将棋がつまらない ワンパターンだから終盤で色々頑張って誤魔化してるけどそういうところを増田や斎藤に咎められたんだろうな
今後も格下相手に終盤力(笑)を見せつけて格上には何の可能性も感じずに負けて行く将棋を見せてくれることだろう 恐らくナベの20手目、7四歩が危なかったんだろうね。
6四歩なら23手目、2四歩を同銀と取れるから。 △7四歩は普通ってかむしろ△6四歩よりいいはず
その後の対応を間違えた >>145
64歩突いたら24歩のところで桂跳ねるだけだからそこは関係ない 久保王将の読んだけど末尾でワロタ
インタビュー＝我満晴朗（スポニチ） ソフトで見ると55角直前までは評価値は逆に後手よりだったから
まだ結論を出すのは早いだろう ソフトだと55角の前に73銀とかを推奨してるな
壁型じゃなければ先手の34角は成功しないかも知れない ソフトで見ると角飛車を使った2筋攻めが成功して評価値が決まったよな 今将棋文化検定会場にいるんだけど
参加賞で大阪王将さんの商品を全員に騎からの配ってるよ
大阪王将気合い入ってるなー 渡辺ブログに昨日の解説きた
△55角に▲78金を手抜かれるのを予想してなかったのか >>132
悪意がなきゃそんな言動になるはずないんですがねぇ >>157
>>132の悪意云々は寝坊不戦敗の件だろう。久保の好感度が低く人間性がクソとか言われているのは、カンニング冤罪騒動の際の言動のせいだと思うが。 43手目で投げようとしてたんだな
まあ流石にそこで投げるわけには行かないか ナベのブログ読んだが43手目の時点で「投げて帰ろうと思った」まで行ってたのな
こういう形の負けなら逆に切り替えやすいかもしれんが1つの負けが大きいリーグだからなあ オープンブログが正義だとか言ってた奴だから放っておけ 三浦九段冤罪事件の引き金になった桂ポンで負けてまたイライラwww
中村王座大丈夫かな？ 藤井のことは全員に聞いてるみたいだな
このインタビュー企画結構読み応えあっていいわ この手のインタビューでは出色の出来だな
さすが屈指の難易度を誇る王将戦だけのことはある >>171
やっぱり広瀬さんは結構2chを見てるんでは？と思った。 やっぱインタビュー読んでもいまいち広瀬の強さの秘訣とかよくわからんなあ
時間配分が改善されたぐらいか インタビューじゃ明確に強くなる理由なんてわからんだろう
結婚して精神的に安定したとかかもしれんし 元から終盤は図抜けて強かったから単にその他の部分で地力がついてきたということなのでは 広瀬くらい実力があると気持ちの持ち方ひとつで変わるんだろう
それには様々な要因があるんだろうが
今までもトップ棋士だったので自分自身では少しは強くなったかなって意識なんじゃねえの 広瀬のインタビューすごく良いなぁ。人としてすごくバランス取れた人生歩んでる感じする
将棋も頑張る私生活も充実させる健康にも気をつける趣味も遊びも楽しむ
これでトップの強さなんだからもう周り嫉妬するんじゃないの このインタビューシリーズ、どの棋士のも面白いし読み応えある！
自分は久保先生と歳が近いので、先生の一言ひとことに共感できて、あまりよく知らなかった先生だけど、応援したくなりました！ >>183 馴れ初めのところが面白かった
結婚願望が上がった頃に、同窓(早稲田)の女性見つけてってすごいトントン拍子だよね >>183
「お前魂抜かれたのか」ってw
いい友達持ってるな >>183
例の写真、ずっと半信半疑で保留してたから
「終盤入り口で考えてる時の逆奇跡の一枚」ってことが判明して良かった 広瀬竜王挑戦！って決まった頃はおいおいそんなタマじゃないだろって思ったけど、今はもう広瀬竜王もありかなって思ってる自分がいる
きっと将棋界の頂点として相応しい振る舞いをしてくれるんじゃないかと思うよ 負けても寝て起きればだいたい復活してるってのは羽生に通ずる強メンタルでは
今の好調も時間の使い方を変えただけの話なら今後も活躍していきそう 将棋に全て捧げてる永瀬『軍曹』と、割と人生を普通に一通りこなしてそれでも強い広瀬さんが研究を共にしてるのは面白いよね。 広瀬はすげえ良い人だよな
将棋も終盤力という個性際立つ武器持ってるしどこが地味なんだと思うわ 羽生の影響で戦型変えた割には変態に走らなかったんやな >>169
こんなつまんねえ真似させて
賞金は低いくせに二日制
順位戦の後半の邪魔をし
ニコやアメバは完全締め出し
つまらん棋戦と思いきや
案外指している棋士は本気でやっている
感が強いから、王将の栄誉はホントでかいのかも。
歴史もあるしね。 王将リーグの記事って全員に藤井くんのこと聞いてるのかね？
豊島は前回も聞かれてるからそろそろ切れるぞ 藤井くんはちょっと過度に持ち上げ過ぎな気がするよ
歳がどれだけ若くても現状はタイトル挑戦経験なしの期待の若手程度なんだからその棋士の話を一々王将リーグで凌ぎを削る超一流の棋士たちに聞かなくていいと思うんだが またかよーって思ってるだろうけど、その辺りは皆大人の対応してるね。 世の中の大多数が求めてるのはそこだからな結局
だいたいゴミが藤井に対してヘイト溜めたとこで将棋板で騒ぐしかできないんだからどうでもいいことだろ 藤井七段が初の王将リーグ入りしたならこういう質問もわかるけど、正直いって意味不明なぶっ込みだよな。 入ってから聞いてるようじゃ遅いだろ
外野ならともかく棋士で意識してないようじゃ危機意識がなさすぎる
若手が頭角現して暴れるのは災害みたいなもので
起きてから対策考えてちゃ手遅れなんだしな 8人の武将コスプレは凄くかっこいい
天彦さんはすぐに分かったけど、とよしーがどれか未だ分からず…
メガネ取ると誰が誰だか >>201
でも現状藤井くんはこの王将リーグに入れない菅井増田斎藤山崎に完封されただろ？記者がもし各人の王将挑戦への意気込みを聞く前に藤井くんの話をしてるならマジで頭おかしいよ >>201
王将戦のインタビューで王将戦関係ない藤井の話題振るのがおかしいって話なのに、何で棋士の危機意識がどうとかになるんだよ
頭フリークラスか？ 王将戦は無料映像中継なくて他の棋戦に比べて圧倒的に注目度低いんだから、藤井の話題を出して少しでも新規ファンを取り込もうとするスポニチの姿勢くらいわかってやれ >>207
逆転って？あの4人の対局の時に誰かに一度でも+1000くらいいったことあったっけ？ 藤井の名前を記事に入れただけでアクセス10倍くらいになりそうだよね 中盤までの500点くらいなら互角の範囲だけど終盤でもないし500点ぽっちがひっくり返ったらすぐファンタとか逆転だーとか騒ぎたい人がいるからね 完封したと言えるのは増田くらいで
あとはいつもアンチが喚いてる間違えてくれて助かったって将棋だよ >>211
間違えてくれて助かったってこないだの叡王戦の小林戦とかのことを言うんじゃないか？
菅井戦の棋譜みても藤井が間違ってくれて助かったって将棋じゃないのは分かるだろ >>181
逆にそうできるだけの余裕があったともいえるから
この調子でタイトル取って他のタイトルも狙ってというポジションになって
それがどこまで維持できるかってことでもあると思う >>211
つまり君は藤井アンチなわけか
アンチ活動ご苦労様です >>212
棋譜見たら分かると思うが感想戦で菅井が△57桂打たれたら先手苦しいみたいなこと言ってたから少なくとも完封って感じの将棋ではないかと 広瀬と嫁さんが知り合ったきっかけの
「将棋ファンが集まる飲み会」
ってなんやねん？ ファンの子集めて合コンみたいなことしてるからそれか
普通にアマに指導したあと飲みとか行く流れのやつじゃない？
後者は良くTwitterでも写真あるでしょ 叡王戦の前夜祭にきてた高見のおっかけみたいな子が今期叡王戦のPVにでてたな
道場とかイベントに表れる半ストーカー女とか普通にいそうだし
女流もファンとか将棋つながりの社会人と結婚してるからまあ色々ルートがあるんだろ >>216
そういう名前の合コンかもしれないし
教室で指導対局に呼ばれた後飲み食いしたりあるし
他にもいろいろあるだろ 遅ればせながらナベのブログを読んだ
「呆れ果てた」「（自分の精度の低い研究が）有り得なかった」「お話にならない」
とか、結構堪えてるな 渡辺が負けた時過剰なまでに自己批判？するのって通常営業じゃね？ また竜王戦で羽生に負けた時みたく「現代将棋にはついていけないわ…」みたいなモードに入らないといいけどな B1であれだけ勝ってるのにそのモードに入るなんて無いだろ 最近の対局見ててもやっぱり固めて勝つのが一番向いてるよな
野月戦とかも積極的に動いたらなんか怪しくなったし
そして太地の記事出た
果たしてこれが最後の王座揮毫となってしまうのか...
