第77期順位戦 Part35
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対戦表
A. http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
前スレ
第77期順位戦 Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538751996/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ポンポンポンポンポンポンポンポン、ぴしぃ〜〜! 乙
64歩
疑問かと思ったらそうでもなかった
まだ互角 64歩は65銀で0だったが同飛なら単によりむしろいい この6四歩にもなんか意味あるのかな?素人目には悪手に見えるが ニコ生で明日のナベ-木村戦生放送するのか
前から予定されてたっけ >>9
ソフトによると後に銀が入ったときに55銀と両取りにできる 34飛車の局面で先手有利の評価値が本局最大に
羽生さんうまく惑わせてる感じ ソフトは必ずしもそうではないな
33銀には35飛
33桂には66歩 >>10
ナベのブログ
>ニコ生での中継もあります。B級1組で動画中継は珍しいんですが、先日、ニコ生の運営さんに会ったので聞いたら
「ユーザーから色んな将棋が見たいという声があったので、今後はやっていこうかと」とのことでした。
要するにアベマに負けてられへんらしい アベマ「来週の対局は……あ、ハゲとハゲだ、よし、これにしよう」 ここで最善は:86歩
人間には浮かびにくいかも
次善は33桂馬
こちらだと先手ペースが継続 羽生が中段に歩を受けに使うとなんか怖いわ 迂闊に取れないし残すとなんかあるわで対局したくなくなるイメージ 44飛も無くはないが評価値は-50だなうちのソフト
66歩74角が候補 ああ、、33桂馬やっちゃいましたか、、
ここで66歩が妙手で先手の有利が拡大する感じ
まあ羽生さんなら指しそうな手ではあります
スピードコントロール、手渡し的な一手 竜王戦と違って左から攻める駒がないからこのまま44では弱いみたい 2局続けて似た形で飛車切り
偶々なのか感触よかったのか 羽生−稲葉 Dolphin/NNUEkai6 Depth20
https://i.imgur.com/XyBIykY.png >>16
一昨日の告知ではなかったから急遽かな
この前A級B1を見たいという意見があって
今日は無理だから明日のB1注目カードをってことだと思う 慌てなくても33桂馬なら飛車は死なないからじっと66桂を防げと ここで66歩とはなるほど、ソフトちゅうのは冷静やな
賢いわ 会長が羽生に勝ったタイトル戦って
最初の竜王戦(五冠から四冠に後退させるそこから3年連続同一カード)
王将戦で奪取
棋聖戦で防衛
後なんだっけ? 評価値が段々上がっていくな
66歩が次の一手級の妙手か 66歩は冷酷っつうか無機質なヤイバというか
天彦が電王戦でやられたのもこう言う手を積み重ねられたからなんだな まあでも角に当たってるのが嫌といえば嫌
変な手やるとばっさり 羽生さん考えてるなあ
66歩の味の良さに惚れてるのかもw ここで66歩は妙手ちゅうより玄妙な一手やな
勝負の呼吸ちゅうか、強さを感じるわ すげえ
余計な仕事をせずに将棋に集中してると
やはりトップやな ブーハーの勝ちパターンぽいなあ
今の稲葉の不調ぶりから逆転は難しそう まだ粘れるはず
無責任に見てる側としてはどっちがどうなるにせよクソ粘りして欲しい >>66
そらそうよ もし今後藤井聡太が番勝負に出てくるならそこで防衛側が羽生さんだったらめっちゃ盛り上がるだろ?それこそが普及と言ってもいい気がする 敵の打ちたいところに打てだなこれは
66桂馬の筋を消したか 6六歩は検討でも出てるらしいぞ
やっぱプロってすごいな 連盟公式サイトのA級順位戦 組合せ表
先後は初めから決まっててどちらかが先手か本来なら記載あるのに、
今日の羽生-稲葉は両方後手になってる!! >>78
とよしーとのJT杯でよくわからん将棋で勝ってからだいぶ調子上がってる 北浜さんの継ぎ盤でも挙がってた
って北浜さんの扱いの酷さよ やっぱ講演活動止めてしっかり休養してくると切れ味すごいな >>80
それが最善で、勝ちに近づく一手のようですね 44飛 先手有利730
まだ、優勢というほどではない 藤井君は家に帰ったのかな
それとも残ってふすまの隙間から見てるのか この時期の羽生切れ味が違うな
竜王戦に向けて調整してるんかw >>96
多分そうだろうし、ついでに言えば調子を戻してるとも言える 羽生さん名人挑戦あるなこれ
講演やめただけでどんだけw 永世7冠とったときに全ての棋戦で全力出す体力はもうないみたいなこと言ってたからなあ 過密日程になると調子保てないんだろうな
体力落ちてるだろうし 棋譜コメ見てもやっぱり66桂打たれたら負けなんだな >>96
王将戦も棋王戦もないですからね。日程に余裕があるのは確かでしょう。 今までは片手間にタイトル取りまくってたんだなおそろしい ちょっとキレキレすぎるだろこれw
これが鬼畜モードか 竜王戦に合わせて調子上げてきてるのは間違いんだろうけど
近年の羽生は肝心なとこでまた突然不調に陥ったりするからなあ
今年の名人戦も途中から調子崩してたし
竜王戦も長丁場だから心配になるわ 衰えると言っても森内みたいな一直線もあるが浮き沈みしながらだんだんってのもあるだろう 晩年の工藤公康みたいだな
休養明けの工藤には気をつけろって言われてたからな
休みがあると羽生は強い 竜王で100期達成して平成を締めてくれたらそれで満足できてしまうだ。 >>100
そもそも過密日程で調子保てる棋士どころか過密日程になる棋士ですら年1人いるかいないかだけどな 最近の羽生さんは暑さに弱そうだけど
だんだん寒くなってくるならいけるんじゃない >>105
金属探知機とトイレ監視、対局者以外接触禁止にすれば不調の時期も無くなるかもよ >>107
わかるよ、その例え
若い世代には通用しないだろうけど 豊島と広瀬次第だろ
まあ広瀬は竜王戦で調子崩しそうだけど >>105
名人戦の時は日程の問題だから理由ははっきりしてるだろ
若い広瀬だって先月と比べたらはっきり内容悪くなってるし
あれ以上に崩壊してたんだから
47のおっさんにはね ▲66歩△同飛▲44飛か
指されてみればなるほどという手か 新しい時代の初タイトルが名人だったら免状申請が・・・w 天彦名人には豊島が挑戦してほしいかな。
羽生好きやけど天彦から奪取できるとは思えんのよな 羽生「あ、平成の次の時代も無双します、最初から飛ばします、ええ、ええ」 稲葉ほんとひでえな
あっくん稲葉フカーラの残留争いか 稲葉、本調子なら結構な逆転術も持ってるんだが、どうかな >>126
次の阿久津深浦の裏天王山で負けた方はもう降格確定だわ 豊島広瀬羽生の争いかね
対羽生戦では後手のほうが成績が良い豊島が行きそうか 深浦も上村に負けるぐらい調子悪い
羽生と全国ツアーをほぼ勝ちが見えたところから逃したのは散々頭ハネ経験した彼でもダメージ深そうだ >>122
渡辺相手にもそう言われてきたけど結局は互角以上にしたし挑戦出来たら奪取可能性は普通にあるだろ 講演断って週1対局くらいに絞ってる羽生に、対局が過密化しはじめた広瀬が勝てそうな気がしない 広瀬は棋王戦も残ったからなあ
負けても敗者復活までやらなきゃいかんのがな 広瀬は19日も豊島と王将リーグでガチンコなのに対して羽生は21日にJT杯で実質ファンとの交流イベントみたいなもんだから気が楽だしな 広瀬は研究する暇がないはず ここは後手も難しいな
技の掛けどころではあるけども 深浦は羽生と互角に戦いながら三段や女流に負ける男だから今更なあ 阿久津はもう確定だろ
稲葉・深浦に勝っても2-7
10位だと落ちるだろ ただなあ…今の羽生は終盤が怪しいからなあ
5四馬を選んじゃったり ニコ生は叡王戦本戦の合間にどれだけの棋戦の中継を入れてくるかなぁ。
Abemaと被らないようにっていうスタンスでいくんだろうか。 ブログで言ってる通り広瀬は全部全力なのも間違いない
好調の片上に大苦戦だったが秘術の限りを駆使して粘り勝ち >>134
いや、年とるからいくらなんでも…
45歳すぎてタイトル持ち続けてるのも異常なくらいだし 竜王戦の間
羽生…約10局(7日に1局ペース)
広瀬…約25局(3日に1局ペース) 稲葉は順位が良いからまだ残れる可能性は高いだろうけどこれが続くようではな >>143
54馬を終盤怪しいはさすがに
54銀か54馬以外は逆転だったのに
歩頭の45銀打ちは広瀬以外誰も見えてなかった
というかその後1分将棋で最善指し続ける方がやばいだろ >>137
広瀬は次まで2局とも東京、羽生は今日大阪でJTは名古屋って差はあるけど
JTは時間短いから楽か 羽生「順位戦って勝っても対局増えないからいいよな」 全棋戦を頑張るってことならそれは本人の意志だしそれで良いとは思う
ただ竜王獲れるチャンスが(確率は置いといて)回ってきたのになあとも思うのが難しいところ 羽生さん家で研究する時間がない時はタイトル戦の若手つかって研究しだすからなぁ・・・
いまは自分で将棋の勉強できる時間がやっぱり増えてきてるのかも ここからの羽生の攻めは比較的分かりやすい
評価値以上に勝ちやすそう >>143
5四馬は自然な手だし全盛期でも手拍子で指しかねない手だと思うが 広瀬は今あるチャンス全部全力でいいだろう
絞ったら勝てるわけでもないし
阿久津は3勝じゃ足りないから4勝だな
稲葉はどんなに負けても順位いいから落ちはしないと思う 55銀が66桂防いでるから後手に有効な攻めがない
何指しても簡単に悪くならない やっぱ研究時間は大事だよな会長とか見てるとね…
会長の場合研究時間より体調が心配だけどそれで棋王と叡王のトーナメント残ってるのはすごいけど 会長は変態将棋を指す割合が減ったな
研究する時間が取れないんだろうな 54馬からの詰めろ外しも相当高度だぞあれ
広瀬がいかに難しくしてるかだ
片上はそれに最後の最後で嵌まって負けたしな >>152
羽生産の場合は対局増えれば増えるほど喜ぶと思う。 稲葉といえば羽生との初対局が遅れた(A級に上がるまで対戦機会なし)のが話題になったけど、
以後2年で7局なら頑張ってるほうか
今日負けると2ー5、勝てれば3ー4
正念場なんだけどな
https://i.imgur.com/Aca1VoP.jpg >>153
まあ、竜王とれないかもしれないし棋王を手抜くってわけにも行かないだろうな
王将も・・王将はリーグだし成績悪くなったら手抜きモードもありか 45桂が邪魔、53に穴開くのはヤバい、飛車取られたら61飛がキツい
優先順位はどないするんやろ 稲葉は若いから落ちてもすぐに戻れそう
深浦はてんてーコースもありうる 講演増やすなとか言ってるけど
家に居たくないんだから仕方あるまい 次の手は候補が広いな
どの手を選んでも評価値700から800くらい 来月、羽生さんの講演行くわ。
楽しみだけど正直、研究してて欲しい。 このあいだの竜王戦は24桂馬が取り上げられるが終盤の59桂馬もかなりやばいと思うの さすがに無冠になるかもしれないから将棋に専念しますって羽生に言われたら、クライアントも
納得してくれるだろうけど、竜王防衛したらまた講演依頼殺到の日々だろうなぁ・・・ >>172
せやろな
どれ選んでも嫌な筋が消えへんし aperyは15億ノードでこんなん、ドルフィンよりは基本的に評価値は低めだが
評価値 445 読み筋 △5六飛(66) ▲同 歩(57) △4五桂(33) ▲5四銀(55) △同 歩(53) ▲4五歩(46) △3九飛打 ▲6九歩打 △6六桂打
▲6四角打 △5一玉(42) ▲5三飛打 △5二角打 ▲同 飛成(53) △同 玉(51) ▲5三銀打 △5一玉(52) ▲7四歩(75)
△2九飛打 ▲5九金(58) △7八桂成(66) ▲同 玉(79) △6六歩打 ▲8四角打 △4一玉(51) ▲6六角(84) △3八飛成(39)
▲7五角(66) △3三銀打 ▲3四桂打 △5一金打 ▲4三桂打 △同 金(32) ▲4四歩(45) △5三金(43) ▲同 角成(64) スレチだけど、羽生の嫁の昔の顔を思い出そうとすると、元おニャン子の生稲晃子の顔が浮かんで来て思い出せないのはオレだけ? 脱糞フリクラ野郎は今の羽生の絞り芸を30そこらからやってたからな
姑息な野郎だぜホント なんでそんなに講演してるの?
