てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.9

1名無し名人 2018/11/09(金) 16:26:25.19
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前スレ
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541062004/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し名人 (スップ Sdf3-Zoap)2018/11/09(金) 17:16:05.24ID:M0CheQ2xd
idなし?

3名無し名人 (スップ Sdf3-Zoap)2018/11/09(金) 17:24:36.50ID:M0CheQ2xd
あった
てり乙です

4なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/09(金) 18:03:13.17ID:lnxBnu58d
>>1

5てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 18:05:50.42ID:dPitroRza
頼む前から立ててくれてありがとー(^o^) 

いつもいつも本当ありがとうございます 助かります 感謝(*^^*) 

さざなみさんは当初から遊んでないか?馬鹿にしてないか?おちょくってないか?と感じては居たが名無しのリクとはいえ稲庭して決定的にそう感じた(^^)

さざなみさんがそうは思ってなくてもワテはそう思えないから今回みたくなった 一方的な考えなのは本当に申し訳無いです すみません

スレから追い出すとかそんなんは無いですがワテはもう指すのは遠慮します(^^) 一方的に指さないと言うのは大変失礼ですがそうさせて頂きますね(^^)

 

6名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:07:54.75ID:w1O/n/O3a
稲庭でぶちギレたとか低俗な人間扱いするアンチも排除できた
同時にこれまでルールにあったうち級が有段の誘いを断るというものがやりにくいのではないかという問題も友達解除という行動を持って示すという事をてりおすは提案した
もうてりおすに一切の疑いはない
さざなみが凶悪犯罪者であり死罪にすべきという判決は満場一致である

7てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 18:11:08.03ID:dPitroRza
ちょっと騒ぎになってしまったみたいだがこれからも友達対局してもらえたら幸いです(^^)

因みに規制なんだが何でこんなタイミングで規制されたのだ!? 最初さざなみさんを解除したから規制されたのかと思ったがまさかそんな事はないはずと調べたら広告やNGワード、荒らし行為をしたからとなってたが 心当たりが…

普段自体が規制対象ならあれだが何でこのタイミングで規制なのか そしてすぐ解除されたのか

誰かわかるかな(^^) 

8名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/09(金) 18:25:47.32ID:+kMFqDmYa
飯風呂ってのがNGワードだったんだろ

9ぴよ (ワッチョイ 91a9-z5LB)2018/11/09(金) 18:26:14.07ID:Cg0cx7VQ0
誤解を招く最悪なタイミングで規制かかったなw

10名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:26:26.59ID:a1Hvux+fa
てりおすそれは巻添え規制ってやつだauはとくにそれが多くて最近はかなりの高頻度で規制されてる
規制板のauスレみればわかる

おい取り巻きどもてりおすが対局を望んでいるぞ
喜びの声をあげろ

11名無し名人 (ワッチョイ f99f-7saQ)2018/11/09(金) 18:27:48.70ID:grmigI1Z0
昨日一旦収まりかけたのに蒸し返して叩こうとする奴はなんなんだ
これは2人のすれ違いでてりおすもさざなみさんとは指さないけど排除する気は無いって言ってるし
もう終わりにしよう

12名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:31:12.90ID:Q36p3rvga
何いってんだ
満場一致だろ明らかに
蒸し返すもなにも反論の余地ないだろ
さざなみは糞
それで終わりだこれ以上話すならてめえが荒らしだ

13てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 18:34:39.47ID:dPitroRza
最初は巻き込まれたと思ったが プロキシ60てのは個人を対象とした規制てなってたよ?ちょっと調べたら(^^)タイミングもタイミングやし なんでやーと思った

あっ対局あるならよろしくお願い致します 19時待機します(^^) 

風呂飯は大丈夫やろさすがに(^^) さざなみさんが現れたらまた議論するなりしましょう 指したい人や絡みたい人もいるかもだし

14名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:38:02.59ID:2WT87s58a
それだったらわからんなてりおすみたいな善人が個人で食らうとかありえんし
さざなみと話したり対局したいやつとかもし居たら見てみたいわ
どう考えてもあいつは嫌われものだった性根が腐ってるよどこ行っても嫌われるだろうなあいつは

15名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/09(金) 18:46:35.97ID:+kMFqDmYa
さざなみがいなくなってから急に吠え出すのもカッコ悪い

16名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:50:46.67ID:36tLJ2hWa
それはてめえもだろ
誰もがさざなみを嫌っていたしかし誰も言い出せなかったそこをてりおすは自分が嫌われるかもしれないのに勇気を出して天罰を下した
誰にもできねえ事をてりおすはやったんだ
つまんねえこといってる暇があるならてりおすに感謝しろ

17ぴよ (アウウィフ FF05-z5LB)2018/11/09(金) 18:52:13.72ID:EtcXRb7+F
段級の分布がだいぶ偏ってるから段位は中々対局いけないのが可愛そうだ

三段以上 2
二段 1
初段 2
1級 8
2級 2
3級 1

こんな感じだよねこのスレ

18てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 18:53:11.64ID:dPitroRza
そう個人対象らしい 心当たりないし 仮に普段から規制対象ならなんでこのタイミング?やし

かなり早い?解除やし ワテは問い合わせとかしてないし 

かなりワケワカメな現象です(^^) 

なんで規制だったのか そして解除なのか 謎すぎる(*´ω`*)

19名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:53:35.16ID:pmQT4kJaa
>>17
初段以上が他スレで対局募集すれば解決だな
てりおすスレの半分もいりゃ十分だろ

20名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/09(金) 18:54:58.92ID:+kMFqDmYa
>>16
おれは さざなみ嫌いじゃないけど?
思い込み激しくてワロタ

21名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 18:56:03.58ID:KnyqM/xaa
>>20
てりおすにナメプしまくったさざなみを嫌いにならないとかてめえアンチだろ
出ていけ

22名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/09(金) 18:57:20.73ID:+kMFqDmYa
>>21
いいよ
ただし将棋で俺を倒せたらなw

23てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 18:58:17.79ID:dPitroRza
ワテは相手がちゃんと指してくれるなら二段でも三段でも指すよ(^^)

まして対局後に悪手を指摘してくれたりしたら助かるし けど目的がおちょくりや馬鹿にするような感じではさすがに指したくない そーゆー事です(^^)

シンとかせりせとか可能なら沢山指したいもんワテ 相手が遠慮してくれてるのか対局少ないけど 
ね(^^) 

四段以上はまぁ指したい気持ちは正直あまりない 離れすぎてるからね(*´ω`*) 

24名無し名人 (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/09(金) 18:59:31.97ID:lK4h3aFRa
>>13
俺もauなんでめちゃくちゃ頻繁に書き込み規制が入る
なんでそんなときはwimaxに切り替えるのさ

25名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/09(金) 19:00:26.50ID:TFjB4rFma
>>22
はい論理破綻支離滅裂
棋力で人を馬鹿にするさざなみの同類確定
さざなみ擁護はゴミしかいねえってわかってんだよ
共有あぼーんだよお前、さよなら

26名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/09(金) 19:02:31.70ID:+kMFqDmYa
>>23
二段はともかく三段がてりおす相手にちゃんと指したら将棋にすらならんから
格上を相手したいなら弱い二段くらいまでにしといた方がいい
エドなんとかくらいでちょうどいいんじゃない?w

27名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/09(金) 19:03:43.80ID:+kMFqDmYa
>>25
週あけたら病院行った方がいいよw

28てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 19:05:03.80ID:dPitroRza
締切(^^)

29ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/09(金) 19:07:26.60ID:pdhcDpuja
お互いにヒートアップしすぎや!落ち着け!

30ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/09(金) 19:08:05.54ID:pdhcDpuja
初段に負けてもがっつり達成率減るから初段になるなんて夢のまた夢だな

31名無し名人 (アウアウウー Sa05-05nT)2018/11/09(金) 19:35:16.08ID:CO2JjEkma
将棋ウォーズでフレンドリムーブしたら2ちゃんねるで規制されるってすごい発想力だな

32てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 19:46:18.38ID:dPitroRza
よしでは20時対局待機します(^^)

誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

33名無し名人 (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/09(金) 19:48:45.79ID:bfHL55jO0
連敗を11でストップさせてやったぜ

34ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/09(金) 19:54:56.01ID:bfHL55jO0
お前らのスキルを吸い取って絶対二級になってやるんだぜ

35なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/09(金) 20:02:00.60ID:lnxBnu58d
>>17
2級達成率低位から中々上がらないマン
現在30%ぐらいだし1級が遠い
うんち最近見ないけど今居ないのかな
原始棒銀の頃は作戦勝ちから潰してたけど相振りされてから連敗続きで攻め受けのパターンがうんちのが上回ってたから土日居たらリベンジしたいところだったが

36ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/09(金) 20:04:08.27ID:pdhcDpuja
>>35
相振りの相手ならできるよ!

37なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/09(金) 20:09:32.69ID:lnxBnu58d
>>36
ぴよにも確か2-3連敗中だった気がするのでやりたいですね
週末お互い居たらやりましょう!
相振り正直まだ菅井ノート読み終わってないから結局手探り状態ですが・・・
相振りさしこな買おうかな・・・

38ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/09(金) 20:10:43.82ID:pdhcDpuja
>>37
相振りはユーチューバーのヤスって人が仕掛けがわかりやすい相振りで参考になります

39てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 20:13:29.64ID:dPitroRza
じじさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)

最後見事な詰み参りました(TдT) 3級とは思えない寄せさすがですね(^o^)

一級なんに3級に負け越しはマズイなぁ…(笑)

ハイチャクは桂馬飛びか!?(^o^)

40てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 20:13:46.51ID:PyhQJplka
今日は相振りで久しぶりにワンダー流左キンタマ指したら自分で指し方忘れてて惨殺されたぞ

41ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/09(金) 20:14:17.60ID:bfHL55jO0
ありがとうございました
たぶん最後一枚足りてない読みだったんだけど…
投げるつもりでいたわ

42なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/09(金) 20:15:18.18ID:lnxBnu58d
>>38
元奨ヤスの動画はたまに見ますね
基本10秒将棋なので流し見で見れないのが辛いところですが・・・
あの人は菅井流の影響結構受けてそうな感じがしますね
ただ自分は四間がメインなので後手三間を持つパターンがあまりないのと先手も角道閉じてからになるので少し捻らないといけないのが課題ですね・・・

43てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 20:16:15.88ID:dPitroRza
見事な歩使いで参りましたわ(^o^) あれは参考にさせて貰おう(^^) 

香車まで上手く使うとはじじさんやるなぁ(^^)

詰まない読みだったんだが甘かった(TдT) 

44ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/09(金) 20:19:49.87ID:bfHL55jO0
うーわまた飛車の利き忘れてるやん…
32金打ちから飛車を取って詰みだったのか
叩きの歩真似したらあかん!後手勝勢や!

45ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/09(金) 20:20:59.31ID:pdhcDpuja
>>42
四間は相振りは若干損かもね
やっぱり角道閉じた向かい飛車だと少し主導権を握り辛し
序盤は角交換四間飛車で指して相手が居飛車ならノマ四間にするとか工夫が必要なのかもしれない自分が四間やるなら

46てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 20:23:38.01ID:dPitroRza
そうなのか!? 了解(^^)

さてと風呂と飯行きますかね(^^)

最近勝率悪いなぁ みんな強くなってるわ(^^)

47ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/09(金) 20:24:56.27ID:pdhcDpuja
序盤くらい自信を持って指せる形でないと中々勝ちを増やせないから
基本的な出だしはそれなりの形になるように用意してる

48てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 20:26:50.62ID:PyhQJplka
やっぱぴよはすごいぞなあ
俺は詰将棋ばっかで序盤勉強に時間回せないぞ
これならどんな指し方で来られてもいける!って戦法がないぞ

49なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/09(金) 20:28:06.91ID:lnxBnu58d
自分も前回ジジ相手の時に中盤悪くして受けに回らされてたし先週ぐらいのてりおすvsジジ見てても端攻めの手筋とか3級であれできる相手なんて通常対局でまず当たらないし普通に2級はすぐに感じますね

50ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 20:32:32.20ID:3FBfZCRy0
>>48
詰め将棋ほぼやってないからな!序盤に9割よ

51ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/09(金) 20:41:26.53ID:bfHL55jO0
三手詰めは見えないわ飛車の利きは見えないわの正統派三級だぞ

52名無し名人 (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/09(金) 20:42:19.90ID:lK4h3aFRa
いつものスレに戻ってやれやれって感じだな
楽しく指すのが一番

53名無し名人 (ササクッテロル Spcd-tQRg)2018/11/09(金) 20:54:44.97ID:KCpRi5Udp
クロノ氏がひだりタマ戦法動画上げてたな

54てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 20:59:05.90ID:dPitroRza
サッパリ(^^) 

よしではクロさん見ながら飯食うか\(^o^)/

21時30分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^) 

じじさんは中身一級に近いとみてる(^^)

55てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 21:07:57.84ID:PyhQJplka
今日テレビに羽生さんでるやん

56名無し名人 (スップ Sdb3-Zoap)2018/11/09(金) 21:08:01.37ID:OoO5OLwgd
そっかー
みんなで遊べる機会なんか作りたいなー
余計かもしれないけどw

明日ちょっと仕事でないといけないので日曜対局しましょう
日曜なら何時でもほーけーです

57名無し名人 (スップ Sdb3-Zoap)2018/11/09(金) 21:08:44.89ID:OoO5OLwgd
あ間違えたw

58てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 21:12:53.11ID:PyhQJplka
>>53
マジかぞ
後で見るぞ

59てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 21:35:47.77ID:PyhQJplka
飛車の横効き見えてなかったぞ…
てりおす強いぞね

60てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 21:37:47.11ID:dPitroRza
めすさんおつー(^o^) ってうっかりマンか(^○^)

メチャクチャ厳しいうっかりだからすぐ決まってしまいましたね(*_*)

かなり乱戦なったからまぁこーゆー事が起こりうる対局でしたね(^^) 

61てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 21:39:49.42ID:dPitroRza
今のは検討て対局やないすよね うっかりだし(^^)

では次は45分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^) 

62名無し名人 (ワッチョイ 7373-xGi+)2018/11/09(金) 21:42:27.24ID:PXDUKuap0
このスレもよろしく

【神童の】ノラさん応援スレ【ハンマーパンチ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537625207/l50

63てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 21:42:46.20ID:PyhQJplka
いや、うっかり以前にこっちも無理な動きだった気がするからやはりてりおすの力ぞね
それに圧倒されてのうっかりだったぞ
次は気分を変えて振り飛車指してみるかぞ(野良ではたまに指してるけど)

64てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:00:04.02ID:PyhQJplka
いやー、てりおす強いぞね
こっちが49金を48に上がる前に36歩を決めてればてりおす勝ってたんじゃないかぞ?
その後もいつ負けててもおかしくない形ぞね

65てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:01:08.49ID:dPitroRza
めすさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)

最後見事な詰みでした参りました(^o^) 玉を上手く囲わせて貰えなかったりこちらの攻めを見事抑え込んだりとやはり普通にやると勝てませんね(^^)

中盤のやりとりで負けてしまったからそこら辺がハイチャクかな(^^)

66てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:02:28.38ID:PyhQJplka
58手目で75飛とされるとこっちの敗勢でもおかしくないぞね

67てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:03:19.78ID:PyhQJplka
それに気付いて阻止するために玉頭の歩を手抜くしかなかったけど、厳しい攻めが来たぞね

68てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:04:15.43ID:PyhQJplka
あとは28手目74歩ならこちらの作戦負けが確定ぞかね

69てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:06:52.20ID:PyhQJplka
相振りのとき飛車を76に回られる形はどうせ77には角がいるからいつも軽視してて許すことにしてるぞけど、勝率が良かった記憶がないぞね
これは序盤詳しい人的には避けたほうが良いのかぞ?

70てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:08:22.01ID:dPitroRza
なるほど75飛車か 全然考えなかったなー さすがめすさんすね(^^)
 
飛車放置しても玉頭攻めたほうが良いかなとやってしまったが冷静に75飛車かー いやーさすがですわ 参考になります(^^)

71てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:10:38.07ID:PyhQJplka
詰将棋不要論スレたまに覗いてるけどぞ、そこに落ちてた画像のこの筋が役に立ったぞね
https://i.imgur.com/iT18v23.jpg
多少形は違えどもこの筋を意識して最後は指してたぞ
やはり詰将棋は便利ぞね

72てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:12:16.35ID:dPitroRza
詰め将棋不要スレ!?

3手詰めか(^^) なるほどなるほど(^^)

73てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:13:27.76ID:PyhQJplka
>>72
5手詰ぞね
本局は61飛同玉のとき類型になって、その後は同じような動きぞ

74てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:14:38.56ID:PyhQJplka
本局61飛同玉のときに画像の52飛61玉と類型ぞね

75てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:15:29.54ID:dPitroRza
あっ5手か(^^) なるほどなるほど(^^)

詰め将棋不要てどーゆー意味で不要なんだろね(^^)

将棋強くなるためには必須だと思うんだが(^^) 

76てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:16:25.85ID:dPitroRza
よしでは次は20分待機します(^o^)

誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

77てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 22:18:47.03ID:PyhQJplka
俺はもう寝るぞ
おやすみぞ

78てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:23:02.46ID:dPitroRza
締切(^^)

今日はもう居ないかな(^^)

79てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/09(金) 22:27:33.84ID:dPitroRza
ではまた明日ですな(^o^)

80なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/09(金) 22:44:37.89ID:wqQ9iSnX0
>>71
これ面白いですね
61逃しても引き戻せるんですね

81ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/09(金) 22:48:30.53ID:bfHL55jO0
む、今日はもう終いか

82名無し名人 (ワッチョイ f99f-7saQ)2018/11/09(金) 22:49:46.00ID:grmigI1Z0
>>71
パッと解けなかった...
こういうのちゃんと覚えれてたらデカいと思う、特にウォーズは持ち時間短いし

83Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/09(金) 22:50:07.78ID:0QxXvD6Pa
>>71
面白かったぞ(´・ω・`)

84sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/09(金) 22:50:40.21ID:3XAj+58N0
>>71の筋教えてください

85ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 22:59:16.93ID:3FBfZCRy0
上から打ってブンブンブンブン?

86てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 23:03:55.31ID:PyhQJplka
▲5二飛(玉を上に上げない)△61玉▲8二飛成(開き王手、龍の効きで王の逃げ場所を狭める)△5一玉▲5ニ龍(頭金の形、タップミスが怖いなら5ニ馬でも頭金の形)
ぞね
今日は休みだったから時間使いまくって3手詰めハンド400問、5手詰ハンド360問
自分の中で目標にしてる1日で1200問解けるようになる日は来るのかぞねぇ

87ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/09(金) 23:04:00.80ID:KqTuZ9mwa
てりおす帰還!!!
規制されてたのかwwww
よかったよかった

88ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 23:07:44.65ID:3FBfZCRy0
>>86
すごすぎ

89ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 23:08:31.26ID:3FBfZCRy0
まだ1級の20パーなのに初段ばっかやぞ
バグってんのかこれ

90なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/09(金) 23:08:52.82ID:wqQ9iSnX0
>>86
5手詰ハンド12両方やってるんですか?
終盤力高まりすぎてますね・・・

91てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 23:10:19.11ID:PyhQJplka
>>90
なのはくんに触発されて両方やってるぞ
予定ではそのうちこれに7手詰めハンド2冊を合わせた1200問にしたいぞ

92ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 23:11:13.70ID:3FBfZCRy0
めすさん2ヶ月月別1級なのに2級って謎だな
実力はぴよじょ氏に次ぐと思ってるんだけど何があったんや

93てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/09(金) 23:13:29.21ID:PyhQJplka
>>92
序中盤投げ捨てることにした結果か、うっかりがかなり増えたぞね
だからと言って詰将棋の時間を序中盤の勉強に費やすのはしないけどぞ
どのみち左キンタマだと頓死するから詰将棋力は付けたいぞね

94ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 23:17:47.34ID:3FBfZCRy0
やっぱ将棋は女中臭盤全部大事なんだろな
バランス良く勉強しないと対局に勝てなくなる現象があふ

95ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/09(金) 23:19:00.61ID:3FBfZCRy0
少し弱い設定しても少しも弱くない相手来るからおまかせ選ぶしかないんだけどこれ不具合か

96名無し名人 (アウアウウー Sa05-05nT)2018/11/09(金) 23:21:51.43ID:CO2JjEkma
プロの時間の使い方みてれば中盤に時間使ってるってわかるだろう

97なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/09(金) 23:27:08.38ID:wqQ9iSnX0
プロは優勢になれば早々逆転されないでしょうしね
中盤は必至系や寄り形まで含んで終盤も含まれてるでしょうし
妙手で逆転目がある際は別でしょうが・・・
自分は3手の読みどころか一手すら見逃すのでそんなレベルは異次元過ぎますが

98ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/09(金) 23:36:47.26ID:bfHL55jO0
お前らレベルの高い話をしているな
ご褒美に三級をボコっていいぞ
40分に待つぞ

99ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/09(金) 23:44:51.75ID:bfHL55jO0
誰も来なくて草ァ!花金やしな

100なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 00:48:33.83ID:IGn3Wb9c0
今日は検討15分ぐらいと詰将棋の代わりに30分菅井ノート並べてたけどちょうどいいぐらいで収まるね
土日は多分夜辺りに友達対局しに来るので空いてる人がいたらよろですー

101てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 01:20:14.80ID:Qjoi0uIZa
おはよう(^o^) おはようではないが(笑)

やはりみんなかなり夜か夜中なんだな(^^) 夜型多し 

画像の詰め将棋わからんてみんな本当に詰め将棋しとるのか?(TдT) 

詰め将棋それなりにしてる人ならあれはすぐわかるはず(^^) 

102てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 01:26:15.61ID:Qjoi0uIZa
因みに詰め将棋やれば終盤力が必ず上がるようなニュアンスでみんな話してるが詰め将棋=終盤力は直結せんからそこは絶対間違えないべきと思うぞ(^^)

詰め将棋やれば一定以上の将棋上達にはなるがじゃ詰め将棋やりまくればどんどん終盤力上がり終盤無双になるのかと言ったら絶対無理だから(^^)

定跡の勉強はそのまま序盤上達に直結するが 詰め将棋はそのまま終盤力上達に直結はしないとわからないと詰め将棋を100万回解こうがプロみないた終盤力はつかないぞ(^^) 

103てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 01:33:50.24ID:Qjoi0uIZa
因みに詰め将棋をやれば詰め将棋の上達にはなるぞ勿論(^^)

そして将棋上達にはけして無駄ではない事やし(^^)

しかし詰め将棋やれば必ず終盤力が上がりやればやるだけ上がっていく と考えるのはやめたほうが良いと思うな(^^) 

詰め将棋やれば終盤力は上がっていく そんな簡単なものではないと思うわ終盤力は(^^)

大局観と同じで終盤力をつけるのは詰め将棋やれば良いというような簡単なものではないと思う

まぁワテの持論だから 詰め将棋やれば終盤力は必ずあがる!詰め将棋だけやればよい!と言う意見を批判したいわけではないが(^^) 

詰め将棋やるのは良い事だが 詰め将棋だけやれば終盤力つくってのは 答えは出てないと思う(^^)

104名無し名人 (ブーイモ MMb5-05nT)2018/11/10(土) 03:06:57.83ID:iVtvoVL0M
煽るわけじゃないけど要するに詰将棋やりたくないんだなって思った
まあ18歳以上になってからはじめる将棋なんてどうせお遊戯でしかないんだから楽しむのが第一なので
詰将棋やりたくなければやらなくていいと思う

105てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 03:17:09.55ID:Qjoi0uIZa
ワテか? ワテは毎回連盟にある日替わり詰め将棋は解いてるぞ(^^)

あれ適度な難易度だから良いんだわ(^^) 手数も短いしな(^^)みんなにもオススメ(^^)

しかし昔みたく何十、何百てのはやらなくなったな(^^) 

106てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 03:25:11.32ID:Qjoi0uIZa
ワテは詰め将棋は大好きやからな今でも(^^)問題出されたら解くし(笑)

ただし昔みたく沢山はやらなくなったよ(^^) 定跡勉強せず、本も買わず しかし詰め将棋だけは沢山やってきたのがワテや(^^)

おかげで詰め将棋は比較的解けるようになったよ 終盤力が身についたかは未知数や(^^) やって後悔はしてないけどな(^^) 

 

107名無し名人 (ブーイモ MMb5-05nT)2018/11/10(土) 03:28:20.63ID:sNtMIs7PM
1級なのに藤井聡太が作った合い駒限定問題の11手詰とか解いてるのか
すげえな

108名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 03:31:53.20ID:HGp6T5m6M
onnbubattaです。誰かさしませんか?
メインアカ一級です

109てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 03:36:12.36ID:Qjoi0uIZa
11手は解いてないな(^^) ワテは基本的に7手までだな(^^) それ以上は難しいし、時間もかかるから

長いのは脳内パンクしちゃう(笑)
onnbubattaさん やりますか!

110ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 03:41:33.66ID:4C71OBs9a
てりおす10:30から1:30という短い時間寝るだけで大丈夫なの?
俺はお酒のんでアニメ見てまったり

111てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 03:43:30.81ID:Qjoi0uIZa
るるさん いや朝か昼間寝ることになるだろね(^^)(笑)

けど目が覚めちゃったから仕方ないだわさ(^^) 

112ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 03:44:13.91ID:4C71OBs9a
>>111
なら1局いかがですか?
潜ってる

113Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/10(土) 03:50:21.70ID:dRoWHbQR0
なんでこんな時間に起きてるの?

114名無し名人 (ブーイモ MMb5-05nT)2018/11/10(土) 03:56:25.18ID:sNtMIs7PM
おまえがな

115名無し名人 (スップ Sdb3-+ybC)2018/11/10(土) 03:56:44.19ID:82OZQ99id
てりおすは軽度不眠なんだろうな
体調悪くなってないならそこまで深刻でもないんだろうが……気を付けた方がいいよ

116ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 03:57:34.09ID:4C71OBs9a
あらぁ!
やられた
ありがとうございました

117ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 03:58:08.47ID:4C71OBs9a
てりおすの角代わりは角を巧みに使ってきて難しい

118てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:00:21.47ID:Qjoi0uIZa
るるさんおつー(^o^) うっかりかな!? 中盤がちょっと難しかったすねお互い(*_*)

お互い飛車まわっての戦いで 形勢よくわからない中盤でした(^^)

不眠て事もないがまぁ今日はたまたまだな(^^) 土日はバイトないから別に夜ふかししても大丈夫やし みんなが夜型ぽいからワテも頑張って夜型に(笑) 

119ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 04:02:55.88ID:4C71OBs9a
うっかりというかどうしようもなくね?

120ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 04:03:09.48ID:4C71OBs9a
もっかい!

121てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:03:27.85ID:Qjoi0uIZa
角はなるべく手持ちとアドバイス貰ったがどうしても使ってしまうんですよねぇ(*_*)

一応役に立つと思って打つわけですが まぁ大概は失敗なんですけどね(^^)

onnbubattaさんは居ないのか(笑)

122名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/10(土) 04:18:16.62ID:rwHR0tFq0
珍しくこんな時間に賑わってるな

123ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 04:24:44.84ID:4C71OBs9a
時間攻めして申し訳ない
負けてましたな

124てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:25:10.87ID:Qjoi0uIZa
るるさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)

勝てそうかなぁと思ってたんだが甘かった(^o^)

中盤、終盤にミスが出過ぎたなぁ(TдT) トホホ

125てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:28:54.99ID:Qjoi0uIZa
やっぱりうっかりしてもらわないとなかなか勝てませんね(^o^)

相横歩も飛車引く形は全然勉強してないからあの形は難しい(笑)

 

126名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 04:29:15.75ID:HGp6T5m6M
ごめんなさい通常対局しとりました;
誰かおりますか?

127てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:31:51.86ID:Qjoi0uIZa
はい待機します(^o^)

詰み逃しは無かったことにしとこう うん(^o^)

128名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/10(土) 04:33:17.70ID:rwHR0tFq0
58の金とる前に78の金とってから
58の金とれば勝ってたんじゃないかな

129てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:50:51.63ID:Qjoi0uIZa
onnbubattaさんおつー(^o^)

参りました完敗です(TдT) メチャクチャ鋭い将棋ですね\(^o^)/参りました 

ほとんど何も出来ずでした ハイチャクは飛車まわりかなぁ(^^) 

130名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 04:52:38.65ID:HGp6T5m6M
>>127
対局おつでした
57~59手目で桂馬とれたのが差になりましたか

131てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 04:54:12.88ID:Qjoi0uIZa
そうですねそこも大きかったすね(^^)

ちょっと成立しない攻めだったなぁ反省反省(^^)

よしではまたやれたらやりましょー(^^)待機します

132ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 04:57:46.49ID:4C71OBs9a
>>131
やろう!

133ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 04:59:03.83ID:4C71OBs9a
もうやってたか

134名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 05:08:46.17ID:HGp6T5m6M
対局ありがとうございました
歩から必至になるのですね
勉強になりました!

135てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 05:09:35.11ID:Qjoi0uIZa
onnさんおつー(^o^) ちょっと変な展開になりましたし完全に負けてましたがonnさんがミスしたのか手抜いてくれたのかなんか逃げれました(^^)

内容は完敗でした さすがですね(^^) かなり強いですわonnbubattaさん


るるさんやるかい 待機します(^o^)

136名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 05:12:14.26ID:HGp6T5m6M
>>135
飛車打ち下ろしたあたり勝てそうと思ったのですが思ったより詰まなかったです笑

137てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 05:15:44.31ID:Qjoi0uIZa
るるさん居ないか(T_T)

onさん はい勝ってましたね(^^) 内容は完敗でした 恐らく上手く寄せて行く手順はあったと思います(^o^)

onnbubattaさん暇ならまたやりましょー(^o^)待機します

138てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 05:25:48.12ID:Qjoi0uIZa
onnbubattaさんおつー(^o^) メチャクチャ鋭い攻めですね参りました完敗です(TдT)

あんなにアッサリ寄せきるとはさすがですね参りました(^o^) かなり強いですね


ハイチャクは銀上がっていったのかなぁ さすがにちょっとグイグイすぎたかな(^^)

139名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 05:26:14.65ID:HGp6T5m6M
対局おつでした
謎の力戦でしたが角交換してすぐに角を使ってしまったところで差がついたように思いました

140てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 05:28:26.81ID:Qjoi0uIZa
角がハイチャクでしたか なるほどなるほど さすがにあそこに打つのは悪手でしたか(^^)

ちょっと無謀すぎる攻めだから大丈夫かなと思ってましたよ(^^) やはり大丈夫じゃなかったすね(^^)

141せりせ ◆O7wn/0JUgo (スフッ Sdb3-Wmq0)2018/11/10(土) 08:30:14.61ID:F+qQQzrRd
まあてりおすの詰将棋論はあながち間違ってないと思う
僕詰将棋嫌いだから全然やらなかったけど

142名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/10(土) 08:49:58.15ID:rG6dA7uH0
>>103
知識の勉強は不要と主張する奴いるのか?
終盤力は読みの力と形に対する知識の両方必要で
たとえば振り飛車相手にしたとき美濃崩しの手筋知ってるのと知らないのじゃ全然違う

143てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 09:06:58.76ID:Qjoi0uIZa
詰め将棋は難しいよね(^^)

ワテは終盤力を鍛えるのに役には立つが直結はしない これが結論だな 暫定の(^^)

144名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/10(土) 09:09:01.51ID:rG6dA7uH0
とは言えてりおすの場合、序盤力中盤力に比べて終盤力は突出してると思うよ

145名無し名人 (スップ Sdb3-+ybC)2018/11/10(土) 09:10:38.16ID:82OZQ99id
てりおすの終盤力はすでに初段格あるよね
昇段戦で初段の相手を終盤力でバッサリしたのは記憶に新しいところ

146名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/10(土) 09:20:32.50ID:rwHR0tFq0
てりおすは無理攻めが多すぎる

147てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 10:50:41.24ID:Qjoi0uIZa
まぁ詰め将棋だけは沢山やったから 役には立つて事が証明されてるのかな(^^)

しかしだ 恐らく詰め将棋だけでは足りないだろな(^^) 暫定意見として(^^) 

148ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/10(土) 11:22:46.86ID:Sd7SorqK0
夜中に盛り上がってるやんけ
新顔くん今度俺ともやってえな

149てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 11:46:41.73ID:Qjoi0uIZa
ワテは夜中起きてたせいか不定期に寝そうだな(笑)

お世辞で終盤力あることにされるが実際は全然やし本当終盤力は難しいわ(^^)

定跡に強くなりたいなら定跡の勉強すれば良いが 終盤力は何をすれば必ずって言うものがないもんな(^^) 

詰め将棋やるのが良いのはわかるが、詰め将棋だけでは??? まぁ恐らく解明されないだろな 将棋自体も未知数だが一緒だな(^^)

150名無し名人 (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 11:54:44.68ID:HGp6T5m6M
おはようございます
どなたかいますか?
12時ごろから〜

151てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 12:05:00.71ID:Qjoi0uIZa
ワテでよければやりましょー(^o^)

152オンブバッタ (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 12:07:14.10ID:HGp6T5m6M
お、もぐります

153ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/10(土) 12:16:55.33ID:bu74FExla
オンブさん検索しても出てこない…

154てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 12:21:17.76ID:Qjoi0uIZa
オンさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) なにもできませんでした\(^o^)/

メチャクチャ鋭い攻めでしたね\(^o^)/ オンさんは攻めはかなり鋭いですね 防戦一方で完封負けでした ハイチャクもよくわからないままでした さすがです(^^)

155オンブバッタ (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 12:22:01.65ID:HGp6T5m6M
対局おつでした
てりおすさんの左金の働きが差になりましたかね

156オンブバッタ (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 12:22:46.39ID:HGp6T5m6M
>>153
onnbubatta です!
すでに登録してある人のところから飛ぶといいかもしれません

157てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 12:25:55.25ID:Qjoi0uIZa
左金上げる前に仕掛け来たのがマズかったか!

ちょっと防御体制が遅れましたね確かに(^^)

それにしても鋭い攻めでした あっという間に崩されてしまい参りました(TдT) 

オンさんには攻めさせないようにしないとだな出来るだけ(^^) 攻めが鋭すぎる とても受けきれないや(^^)

158ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/10(土) 12:30:00.30ID:Sd7SorqK0
オンブ俺ともやっちくり

159オンブバッタ (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 12:31:33.40ID:HGp6T5m6M
お、12時33分からもぐります〜

160オンブバッタ (ブーイモ MMb3-ApEQ)2018/11/10(土) 12:49:38.70ID:HGp6T5m6M
対局おつでした
最後なんか勘違いしました···

161ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/10(土) 12:51:14.63ID:Sd7SorqK0
ありがとうございました
こっち終盤遅すぎて逆ったと思ってた、垂れ歩辺り
次は勝てないわ、強い

162ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/10(土) 13:04:22.75ID:Sd7SorqK0
やっぱ最後逆ってるな…飛車引いて馬に当てるとか出来たら初段なれるんだろうな
できる気がしない

163名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 16:57:45.99ID:RSL2UrB7a
詰め将棋をとく能力と終盤力が一致するわけないやろ アホか

そんなのフナエモンやスーパーあつし君 見りゃわかるじゃん 

164俺のカキコではないが読んどけ (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 17:03:53.35ID:RSL2UrB7a
◎あるスレからの引用

詰将棋不要論は一部の若手プロ棋士が最近盛んに言ってて正論なんだけどこれには2つほど留保が必要なんだよね

まず1つめとしてプロ棋士が言う詰将棋不要というのは上級者レベルの話だということ
かつてはプロ棋士も長手数の詰将棋で棋力を鍛えるのが一般的だった
例えば米長邦雄が「伊藤宗看・看寿の『詰むや詰まざるや』を全問解けばプロ棋士になれる」と発言してからは奨励会でこれを解くのが必修科目になった
詰むや詰まざるやは100手を超えるような難解な詰め将棋が100題以上並んでいるという高難度の詰将棋集
これは極端な例だけど今疑問視されてるのはこういう難解な詰将棋は不要なのではないかという話
初心者が簡単な詰み形を覚えたり頭の中で駒を動かす練習をするために3手詰や5手詰をやるというようなことが否定されてるわけじゃない

次に詰将棋不要論というのは「詰将棋をしても棋力が上がらない」のではなく「詰将棋よりも効率のいい鍛え方があるから詰将棋はやらなくていい」という議論だってこと
例えば羽生さんはこう言っている
「筋トレと同じ。最新のトレーニングが開発されたら古いトレーニングは不要になります。だけど古いトレーニングで筋肉が付かないわけじゃない」
ちなみに羽生さんは十数手程度の簡単な詰将棋を確認するのが調整だと公言してる
最新のトレーニング方法というのはソフトのこと
ソフトを使って終盤力を鍛える方法を知っている人はそっちのほうが効率がいいということだ
ただしこれは闇雲に実戦をやれということじゃない
よく「詰将棋と全く同じ局面は実戦で出てこないから実戦で鍛えたほうがいい」と勘違いしている初心者がいるんだけどそれは誤り
なぜなら実戦で全く同じ終盤の局面が出てくることもまずないから
基本的に詰将棋の目的というのは読みの正確性向上や手筋のマスターという部分にある
ソフトで終盤力を上げるというのも同じことで自分の読みの正確性をソフトで検証したりしなさいということ
初心者がそのあたりを誤解して詰将棋だけ捨ててしまうとますます上達しなくなってしまう

まあ色々言ったけど結論としては
「詰将棋をやれば棋力は上がる。詰将棋の効果は初心者に近いほど高い。上級者なら詰将棋よりもソフトを使った検討のほうが効率よく棋力を上げられる」
ということだ

165名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 17:13:56.02ID:RSL2UrB7a
ちなみに俺が
>>163で書いた アホかっていうのは

詰め将棋をとくことが終盤力に直結するかどうか

しないことが最初からわかりきってることを
今さらドヤ顔で論じようとしているてりおすに対して言った言葉な

166てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:16:10.11ID:mO0koxnOa
棋力を上げるのに詰め将棋が役に立つのは間違いないでしょ(^^) 伸びしろがまだある人には絶対無駄ではないはず(^^)

問題は終盤力に直結して上がるのか!? って所が重要だと思うな 


定跡の勉強すれば定跡に強くなる これは直結


詰め将棋すれば終盤力があがる ???

仮に詰め将棋すれば終盤力があがると解明されてるなら終盤力強い人がもっと沢山いて不思議はないんだけどな(^^) 

詰め将棋なんてみんな沢山やってるんだし

167ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 17:16:53.14ID:i2MkCPvb0
酒でも飲んでるのかっていう二段と当たって勝ったけど2パーしか上がらなくてがっかりした(o_o)
でも相手達成率0パーだった
0パーだと内部レートが1ランクよりも更に低い(1級2級)可能性あるのかな

168名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/10(土) 17:18:20.53ID:uW8qzTjLa
終盤力ってか詰みを発見する力が上がるってのが正確だと思う

169ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/10(土) 17:18:42.01ID:Sd7SorqK0
イキって連投してる人おるやん

170ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 17:21:45.28ID:i2MkCPvb0
詰め将棋だけでは終盤めちゃくちゃ強い人にはならないけど、詰め将棋やらなければ終盤強くなるのは無理でそ
そもそも序盤も定石だけで強くなるわけでもないと思う
むしろ詰め将棋やれば序盤中盤終盤強くなるはず
読みの能力は裏切らないはず!

171オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 17:24:05.33ID:zpjh8vRyM
3手でも脳内で進めると駒の取った取られたが怪しい人結構いますからね

172sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/10(土) 17:31:12.78ID:T8QKnk+W0
>>167
2段0.0%経験者だけど、
多分1級くらい

173てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:31:44.64ID:mO0koxnOa
詰め将棋やらないと終盤力は絶対つかないってのは結論は出てないと思うな(^^)

ソフトなんて詰め将棋してないがメチャクチャ終盤力あるし(^^) 

ただし詰め将棋だけでメチャクチャ鋭い終盤力を身につけた人もいるだろうから そこが問題よ

やっぱ結論は出ないでしょ(^^) 未知数や 大局観と同じで 結論は出ないな(^^)

174名無し名人 (アウアウウー Sa05-05nT)2018/11/10(土) 17:33:51.16ID:T4xa9d2+a
ソフトは詰将棋してないけど終盤めちゃくちゃ強いとか
将棋ウォーズで友達解除したペナルティで5ch規制されたとか変わった発想するな

175てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:34:34.68ID:mO0koxnOa
詰め将棋を沢山してる人に聞きたいよ あなたは詰め将棋やって満足いくほどの終盤力はつきましたか? と(^^)

ワテは即座にNO!なんだよなぁ みんなはYESなんだろか?(TдT)

176名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/10(土) 17:36:41.10ID:uW8qzTjLa
詰将棋のおかげ!と断言は出来ないけどやったら以前は見逃してたけど段々詰みが見えてくるようになったよ

177てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:40:12.94ID:mO0koxnOa
ソフトは昔は定跡とかを勉強させたらしいが、今は膨大な対局だけをソフト同士でこなして強くなって行ってるやろ(^^)たしか 確信はないが

詰め将棋なんて全くしてないが恐ろしいほどの終盤力や  

昔は人間が勝っていたが今は完全にソフトや(^^) 

178名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/10(土) 17:43:23.26ID:uW8qzTjLa
今のソフトって定跡勉強してないのに序盤は当然半端なく強いよね
つまり・・・

179名無し名人 (スップ Sdb3-+ybC)2018/11/10(土) 17:44:17.67ID:82OZQ99id
自分の棋歴から考えると詰将棋やる前とやった後では明らかに終盤は変わった
ただしある程度詰将棋解いたら後はそんなに変わらない感じだな
ソフト検討するのと棋譜中継の解説見るのが一番力になった
詰将棋ハンドブック何回かはやるべきだと思うけど何十週もやるのは不毛だと思う(そもそも単なる暗記になっちゃう)
その時間で実戦重ねてソフト検討した方が伸びるだろうね

180てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:44:48.16ID:mO0koxnOa
ソフトを強くするために定跡の勉強とかはさせたこともあるが詰め将棋を解かせたりは皆無やろ(^^)

仮に強くするために必ず必要ならばソフトにだって詰め将棋を解かせて強くしたはず(^^)しかしソフトには全く必要ないわけだ

人間には必要だがソフトには必要ないってのはイコールにはならない 

ソフトに必要ないなら人間にだって必要ない可能性は高い(^^) 将棋を極めるならばね  

181ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 17:48:17.63ID:i2MkCPvb0
ソフトは一寸の狂いもない脳内将棋盤を何面も持てるから
人間がそのレベルでできるなら詰め将棋要らないと思うよ

182てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:50:04.00ID:mO0koxnOa
だから仮にソフトの勉強方法を正しい、またはもっとも効率良く強くなる手段!だとしたら