http://news.livedoor.com/article/detail/15374635/ >>229
>建築や資金集めのことなど、知らないことばかりなので、勉強したり、いろいろな方のお知恵を借りたりしながら進めているところです。
ちゃんと動いているのかよ。ブチ上げただけで知らんぷりかと思っていたよ。 大学で建築工学学んだけど、建築設計ってほんと奥が深いからね
将棋会館の場合、対局室がある階においてトイレをどこに配置するかがまず気になるな
あとは飲み物を買う自動販売機とか
どういう設計になるのか、ひとりの玄人として楽しみだ >>229
愛だな
>>232
太地会長、糸谷専務が収まり良さそうだな >>231
今だとバリアフリーをどう実現するのかも気になる インタビュアーが相当各棋士の特性を理解してるな。中村太地の場合は『社会性』に重点的な内容で、この人の関心がそちらに向いているからこそ、こういう質問になったんだなとわかる。
これは良い企画だわ。 将棋棋士というのは「対局」と「普及」が2大公務になります。対局と同じくらい普及は大事なことです。つい当たり前に将棋が指せるものだと思っちゃいがちなんですけど、将棋が指せて“棋士”として生きていけるのは、当り前のことではありません。
太地が言うと重みがあるな。 >>238
ホントに！
トーナメントプロとしても、普及の面でも、真摯に考えて実践してるよね
このシリーズのインタビュー読んでると全部の棋士が好きになってしまうわ 早稲田の政経だと政治家っぽくなるんかな
広瀬とかみやしのは教育だからタイプ違うな いい意味で、将棋の顔になれる人だよ 太地は
タイトルを一つ取ったんだからあとはＡ級に上がれれば、
受ける青春の人を超えられる とりあえず王座防衛せえや
いくら外面が良くても将棋が弱けりゃ説得力が伴わん 対局以外の仕事やりすぎなんだよね
タイトル挑戦3回とか昔の勝率記録とかからすればポテンシャルは凄いもの持ってるのに 太地の快勝はハメ手感があってアマチュア的にはぜひ真似したいところがあった 今後の会長予想(タイトル獲得者のみ50歳以下)
◎森内会長(やりそう)
△羽生会長(やらなそう)
◯深浦会長(やりそう)
△郷田会長(やらなそう)
△藤井会長(やらなそう)
×丸山会長(きょうみなさそう)
◯久保会長(やりそう)
×三浦会長(むりそう)
◎渡辺会長(やりそう)
◯天彦会長(やりそう)
×豊島会長(やらなそう)
△中村会長(今後の実績次第でやりそう)
△広瀬会長(今後の実績次第でもやらなそう)
△菅井会長(今後の実績次第でやりそう)
△高見会長(今後の実績次第でやりそう) >>250
関西所属の人は会長をやらない気がする。
関西の取りまとめとしての理事はするかもしれないけど。 >>252
タニーが専務理事と会長在職中にどんな目に遭っていたかを知ってる人は避けるだろうな。
理事は関西から2人は出ていた方がいいと思うが。 将棋に勝つことだけを考えて生きてきた棋士は
まだ一線にいるなら将棋に打ち込みたいし半引退ならのんびり普及活動でもしたい
のではないか
将来の会長は大学に通って勉強しながらプロ棋士もやってたような人間がふさわしい
と思う 会長にとって何よりも重要なのは知名度
要は将棋が強くなければ客寄せパンダにさえなれんのよ それより第二次タニー会長があるのかが気になる
当時は無能と思ったけどあれで終わりはちょっと可哀想 可哀想ったって自業だしなあ
引退後の名誉会長的なのがワンチャンだが
責任感の塊みたいなモテや同格の永世ウティから
年上会長にってのは無さそうに思う 10月2日（火曜日）
【１回戦・大阪】
▲③糸谷哲郎（０勝０敗）－△①豊島将之（０勝０敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：西尾 明 六段 聞き手：飯野 愛 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=80cb668fdb64afcba93506282a34a183
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
1 豊島将之二冠 ０－０ ＿糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
3 糸谷哲郎八段 ０－０ 先豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 佐藤天彦名人 ０－０ ─── 先郷田 ＿渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
4 渡辺 明 棋王 ０－１ ●中村 ─── 先佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
10月4日（木曜日）【３回戦・東京】▲④渡辺 明 （０勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝０敗）
10月6日（土曜日）【２回戦・東京】▲①豊島将之（０勝０敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
10月9日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（０勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝０敗）－△②郷田真隆（０勝１敗） 康光は会長やりながらNHK杯優勝や竜王戦トーナメント残ったり順位戦プレーオフに参加したりすごいよな どの棋士のインタビュー見ててもそれなりに言及されてるし、やはり羽生世代の影響力は凄まじいものがあるんだな ただ今、回線トラブルにより囲碁･将棋チャンネル関連サイトが閲覧できない状態にあります。本日予定している｢王将戦リーグ：豊島二冠vs糸谷八段｣の生中継は復旧次第配信いたします。皆様にはたいへんご迷惑をおかけいたします。 中村会長は実績抜きにしたらあると思う
仕事しないとニートみたいになるから忙しい方がいいらしい 王将取って名人挑戦まで決めたら何の疑いもなく現NO.1棋士だな
名人王位王将棋聖の同時獲得は大山中原羽生以外誰も成し遂げたことがないので史上4人目になる 最近割とないか
最近の角換わりその他は大体どっちか早繰りなイメージ >>263
いろいろな歴史を踏まえて俺と康光は一心同体
褒めてくれてありがとう モテは同世代の棋士に負けてもやる気を失わず将棋の進化を追求するすごい棋士だよな
多分時が経つほど評価されてゆく棋士の1人だと思う 豊島は上手い指し回ししてるな
糸谷が常に受けとかやりにくそう >>281
ダニーは受けにくい指し回しに興奮するらしいから本人は楽しんでるかも どんな変態なんだよ
二冠後の豊島とやりたいやりたい言ってたみたいだし、絶頂してんじゃないのか 糸谷王将を熱望している
スポニチ写真が面白くならない訳がない >戦法で新しさを出すっていうのは難しくなっているんで、これからは組み合ってからの力が必要になってきます。
>”研究勝ち”みたいなことが出来る時代では無くなってきました。みんなが同じような将棋を指すわけだから、研究にはまる人っていないんですよ。
ほんとぉ？ この間研究手が炸裂したっぽい将棋を見たような(´・ω・`) あれは研究にはまったというより普通にミスった感が... やはり豊島もいまいちだな
菅井が不調だから王位は取れたが 高校時代は将棋の勉強が嫌で学校の方が圧倒的に楽しかったってナベらしいなｗ >>291
王位戦の金沢-高見は金沢の研究っぽい感じだったよね 高3から真面目にやり始めてハタチで竜王取っちゃうんだから化物だわ タイトル取ってからは豊島も5割推移だからな
菅井に至っては7割当たり前だったのが今期は負け越し中 豊島の安定感なら挑戦まではいかなくても半分は勝つだろうな >>307
プロより明らかに弱いソフトと一致してどうすんだよアホ？ 豊島も名人挑戦狙ってるならここは勝たなきゃダメ
ここ勝てないと他全勝でプレイオフになってしまう
そうなると当然A級順位戦の方に力を割きづらくなる >>310
詰将棋は苦手ですから選手権には出ません ナベは老後に思う存分競馬をやるために今は働いてるらしいからな >>314
え、終盤だろうが何だろうが、本気でナベが20歳の頃のソフトがプロの実戦で使えると思ってるの？
ガイジっぽいとは思ったけど、これは本物か 10月2日（火曜日）
【１回戦・大阪】
③糸谷哲郎（１勝０敗） ○－● ①豊島将之（０勝１敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
5 佐藤天彦名人 ０－０ ─── 先郷田 ＿渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
1 豊島将之二冠 ０－１ ●糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
4 渡辺 明 棋王 ０－１ ●中村 ─── 先佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
10月4日（木曜日）【３回戦・東京】▲④渡辺 明 （０勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝０敗）
10月6日（土曜日）【２回戦・東京】▲①豊島将之（０勝１敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
10月9日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝０敗）－△②郷田真隆（０勝１敗） ダニー勝利か
やはり今の豊島は広瀬天彦には劣るなあ ダニーおめ
前期に引き続き王将リーグで豊島に勝利か
対戦成績はかなり悪いのに凄いな 糸谷と太地がリーグを面白くしてくれそうだな
これからも楽しみだ 名人と王将の同時持ちがかっこいいから天彦挑戦を予想 去年も負けたけど他に全勝したよな
ただ去年は最強豊島モードだったから今年とは別かね 早指しのJT杯だし
丸山には銀河戦と棋王戦で勝ってる
同じ30秒の銀河戦は豊島が負けた行方に勝って優勝だしな
菅井がより不調と先手だから王位取れたが今の豊島は去年より遥かに弱い >>324
あのさ、本気でその頃のソフトを詰みの局面でだけ使ってプロが勝率上げられると思ってんの？ 思ってないだろ？
こんなのに構った俺が悪かったな、もうやめるわ
ダニーおめでとう
初戦の広瀬は順当だったけど、その後ナベと豊島が負けて結構荒れそうだな >>334
あの事件以降キチガイじみた渡辺アンチがいるからしゃーない >>335
あの事件以降もともといたキチガイ渡辺アンチがずっとはしゃいでる
が正しい >>334
＞え、終盤だろうが何だろうが、本気でナベが20歳の頃のソフトがプロの実戦で使えると思ってるの？
これに答えただけなんだが
IDぐらい確認してくれ ナベが20歳の頃にソフト使って勝ってたって本気で思ってんのかナベアンチはｗ
やべえなｗ >>333