普及になるとも思えんし、お金なら持ってるだろうし >>181
良い人だから断らない。普及のためにもなるでしょ。 >>181
異ジャンルの人間(各界の天才)と交わる機会をキープするためらしい
知的好奇心というやつかな >>181
将棋界に金を落としてくれる人たちの依頼は断れねえんだよ・・・
それにそういう講演断るなら本格的に運営もやれって言われるよ。康光森内が運営に回ってるのに
羽生さんだけ講演もやらず対局全振りは出来ないだろう 嫁が講演はもうしませーんって言ったんじゃなかったっけ? 普及は豊島二冠か天彦名人に任せればOK
もう50近い人間がすることじゃない 稲葉は天彦対策の投資をプレーオフの羽生戦の
大ポカでフイにしたのが不調の原因かなあ >>178
分かる、似てるよな
キッズウォー以来見てないけど今何してんだろ >>188
将棋知らない一般人に知ってる棋士挙げてって出てくるような人が普及しなきゃ興味持たれん、悲しいけど 羽生も流石に講演はやりすぎた(AIへの知識を不要に溜めすぎた)と言ってるし、
嫁の「もう講演は受けません」宣言もあったし、斬新な和服を新調したし、
心機一転本気モードになってるのはビンビン伝わってくるよね
>>178
当時の生稲はオーラが出てたからな
その残り香が脳内に沈殿してるんでしょうな >>192
ナベとかもトーク力はあっても講演って感じじゃないから
結局普及活動は羽生世代頼りになるっぽいな >>192
豊島はともかく天彦は素質あるだろう
知名度はさて置き >>188
羽生の人気と知名度は余人をもって代えがたいところがあるからなあ
あと5年くらいしたら藤井君にがんばってもらおう ひふみんも講演依頼多そうだな
内容は自慢と布教になりそうだがw 羽生が講演向き過ぎるんだよなあ
将棋以外にも通ずる思考論だから
決断力とか将棋関係なしに名著だからね 講演とか普通の棋士には滅多に来ない仕事だし羽生さんは自分にしか出来ない普及を選んでるよな >>181
将棋をちょっと知ってる人をたくさん増やすのが大事って前に言ってた 一応45桂が最善 評価値先手有利552になったが
稲葉さんは選べるかな? 羽生の嫁って正直不細工だよな
俺が羽生の立場なら独身で高級クラブの女レンタルするけどね
棋士なんて家庭アピールとか必要ないでしょ >>206
あり得ないわな
ネタキャラとして呼ぶのは有りだろうが 将棋詳しくない俺の父親(60)も羽生、谷川、加藤(123)、藤井(聡)、あとはなぜか
深浦は知ってた。 >>178
同じタイプの顔だよね
羽生嫁の方が更に童顔な感じだけど >>209
この展開だと最善手と次善手でそんなに差がないだろ うちの最善は56飛
まあ45桂も大差ないからソフトによりけりか
>>207
検討の言ってる無理攻めやったらってことだろう でも100期取ったらまた色んな仕事や講演会で忙しくなるやろw 39飛か
これも候補だったな
69歩以外は互角に戻る A級棋士で独身は
稲葉、糸谷、豊島、天彦か
豊島は風俗極めすぎて結婚とか無理だろうな >>213
ひふみんは意外とちびっ子とかも知っててビックリする(将棋棋士というよりは、奇っ怪でかわいいお爺ちゃん、って認識されてるが) 45桂と39飛打ちと56飛が似たり寄ったりの評価だった
というか69歩に45桂なら結局45桂の後に39飛出る読み筋だったから手順前後 2ヶ月前→降級候補
現在→名人挑戦候補
手のひらクルクルすぎんよ〜 早めに稲葉は結婚しそうだけど糸谷と天彦は40くらいまで結婚できなさそう ここでもっかい55銀以外だめなのか
86歩取ると77歩成で先手終わるし >>231
2人とも来年結婚しても不思議ではないけどね 86歩は取ったら逆転か
将棋って本当に一手の価値が高過ぎ 飛車取られても桂馬外して銀に戻ってもらうんが一番長引くもんな
なるほどの手順やな 天彦って中世ファンタジーの世界に生きててその延長で名人
使用人の美少年とやってそう とりあえず今日の棋譜の変化は先手だめだと思っていいな ここで55銀は意外に難しいかな
最後の関門なのかも 最善55銀以外でも逆転ではないぞ
55銀打ちでも先手有利585だ ミス、棋譜コメントの変化ね
一応45歩も下がるがそんなに悪くはない
86同歩は互角に戻る おれなら銀打ちしちゃいそう、77の効き減るのはなんとなくイヤだなあ 55銀打ちはうちのソフトでは180の互角まで戻る
最善55銀で次善45歩
45歩は長く読んだら出てきた この55銀は評価値見ても何を評価してるのかわからんなあ
55に何か打たれるのを防いでいるのか 深浦阿久津がいる中、しかも豊島広瀬戦を終わらせた康光会長は残留じゃないかね
稲葉糸谷阿久津に三勝すれば余裕 手抜きはわかるとして、この55銀自体が大した手に見えない
45歩ならともかく 詰まないのを見切ってるのかな
この踏み込みは豊島、稲葉をボコッたプレーオフの頃に戻ってるなあ >>261
55銀は単純に角取りから43銀打ちの筋を見てる 講演やらせないと七冠獲っちゃうおじさん......
まあまあ欲張らずA級6-3以上と竜王防衛はして貰おうか、複数冠狙うなら天敵の天彦か(番勝負は)ゆるゆるの叡王か だいぶ調子上げたね羽生さん
対する稲葉はまだ底値なのかスランプ長いなあ >>261
角の利きをずらしたいのと、43角やとさらに銀が進めるからちゃうかな
ちなみにここで66桂みたいな奇手はあらへんか 角取れても銀渡すの怖いけどなぁ
歩成と桂打ちでかなり危ないように見える 稲葉はここ負けても残りの相手が緩めだから余裕で残留だろうな 87歩成 同金 95桂には
かまわず54銀 87桂成 43銀 同金 同銀成まで決めてから
88歩と詰めろを防いで先手勝勢2241 >>271
まだわからんけど今日の稲葉はそんな変な手は指してないと思うしもし負けても相手が悪かったとしか
検討が見える手順はほとんど稲葉に有利な変化だし >>277
逆に言えばここ数年以外持続出来たからまた戻るかもしれないと考えるのが自然じゃね
まだ48だし、後数年はいけるのでは スケジュール空けたりあと気候とか?調子さえ整えば今でもトップレベルだな >>276
怖すぎだろその手順
羽生はやりそうではある 仮に稲葉に勝ったとしたら豊島久保広瀬稲葉に4連勝できる47歳とは...ってなるわ この年齢で衰えるのは脳じゃなくて意欲、体力だからな
森内みたいに自分から試合減らすようなことしないで
脳を使い続ければ70ぐらいまではほとんど衰えないよ
意欲や体力が落ちて脳を使わなくなると一気に衰える 他の人が怖がって渡らない綱を
最短距離だと嬉々として渡るのが羽生の将棋
それが見ていて面白いんだけど 稲葉が今季負けた相手は
広瀬三浦x2松尾x2千田豊島渡辺糸谷黒沢と強い相手ばかり
A級は恩恵も大きいが調子を崩すとつらいな 羽生が講演会芸人を自重するようになって復活したのか
単に調子の波がいい方に来てるかは短期の結果じゃ判別できないだろ
年上の悔しくないのかおじさんや変態会長だって全盛期並みの将棋を指す日はある
1年のうち良いパフォーマンスを発揮できる時期が
ここ二三年より明らかに長くなるようなら復活と言えるだろう 黒沢、千田、松尾が強いのに入る時点でA級としてダメじゃね >>290
悔しくないのかおじさんは自ら若手狩りしてて笑うわ 今期A級以外で唯一羽生に土をつけた木村さんは実質A級ってことですか? >>287
もっと羽生さんの将棋見たいから枯れないでほしい 稲葉は強いのと当たっても6割くらいは勝たなきゃいけない棋士 >>291
でも勝った相手も会長松尾久保増田(マンモス)だからな
皆強いとは言わないまでも弱い棋士とは対局してないのよ 松尾とは3回当たってひとつは勝ってるけどね…
だからなんだと言われたらそれまでだが >>294
将棋世界11月号でもナベと天彦にしっかりしろって言ってて笑うわ 悔しくないのか言われてなぜか奮起したのが羽生世代だったよね 95桂馬までは行くだろうがそこで54銀と出るかどうかだな >>276
ウォーズでヤケクソになった俺みたいな手順だな。 全盛期より将棋界のレベルが上がってるんだから、復活ではなく羽生も羽生なりに進化してるんだよな 羽生さんの調子いい時って検討陣の形勢判断不明だけど勝つイメージ。今日はまだ分からないけどね。とにかく複雑すぎる展開になる。 ソフトは95桂馬より86歩と叩く手を評価してましたね
95桂馬だとはっきり一手負けに入っちゃうのかな >>293
王位戦の木村ならまぁA級レベルの力はあるな >>299
20代の頃、自分が不甲斐なくて戦国時代になったという前置きがあるけどな 結局新人王も取られちゃったしね
今の若手はまた悔しくないのかって言われるだろうね 史上最年少名人→光速の寄せ→羽生のライバル→羽生世代以外の最後の砦→→会長→悔しくないのかおじさん >>286
脳のある部分は60くらいまでは成長や発達するらしいね
もちろん瞬発力や記憶力などは若者のほうが圧倒的にあるし、そこは確実に及ばないが
判断力や推理力、問題解決能力などは年を取るにつれ上がっていくようだね
これを将棋に重ねてみるとどうなのか面白いところ
大局観で指す羽生将棋はある意味で自然な流れと言えるのかも >>310
後手番で勝ててないのがわかってるだろうし去年みたいにがっちり研究してくるとおもう 言うて谷川ってもう50代も半ばを過ぎとるやんけ
おじさんどころかおじいちゃんがすぐそこまで来てる歳じゃん 54銀は流石に怖いから88歩?