詰め将棋は全く必要なく 対局をして良い手と悪い手を検討して それを繰り返し繰り返しやっていく

というのが最善になる(^^) 

勿論仮の話だが あながちソフトの勉強方法は強くなる最善の可能性は高いと思う(^^) 

183名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/10(土) 17:50:34.21ID:uW8qzTjLa
ソフトは王手を片っ端から読んでるから詰みを発見出来てるだけじゃないの?
1秒間に3億手とか読んでるらしいじゃん

184ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 17:52:55.29ID:i2MkCPvb0
ソフトは意外と長い手数の詰みを探すの苦手って聞いたことあるけど本当なんだろうか

185名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/10(土) 17:53:55.45ID:uW8qzTjLa
>>184
クロノさんの動画で一瞬で100手以上の詰みを発見してるシーンあったしそれはないと思う

186てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 17:55:32.46ID:mO0koxnOa
人間とソフトは勿論中身が違うから全く同じ事は出来ない 

そして人間に詰め将棋は完全に必要なし!ともワテは思わない やはりやって無駄ではないと思うねある程度までは(^^)

詰め将棋やってどんどん終盤力が身についたと実感してる人はそのままどんどんやり

沢山やったが身についた実感が持てない人は違う勉強をメインに こんな感じがベストではなかろうか
(^^)

因みに詰め将棋で終盤力どんどんあがる人は正直羨ましい(^^) 詰め将棋やるだけで上がるなら羨ましすぎるわい(TдT) 

187てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 18:05:31.24ID:mO0koxnOa
ソフトの勉強方法も色々試行錯誤して今の勉強方法やろ(^^)また違う勉強方法になる可能性もある

だから人間も自分が強くなって行ってる実感が持てる勉強方法をすれば良いんだ(^^)

詰め将棋して強くなってる実感ある人はそのまま詰め将棋を 定跡の勉強で実感する人は定跡を

バランスよく勉強で実感する人はバランスよく(^^)

とりあえずワテは恐らく定跡だな(^^) 定跡勉強した相横歩取りだけ勝率良いのが証明してくれちゃってるから(^^)

188名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 18:15:37.17ID:RSL2UrB7a
まあ
こうやっていろいろアレコレほざいてる てりおすが
結局このスレで一番弱いというのも 皮肉な話だけどな

189てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 18:16:23.06ID:mO0koxnOa
というわけで誰かやれたらやりますか(^^)


居るようなら書き込み下さい!見たら即座に待機します(^o^) 

190名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 18:17:15.03ID:RSL2UrB7a
「ソフトは詰将棋してないけど終盤めちゃくちゃ強い」

これもてりおす名言集に入れとけよ

191てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 18:26:37.40ID:mO0koxnOa
ソフトは何もしないで勝手に強くなるもんやないぞ?

ソフトだって勉強して強くなって行ってるんやから(*´ω`*)

対局→検討 対局→検討 の繰り返しこそ強くなる最善てのが今のソフトや 年々強くなって行ってるのもその勉強方法が正しいて事やからな(^^)

192なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 18:46:54.75ID:B/p7yHSfd
やりますか!

193なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 18:48:55.54ID:B/p7yHSfd
ソフトの場合は桁違いで計算量が人間と違うので人間では非効率でも機械はそっちのが効率いいとかよくあるので難しいですけどね
ソートとかフィルターみたいな考え方は恐らく人間のが得意かなみたいな
将棋も消去法は人間のが得意なんじゃないでしょうか
あくまでもトップレベルでの話ですが・・・

194名無し名人 (ワッチョイ 31b3-lA/A)2018/11/10(土) 18:49:21.69ID:tRzOkln30
将棋ソフトは別に将棋ソフト自体が
対局しながら勉強してる訳でなくないかな

各盤面における指し手の評価値設定
が大事で

過去のすごい数の棋譜から勝敗の
統計データを取り出して各指し手
に対して実戦に有用な評価値を
つけていって、それがうまくできて
いれば強くなるとかそんなだと思うの

195てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 18:51:58.36ID:mO0koxnOa
まだでしょうか(*´ω`*)

196なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 18:53:14.39ID:B/p7yHSfd
3手詰ハンドブックはウォーミングアップみたいなものなんで記憶していこうとしてるが正しくはありますね
野球が好きなのでこれで例えるとキャッチボールや素振りみたいに
正しいフォームを意識して練習するように詰将棋で一目でどの筋を使うのか判断するみたいな練習ですね
終盤力上げるというか3手の読みの練習かな?
この辺りも実戦で使う読みはまた別物なのでこれすれば実戦でも手が見えるっ訳でもないのが大変ですけどね

197名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 18:57:24.38ID:RSL2UrB7a
>>191
これもてりおす名言集に入れといてな

198名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/10(土) 18:57:41.96ID:rG6dA7uH0
てりおす待たせといて議論始めててワロタ

199名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 19:02:37.92ID:RSL2UrB7a
人間の方がソフトより消去法は得意なんだけど

人間が消去法で消去してしまった手の中に最善手があったりもするから
この場合は消去法が逆に弊害になってるよね

200名無し名人 (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 19:03:56.83ID:8HOs/U4ua
何だよお前ら、対局しないで詰め将棋のことばっかり議論しやがってw
俺がひとつだけ正しいことを教えてやる
詰め将棋でも序盤定跡でも、中盤でもとにかく訓練したやつが強くなる
時間対効果としては、終盤の訓練が勝る
これはこのスレの2級〜初段くらいの話だからな

201名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 19:04:00.90ID:RSL2UrB7a
ひと昔前まで
初手で58玉なんて指す人はひとりもおらんかったもんね

202名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/10(土) 19:05:59.31ID:RSL2UrB7a
>>200
正確に言うと「正しい訓練」だよな
てりおすみたいに間違った方向の努力をいくらしても見ての通りだから

203なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 19:07:18.21ID:B/p7yHSfd
対局ありがとうございました
見たら即座に待機しますって書き込みすぐするって意味かと勘違いしてましたスマソ
なんか色々間違えた気がするけども何をすればよかったのか

204なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 19:09:24.56ID:B/p7yHSfd
飛車捕まえようとした金打ちは多分悪手
飛車走ってから銀打たれての歩頭に銀打ちもと金作れそうだが攻め失敗してた気がする
飛車が変な方向に逃げてよかったが金に取られた金捨ては読み抜け

205てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:10:23.96ID:mO0koxnOa
なのさんおつー(^o^)

参りました(TдT)完敗です(TдT) 見事な詰みでしたさすがです(^o^) 

ソフトはソフト同士で対局させて強くなって行ってるよ(^^) やはり実戦が一番なんやろな(^^)

昔はプロの手を勉強させて指させてた 今やプロの手は参考にしてない だからあんな色々な手が生まれるわけで(^^)

常識を常識と思ったら負けてことだわな(^^) 

206名無し名人 (ワッチョイ ab9f-ApEQ)2018/11/10(土) 19:10:25.72ID:tmsNY+dV0
てりおす流謎囲いをやめないと振り飛車には勝てないと思う

207ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 19:11:05.43ID:i2MkCPvb0
42手目の銀うちみたいな手は大体使えない銀になるからあまりしたくないかな

208名無し名人 (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/10(土) 19:11:10.00ID:8HOs/U4ua
>>202
俺はてりおすを否定する気はないよ
何でかって?だって世の中の大抵の将棋ファンなひとはてりおすと同じくらいの棋力だし、同じくらいの向き合いかただもん
だからこそ、このスレは平均的な将棋ファンにとってのオアシスであって欲しいのです

209ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 19:12:31.93ID:i2MkCPvb0
34手目の歩も損してる感じがする

210なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 19:12:59.58ID:B/p7yHSfd
銀打ちは最善なのか
なるほど一時的に銀損するけど歩成捨てて王手金かませば龍の分得ってことか
後は42手目飛車切って58銀が詰めろ飛車取りで勝ちか見えてなかった

211てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:13:41.88ID:mO0koxnOa
謎囲いか まぁ確かに(^^) 弱すぎるなあの囲いわ(^o^) (笑)

212なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 19:16:22.19ID:B/p7yHSfd
72手目角成から詰んでたのか
角成は考えてたけど間違えた時のリスクでかいからとりあえず詰めろでいいやとやめてしまった
最後も馬取られて受けられてダメか

213てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:16:40.87ID:mO0koxnOa
最初はあれだったがかなり考えた局面から覚醒しましたね(^^)

あの銀打ちからの崩しはまさにソフト級なはずです(^^)あれされたらワテレベルでは受けきれません さすがなのさんやわ(^^) 

214名無し名人 (ワッチョイ ab9f-ApEQ)2018/11/10(土) 19:19:25.78ID:tmsNY+dV0
てりおすを鍛えるためにみんな飛車振ろう

215なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 19:20:12.58ID:B/p7yHSfd
>>207
あれは飛車先突破されると負けそうだから苦し紛れの銀打ちでしたね
飛車切りからの58銀打が見えてたら勝ち確信してたと思いますが・・・

216てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:20:31.31ID:mO0koxnOa
やはり囲いは銀冠やな(^^)

可能な限り銀冠を目指すか(^^) 攻防ともにバランスよいわ銀冠は(^^) しかし手数がネックや

217なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/10(土) 19:21:21.73ID:B/p7yHSfd
検討大体やりましたし対局募集

218てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:22:01.24ID:mO0koxnOa
不利飛車カモーン\(^o^)/

待機します(^o^)

219オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 19:22:05.01ID:zpjh8vRyM
だれかさしますか

220てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:25:48.08ID:mO0koxnOa
締切(^^)

221なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:26:47.77ID:IGn3Wb9c0
オンブてりおすやってなさそうだから入ったけどスレ違ったか
オンブ友達登録しましたしやりますか?

222オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 19:27:37.16ID:zpjh8vRyM
あ、では待機します
よろしくお願いします

223なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:28:02.33ID:IGn3Wb9c0
待機します

224てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 19:30:52.50ID:mO0koxnOa
飛車振る君はどこいったんだ

まぁよいか風呂飯行くかいまのうち それにしても眠い ヤバイな今日は(*´∀`*)

225ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 19:43:25.67ID:i2MkCPvb0
オンブさんは本垢は初段以上かな
いい対局だ

226なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:47:41.12ID:IGn3Wb9c0
対局ありがとうございました
真ん中の歩謎突き捨てはうっかりでしたね
銀進みたいなぁとか考えて突けないからなぁと思ってたら忘れて突くという
ここまで突破できない将棋は初めてで厳しかったです

227オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 19:48:37.65ID:zpjh8vRyM
対局ありがとうございました
なかなか打開できずお互い不完全燃焼でしたか
時間に追われなければまだまだだったかもしれません

228オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 19:49:44.15ID:zpjh8vRyM
>>225
取りこぼしが多いので1級60~80%くらいですね;

229なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:51:47.35ID:IGn3Wb9c0
>>227
こちらの敗着は36銀成だそうで
大駒切るタイミングが作れず75歩を払うタイミングも無くなりでづまりしてました
相手も手を進めるのは大変なはずと思ってたところで攻めミスからの負けは課題ですねぇ・・・

230なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:53:55.74ID:IGn3Wb9c0
あーそっか48銀不成47飛でどうすんだっておもってたけど59銀不成で先手取って飛車居ない間に金銀ぶつける手があるのか分からんわ

231なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:56:19.55ID:IGn3Wb9c0
47銀打ちは85歩で互角か
玉頭にとりあえず位取ったし8筋から攻めねらうのが基本かなるほど・・・

232オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 19:57:02.64ID:zpjh8vRyM
>>229
あーそうですね
36銀成に代えて48銀不成とか考えてましたがあまり良くないですか

233なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 19:59:08.34ID:IGn3Wb9c0
>>232
そもそも47銀が悪いので銀打つなら飛車5筋からドカすか桂取れってのがソフトの意思っぽいですね
時間足りなくてまともに読めずにとりあえずの銀打ちでしたので悪かったですね
7筋位取るも8筋の歩からゆっくり攻める構想が無くて焦りすぎましたね

234オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 20:02:51.62ID:zpjh8vRyM
>>233
47銀打57飛56歩打47飛55角同角54飛で読んでましたがやりすぎ感ありますね
47は確かに活かしづらいかもです

235オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 20:08:05.52ID:zpjh8vRyM
どなたかもう一局いかがですか?