先手だから王位取れたを日本語で解説してくれないか？ >>341
王位戦は全局先手が勝ったからってことだろ
棋王戦もそうだったけど
最近のタイトル戦は先手がよく勝つから >>288
素晴らしいインタビューだ
さすが渡辺棋王 去年は後手番のほうが強かったのに今年は先手番が強いってのはよくわからんわ 渡辺明らしいインタビューだなｗ
本音隠して尻隠さずｗ
しかし読み応えのあるインタビューですわ このインタビュー、企画から内容からかなり完成度高くて読み応えあるわ
久保王将は最初か最後にしてくれたら完璧だった 前期は豊島だけ抜けてて5勝1敗だったけど糸谷にだけ唯一負けてたね
対戦成績は
豊島14勝ー5勝糸谷だけど王将リーグでは糸谷が2期連続勝ってるのか 先手だから取れたとかw
王位戦の将棋は出番どうこうの将棋じゃなかっただろ >>319
一局の勝敗だけで勝手に優劣決めないでくれよ・・・ 今の豊島は広瀬天彦には劣るって
二冠取った上にA級順位戦3-0で暫定1位で王将リーグ在籍なわけだが… >>288
こいつが将棋の普及なんか微塵も考えていないのが分かるな
誰だったっけ、誰よりも将棋の普及に熱心だとか言って三浦九段と比較してディスってた奴らってｗ
元からこいつなんか将棋の普及にとって害悪でしかない事しか言わない奴だっただろうになｗ
それと、ソフトは渡辺が２０歳の頃には詰将棋では人間を凌駕していたと付け加えといてやるわｗ嫁も詰将棋作家なｗ今は漫画家だけどなｗ 今期の豊島
先手番１５－２
後手番８－１２
完全に先手ゲーじゃんｗｗｗ 二冠になってもちょっと負けたくらいで色々言われる豊島への期待度の高さよ 対戦相手も違うし後手でも十分勝ってる方の豊島をデータに使う低脳ぶりを見せられても困る 先手だからとか後手だからとか、既に叡王以外敗退、王将戦2期連続一次予選敗退、王位戦2期連続予選敗退なのに強きで負けた時は全て言い訳で逃げるお花畑藤井ファンみたいな発言やめた方が良いぞ 豊島は二冠インタビューで素直に先手が好きで振り駒ラッキーだったと言ってたよ 今期の菅井
先手番６－２
後手番４－９
だから言わんとしてることはわからんではない
ただ王位戦があったから偏ったとも言えるけど 豊島は平常モードだけど
天彦とナベが復活
広瀬が確変気味に強いから
相対的に豊島が弱く見えるだけ
冷静にみれば、王位戦と棋王戦の挑戦者になれるくらいは強い(2つのタイトル戦は相手が不調だったけど) 誰が何と言おうと今期圧倒的に最も活躍してる棋士は豊島だからな
一番勝ってるのも豊島 >>358
またお前か
隙あらば藤井ファン叩きする粘着キチガイ豊島オタ なんか広瀬が今期急に活躍し出したみたいな情弱が多いけど、タイトル取れなかっただけで前期だって豊島の次くらいに全棋戦まんべんなく勝ってたよ >>361
天彦はともかくナベ言うほど復活かねぇ
A級から落ちて対戦相手がぬるくなったが故の勝率としか思えないんだが 渡辺は今期は調子良いけど前期はレーティング下がり値が全棋士中1位で後手勝率2割だったからね >>354
ナベさんのこと好きでも嫌いでも無かったけど
これ読んでハッキリ嫌いになった
4段以上の弟子を持つと退職金が上乗せされるけど大した額じゃないとか
弟子を育てるのは師匠の「善意」だとか
言ってることは事実かもしれないけど、トップ棋士としての品格が感じられない
久保先生が今回の王将戦インタビューで 「自分は師匠から、将棋に育ててもらったんだからいつかそれを将棋界に返しなさい」と言われていて、いつかは弟子を取ることを考えていて、時期が来たと思ったから弟子を取るようになったっていうのが印象深くてさー
自分もしがない会社員だけど、部下を持つようになって
会社や上司に自分がしてもらった恩を何かの形で後輩に還元しなきゃって思う歳になったからかもしれんが ナベは実績と年齢を考えると、Ａ級以上+複数冠くらいにならないと復活とは言えん ナベ復活かどうかは置いといて去年よりはマシなのは事実だな
去年は井出とか戸辺にボコされてたし
次先手番だから復調をアピールするなら天彦に勝ちたいところ 羽生だって弟子取ってないんだし
ナベははっきりと本音言っただけ 所司先生がまだ棋士としても指導者としても現役で、兄弟子たちも弟子とってないのに
抜け駆けはできないんじゃね。 強い棋士がいい師匠になるわけじゃないし
強い棋士は勝つのが最大の布教になるとも言うよね 所司は自分のことでいっぱいいっぱいだろ
渡辺から師匠のおかげでとか聞かないが >>374
布教ってｗｗｗ確かに渡辺ファンは信者に近いかもしれんけどｗｗｗ
そこは普及だろｗｗｗ 渡辺と言うか、中学生棋士で弟子がいるのは前会長だけだけどね ナベ「最近ようやく、四段以上の弟子をひとり持つと退職金が増えることになったんです。
でも決して高い金額ではないし、弟子を育てるのはあくまで「師匠の善意」ですよね。」
山崎「将棋で弟子を取ることって、別に金銭的なメリットがあるわけでもなくて、気苦労が10割、みたいな世界だと思うんですよ。
基本的には、弟子を取るというのは、「将棋界への恩返し」という気持ちがなければできないことだと思います。」
一人とったらたくさん来るというのも、強い人が教えても強くならないというのも、羽生が同じことを言っていた
他人の子に愛情を注げないと永瀬も言ってる
ナベと同じこと考えてる棋士はいっぱいいる、ってか弟子とらない棋士はみんな同じでしょ ナベさんの年齢だとまだ弟子取ってなくても別にいいのよ
トーナメントプロとしてこの先もまだまだ第一線でやって行くつもりだから、弟子を取るつもりはありません、でいいのよ
そうじゃなくて「弟子取っても大した金にもならない」って金の話をしちゃうところが品がねえなって
お前 将棋界の全ての賞金の総額の内かなりの部分を何年間ももらってるくせに
それでもまだ金の話かよって >>379
ナベは金を前面に押し出しすぎなんだよなｗ
本音なのは分かるが、将棋村から表に出しては将棋の普及発展には害にしかならないｗ
勘も外して冤罪加害棋士１号になるしなｗ弟子云々以前に責任とれよって感じしかないわｗ 金が貰えれば弟子を考える、とか言ってるなら分かるが、
弟子を取る棋士を讃えている文脈でしょ
名伯楽と言われる師匠を含めて 現時点の強さでの格付けは答えがないから難しいよな
天彦は名人三連覇豊島は2冠とったから広瀬も竜王取らないとな
王位のイメージもう大分薄れてる 高野「師匠なんて一基です。偉い人にはそれがわからんのですよ」 >>383
こんな簡単なことなのにな。文章読めない低能多すぎでしょ >>384
羽生竜王も現時点で一番レーティングが高く最強の挑戦者と言える広瀬八段を下して防衛するようなら、
改めてやっぱりまだまだ複数冠じゃなくなっても、複数冠じゃなくなったからこそ羽生竜王は強い！ってなるし、
竜王戦が終わるまでは広瀬八段の格付けは保留だわな というよりこれだけレーティングため込んだ広瀬相手に防衛できるならそれだけでレーティングかなり上がるしね >>386
言葉や態度から人間性を読み取れないアスペが多すぎって？ｗ 渡辺は馬の話が多いのはやはり広瀬を驚異に感じてるからだろうな 渡辺棋王「プロになれない子のほうが多いわけじゃないですか。日々の悩みの種になってくるわけですよ。」
プロになれないのを悩んでくれる師匠って相当優しいと思うよ。それを受け入れる器は今の自分にはないと言っているだけかと。俺はそんな人間ぽいところは好きだけどね。 >>391
馬好きな渡辺も広瀬八段にタイトルを獲られて引退するなら本望かもなｗ 広瀬の単勝に全財産賭けたくてしょうがないナベ 竜王ステークス ナベは競馬嵌ってるからな
阿久津と一緒に高見を競馬に嵌らせたようだし >>392
三浦九段にたいする冤罪加害行為こそ、日々の悩みの種になって欲しいものですねぇ、ええ、ええ 竜王とってさらに他のタイトルも取れば名実ともに最強だな
今の強さを維持できれば可能性は十分にあるけど、問題は過密日程をどうクリアするかだな 棋王戦は広瀬、会長、三浦、天彦、久保
稲葉は今は微妙だが
確実にやばいのが来てきつそう
何かの間違いで黒沢や片上が来たら別だが 秋まで調子よくてもタイトル取れないなんて去年も見たし、広瀬はタイトル取るまで保留だろ 豊島、無冠の時は最強だったけど
二冠とったら何か弱くなった気がする 弟子を取らないのは才能を選んでしまうからだとかおためごかしの羽生よりナベの金のほうがわかりやすくていいじゃん皆そうなんだろうし >>380
これは同意
若い頃からこういう下品なところは変わらんな、鍋 康光が変な形で勝ってるじゃないさすがだ
でもつっかけたの菅井の方か >>396
渡辺棋王が謝罪してお互いに解決しているのを外野がとやかく言う必要はないかと。
もちろんそれぞれのファンにも迷惑かけたのは事実。でもずっと引きずっていても前には進めないのも事実だと思います。 >>405
451名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9Dde)2018/10/02(火) 17:59:45.93ID:lzvxoDfQd
>>450
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから
逃げ回る渡辺ってステキやん >>369
俺は逆に好きになったな。感じ方っていろいろだなあ 【渡辺明が悪意を持って三浦九段を黒にしようとした根拠】
・渡辺正和五段ツイートによる島常務の発言
「渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話」
https://pbs.twimg.com/media/Cv_VWvvUkAAmTAt?format=jpg&;;;;name=large
・明らかに事実を歪曲してでも不正に持って行こうとしている意図が当初告発に見られ、それについての三浦九段の反論を封殺していること(検証データの恣意的な選別、一致率の対象手の妥当性など)
http://ironna.jp/article/5686
・連盟が渡辺主導での処分後、もう調査しないと主張しクロでの幕引きを図ったこと
http://shogiweblog.net/archives/565
・三浦をこき下ろしまくった文春記事を渡辺がブログでわざわざ追認していること
「週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います」
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7
(記事の冒頭は渡辺が強引に呼びつけた羽生メールの捏造)
【結論】
もし渡辺が不正かどうか調査だけしてほしいと思い告発したのならば、完全に上記内容と矛盾する。本当にしっかり調査して、将棋界のため出来るなら白であってほしい立場の人間が取る態度とは正反対の行動ばかりである。
全てにおいて、とにかく三浦を黒認定してさっさと幕引きしたいという意図つまり悪意しか感じない。 羽生が取らない理由も、最も強い棋士だから要望が殺到→全員は物理的に取れない→半端に取ると落とされた子が不公平、なので全員取らない 全て一本道の理屈で恣意的な判断ではない
羽生もナベも率直に語ってるのに、受けとる方が歪んだ人格の持ち主だとこうも歪曲されて伝わるのか 今更だけど太地のインタビュー良かったな