それでも先手優勢900ぐらい
54銀なら先手優勢1330 この流れで角取れないならそもそも55銀なんてやらない気がする てか
88歩でも先手優勢1053になったわ
ならこっちでいいじゃん 88歩と受けても勝てるのに54銀と踏み込むのが羽生将棋やろ? でも谷川はスラッとした長身で髪黒々してるから若く見える 88歩はどうせ打つから角取ってからがお得
なお後手も銀持つのでより怖い思いを 金を取らせて88歩と受ける方がアヤがなくなるんだなあ
つうか56角の存在感たるや >>340
ごめん
よく見たらちょっと前にあったわw なるほど角がよくきいてるな
これは詰まないわ
羽生なら気づいてるはず 羽生が今の谷川の歳になった時、今の谷川ほど指せるんだろうか >>343
谷川が48歳だった時どの程度の実力だったかを思い返してみて 48でここまで強いなら60位になってもあんまり変わらなそうだけどな >>330
若林?ちょっと違う気がする。今期は早指しで勇気や澤田などの20代を粉砕したり、レーティングの上がりっぷりみるにマジで朝日杯は悔しかったんだろうなあ。 というか何処まで行っても間違えたら即逆転の展開だわソフト 攻め合いよりも根本の角外す意味のほうが強いような・・・>▲5四銀 54銀で評価値1770までいくわ
88歩だと616
86金だと-377
あ54銀きたー! 時間がないのが怖いわ
この先も間違えたら即死の読み筋ばかり このおじさん集中しすぎて戻ってこれなくなりそうになったって言ったことあるけど
どうなるか見て見たいな 強い時の羽生が好き、藤井とは違って曲線的な指し回しがいいわ 87桂成もありなんだよなあ
代えてとかか言って読み筋の先に悪手混ぜるなよ検討 この最善手ラッシュよ
こんだけやられたらもう後手ノーチャンスでしょ
稲葉はこの将棋で負けても運が悪かったとしか言えない 羽生世代老けたんだろうけど、窶れてた人が多すぎる会長とウティとか >>375
一手違いの展開で
間違えたら即逆転なので最後までチャンスはある
というか今日の検討は既に5回ぐらい死んでる デビューした頃は爆弾魔みたいな奴だったのが40代では鬼畜かあ 竜王戦は2日制だからよかったが
年をとるとここからの集中力がちと心配だなぁ 控え室ではソフト使えないのか?
誰かソフトの読み教えてくれないの? >>377
感覚が異質なんだよ
羽生さんとやると感覚しばらくおかしくなるとよく言われてる >>390
3〜4候補手まで優勢維持できると人間的には点数以上に大差のイメージ やっと最善以外だったな
まあ次善とはいえ全然優勢だが >>386
プロが自分で考えなくなったら存在価値なくなるし まあでも棋譜コメがソフト検討丸出しの先鋭的な順ばかり
書いたら書いたで突っ込まれるんだろうし
ソフト検討に出てないサブの順をあえて書いてくれてると
善意に解釈しようぞ
将棋の手にはいろんな分岐があるんだぞってことで 最善以外は逆転とかお礼からしたらこわくて仕方ないけどな 稲葉はこの辺で上手い受けをひねり出すイメージもある 羽生さんって1手勝ちが好きだよね
確かに綺麗だけど 今日羽生さん関西なんだな
こういうレジェンドってなんの理由もなく行かないだろうけど
なんかあるんかな 銀合いは同角と取って同玉に51飛
ここまでは検討が最善
51玉には41飛ってソフトはいってるが どれでも優勢って局面になると、割と次善手とか指す気がする
その辺が曲線的な指し回しの特徴になってるのかな?
まぁその先の先に進めてみれば超最善になってたりすることも多々あるが >>409
いや、普通に公平に順繰りだったと思うぞ あら逃げた
これは早く終わりそう
>>409
出張回数を公平にするためで他意はないね
21銀でほとんど決まり
41銀もあり
88歩と受けても大分いい 羽生は将来50代になって完全に衰えたとしても
終盤難しい局面の一瞬の力だけは変わらずに、それを武器にA級維持しそうな気がする 今日順位戦だったのか
羽生さん時間ないじゃん
ヤバくない 羽生は次は阿久津か
今日の感じなら全く問題にしなさそうだな 稲葉はnhk杯でも谷川に負けるネタバレされてたもんな
谷川が勝ち進んで森内谷川戦の解説が羽生というネタバレ 今日は全盛期の稲葉でも無理だろ
強すぎるわ羽生
序盤は稲葉かなり作戦練ってきた感じだけど
見事に破られたなあ >>423
解説も面白そうだな
ずっとは体力的に読まなくても、ここ一手という場面で独自のスゲーの披露してくれそう これソフトの最善も受けに回ったりしてるから人間的には難しいよ 阿久津は稲葉に勝つかも
そうなると降級争いが修羅場になる >>436
むしろ解説として久々に出て欲しいなぁ
贅沢だけど なんだかんだで終わってみればまた稲葉1位、は厳しいか 稲葉はプレーオフ以降冴えんな。森下みたいに女にでも溺れたかな 稲葉は無名のままA級あがってきて名人挑戦した印象なんよね・・・
やっぱタイトル獲得か挑戦をしつつA級に上がってきて欲しい。 >>444
1 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/10/01(月) 16:19:15.06 ID:OHHYpl3f [1/2]
将棋の谷川浩司九段(56)が1日のテレビ棋戦で勝利し、史上5人目となる公式戦通算1300勝を達成した。
1976年12月、中学2年でプロになって以来41年9カ月。到達年数は羽生善治竜王(48)に次いで第2位、勝率は第4位の6割1分。 いやこれは難しくないだろ
先手から受けに回る必要はなくて
単に受けなくなった後手が特攻するから頓死しなければ問題ないって展開 >>444
NHKがまだ稲葉谷川戦放送されてないのに放送予定公開した 谷川「君たち(斎藤ボコー」
谷川「悔しく(勇気ボコー」
谷川「ない(澤田ボコー」
谷川「のか!!(稲葉ボコー」 50後半のおっさんに負けるのと16の天才に負けるのどっちが悔しいんだろうな 室井由紀(谷口由紀)が結婚した時に、君達悔しくないのかって誰か言ってなかった? 谷川も油断してると「フリクラに負けて悔しくないのか」って言われるぞ >>457
何でか知らんが、ブルワーカーの広告思い出した 1300勝告知で谷川の勝ちはバレバレだし
解説含めて伝説の黄金カードの再現で
NHK的にも宣伝した方が得って判断だろう
稲葉は気の毒だが タニーはとなりんが上がってきそうでワクワクしてそう >>453
以前は、名目上の対局日=放送日、だったのに今はルール変更になったの? >>453
あれ?
羽生さん解説のがその日だと思ってたが、その次なのか 2回戦第12局 10月21日 深浦 康市 九段−今泉 健司 四段 解説:久保利明 王将
2回戦第13局 10月28日 谷川 浩司 九段−稲葉 陽 八段 解説:井上慶太 九段
2回戦第14局 11月04日 屋敷 伸之 九段−近藤 誠也 五段 解説:渡辺 明 棋王
2回戦第15局 11月11日 豊島 将之 二冠−大橋 貴洸 四段 解説:松尾 歩 八段
2回戦第16局 11月18日 久保 利明 王将−阿久津主税八段 解説:屋敷伸之 九段
3回戦第01局 11月25日 谷川 浩司 九段−森内 俊之 九段 解説:羽生善治 竜王 >>457
これはパワハラ上司
冗談はさておきタニーってやっぱバケモノだよな >>469
あっくん久保とやってるのか
NHK杯ならワンチャンいけるかな… >>466
記録や昇段がかかる場合は例外だよ
稲葉は逆に昇段でネタバレする側だったこともある
>>468
収録が恐らく10月29日で放送は1ヵ月後の11月28日 >>466
もともと公開前でも対局日にそのまま成績に反映されてたのが、銀河戦だかから公開日=名目対局日になったんじゃなかったかな
NHKの方の扱いはよくわからんけど >>453
このネタバレについて苦言を呈した次の日に
自分で銀河戦のネタバレをした棋士がいましてね… 順位戦はこのまま一手一手で受けて後手玉に受けが無くなったら87桂成で形作って後手玉詰んで投了かな >>473
銀河戦はデータ反映は基本公開日だが
記録としては試合日で後追いカウントされるはず
NHK杯も1300勝告知見る限りはそうかな >>481
稲葉も目立った悪手は指してないっしょ
今日の内容は森内と名人戦ゴッコやってた頃の羽生さんぽい強さに思う >>488
新西の王子(ハゲ)vs旧西の王子(ハゲ) 羽生竜王が強いの?一時期のファンタでしたっけ?どうしたんだろう?