236edodes (ササクッテロル Spcd-Ehsu)2018/11/10(土) 20:10:44.02ID:3CB+y2gJp
二段でよければ相手しますよ
他の人がいるなら遠慮します

237オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 20:11:38.11ID:zpjh8vRyM
>>236
お、よろしくお願いします

238てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 20:12:08.18ID:mO0koxnOa
二人の見てきた レベルたかっ(;_;)

そらワテでは勝てんわ(TдT) 

斜め棒銀てやつよな確かあれ あれ強力だから厄介なんやわ(^^)苦しめられた記憶しかない(^^)

239edodes (ササクッテロル Spcd-Ehsu)2018/11/10(土) 20:12:14.48ID:3CB+y2gJp
>>237
登録して潜りますね

240てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 20:12:56.02ID:mO0koxnOa
観戦しまつ(^^)

241なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 20:25:53.38ID:IGn3Wb9c0
飯食って観戦したけの凄え対局だ

242edodes (ササクッテロル Spcd-Ehsu)2018/11/10(土) 20:26:31.53ID:3CB+y2gJp
対局ありがとうございました
詰めろに気づけてなかったです…

243ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 20:26:48.19ID:i2MkCPvb0
頓死やな

244オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 20:26:52.77ID:zpjh8vRyM
対局ありがとうございました
さっきの膠着を嫌って積極的に動いてみたのが功を奏したみたいです

245てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 20:27:49.29ID:mO0koxnOa
最後前までは関心するほどレベル高かったが

一番肝心な場面での終盤力はお互いなくてちょっと悲しかったな(TдT)

やっぱ終盤力て難しいね(^^)

246名無し名人 (スプッッ Sdb3-XihH)2018/11/10(土) 20:29:44.69ID:sV3S0CFAd
なんちゅー質の悪いサブアカや…

247てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 20:31:30.15ID:mO0koxnOa
中盤〜終盤に悪手をほとんど指さずに行くのはまぁプロでも難しいだろうからアマには尚更よね(^^)

ぬるい手をいかに指さずに寄せて行くか 本当難しい(^^)  

248名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/10(土) 20:36:37.94ID:I0WilUGka
ジジ>てりおす>オンブバッタ>江戸なんとか

249てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 20:38:03.09ID:mO0koxnOa
あの何をするべきか悩むに悩む終盤に最善の手を指して相手を着実に追い詰める事が高い確率で出来る人がまさに大局観があり終盤力がある人なんだろけどもね(^^)

恐ろしく難しい ここを鍛えるのは本当に恐ろしく難しい(^^)

250名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/10(土) 20:38:49.21ID:Jf5E3DXTa
さざなみが垢消して作り直しやがったな

251オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/10(土) 20:44:31.97ID:zpjh8vRyM
棋譜解析したら成立してない手のオンパレードですよたぶん···

252てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/10(土) 20:59:24.29ID:mO0koxnOa
まぁ最終盤は難しいから仕方ないにしてもその前まではお互い段位以上の指しまわしに見えましたよー(^^)

凄い関心する指しまわしでびっくりでした(^^)

一番難しい局面はワテから見てぬるいか?って所あったけど(ソフトはどう判断したかは勿論知りません)

お二人ともやはり強いな そら勝てないなと改めて思いましたわ(^^)

さてと今日は寝るかな(^^) 眠気が…

253名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/10(土) 21:07:06.02ID:I0WilUGka
謙虚さと傲慢さの両方を持つ男てりおす

254edodes (ワッチョイ 19e9-Ehsu)2018/11/10(土) 21:10:15.49ID:NDLOtlQ/0
>>251
よければもう一戦指しませんか

255名無し名人 (ワッチョイ ab9f-ApEQ)2018/11/10(土) 21:21:02.94ID:tmsNY+dV0
オンブバッタ逃げたんか

256名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/10(土) 21:24:27.47ID:aWA0RHlga
さざなみってバレたからだろうな

257名無し名人 (ワッチョイ ab9f-ApEQ)2018/11/10(土) 21:28:13.24ID:tmsNY+dV0
さざなみって四段か五段でしょ?ゆるめてるのか

258ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/10(土) 21:35:18.69ID:Sd7SorqK0
指し筋見りゃ違う人なことくらいわかるだろ

259glen0502 (ワッチョイ 9391-W4c2)2018/11/10(土) 21:42:35.21ID:gi5j76O60
たどり着いた、ここがてりおすスレか。現役なのはびっくりしたし居れば対戦したかったな

260名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/10(土) 21:56:02.69ID:x1S669qTa
ナメプしてたやつに指し筋もくそもねえわ

261名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/10(土) 21:58:27.75ID:I0WilUGka
たどり着くも何も 普通に将棋板でてりおすって検索すればすぐだろw
それにむしろグレンが現役の方がびっくりだわw

262名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/10(土) 22:00:34.99ID:I0WilUGka
ジジってまだ3級やってるんか

263glen0502 (ワッチョイ 9391-W4c2)2018/11/10(土) 22:03:43.70ID:gi5j76O60
将棋板には来ないから。
たまーにVIPで立たないとき、SINさんかエルフェンさんと対戦しにくるくらい。んでそういやてりおす、ってのと似てると言われたの思い出して来た。

クエスト専門みたいになってるから将棋はやってるよ。R1400くらい

264なのは (ワッチョイ 31b3-K50l)2018/11/10(土) 22:20:45.68ID:IGn3Wb9c0
手合割:平手
先手:nanohanano 2級
後手:初段
場所:将棋ウォーズ 10分
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △8四歩
▲4八玉 △4二玉 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲3九玉 △5二金右 ▲5八金左 △3二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲7八銀 △4二銀 ▲2八玉 △7四歩 ▲6七銀 △3三銀
▲6五歩 △3一角 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △7五歩
▲同 歩 △同 角 ▲7六歩 △4二角 ▲5六銀 △5三銀
▲4七金 △7二飛 ▲7八飛 △4四歩 ▲5九角 △5五歩
▲同 銀 △5四歩 ▲6六銀 △6四歩 ▲7五歩 △6二銀
▲7四歩 △6三金 ▲6四歩 △同 角 ▲6五銀 △5五角
▲6四歩 △5三金 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四歩 △6二銀
▲7七角 △6六歩 ▲5八金 △7六歩 ▲8八角 △6七歩成
▲同 金 △8八角成 ▲同 飛 △5五歩 ▲3六角 △7一飛
▲7三歩成 △同 飛 ▲8一角成 △4三角 ▲7四歩 △8三飛
▲7二馬 △6五角 ▲8三馬 △5一銀 ▲8二飛 △4二銀上
▲6一馬 △7四角 ▲7二飛成 △5二角 ▲6三歩成 △同 角
▲6二龍 △5二銀 ▲7二馬 △同 角 ▲同 龍 △5四角
▲7一龍 △6一歩 ▲6六桂 △4三角 ▲7四桂 △6三金
▲8二桂成 △5一金
まで104手で時間切れにより後手の勝ち

これずっと互角だと思ってたらソフト解析は最後の方勝ってたのか()
受けが強い人だと攻めが通らなくて攻めあぐねてしまうしこの終盤は何で覚えるのがいいんだろうか

265名無し名人 (エムゾネ FFb3-XihH)2018/11/10(土) 22:24:38.43ID:0ML+a4mOF
>>258
2段とまともにやりあえる人間がサブアカで級位に対戦挑む時点で同類だわな

266ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/10(土) 22:29:39.85ID:i2MkCPvb0
弱めの初段に右玉で頑張ってたのに最後金ただやんしちまったぜ
勿体ない

267名無し名人 (ワッチョイ ab9f-ApEQ)2018/11/10(土) 22:30:11.62ID:tmsNY+dV0
気づくと荒れてるなこのスレ

268なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/10(土) 22:30:35.22ID:IGn3Wb9c0
相手が強くなると受けが強いから80手や100手超えてきて睨み合い続けてると時間切れ負けや時間押してきて指し手がおかしくなるってのが増えてきたしもうちょい定跡や手筋、詰将棋等で引き出し増やして時短する時期が迫ってきてるのかな?

269ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/10(土) 23:04:34.54ID:Sd7SorqK0
>>262
そうや
どしたら上がれるん

270ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 00:09:09.16ID:Qjf4OuOO0
https://kif-pona.heroz.jp/games/jiji_tsubasa-yuu16197-20181110_234525?tw=1
こいつを見てくれ
もう俺泣きたいよ、消えてなくなりたい

271ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 00:21:35.39ID:Qjf4OuOO0
詰みが見えないなら詰めろをかければいいなんて甘えなんだ…

272ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/11(日) 00:22:59.28ID:/FI/OCuS0
自玉が危険な状態での詰めろは全てかわす自身があるってことだからな
それで負けたら仕方ない

273なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 00:33:50.90ID:NccaOVGL0
>>270
最後の詰みはまぁ見えないですわ
相手の詰みも最後よく詰ませてるって感じですし
83歩から避ければ72金から吊り上げて飛車打ち金まで
取れば桂馬で拠点作ってから金捨てて2枚で頭金まで
わからんすわ

274なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 00:36:09.53ID:NccaOVGL0
こういう詰みが頭にあると桂馬欲しくなる現象ってよく起きる気がする
拠点が無くても隣接しないで拠点を無理やり作れる桂馬って好きな駒

275ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 00:37:13.73ID:Qjf4OuOO0
どうしても勝ちたくて竜切れないチキンさよ
棋譜には人となりがよく出るわ

276名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/11(日) 00:44:04.42ID:r6FNN8iYa
穴熊は端からか、角のにらみ効かせながら崩すのがいいはず

277ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 00:44:12.20ID:Qjf4OuOO0
結局銀穴を信頼しすぎた中盤なんだろうな
終盤ゴミなんだからそれを念頭に入れた中盤戦をやらなきゃ駄目なんだ
銀穴と穴熊どっちが硬いのかよく知らんけどさ

278ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 00:49:35.84ID:Qjf4OuOO0
>>276
一応銀の頭も急所なはずなんで、セオリー通りに攻めたつもりなんだよね…
下段に竜いるからこっちのがいいかなって
角も筋違いだし
ま負けたんで何言っても意味ないけどね…穴熊の端攻めって難しくない?

279名無し名人 (スップ Sdb3-+ybC)2018/11/11(日) 00:58:37.85ID:tKjGtbJOd
>>277
銀穴の方が硬い……というより銀穴には穴熊崩しの手筋が効かないという感じ
端攻めには金の分硬いし85桂とかの筋を消してる
強いソフトとかとやってみるとすぐわかるよ
穴熊は下手したら歩だけで崩壊させられる

280てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 01:13:54.80ID:BuxxliLTa
おはよう(^o^) 早く起きすぎた(笑)

じじさんの見たが あれだけ駒あり更に玉逃げ道なし、更に受けるかなごまなしでも飛車切れないのはもはや勇気では(^^)

281てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 01:19:10.03ID:BuxxliLTa
しかし詰みはともかく崩す手口は3級レベルは遥かに超えてますね(^^)
 
2級や一級は目の前すね(^^) さてと誰か居たらやりますか!? 書き込み見たら即座に待機します! 待機前兆開始\(^o^)/

282てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 01:31:30.57ID:BuxxliLTa
ありゃ今日は夜中居ないかな(^^)

では前兆取り消し(^^)

283glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 01:36:50.60ID:lV7xs+1d0
まだいるなら一戦

284てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 01:38:48.01ID:BuxxliLTa
はい待機します(^o^)

285glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 01:39:11.51ID:lV7xs+1d0
あ、まった。登録してない

286glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 01:43:55.51ID:lV7xs+1d0
ウォーズ重い、すまんちょっと時間かかる

287ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 01:46:04.55ID:Qjf4OuOO0
ぐおおてりおすに皮肉られてる…くやしいいい…

悔しいじゃろ、この悔しさを力に変えるんじゃ…!

288名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/11(日) 01:47:24.74ID:r6FNN8iYa
名人よりR700〜800程度強いスマホで使えるNNUEをインストールして棋譜の検討や解析、対局に使おう
スマホで最強の将棋ソフトを動かそう!!【android編】 URL↓
https://www.mikunimaru.com/entry/2018/06/23/065904

R4331のフリーソフトorqha/dolphin1をダウンロードして棋譜の検討や解析、対局に使おう

評価関数 orqha(オルカ)のダウンロードURL↓
https://www.qhapaq.org/shogi/kifdb/

エンジン dolphin1(ドルフィン)のダウンロードURL↓
https://drive.google.com/file/d/1ST_XNioYuVqt9wOh7SCVIELY3OKRikGf/view

PCで将棋フリーソフトを使うのに必要な「ShogiGUI」のダウンロードURL↓
http://shogigui.siganus.com/download.html

コンピュータ将棋ソフトの導入方法(PC編)とエンジン推奨設定(PC&スマホ共通) URL↓
https://mk-takizawa.github.io/elmo/howtouse_elmo.html

フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について URL↓
URLは以下のカッコ内の文字を全部選択しないと記事が完全には表示されないよ
http://www.uuunuuun.com/single-post/2018/09/07/レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について」

棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html

289てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 01:48:30.72ID:BuxxliLTa
了解(^^) 

じじさん いやいや(^^)

290glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 01:53:55.01ID:lV7xs+1d0
ごめん、できた。潜ります

291glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 02:08:30.77ID:lV7xs+1d0
お疲れ様でした。うん、なんだこれは。って感じ

棋力に波ありすぎて申し訳ない

292てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 02:08:33.66ID:BuxxliLTa
ぐれんさんおつー(^o^) 最後はうっかりかな

こちらが仕掛けてそちら角を出して切り返した辺りはヤバイと思いましたがその後が良くなかったみたいすね(^^)

横歩取りになるかと思いきやならなかったからあれれーとはなりましたが(^^) 

293てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 02:12:22.64ID:BuxxliLTa
金を逃げずに桂馬の頭に歩を打って攻め合いに来てたらどうなったか!?

自信なかったすわ(^^) 

294glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 02:17:07.74ID:lV7xs+1d0
横歩は避けた、いやいつも避けてる(笑) 解析かけずにぴよで再生だけしたけど、15手目52玉で角換わりに進むのが自然だよなぁ…

角出て即桂頭に歩も打たないし、手順がごちゃまぜになってる

295てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 02:22:16.95ID:BuxxliLTa
確かに(^^) またやれるときはやりましょーね(^^)

296なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 02:26:07.72ID:NccaOVGL0
寝る前に少し詰将棋アプリ開いてたけどこれ難しすぎてワロタ5手詰
https://i.imgur.com/UlLYKL8.jpg

297glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 02:28:47.13ID:lV7xs+1d0
ちょっと酷かったから、次は万全にしてくる。時間取らせてしまって申し訳ない

298glen0502 (ワッチョイ 9391-hjTJ)2018/11/11(日) 02:32:43.19ID:lV7xs+1d0
>>296
取って開いて、取らせてきゅっ

299てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 02:41:29.43ID:BuxxliLTa
ぐれんさん はい(^^)


なのさん 詰め将棋か よし見てみよう(^o^)

300てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 02:47:23.47ID:BuxxliLTa
なるほどわかった(^o^) 金とって竜捨てて金打ちだな(^^) 

301なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 02:50:03.77ID:NccaOVGL0
>>300
34捨ては43辺りにに逃げられ
14捨ては取られずに36から逃げられちゃいますね

302ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 02:54:00.46ID:Qjf4OuOO0
23飛車成から詰む?俺この人の詰め将棋だいきらい

303てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 02:58:36.43ID:BuxxliLTa
むむ(^^) マジか!間違えたかな!?

もう一回見てみるわ(^o^)

304てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:03:36.38ID:BuxxliLTa
わかった!(^o^) 12飛車成として、歩を取り玉逃げて、飛車引いて、玉逃げて、飛車左に行き、玉逃げて、飛車引いて詰みだな(^^)

305なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:08:07.85ID:NccaOVGL0
違いますね
ちょっとどういう風に飛車回すか想像できなかったですが多分こんな感じになります
https://i.imgur.com/ZdqQOUW.png

306なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:09:36.70ID:NccaOVGL0
>>298
なんとなくこれ答え分かってるのかな?
手順が細かく書かれてないので判定難しいですが

307てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:11:04.72ID:BuxxliLTa
マジか!?(・・;)

なら難しいなこの5手詰め(・・;)

難問なんやないか\(^o^)/

308なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:12:39.35ID:NccaOVGL0
初手と3手目の変化がかなり難しかったです
一応この問題のヒントは3手目に注意っ内容でした

309てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:29:37.36ID:BuxxliLTa
なるほど(^^) 難しい問題なんだねきっと(^^)

ぐれんさんはわかったのか!?(・_・;)

連盟の日替わり詰め将棋に比べたら難しいと思うわ(^o^)

310ラムネ (ワッチョイ d15d-2eEn)2018/11/11(日) 03:39:08.20ID:BrQNgba60
>>296
これって4手目の変化が何パターンかある?

