[衝撃] 菅井前王位、角をワープさせ、反則負け★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000094-asahi-soci
大阪市福島区の関西将棋会館で１８日に指された
将棋の名人戦Ｂ級１組順位戦（朝日新聞社、毎日新聞社主催）で、
菅井竜也七段（２６）＝前王位＝が相手の駒を飛び越える形で角を動かし、反則負けとなった。
Ｂ級１組は実力トップ１０の棋士が名人挑戦権を争うＡ級に次ぐクラスで、大舞台での反則負けは異例だ。
菅井七段は終盤の１０９手目で、７九の角を▲４六角と指した。
だが、その間に相手の「と金」があり、この駒を飛び越えて４六に移動することはできないルールになっている。
対戦相手の橋本崇載（たかのり）八段（３５）に勝ちを献上する形となった。
日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
５ちゃんねる
https://5ch.net/
前スレ
[衝撃] 菅井前王位、角をワープさせ、反則負け★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539940258/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 羽生オタが菅井藤井の対立煽りする陰湿極まりないだけのスレはもうええやろ・・・ 菅井を叩いて楽しいのか？
藤井を虐めて楽しいのか？
行いは羽生に全部返ってくるぞ羽生オタよ
若手棋士が将棋界の主役になったのは時代の流れだ
羽生は凄いし大山の次の次に偉大で有ることにはかわりはない
羽生オタが嫉妬で羽生の晩節を汚すのは情けないぞ なんで羽生オタ前提なんだよ
菅井叩きが多くなったのは藤井を捻り潰してからだぞ いいんじゃない藤井ヲタの異常性が世に知れ渡るだけだし
あ、もう知れ渡ってるかｗ 正直、羽生オタだの藤井だのは全く関係ない。
このスレは菅井というマヌケがあろうことか角行という駒をワープさせた事について語るスレ
まあスレタイ見れば誰でも分かるがなw >>5
もっと前に羽生が菅井に王位戦でフルボッコにされてからだね
菅井の番外戦術で羽生オタがブチキレ大暴れしたのは過去ログ見ればわかる
スレタイに藤井の名をを入れる時点で
菅井と藤井の両方叩きたいって事の表れ
菅井ファンがスレ立てる訳ない
藤井オタが藤井の名を入れるわけがない
嫌いな棋士同士を叩かせるのは
羽生オタが昔からやってきた古典的手法だよ
羽生オタの陰湿なやり方 >>9
菅井の藤井イビリスレに誘導させようとコピペ貼りまくってたしな
スレ誘導してマッチポンプとか古臭えババアか爺さんの羽生信者がいかにも考えそうな事だよ 羽生オタのレスには知性がないからなー
ワンパターンの誹謗中傷とコピペばかりで「あっまたコイツかー」と >>11
コピペ貼りまくりはアフィの対立煽りじゃないかと思った
まとめの表現を盛ってて手口が昔の2chみたい
藤井アンチで羽生豊島好きのキチガイBBAも対立煽りしてると思う、誹謗中傷好きの
キチガイが住みやすい板になるから
BBAが飽きて一気にスレ消費が減った時に一人でアンチスレを維持してた菅井アンチもいる 青野が二歩で負けたみたいだが、藤井にたてついた棋士がことごとく酷い目に合ってるな もう、赦してあげて
それより、竜王戦のスレ立てヨロ https://www.shogi.or.jp/faq/rules/
対局時計を使って対局していた時、駒から手が離れているのに、「対局時計を押していないから待ったではない」といわれて指し手を変更されました。そのようなルールはあるのでしょうか。
そのようなルールはありません。たとえ一瞬でも駒から手が離れれば着手は完了です。対局時計のボタンは着手の完了には一切関係がありません。
待ったの場面
https://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33445159
こいつも反則だろうが >>15
何にでも藤井を関連つけたがる藤井ヲタのキチガイっぷり × 「俺様は王位を獲得したことがあるんだぜ」
○ 「俺様は王位にワープしたことがあるんだぜ」 何故ワープが起きたか？
常識では考えられない、この反則。
と金が見えていなかったとしか考えられない。
そこで、まずと金が見えなかった可能性について考えてみよう
1 光学的問題
橋本のメガネと菅井のメガネによる乱反射で
と金の付近が光って見えなくなっていた
2 認知的問題
と金を角で取る前提で、そのあとの手順を考え続けるうち
盤面を見ても、リアルの盤面にと金はあるが脳内の盤面にはと金はない、
という認識上の前提が形成され
実際の盤面が、脳内の盤面で上書きされるというAR空間が
菅井の脳内に現出。
実際に角を手に持った時でも、リアルのと金を無視するプロセスが
解除できなかった。
3 睡眠の重要性
長時間の対局による脳の疲労と、夕食の消化で眠くなり
ウトウトしそうになった状態で角を手に取ったが
その瞬間、マイクロスリープで眠ってしまい、はっと気づいたら
あらぬところに角を置いてしまっていた。 許可なく勝手にワープさせるんじゃねえよ！
ドチビがw >>30
理論的に書かれている秀逸な考察だが、意味不明でワロタ カッとなってと金が見えなかっただけじゃないか？
視野が狭いんだろうな >>33
2とは厳密にはちょっと違うが
脳内盤面何度も弄ってたらもう現実に済んだ手だと思い込んで反則になったのはなんか他でも聞いた気がする そんなにワープが好きなら、降級が決まったらB2ではなく、C1に降級ワープだ 解説者聞き手決定
第66期 王座戦 五番勝負 第五局 中村太地王座 対 斎藤慎太郎七段
10月30日(火) 08:30 〜 10月31日(水) 02:00
解説者：戸辺誠七段、菅井竜也七段、佐々木慎六段
聞き手：甲斐智美女流五段、貞升南女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B7ASTCysi6myu9 何と言うか
小さな昆虫が大きな触角を振り立てて
オラオラしてる感じ 菅井「どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
このコメントって、かなり意味不明だよな。
むしろ、証明できないからこそ恐ろしい気がするけど。 「どこまでワープしているかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」 橋本が指された直後は気づいてなくて
応手を考えていた
って本当かな。橋本のジョークかな >>41
何も意味不明じゃない
その前に菅井は「藤井の詰将棋の計算速度は私の10倍は速いでしょう」と言ってるんだから、ここで言う証明は実績の事だろ
全日本詰将棋選手権を圧倒的な解答速度で4連覇してるから詰将棋の実力(解答速度)は認めるけど、指し将棋に関してはタイトルすら取ってないから評価しないという事だよ
「実績も無い糞ガキを恐れる必要はない」というのを遠回しに言ってるだけだよ 記録係「その角はどこから来たんですか？w」
これ本当の話なんだよなw
菅井よ。しっかり返答してやれよ 駒飛び越える反則、固まる記録係 菅井七段「酸素が…」
https://digital.asahi.com/articles/ASLBQ7RV0LBQUCVL04Y.html
菅井の先手で午前１０時に始まった対局は午後９時、終盤戦になっていた。
形勢は菅井がリードし、持ち時間各６時間のうち、残り時間も橋本７分、菅井は３時間以上と大差だった。
橋本は「形勢ははっきり不利。時間もないしダメだなと思っていた」と振り返る。
そこで１０９手目、菅井が７九にあった角を持って▲４六角と指した。
この手は、６八の地点にある後手のと金を飛び越える反則手だった。
当初、橋本は「こんなうまい手があるのか」と思い、反則だと気づかなかった。６四の銀取りになっているため、２分近く受ける手を考えた。
ところが１分ごと秒読みをしてくれる記録係が何も言わず固まっている。記録係はタブレット型端末を使って将棋ソフトに指し手を入力する。
ソフトは反則手は受け付けないため、指し手が入力できなかったのだ。
橋本は記録係がミスでもしたのかと思い、秒読みを促しつつ△５五銀打とした。
それでも記録係の様子がおかしいので再度確認して初めて反則に気づいたという。
菅井を見ると放心状態で、言葉を発することもできない様子だった。
「菅井君は勝ちだと思っていたでしょうから、つらかったでしょう。でも勝負だからしょうがない」と橋本。
実は橋本もＮＨＫ杯戦の準決勝で「二歩」の反則で負けたことがある。番組が放送されるまで１カ月ほど、結果の公表は禁止されている。
「反則負けしたのに結果を知らないファンから『頑張ってください』と言われ、精神的に相当きつかった」と振り返る。
何もしゃべれない菅井に「僕も全然気づいてなかった。悪いね」と声をかけた。
隣で別の対局が続いていたため、感想戦はやらずに解散した。
対局翌日、菅井から「昨日は負けましたと言っておらずすみませんでした」と連絡があったという。 菅井は反則に気づいた時のことを「頭から酸素がなくなっていくような感覚だった」と振り返る。
「必勝」を意識して迎えた局面で犯してしまった、まさかのミス。
記録係に「その（４六の）角はどこから来たんですか」と尋ねられても、その質問の意味がわからなかった。数分経って、事の重大性を認識した。
「ルールを知っていれば指さない手。どうしてやってしまったのか、自分でもわからない。冷静に読んでいたつもりだったので、ショックだった」