ちなみに羽生竜王の全盛期の将棋はネットでしか見てない
そして、強いのかよくわからんが凄いのはよくわかった 羽生さん「これは久しぶりに光速の寄せが見られますよ」とか解説で言ってた対局があったと思うけど
人の形勢はよく見えるんだよねーw(すっとぼけ) 深浦は阿久津に負けたら阿久津と一緒に降級が近付くから落とせないな >>488
山ちゃんもさいたろうもハゲてないのに… >>488
山ちゃんもさいたろうも急にハゲすぎワロタ >>491
いや強くなかった冷静にタイトル取れないし挑戦も出来ないし、そもそもA級に在籍できない >>481
今日は相手が悪すぎたとしか
少なくとも検討やってる棋士相手なら稲葉は勝てたと思う
順位戦に限っては稲葉もそこまで内容酷くはない >>485
いや騙されるなよ
実際は永世名人が負ける波乱だよ >>453
場違い感のある人物がいてちょっとウケた >>500
誰が検討やってるかしらんが、A級が検討してるの? 天国のあるお方が羽生先生に最年長名人超えられそうだねぇって言ってそう >>495
>>496
>>497
三人はどういう関係なんだっけ? 係長詰め将棋作家なんだから
頑張れよ
72飛成はそれでも勝ちだが大分評価下がるぞ もう誰もこの対局の結末には関心がなくなっていてワロタ B1順位戦を戦う内にハゲちゃったんだな
それくらいの死闘ということだ >>495
山ちゃんは生え際見るとそろそろやばいだろ・・・ >>505
あの永世称号の方が天国なら俺も天国に行けるな
今の将棋見てどう思ってんだかねぇ?藤井7段とかひふみんが可愛いじぃちゃんて呼ばれている事とか聞きたいよ 去年はナベが分かりやすく凹んでたけど
今年は稲葉あかんな
この年代だと棋力が一旦停滞するのは誰でともあるらしいが 久保戦広瀬戦に続いてこれだけソフト最善させてる羽生がなぜこんなに負けてるのだろう
9割最善1割疑問手と10割次善手なら勝率はどれくらいになるんだろうか 稲葉もポッキリ折れずに36飛成で執念見せるのはいいね
不調期って粘らずに投げたくなると思うし ヨネの最年長名人は、当時の若手の知識を総動員して序盤戦術を
極めて挑んだたのが大きいんだよね
あの頃の中原さんはヨネと逆で「自分一人で戦う」ポリシーだったし、序盤力がやや時代遅れになってた
今の時代に例えるなら、ソフトドーピングして勝ったようなもの
(当時の若手精鋭たちの叡智イコール「ソフト」と近似)
今の羽生さんはそういう裏技を使えんし、最年長名人を更新するためには
別の努力、ど根性が必要になるんだろうね
まあ羽生さんの底力が発揮されれば実現可能だと思うけども >>533
フカーラもちょっと怪しいよな
てんてー戦でも危なかったし
まぁてんてーがてんてーしたから勝ったけども 羽生七冠とかいうA級で1勝も出来ずタイトル奪取どころか挑戦もできない雑魚www
ってこと?
いいねこれ もうaperyも4000いったよ
狸なら6000ぐらい行くだろうな 一応羽生さんも序盤戦術のトレーナー的若手とVSしてるんだぞ! >>537
あとあの時期中原先生に色々ありすぎた
林原事件だとか弟子が山登りで亡くなるだとか ついに竜王戦の時期に調子を上げる方法を覚えたんだな
今までシーズン前半で消耗しすぎてた もう寄せのパターンもいくらでもあるから
プロなら間違えるやついないだろ ▲26歩の方が筋っぽかったが露骨に▲16金も手堅いか ソフトがいよいよ全盛期の羽生の手を指し続けるようになってきた感じなのかね。
でもときどきソフト超えしているし、まだまだかね。 >>558
まだあっくん落ちるって決まったわけやないやろ!
でもさすがに無理そう >>558
阿久津もA級上位に三連敗しただけだから 稲葉て去年挑戦まで後一歩だったのに、なんで今年ここまで苦戦してるんやろな 広瀬はこの将棋見て「いや〜、強すぎだろ…」とか内心思ってたりするのかな 森内全盛期も羽生は一冠まで追い込まれた
でもその後すぐに四冠になった
今回はそこまで望まないけど
強い羽生をもう少しだけ見ていたい >>575
良くも悪くもあんま深刻に考えなそうなイメージ >>574
それ
正直降級争いに絡むなんて全く予想してなかった
まあそれだけA級順位戦が過酷ってことが分かるけど >>579
結果はどうであれ、羽生vs藤井はタイトル戦で見たいね あっくんの何がついてないって、よりによって大の苦手の羽生が絶好調で来るところ >>575
いつもの羽生さんだねぐらいにしか思ってなさそう >>575
なんで俺が挑戦するときにこんな調子あげてくるんだよ…とかは思いそう >>575
羽生が強いのは本人が身をもって経験してるし >>579
複数冠が当たり前な風潮だが、その前提がおかC
凄いわ 去年もナベ落ちるなんて誰も思わなかったし
今年も稲葉が苦戦するなんて思わないよな >>585
絶不調でもだいたい負けるんだから羽生の調子は関係ないだろ 2018年10月17日(水)
順位戦A級 4回戦 【大阪】
01羽生善治(3勝1敗) ○−● 02稲葉 陽(1勝3敗)
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
06 豊島 将之 4−0 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 _深浦 先三浦 先広瀬 _羽生 先久保
01 羽生 善治 3−1 ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 先阿久 _佐藤 _三浦 先豊島 _広瀬
03 広瀬 章人 3−1 ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 _稲葉 先糸谷 _豊島 _深浦 先羽生
08 三浦 弘行 3−1 ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 先佐藤 _豊島 先羽生 _久保 先稲葉
09 糸谷 哲郎 2−2 ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 _久保 _広瀬 先阿久 _佐藤 先深浦
04 佐藤 康光 1−2 ○深浦 ●広瀬 ●豊島 先久保 _三浦 先羽生 _稲葉 先糸谷 _阿久
05 久保 利明 1−2 ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 _佐藤 先糸谷 _阿久 先深浦 先三浦 _豊島
02 稲葉 陽 1−3 ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 先広瀬 _深浦 先佐藤 先阿久 _三浦
07 深浦 康市 0−3 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 _阿久 先豊島 先稲葉 _久保 先広瀬 _糸谷
10 阿久津主税 0−3 ●三浦 ●豊島 ●広瀬 先深浦 _羽生 先久保 _糸谷 _稲葉 先佐藤
順位戦A級 4回戦
10月18日(木) ▲04佐藤康光(1勝2敗)−△05久保利明(1勝2敗)
10月24日(水) ▲10阿久津主税(0勝3敗)−△07深浦康市(0勝3敗) >>574
今のA級以上で高位置で安定してる棋士なんてそれこそ天彦と羽生くらいよ 広瀬世代は大概羽生オタだから、強くて喜んでるとおもう 羽生つえーわ、竜王戦も期待
てかこれで稲葉5勝12敗(0.294)か... あまりにも強すぎたな羽生
完全に調子戻った
今の稲葉じゃ相手にならんわ 今日の稲葉は100人乗っても大丈夫じゃなかったか、相手が相手だししゃーなし ちょっと羽生さん強すぎやしませんかね。
中盤以降、まったくミスしてないのでは・・・・ 羽生は最後の三連戦に三浦豊島広瀬がいるのがいいな
今の成績なんて関係ねーこいつら全員倒せば挑戦だろー?って開き直れる 羽生さんマジで一冠になると本気出すな
実は数年前の羽生名人(四冠)よりも、今の羽生さんのが強いんじゃないの。 羽生さんに挑戦してほしいけど竜王防衛したらまた忙しくなって研究不足で天彦とやるのはいやだなあ
豊島次第だけど >>601
ナベ「せやな
なめ「せやせや
阿久津「ほんまやで 広瀬も稲葉も相手が違えば全然チャンスある将棋だったと思うんだけどな >>621
人間なら百人載れるかもしれんが竜王相手じゃな 確かに今日はソフトから見て全くミスなかったな
これは誰でも勝てんわ 稲葉はよく棋士がなってる30代に入って計算力等が衰えることによる一時的な不調だろ
たぶんそのうち復活する おかしいな羽生が強いのは夏から秋にかけてのはずだったのに >>637
広報的な活動はもう森内に全部任せれば良いなw 久保と会長も負けたほうがきつくなるから
まだ分からないけど挑戦争いと降級争いで線引きされそう 初戦糸谷に負けてどうなるかと思ったけど
普通に強いな >>638
去年はナベアマが分かりやすく停滞したよな >>639
今までは年度前半のタイトル戦で力を使い過ぎだったからな 歩で飛車を釣り上げてからの攻めと55銀54銀の見切りがすごかった 検討の手順なら稲葉優勢なぐらいだし
いかに羽生がキレッキレだったかわかる
JT杯でナベがこれにどれだけやれるか楽しみ >>629
いやぁそれはないんじゃない?
羽生は昔のように継続的にクソ強いのがなくなって
ムラが出てきたとしか見れないよ。
最高潮だと本来の力通りだけど、ダメな時は救いようのないほど酷いし。 A級で戦うと結局いつもの鬼畜眼鏡じゃねーか
誰だよ衰えたとか言ってた奴 稲葉絶不調だな
一時は豊島は勝負弱いから稲葉の方が先にタイトル獲得できると言われていたのに
生涯無冠で終わるかもしれないな 羽生はまだ阿久津戦が残ってるから今期降級は無くなったか ベストコンディションなら未だに人間で一番強いの羽生さんだな >>655
公演とかイベント全部断った甲斐があったよな 羽生は竜王戦が角換わりシリーズになると読んで棋聖戦を捨ててでも豊島と角換わり研究しまくったからな
その成果がようやく出始めてる 羽生は豊島と広瀬のキーマンを最後に2つ残しているから、名人挑戦はなくはないな。
まぁ今の羽生はすぐ衰えだすから、阿久津や康光や三浦相手に落とすことも大いにありえるけど。 羽生竜王 角換わりでも研究が深いな 他にも研究ストックありそう
終盤もスキなし >>621
難しい顔してこうするしか仕方ないですねえとか言いながら1000人乗せてそう 66歩みたいな手を羽生はあまり指さないイメージだったんだけど
羽生将棋はさらに進化してるな 竜王は広瀬が奪取という前評判は消え去ったか
広瀬からすればチャンスと思ってただろうけど甘くはないのか 深浦に勝ったあたりから鬼畜メーターが上がり続けてる
広瀬には連敗したが
あれも悪手らしい悪手はなかったしな
その後の豊島、久保戦がさらにやばくて竜王戦開幕で際まった 個人的に42玉72金の形から銀交換で攻めていくの分かりやすくて愛用してるからプロの将棋でまた見たいわ 明日の山ちゃん齋藤戦放送あるのか
解説なしの垂れ流し今後もやっていくんだな 阿久津戦を後に残す程に重圧が掛かるから阿久津にはチャンスかもしれない >>668
新人さんは早く檜舞台に上がってきなさい >>665
たぶん今日の序盤は作戦失敗気味だったと思う
中終盤のデタラメな腕力でねじ伏せただけ 今年ほどではないにしろ去年も稲葉は不調だったろ
去年は2-4から4連勝で挑決までいったし、今年も全部終わるころには4〜5勝くらいにはなってるよ多分 >>668
菅井や山崎にコテンパンにされてるのに?
