評価値の意味教えてほしい

1名無し名人2018/11/07(水) 17:49:27.28ID:hZK4O2EB
いまさらですが評価値の意味が正確に知りたい。
現在評価値120で最善手指したら次は180とかよくわからない。
なぜ最善手なのに、評価値が変動するのか。なぜ180でないのか。

教えてくださいませ。できればカンタンに。

2名無し名人2018/11/07(水) 17:50:39.15ID:MT9FaqlU
180-120 その手の価値

以上終了

3名無し名人2018/11/07(水) 18:04:30.38ID:jHycNKTF
ソフトの評価値と言ってもそれは絶対的なものではないから。
評価値というのは、重みづけされたパラメータの集合体で近似的に現局面を数値化したものなんだよ。50〜100の差なんてほぼ意味がない。

4名無し名人2018/11/07(水) 18:13:34.33ID:68AzJT/0
1分将棋で長手数の詰めろがあるから評価値良い、でもその他の手指したら全部頓死するみたいな局面もあるのかね

5名無し名人2018/11/07(水) 18:18:19.47ID:5nUr6W61
現在の最善手候補の評価値が120
指すと、新たな最善手候補の評価値が示されて180
だから読みが深まると変動する

・・・と理解してたけど(´・ω・`)

6名無し名人2018/11/07(水) 18:23:48.18ID:Ir7M1rsI
ありゃ勝ちまでの距離だよ
一手指すごとに終局が近くなり勝ちに近づくから+になる
読ませたソフトの読み筋通りに完璧に将棋が進めば評価値グラフはなだらかな右肩上がりの線になるわけ

7名無し名人2018/11/07(水) 18:27:09.35ID:hIjCPCTd
特定の規則に沿って手を進めていって
そのときの一番最後の局面を評価した値がそのときの評価値
だから最後の局面がかわることで評価値も変わる

8名無し名人2018/11/07(水) 18:29:05.25ID:aTLlOQDQ
AIの形勢判断なだけだよ
人間でも指してみたら割と良かったとかあるだろ

9名無し名人2018/11/07(水) 18:42:02.02ID:qbyTX8zD
オセロの場合、その局面から最善で打ち合った最終結果が評価値だからそれと比較すると違和感あるかもね

10名無し名人2018/11/07(水) 19:11:50.12ID:puiWM/eY
角換わりの先後同型の富岡流をソフトはほぼ評価値を出すんだよな
じゃあソフトがそれを崩したかというとそうでもない
ただ先が読めないから現時点を互角と判断しているに過ぎない
ここに評価値の限界がある

11名無し名人2018/11/07(水) 19:21:17.62ID:68AzJT/0
詰みまで読んでない評価値は意味無いと思う

12名無し名人2018/11/07(水) 19:33:58.67ID:No4r4jAQ
コスト関数でググれ

13名無し名人2018/11/07(水) 19:40:00.09ID:THQWZbr9
2ch名人管理人が自作自演で立てたスレ

14名無し名人2018/11/07(水) 19:44:35.33ID:mU9ykx2L
ソフトでも全て読めるわけでない
現在読める範囲での評価値が表示されてるそれ(120)
一手指されると第一段階の他の他の枝が消えてさらに奥深く今の手から読まれる
そこでまた再評価されて評価値が変動する(180)

15名無し名人2018/11/07(水) 19:48:04.02ID:hZK4O2EB
>>13
違う

16名無し名人2018/11/07(水) 20:05:23.88ID:THQWZbr9
なら2ch名人転載禁止って書いてみろや

17名無し名人2018/11/07(水) 20:13:03.96ID:hZK4O2EB
2ch名人転載禁止

評価って想定している最終局面の評価って意味なんですね
最善手は、いくつか想定している最終局面のなかで最も良いモノに行く時の現局面での指し手ってことだと

18名無し名人2018/11/08(木) 00:19:05.83ID:dUGYwh7t
今の盤面の評価じゃなくて候補手から読んだ結果の盤面の評価なんだっけ?

19名無し名人2018/11/08(木) 03:35:34.78ID:tqnbX2Qt
>>10
それは深く読ませたらいいだけ

20名無し名人2018/11/08(木) 05:41:10.24ID:fDLKIl2W
>>1
簡単には無理

四則演算知りませんの人に教える困難さ程度に無理です

21名無し名人2018/11/08(木) 09:17:05.55ID:jwvH7kMG
>>20
おそらく>>1はまともに理解する気も能力もなくて聞いてるから
すごいテキトーなことでいいんじゃないか(不正確であっても)
それで1も満足だろうし

22名無し名人2018/11/08(木) 11:29:19.12ID:LaWNMXB5
>>5>>14でいいんでしょ
現局面の評価は次局面(指し手)評価の一覧で行っている
次局面の評価はその時点で想定可能な最終局面の比較で行われる
むしろ>>4にあるリスキーだけど最善の評価がどうなるか気になる

23名無し名人2018/11/08(木) 21:11:09.28ID:BwnvJLw+
計算方法は>>5>>14だけど、
本質的には>>6じゃね?

詰み 9999
2手前 : 大差だけど詰みだけ見つからない 5000
…ってなってる

24名無し名人2018/11/08(木) 21:21:03.20ID:puzw1Ewq
1歩100点って聞いたけど

25名無し名人2018/11/08(木) 22:08:46.29ID:e84OO/Ra
おおよその目安はそんなものかもしれないけど、今のソフトはだいたい駒割りの他に駒の位置関係も評価対象にしてるから、駒損だけど評価値はプラスとかよくある。

26名無し名人2018/11/08(木) 22:09:44.45ID:3haafNvI
ソフト的な評価値の本質は>>14みたいな理由で存在するものだが
評価値自体はどっちにどれくらい勝ちが近いかで間違ってない

27名無し名人2018/11/09(金) 00:56:58.25ID:b02dsjok
歩得=100
金得=500
飛得=1000
勝勢=2000らしいけど技巧だと金得したら+1000くらいになる気がする

28名無し名人2018/11/09(金) 06:06:22.78ID:YySl6r7o
一つの局面だけ見て、桂得だから何点、ここの形がいいから何点、ここの形が悪いから何点、
という具合に点数を付けて有利不利を表したのが静的評価値

現局面の先の局面の静的評価値を考えたときの最も有利にできる局面の静的評価値が現局面の評価値
その局面に至る次の一手が現局面の最善手

読み進めれば読んだ先の最善の局面がそのつど変わるので評価値は当然変わる

29名無し名人2018/11/09(金) 06:09:01.74ID:+7RzfC0d
単なる質問スレかよ

30名無し名人2018/11/12(月) 20:00:39.78ID:OOs+tAoq
盤上のシンデレラ7話でわかりやすく説明してるから見ることオススメする

31名無し名人2018/11/13(火) 00:27:54.93ID:RXyWTYv9
見た
「現局面の評価値」って表現は怪しい、と

32名無し名人2018/11/14(水) 08:56:17.16ID:wBwviZGi
怪しいのは>>31だろうな

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