対局後、今泉健司四段（４５）が関西将棋会館近くにある宿泊先のホテルまで送ってくれたが、交わした会話の内容は覚えていない。
朝になっても、「自分は、本当にと金を飛び越えて角を動かしてしまったのか」と、信じられない思いだったという。
岡山の自宅に帰宅途中に電車に乗っていた際、見知らぬ人から「反則をした方ですか」と声をかけられ、ムッとした。
しばらく気持ちは沈んだが、既に視線は前を向いている。
「タイトルを失冠し、反則をした。自分の評価はすごく下がったと思うが、大きな試練と捉えるしかない。
『反則をした人』というイメージはしばらく拭えないが、今まで以上にいっぱい勝って、『あいつは強いぞ』と思ってもらいたい」 色々とすごいな
記録係に尋ねられるまで、菅井も橋本も角ワープに気付かなかったのか(笑) 記録係「ねえねえ菅井さんwウプっwその角はwwいったいwどこから来たんですかあああ？wwwプヒョっw」 >>47
すまん、説明を省き過ぎた
菅井は藤井の詰将棋の計算速度(直線的な読み合いの速度)は評価するけど、実戦(序中盤)は詰将棋なんかよりも遥かに複雑で直感をもとめられるから読みの速度がどれだけ速くても実力には直結しないってスタンスなんだよ
藤井の読みの速度がどれだけ実力に反映されているかも分からないし藤井に実力を証明するもの(実績)も無いんだから一芸特化の糞ガキを恐れる必要が無いと言ってんだよ
こう考えると菅井の前後の発言とも辻褄があうだろ？ >>51
て言うか、電車に乗り合わせた「見知らぬ男性」も大物だよな
菅井なんかの顔を知ってる時点でガチ将棋ファン確定だし、よくぞそんな質問できたと思うわ(笑) >>51
『反則をした人』というイメージはしばらく拭えないが、今まで以上にいっぱい勝って、『あいつは強いぞ』と思ってもらいたい」
『反則をした人』じゃねえ。『角ワープした人』だ
あと、しばらく拭えないどころじゃねえ。永久に拭えんよお前。 >>54
それはあくまで菅井ワールドの中の辻褄であって、客観的には菅井理論が支離滅裂であることに変わりないよ(笑) >>55
一体どういうつもりで声かけてるのか謎すぎる
夏頃の藤井が負けたってわかってる棋戦スレに
電車で近くにいる、声かけたって嬉々として報告して来て咎められて
「そんなに叩かないでよ〜社畜でしんどいから許して」って言い訳してる頭おかしい人もいたし ＞『あいつは強いぞ』と思ってもらいたい
この発言がまた意味不明だ
強いと思ってもらいたい意識が強すぎじゃないのか
劣等感でもあるのかね ワープ菅井「自分は、本当にと金を飛び越えて角を動かしてしまったのか」 「強くなりたい」じゃなくて「強いって思われたい」という感性が物凄く菅井さんらしい そりゃ「強いって思われてる子」を異常に嫉妬するはずたわ >>30は意味不明
１ 盤面見ずに脳内だけでやっていた
２ と金を取った後、角が出る変化を読んでいて、そのままその場面を指した 行動のモチベーションが自己達成感より他者への承認欲求・自己顕示欲から湧き出るタイプか
男で、プロ棋士という戦いの場でフラストレーションを発散できる立場だから立身出世できたわけだが
女だったら自己研鑽を積む前に手っ取り早く嘘をついて自分を飾るメンヘラババアになっていただろうな >>62
それ思った
やはり、菅井は虚栄心のかたまりのような男だね
そうやって周りの評価ばかり気にしてるから、話題集中の新人を相手に必死こいてマウントを取りにいく
ホントどんだけ小物なんだよw >>67
>>70
そういえば羽生さんの奥さんも中卒チビだったなあ… >>62
どこかで「強くなりたい」も見た気がするんだけどなあ
羽生から初挑戦4-1でタイトル奪取したらまあ強いんじゃね
ただ人の評価は別だから >>51
＞見知らぬ人から「反則をした方ですか」と声をかけられ、ムッとした。
声のかけ方ひどいな 藤井七段(子供)のコメント
「自分の実力はまだまだです」
「タイトルよりもまず強くなりたい」
「とにかく強くなりたいだけです」
菅井七段(大人)のコメント
「自分の方が強いと言うのを見せたい」
「価値があるのはタイトルだけ」
「強いって思われたい」
すごいコントラスト
まさに、大物と小物 藤井オタに常識求めても無意味だって
バレなきゃなにしても問題ないって言いきるキチガイだぞ >>67
＞女だったら自己研鑽を積む前に手っ取り早く嘘をついて自分を飾るメンヘラババアになっていただろうな
それで会計士だか東大卒だかを騙ってスレ荒らししてるのか このクズ藤井ヲタ、藤井くんをバカにしたからだとか敬意がないとか藤井の名前だしてイキってたんだろうな
この取材時に菅井が出来事の終始を飲み込んで我慢したか
あったことを言ったけど藤井大好きフェイク朝日がなかったことにしたのは想像つく 読み筋にまったくない角が突然現れたときのハッシーの狼狽
見たかった 反則した方ですかって声のかけかたは尋常じゃないな
よくそんな性格の悪いこと言えるなと思っちゃうが
菅井も同じようなもんだからそんなノリで言われちゃったのかな 子供の頃からの付き合いだっけ
いてくれてよかったな今泉 よしんば「反則をした方ですか」と本当に声をかけられたとしても、それを自ら公表せんでも
しかもムッとしたとか…
もう少し言い方あるだろうに
JT杯で子供に同じような事言われる可能性あるんだぞ
しばらく大人しくしてなよ 「タイトルを失冠し、反則をした。自分の評価はすごく下がったと思うが、大きな試練と捉えるしかない。
『反則をした人』というイメージはしばらく拭えないが、今まで以上にいっぱい勝って、『あいつは強いぞ』と思ってもらいたい」
これ読んで思ったんだけど、菅井って「他人からの評価」しか気にしてないのかな？ 将棋が強くても
別に偉くはない
菅井はそれを知らない 連盟ももっとこういうド反則には厳しい態度で対応するべきだと思うがなあ
他の競技だったら確実に出場停止処分になるぞ。お客さんからカネとってるプロの興行なんだからさ 菅井の言動は尊敬されない
嫌われるのはそのせい
一から修行が必要 反則を責めても仕方ない
誰にでも間違いはある
ただ他人を貶める言動は許されない 一番悪かったのは週刊誌の記事より
感想戦での態度
あれで潮目が変わった 菅井、人の意見に耳を傾けろ
そこから再スタートだ
人生は長い >>99
個人的には、対局直前の態度も気になった
怒ったような態度でフスマぴしゃ！とかな カメラが嫌いなんでしょ
あれだけカメラがいて平然としてる藤井七段が特別なんだよ
ファンは感覚が麻痺してるけど 反則を揶揄しても何の役にも立たない
ネット民の菅井すべきことは
そんなことではない カメラっていうか、将棋専門じゃないメディアね >>102 >>99
昨年の王位戦でも対羽生さんで注目されてるのに横柄な態度がチラチラ出ていた
羽生ファンはじめ観戦していた将棋ファンから批判の声があった
田舎で年長者がチヤホヤして守ってくれる感覚そのままで中央の表舞台に出てきてしまった子供のように思える チビってのは攻撃的になるんだよ
これは動物としてしかたないこと >>104
将棋専門ではないフラッシュで将棋専門ではない海パンカメラマンの取材には満面の笑顔で答えていた模様 気になったりイラっとするのは理解できますが
いい大人の、しかもタイトルホルダー（当時）が
それをあのような形で態度に出してはいけないと思いますよ。 >>102
嫌いなら何をしてもいいのか？
たくさん対局映像を観てるが、菅井以外であんな態度を取った棋士は一人も記憶にないぞ >>110
たくさんのカメラに対する反応は人それぞれでは 反則した方ですか？って事実だし問題ないだろ
俺も今度関西将棋会館で見かけたら聞いてみよっと >>111
人それぞれなら許すってこと？
極端なことを言えば、おまえさんは凶悪犯罪者でも「人それぞれ」で許しちゃうのか
凄いね >>113
もう反論のための反論になってるよ
では 記録係「その角はどこから来たんですか？w」
1「亜空間」
2「捻じ曲がった時空」
3「4次元」
4「トンネル効果で量子力学がうんたらかんたら」 >>114
はいはい
「人それぞれ」で全ての悪事を許しちゃう狂人はもう来るなよ >>59
よく見たら淡路先生だった、とかいうオチがあればいい話になるのだが >>59
声かける奴もおかしいが、声かけられたことをいちいちしゃべる菅井もなあ…
しかも、「ムッとした」とか感想付きで そりゃおまえ角行をワープさせたという噂のプロ棋士を見たら声かけたくなるに決まってるじゃないか
菅井はどうせ無視無言だったんだろ
そこがダメだっちゅうの。
気のきいた返しすれば株も少しは上がるってのに情けねえよな ファンの裾野が広がると頭おかCのも増える
将棋ブームを感じさせるね これもし昔の用紙に記入するだけだったらそのまま進行したってことだよな？
ある意味タブレットが反則を指摘したようなもんだけどルール上いいのか？
人間が指摘しないといけないんだろ >>59
菅井は気づいてないようだが、これ普通に喧嘩売られてるからなｗ
他人にイキられるのはどういう気分だ？ 記録係はタブレットがなくても盤面見たら気づいたんじゃないかなぁ
控え室の棋士や記者も見ればすぐ気づいたと思う
ニコ生やモバイルの中継がなくても名人戦棋譜速報があるから
終局間近なのに誰も局面追ってないという事はないはず なっ、喧嘩売られたら気分いいもんじゃないだろ
心当たり内科医 青野が二歩打っても話題性の欠片もないが、羽生が二歩したら大ニュース
菅井は自分が強いから反則で話題になってると気付け あ、そこの人すみません。そこの、そう背の低い人。そう、あんた。
あのアナタ反則したって本当ですか？
反則した人ですよね？
ねえ、無視しないでくださいよ。ねえ
プロでしょあなた。