頑張ってほしくなる だから金にならないから師匠やらないとか書いてないから。国語のテストなら「×」だから >>405
叩くことが目的のやつになに言っても無駄だよ
将棋界の未来なんて見ることなく死ぬ、叩くことだけが生きがいの老害なんだから >>398
片上は確変入ってる感じだけど広瀬がそれ以上の確変だから多分無理。稲葉もC級の格下なら勝つし黒沢もベスト8で消えると思う
個人的な希望は三浦挑戦だけど最近の調子と棋王戦との相性考えて天彦挑戦かな～ >>414
好きだと思うぞ
自分が鈴木大介とかに可愛がられてるからあれと同じだけの愛情は注げないと思ってるんだと
縁があって弟子を取ればすごく良い師匠になる気もする だからあ、徒弟制度を語る上で金という要素を持ち出してる時点でアウトなんだよ
国語の読解力とかじゃない
羽生や森内、モテが同じ話題で「マネーがねえ」とか言うと思うか？w 弟子とったりで普及に力入れた棋士に金が落ちるような仕組みがあったほうがというのは一理ある
そういう意見だよなナベの？ 思いっきり作戦負けだったけど腕力でねじ伏せた感じだな 永瀬は責任が強そうだからな
生半可な覚悟じゃとれないんだろ あんな酷い冤罪事件起こした加害者が
公式に自分が間違っていた、三浦九段は潔白です、申し訳ございませんでした、の一言すらないからいつまでも終わらないだけ
さっさと終わらせたければ、そうすれば三浦九段への誹謗中傷も一気になくなって、渡辺を追及する声も基地外以外は無くなって平常時に戻る
だか、渡辺にはできない
なぜか？まあどうなろうと知ったことじゃないけどさ、冤罪加害者でひと家族ごと社会的に抹殺しかけた奴のことなんて 森信みたいな名伯楽が棋士としては金銭的にあまり見返りがないのは功績に見合ってない気がするし
善意にたよるのはシステムとしていびつかなと俺は思う ダニーつええ
面白い将棋はどうしてこうも重なってしまうのか ナベってここ10年羽生の次ぐらいに稼いでるのに
というか後輩の面倒見るのに結構散財してない？ 羽生豊島に勝ってフリクラに負けるって凄いなーダニー
深浦と同じく誰とでも互角タイプか >>423
最近やっと少しばかりの報奨金？が退職時に出るようになったって話、単純に興味深かった。
そう言う声が少なからず継続的にあったんだろうな
四段になれなければ今でも0円ってのは悲しい話だ
これを読んで「マネーがねえ」と言っていると読むのは、人格の問題か、単純に国語の成績の問題か分からん
これも悲しい話ｗ 渡辺は単に三浦に勝てないと思ったんだと思う
そしてド陰キャの三浦に竜王を獲って欲しくない読売や三浦の離席を問題視していた連盟理事と利害が一致したのではないか 金貰えないから弟子取らないなんて一言も言ってないんだよなあ まあ渡辺だからなぁ
同じ30代でも、天彦や太地が「そういう嫌なことは人に任せてるんです（笑）」って言い放ったらボコボコに叩く自信があるが 勝たなきゃ家族を養えないって状況はいいよ
だから嫁を貰って子供を産むと強くなる
日本の伝統っぽくて(是非はあれど)いいと思う 現三強はタイトル戦なら佐天豊島、将棋の内容なら広瀬って感じだな
羽生は今はこの三人に遅れを取ってるけど竜王防衛してまた名人挑戦するようなら広瀬と立ち位置が入れ替わる こういう問題提起をしてくれるのも渡辺棋王の良いところなんだよね。どの棋士も自分が矢面に立ちたくないから本音をメディアに伝えられないわけで。そういう意味で彼の存在は貴重だと思う。 いやーもうちょっとどころかはるかに良いやり方があったろう
先を読むのは得意な職業なのに何で分からなかったのか >>434
すまんそろそろ冷ややかな目でしか見れなくなったわ
別に積極的に叩こうとまでは思わないけど 別に問題提起じゃないだろこれ
渡辺の提案で何がいい方向に行ったわけでもないただの放言に近いのに むしろ羽生世代みたいな自然災害がすぐ上にいる世代が腐らずにやれてるのがすごい 渡辺は実績的には谷川と似たような立ち位置なんだけど
こういう所が谷川ほどの人気を得られない理由なんだろうなとは思う ポスト羽生世代言っても
深浦や屋敷なんて1歳しか違わないし羽生世代言われるときもあるからな
その下は三浦、久保、ナベ、広瀬と
飛び飛びでしかタイトルホルダーがいない
広瀬のちょっと下が今一番勢いある世代になってるが >>405
どうにも元には戻せないのは当然のこととして
でも今回の竜王戦第一局の島と渡辺揃い踏みイベント告知とか見ちゃうとな
しおらしくしろとは言わないけどさ、もう少し配慮有っても文句出ないと思うんだけどファンからは メディアでペラペラ喋るんだったら棋士総会でテーマにしろよ
真剣に改革する気があるんならね 弟子を取る→どーせ金目当てでしょ
弟子を取らない→善意のかけらもないな
俎上に載せたオレかっけー >>443
まぁ初代竜王の島と永世竜王の渡辺が出るのは普通に考えれば妥当ではあるからな
第1局の観戦記担当が小暮なのは一切擁護できないけど まあ解説でも普通に引っ張りダコだし、それ系の人には悔しいのかなとは思うがな >>442
永世称号資格保持者ってなるともっと飛び飛びだね
天彦がダメだった場合、ナベの後は藤井くんになりそう 才能あっても屋敷やひふみんみたいになる可能性もあるから
藤井だってどうなるかはまだこれから >>369
別に師匠のなり手がいなくて困ってるって状況でもないし >>428
いや前から弟子を一人とるとお金が出てたはず
それに足して四段になったらってことかと >>444
それかなぁ違和感は
インフル絡みでJT杯辞退する時も外向けに制度に文句言ってたけど
そんなの月例会や総会で言わなきゃ意味ないんだよね >>453
そうなの？ 弟子を取るのはボランティアだって話はわりとよく聞くけど >>458
なんとか金(名前忘れた)ってのが月一万でるってレスみたことある
あれ前後見る限り関係者のレスだと思うんだよな
まあ直接聞いたわけじゃないから違うのかもしれんが 藤井の名前出してageた後にひふみん屋敷と比較してんsageてるのよく見るけど自演かな >>400
タイトルホルダーになると強い相手にあたるようになるから仕方ない
たぶん対局相手の平均レート出したら一番高いのでは >>417
羽生だってひどいだろ
「後進の育成についてどう思いますか」
「私が育てなくても勝手に出てきますから、はは、はは」
実際に弟子取ってる森内や康光と一緒にはできない 羽生さんは永世7冠の特別番組で
弟子入り希望は沢山あるけどすべて受け入れるのは難しいし
選別するのも心苦しいから今は取らないと言っていたよ 他の棋士は選別してるわけだから…人を見る目を問われるのも師匠の腕？だし >>464
今はあまりそういうところに神経を使いたくないというのを色んな言葉で表現しているだけなのかもね
ナベが言ってることも広い意味では同じふうに思える 近頃の師弟関係を見て考え方が変わりつつもあるって話もしてた
しっかりした子じゃないと弟子でいるのも大変そうだけどな
何人もとるなら別だが 羽生のところは殺到しそうじゃん
実際増田はダメモトでチャレンジして駄目だったから森下紹介してもらったと 師匠と弟子の関係をもうちょっとちゃんと制度化すべきって考えが裏にありそうな気もする、渡辺の考え方的には
善意って素晴らしいようで意外とあやふや 弟子的には下手すりゃ名前だけ貸してもらえれば、後はソフトが教えてくれる時代。
文化面の指導者として師弟の関係は益々重要だわ。
ただ、これ中身が精神論だから、大きなお金が絡んでくるのはちょっと。 羽生の弟子ってプレッシャーきつそうだなー
行方も大山の弟子言われるとタイトルないから辛そう
大棋士(木村、大山、中原)の弟子でタイトル取ったの確かいないよね
花村か行方が一番いいのかな まあ、師弟共にタイトル獲得ありは5例しか例がないからね >>476
5組もあるんだ
二上羽生と大山有吉しか思い出せなかった >>478
調べ始めたらすぐ思い出したわ
最後のひと組は大内塚田だったんだな。つかぽんの師匠が大内だったのは知らなかった 森けい-里見とか中村修-香川とかなら思いつくけど違って関根木村とかかな >>475
というか「やる気はない」ってのに理屈つけただけだろ
ちょっとわかり易い視点で理屈捏ねれば合理的だと持てはやす馬鹿もいるし 研究手を温存するとか早投げするぐらいならわかるが
やる気ないって八百長みたいなことするわけない
昨日の豊島かなり粘ってたしな 羽生 理恵
@usaginoheso
羽生善治の講演会について、
将棋ファンの皆様には賛80%否20%両論かもしれません。夫はとても義理堅い性分でお世話になっている方からの講演は一生懸命つとめさせて頂いてました。羽生をお迎え下さいました皆様大変お世話になりました。この秋、何年も前からのお約束分は一区切り迎えようとしています
羽生 理恵
@usaginoheso
身内の勝手な願いですが、、、
将棋の棋士としての羽生善治が
見たいのです！
(仕事の話に触れられないのでここで言わせて下さい)(見てもジャッジしないでください) 羽生はもう教えないけど弟子認定的な家元ポジションでもいけるのでは？
とか言ってみる。 >>491
王将戦特集の記事派生の話題だから >弟子 渡辺の話題になったから、三浦スレの糖質が何人か来て暴れてるだけ 王将戦記事の渡辺の顔怖いわ
狙ってんのかってくらいヤバい 糸谷勝ったけど終始豊島優勢に進んでたのに、32金引きという謎の大悪手で逆転だったな 難解だったけど王手をかけ続けなければ豊島の負けだから
受けはプロなら意外に容易だったかも 郷田かっこいい
> 今さらコンピューターが何をしようとどんな発想を出そうと、僕にとっては
> 別にそんなに驚きではなくて。「ああ、それは俺も（その手は）考えたこと
> あるよ」みたいな。自分も通ってきた道のひとつなんですね。
http://news.livedoor.com/article/detail/15388669/ 今日の郷田のインタビューも格好いいわ
最年長だけど枯れてなくてタイトルを渇望してるのがすごい格好いい >>504
なるほど対局のたびにストーキングして感想戦まで勉強したくなるわけですわ プロ棋士になるために必要な素養で根性があることってのは
羽生も同じようなこと言ってたな
仮に弟子に取るなら根性のある子を取りたいって
あと序盤の一手一手についてきちんと理論立てて考えているってのは
郷田に限らず羽生世代に共通することだと思う、丸山然り藤井然り… >>504
>勝負という観点で言ったら長考しても無駄なんですよね。あんまり良いこともないです。だけど長い目で見たときに、
>一生懸命考えたことがない人というのは、そんなに怖い相手ではないんです。
かっけえ・・・ 期待通り格調の高いインタビューだった
棋王とは全然違うな あと自分に対する評価に不満があるというのもよくわかる
郷田は以前、モテとウティに自分が劣ってるとは思わないっていうような
発言をしたことがあるんだけど、実際対戦成績見てみるとほとんど五分なんだよね
でも、ちょっとの差が結果として実績に大きな差をつけてる 郷田先生カッコよすぎる
格調高いなんてもんじゃないな >>509
これは以前イメ読みでも題材になったことが