デカコバにも先手で負けそうになってたよね
羽生さんの相手は大抵、豊島や天彦や広瀬なんだけどw >>669
広瀬はやっぱ若干対局過多の影響があるかなぁという気がする >>637
昔は忙しい方とさらに強いっていう意味のわからなさだったから、これでも衰えているのかもな
複数タイトルを持っている時の羽生善治
フ゜ッ ∩
℃ゞノ ヽ(善ω治 )
⊂´_____∩
タイトルを一つしか持っていない時の羽生善治
,.. --‐'"ヽ、
,.∠´,,.. -‐/ヾ_\
,,..-'" _,,..===,`' ,-、゙ヽ.
/, ,.. -‐<__,{ ,(´ `ヽ、
(´ォi ゙r-‐''"´ ̄ { ,/´' , ', ゙i
'ミーぅ∪' ∨ ヽ. リ リ
`ー'′ 人、,.-、..ヽ, '
/ ,' { r,( 善ω治)
/' !∨/:`ニニ´/ ̄ヽ
i ゙i /`ヽ、_,,. `ヽ´ ヽ
.ハヽ ノ__,.-、 `Y´ `ヽ ',
!. { `,r-{´、 ,..ーヽ ヽ{. ,,..- 、:_ リ
/!ゝ、 ゝ_ヘ‐'_,..-'"ヽ、._/´_,,. _ ゙ヽ_,ハ
/ ハ.(`},、 `ヽ.-‐''',.ハ _ ̄ 、. ヽ、,リ
/', ヽ、゙i、ヽ. },`=彡ヾ、 、. 、 ∨
/ ヽヽ、 } ヽ}゙¨`)ヒニ彡>、 `` 、.ヽィノ
/: ヽ. ヽ. イ /´'''7´ \.ヽ `ヽ、_ノ >>678
あ、やってしまった
なんかもう九段くらいの印象やったわ 羽生さんまたアクロバット綱渡りしたんか
控室と解説が振り回され始めると羽生の季節がやってくる 羽生はギリギリまで追い込まれないと本気になれんのか
羽生無冠どころか竜王名人目指す勢いじゃないか
まぁ実際は豊島広瀬も強いから挑戦するのも難しいのだが 藤井くんB1上位の棋士にはきっちり狩られてるからなぁ 羽生は注力するのを順位戦と竜王戦に絞ったのかな
大山にとっての中原みたいな羽生キラーが現れない限り、あと10年は第一線で戦えそう >>683
羽生も40代になって対局過多には勝てなくなったけど、それまでそれが平常運転で勝ちまくってたのがおかしい
広瀬みたいになるのが普通 先手番有利と言われる相居飛車で広瀬と稲葉倒した程度。羽生オタだけどまだまだ安心できん。
羽生は後手番振り飛車で圧倒して本物。居飛車ばかりの羽生なんか羽生ではない。 >>688
中盤戦の腕力で殴り倒すのが羽生さんの高い戦法だから。 講演やら対談やらテレビ出演やらてんこ盛りの超ウルトラハードスケジュールだったからこそ
羽生のタイトル獲得数を99期に抑えられたんだな
もしそれらの負担が軽かったらタイトル150期の鬼畜眼鏡に支配される暗黒時代になってた >>677
菅井はB1じゃ降級争いなんだよなあ
数年後はともかく今はまだ長時間棋戦でトップ棋士に10戦やって勝ち越せる程とは思わないな藤井
中盤力が足りない
>>681
稲葉はこの時点で去年は5割前後
負けた相手もほぼA級のみだから
今年の方が遥かに酷い >>692
A級は藤井くんの得意戦型で気持ちよく指させてくれるけど
B1は本気で潰してくるからな これで豊島久保広瀬稲葉に4連勝、次はJTでの渡辺から竜王戦の広瀬だな >>700
そんなことになってたら今頃タイトル戦3つくらいしかないだろ >>700
それだと将棋がここまで普及してなかったかもな >>700
流石にそれはないだろ。
せいぜい110期前後だろう。 流石に今年は豊島挑戦だろとは思うけど後半の相手がやべえな 阿久津も9戦ありゃどっかでワンパン入りそうな気はしないでもないんだがな だいたい、お前らの事前予想なんて当たった試しがないんだよ
竜王戦でハブがストレート負けだとか
王座戦で太地がストレート負けだとか 20代の羽生「ママー!谷川壊れたよ!」
ママ「あなたには康光がいるでしょ」
30代の羽生「ママー!康光が壊れたよ!」
ママ「あなたには森内がいるでしょ」
40代の羽生「ママー!森内壊れたよ!」
ママ「あなたには渡辺がいるでしょ」
40代の羽生「ママー!渡辺壊れたよ!」
ママ「あなたには広瀬がいるでしょ」
40代の羽生「ママー!広瀬が壊れたよ!」
ママ「あなたには天彦豊島がいるでしょ」
50代の羽生「ママー!天彦豊島が壊れたよ!」
ママ「あなたには藤井がいるでしょ」
60代の羽生「ママー!藤井が壊れたよ!」
ママ「ママはもう死にました」 >>702
いや、菅井はタイトル戦の片手間だったからか藤井のゴキ中対策を真正面から受けた上に自身は作戦無しだったし
山崎は藤井の先手番角換わりの研究を真正面から受けて立って完勝だったよ
菅井と山崎は入念に準備してきた藤井を真っ向から力で叩き潰している 阿久津はA級なのに未だに勝利がないからA級棋士感がない
やっぱナベとかの方が強いんだろうな 名人戦天彦は強すぎるからな
名人戦森内と対戦させたかった 藤井君は格下には異常なほど取りこぼしが少ないから、トップクラスを越える実力を身につければ凄いことになりそう
それができるかは知らんが 今日は一回も後手に評価値傾いてないんだから
作戦失敗ではないだろう?
稲葉さんも60手目の66同飛だけで負けたようなもの >>700
実際、羽生さんに限らず他の業界でもメディアが騒ぎすぎて才能が潰れてしまった人多いよね
本当に羽生さんは別格だわ >>669
今日みたいな調子を維持されると相当キツそう 24日の阿久津深浦戦は竜王戦第2局と被るんだよな。これほどabemaの垂れ流し放送でみたいものはないが、流石に無理か 羽生はこの歳になって竜王戦と順位戦に注力し始めた
棋戦絞ったらまだまだ最強レベル >>704
>>705
第一人者に負担が集中しちゃうんだよねー…
羽生はルックスも並み以上だったから完全にスターになっちゃった 広瀬の方が連勝してた頃と比べると調子落ちてるから
いつのまにか勢いが逆転した感じあるな
それでも強いけど広瀬 >>696
豊島が6者PO+王将戦のときに「対局時以外はじっと寝ていたらどうにかなることがわかった」といってたが
羽生はじっとしてるんじゃなくてチェス大会にいく(海外含む)だからな
いろいろとおかしい 藤井は同時期の羽生や谷川と比べて完成しすぎてる感じがする
伸びしろが少ないというか、これ以上強くなる気がしないんだよな 稲葉は不調でも今期ならA級落ちそうもないってのがおいしい >>695
意味わかんない‥‥(ただし羽生は除く) 豊島は名人挑戦してたら棋聖、王位微妙だったかもしれないな A級に関しては入れ替え戦方式にしてはどうだろう
そうすれば阿久津みたいなA級フルボッコ悲劇は生まれないはず・・・ >>720
羽生の七冠のときのフィーバーがさほどでなく(すぐ結婚して追っかけの女子がはがれたのも大きいが
オウム事件だなんだとそれ以上のインパクトあるワイドショーネタが続いたのも大きかった)
しかも羽生の七冠はさほど続かなかったため、そのあとは実績を重ねてもさほど一般マスコミから追い回されなかったのが大きかったと思う 将棋ってつくづく体力重要だよな
羽生は技術よりも体力が異常と言う説もある >>727
素人のお前の願望だね
豊島は藤井くんは伸びしろがあって羨ましいと話してる >>727
分かる
5歳から将棋漬けで、小2の頃からネット将棋でプロも相手に研鑽積んでるんだよね
小6から将棋漬けになった羽生はネット将棋もソフト研究も無い時代だったから
デビュー時は伸びしろだらけの赤ん坊みたいな状態だった
藤井君はもう成人しちゃってる感じ 今日は稲葉さんがどうのこうのじゃなくて羽生さんが凄すぎた将棋 竜王戦は羽生が凄すぎて上回られたけど広瀬も強かったから来週次第でまだまだどうなるか >>734
あの頃はまだ日本に活力があったな
俺もまだ童貞だった
そしていまも 藤井君は早くトップ棋士と大舞台で対戦してもらいたい。
奨励会員なんて狩ってる場合じゃない。 竜王5期名人11期をはじめとするタイトル通算65期の実績を持つ藤井聡太九段(55)が今期のA級順位戦で降級が決まり引退を決意したことが明らかになった。来週記者会見が行われる。
藤井九段は史上最年少でプロデビューし、数々の記録を塗り替え前人未到の2022年に八冠を達成。
2028年に永世名人の称号、2036年には永世王将の称号を獲得した。通算成績は1250勝850敗、永世名人、王将、王位、叡王の資格保持者。数々の記録を塗り替えてきた大棋士が将棋から身を引くことになる。
中村太地会長(69)
突然のことに驚きを隠せませんし、信じられないきもちです。まだまだやれると思うし今後も将棋界で大きな影響力を発揮されると思ってました。
羽生善治三冠(87)
未だに信じられませんが、ここまで大変活躍され、多大な実績をあげてきた方なので、ゆっくり休んでほしいと思っております。 藤井は振り飛車も指すようになったら面白いんだがな 今はまだ学生だから研究できてないのかな >>742
その歳で3冠だといい加減衰えろよ。。。と思われてそう タイトル獲った豊島は違うと信じて挑戦は豊島予想で
棋王戦叡王戦無いし順位戦に注力できる 太地は将来の会長候補の一人だとは思うけど実績の差で天彦が会長になってそう 稲葉は王逃げたから
まぎれのない形になってしまった >>744
奨励会の時に香落ち戦で仕方なく振ってたけど「捌けない」とか言ってたらしい
感覚的に無理なんだろう
やはり居飛車角換わりがメインだろう 稲葉君降級するんですか
まだ名人挑戦したの去年ですけどね
豊島糸谷稲葉菅井の関西四天王と言われて久しいですが
今期一番ヤバイのは稲葉君でしょう、王位失冠した菅井より >>742
この時の羽生の獲得タイトル数が気になるな
それこそ150期とかで無冠だったことがないとかありそうだ ナベは速攻で昇級してきそうだけど、稲葉は苦労しそうだな >>727
昔の谷川羽生に比べて序盤が上手いから、変な負けが少ないな。まとまってるというか >>684
昔の羽生は番勝負の前日に海外チェス旅行から帰って関空から現地入りとかいう
でたらめなスケジュールで、勝ってた
いまはそういうことをすると穏当に負けるので、まあ衰えてはいるんじゃね 盤の前でならオレはいつでも全盛期だ!!