なんで無視するの。事実でしょ。反則したんだよね？
ねえ、ねえ。
止まれよ、おい。
黙って歩くなよ。あんた耳聞こえてんだろ
都合悪いの？聞かれると何か都合悪いんですか？
ええ？おい >>126
アホだな
二歩ならたまにあるし、ここまで話題にならんよ
「ワープ」だから話題になってると気付け！ 人前で攻撃性を見せるのは賢くない
藤井みたいにカメラではおとなしく繕って匿名のネットで攻撃する方が賢いわ チビはなめられてからまれやすいからな
口だけでケンカよわそうだし 関西に住んでるってだけで大阪のノリは通用せんだろｗ 今年の自業自得大賞おめでとう
永世七冠国民栄誉賞タイトル100期達成の羽生竜王と並んで紅白審査員で出演だな ＞隣で別の対局が続いていたため、感想戦はやらずに解散した。
普通は別室で感想戦やるよね >>135
仮に感想戦やったとしても
こころ此処に在らずで
即打ち切りだろうな
橋本もその辺を考慮したんだろう もともとメンタル弱いんだろね
拍車かかって幻覚幻聴被害妄想が出てそう
メンタル休暇すべき 49金打ちの所が43桂でもその先の手がない劣勢だから同じことかな
敗着は△66歩を同金で取ったところじゃないの 反則王奪還の為に、もっと派手な反則の新手を指そう！ この記事、反則手直後の時系列がよく分からんのだけど、
記録係の「その角はどこから来たのですか？」を聞いても
菅井はしばらく反則に気が付かなかったという事だよね？
だけど橋本目線だと、記録係が固まっていて、△55銀を指してから反則に気づいて、
菅井を見ると放心状態だった（菅井は反則に気づいていた）という事だから、
それより前に「その角はどこから」発言があった事になる。
とすると、橋本もその発言を聞いてもしばらく反則に気づかなかったという事にならない？ >>今まで以上にいっぱい勝って、『あいつは強いぞ』と思ってもらいたい
チビによくある思考だな
他人より体格で劣ってるから、自分を大きく見せたい、自分の優位性を示さなければならないと思いこんでいる
そんな菅井さんだから、自分が100％悪いこのチョンボは受け入れ難いだろうなあ ザマァw 受け入れて反省してるじゃん
どこぞの誤魔化して知らんふりしてるブサガイジと一緒にするんじゃないよ ところで、疑問なんだが、
橋本は反則に気付かず次の手を着手したとの事だけど、これだとそのまま対局が進むんじゃないの？後から遡って反則を追求できるって事？
ルール上どうなってんのかな >>143
うわべの言葉上はね
実際の心の中では受け入れられてないと思うよ、菅井さんのような性格の人は >>144
対局途中に誰かが指摘すればその時点で反則になる >>144
誰も反則に気づかず指摘せずそのまま進行して橋本が投了したら菅井勝ち橋本負けになってたんじゃないかな
今回はその前に記録係が気づいたので菅井の反則負けになった 医者に例えると重大な手術ミス
パイロットに例えると重大な操縦ミス
菅井は減俸どころか棋士免許剥奪でも良い 手術ミスを隠ぺいしたのは？
操縦ミスを隠ぺいしたのは？
↑をやっておきながら菅井のミスにグチグチ言ってるのは？？ >>141
菅井▲４六角（ワープ）
↓
橋本「こんなうまい手があるのか」
２分近く受ける手を考えるが
記録係が何も言わず固まっているので
秒読みを促しつつ△５五銀打
↓
それでも記録係の様子がおかしいので
橋本が再度確認すると
記録係「その角はどこから来たんですか？」
↓
両者 初めて反則と気付く
（ワープしてから2〜3分の時間経過）
橋下が菅井を見ると「放心状態で
言葉を発することもできない様子だった」 藤井オタは将棋界の癌
藤井自体がどんどんモンスターになってるしなあ 菅井「ペシっ。はい、46角。楽勝すぐるw」
橋本「へ? こんな上手い手が。。」
菅井「ドヤ。中盤終盤も隙ないじゃろ」
橋本「時間ないしもうダメぽ」
菅井「？！？！・・・やべ、黙っとこ」
記録「ちょ、まっ、」
橋本「記録くん大丈夫?秒読みね。55銀」
菅井「指しやがった。よし！」
記録「イキ、チ、ス、菅井先生、その角」
菅井「やべっ。カッコ悪いから知らんぷりと」
記録「その角どこからきました?」
菅井「黙って知らなかったふりふりっと」
記録「だからどっからきたんだよっ」
菅井「知らねーよ、ワープだろ！」
橋本「まあオイラが悪かったということで」
今泉「回収しまーす」 菅井「ペシっ。はい、46角。楽勝すぐるw」
橋本「へ? こんな上手い手が。。」
菅井「ドヤ。中盤終盤も隙ないじゃろ」
橋本「時間ないしもうダメぽ」
菅井「？！？！・・・やべ、黙っとこ」
記録「ちょ、まっ、」
橋本「記録くん大丈夫?秒読みね。55銀」
菅井「指しやがった。よし！」
記録「イキ、チ、ス、菅井先生、その角」
菅井「やべっ。カッコ悪いから知らんぷりと」
記録「その角どこからきました?」
菅井「黙って知らなかったふりふりっと」
記録「だからどっからきたんだよっ」
菅井「知らねーよ、ワープだろ！」
橋本「まあオイラが悪かったということで」
今泉「回収しまーす」 >>150
すごくわかりやすくなったな
記録係はタブレットでエラーになって打ち込めないので、反則にはすぐに気づいたというのがポイントだ >>154
タブレットの故障だと思った可能性もある
何にしても、記録係もすぐに断定的な判断は難しいだろ
あまりに想定外の上に、両棋士とも気づいてないと言う空気、立場的にも声かけづらいだらうし気の毒だよ もうネット将棋みたいに電子盤で指せよ
そしたらピコッとエラー表示がでるからミスはなくなるだろ >>144
記事によるとタブレットに反則手は入力できないようになっている
これ以上進行する事はありえないんだよ 反則手も入力できた方が記録係も中継も楽だと思うのだが。
反則で〇〇勝ちですと表示されればいいだけだし。 次は、歩の頭に外から持ち込んだぱうんを打ち込むとか、タンクやヒコーキを並べるとかぐらいの新手を見せて欲しい >>161
しーっ相手しちゃダメ 病気うつされるぞ 病気持で あいつの病気がー
待ったと2手指しのダブル反則しておいて あいつの反則がー
精神構造がｗ 菅井は反則手やっておいてあわよくばバレなきゃいいと黙ってたのかw
その態度にイラついた記録係がツッこんだと。
その角はいったいどこから来たんですかあ〜？ 反則手やっておいてあわよくばバレなきゃいいと黙って
↑
さすがダブル反則ガイジは考えることが違いますな 蛆井待太はダウンでダウン顔だが可哀そうじゃないだろ！ｗｗ >>174
藤井オタが他人の反則に一番厳しいというね 記録気まずそうでワロタ
橋本「（ん！？銀取りか、うむむ…）」
菅井「（ふふふ）」
記録「（あわわ 早く気づいて〜〜〜＞＜）」
橋本「55銀 記録君大丈夫？、秒読んで」
記録「（わ〜〜〜ん＞＜）」 >144
www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html あかんわ。こいつが来るとつい家族の事とか心配になってしまうw 今日は珍しく菅井さんの器の小さい話題で盛り上がってたんだから邪魔しないでほしい 待ったもして2手指しもしたのに指し続けて挙句惨敗した蛆井とかいうゴミの
器の小ささよwwwwwww
存分に語れwwwww でもよう
タブレットに反則手が入力できないって
反則負けの理由が棋譜に残らないって
ことだからまずいんじゃねえの？ 何年も前からコンピューターが強くなり始めてて『もう人間を遙かに超えた』みたいな感じに、世の中的になってますけど……だからもう将棋の強さだけでいったら、自分たちはあんまり必要ないというか。
でも……何かこう、人間とか、棋士とかって……何かこう……うーん……違った形で見せることが、できる。ものだと思っているので。
↓
ワープw >>160
棋譜中継は以前は反則手の表示ができなかったけど
今回は角の飛び越しも二歩も表示できてる 見てくれている人に、いつも同じものを見てもらっていたのではダメですし。何か自分の個性を……みんなそれぞれ個性がないといけないんじゃないかなと。
↓
ワープw 頭ん中で局面読んでて現実の盤面と一手ズレちゃったんだな
やらかしだけどそんなバカにされる話でもなかろうもん >>212
菅井の方はそれでわかるとして
橋本が気づかずにいい手だと思っていたというのは
びっくり >>212
菅井には0-2でボコボコにされたからいつまでも恨んでるだけの話
理由なんて後付けでどうでもいいのさ >記録係に「その（４六の）角はどこから来たんですか」と尋ねられても、その質問の意味がわからなかった。
>数分経って、事の重大性を認識した。
数分経ってから気付いたってヤバイなｗ
記録係に滅茶苦茶オラついて「何言ってるんだお前！？」と食って掛ったんだろうなあ
記録「その角おかしいでしょと金が」
イキリ「対局中に話しかけんな！」
記録「イヤだからその将棋終わってますって」
クソチビ「うるせえぞ！」
記録「反則で菅井先生の負けです」
害獣ラスカル「何だとこのガキ！」
ハッシー「あっ」
角ワープ「ああ！？」
目に浮かぶわーｗ >>215
>>217
こういうのを発狂っていうんだぞ
日本語は難しいだろうけど頑張れ 相変わらず名指しされている無いのに名乗り出ちゃうBBAw そのままハッシーが負けになって
数日してから発覚とかの方が
笑えたなぁ。
今でも十分笑えるけど。 菅井七段「やっぱり力だけで見ればＡＩが上ですから。何か違うもの、人間にしか作れないものを見せないといけない、という思いはあります。」
その結果が、あのワープ角なのか… 煽りとかでなくて藤井オタってあっちの人わりかし混じってるよね
バカとかじゃなくて日本語なのかな？
会話にならなくて？って感じ >>225
バカなんだろ