あった気がする(イメ読みじゃなかったかな)
序盤で長考して結局その手を指さなかったとして意味あるかって感じの問いで
森内は意味がある、渡辺は意味ないって答えてたかな 鍋よ、上品とは郷田のような立ち居振る舞いのことを指すんだぞ
見習えよ
何かあるたびに金がー、金がー言う悪癖はやめろよ 郷田が言ってるように王将リーグの凄さはここなんだよな
負けてしまった3人（羽生善治竜王、斎藤慎太郎七段、菅井竜也七段）も実力者 郷田は解説だと終盤よく見えてるって良く言われてるしめっちゃ強いけど自分で触れてて吹いた やはり郷田の王将というフレーズには愛着があるんだな >>515
でもこのインタ読んでると郷田はすごいナベのこと認めてるよね >>511
郷田はタイトルの番勝負にせよその前の挑決にせよそこまではいっぱい出てるのに負けちゃうみたいなのえらく多いよな
レーティングでは長らく羽生の二番手争いするレベルの上位だった時期もあるし >>520
ほっておけ
渡辺明に親を殺されたんだろ
全てが憎しみから入ってる >>520
そりゃ、渡辺が羽生世代で自分に棋風が似てるのは郷田さんって言われて
喜んでたくらいだし モテは羽生さんに勝つために変態になったし
森内も羽生に勝つために盤面と戦うのやめて読み筋減らしたら羽生さんが間違えるようになったとかいってたし
郷田だけ盤上真理とやらをいつまでも求めて違う部分で戦ってるからそもそも力を発揮させてもらえる局面までいかないんだろうな >>520
純粋にタイトル獲得期数とか、実績が郷田よりも上だから認めざるを得ないだろうね
竜王9連覇はとてつもない記録（破ったメンツがすごい）だと思うし
俺自身も鍋の将棋の作りは好きなんだ
俺自身は羽生ファンなんだけど、鍋がいてくれるおかげで羽生さんの将棋愛も深まってると思うしね ナベの固めて攻めつぶすって顔に似合わずお手本みたいな将棋だよな 郷田先生のインタビューすごく良かった
これ自分が聞き手だったら、抱いて！ってなるわ この世代は将棋だけでなく人としてもクセがあって本当に面白いな 郷田は若手時代からものすんごい負けず嫌いで人と衝突する事もあったらしいからな >>524
相手に合わせてやり方を変えるっていうのがそもそも郷田の主義とは違うんだろうな
そこが格調高くてかっこいいんだが 郷田は森内に鼻血まみれにするし、久保に切れ負けを指摘されて逆ギレして佐藤に切れ負け主張するし
対人関係で結構問題ある感じ >>504
プロレス語ってる時の熱量が素晴らしいw 馬場猪木時代見てた人はWWEとか許せないんだろうなｗ 羽生世代を「羽生、森内、モテ、郷田、藤井、丸山」の６人だと仮定して、
総合的な実績をランク付けするとしたら大体４パターンくらいになるかも
森内とモテ、藤井と丸山の評価とか割れそうなので、、
俺の場合は上で書いた順番ね
森内は羽生を苦しめた点を考慮、藤井の竜王3連覇>丸山の名人連覇 >>535
甲冑姿の撮影の時もプロレス話を振ってくれてれば
前傾姿勢で表情が殺伐としたかも 新日本プロレスの業績は今が一番すごいらしいけど、
全然面白く感じないわ
やっぱり猪木馬場、藤浪長州、タイガーマスク、マスカラス兄弟、アンドレブッチャージェットシンの時代だよね
アメリカのプロレスって昔からコテコテのショーだったと思うけどな
ハルクホーガンとか結構はちゃめちゃにやってたと思うし 郷田はA級でまた指したいと解説の時に言ってたこともあったしまだまだ老け込むつもりはないぞという意気が感じられる
負けた相手がアレだし今期の昇級は厳しくなってしまったが ジャンゴラインハルト、、、木村義雄
ジミヘンドリックス、、、升田
BBキング、、、大山
フランクザッパ、、、原田泰夫
エリッククラプトン、、、中原
マイケルシェンカー、、、米長
ウリジョンロート、、、ひふみん
アルディメオラ、、、内藤
リッチーブラックモア、、、谷川
エディヴァンヘイレン、、、55年組（高橋、南、中村修、塚田）
ランディローズ、、、村山聖
イングヴェイマルムスティーン、、、羽生
ポールギルバート、、、森内
スティーブヴァイ、、、モテ
ジェフベック、、、郷田
ジェイソンベッカー、、、藤井猛
高崎晃、、、先崎
クリスインペリテリ、、、屋敷
キコルーレイロ、、、久保
ジョンペトルーシ、、、丸山
ヌーノベッテンコート、、、行方
MIYAVI、、、渡辺
YOHIO、、、佐藤天彦
ONE OK ROCK、、、豊島
RADWIMPS、、、菅井
BABY METAL、、、藤井聡太 >>538
「どっちが強ええんだ、どっちが勝つんだ！？」の部分を生で聞けた記者が凄く羨ましいw 郷田さんの記事とてもよかった。
金井君この記事清書するんじゃないか？ 徳川家康、真田幸村、本田忠勝、直江、豊臣秀吉、伊達政宗
は、わかったんだけど、残り2人の甲冑は誰の？教えてくれメンス。 >>537
何年か前に専スレで議論になったけど(当時郷田はタイトル３期だった)
森内とモテ、郷田と丸山は割れたけど、藤井と丸山は割れなかった
挑決回数とか細かいデータまで比較して
結論として郷田と丸山は同格(見解が割れるので)
藤井はそれより下っていうところは衆目一致するところだった
今は郷田がタイトル数伸ばしたのでそれも考慮すると
郷田＞丸山＞藤井だと思う A級在籍期間、１組在籍期間、タイトル登場回数、棋戦優勝回数、すべて丸山が上回るからな
藤井が上のポイントを作るとしたら、タイトルの評価で棋王を竜王・名人より大きく下にする方法しかない 郷田さんの記事良かったな～。自分で考え続けてる人の受け答えという感じがする。 >>546
天彦が上杉謙信で豊島が織田信長
謙信の南蛮鎧はわりと有名なやつだけど信長のこの鎧は知らなかった まあ記録だけで評価すると丸山が上になるんだろうね
俺の場合は「藤井システムの発明者」という、記録に現れない実績を加味して藤井を上に持っていっちゃったのよ
この辺は感覚的なものだから、許してちょんまげ
もちろん丸山もすごい棋士だと思ってるんだけどね >>547
勝利数だと
羽生、康光、森内、丸山、郷田、藤井になるな
康光と森内の間で100勝以上差があるけど、 全盛期に棋戦を絞るスタイルだったからな森内は
1000勝できなくなるとは思わなかったが 棋戦を絞ること自体は否定せんけど若くて気力も棋力も充実してる棋士がそれをやると萎える
今トップ争いしてる豊島や広瀬が全ての棋戦で頑張ろうとしてるのはいい傾向だわ >>541
本当にもったいないよな
野月と屋敷という降級争い勢に負けたのは手痛い >>557
実際渡辺劣化早いよなぁ 35歳ですらないのに明らかに衰え出してるし今期王将リーグ残留はおろか棋王防衛すら厳しいし 天彦や渡辺もいいときは多くの棋戦で勝ちまくるんだし、
棋戦を絞るなんてのはキチガイ羽生オタが羽生を負かした棋士を叩くために始めた妄想でしかない >>559
今期A級に復帰するとして、本気で名人を狙うんなら来年度以降2～3年がラストチャンスかもなあ
ノロノロしてるうちに生きのいい若手がどんどん上がってくるだろうし >>560
絞ってないとして森内程の棋士が年間勝率3割なんて有り得ないだろ流石に
今みたいに衰えた状態での3割は不思議じゃないけど竜王名人やったこともあるような時に勝率3割は名人戦に絞ってないとならないと思うよ
棋力で言えばそれこそ今の広瀬豊島みたいなレベルだったからな 森内も渡辺も本人たちが絞ってることを認めてるだろw何も知らないんやな～ 結局玉形が広く薄くは読み抜けしない完璧な読みが要求されるから
固めてポンはミスのある人間では優秀だと思う >>434
あなたに悪気は無さそうだけど
それ本気で言ってるなら引く
こうやって無邪気に人のこと傷つけるんだね
むしろ悪意ある方が諦めつく 「長い目で見たときに、一生懸命考えたことがない人というのは、そんなに怖い相手ではないんです。
」
「そういう“考える”経験をしていないから、真理に近付いていない。」
菅井、聞いてるか 将棋世界の今月号でタニーも持ち時間を使わない若手に苦言を呈している 会長は若い頃から長考してたから昔の貯金使いながら今の忙しい中でも結果残せてるし、ひふみんも昔から長考してたからあの歳まで現役でやれたんだと思う 対局中に長考することだけが考えることじゃないんだよなあ 郷田が一番闘志剥き出しなコメントしてるな
若手ももっと言ったれよ GODAさんのインタブー読みました
これは非常に良い記事
金井君が憧れるのもわかる 僕らの世代はここまでコンピューターをあまり使わないで来たというのは、ある意味では良かったです。
自分たちで土を耕してやってきたから、その耕し方は知っているわけですよね。
若い子たちは機械ばっかり見ちゃっているところがあるんで、「機械がどこかにいっちゃったらどうするんだ」と。
やっぱコンピューターは強くなる手段ではあるけどそれが全てじゃないって思いはあるんだな
確かに羽生世代はコンピューター使わないで自分でしっかり1から考えてやってたからこそみんな強くなったんだよな
コンピューターの示す手も本当に正しいの？って疑う姿勢こそを持つことは強くなるには必要だと思う ＞「機械がどこかにいっちゃったらどうするんだ」と。
個人的には千田さんとかがどうも凄腕(なんだけどあくまで)オペレーターに見えて
ソフトやハードの環境が激変したらどうするんだろうって思ってた
まぁどうもしないかもだけど。基本は将棋なんだし。 解説してるときも逐一ソフトの評価値見ないと安心できないって感じでそわそわしてるからなぁ千田は
普段の対局とか禁断症状出たりしてそう >>504
まぁ郷田さんは王将リーグ全敗候補なんですけどねぇ。 郷田のインタビューはさすが勝負への厳しさとか闘争心が伝わってくる
恐ろしささえ感じる 郷田もちろんかっこいいんだが勝利栄光に飢えてる感じが凄いな
こりゃ強いわけだわ
ソフトに理解を示しながらも自分のやり方に誇りと自信を持ってて一流って感じ 郷田九段の自分に対する自信の揺るがなさというのはひふみんに通じる所がありますね
長考派、純粋居飛車党という所も一緒だし、タイトルはある程度取ってるけど、永世位はもっていないという点も共通してる
郷田九段は羽生竜王や渡辺棋王に比べて評価されていないと感じてるとの事ですが、ひふみんも中原さんや米長さんに比べて評価されてないと感じてたのかなという気はします
そういう気持ちが闘争心の維持に繋がるのでしょうね
羽生世代の中で一番最後まで現役で頑張るのは郷田九段なのかなと思いました 郷田さんはカッコいいんだが読み以外がズボラなのが玉にきず。
遅刻するし駒台隠すし扇子うるさいし。
いや、カッコいいんだけどね >>580
スポニチの郷田の記事がすごくよかったからリンクを探しにスレにやってきたよ
郷田は静かさと熱量のバランスが凄くよい、それをストレートに出すところが正統派のスター棋士って感じがする
自分は個人的には藤井のファンなんだけど、郷田はおおよそ韜晦するということがないよね >>567
菅井は藤井猛と康光の両方から「いやそんな最初のほうから考えないよ？」って