311glen0502 (ワッチョイ 9391-W4c2)2018/11/11(日) 03:40:49.74ID:lV7xs+1d0
書いたらダメかと思ってボカした。

1手目は安易にやらない、3手目が逃げ道封鎖と開き王手の両手筋。最後は詰め将棋王道の止め。

312てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:45:04.63ID:BuxxliLTa
ラムネさん初めまして(^o^)

ぐれんさんわかってるのか!?(^o^) 凄いな これ多分難しいよ問題(^^)

ぐれんさん暇ならやりましょー(^o^)

313なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:45:07.80ID:NccaOVGL0
>>311
多分あってますね
>>310
4手目は多分2パターンですかね?

314ラムネ (ワッチョイ d15d-2eEn)2018/11/11(日) 03:47:10.10ID:BrQNgba60
>>312
桶板で散々絡んでるよw

>>313
3パターンだと思ったけど間違ってるかな

315てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:47:26.22ID:BuxxliLTa
なのはさんも解けてるのか!?


みんな凄いな(^o^) 比較的詰め将棋は得意なワテ2回も間違えたのにトホホ(p_-)

簡単なのしかしてないから久しぶりに難しいのやったな(p_-) 自信喪失や(p_-)

316glen0502 (ワッチョイ 9391-W4c2)2018/11/11(日) 03:48:38.17ID:lV7xs+1d0
実践は今は厳しいっす…ついYouTubeみて夜更かししてる状態だから頭動いてない

317てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:49:16.64ID:BuxxliLTa
桶板? なんやカラオケ板住民か(^^)

ワテカラオケ板から逃亡中やから内緒にしといてね(^^) カラオケ板のボスを批判してもうたからな もう行けんわ(TдT)

318てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:50:44.09ID:BuxxliLTa
ぐれんさん了解(^o^)

それにしても数分で解いたのは凄い ポテンシャルは高そうすね(^o^)

ラムネさん なんかうpして(^o^)

319なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:50:47.45ID:NccaOVGL0
>>314
3パターンがどの3個かで変わると思いますが多分端側へ逃げるのは反対に逃げるパターンの簡易なので女街してました

320てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:52:24.65ID:BuxxliLTa
ラムネさんかなのさん暇ならやるかい(^^)

やるなら待機します(^o^)即座に

321なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:52:31.37ID:NccaOVGL0
自分はこの問題8分ぐらい掛かりました
5手詰長くても2-3分ぐらいなのにこれは盲点になりやすいのと詰み形パターンが見えてないと解けないってことで難易度高いですね
中段玉ですしね

322ラムネ (ワッチョイ d15d-2eEn)2018/11/11(日) 03:53:13.56ID:BrQNgba60
>>317-318
とっくにバレてるよw
板違いだからここには上げれない

>>319
なるほど
合ってるか自信ないから正解発表してくれるとありがたい

323なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:53:33.39ID:NccaOVGL0
対局はまた明日の夜来ます
スマホ持つとついついスレ見ちゃいますね・・・

324てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 03:54:33.76ID:BuxxliLTa
バレてたか!? 太郎がチクったか まぁ仕方ないな(TдT)

板違いか まぁ確かに

325ラムネ (ワッチョイ d15d-2eEn)2018/11/11(日) 03:54:45.80ID:BrQNgba60
>>320
対局は遠慮しとくよ
スレは見てるから

326なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:56:24.17ID:NccaOVGL0
>>296
じゃぁ答え書いときますね
▲23銀不成△25玉▲34銀不成△同玉▲44金まで
4手目36玉は37金まで
3手目不成にしないと銀と角効きで上側止めれなくて37金打ちが戻って逃げられるので不成限定ですね

327なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 03:58:49.21ID:NccaOVGL0
>>314
あー一応14にも弗変化もありましたね
こっちは飛車成で駒余りになりますね

328てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 04:10:22.26ID:BuxxliLTa
えー!? その手順やったよワテ(^^)


玉逃げられて詰まなかったよ(^^) 

329てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 04:12:39.93ID:BuxxliLTa
23銀で25玉で 34銀とすると取らずに下に逃げられてアウトだった(^^)

最初にその筋読んで逃げられてだめだった(^^)

330ラムネ (ワッチョイ d15d-2eEn)2018/11/11(日) 04:13:50.58ID:BrQNgba60
>>326
よかった正解だった!
でも難しかったよ

331てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 04:15:00.74ID:BuxxliLTa
あっ銀の効きがあるのか!!!

ワテその手順やってたのに斜め上に玉逃げられると勘違いしてたわ(TдT) あちゃぱー(TдT)

332名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 04:51:02.88ID:kfWsCAM50
>>270
75手目62歩打ちたい
83手目龍切って詰みだな

333ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/11(日) 05:07:20.02ID:e7T6zCsaa
>>296
詰め将棋やる利点に手筋を覚えるってあるけどこれの何が手筋なのかをまず教えて欲しい
開き王手?

334ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 (アークセー Sxcd-EjDC)2018/11/11(日) 05:41:41.52ID:GcJYCrDkx
板チ&スレチな話題すみませんm(_ _)m

>>317
てりおす久しぶりq(^-^q)
アイツは最初から全く気にしてないよw
てか言ったら忘れてたしww
最近あっちではヒトカラやオフ会をラジオで生実況配信するのが流行ってるよ

詰め将棋はだいぶ考えたけど眠いから諦めて明日やる(^o^ゞ

335てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 06:02:17.44ID:BuxxliLTa
おー ラクダいらっしゃい久しぶり(^^)

そうなのか!? 実況ねぇなるほど(^^) 有料かな(^^) そか怒ってないか しかし今更顔を出せるあれはないな(..) みんな楽しくやってるならなによりだな(^o^) 

詰め将棋は将棋やってる人やないと無理だよ(^^)(笑) 

336ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 (アークセー Sxcd-EjDC)2018/11/11(日) 06:06:31.31ID:GcJYCrDkx
>>335
いや無料だよ
一応小学校4年生の時に将棋部だったからなニヤリ( ̄ー ̄)
そかてりおすも将棋楽しんで(^o^ゞ

337てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 06:09:18.16ID:BuxxliLTa
将棋と言えば最近るるさんを筆頭に攻め鋭い人増えたよね(^^) 終盤力って言う言い方だとまだまだて感じだけど攻め率が増えた気がする(^^)

比較的受け師が多かったが最近はバランス取れてきてよいね(^^)

ワテはとりあえず不利飛車にやたら負けてるからちょっと攻略をすべく秘策を考えてる(^^)

美濃の弱点は端と見たワテは これはなかなか捉えてると勝手に思ってる٩(๑`^´๑)۶

338てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 06:11:46.56ID:BuxxliLTa
ラクダ マジで!? (・・;)

じゃ強いやん(^o^) まさか段か!? さすがに段はないかな(*^^*)

ワテは7手以上やって一級や(^O^) ちょっと成長遅いがまあ仕方ないな個人差あるからな(^o^)

339ラムネ (ワッチョイ d15d-2eEn)2018/11/11(日) 06:13:45.88ID:BrQNgba60
俺は矢倉ばっかだな
他の戦法は不得手
(矢倉が得意とは言ってない)

340ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 (アークセー Sxcd-EjDC)2018/11/11(日) 06:18:32.12ID:GcJYCrDkx
>>338
いやウォーズとか言うのやったら一番弱いと思うww
まあ楽しけりゃいいよね(^o^ゞ

俺もカラオケ全然上手くならないよww
まあ練習しないからだろ言われてるが(^o^;)

341てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 06:19:59.62ID:BuxxliLTa
矢倉か 矢倉は右四間の餌食になりやすいから対策知らないと矢倉はやれないね(^^)

ワテはやれてないが囲いはやはり銀冠だな 手数がネックだが 攻めは腰掛けが一番無難だな(^^)

最近ワテは守りを意識してたがやはりワテは攻めてなんぼと気付いた(^^) 攻め8割守り2割で行くどこれからは(^o^) 意識は攻め中心や   

342てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 06:23:04.52ID:BuxxliLTa
ラクダ そか弱いのか(^o^) まぁ将棋は難しいからね(^o^) 簡単には強くなれないな

カラオケは上手いからよいやん(^^) ワテも行ってないなー数カ月前にちょっと行ったくらいだな

343ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 (アークセー Sxcd-EjDC)2018/11/11(日) 06:24:43.54ID:GcJYCrDkx
>>342
いやあ俺も声量無いのと音程取れないからね
あーあのYouTubeに上げてるやつね
あのひまわり良かったよ
コメントしたの俺だw

344てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 06:33:43.31ID:BuxxliLTa
ラクダ あらまそうなのかありがとー(^O^)/

ラクダは優しいのう(;O;) ラクダの所に飛んできてみたが動画なかったな ラクダは動画アップしてないのかな カラオケアップしてみんなに聞いて貰えばラクダならGOODだらけやろな(^^)

 

345ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 (アークセー Sxcd-EjDC)2018/11/11(日) 06:56:52.76ID:GcJYCrDkx
>>344
動画は撮ったことないねw
いやあYouTubeも上手い人ばかりだからね(^o^ゞ

346名無し名人 (ワッチョイ f99f-wsl3)2018/11/11(日) 08:01:00.80ID:NIOWpQW40
ラクダなんかうpしていけよ

347ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 (アークセー Sxcd-EjDC)2018/11/11(日) 08:08:24.22ID:GcJYCrDkx
>>346
え、将棋板の人?w
てりおすはいいって言うだろうけど
さすがに板違いなので止めときますw

348オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 09:17:08.83ID:iXw3rJoNM
おはようございます
誰かさしますか

349Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 09:29:18.68ID:5Fvn9gk2a
カラオケは昨日初めて録音したけど怖くて聴けない(´・ω・`)

350Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 09:33:11.37ID:5Fvn9gk2a
>>348
SASUKE?
40まで待ってる(´・ω・`)

351名無し名人 (アウアウエー Sa23-otFY)2018/11/11(日) 09:35:46.79ID:GETzyln1a
>>317
カラオケ板とかあるんだw
カラオケ板にボスとかいるんだwワロタw
めちゃくちゃ歌上手い人なの?
聴いてみたい
なんてスレのなんてコテだい?

352Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 09:39:57.42ID:5Fvn9gk2a
寝る(´・ω・`)

353ルルメン (JP 0Hd3-1rny)2018/11/11(日) 10:13:39.20ID:HR5MiUz2H
西へゴーゴー

354edodes (ワッチョイ 19e9-Ehsu)2018/11/11(日) 10:21:06.51ID:/TvLnEFc0
>>337
個人的には、右四間の攻めを見せられた状態で、穴熊とかに組まれるのが嫌です
・右四間の形は振り飛車側から打開しにくい
・対抗して銀冠などへ組み換えると、その途中の不安定な状態で仕掛けが生じる
上のような理由で結構苦手ですので、振り飛車対策としてどうぞ

355ジジ (ワッチョイ 93e7-tkQ7)2018/11/11(日) 11:00:33.40ID:Qjf4OuOO0
なるほどいいこと聞いた

356名無し名人 (ワッチョイ f99f-7saQ)2018/11/11(日) 11:43:16.81ID:3V6eFnWr0
>>270
87手目4二飛、7二角、7三金とか
その後は金と角取って歩で叩けば行けそう

357名無し名人 (ワッチョイ f99f-7saQ)2018/11/11(日) 11:45:47.90ID:3V6eFnWr0
7三じゃなくて6二金だったスマソ

358てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 12:22:33.90ID:smC/X4yea
うpは良いが荒らし認定で規制されたらすまん(^^)

えどさん なるほど(^^) しかしワテは穴熊は段になってからやろうかなと考えてますね(^^)

カラオケ板のボスは歌はけして上級者やないが人柄は神レベルで板No.1人気よ(^^) 

で、誰かやるかい(^^)

359名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 12:30:55.11ID:RF63THVH0
端狙いをバラしちゃ秘策にならない気がする

360てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 12:35:34.68ID:smC/X4yea
必ず端攻めするわけやないから大丈夫(^^)

ふふふ(^^) 含みにしておいて警戒させつつじつは中央突破!なんてな(^o^)

361ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 12:39:42.28ID:Qjf4OuOO0
やるかい

362てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 12:44:31.96ID:smC/X4yea
やりましょー待機します(^o^)

363名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/11(日) 13:01:40.50ID:WRVVRRqF0
22銀が受けになってなかったな

364edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:01:41.78ID:/TvLnEFc0
最後同玉で詰まないのではないでしょうか…

365ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:02:25.34ID:Qjf4OuOO0
なんでwありがとうございました
詰まないでしょ!

366てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:03:00.28ID:smC/X4yea
じじさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) 端攻め逆にされてしまった(^o^)

上手いなじじさん(^o^)

367名無し名人 (ワッチョイ ab9f-ApEQ)2018/11/11(日) 13:03:21.43ID:uAZcqurn0
終盤力云々言っといてこれかよwwwwwwww

368名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/11(日) 13:04:26.79ID:WRVVRRqF0
あw 詰まないわw

369てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:05:55.98ID:smC/X4yea
詰みは無いが端から完璧なまでに崩されてしまったぞ(^^)

時間勝ちは嫌だから上手い端攻めを崇拝して素直に投了だ(^^) 

370ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:06:48.43ID:Qjf4OuOO0
完敗はこっちやwやっぱ振り飛車ムズいわあ
相手の動き見ながらそれに合わせて手を作るのほんと難しい、主導権取れないし
取ろうとすると本譜みたいにスキができる
難しいわあ…なんでやめたか思い出させてくれる棋譜や

371てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:08:15.25ID:smC/X4yea
歩を打ってそこに角打ちてのは詰め将棋なんかでもある作戦だがじじさんはちゃんとその筋を勉強してあるね(^o^) 3級レベルやないな間違いなく

あの崩しは3級にはなかなか難しいと思うから(^o^) なんで3級なんやろな(笑)

372ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:09:23.89ID:Qjf4OuOO0
いや完璧じゃないでしょ、現に攻めが切れちゃったし
同玉でこちらは攻め手がなくて駒損が酷くて、端攻めの反動もあれば下段の竜で逃げ道もない
同玉で投げるつもりだったよ俺

373名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 13:10:39.69ID:TLAOwUGza
てりおす62手目
普通に19に銀か角うっとけばよかったんじゃね

374ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/11(日) 13:11:17.02ID:/FI/OCuS0
最近てりおすの投了のタイミングが早い

375てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:12:02.71ID:smC/X4yea
まぁ勝ち負けが全てやないし 考慮してあの端攻めを思いついただけでも勝ちですよ(^^)

今回は攻め切れたけど後に繋がる攻めでしたよ さすがです(^^)

ただちょっと時間かけすぎでしたかね(^^)(笑)  

376オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 13:12:47.92ID:OMByMoMpM
どなたか昼に一局

377edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:14:16.48ID:/TvLnEFc0
気になった点を少し

先手
・18香として地下鉄飛車を狙うor2筋に飛車を回るのであれば、玉は48のほうがいいです
・45手目は66角とすれば一方的に捌かれる展開にはならないかと

後手
・49手目の65歩あたりから、攻めの相手しすぎですね(50手目あたりで78角打としたいです)
・60手目は31(41)桂打とすれば相当固いです
・62手目に19銀打としておくと、17玉とするしかないので、端攻めをくらわないです

378てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:14:51.33ID:smC/X4yea
62手目銀は考えましたね(^^) 縛る為に(^^) そっちのが良かったかな(^^)

投了はこのままだと時間勝ちかなぁって思ったのと見事な端攻めをされたのでその攻めの上手さに投了て感じすね(^^) 

3級であの攻めを思いつくなら一級はすぐそこな気がしますね\(^o^)/ 

379edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:15:00.35ID:/TvLnEFc0
>>376
指しますか

380オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 13:15:39.69ID:OMByMoMpM
>>379
お、よろしくお願いします
もぐりますね

381ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:16:53.35ID:Qjf4OuOO0
完全に序盤失敗したからね
飛車の成り込み防げないから終わったと嘆いてた時間ですわ

382てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:18:09.14ID:smC/X4yea
オンさんやりましょー(^^)待機します(^o^)

えどさん なるほど 相手しないほうが良かったすか 普段なら手抜いたかもすがついつい(^^)

ぴよさん いやいやそうでもないですよ(^^) どうせ時間もなかったしあいて(^^)

383edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:19:37.71ID:/TvLnEFc0
>>382
もうオンブさんと指してますよ

384てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:19:39.47ID:smC/X4yea
あらまーでは観戦(^^)

じじさん 飛車引いてあったのが裏目になる格好でしたね(^^) うまくそこをつけた所までは良かったんすが まさか端攻め来るとは(笑) じじさんなかなかやり手ですな(*^^*)

385ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:21:24.10ID:Qjf4OuOO0
>>377
そもそも穴熊じゃないなら深く囲おうと思って木村美濃にしたんすよね
だけどやることないから端攻めでも見せるかとなってしまったっていうか…向かい飛車にでもするんすかねえ
66角か…そっかそれでいいのか…あざす

386ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:35:40.80ID:Qjf4OuOO0
レベル高すぎワロタ

387edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:35:42.68ID:/TvLnEFc0
対局ありがとうございました
途中回線の調子が悪くてすみません…

388てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:36:28.89ID:smC/X4yea
じじさんが穴熊で勇気なく負けたのを思い出すえどさんだったな(T_T)

ワテなら迷わず飛車切ったけどなぁ(^^)勝ち負けはともかく(^^)

389オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 13:37:04.69ID:OMByMoMpM
対局ありがとうございました
慣れない銀冠にしようとしたらえらいことになりました···
途中敗勢かと思ったんですがどうだったんでしょう

390てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:40:10.25ID:smC/X4yea
飛車、角にかなごまもあって あんな所に角使ってくれたら逆にラッキー!!と喜びの舞をして飛車切るのがワテだな(^o^)

勝ち負けはともかくな(^^) (笑)

391edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:40:19.88ID:/TvLnEFc0
56手目48飛車とすべきでしたね…
58手目も受けの手を指せばよかった…

>>388
64手目は確かに飛車を切ってよかった局面ですね
時間に追われて詰めろが見えなかったところはあります

392名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 13:40:41.69ID:RF63THVH0
64手目飛車切りは?

393ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:41:31.23ID:Qjf4OuOO0
角取った手が温かったのかね、全然働いてない角だし
やっぱ段位者は受けのタイミングが上手い、オンブも捌き合ってから冷静に玉上がりが俺には出来るかどうかの参考になる一着や

394てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:43:43.56ID:smC/X4yea
観戦してると比較的攻め筋も見えるんだよなぁ 

実際やるとそうもいかないからえどさんもやはり実戦ではそーもいかない!って事なんだろね(^^)

観戦してる立場ならえどさんも即座に切っただろし(^^) えどさんの気持ちやじじさんの気持ちはよくわかるな(^^) 実戦だと観戦みたくはいかないのだ

395ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:44:15.02ID:Qjf4OuOO0
俺は58に飛車成るのかなあと思ってた
手番渡すだけになるのかな

396edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:44:23.54ID:/TvLnEFc0
>>392
飛車切りから68銀打とすれば詰めろなので、そのほうが間違いなくいいです
68成銀しか頭になかったので、77玉とされたときの対応がわからなくて切れなかったですが

397名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 13:45:08.35ID:TLAOwUGza
てりおすが完全に上から目線でワロタ

398edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:45:24.22ID:/TvLnEFc0
>>395
それは57角から52金打でひどいことになります…

399名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 13:46:27.89ID:TLAOwUGza
オンブはひょっとして わざと緩めてる?

400てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:46:52.19ID:smC/X4yea
オンさん明らかに劣勢だったけどえどさんからキツイ攻め来なかった分もつれたね(^^)

玉をしまったのは確かに冷静すね(^^) 玉様が外で遊んでた時の飛車交換だからえどさん有利は間違いなかったけど(*^^*)

あの金打ち見る限り美濃崩す手筋はオンさん知ってるからやはり強いね(*^^*)

401てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:49:13.38ID:smC/X4yea
ワテは観戦中は覚醒するから上から目線になるのだ(^o^) ぐはは(^o^)

実戦は底辺野郎だが(TдT) けど観戦中に見える攻め筋は大概間違ってないな(^^) 気楽だから見えるんだろな(^^)

402ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:49:32.29ID:Qjf4OuOO0
なるほどなあ…

403名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 13:49:44.60ID:TLAOwUGza
だから何で一番弱い奴が上から目線なんだよwww

404名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 13:50:57.10ID:TLAOwUGza
観戦中は覚醒してんのか
じゃあ一生観戦してろ

405オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 13:53:26.43ID:OMByMoMpM
逆にどのあたりが緩めてるようにみえますか?笑
結構必死に指してたんですが

406edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:53:32.50ID:/TvLnEFc0
>>399
単に自分の終盤がひどすぎただけですよ…
銀得で飛車を先着できて負けるのはひどすぎですもん…

407てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:53:38.11ID:smC/X4yea
飛車切りから68銀で詰めろかなるほどなるほど(^^) 
そこまで見えてたら勝ち見えてましたね(^^)さすがえどさん

しかしオンさんも攻める時は手筋を使ってくるから覚醒したり緩かったり オンさんは気分屋か(笑)

408名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 13:56:16.04ID:RF63THVH0
>>393
角取り悪いかね?74手目底歩で凌げば先手も歩切れで攻めるの大変そうだが

409てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:56:21.39ID:smC/X4yea
覚醒中はスーパーウルトラ一級やから(^^)

攻め筋見えた時位は良いやろ 普段負け続けてるんだから(TдT) こんな時位ちょっと偉そうでもよかろう(^^) どうせ実戦では負けるんだ(TдT)観戦中位は強気でいくぜ(^o^)ぐはは(^o^)

410edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 13:57:33.96ID:/TvLnEFc0
>>408
底歩はめっちゃいい手ですね
なんで見えなかったんだろう…

411名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 13:58:00.21ID:TLAOwUGza
>>405
自分が逆転可能なギリギリのラインまで手を抜いて
肝心のところではしっかり指しているように見えたから

>>406
丸銀得で敗けるのはくやしいだろうな
相手が悪かったんだろ

412てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 13:59:03.50ID:smC/X4yea
えどさんはどちらかなら守備的やろね(^^) 

飛車に当てた金は攻め派なら多分やらないし(^^)

自玉が安全な勝ちをしたいタイプと見た(^^) 

まぁそのほうが強い人多いけど

413ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 13:59:09.18ID:Qjf4OuOO0
>>408
いや俺なら角取るで他に何したらいいか分からんし
底歩かああんた手がよく見えるね〜…段位者か?

414edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:01:50.91ID:/TvLnEFc0
>>412
守備派かもしれませんが、肝心なところで受けの手が指せないんですよね…今回でいうと58手目とか
そこが改善できたらもう少し強くなれそうなんですが…

415てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:02:44.90ID:smC/X4yea
観戦中気分でさせたらもしかしたらワテは一級上位あるかもしれん(^^)

多分実戦だと視野が狭くなる感じだ 観戦中は全体を見えてる(^^)

やはりメンタルな部分は大きいか ひよったら負けるもんな将棋に限らず

416なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 14:04:20.99ID:NccaOVGL0
>>333
手筋を覚えるという点ではこれは両王手で逃げ道封鎖と飛車か銀での相手陣縛りですかね
正直これは盲点突きやすく難しいってだけで出したので実践的では無いです
ただ飛車や香車での相手陣縛りは詰将棋では必須テクですし実践でもこの辺りはみんな使うと思いますしね
開き王手になるパターンは早々無いでしょうが・・・

417名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:05:16.14ID:TLAOwUGza
てりおすは幽体離脱して観戦しながら対局しろよ

418てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:05:25.08ID:smC/X4yea
えどさん 十分強いすよ(^^)

実戦ではなかなかうまくいかないのはワテが一番わかってますしね(^^)

ワテなんかには余裕のよっちゃんで勝ちますし オンさんは強いし 

てか二段が弱いわけないすわ(^^)  

419オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 14:06:04.82ID:OMByMoMpM
>>411
序盤がおかしいのは自分でも思いました笑
段位者相手だと序盤気合い入りすぎて徐々に開き直ってるかもしれないです

420edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:06:33.93ID:/TvLnEFc0
>>415
観戦は自分の読みたい局面だけ読めるのが大きいでしょうね
一つの変化を深く読んだ結果、それが悪かったとしても別に問題ないので、その辺が異なると思われます

421edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:07:29.99ID:/TvLnEFc0
>>419
くやしいのでもう一局お願いします

422名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:07:45.40ID:TLAOwUGza
>>419
弱い二段相手とはいえ仮にもウォーズ二段に連勝する級位者なんて誰も級位者だって思ってないw

423オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 14:08:55.43ID:OMByMoMpM
>>421
もぐります!

424てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:09:09.97ID:smC/X4yea
将棋に限らず練習では出来るが本番では出来ない

なんてのを良く聞くが 観戦では見えるが実戦では見えない と一緒だな(^^)

やっぱ本番だとメンタルに何かしらの何かしらが何かしら出るんだな(^^)

本番に強くなりたい(●´ω`●)

425ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/11(日) 14:10:29.70ID:g/wYi3nJa
オンブさんは本垢本当は初段はあると思うけど、ハードル下げるために1級と言っただけでしょう
高段が緩めてるってレベルではないはず
みんな敏感すぎや

426名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:11:10.54ID:TLAOwUGza
てりおす スマホで対局してるんだろ?
だったらスマホを横にして指せば観戦モードのてりおすで対局できるんじゃね?

427てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:13:03.40ID:smC/X4yea
観戦中は自分の…

いやオンさんのやってくるであろう手も読んでますよ(^^) どちら側からも読んでます(^^)

なんかこう気楽に読めるんすよね最善かはともかく 実戦よりは良く見えてるなと自分でもわかりますしね(^^) 

守る時の手はほとんど違うけど攻める時の手は一緒だったりは何回かありましたね(^^) 

よしまた観戦だ(^o^)

428名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:14:29.72ID:TLAOwUGza
>>425
オンブの指し手
俺が格下相手に緩めるときの手法と何となく似てるんだよな 

429名無し名人 (ワッチョイ 912d-XihH)2018/11/11(日) 14:25:44.14ID:PRHvf9l00
サブアカの時点で怪しむなっていうのが無理があると思うのです
せめて本垢だったらまた違う感想になったと思う

430edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:30:02.84ID:/TvLnEFc0
対局ありがとうございました
やっと勝てた…

431ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 14:31:18.91ID:Qjf4OuOO0
これは名局や
先手の攻めも鋭かったのに後手の受けよ
急戦仕掛けた振り飛車が受け潰すて
△27角打ちすごい

432名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 14:31:40.02ID:fGDCO4rJa
バッタとえどですとかいう有段者対決は他スレでやればよくね?

433てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:31:47.27ID:smC/X4yea
今回はさすがのえどさんだったのではなかろうか(^^)

金で縛られた時一瞬ヒヤッとしたが(^^)

あれ金引かれてたらあの後どうなったんだろね(^^)

434オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 14:31:49.40ID:OMByMoMpM
ありがとうございました
ずっと苦しかったですね

435オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/11(日) 14:32:35.31ID:OMByMoMpM
>>432
うるせえないちいちケチつけてくんじゃねえよ

436てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:34:56.59ID:smC/X4yea
金引いたら歩でとりあえずまた引かせれるから大丈夫か(^^)

437edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:36:15.81ID:/TvLnEFc0
>>434
16手目33銀に対して36歩は定跡の受けですね
それを指さないと今回のように逆棒銀が成立してしまいます

438オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 14:37:28.85ID:Ryi3kJLdM
>>437
定跡なんですね
勉強不足でした···

439名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 14:42:57.24ID:lVsvYb94a
>>435
正体現したな

440てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:44:07.64ID:smC/X4yea
ワテだったら潰れたわ どうやら観戦中でも玉周りの受け筋は見えない模様(笑)

えどさんはさすがだったわ(^^)

 

441オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 14:45:01.33ID:Ryi3kJLdM
>>439
なんの正体だよいちいちID変えて文句つけてくるカスがよ

442てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 14:45:55.84ID:smC/X4yea
段の対局はやはり勉強なる

これからも段の人は沢山お願いします(^o^)

格下だけどワテともやってね(^o^) 

とりあえずエリ女やな(^^) 今回は賭けたから楽しみ楽しみ(^^)

443名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:47:17.97ID:TLAOwUGza
29手目55角じゃなくて15角とかは無いの?
あんま読んでないけど

444名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 14:48:02.31ID:RF63THVH0
34手目取るとダメなん?