分が悪くなったら取り敢えず羽生オタって言っとけばいいと思ってる >>214
結局これなんだよな
教祖が負けた棋士には無理やりにでも因縁つけて中傷に走る
菅井以外にも負け出したら収まるんだろうけどねえ 橋本がNHKで二歩した時って感想戦やったんだっけ？ これタブレットじゃなかったらどうなったんだろう
指摘しなきゃ流れるのが基本だけど棋譜として成立してないよな
二歩したけどバレずに勝った例とかあんのかな 自分の日本語おかしいことにすら気付いてないって
本物のチョンですわ >>214
いや、対局前のインタビュー記事の時からずっと批判されてたじゃん
で、実際に菅井が色々とバカやったから叩かれるのは自業自得 >>228
おまえはアホだな
藤井が大橋に続けて連敗した時、大橋を讃えこそすれ悪く言う藤井ファンはいなかった
慎太郎に負けても山崎に負けても、豊島に負けても格下の上村に負けても、負けた対戦相手は基本的に叩かれてはない
菅井だけだよ
藤井ファンに叩かれまくってるのは はい嘘末
今は菅井が一番叩くターゲットだが大橋も慎太郎も叩いてただろ
俺はーとか知らんからな？ >>237
慎太郎や大橋を叩いてる奴なんてほんとんどいなかっただろ
少しはいたのかもしれんが、菅井と比べりゃ50分の1くらいだw >>238
そりゃ、菅井は藤井ファンに喧嘩を打ってるんだから当たり前だろ
で、菅井を擁護してる奴はだいたい羽生オタ >>241
こんなのはシンプルなもんだよ
そう思うなら、浅くない分析とやらを聞かせてくれw >>240
この間の順位戦なんか相手にぶちギレられても文句言えないレベルで喧嘩打ってたよな
蛆井は
自分は正当化するのか？ >>244
あれ道場でやったらまず注意されるし
大会ならまず口喧嘩にはなるわ 最近の羽生オタ珍言集
羽生オタ「豊島でさえようやく二冠だから、藤井には三冠以上は無理」
羽生オタ「木村九段の方が藤井よりもタイトルを取れる可能性が高い」 これだけのことをやらかしたんだから
1年間公式戦出場禁止ぐらいでいいと思う >>231
真偽不明な話なんだが、
女流の対局で二歩に気づかずに継続して三歩が生じたというのを
聞いたことがある。 >>217
これはないと思うんだわ。なぜかというと当日の名人戦棋譜速報によると
御下段の間では次のような配置で対局してたらしい。
久保 □ 佐藤康
橋本 □ 菅井
豊川 □ 西田
これでは騒げない お疲れ様です。居酒屋バイトです。
第2弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net >>250
ワロタ 会長に久保もおったのかそりゃ騒げんわ >>158
でもハッシーは二分近く考えて一手指したわけだし、菅井さんがすぐに一手指したらハッシーが投了してたかもよ
記録係置いてけぼりで投了優先 その角はどこから来たのか その角は何者か その角はどこへ行くのか 反則にすぐに気が付かない橋本も何やってんだって話やね。 https://i.imgur.com/nXKgsPz.jpg
7九の角「この道をいけばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ
ウォリャー！（ワープ！）」
7五の飛車「えっ」
6八のと金「えっ」
6四の銀「あ、あの角は一体どこから！？」 >>262
俺もそう思う
羽生や藤井クラスならまだしも菅井の顔を見てすぐわかる奴がいるか？
いたとしてもそれは将棋ファンだからそんな言葉をかけるはずがない
今泉との会話も全然覚えてないのにそのヤリトリだけはっきり覚えてるのも変
ぶっちゃけ頭おかしくなってるんだと思うよ >>263
顔写真付きの反則記事が出てたから将棋知らない一般人も顔を知った。 電車に乗ってスマホでYahooニュースの反則記事見てたらその棋士の写真と同じ顔の奴が横の席に！ってかｗ
そりゃ声かけたくなるわな「アンタ反則した人！？」ってｗ 10月13日土曜日の13時に地元のOHKで、『ＯＨＫスペシャル・天才の系譜〜倉敷が生んだ永世名人 大山康晴の魂』て番組があってさ
菅井七段も時間取って紹介されてたんよ
顔を将棋知らない人が知っててもおかしくないかも
駅のモニターにも地元PRCMに桃太郎コスで出てるしさ それなら将棋の人？岡山市CMの人？と声かけるだろ
反則の人？って言われたってことはそういうことだよ こいつはなんでこんな偉そうなんかね
自己顕示欲もデカすぎでホンマ嫌い 将棋ファンなら『反則の人』なんて失礼な事は言わないだろうが、一般人だと記事に載ってた『反則の人』となるんだろうね しかしネットニュースでちょっと写真見ただけで目の前の人がこの人だってわかるかね？
菅井先生の空耳アワーなのでは >>262
こういう話を聞いてみると
あわじ先生の「君もやったかー」のほうが予後は良いのかもしれない >>262
自分も幻聴だと思うに一票
メンタル弱い奴がイキって潰されたり没落していったりして本格的に精神を病むのはよくある
先崎も繊細さと自尊心の高さ、周りへの嫉妬を酒とギャンブルと無頼気取りで誤魔化しているうちにああなった 記録係「おいチビ、だ・か・ら、その角は一体どこから来たんだ？と聞いてるだろうが。」
記録係「おいチビ、聞いてんのか？何か喋れよおい」
記録係「おい無言で俯いてるんじゃねえよ。将棋のルール知ってんのか？おまえ」
記録係「その角どこから来たんだ？チビ。答えろ」
橋本「まあまあ、僕も気付かず悪かったよ」
記録係「おいチビ、何か喋れよ。」 >>181
本当にこういう心境だったんだろうねｗ
なんだかいい子そう
このときの記録係誰だったんだろ このスレやあちこちのスレで菅井の件での粘着質な書き込み見てると、面と向かってきくような恥知らずの将棋ファンいても不思議じゃないのが嘆かわしい
誰しも間違えることはあるし本人が一番辛いだろうによくまぁ傷口に塩塗るような真似出来るわ
武富ちゃんが二歩したスレでもTwitter書き込みないと批判してる奴いたけど、書き込める状態ではないだろうに…
記事はぶしつけな質問した人以外の登場人物はみんな優しくてほっこり
棋士なら誰しも明日は我が身となりかねないから気持ちわかるんだろうね 菅井のことネタにするのはいいけど、身体的な事を叩くなんて異常。
ひくわ。 まあ菅井自身が利害関係のある身内以外の全方向へぶしつけな発言しまくって生きて来たからね
今の状況は自業自得よ
例えば豊島二冠や太地王座が角ワープしたとしてだよ
面白がってネタにされる事はあってもここまで叩かれはしないだろ 菅井ノートコラも上手くやったつもりだろうがイキリチビまで書いてあって興ざめ。
ただの差別クソコラ。 >>282
世間ウケのために作ったんじゃなくて菅井イビリのために作ったんだろうからそれは当然では >>262
同情をひこうとした菅井の作り話って可能性もある >>284
新人王戦を仮病で対局してたサイコパスガイジのことか？ 橋本がトイレに立った直後に時間攻めを仕掛けようと
慌てて指したのがワープって本当？ いまは少なくとも全対局の盤面映像は録画されてるんかな
いつ、どの対局で裁定が必要になるかわからんもんな >>208
反則手は、棋譜上は投了となり、備考で反則手が書かれる
記録上は「反則負け」 NHK杯の頭のインタビュで
「今日はワープしないよう気をつけます！テヘッ」
くらい言えれば後遺も浅かろう >>160
それな
記録用のタブレットで入力禁止にする意味ワカラン ゲームソフトの流用だからじゃないか？
ゲームソフト用のUIを流用して、棋譜ソフトのスキンを作った
だから、ゲームソフトの機能の名残で反則手を受け付けなくなってる 馬鹿だからそういう当たり前の事すら考えが及ばないんだよこいつら
冤罪事件の時もそうだったろ どうして記録係はだまってたん？
先輩に対して、反則を指摘しにくかったん？ 高段者二人が二人とも気づかずに平然と考え続けてるわけで、ひょっとしたら自分の方がどこかで入力ミスしてたのではとか思っちゃったりして、なかなか言い出せなかったんじゃね
それにしても二分は長かったかも知れないが >>291
ソフトを作る側からしたら、禁じ手も普通に入力できるように組もうとは思わないと思うんだけど、とにかく指した通りに入力して記録したいという要求があるのなら、禁じ手だけどいいのかという確認を出した上で入力を可能にしておくという方法はあるかもね あれ？5七角と間違えてたかな…
ってならなくもないわな。素人考えだけど 朝日の昨日の夕刊にこの>>50の記事が載ってるんだけど、ハッシーの「こんなうまい手があるのか」という内心のつぶやきはカットされてるな
紙面の字数制限からなんだろうが、これは紙面に残しておいてほしかったな 冷静に考えると、朝日もよくぞワープ角について取材できたよな
やはりスポンサー権限ってやつかな？ デジタル版は武富と青野の反則などにも触れてるから紙面の方は結構カットされてるんだな >>301
そりゃあ主催社なんだから、主催棋戦で起こった珍しい反則を記事にするのは不思議じゃないだろう イキリドチビを擁護する声に関西の先輩には可愛がられてるとか後輩の面倒見がいいとかよくあるが
自分の身近な目上の者には甘えて媚びて、身内の目下だけ大切にして外部の人間にはキツく当たるって、要はただのヤクザだからな 黙ってたというのは印象悪いな
まあ動揺してたんだろうが。
こういう予期せぬ事態が起きた時の振る舞いって人間の本質を如実に表すんだよ
冤罪事件が起きた時の谷川会長みたいにな。 >>307
誤魔化してなかったことにしようとする奴とかな 羽生オタはいつまで粘着するつもりなんだもういいだろ 手書きの時代だったらそのまま進んでたかもしれんのか…
あと、時間追われてなかったらハッシー記録係の挙動不審に気付かずに