呆れられるくらい考えてるぞ 10月4日（木曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲④渡辺 明 （０勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝０敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：金井恒太 六段 聞き手：中村桃子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=726dcbb11c5da80caf55dd3ee83f273c
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
5 佐藤天彦名人 ０－０ ─── 先郷田 ＿渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
1 豊島将之二冠 ０－１ ●糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
4 渡辺 明 棋王 ０－１ ●中村 ─── 先佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
10月6日（土曜日）【２回戦・東京】▲①豊島将之（０勝１敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
10月9日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝０敗）－△②郷田真隆（０勝１敗） 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる （2013年度と2017年度）
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ （2013年度と2017年度）
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼規制2 二番目の落ち込み、竜王失冠
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼規制1 最大の落ち込み、竜王失冠
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼規制1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼規制2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 2013/12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
これニコ生で見てたけど、解説も視聴者も詰み気づかず、
ポナンザだけ9999表示してざわざわしてたやつだよね
まさか渡辺がちゃんと離席して戻ってきて即詰みにするとは
視聴者唖然だったよね
第26回竜王戦七番勝負 第3局 116手目コメント
>秒を読まれながら、森内はちらりと長机のほうに目をやる。直後に「残り一分です。これより一分将棋となります」と黒川二段。
>■ニコニコ生放送■
>森下卓九段＞この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
（棋譜） http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.kif
●「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
渡辺はカンニングの発覚リスクと利益を天秤にかける
発覚リスクが小さい日、渡辺はカンニングするだろうか お上品とか礼儀がなってるとか律儀とかじゃなく「格調高い」というのがどういうことかよくわかった気がする 郷田は強いとか弱いとかそういうもの超えてる
スタイルとか自分流があるよね
羽生がわざわざ遠回りするような終盤を指したり
丸山の後手番の一手損角換わりへの追求や
藤井九段がゴキ中嫌ったり
屋敷や三浦が無謀に見える踏み込みをするのも
そういうスタイルだからだと思って見てる >>593
うん
なんて書いて良いのかわからなかった…
でも各々盤上の個性が強いから見てて面白いんだよね >>587
渡辺棋王がんばれー！！
渡辺棋王！！渡辺棋王！！！！ ナベも復調気味とはいえ天彦のほうが調子良いからなぁ ナイスピッチ
そうだよ
自分を信じて投げ込め
抜群の力があるんだから これ後手が正しく指せば先手は絶対勝てない暗記パターンやん 67歩じゃなくて68歩と後手から変化したし恐らくナベ側は研究から外れたと思う前例ないし
ただ67歩じゃなかったのは後手として得だったのかはわからん 鍋は「正しい手を指せば良くなりそう」と感じつつの熟慮タイムだな
しばらく手が進まなくなりそうだ
俺は熟女パブに行ってくるよ みんなナベの頭ばっかり見てるけど
天彦もハゲるよね(´；ω；`) 大概のソフトで67歩が最善なのは間違いない
ただ67歩には同飛最善(この変化はソフトでは後手の勝ち)
2筋に逃げたのは不味い気がした 郷田の記事今読んだが全体的に闘志を感じる文で良かったな
タカミチみたいにもう一度A級に戻ったらワンチャンあるかもしれん
ただ棋士の評価に関しては昔から同じようなこと言ってるが郷田も郷田で責任あるんだよな
丸山のカモになってたのもボコボコにされるのわかって後手角換わり受けてたから
40過ぎてから相手の注文拒否したりもするようになったけどそれまでが勝ちに徹することができなかった
名人戦でも父親が好きだった振り飛車採用して流れ悪い方にしてしまうしもったいなかった >>621
天彦が受け間違えられない難しい手を指して、ナベ長考中 佐藤名人 特上にぎり・エンガワ・アジ（千寿司）
渡辺棋王 ヒレカツ丼ライト（ご飯少なめ）（ふじもと） マジに長考してんなナベ
11:21分から昼はさんでまだ考えてる ナベ、つい昨日のインタビューで長考意味ないって言ってなかったっけｗ >>630
最初に当たりがほぼ見えてる手の長考は無駄になりがちってだけで
天彦のこの手の様に分岐多い手の受けだと、さすがのナベも考えないとどれが正解かわからんだろう ここで36馬はぬるいように見える
95歩でどうだろう 74歩打以外は先手に傾く感じか
もちろん研究ルートだろうし想定の範囲内だろうけど 天彦が王将棋王叡王に挑戦することになったら日程ってどうなるんだろ
羽生6冠の時の日程くらいになるのかな？ 俺も△95歩だと思ったけど▲74歩が厳しいかぁ、厳しいな いつの間にかそんな古事記みたいなあだ名がついたのか… あまひこで変換すると天孫が先に出てくるよな
貴族どころか皇族やで 将棋モバイル中継は月額たったの550円で、毎日数局、その日に行われているプロの将棋を、ほぼライブで、解説付きで観ることができる。
しかも過去の棋譜も閲覧可。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jsa.shogilive.sub2 >>645
過去の棋譜って制限あったよね
3か月前までとか半年前までとか 将棋ＤＢで無料で見れるのに何で月額550円も払う必要ある？ 鍋らしい火消しだなあ
歩切れなので9筋からも攻められないし、困ったかな >>628
王将戦の放映権は将棋プレミアムが持ってるんじゃなかったか？ >>644
天彦は「てんげん」と読めるから、最初囲碁棋士か？とさえ思った(´・ω・`) 今期の王将戦は面白い棋戦多いよな、棋士もマジもんのトップ棋士ばっかり
だからこそアベマニコが絡まないのが残念 こんな面白い面子なのに盛り上がりに欠けるのが残念で仕方ない 天彦は王将棋王叡王のうちどれか本気で狙いに行くのかな
棋王叡王は名人戦と被るから王将が一番取りたいだろうけど王将リーグきついからなあ >>648
終わるまで待つんでいいならそれでいいんじゃない
リアルタイム更新で棋譜コメントや画像も付くから550円は安いと思うけど >>658
オリックスの夏の陣みたいに対局コスは無理でも棋士紹介とかやれる限り悪ふざけしてほしいw 天彦は現状最強候補の一角だけどまだどのタイトル取るか選べるほど突出してないから全部勝ち進んで名人以外のタイトルも取りに行く感じだろう >>658
それはイベントの人間将棋だけで勘弁してあげて 今月の将棋世界でナベ天彦共に谷川にめっちゃディスられてたからな
王将リーグは頑張ってほしいわ >>664
要約すると、今の戦国時代はこの二人の責任
去年の成績悪すぎで負け越しはあり得ない、という感じ それだけ期待してるんだよな
まあ渡辺には昔から厳しかったが まあ郷田も三浦も行方も挑戦した名人に渡辺が一度も挑戦できないのはおかしいからな
実績考えたら名人複数回取ってるくらいじゃないと物足りない 谷川の場合、一昨年からの羽生みたいにみんなに一個づつタイトル配るんじゃなくて
一度自分で四冠集めてから羽生にばっかり渡したからな ナベは永世竜王取ってもタニーから「複数冠は？」って言われて、複数冠取ってもひふみんから「名人は？」って言われて、大体いつもイジメられてるｗ >>667
名人戦挑戦に関してはナベは諦めてるからな、本心ではないだろうが
そこらに対して奮起しろ、まだやれるだろ、ってタニーの激かと 谷川的には、一発屋みたいなタイトルホルダーを出さないようにお前らしっかりしろ、って感じなのかな
羽生が配り歩くなら、一時期の会長なみに挑戦してタイトル回収するのはお前らの責務のはずだろ的な もう私が名人になることはないでしょう、とか言っちゃったしな
まぁ、あの頃は色々あったから精神的に応えてたか、しおらしくしていたか
もうちょっと郷田のインタビューみたいに熱持たないといかんね 一流が30代前半で負け越しすることでも恥ずかしいってのに
タイトル保持者でしかも防衛してそれやってんだから自覚もあるだろう
羽生世代だと30代前半負け越しは藤井レベル 歩があれば98に叩けるんだが、ないしな
これで攻めが繋がるんなら感心するわ 天彦は今期貯金11だから流石に負け越しはしなさそうだな
天彦は好きだけど去年みたいに負け越すのは名人として良くないからとりあえず良かった タニーが渡辺褒めたの、初代永世竜王シリーズの時くらいしか記憶にないな 金井の解説増えたよなあ
喋りに味があるし、遅まきながら評価されてきたか ナベ負け、王座勝ち、豊島負けて、天彦まで負けたら
みんなの事前予想大外れだよな、実は広瀬の１強だったりしない？ 天彦さんは名人とった年は王座戦挑決までいって叡王戦優勝して王位リーグ入りして棋王戦準決勝いって全方位活躍してたのに名人戦だけって言われるのは心外 >>694
広瀬は竜王戦に力注いでるだろうから敗退しそう >>699
松尾さーん
難しい将棋だな
ナベの方が良さそうかな？ 互助会発動早すぎw
お互いリーグに残る事しか考えてない感じw フットサル互助会？
まあ、互助会はウワサレベルでも、冤罪加害棋士なのは事実
会社員や公務員なら信用失墜行為で懲戒免職のレベル
和解が成立した後も和解に基づいて三浦九段の名誉回復に努めないなら、和解不履行による裁判は可能
まあアンチの戯れ言だと思ってればいいさ 仕事したことある？
まともな会社なら罰せられるはずないんだけど 対して渡辺さんは金の話か
「金！金！金！棋士として恥ずかしくないのか！」