うさぎおじさん 羽生ヨッシャル 本名で登場だ!!!
最近の羽生さんはこんな感じの勢いだと思う 三浦「羽生竜王は今も全盛期だと思います」
嘘じゃなかった >>757
阿久津は残念ながら落ちて当然だけど、稲葉はもっと頑張らんとダメだろう・・・ まあ稲葉降級はないでしょ
豊島広瀬久保糸谷残してる深浦が相当キツイ アベマトーナメントで勇気ごときに惨敗したときはオワタと思ったがアレは遊びだったんだな まず、第一人者として講演や対談やテレビでハードスケジュールをこなしている
それに加えて海外のチェス大会に出まくって、チェスで脳のリソースをかなり削られてる
さらに相手の得意戦法に突っ込んで行くスタイルでタイトル戦に臨む
それで99期&永世七冠 稲葉は順位いいし後半の方が当たりがゆるいからな
豊島広瀬羽生のうちまだ一人しかあたってない深浦が危ないと思ってる
深浦好きだから頑張ってほしい >>742
藤井65期かよ…って思ったらなんだ最後wwwwwwwwww 今期はようやく山崎がA級にあがれそうか?
次のさいたろう戦が重要だね >>769
昇級を決めるまでは全てがフラグになるのが山ちゃんだぞ この位のリードは誤差 稲葉も伸び悩んでるな
若手強豪の1人だったはずだが、未だタイトル挑戦もなしか >>742
87歳に3冠もとられて君たちは悔しくないのか(谷川浩司 十七世名人(95)) 3敗勢は無理として、上位5人に絞られたか
ダニーもトヨ羽生消化してるし 来週の23日C1藤井-千葉は
竜王戦1日目の裏なのでAbemaでは19時まで臨時の将棋Liveで放送し
竜王戦1日目終わったあとの19時から将棋チャンネルでリレー中継 豊島二冠は既にあっくん戦を消化してるけど羽生竜王はまだ
そう考えると俄然面白くなってきた 日付変わって今日はモテ久保のA級とB1の6局、計7局か
将棋好きにはたまらん環境やね 中継ないと知らん間に対局終わっとるな。
知っとるアンタらがすごいわ。
棋譜みたけど序盤そうそう▲6六歩とかめずらしいな。 「ハッブは講演会や予定外の名人戦で疲れてんねん。40代は体力回復に時間かかるねん。休んだらまたキレのある将棋指すで」
悔しくないのかオジサンの言う通りやったわ 羽生「なんや叡王っていう新しいタイトルが出来とるな、・・・せや!」 まあ叡王戦に箔つけるためにも羽生さんに戴冠してほしい気持ちはある ニコニコで将棋の渡辺くんvs嫌みオジサン
アベマで永世B1vsただのイケメン お試しでユーチューブでも映像垂れ流しやってみるといいかもな
違う層のファンが開拓できそう >>790
むかしの順位戦はとても公に流せないような対局状況もあったやに聞く。
今なら控室のモニタの映像をそのまま流すのはありかも ナベが無冠になったら将棋の渡辺くんでどんな形で取り扱われるんだろう >>791
昔の対極日誌で書かれていた加藤一の奇行やそれに対する米長のやり返しはリアルタイムで見てみたかった 一史座みたいな無気力試合やってる奴の対局中継してほしいわ まあ稲葉は順位がいいから阿久津戦を落とさない限り大丈夫だろう
開幕戦で豊島に真綿で締められちゃ勢いもつかないわな 阿久津は次羽生に負けると14連敗か
ほかに14連敗いるかと思ったら谷川も羽生に14連敗中か 今日山崎斎藤垂れ流し放送か、アベマも前回好評だったから味しめたな Abemaとニコ生で別の対局を中継するってのは理想的だな ここで羽生が爆弾処理、とはならんか
当然のように惨敗するのが阿久津 >>742
羽生ワロタ
藤井の通算勝率.595にはがっかり >>742
じゃあ誰が名人なんだ、と問い詰めたい。 2018年10月18日(木)
順位戦A級 4回戦
【大阪】 携帯中継
▲04佐藤康光(1勝2敗)−△05久保利明(1勝2敗)
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
06 豊島 将之 4−0 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 _深浦 先三浦 先広瀬 _羽生 先久保
01 羽生 善治 3−1 ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 先阿久 _佐藤 _三浦 先豊島 _広瀬
03 広瀬 章人 3−1 ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 _稲葉 先糸谷 _豊島 _深浦 先羽生
08 三浦 弘行 3−1 ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 先佐藤 _豊島 先羽生 _久保 先稲葉
09 糸谷 哲郎 2−2 ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 _久保 _広瀬 先阿久 _佐藤 先深浦
04 佐藤 康光 1−2 ○深浦 ●広瀬 ●豊島 先久保 _三浦 先羽生 _稲葉 先糸谷 _阿久
05 久保 利明 1−2 ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 _佐藤 先糸谷 _阿久 先深浦 先三浦 _豊島
02 稲葉 陽 1−3 ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 先広瀬 _深浦 先佐藤 先阿久 _三浦
07 深浦 康市 0−3 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 _阿久 先豊島 先稲葉 _久保 先広瀬 _糸谷
10 阿久津主税 0−3 ●三浦 ●豊島 ●広瀬 先深浦 _羽生 先久保 _糸谷 _稲葉 先佐藤
10月24日(水) A級 4回戦
▲10阿久津主税(0勝3敗)−△07深浦康市(0勝3敗) 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 渡辺 明 5−0 ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○行方 ○野月 _木村 先谷川 _松尾 先橋本 _畠山 _郷田 先斎藤
06 山崎 隆之 5−1 ●渡辺 ○菅井 ○橋本 ○行方 ○畠山 ○谷川 先斎藤 _松尾 先木村 先野月 _郷田 先屋敷 ───
02 行方 尚史 4−2 ○野月 ○橋本 ○屋敷 ●山崎 ●渡辺 ○菅井 _郷田 ─── 先谷川 先畠山 _斎藤 _松尾 先木村
10 斎藤慎太郎 4−2 ○屋敷 ○野月 ●谷川 ○松尾 ○橋本 ●畠山 _山崎 先郷田 ─── _木村 先行方 先菅井 _渡辺
05 木村 一基 3−2 ○菅井 ●郷田 ○畠山 ●谷川 ○屋敷 ─── 先渡辺 _野月 _山崎 先斎藤 _松尾 先橋本 _行方
08 郷田 真隆 3−2 ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ○松尾 ●屋敷 先行方 _斎藤 先橋本 _菅井 先山崎 先渡辺 _畠山
07 谷川 浩司 3−3 ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ○木村 ●野月 ●山崎 先屋敷 _渡辺 _行方 先松尾 先菅井 ─── _橋本
11 松尾 歩 2−3 ○畠山 ─── ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ○橋本 _野月 先山崎 先渡辺 _谷川 先木村 先行方 _屋敷
03 屋敷 伸之 2−4 ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ○畠山 ●木村 ○郷田 _谷川 _菅井 先野月 ─── _橋本 _山崎 先松尾
12 野月 浩貴 2−4 ●行方 ●斎藤 ○郷田 ●橋本 ○谷川 ●渡辺 先松尾 先木村 _屋敷 _山崎 ─── 先畠山 _菅井
04 橋本 崇載 1−4 ─── ●行方 ●山崎 ○野月 ●斎藤 ●松尾 _菅井 先畠山 _郷田 _渡辺 先屋敷 _木村 先谷川
09 菅井 竜也 1−4 ●木村 ●山崎 ○松尾 ●渡辺 ─── ●行方 先橋本 先屋敷 _畠山 先郷田 _谷川 _斎藤 先野月
13 畠山 鎮 1−5 ●松尾 ●谷川 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ○斎藤 ─── _橋本 先菅井 _行方 先渡辺 _野月 先郷田 2018年10月18日(木)
順位戦B級1組 7回戦
【東京】
▲05木村一基(3勝2敗)−△01渡辺 明(5勝0敗) ニコニコ生放送・携帯中継
▲08郷田真隆(3勝2敗)−△02行方尚史(4勝2敗)
▲07谷川浩司(3勝3敗)−△03屋敷伸之(2勝4敗)
▲12野月浩貴(2勝4敗)−△11松尾 歩(2勝3敗)
【大阪】
▲06山崎隆之(5勝1敗)−△10斎藤慎太郎(4勝2敗) AbemaTV・携帯中継
▲09菅井竜也(1勝4敗)−△04橋本崇載(1勝4敗)
※抜け番:13畠山 鎮(1勝5敗)
ニコニコ生放送
第77期順位戦 B級1組 渡辺明棋王 vs 木村一基九段
2018/10/18(木) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
※感想戦の中継はありません。
解説:千葉幸生 七段
聞き手:竹部さゆり 女流三段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316181178
AbemaTV・将棋チャンネル
[将棋情報LIVE]第77期順位戦B級1組第7回戦 山崎隆之八段対斎藤慎太郎七段
10月18日(木) 09:50 〜 10月19日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ARD2pXEJ3chFMH 上位の豊島羽生広瀬三浦のうちもう終わってるのは広瀬三浦だけで、他は全部後半での対戦か
今年も挑戦争いは面白くなりそう
降級はあっさり深浦に決まってしまいそうな気がする なんだこの羽生という人、対戦相手が強すぎなのになんでこんなに勝てるの 羽生稲葉の感想戦コメントみたら
羽生さん、73手目54銀で87桂成とされたときの
43銀打ち見えてなかった
稲葉さんのほうがよく見えてた
87桂成されてたら差が縮まってたな 羽生ちゃんつおいね
挑戦者が誰になるかは後半の豊島広瀬戦次第だね ソフトで検討したら
54銀 87桂成に88歩でも先手優勢1000ぐらいはあるから大丈夫だったな やっぱり羽生が勝ったのか!