次の手指しちゃった可能性もあるな
そうしたらタブレットが動かなくなって、そこでまた一混乱起きる ハッシーが言わないからしょうがないから
角は何処から来たのですか？
本当は記録係だって言いたくはなかったと思うよ 記録係にその角どこから来たんですか？なんて聞かれたら俺だったら棋士やめるわ
耐えられん その角はどこから来たのですか？
宇宙ですか？
記録係からおちょくられなかっただけましか 数学の論理では、否定の否定は肯定らしい。
それからすると、反則の反則は、反則でない。
だから、そのまま終局まで続行で良かったと思う。 「その角はどこから来たのですか？」ではなく
「角が、と金を飛び越えて移動していますよ。」と正確に伝えられなかったのかな もしかしたら自分の思い違いかもこんなことあるはずないっていう気持ちがどこかにあったんじゃないかね 俺が菅井だったら記録係ブン殴る。
だって「その角どこから来たんスか？」なんて聞かれたらプロ棋士としての沽券にかかわるだろ
この上ない侮辱発言だよ 入力できない？？？なんで？？？壊れた？？？あれこの角のせい？？あれ自分間違えた？？？どっからこの角来たの？？もしかして持ち駒にあった？？？やばい俺なにやった？？？？
みたいな感じか 観戦記者や番組中継スタッフが反則を指摘した例が過去にある
第三者なら誰でもOKなので記録君がやったら駄目ってことはない
記録君なりの婉曲表現だろう 記録係君
(4六角？え？入力出来ないけど？持ち駒？入力ミス？はぁ？)
「その角はどこから来たのですか？」
(俺の入力ミスじゃないよな？あぁ、これやらしかしたな、二歩はよくあるけどこれは珍しいな) 記録係くんが今後菅井にイビられなければいいけどな
こういう場合時計を止めて立会人を呼ぶのが一番いいんじゃね 今まで奨励会員という弱い立場を利用されて何件もの反則がなあなあで済ませてきたんだろ？
タブレットを導入して反則したら強制的に指せなくなるのは奨励会員を守る措置だろ
将棋界に良い流れだな K川女流の時間切れや、若手新人の待ったすら誰も止めれない現状だったからよっぽどだったんだろう あれあれあれ？これはおかしいですよ？この角は…う〜ん、どこから来たんでしょうね？
あ、あ〜、ふむふむ、わかりました！
と金ですよと金！つまり、この角はこのと金を飛び越えてきたんですね！
いわゆる角のワープですか！これは橋本さんも意表をつかれたと思いますよ！！ あれれれれれ
見たことない反則ですよこれ
前代未聞ですよ
棋士として恥ずかしい反則ですよ
ひふみんみたいに大御所になれば言えるんだろうけど >>339
羽生玉倒れたの香川とスーパースター藤井聡太を目の敵にする奴と言えば…
菅井叩きスレで暴れているのがどういう連中かよくわかるなあ まあこんな集中を欠いた反則をすること自体が二流の証なんだろうね。
羽生や森内や康光や渡辺がこんな反則したことありますかって話だよ。
持ち時間を余せば強く見えると勘違いしてるからこういうことが起こる。 棋士として品位に欠ける角ワープ反則だからな
これは第三者委員会を立ち上げるべきだわな 菅井本人は慎重に読みを入れてとか弁明してるけど、絶対に心の底でナメプしてたと思うよ
普段から相手をナメプして「時間使わねー俺カッケー！」とか子供のようなことをしてるから、大事な所で信じがたいミスやポカも出る
おそらく、菅井のこの癖は矯正きかないだろうね
将来は鈴木大介コースだろうな 王位戦第6局とか順位戦の山崎戦やもちろん橋本戦とか、ナメプ癖が祟って負けたんだろうね
若い内はまだ良いかもしれんが、菅井は30すぎたあたりから音を立てた崩れ落ちそうだね >>347
ほかの公営競技だったら確実に無期限出場停止案件だよ。
まともな棋士ならこんなド反則するなんてありえないからね。 >>353
ほかの公営競技ってなんだよ(笑)
将棋は公営競技じゃねーし、もちろんギャンブルでもない >>354
あ、八百長イキリチビオタさんおはようございます！ 屋敷九段がこんなワープ反則ボートならあり得ないですよ
と思っていそう ギャンブルと同じに見てたのかｗニワカ藤井オタは
だから勝ち負けにこだわるんだな 谷川九段がまだ会長だったら
菅井は１年間将棋会館出入り禁止だったかも
気が弱い今の会長だったからワープが助かったのかもな >>353
将棋みたいに終盤一手で逆転するようなものは
危なくて賭けの対象にはできんわ あり得ない反則したのに
康光会長は危機管理能力日大並みだな 「この角、どこから来たの？」
３０年以上前かな？
木村義徳先生が反則した時に、対局者の
青野先生が記録係に聞いたの、読んだことあるよ。今回のハッシーは時間がなく頭が混乱してたんだね。 やっぱり会長は森内九段だわな
現会長はパーティー三昧で
ワープ問題発生しているのに知らんぷりだからな >>355
菅井は態度も反則もクソとは言え、あのワープを公営競技になぞらえるの意味不明だろw お客様からお金をいただいてる興行である以上、八百長行為には峻厳な態度で当たらざるをえない
…ていうか角ワープ？そんなのありえねえだろ！覚えたての小学生でもやらんわ！ ハッシーも棋士らしくないよな
前途洋々の記録係にあんなセリフ言わせるなんて 小学生から菅井お前ど素人だろうって言わてるレベル？ 菅井さんは、藤井君との対局時
朝、狛犬の間に来た時、なんで
タイトル保持者の俺が、こんなところで
やるのと露骨に嫌な態度をしたよね。
一連の事は、やはり因果応報かな？ まあ菅井ほど「藤井聡太が大嫌いだ」ってスタンスを明らかにしてる棋士も珍しいからね
連敗に次ぐ連敗でさらに角ワープという前代未聞の不祥事のなか、将棋界のスーパースターを敵にしてどうするんだろうね >>369
ありがとうございました。
反則負けは連鎖するのかな。
木村さん順位戦で１８連敗中？に、二回したような。
週刊誌にも載ってたね。
菅井さんは、今日の公開対局では流石に
しないよねぇ。 >>362
今回の記録係は、その事件を知っていたのかな？ >>371
菅井は聡太を嫌ってると言うより、本質的には恐れて嫉妬してるんだと思うよ
例えるなら、モーツァルト相手のサリエリみたいなものかと こういう反則をする人間は二流で終わる
プロならというか誰もやんないよこんな反則 まだ、産まれてないのでなんとも？
反則時のマニュアルがあるかも知れませんね
想像だけど。
反則時、記録係からは知っていても直ぐには
言いにくいと聞いてます。ドキドキして声が上ずり仕方なく、丁寧語で聞いた名言⁉
言ったのでは。 もっとプロらしい派手な反則の新手を期待
（角ワープは前例がある） こいついつも持ち時間余しまくってるけど
早いというかたんに雑にやってるだけってのが明らかになったな 今再放送してるが、この対局前に、あの記事。藤井の様子がいつもと違うから、耳に入ってたんだろうな。感想戦もいつもと違ったし…盤外戦術しやがって。汚い奴 >>379
渡辺のインタビューを読んだら、時間の使い方について遠回しに菅井を貶してるように感じた >>380
藤井戦の菅井は、対局前に入室した時点で周囲を威圧するような態度だったからね
あのインタビューと言い、本当にクズだと思ったわ >>378
将棋盤１８０度回転の大技を見てみたいｗ >>378
こんなバカやったやつ前にいたのかｗ
誰？ >>380
あの感想戦で菅井の見る目変わった人多いと思う
あれは菅井ファンでもフォローできんだろ プロ競技者としてあるまじき振る舞いだったからな
餓鬼だよ 再放送の日が、公開対局ですか？
アベマはいい日を選びましたね。 やった直後にあちゃー、ならポカで済んだのに
ずっと黙ってるてどういうことだよ 角ワープさせた棋士が菅井とか渡辺とか久保とか以外だったら、ここまで叩かれることはまず無かったろうなあ… 青野の二歩は体調を心配された
まずないと思うけど、もし会長がワープしたら激務のせいだ、であっさり終わるだろう 青野は記録係がコックリコックリと寝入ってるのを何度も起こしてて、気が散る状態でやってしまった二歩だったような >>393
体調というよりボケたのではと心配されてる 藤井相手にこの珍反則負けしてたらどうなってたかな
藤井なら一瞬で気付くだろうし もし俺が中学の英語教師なら、テストの問題で「Where is Kaku from?」を和訳させるよ 記録係くんにインタビューできたらヤフートップ、アクセス殺到間違いないですよ その角は反則ですね？って聞くと
逆切れされて記録係危なくなるから
とっさの判断で出た記録係のファインプレーですね 記録係は反則者の素性を知ってただろうから細心の注意で熟慮した末の声かけだったのだろう
結果は最善手
この柔軟性と決断力プロでの活躍が期待できる その角は何処から来たのですか？って
記録係が勇気100％振り絞って聞いたのが泣けるね 奨励会員も棋士の卵だからオラオラな性格の奴もいるだろ
元奨とかもプロに嫉妬しつつ本当は俺の方が強いのにと見下してる性格悪い奴多いし
そういう奴なら「そ、その角、ぷぷっ、どこから来たんスか？ｗｗｗ」と聞いただろうな １００年に１度クラスの反則なんだろう？
記録係もハッシーもご苦労様でした >>402
いやそうやってストレートに言えよ
どこから来たのかとか舐めてるわ >>381
昨日つべで昔のナベの動画見たけど急所だとすごい長考してたのな
若い時にちゃんと考えるべきところで考えないと後々こまるのは自分ってことなのかなあ 大変です。菅井さんがガリバートンネルくぐって戻って来ません！ >>410
＞若い時にちゃんと考えるべきところで考えないと後々こまる
それと似たようなことを羽生や米長が明言してるよね