昔の私ならそう言ったかもしれません
ラファエロの前ならそう言われたかもしれません
でも金の重要さがわかっているからそう言えるのです
渡辺さんの言うことも一理ある
そういう意味で今回の王将戦のコスプレインタビューは素晴らしい
あとは王将のラスボス感がもっと感じられればよかったダス な？
お前らが束になってかかっても千葉さんに勝てへんのやで このネット時代にこれほど盛り上がらない棋戦…
メンツは文句ないのに >>719
こいつら何やっても永遠に言い続けるだろうからな
スレタイすら読めない人工無脳だからしょうがないか 想像以上に囲碁将棋チャンネルにカネ払ってる人が少ないということなんだなぁ。
こんなに面白いのに。
まぁ俺も入ってないけど。 技巧 評価値 ▲43歩成だと先手+２５００～３０００で渡辺勝勢です >>727
最初は良かったけど途中からキモくなってきて最後まで読めなかった 隔離スレの糖質やら嘘評価値ガイジやら、今日は賑やかね >>736
渡辺棋王を応援してるが、盤面を見りゃ勝勢とかいう段階でないことは誰にでもわかる >>733
△99銀▲79玉△87桂成▲87同銀△38金
までさしても後手優勢のまま？ これは先手良くないか？
このタイミングで銀切って金取りは良かったのかどうなのか 先手良いかはともかく
勝勢て事はないよな
まだわからん ソフト的には98銀が悪手で先手優勢くらいまでは出てるっぽい
まぁそこで99銀なら互角って言われてもよく分からんかったけど コワい顔をさせることに定評のあるライブドアインタビューに期待してたが、名人は優しい顔のままだった…
インタビューの内容はすごくいいんだけどな、これなら今年は勝ってくれそうかなと思ったら、局面は厳しいのか >>745
まあ今日負けても15勝5敗だからかなり勝ってるけどな 何となく天彦が攻めまくって勝つのかと思ってたけど渡辺ちょいよしなのか 記事見た感じ去年の不調は調整の意味もあったんだな
しかしやはり色々と気持ち悪いなw >>748
ソフト無しでアマが形勢判断できる将棋ってかなりの大差だよな 嘘つき久保が王将なのだから
荒らされても文句は言えんよw 後手は無理攻めに見えたがなんだかんだで65桂も69角も取られない内に先手陣を崩せたな
87金を取らせたのが良くなかった？ ナベ王将リーグが今後五年くらいを占うって、なら勝てよー！ 今期のナベの王将戦挑戦者決定リーグはかなり厳しいものになっているな まあ綱渡り将棋だったからミスはしゃーないけど要所でもっと時間使えや いやいや、普通に詰めろ解けてるからね
まだ先手余してるよ >>774
銀も香も持ってるから詰めろはほどけてないだろ 前期は側室の天彦に助けて貰ったから、今日は天彦が勝ってもいいじゃろ？なぁナベさん？ >>779
失礼、違う変化見てたわ
まぁ後手詰んだけど まだ30分残してたナベに対して名人が詰むなら詰ませてみろってことは
プロ的には87角成は形作りってことか？ >>790
天彦は時間無いし詰まないと思ってたんじゃね おら、俺はよまないけど詰ましてみろっ手にしっかり詰みで返すのは流石トッププロ >>790
30数手詰めを2分とか1分で読みきれる棋士が本当にいるかどうか どこかで詰めろはずすのかと思って見てたけどそのまま詰みとは
ソフトが詰み評価出す前から詰んでたのかな 豊富なカナ駒をベタベタ貼っていく系だから分かりやすいのかも 渡辺はこれ読むのに7分使ってるなでも7分で読めるんだな 長手数じゃなくて変化がどれだけ多いかだからな
31手詰めだろうと変化少なければトッププロならすぐじゃない？ >>798
たぶん銀合なら不詰み
ただ先手玉への詰めろが解ける このキレキレのナベに読み抜け合ったとはいえキレッキレで勝った太地の王座防衛からの王将挑戦の可能性も見えてきた 10月4日（木曜日）
【３回戦・東京】
④渡辺 明（１勝１敗） ○－● ⑤佐藤天彦（０勝１敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
1 豊島将之二冠 ０－１ ●糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月6日（土曜日）【２回戦・東京】▲①豊島将之（０勝１敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
10月9日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗） あぁ天彦の時間は見てなかったわ
首を差し出したってやつか 豊島-中村の勝者が挑戦とかな、まぁ絶好調の広瀬を下せるかどうか ナベ最後は見事な終息か
三強と思われていた内の二人が初戦黒星か
こりゃ混戦になるか 渡辺棋王勝ったー！！！
かっこよすぎる詰みで名人に完勝！！！ やっぱり先手のナベは圧倒的に強いわ。
後手だとなんであんなにグダグダになるのか。 凄い収束だな
△68歩～△69角の成否はどうだったんだろうか…渡辺が上手く対応したからよく分からんかった これは混戦になるな
初戦で豊島に勝って太地とナベに先手で当たるダニー有利だとは思っているが全然分からん >>820
後手でも強いと思うけどな
nhk杯三昧堂と王将リーグ中村太地以外に負けてないし内容もいい >>806
そうみたいね
詰めろ解けちゃうなら形作りするか 王将戦熱いわ
インタビュー特集も充実の内容だし今年マジおもろい これは本当に凄い
銀合いなら不詰みだけど金駒を全部合い駒させるから打ち歩詰みになることを読みきってたんだ さいたろうに挑決で負けた時、ナベの後手じゃなかったか 本命にいきなり黒星が付いていくのはいかにも王将リーグらしい >>833
あれはほぼ勝ってたのを
悪役が正義の味方をジワジワ痛ぶってたら必殺技飛んで来たみたいな 次の糸谷vs広瀬って何気に重要な対局だな
糸谷が豊島広瀬に連勝ならそのまま行きそうだし
広瀬が勝つようならそのまま走りそうだし 王将リーグは最後まで混戦になりそうだな
おもしれー 王座戦挑決も勝ち一歩手前だったからな
あの桂馬がすごい手だった >>835
あの時も途中まではナベのペースだったからね
ブログに書いてたように勝ち急がなかったらやっぱり番勝負出てたんじゃないかとは思う > ☖４五同玉は☗５六銀☖５四玉☗５五銀打から危なかった。
この棋譜コメ見て一手違いでナベ負けかと思ったわ
詰んでて草 王将リーグはいつもの捨てモードかと思っていたら勝ったのね ナベ
まあＢ１に落ちて吹っ切れたのかも
王座戦も惜しい内容だったし 綺麗な終わり方だ
今期の王将リーグは混沌としそうだな 5ちゃんねるの掃き溜めのゴミよりはマシだ
俺もゴミだよ
書き込みに生産性ゼロ 天彦と渡辺の対局は八百長とか言ってる糖質居たけど
めっちゃ熱戦じゃん
今何を思うのか 天彦はJT杯で負けたから地味に連敗か
それでも勝率はまだ.075 土曜の豊島-太地と火曜の広瀬-ダニーが楽しみすぎる
そしてダニーと当たった2日後に竜王戦で羽生さんと当たる広瀬の鬼日程 ２ｃｈ名人は正義感強い人が今も多いから多分荒れるぞ あそこは5ちゃんより酷いからな
まあコメ集めのために広告代理店のやらせてるだけだけど インタビュー普通に面白いよなぁ
同じ将棋でも各々哲学がある 正義感自体は馬鹿にしたもんでもないだろ
渡辺・久保・菅井あたりに対して今でもあれだけぶれないのはあそこだけ ぶれるわけないじゃん
ソフトつかった自動書き込みなんだからw ナベインタビューで「コンピューターで新手はもう生まれない、また終盤勝負になる」って言ってたけど天彦ナベ広瀬の調子の良さ見てると本当にそんな気がする 55の合駒が銀なら詰まないけど先手への詰めろが解けちゃうってことなんだな
んで桂馬が手に入ったから詰んだと 今の渡辺は分からんよなあ
こんな綺麗な寄せが出来るのに、読み抜けで一手ばったりだったり >>868
久保王将に負けてる
竜王戦1組4位決定戦 >>867
勝ちへの執念がなくなってきてる気はする 後手で勝ちまくってると思ったけどそれでも6-4か
やっぱり難しいんだな ひこにゃんはいいけど天彦このインタはあかんくどい
自分のこと語り始めると濃くなりすぎるんだろうか
簡潔で解り易い頭のいい喋りすると思ってたから余計に歯切れ悪く感じた というかインタビューって解答のどこの部分をどれだけ使うかは記者次第だからね
引き出せるだけ引き出すのは当たり前 ひろせ「けっきょく ぼくが いちばん つよくて ウマいんだよね」 天彦もナベもすごく頭は切れるんだろうが、ナベの話しは明瞭なのに対し天彦は深すぎて凡人にはよく分からん 天彦かっこいいな！
ナベ乙www
とか思って最後目を離してたら後手玉詰んでた(;ﾟロﾟ) 渡辺棋王、天彦名人、太地王座、広瀬竜王王将
フットサル部が棋界を制するのか 挑戦レースにおいて天彦に勝ったのは大きいけどまだ横並びってとこか
誰が2勝して誰が2敗するか 豊島天彦ナベが揃って初戦落とすと予想した人はなかなかいないだろう >>885
ピヨ程度にトッププロの棋譜が検討できるわけないだろwww >>892
詰め将棋に関しては相当昔にソフトがプロを超越していたはずだけどねw １２０％ないだろうけど、太地が二冠採ったら２ちゃん辞めるわ 佐藤 天彦
@AMAHIKOSATOh
5分5分前
王将戦渡辺棋王戦。７９手目▲同香の局面。
ここで△９８銀と打ちましたが、本譜の進行で負けなので敗着になりました。
代えて△９９銀▲７９玉△８７桂成▲同銀引に（１）△３８金と打てばまだ難しかったようです。
（２）△７７金▲同桂△同桂成▲同銀△８７角成▲７８金△８８銀打は読みましたが
続く 佐藤 天彦
?@AMAHIKOSATOh
5秒5秒前
以下｛１｝▲同銀△同銀成▲同金△８６飛は大変ですが
｛２｝▲６８玉と逃げられると後続がなく負け。
このあたりが駄目なので△９８銀は消去法でした。
（１）△３８金は相当見えづらい手ですし、急所と見て時間も投入しているので、
残念ですがある程度仕方がなかったかなとは思います。
また頑張ります。 この終盤力ありながら去年の順位戦、やっぱわざと負けたような気がするわ
あんなクソみたいな奴に負けてあげなくていいのに 今までもそうだったけどカンニング規制直後にガッツリ勝率さげるからなぁ
まあみんな察してる通りだろう 天彦も渡辺も、最強クラスの棋士なのに惜しげも無くネットに読み筋を公開し続けてる点は好感が持てるな >>895
>>897
天彦は毎回振り返りを公開してて偉いな
勝っても負けても続けるのは尊敬できる 認めたくねーけど今日の鍋は神だった。
限定合駒は見当がやべー >>369
棋士とサラリーマンは対極にある生業やろ…
あなたの言い分はよく分かるが渡辺の言ってることも頷けるで
つまりどっちも非難すべき点など無い >>369
ドライで合理主義のナベらしい考え方だと思うけどなあ
若くて弟子を取ってる菅井もそれはそれで立派だと思うけど ナベの師匠の善意と久保の将棋界への恩返しはまったく同義だと思うんだけど読解力がないのかな 「弟子を育てるのはあくまで『師匠の善意』ですよね」
この言葉を悪くとる人って、もしかして、
「弟子？とるわけないでしょ、だって弟子とるのって善意でしょ？ｗ」
みたいな感じに解釈してるんだろうか >>909