今期も挑戦者争いに参加するんだな
豊島が昨年同様、後半失速すると、今期も大混戦になるかも?
広瀬は竜王戦次第だなぁ
羽生に惨敗するようだと、他棋戦にも影響するだろうから 羽生が調子維持できれば、この後の阿久津、佐藤、三浦には負けないと思うが
やはり年だからその辺はなんとも言えない 今日の渡辺木村戦と山崎斉藤戦はどちらが視聴率高いのか 変ですよね(最善)
こう指すようじゃ苦しい(最善)
何されるかわからなくて怖い(最善)
相変わらず感覚が狂わされる感想 暫定上位四名同士の対局が後半に集中してるんだな
今年のA級も最後まで楽しめそう >>822
別に急いで43銀しなくても88歩と受けた後でも何も問題ないというか77銀、同桂、77歩成から43銀の方が危ない 谷川浩司 45歳以降のA級順位戦
45歳 3-6
46歳 4-5
47歳 5-4
48歳 4-5
49歳 5-4
50歳 2-7
51歳 2-7 降級
羽生善治 45歳以降のA級順位戦
45歳 名人
46歳 6-3
47歳 6-4
48歳 3-1(暫定)
この推移だとタニーよりは長く残れそうな気がするなあ そろそろ羽生世代やポスト羽生世代の首が涼しくなってきた
昨期は屋敷行方が降級し、A級に7人いた40代が5人に減った
今期は深浦が降級圏内だし、佐藤久保の負けた方も危ない 山崎に上がって欲しいからどうせ上がる渡辺は12-0希望
郷田行方は郷田応援
他はどうでもいいけど流石に菅井には落ちてほしくないな >>841
会長も最近は苦しいもんな
会長辞めれば復活しそうだが >>843
タニーも会長やってなかったらもうちょっと延命できたかもな
流石に会長やってなかったとしても今はB1だろうけど >>22
俺のかずきそんなに禿げてないもん(´・ω・`) そりゃポスト羽生世代が羽生世代より明らかに弱いからそうなる
タイトル取ったのって渡辺しか記憶にないレベルだし >>847
渡辺はポスト羽生世代じゃないよ
ポスト羽生世代は羽生世代のすぐ下の世代を指す
1971年度 屋敷伸之、深浦康市
1973年度 木村一基、行方尚史、三浦弘行
1974年度 鈴木大介
1975年度 久保利明
主要メンバーは上記の7人 ニコニコの中継番組のタイトルの一部に山崎-斎藤戦になってるという
混乱が見られるが
放送カードの取り合いか調整が行われたのかな ナベはポスト羽生世代とは言わない
深浦、屋敷〜久保まで 深浦、屋敷、三浦、行方、木村、大介、久保
でいいんだっけポスト羽生世代
深浦、屋敷は羽生世代に入れられる場合もあるが B1 ニコニコとアベマ両方でやるのかよ
どうせならA級やってほしい
連盟値下げして >>852
でも、B1でも人気棋士同士のいいカードではある。A級が見たいけど。
あと、王将リーグ…(´・ω・`) >>849
本音はニコ生もそっちの中継やりたかったんだろうなあ。フルセットになったから関係なくなったが新王座の初対局になる可能性があったし、一基には悪いが絵面の爽やかさがお話にならないレベルの差があるし。 モテがどこまで順位戦指すかも割と気になるんだよな
流石に森内のようにA級陥落即フリクラはないと思うけど加藤みたくC2降級点3まで指すとも思えない
永世持ってない羽生世代・ポスト羽生世代はみんなC2まで指すと思うけど 今日のB1順位戦
渡辺vs木村 ニコニコ(千葉、竹部)
山崎ve斎藤 abema(解説なし) 山崎は今日斎藤に勝てたら今期は行けそうな気がする
明かに負けてた星拾ってるのが順位戦に固まってるのはそういう流れだと信じたい 永世名人や元名人だとどうこう言われた時代があったけど永世棋聖だしもうそんな時代でもないでしょう
中原の「B1で指します」は結構批判されたよね >>860
中原はそういう格やメンツを気にしないタイプだから大山の盤外戦も効かなかったし王者になれたんだと思う >>859
九分九厘勝ってた将棋を落としちゃう他棋戦(叡王戦)とか
まるで順位戦に全振りしてるかのような流れは来てるよね 羽生も16-14とはいえ当たってる面子がやばすぎるな
A 23戦
豊島 8
天彦 6
広瀬 3
深浦 2
康光、久保、稲葉、糸谷 1
B1 2戦
木村、松尾
B2 1戦
村山
C1 1戦
宮田
C2 2戦
高野、黒沢
フリクラ 1戦
森内
この後も
竜王戦 広瀬
JT杯 ナベ
叡王戦、NHK杯 菅井 >>742
これを思い出したw
167 : ◆HKSeNKoUs. :02/11/30 13:51 ID:sSQYhlEP
第121期名人戦七番勝負第4局は、2063年5月3〜4日、
この対局を最後に取り壊しの決まっている、
東京・千駄ヶ谷の旧将棋会館で行われた。
3連敗で後のない羽生桃花名人のゴキゲン四間飛車に、
先手番の加藤一二三竜王は今期先手番無敗の棒銀で対抗。
羽生は角交換から桃花風車の堅陣を築き、序盤を優位に進めるが、
封じ手後、加藤は飛車を切り、金2枚をタダ捨てする強襲の上、
玉自らの突進により、桃花風車の一角を崩した。
羽生は裸の加藤玉を詰めにかかるが、
加藤は角1枚で自玉の詰めろを阻止。
優劣不明の長い終盤戦が続いたが、
100手を過ぎるころ、加藤の容態が急変する。
加藤の心臓は、過食と老衰により弱りきっており、
本来対局には耐えられない状態だった。
この対局も、主治医からの絶対安静という指示を振り切って臨んでおり、
駆けつけた医師団は即刻の対局中断を求めたが、
加藤は激しい空咳と大きなモーションの空打ちで中断を拒否。
特上寿司とうな重、板チョコ6枚を注文して対局を続行した。
そして122手目、羽生の△2一香が決まる。
控え室検討では、この王手に対し、加藤は玉を逃げても、
いかなる合い駒をしても、詰みを避けられない。
検討陣は「加藤負け」で一致した。
加藤の持ち時間は残り7分。ネクタイを強く締め上げ、
中腰になってズボンの乱れを直すが、
残り4分となったところでその動きが止まり、床に倒れる。
すぐに医師団が駆けつけたが、呼吸、脈拍ともに停止。 168 : ◆HKSeNKoUs. :02/11/30 13:51 ID:sSQYhlEP
しかし、搬入された担架に加藤竜王を乗せようとした瞬間、
加藤は起き上がり、最後の一声をあげる。
「 あ と 何 分 ? 」
「加藤竜王、残り2分です」という計時係の声に、
加藤は3一の角を取り上げ、渾身の力で2二に叩きつけた。
第123手、加藤一二三竜王、▲2二角不成。
その駒音は控え室にまで響き渡り、次の瞬間その2二を中心として
盤面に亀裂が走ると、まもなく盤は真っ二つに割れた。
記録係が替えの盤を持ってこさせようと指示を出すが、
羽生はそれを無言で制止、静かに投了を告げた。
▲2二角不成のところ、▲2二角成では、37手後の△1二歩打ちを
▲同馬と取ることができるのだが、不成だとこの歩を取れないため、
△1二歩は打歩詰となって成立しないのだ。
渾身の一手を放った加藤は、そのまま真っ二つの盤の前、
静かに目を閉じ正座している。再び医師団が駆けつけたが、
加藤新名人はすでに事切れていた。
加藤一二三、実力制六代名人。1982年、中原十六世名人との
10番勝負を制した第40期名人戦以来、81年ぶりの名人復位。
同時に、竜王、棋聖、王位、王座、棋王、王将と合わせ、
1996年2月、羽生善治十八世名人以来の七冠王に輝いた、
その一局を最後に、123歳と123日、盤上に大往生。
生きながらにして伝説となった大棋士にふさわしい、
壮絶にして劇的なる最期であった。
なお、この将棋はそのまま「加藤定跡」としてさまざまな棋士により
検討がなされたが、先手勝利を覆す変化はついに発見されず、
将棋の先手必勝が証明され、ゲームとしての将棋は終焉を迎えることとなった。 山ちゃんA級は言えばいうほどフラグにしか聞こえなくなってくる >>863
30戦中17戦が天彦豊島広瀬のレートTOP3か
それで勝ち越してるんだから十分だな 名人ってやっぱりthe king of kingsだよな。 アベマは新旧王子で女性層を
ニコは新旧ハゲでハゲ層を
どちらもこの一手って感じだな 広瀬豊島天彦17戦
6勝11敗 勝率.353
広瀬豊島天彦以外13戦
10勝3敗 勝率.769 >>742
ネタにしても、その実績のわりに藤井の通算勝率が不自然に低くないか? 菅井は確定二つに下手したらJT杯も当たるわけだが
今の羽生とだとどうなるかな
広瀬コース(1-4から9連敗)の予感しかしない 山ちゃん「タイトル獲れるんだったら髪の毛くらい…」
一基「甘いわ」 >>877
渡辺は髪の毛を犠牲にしてタイトル取れたんだよなぁ >>847
生年月日とタイトル
1905 (2/21)木村義雄(8) 1914 (8/2)塚田正夫(6)
1918 (3/21)升田幸三(7) 1923 (3/13)大山康晴(80)
1932 (1/2)二上達也(5) 1933 (12/11)山田道美(2)
1935 (7/27)有吉道夫(1)
1939 (11/15)内藤國雄(4)
1940 (1/1)加藤一二三(8)
1941 (10/2)大内延介(1)
1943 (6/10)米長邦雄(19)
1946 (4/6) 森雞二(2)
1947 (9/2)中原誠(64) (10/2)桐山清澄(4)
1949 (8/18)森安秀光(1)
1957 (4/29)田中虎彦(1)
1959 (12/6)福崎文吾(2)
1960 (4/27)高橋道雄(5)
1962 (4/6)谷川浩二(27) (11/7)中村修(2)
1963 (2/19)島朗(1) (6/8)南芳一(7)
1964 (11/16)塚田泰明(1)
1969 (10/1)佐藤康光(13)
1970 (9/5)丸山忠久(3) (9/27)羽生善治(99) (9/29)藤井猛(3) (10/10)森内俊之(12)
1971 (3/17)郷田真隆(6)
1972 (1/18)屋敷伸之(3) (2/14)深浦康市(3)
1974 (2/13)三浦弘行(1)
1975 (8/27)久保利明(7)
1984 (4/23)渡辺明(20)
1987 (1/18)広瀬章人(1)
1988 (1/16)佐藤天彦(3) (6/1)中村太地(1)(10/5)糸谷哲郎(1)
1990 (4/30)豊島将之(2)
1992 (4/17)菅井竜也(1)
1993 (7/12)高見泰地(1) 髪を犠牲にしてタイトルを取った男対髪を犠牲にしてもタイトルを取れなかった男 >>848
深浦と屋敷は羽生世代に入れる人もいるよね。
いずれにせよポストだろうが羽生がつく世代は強いと思うよ。
酷いのは42から38までの世代。
松尾 横山 佐藤和 田村 佐藤紳 阪口 大平 小林 上野 飯島 藤倉 遠山 西尾・・・。雑魚ばっか。
この世代は氷河期世代。昨今この世代の人材不足と言われて久しいけど、これは将棋界にも言える話だな。
それにしてもデブとハゲ多いな・・・。 でも魔裟斗とか安室ちゃんはその業界で一時代を築いたスーパースターだよ?