強さを長持ちさせてる棋士って、若い頃はちゃんと時間を使ってた棋士ばかりだし 対局相手はワープの可能性まで無意識に読みに入れたりしそうで大変だな 谷川九段はコメントしないのかなー
悔しくないのか、ワープなんかして 相手を威圧する態度
感想戦で観戦記者とのみ会話
時間使わないオレかっけー
藤井の記録に意味はない(キリっ)
からの、失冠、反則負け
菅井ってコメディアン？ >>397
せっかくなら角も訳してビショップに直そうぜ 聡太にオラついてからのふすま(ﾋﾟｼｰ)からの感想戦(ｼｶﾄｰ)からのコーヒー(ﾌﾞｼｬｰ)はさすがに草 大坂の将棋会館は建てつけが悪いのでみんなふすまはバシッと締めるらしいが 記録係「その角はぁ〜」
立会人「その角は〜」
記録係「どこから〜」
観戦記者「どこからぁ〜」
記録係・立会人・観戦記者「きーたーのーか〜」 菅井7段、日本シリーズ決勝進出
渡辺永世竜王と決勝を戦いますよ。 >>426
いくらなんでも、そこまでは言い過ぎだろう。
単に、極度の集中や緊張が原因だろう。
ちなみに、私はアマチュアだけど、二歩した経験は何度かある。
王手飛車で、悔しくて、飛車を逃げたこともある。 いきなり反則の棋士かと不躾に聞いた地元民は失礼だけど
わざわざそれにムッとしたとか感想つけてマスコミに晒す菅井の性格の歪み方さすがだなと思った
岡山の地元の応援減るぞそんなことしてたら >>428
そもそも、そのエピソードが菅井の狂言である可能性も否定できん
菅井なんて一般的にはほぼ無名なのに、そんな住人が存在するとは思えんわ そもそも反則指摘されてムッてなんだよ。普通はすいませんと謝る所だろ 広島カープの鈴木誠也が甲子園であり得ないサヨナラエラーを犯したとする。眠れない夜を過ごし翌日広島駅に到着した。新幹線ホームで市民の一人からヤジられた。「サヨナラエラーした人ですよね」
鈴木誠也はムッとした。 その角は何処から来たのですか？
なんか将棋界独特の質問なん？ サンフレッチェのDFがレッドカード退場やらかしフリーキック決められ負けた。翌朝コンビニ前で「退場したか方ですよね」とヤンキーにからまれてムッとした。 >>431
それを自ら新聞記者に言うかどうかの問題 将棋教室で角は絶対ワープしたらアカンよ
菅井七段のようになりたくないでしょうって教えるのかなー 私はアマチュアだけど、二歩した経験は何度かある。
王手飛車で、悔しくて、飛車を逃げたこともある。
別に珍しいことではない。
人間ならありうるミスってことで。
もう、菅井叩きは止めよう。 >>50
5五銀打かっこいいなw
ハッシーでも気づかないとか、お互いすげー集中力なんだなー やっぱチビってダメだな
チビゆえに、性格まで卑屈になるんだろうなー
他人からどう思われてるかを気にしすぎ 謙虚の精神がひとかけらもない菅井七段
ふすまを強く音が出るように閉めるのは菅井だけ？ 反則負けで勝勢の将棋を失った。
しかも、順位戦。
これで、終わりだよ。
日本シリーズでは、丸山に勝って、
決勝進出。
優勝すれば、賞金的にはタイトル
失った影響はないよ。
菅井は、あの個性で邁進して欲しい。 タイトル以外は意味なし
菅井の毅然とした態度にJTもカンカンだろうな ひふみんも若い頃早指しで後長考派になった
花村とか森、内藤らも早指し派で、将棋が軽いと評されていた
結果重厚派の南高橋の方がタイトル数では上回った
糸谷山崎も節目で時間使って考えられるようにならないと、
ポカはなくならないよ 〜菅井がJT杯で優勝した場合〜
インタビュアー
「菅井七段、会場のファンの皆様に喜びの声を聞かせて下さい！」
菅井七段(ムッとして)
「優勝しても意味ないですよ。タイトル以外は価値ありませんから」
ここまでやってくれたら、逆に菅井ファンになるわw 「その角はどこから来たのか？」
これ哲学的でいい言葉だな。じわじわくる 人は何処から来て何処に行くのか。
角は何処から来て何処に行くのか。
よどみに浮かぶうたかたは角消え角結びて久しく留まりたるためしなし。 >>447
「その角はどこから来たのか？」がいろいろ脚色されて
るが、
ホントのところは
「そ…その角はどこから来たのですか(ガクブル)」だと思う。
「その角はどこから来たのですか？w」
「その角はどこから来たのですか(プッ)」
なんて書かれると全然違う意味に。 「その角はどこから来たのか？(笑)」
「その角はどこから来たのか？(呆れ)」
「その角はどこから来たのか？(怒)」
「その角はどこから来たのか？(失望)」 >>451
今泉を知らない人がいるとは驚き
40歳過ぎて編入試験でプロになった異色の人だよ いつも思うんだがなんで時間使わないんだろうな
終盤まで時間を残しておきたいとかいうレベルじゃなくて、勝っても負けても半分ぐらいしか持ち時間使わないのは異様だわ >>456
おそらく時間使わなくて強い俺カッケーってことでしょ
負けた場合も時間を使わなかったからと言い訳できるし
まあ、典型的なガキの思考だよ 菅井のように他者の評価をやたら意識する人間には、好都合なやり方だよ たしかに時間を使わずにあれだけ勝てるのは強いと言えるが、失敗した時はあり得ないようなミスやウッカリ、ボロ負けも多発してる
ナベが言うように、トップ棋士なら実戦的に相手がミスふるだろうくらいの感覚でサクサク指してもたいてい勝てるんだよ
だけど、そんなカッコつけて楽に勝とうとしてる棋士は決して頂点に立つことは無理だろうし、何より年をとってから必ずしっぺ返しが来る 09月03日先○ 藤井聡太 棋王戦 挑決トーナメント
09月07日後● 佐藤天彦 王将戦 二次予選
09月10日後● 豊島将之 王位戦 第6局
09月20日後● 行方尚史 順位戦B級1組
09月22日後● 八代弥 竜王戦4組 昇決
09月26日後● 豊島将之 王位戦 第7局
10月02日後● 佐藤康光 棋王戦 挑決トーナメント
10月13日先○ 中村太地 JT杯 二回戦
10月18日先● 橋本崇載 ワープ 順位戦B級1組
10月27日先○ 丸山忠久 JT杯 準決勝
11月01日先？屋敷伸之 順位戦B級1組
次の屋敷戦でどんな技を見せてくれるか楽しみですね あと、菅井って序盤研究の大家だよね
つまり、人よりも多く「予習」をして、そのストックで優位に立ちやすくなってるタイプ
むろんそれ自体は悪いことではないが、そんな必死こいた予習野郎がよくもまあ経験が浅く学校行ってて時間も足りない子供の将棋を面白くないとか言えるなあと思うわ なんで記録の人の批判があるんだ？
言い方変えても反則です投了して下さいって言える訳ないだろ
お願いします察して下さい
菅井さんが記録係に何か言うとしたら「迷惑かけたね、すまなかった」以外ないだろ ほんとな
菅井に気付きを与えるのが記録の役割だったわけだ しかしハッシーも気付かず差したんだから
記録も格上棋士二人に自分が発狂したのではないかと一瞬思ったかな 菅井は4浪の医学部受験生みたいなもの
現役ピチピチで医学部めざす藤井に
俺のほうが学力高いとイキってるようなもの 記録くんはまず自分のミスを疑ってみるとは社会人としてできてるね
想定外の状況でも冷静に確認の手順を踏んで
最後に礼を尽くして告知するナイスプレー 記録係「その（４六の）角はどこから来たんですか」
菅井七段「８八」 江夏の21球 スクイズ外し
菅井の46角 ワープ
伝説 こう言う場合の注意は井上師匠に行くのですか？
ワープ本人に行くのですか？ >>451
NHK杯で藤井や深浦を倒して絶賛されてるのに… 反則をした時にどう言い訳するかだよな
「神の手ガー」と言えてれば国民的な人気者になってた マラドーナの「神の手ゴール」はイギリス人を怒らせてしまった
エリザベス女王も激怒して、「よろしい。ならば戦争だ。」と、
イギリスとアルゼンチンのフォークランド紛争にまで発展してしまった
薩摩藩士が馬に乗ったイギリス人を斬り殺した「生麦事件」もそうだが、イギリス人を怒らせると怖いぞ 将棋で「神の手」が認められ不問にされたのは
唯一神 藤井聡太 だけだ。 K太もニフティやらかして
脇「びっくりさせないでよー。もう」
K太「ごめんごめん 笑」
で不問 脇先生は藤井七段の１強時代が来るって言ってるよな
ファンなんだろうな >>483
ファンであろうがなかろうが、ごく自然な予想でしょ >>467
菅井は17でプロになって平成生まれ最初のタイトルホルダー
十分エリート 序盤リードして終盤やらかす田中寅彦や藤井猛の後継者だな
まだ実績が足りないが 田中寅彦・・・居飛車穴熊を流行らす
藤井猛・・・藤井システムを流行らす
菅井・・・角ワープを流行らす？ 菅井は言う程予習棋士でもないと思うがな
構想として成功しているかどうかには敏感だけど、
中終盤は自分の腕力頼みで、構想段階で5分ならよしとするタイプだ
ソフト最善を信じないから、薄い玉やバランスの陣形はあまり持ちたがらないし
藤井（待）のようなコンピいいなりマンとは違う
実際に菅井は藤井より「中終盤力がある」し、
藤井が「ソフトを越えた」だの、「神の終盤力」だの言われているのを見たら
まぁ面白くないわなとは思う
半分は藤井程ソフト研究が上手くないが故の嫉妬もあるんだろうけど
だからこそ最近の菅井の初手56歩ゴキゴキ戦法一辺倒には落胆するな
それで勝てているんだから凄いと言えば凄いんだから、
初手56歩が通用しない後手番で全く勝てないっていうのは流石に萎える >>490
羽生オタはどちらも貶す
何回も菅井スレに書き込んでたから分かりやすい >>495
反則じゃないし スマホ相手よりは勝てる可能性あったんだろ 岡山の自宅に帰宅途中に電車に乗っていた際、見知らぬ人から「反則をした方ですか」と声をかけられ、ムッとした。
ホントかよ？
阿久津に対して
「Ａ級順位戦で連敗記録を更新中の人ですか？」と声を掛けるようなもんだぞ >>492