渡辺アンチの脳内では渡辺棋王の言葉は全て悪意に曲解されるからな 昨日の対局すごかったから、渡辺棋王のブログが楽しみ！ そういえば王将戦って最終日一斉対局だけど、奇数だと一斉に出来ないよな
なんで偶数にしないんだろうか 引退勧告する相手は只の一般人でないからな
県大会ならばまず表彰台争い
普通の将棋愛好会には100戦戦って100勝の人物なのだから 俺はナベアンチじゃないけれど、ナベはハゲだと思う。 読んでないけどなんで王将リーグの特集で弟子の話を始めたのか？ やっぱりナベはトップちゃうのトップだな
あんな不正証拠隠滅野郎にわざと負けてやる必要ねえのに >>912
偶数名のリーグにすると一人当たりの対局数は奇数になって先後の対局数が異なることになる。
何を優先するかは棋戦ごとに異なっていいと思う。 >>917
一人と2回対局するわけじゃないからそうなるのか
まあ先手の数が同じでも誰と先手で当たるかは結構重要そうだな >>916
不正告発の次は八百長まで手を染めたか渡辺は ソフトの話の方が面白いと思うけどな。
そう言うにはまだ早過ぎじゃねと思ったけど。 王将リーグ２回戦、佐藤名人戦
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/c8/e2cca04ae2bbc58578e0d60fcdd49900.png
角換わり腰掛け銀から図は△65銀と攻められたところ。
手が広い局面で悩みましたが、49分考えて▲同銀右△同桂▲44歩の攻め合いを選びました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/f6/64813a5a34566793ae75c1ba5faa2b62.png
自陣への攻めが一息ついたところで▲55桂が厳しい反撃になりました。
後手は駒を使うと先手が楽になるので適当な受けがありません。
最後は後手玉を詰ますか、自玉が詰まなくなるか、という見合いで攻めての勝ちになりました。
勝ってリーグ成績は１勝１敗。初戦が大敗だったので、踏み止まれて良かったです。 将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
中村太地王座 対 豊島将之二冠
配信日時：2018年10月6日(土)9時50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館｢特別対局室｣
解説者：飯島栄治 七段 聞き手：貞升 南 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=619cb297b20304694a2d64a6a11a043d
広瀬章人八段 対 糸谷哲郎八段
配信日時：2018年10月9日(火) 9時50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館｢雲鶴｣
実況解説：16時00分開始予定
解説者：三枚堂達也 六段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=793f12adbf648371693f85c4a8e68716
佐藤天彦名人 対 郷田真隆九段
配信日時：2018年10月11日(木) 9時50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館｢特別対局室｣
実況解説：16時00分開始予定
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=382e37ddcd15b862428989a03e33fbca
【2対局中継】
①豊島将之二冠 対 広瀬章人八段
②佐藤天彦名人 対 中村太地王座
配信日時：2018年10月19日(金) 9時50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館｢高雄｣
実況解説：15時00分開始予定
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=46fcfc914081afbcd451f3ad8570051e ナベ破った太地が、豊島や天彦まで食ったらちょっとした事件だな 現時点の序列こうだもんな
太地＞ナベ＞天彦 糸谷＞豊島 広瀬＞郷田 ほのかに太地への期待があるようだが次局は鉄板だろ
勝ち 豊島 アマ彦 広瀬
負け 太地 郷田 糸谷 仮に太地が豊島に勝っても
最終的な挑戦者は別の誰かになるのだろうと想像してしまう
ごめんよ太地現王座 豊島天彦広瀬３強の下馬評が完全に覆されてるのに、未だその予想するか
今の所は、広瀬糸谷太地の３強だぞｗ まあこれインタビューだけで面白かったよな
ほとんどが武将に興味ないしかいってないじゃん… 糸谷は信長の野望大好きって言ってた
変なニコ生番組もあるようだし ＞相手の時間の無さに付け込もうとして逆に間違えるというケースも結構あるので（笑）。
王位戦第6局なんかまさにそんな感じだったな Q.「矢倉は終わった」と思いますか？
豊島「別に終わっていません」 甲冑姿は名人や現王座はかっこいいのに
棋王も厳つい目で似合ってるのに
とよしー残念…
でも秘密のベールが3枚はがれたような記事ですごい良かった！
藤井七段が読んだら喜ぶだろうな >>929
おお・・・意外やポーズにはやる気が見える 残り挑戦の可能性が2つだけなのでって感覚がもう
立派になったなぁと近所のおっさん目線に 久保、太地、郷田のインタビューが良かった
とりわけ郷田がかっこよすぎて抱かれてもいいと思った バッティングセンターに行ったり、スポーツジムに行ったりしてるのか
なんか意外 豊島が言うとモテたくて仕方ない素人童貞に聞こえてしまう 羽生が言うと納得するけど、郷田程度がこういう事言うのはかっこつけでしかない この反則棋士を 格調高い って称えるのも笑止ｗ まあ王将リーグに入れん程度の棋士は吠える資格も無いしな >>929
阪神ファンなのかよ
監督の金本についてどう思ってるか本音を聞いてみたい
選手としての金本は好きだったみたいな感じっぽいけど ノーベル賞もらったあの先生も阪神ファンなんだろ
ニュース番組で質問されて金本監督代えろって即答してたがw >>947
ファンどころか元監督の岡田彰布の後援会会長 >>929
先後の勝率の差について、後手のほうが序盤から神経使うから終盤逆転されやすいというのはなるほどな、と思った
あと藤井君の話題を出すと不機嫌になるって聞いた事あるけどけっこう言及するじゃん 豊島は不機嫌になること自体ないぞ
ゴキゲンになることもあまりない >>940
将棋ばっかしてて鈍臭いんだろうと勝手に決めつけてたけど意外とそうでもないのかスマン 勝ち将棋を自分のミスで負け将棋にしときながら
最後の最後で三浦のミス
とても強すぎると言った内容ではなかった どちらが勝ってもおかしくない場面で冷静に最善手を続けて勝ちに持って行く
広瀬の終盤力は凄いよ、相手が三浦じゃなくても逆転されてたろう >>957
今日に限っては最善手を指し続けたのは三浦だったよ 豊島の鈍足終盤みてると広瀬の終盤は素晴らしいな
藤井聡太に匹敵する輝きがある
現状棋界のトップ3だろう
素晴らしい終盤力 広瀬竜王棋王王将叡王名人の五冠王
この可能性が残ってるだけでもやばいわな >>964
しかも先後偏り無くだからな
11連勝前の6連勝も入れれば直近17勝1敗
矢倉
対抗形
横歩
角換り
相掛かり
やってる戦型が豊富で何やらせても強い
欠点がない 群雄割拠とか言ってる傍から、いきなり広瀬１強時代来るかもな >>929
タイトル戦に出続けたい
そっか、防衛戦までに残ってるタイトルは王将と名人だけなんだな 天彦一強時代、豊島一強時代、藤井一強時代を夢想したのも今は昔
そんな簡単なもんじゃないって >>951
自分も意外な気がしたが豊島父はフルマラソン走るらしいし
運動が自然な環境なのかもな >>969
藤井（て）か？藤井（そ）は後15年はわからんが >>959
広瀬は77銀以降は悪くなることを厭わずに勝負手を指してたのであって最善手は指してないぞ
そこに三浦が最善で迫ってたけど最後の最後ですっぽ抜けて頓死レベルの悪手やらかしたって流れだ 10月6日（土曜日）
【２回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲①豊島将之（０勝１敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：飯島栄治 七段 聞き手：貞升 南 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=619cb297b20304694a2d64a6a11a043d
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
1 豊島将之二冠 ０－１ ●糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月09日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【３回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△①豊島将之（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【４回戦・東京】▲⑤中村太地（１勝０敗）－△⑤佐藤天彦（０勝１敗） >>972
俺の最新ソフトだとあの難しい局面で最善手連発だったが >>976
評価値だけで見て判断するからダメなんだよ
あれこそ三浦に角銀交換か角金交換かの2択を迫る一手だろう
角で銀を取られたら自分の負け、金で角を取りに行ったら自分の勝ち >>978
次の一手から時間をかけずに最善手の連続、46銀の勝負手を放った時点で詰みまで読めてたって事だよ ソフトで最善手連発→評価値だけで判断するからダメ
完全に基地外 将棋素人かよ、藤井聡太の勝負手の飛車切りとか評価値目茶下がるだろ 例えばアルファ碁を例にすると・・・
一年前、最強のアルファ碁登場、アルファ碁定石が世界中を席巻
↓
一年後、最強のマスターが登場、アルファ碁定石を世界中が無視
↓
一年後、最強のゼロが登場、マスター定石を世界中が無視
一体なにが正しいのか？という話 >>981
これ以上恥晒す前にごめんなさいしたほうがいいぞ(笑) 勝負手なら悪手じゃないから広瀬は終始最善手指してたってことか 勝負手って普通、分が悪いときに紛れに相手の間違いを求めて逆転筋を作るために放つ手だろ。
自分が優勢のときに相手の逆転筋を作ってしまうのはただの悪手で勝負手とは言わないよ。 ダニーは広瀬には弱いがアマピコには強いんだよな
ワンチャンあるかも 豊島を応援しようと思っていたが、先日の王座戦を見て中村王座も応援したくなった やっぱこういうどこも歩が向かい合う将棋は手が作りにくいんか こっち埋めちゃって次スレに移動したほうがいいような このスレッドは１０００を超えました。
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