たまたま将棋だけ人材がいなかっただけかと・・・ あと野球界でも松坂世代(80年生)なんていう黄金世代形成してるしな 競馬でもミスターシービー (1980生)、シンボリルドルフ (1981生) と2年連続で三冠馬出したからな ブーハーはダニーに逆転負けしたのが痛いな
にしてもA級に4連勝とかやばすぎだろw ニコニコ生放送のトップ画面だと”これからの注目番組”の欄に
なべと一基の顔があるんだけど、説明文は「山崎八段対斎藤七段」になってる
放送はなべ一基で間違いないんだろうけど、そもそもの予定を変更して
アベマと被らないようにニコ生側が調整したんかな ダニー戦の羽生は明らかにおかしかったからな
今期でもダントツで内容酷かった
感想戦も上の空でろくにやらないで帰ったし
一応嫁のスケジュール落ち着いた発言はダニー戦より後 しかし稲葉調子悪いなあ
これだと今までソフト指しだったろうと言われかねん しかし羽生より先に渡辺が衰えるって、冗談で言ってたような事が現実になっちゃうとわな 強い相手だらけでも7割近く勝ってきたのが羽生だから、衰えてること自体は間違いないんだよなあ
ただ実力が拮抗して面白くなってる面はあるね
羽生がA級で無双→森内にボコられるの時期が一番つまらなかった >>879
大山先生は会長職があるから四間飛車選んだんだっけ? 今のA級は若手とベテランが混じってて楽しい
ちょっと前は同世代が固まりすぎてた 解説なしはどうかな。
状況見て途中から誰かに解説頼むとか無理かな。引退棋士でもいいじゃん。 稲葉はインフルになってからどうも調子がおかしいよな 解説1人だけでもなぁ。(それでも良いと思うが
アベマの場合、金の問題よりも人手不足で解説になってると思う 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる (2013年度と2017年度)
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ (2013年度と2017年度)
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼規制2 二番目の落ち込み、竜王失冠
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼規制1 最大の落ち込み、竜王失冠
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼規制1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼規制2 2017年度
日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 2013/12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
これニコ生で見てたけど、解説も視聴者も詰み気づかず、
ポナンザだけ9999表示してざわざわしてたやつだよね
まさか渡辺がちゃんと離席して戻ってきて即詰みにするとは
視聴者唖然だったよね
第26回竜王戦七番勝負 第3局 116手目コメント
>秒を読まれながら、森内はちらりと長机のほうに目をやる。直後に「残り一分です。これより一分将棋となります」と黒川二段。
>■ニコニコ生放送■
>森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
(棋譜) http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.kif
●「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
(将棋の渡辺くん 第3巻 p.61)
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた?」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
渡辺はカンニングの発覚リスクと利益を天秤にかける
発覚リスクが小さい日、渡辺はカンニングするだろうか アベマは新しいことを始めたばかりだから今批評をしても仕方がない
どこまで削ぎ落しても番組が成立するか見極めてるところだろう
解説は少しほしいとは思うけど聞き手はいらんとオレは思うけどね Abemaは解説なしか
コメントも少ないだろうからコメント欄での会話も成立しそうだ 聞き手がいなかったら独り言言ってるだけになるから必要じゃね >>644
去年の冬島っぷりが出なければ豊島のほうが強いんじゃないか? 解説聞き手は映らないし喋らないのに独り言とはこれいかにw
棋士がコメントで手の解説を流すだけでいいよ おじさんも風邪ひいてるのか
急に寒くなったからなぁ 上着を脱いでYシャツの袖捲り早くも戦闘態勢
おじおじ頑張って! ナベ一基のB1を中継するという謎の采配
ニコ生担当者の頭皮に興味がもたれる 金沢いても全然意味無かったから誰でもいいわけでは無いんだよね とおもたらマスク着用
おじおじも風邪かよ、誰に移された・・・ 豊島は単に過密スケジュールのせいだろ
広瀬が冬Pになるかも 今日の対局中継の4名
A級2枚の切符掴むのはこのなかからだと思う 解説聞き手がいないから記録のカリカリが聞こえて心地いいw >>792
嫁「無冠になったけど、どう?」
鍋「肩の荷が降りた感じかな、収入が減るのは痛いけど…自由な時間も増えるし、悪いことばかりじゃないと思う」 >>890
福崎糸谷ゲーム実況でふたりが口を揃えて、稲葉は勝負師向きの性格ではない
いたって穏やかといっていた
燃えるような闘争心を表すというタイプじゃないのかもね 豊島が冬島になるかは王将戦次第だな
無くなれば名人挑戦の最右翼じゃないか マスクは相手に対する配慮か
しかし2局見れるとはアベマの誕生でかなり変わったよな >>796
朝日杯は勝ち上がれば中継が観られたのだが >>803
阿久津は対羽生1-16だから
谷川は対羽生62-104で対局数が違い過ぎるとは思う ナベは土日競馬行けない方が辛いから忙しくても対局は平日に詰め込むらしいしな 山ちゃん叡王戦と同じ作戦か
あの時は一度きりの取って置きみたいな言い方だったが
悔しいからこれで勝ちたいのかな 谷川さんは羽生さんに全然勝てなくてスランプに陥ったことがあったな…
全盛期の羽生さんは異形の怪物か 羽生に勝てなくて会長は変態化したし
山ちゃんはオラオラキャラから自虐キャラになったし広瀬は振り穴を捨てた >>948
羽生は正に鬼畜眼鏡だなあ
稲葉は備蓄眼鏡という渾名が付いたしな 谷川ー屋敷戦は当初は特別対局室での対局予定だったのが高雄に変更されたんだな
木村ー渡辺戦が中継されることになったからかな 会長は今も棋王トーナメントや竜王挑決トーナメントとか進んでるから時間さえあればまだまだやれそうなんだよな 中継やってるし久しぶりにナベスレ見に行こうと思ったら落ちててワロタ 山ちゃんほどの人でもA級にはなかなかあがれないもんなのか… 会長は変態戦法によって森内をボコボコに出来るようになったからセーフ >>954
アベマの「今期がB級1組11年目」てのがジワる >>957
そうなんだよ
どうしてかなあ
肝心なところでやらかしてしまうとかそんなんかなあ あーあ
さいたろうが飛車きるときのやまちゃんの顔が見たかったなー なにこれ36飛と銀との交換しちゃったけども55角と覗いて「どうだ受けづらいだろう」てのが斎藤の主張? >>956
NHK杯も優勝したしな。
NHK杯で、羽生さんより年長で優勝だから、自身の13連勝と並んで、
密かな自慢じゃないのかね。 これ成立してたらヤマサキのメイン作戦が消えていくことになるな もう25飛とかで受けるしか無いじゃん
こんな受けしか無いんじゃ駒得だけど山崎既に悪くねえか?
2敗すると昇級に黄色信号だし今年も永世B1のタイトル防衛かな 俺もこういう飛車切り大好きで良くやるんだけど必ず見落としがあってボコボコにされる 木村の頭散らかりすぎだろ
ナベの慎ましい頭を見習え >>900
早指しも強いし解説の時の手の見え方も全然他の棋士より優れてるからこれはウソ。 飛銀交換だが後手に飛の打ちどころがないのと
まず先手に受けで飛を使わせるから飛もそれほど生きないという読みなんやね
駒得の割に先手が良くは見えないが後手もどう攻め続けるか難しそうではある 山崎-斎藤
えーこんなん成立せーへんやろいくらなんでも
明らか研究は伝わってくるけど 久保-佐藤戦も関西だから水無瀬から山崎斎藤戦の中継かなと思ったら御上段使ってるのね 羽生vsAI世代の構図はまだまだ続きそうやのう
羽生はほんっと凄いわ
AIなんてなければもっと長く君臨出来たのにな
AIロボットもそうだが作れるからって作ったらあかんわ
資本主義の崩壊になるだけ
将棋もそうだね ソフトはもういらん
十分にプロより強いのはもうわかった事だし 変態と聞いて会長がまたなんかやらかしたのかと思ったら
まさかの変態王子だった >>984
18飛は27銀がキツいし縦だと19角成でこっちも単に悪そう
25飛で耐えるんじゃないかなぁ 会長がご飯大盛りにしてるのになんか安心した
最近痩せすぎてたからねえ 将棋ソフトは人間よりはるかに強いのはもう周知されたな
棋士のほうは、ソフトを自分の研究にどのように取り入れて活用するかという
これまでとやや違う才能が必要になった
あとソフト同士の対局は現状、金にはならんこともわかった 山ちゃん▲25飛車打なら局面は落ち付きそうだけどね 慎太郎、飛車切ってどうすんのかと思ったけど角が結構煩いのか >>978
そんな無理筋言うなよ
ナベより圧倒的に手駒が少ないんだから・・・(震え声 >>992
だなー
羽生より強いのと研究できれば
そら羽生にも勝てるわ 2五飛打に後手は交換はしないだろうな、駒損が残るから
飛車打たせたことに満足して駒台に銀が乗ってることを主張にする感じかね >>993
落ち着くけど先手は駒得だが二枚飛車を持て余し気味で
後手は飛車がいつでも取れる質駒
後手が一本取った感があるね このスレッドは1000を超えました。
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