俺は羽生も普通に見下してるぞ
好きな棋士は森内、久保、渡辺
あと藤井（猛）もまぁまぁ好き 「反則をした方ですか」は嘘だろ
悲劇のヒーローに仕立てあげたいのか
汚い奴だ >>490
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
キチガイ羽生オタは巣に帰れ >>499
逆にソフト研究が進めば 上位は今以上に多人数での混戦になるんじゃね？
サボってる奴との差が広がるだろうけどｗ >>501
そこは盛ってる感あったよなあ
反則をした人ですか？なんて語りかけるやつがいるかよ
悲劇の人を気取りたかったのか >>504
正直、そこは菅井の作り話なんじゃかいかなと思った
ましてや菅井なんて一般的には無名で特徴も無い顔なんだし 本当だとしても嘘だとしても菅井の性格の悪さは変わらないのがすごい >>505
自分もそう思った。
あまりのショックに幻覚が見えたのではないか。 自分が作り話盛ってアフィるから他人もそうだと思うんですね >>511
でもさあ
菅井みたいに一般的に無名でかつ顔に特徴がない人間が、いきなり電車内で見ず知らずの人から失礼な声のかけられ方をすると思うか？
エピソードとしてかなり不自然だから、作り話疑惑も出てるわけで 大阪JT杯の性格悪そうな画像を探したら子供と爺さんに優しそうな写真の方が多くて
エピソードとしてかなり不自然だから、作り話疑惑で煽るんですね
わかります しかしよくもまあ子供の前にノコノコ出てこれたよな
ワープ菅井のメンタルなかなかのもんだぞ >>505
サッカー選手が代表の親善試合で一発レッド退場とかならわかるけどな
将棋の棋士なんてマイナーな存在がYahooニュースに出たくらいであ！あいつだ！てなるか？
気づいたとしてもわざわざ声かけておちょくろうと思うか？
イキリ小心者特有の嘘ついて注目や同情浴びたがるアレだろ 地域的にいわゆる根性悪の爺さんみたいなのはいるよ
エピソードとしてはムッとしたじゃ余計印象悪いし ようは記者やらに対してあのワープ事件の事はもう絶対に聞くなよっていう牽制の為についた嘘って事だよね。
一般の人に聞かれてムッとしたなんて言われたらそりゃ記者や同業の棋士だって話題に触れられないだろうからね
結論
ちっちぇえ奴w そこまでいうならイキリチビの人ですよねと言ってやれ >>519
あのワープ事件の事はもう絶対に聞くなよっていう牽制の為についた嘘
これやろなあ >>518
仮にそんな性悪爺さんみたいのがいたとしても、菅井なんて誰も気付かんだろ 仮に声かけられたのが事実だとしても、それをわざわざ話しちゃうのがなあ…しかも、「ムッとした」なんて表現を付けて
この時点で色々とお察しだなと思ったわ
>>519
うむ、その説はなかなか説得力あるね 一般の方に○○と言われて「哀しかった」とか「反省した」とか「心が痛んだ」みたいな表現はまだわかるが、「ムッとした」(＝怒った)なんて表現を使う棋士なんて記憶にあるかな？
同業者や関係者に対して怒りの表現をするならともかく、一般人にたいしての怒りをぶつけるっては凄いと思うわ
そもそも自分がまいた種なんだし、怒れたとしてもオブラートに包むでしょ 菅井は岡山のCMに出てるから地元で有名
だからそんな声かけする人もいるって意見もあったけど
そうなると菅井は地元では年長者から子供まで皆に愛されてるという言い分と矛盾するな 愛されるということは、その裏返しもあるということ。
期待を裏切ってしまうと途端に敵になることもあるということ。 >>528
聞かれて「つらかった」ぐらいが普通だよな 普通じゃねえから角行がと金を飛び越えたんだろうが！！ 局面見たんやが、どう考えても菅井有利の局面だよな？
普通、反則ってのは不利な方の「こうありたい」って願望が発露して発生するケースがほとんどだと思うけど
今回のケースは稀なのな >>534
何を今さら
しかも、菅井の残り時間は3時間以上やで そして橋本は敗色濃厚で残り7分で秒読み中
中卒チビは相手を馬鹿にして時間攻めして早く投げさそうと手拍子で指してたんだろ
将棋の神様から天罰が下ったのよ 牽制のために作り話
これを菅井新手と呼ぶ
升田賞とれるな >>536
俺もそう思った
橋本を見下しているんだろうな
橋本が見下したくなるようなヤツであるのは確かだが 藤井さんの将棋にムッとした
詰将棋の速さにムッとした
勝率や連勝記録にムッとした
藤井ブームにムッとした
報道人の多さにムッした
質問されてムッとした
感想戦でもムッとした
写真撮影でカメラマンにムッとした
王位失冠してムッとした
ワープしてムッとした
電車で話しかけられムッとした
とにかくいちいちムッとした
でも里見にはムラッとした ハッシーなんて二歩やっちゃった後、「一歩千金、二歩厳禁」を座右の銘に掲げてたぐらいなのにな
それぐらいの懐の深さがなきゃなぁ 見知らぬ人から「反則をした方ですか」と声をかけられ、ムッとした。
岡山にはこんなオッサンがいるのか
「反則をした方ですか」と一応は丁寧な言葉遣いで、失礼な内容
岡山県人の民度を全国的に宣伝する菅井前王位 反則がニュースになった
菅井とやらがやらかした
そこで菅井の顔と名前が一致する人がどれだけいるかと思うと
なんか盛ってそうだなと思うんだよね ワープさんはJT杯に、もし優勝したら
「タイトル戦でないので意味ないです」
と言って欲しいなぁ ワープぐらいいいだろ
相手もと金2手動かしていいから 将棋指すおっさんが菅井をからかいたいなら「反則した人ですか」でなくてもっと上から目線の説教かますだろ
「講演で忙しい羽生さんからタイトル取れただけで調子に乗ってるからだ」とか「大山先生ならそんな事はしなかった」とか 最後に取ってつけたようなエピソードが不自然だよな
これ盛り込むことと時間責めは書かないことが取材の条件だったかな この先 藤井君の方がタイトルを先に
奪取したら、
JT杯に出場しない(来年度はギリギリ？)
棋士は認めません と言うのかな？ イキリチビ
↓
イビリチビ
↓
失冠チビ
↓
６連敗チビ
↓
角ワープチビ
↓
嘘吐きチビ ←今ここ 今は日々のタスク処理と
それだけでいっぱいいっぱいで
何か書かれても書けない >>556
わかる
将棋板のオッサンみたいなのがイキッてイキリチビと電車でイキリ合戦している様子が目に浮かぶ 本当だとして、見知らぬ地元民にムッとしたことをニュースにしてもらっていいのかな?
今度はそいつに付きまとわれて「俺にムッとした方ですか」ってなるよ
やっぱ嘘くさい 将棋を知らない奴が菅井に気づいて声までかけるとは思えない
将棋やってる奴なら気づくかもしれないが「反則した人ですか」とは言わない
つまり菅井は嘘つき 神様
私はいったい何年耐えて来た？
あまりにも制約の多い生活の中で
何年かかってここまで来た？
なぜ最後の最後になって 携帯忘れたの
ここに書いて ごめんなさい
いつものところに19時に行けます 消えて行く奇妙さ
存在した不思議さ
そこに有ったのに無かった
そもそもまず何をすべきだった 自分らしくいられる場所
ありのままを理解してくれる人 そんなこと、どうでもいいの
気にするなんて、わかってないのね 気にするなんて、わかってないのね、
一度も二度も同じ事 将棋の棋士って、藤井君以外、町で見かけても注目されないだろう。もちろん声も掛けたいと思わないはず。
サッカーや野球やテニスの有名選手のようにはいかないだろう。
菅井先生程度では、一般の人は分からないよ。 AbemaTV 将棋チャンネル
第66期 王座戦 五番勝負 第五局 中村太地王座 対 斎藤慎太郎七段
10月30日(火) 08:30 ? 10月31日(水) 02:00
解説者：戸辺誠七段
解説者：ワープ菅井七段
解説者：佐々木慎六段
聞き手：甲斐智美女流五段
聞き手：貞升南女流初段 >>578
地元のちょっとした有名人ってのは一般的な有名人とはまた感覚違うんじゃない？
大スターとまでは言えないしちょくちょく見かけるから別に珍しくはないので見つけても騒ぎはしないけど認識はできる有名人ってたまにいるでしょ
キックボクシングジムの近くに住んでたときは顔だけ知ってるK-1選手よく見かけたみたいな >>578
岡山じゃCMやってるし顔は知られてるぞ 相手をなめて時間攻めした結果のワープ角
それが恥ずべき事
「反則をした方ですか」と声をかけられるような恥ずかしい自分に対し、ムッとした。
だったらわかる 今日アベマ出るんだろワープ君
一体どのツラ下げて出てくるんだろうな
冒頭で謝罪はあるのかね？無えだろうなwこいつの性格じゃ 前代未聞の反則ワープ角など何も無かったかのようにイキリ出すに100ペリカ >>584
「ちぃ〜す！ワープ菅井でぇす！みんな元気？俺はやらかしちゃったよハハハ」 ワープでてきた
佐々木慎と並んでると気の毒なぐらいチビだな アベマで菅井さんが解説に出てる。 角換わりの将棋なのでワープの話出るかな⁇ まことちゃんカワイソー
うっかり失言してもうまくカバーしたり冗談でごまかせるキャラじゃないから緊張してそう 戸辺は喋りも進行も上手いから腫物扱いのドチビ相手でも安心して見てられるわ ,,,,,,---,,,,_
.／｀ ｀ﾞ''ｰ､、
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lﾞ .‐[♀`!―-､,,, 、 ﾞi､
│ : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、 ﾞl, ヤマト20秒後にワープ。
│ ||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ ）ｖ-、 !
‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
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ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
. ＾~.,,/'"＾ l .|::::/'ﾞ｀ ｀,! l |:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 曖昧な二択の前に居る事に気付く
正義はどっちなのだろう 失う痛みを前にしたら
まず持たない
それは最善な手だ 間違いが見えないのに
手には今も何もない
私は正しい
そんな笑みと共に 有れば奪われるなら
失い続ける先には
何を置くのだろう
何もない 人知れず咲く花を見つけた
美しすぎて見とれてしまった 見た事もない鮮やかな花
私だけが知る蜜の味
私の密かな自慢であった 当たり前すぎることが通用しなくても
自分だけには通用する
真の常識としてしまえばいい >>1
将棋４００年の歴史でこんなこと有史有ったの？ 反則負けだけでなく、1期失冠まで連鎖するとゎ、こいつゎとんだ疫病神だな 他で言えないからここで
昨日の解説見てたんだけど、この人斎藤さんに勝たせたくないみたいな感じがして不快だった
特に夕休の前あたり
現地も三浦さんも先手やや良しの見解だったが菅井氏は後手が少し良いと言い続け、それはまあいいとして、
『斎藤さんが元気なくなったように見える、王座は気合が入ってきた感じですよねー』って何度も言ってるのがムカついた
自分には斎藤さんはずっと落ち着いて指しているように見えたから ここで書いたら斎藤も対立煽りに巻き込まれるからやめた方がいい なので夕休明けからニコを見てたのでその後の菅井氏がどうだったか知らないけどね
まあ良く考えて見れば、自分より人気があってルックスも良い斎藤さんがタイトルまで取ったら悔しいだろうとは察するけどさ >>631
あ、そうか
そこまで考えなかった
ありがとう >>632 = >>630
あっ最初から対立煽りを盛り上げるための仕込みでしたか！
いつもの自演コピペの邪魔をして失礼しましたー ワープの件は何一つ言及が無かったな。
千田みたいにダンマリか イキリチビ将棋BOOKSの続刊執筆に忙しくて、眠れない日もあるだろう >>633
あれ？ごめんね
また荒れるのかと思ってピリついてしまった 対立も何も菅井が斎藤に勝てる要素なんか一つも無いじゃないの。 やらかした直後にすぐアベマ出演の機会を貰えたのだから
自虐で笑いに昇華させてしまえばこれ以上プライドが傷つく事も避けられてよかったのにな
あるいは当時の様子を説明して、多方面に迷惑かけたと詫び
真面目に反省してる振りみせるなりすれば評価も上がったろうに
周りの評判をやたら気にする割にその辺気が回らないというか処世が下手というか
やっぱり視野が狭くて賢くない男だなとあらためて思った >>630
菅井の解説を聞いていて
いつのまに太地が逆転したのか？
と思ってしまったよ
同じ関西なのに
菅井は斎藤と何年も口をきかなかったらしいな イキリチビがイケメン王子に嫉妬しているように感じた 子供のころ将棋の大会で会ったけど
奨励会に入って対局するようになったら口きかなくなったって言ってたな せっかく解説の機会を与えられたんだから
「先日私はこんな手を指しちゃったんですけどね」
とワープ角を披露して笑いをとればよかったのに 太地も高身長高学歴イケメン王子で通常ならイキリドチビの嫉妬の対象ではあるが
太地の方が年上の先輩で将来の会長候補で斎藤は大人しくて年が近い
だから前者に媚びて後者をクサしてやろうという判断だな
カッペヤンキーというイキリ科動物は群れでの自分の立ち位置と相手の上位下位を察知する感覚に優れている 昨日の解説で言ってたが本人は早指しはもう直すつもりないみたいだな
自分のリズムが崩れるとか長考すれば良い手が浮かぶ訳でもないらしい、まあ人によってはそうかもしれんが糸谷さんより伸びしろないと思ったわ菅井さんの方が若いのに… 誰か教えて欲しいんだけど
もし橋本が気付かずに指し進めていたら、反則負けにはならないの？
反則負けにならないのだとしたら
「その角はどこから来たのですか？」ときいた記録係は
橋本に対して助言したことになるの？ 顔 ： 斎藤>>>>>>>>>>>>>菅井
身長：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井
棋力：斎藤>>>>>菅井
学歴：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井
人気：斎藤>>>>>>>>>>>>菅井 でも後手持ちつつも太地が長考してる時に「今はこの一手しかないんだから早くさせばいいのに」
「次の手指されてから考えた方が得でしょ」と不満顔で疑問呈していたのがイキリチビらしかった
先の先の展開まで読んで納得いくまでは指したくないってのはプロなら普通だろうに
イキリチビが藤井叩きの為に羽生世代は理解が違うと引き合いに出した郷田や康光もそういうタイプ
ナベのような合理主義者でさえ時間使って考えず指す若手のやり方を心配する発言してたし
イキリチビのような棋士はやはり今後あまり伸びなさそうだなと思った >>653
「・・・早くさせばいいのに」なんて言ってないかな
私は早く指してしまいますねくらいのニュアンス
早く指さないことが不満で不満顔で疑問呈していたわけでなかったな
まあ不満顔は番組中ずっとだったけどな 太地は年上だし、関東だからあまり接点ないからな
斎藤とは研究会仲間だっけ？ >>657
斎藤とは研究会で接点があるとは言ってた
あまり仲がいいとは言えないみたいだけど馴れ合いで八百長になるよりか緊張感があって全然いいだろうよ 時間の使い方にケチをつける場合は、その相手を心のどこかでバカにしているんだよ
少なくともリスペクトはないよね 今泉も時間攻めで悪手を指したのか
反則とか悪手とか、最近時間攻めの失敗が多いなあ 滅茶苦茶な棋譜になってもいいから
勝てればいいという戦い方
羽生はそんなことしないだろ >>659
タイトル戦で2時間も3時間も残して投げたり
3時間残して圧倒的勝勢で角ワープするようなヤカラに
将棋のスタイルをあーだこーだ言われたくないだろう太地も >>480
フォークランドでボコボコにされた後の神の手ゴールだから感動なんだが 昨日の解説に関しては他の棋士を上から咎めるとかそういった意味で言ったわけでなくて
「時間の使い方は私が特殊なんですかね〜？？」と言って俺は唯一特別みたいなナルシスっぽい意味で言ってると見たけどな
まあ聡太に関する言及については別だがな 菅井のミスを徹底的に咎めようとするここの住人たち（オレを含む）ww 斎藤の学歴も大したことないじゃん
通信制の高校でしょ？ How do you like your coffee ? ,､..':::"￣:::::ヽ_
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お祓いにでもいったら？
誰かいいとこ教えてあげなよ No milk. No suger. I like it too strong ＞＞690
鳩森神社はダメだよ
誰かにみられるから ＞＞690
鳩森神社はダメだよ
誰かにみられるから I have this weak feeling in my knees. ＞＞690
鳩森神社はダメだよ
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誰かにみられるから 最近いいことがないね
お祓いにでもいったら？
誰かいいとこ教えてあげなよ ＞＞690
鳩森神社はダメだよ
誰かにみられるから 最近いいことがないね
お祓いにでもいったら？
誰かいいとこ教えてあげなよ 顔 ： 斎藤>>>>>>>>>>>>>菅井
身長：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井
棋力：斎藤>>>>>菅井
学歴：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井
人気：斎藤>>>>>>>>>>>>菅井 だから、斎藤と菅井は学歴に関しては大して差がないので資料改善して ＞＞690
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お祓いにでもいったら？
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誰かにみられるから 最近いいことがないね
お祓いにでもいったら？
誰かいいとこ教えてあげなよ ＞＞690
鳩森神社はダメだよ
誰かにみられるから ＞＞690
鳩森神社はダメだよ
誰かにみられるから 将棋は強いものが勝ち上がっていくシステム
角ワープじゃ勝ち上がっていけないだろうな 勝負師が神社にお参りって
自分が弱い棋士だって認めてんじゃん ,､..':::"￣:::::ヽ_
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もしかして藤井ガー藤井ガー言ってた例の奴？ 関西四天王にやたら菅井を押し込もうとするやつが他スレに湧いたが、関係あるのかな 顔 ： 斎藤>>>>>>>>>>>>>菅井
身長：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井
棋力：斎藤>>>>>菅井
学歴：斎藤>>>菅井
人気：斎藤>>>>>>>>>>>>菅井 藤井聡太を虚仮にしたので将棋の神様が激怒したせい
そのうち神崎八段も成績不良で解雇となるはず 顔 ： 斎藤>>>>>>>>>>>>>菅井
身長：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井
棋力：斎藤>>>>>菅井
学歴：斎藤>>>菅井
人気：斎藤>>>>>>>>>>>>菅井
人格：斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井 ,､..':::"￣:::::ヽ_
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角行をワープさせちゃアカンでマジで
恥ずかしいぞキミ 斎藤王座誕生でワープ菅井七段の肩身がさらに狭くなったね 先手で中飛車にして、次にワープで王様取るのが最短かな ,､..':::"￣:::::ヽ_
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／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ 藤井聡太を叩きのめして完全勝利した菅井が憎くてたまりません
まさか勝負にすらならないなんて
菅井ﾀﾋねﾀﾋね 藤井聡太を叩きのめして完全勝利した菅井が憎くてたまりません
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