445名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 14:48:33.92ID:HG19Vz47a
>>441
舐めプして粘着する高段だろお前よ
性根腐ってんのバレバレなんだわ
きめえんだよ

446名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:49:26.58ID:TLAOwUGza
ああ やっぱりないね 失礼しやした

447Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 14:49:52.50ID:qtV6DqqMa
バイト終わったから初段でも良ければ誰か指そうぜ(´・ω・`)

448Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 14:50:38.38ID:qtV6DqqMa
ちなみにオイラはウォーズ初段でも達成率うんこだから弱いゾ(´・ω・`)

449オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 14:51:48.69ID:Ryi3kJLdM
>>445
これが高段の将棋にみえるのか?笑
エアプ野郎

450名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:54:09.61ID:TLAOwUGza
29手目48飛はありそうだな

451名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 14:54:13.65ID:LcSJk4qXa
>>449
ナメプ野郎つってんだろ低能が
さざなみが垢消した直後に明らかなサブ垢が有段者ボコってる時点でどんだけ将棋で隠そうがバレバレなんだよ
てりおすのスレに居座る必要ねえだろお前死ねよ荒らしが

452名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:55:14.37ID:TLAOwUGza
もし以下36銀なら28銀と引いておく

453edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:56:01.79ID:/TvLnEFc0
>>444
取ると34歩打、同銀、26飛車、25歩打(25銀もありそう)、28飛車というような展開ですかね
どちらがいいかは難しいような気がします

454名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 14:57:00.65ID:TLAOwUGza
誰かせめてエルフェンに反応してやれよw

455edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 14:59:27.25ID:/TvLnEFc0
>>447
ちょうど料理を始めてしまいました…
申し訳ない

456Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:00:05.70ID:qtV6DqqMa
>>455
ちょうど料理食ってるから大丈夫よ(´・ω・`)

457名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:00:26.80ID:TLAOwUGza
エルフェンを料理すればええんやで

458オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 15:01:21.51ID:Ryi3kJLdM
>>451
それ全部お前だけが抱いてる妄想だろ
俺は医者じゃないからなんとも言えないが明日になったら病院いけよ
もう将棋板には来ないほうがいいぞ笑

459名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:02:53.85ID:JkZTQzi+a
>>458
ほらな
これだけ状況証拠揃ってんのにまだ下らん事言ってるわ
やっぱこいつさざなみだな

460名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:03:30.71ID:TLAOwUGza
もう面倒だから ちょっと強い奴はみんな さざなみということにしとけばええやん

461名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 15:04:15.31ID:RF63THVH0
>>453
いや27に角いるので26の歩は取れない

462オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 15:06:36.47ID:Ryi3kJLdM
>>459
単なる偶然に何らかの意図を見出すのはまじで病気の疑いあるぞ
心配して言ってるんだ
お前のようなゴミが実社会で大勢に迷惑かけてるんじゃないか

463名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:06:42.14ID:TLAOwUGza
それより
きのう二代目てりおすのグレンもやってきたから
初代てりおす、二代目てりおす、三代目てりおすのジジの三人で
永世てりおすを決めるリーグ戦をやったらええんちゃう?

464名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:07:03.83ID:B9FTFuPXa
このタイミングにサブ垢で有段者棋力ってもうアウトなんだよな
おまけに現した正体が短気で馬鹿w
救いようねえわ
俺がさざなみが垢消したのを確認した時にてりおすにサブ垢きたら気を付けろって忠告すべきだったかもしれんが
スパンが短すぎて無理だったわ
級をボコって優越感に浸らないと生きていけないんだろうな

465edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/11(日) 15:08:13.17ID:/TvLnEFc0
>>461
ほんとですね
取ると銀を引く展開になるのが気に入らなかったですが、確かに歩切れなので取るほうがよかったですかね

466Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:09:31.69ID:qtV6DqqMa
やはりニンニクは美味い...(´・ω・`)
腹いっぱいや

467名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:09:40.78ID:B9FTFuPXa
>>462
そういう身も蓋もねえガキ煽りは全部自分のコンプレックスを言ってるって相場が決まってんだよ
とりあえず相手を不快にさせたい、でも馬鹿だから相手の弱点がわからないだから自分が一番嫌がる事を相手に言ってやろうってな
勉強になったな馬鹿、将棋は強くても頭は池沼レベルのようだな

468名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:10:56.25ID:B9FTFuPXa
格下狩り中毒の人生終わってる有段者がてりおすのスレ汚してんじゃねえよ

469オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 15:12:01.35ID:Ryi3kJLdM
>>467
はい

470名無し名人 (ワッチョイ f99f-wsl3)2018/11/11(日) 15:13:41.69ID:NIOWpQW40
オンブバッタってサブ垢じゃなくてウォーズ初めてのやつなんじゃない?

471オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 15:13:46.49ID:Ryi3kJLdM
なぜか馬鹿認定されててワロタ

472オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 15:14:47.35ID:Ryi3kJLdM
>>470
いやサブアカなのは認めますしそれは最初に断ってます
しかし段位ではありません

473Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:15:33.81ID:qtV6DqqMa
とりあえずてりおすに何か言われるまでそのままでええやろ
とにかくうるせぇ(´・ω・`)

474名無し名人 (ワッチョイ f99f-wsl3)2018/11/11(日) 15:16:54.99ID:NIOWpQW40
普通にメイン垢でやればいいじゃん
そうすりゃたぶん誰も何も言わないよ

475せりせ ◆O7wn/0JUgo (スフッ Sdb3-Wmq0)2018/11/11(日) 15:17:00.05ID:jhEz42wFd
毎回思うけどなんでもよくねw
来るなとかでていけとかここ元々誰でも書き込んでいい掲示板だし
所詮便所の落書きだし

476オンブバッタ (ブーイモ MM45-ApEQ)2018/11/11(日) 15:17:55.10ID:Ryi3kJLdM
メインはtwitterとかで棋譜呟いたりするので分けたいんですよね

477ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/11(日) 15:20:18.26ID:/FI/OCuS0
>>476
将棋じゃないけど違うゲームとかだと自分もそうする

478ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/11(日) 15:21:06.43ID:/FI/OCuS0
しかし勝ち切れないな
負けない将棋をさせるようになりたい

479Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:21:31.12ID:qtV6DqqMa
誰かSASUKE...?

480名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:23:55.71ID:RaJLU/1Fa
>>473
またてりおすボコボコにされて追い詰められるまで待ってろってか?
こんな薄情なやつだったとはな

481名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:25:07.63ID:IyqPaL8Da
級位者同士のゆるゆる将棋もどきを観ていると
あらしでもいないと面白くないと思うときは正直ある

482Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:25:29.58ID:qtV6DqqMa
>>480
何もここにいるのはてりおすだけやないんやで(´・ω・`)
それにてりおすとの最後の対局は負けてた(何故か投了されたけど)

483名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:26:07.89ID:IyqPaL8Da
>>480がてりおすだったら面白いのに

484名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:27:50.69ID:eymENsD0a
>>482
なら尚更だろ
さざなみは無差別に格下狩りしてるわけで
もう被害出てんだからてりおすに処理押し付けんのは甘えだろ

485名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:29:35.76ID:IyqPaL8Da
どんだけさざなみに恨みもってんだよ
全駒でもされたんかw

486Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:31:45.23ID:qtV6DqqMa
>>484
あ、ごめん安価先勘違いしてたわ(´・ω・`)
つーか、格下狩りって言うけど指したくなきゃ各個人で断ればいいじゃん
それでもうるせぇならてりおすみたいに友達登録解除すればいいし、こんな所でギャーギャー騒ぐよりは余程いいと思うわ

487なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 15:33:31.58ID:NccaOVGL0
荒らしに構うのは荒らし精神で折角のワッチョイなので有効活用しましょう・・・
スレも新スレ建てるときに軒並み常連がスレ建て規制中で優しい方に建ててもらってる状態なので不毛なことでレス消化するのも申し訳ないですし(普段将棋関連で連投スマソ

488名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:36:52.02ID:MF/iBNBVa
だからさてりおすは散々ナメプされて心グシャグシャに傷つけられた結果直接措置を取ったんだぞ
それを待てばいいとか薄情なこと言うなよ
何回も言わせんなや
バッタが棋力誤魔化して発覚を長引かせてる以上は被害が出るんだから状況証拠出揃ってる時点で対策打つべきだろ
それこそバッタは本垢を晒せば一発で終わるんだけどな
さざなみが垢消し→即サブ垢登場
これが怪しいんだよ
今までのログでもわりと決まったメンツで新入りはそう来るもんじゃなかったろ
それをこのタイミングできたんだからまず疑うのは当然だろうが

489Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:43:42.36ID:qtV6DqqMa
>>488
なんならてりおすが今から友達登録切ればいいだろ
それはてりおすの自由だしオイラ達が干渉する必要も無い

ダルいからng入れていいかな?(´・ω・`)

490てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 15:46:58.29ID:smC/X4yea
リスグラシューて マジかいな(●´ω`●)

当たらんなぁ(●´ω`●)

491名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:49:22.87ID:04CvfHBxa
>>489
だから何度も言わせんなよ現時点ではバッタが棋力を誤魔化してててりおすが判断を下せないだろうが
お前の提案は決定的な被害が出ないと実行できねえんだよ
おめえ頭悪いから会話になんねえわ
もう喋んな

492てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 15:51:09.91ID:smC/X4yea
ちょっとした時間に随分荒れとるな(^^)

さざなみさんのサブアカなんか? よくわからんがサブアカだろうが構わんよ(^^) 

また来るって事はみんなと指したいんやろ(^^) 稲庭とか含め明らかにおちょくったりしたらみんな各個人で対局やめたら良いさ(^^)

おちょくったりしないなら全然指して貰ってok牧場やし 本来なら勉強になる高段やし(^^)

493Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 15:52:31.00ID:qtV6DqqMa
ハイ終了
誰かSASUKE...?

494てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 15:54:18.87ID:smC/X4yea
よしやろう 待機します(^o^)

495名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:54:19.94ID:seJmUCBRa
でもあそこまでてりおすをおちょくった大罪人だぞ?
それをおちょくらなけりゃOKで許せるのか?
てりおすだってさざなみリムーブ事件でおちょくってるのかそうじゃないかは実際はわからんって言ってたし、今のバッタもてりおすにバレないようにナメプしてるかもしれないだろ

496名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 15:57:19.63ID:IyqPaL8Da
もし本当に初めてここに来た人のメイン戦法が稲庭だったりすると
そいつもさざなみ扱いされるんかな

497名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 15:59:03.64ID:1QJegbj5a
いやいや
タイミングの話だって
まあ稲庭はさざなみじゃなかったとしても死罪だけどさ
タイミング、棋力、サブ垢
この3つを考えたらさざなみ濃厚なんだよ

498名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 16:04:57.22ID:7a+pV87sa
まあ俺はてりおすが許すなら別にいいけどよ
てりおすは善人で騙されやすいから忠告したまで
てりおすは自分が傷ついたとしてもそれでも迎え入れようという慈悲に感謝しとけよ
エルフェンの話ではこのスレはみんなの物だけどな
さざなみは無差別だったがてりおすに格別粘着していた
しかしバッタが他住民に粘着したとしたら?
てりおすの自己犠牲精神は偉大だが住民を守るという観点ではそれだけでは足りないという事は頭に置いとけ

499名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 16:05:57.46ID:7a+pV87sa
俺は他住民がどうなろうが知った子とじゃないがな

500sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/11(日) 16:07:51.91ID:cA+AYlPP0
同一人物ってのがやばい

501名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 16:14:28.50ID:IyqPaL8Da
稲庭は死罪なんかw
殺人でもなかなか死刑にならんのに

じゃあ今度>>497に稲庭やるわ

502名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 16:15:58.55ID:ts7gm15ha
sinくん
71の筋を気になっているようだから教えてあげる
52飛打61玉82飛成51玉52竜までだ
82飛成が71への脱出経路を防ぎつつ角で開き王手する好手だ
君はスレ主なんだからもっとスレを盛り上げるよう努力しなさい
てりおすのカリスマ性に憧れる市民でなく君がてりおすになれるようになりなさい
ここで71って何?って聞くような外野根性は捨てて自スレにてりおすスレの話題を輸入して盛り上げるようながめつさが足りないな

503てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 16:16:07.15ID:smC/X4yea
エルフェンおつー(^o^)

ぐはー何とか守れるか思ったがさすがエルフェンだ参りました(TдT) 完敗です(TдT)

中盤のやりとりはこちら損だったか(^o^) もうちょっと上手くやれる手順あったやろなー浮かばなかったわ(TдT)

504Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/11(日) 16:16:28.79ID:XFq9GZ1h0
ありがとうございました
角交換四間飛車やりたかったけど閉じられて出来んかった
50手目あたりを検討した方がいいかもしれんな

505名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 16:18:19.85ID:ts7gm15ha
>>501
たりめえだろ
てりおすが稲庭された時の心の痛みがわからねえか?
わかっていたらそんなセリフ口が裂けても言えねえよ
人を傷つけることに何の躊躇いもないさざなみと同類のクズ野郎だよ

506名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 16:20:11.87ID:IyqPaL8Da
エルフェン 26手目65歩とされてたら困ってたんじゃね?

507名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 16:20:13.67ID:RF63THVH0
60手目銀取りは?83歩成りなら86叩いて馬作って飛車を攻める

508てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 16:21:30.26ID:smC/X4yea
やはり中盤だな(^^) しかし最後も銀打ちで詰ませに来ない辺りはさすが堅い(^^) ワテなら詰んでも詰まなくても詰ませたくて角打っちゃうだろからな(^^)

そーゆー所も見習うべきだな(^^)

50辺りやわ ワテ損したな(TдT)

509名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 16:21:53.24ID:IyqPaL8Da
稲庭なんてちゃんと対策知ってれば逆にカモにできる戦法なんだが?
稲庭されて心が痛むって意味が全くわかんね

510てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 16:25:17.03ID:smC/X4yea
26に歩か 確かにな飛車先止まってるからな(^^)

よく見つけたな(^^) 気付けば優勢だったな残念


稲庭でやたら荒れとるな(笑) 稲庭はまあきっかけの一つでその前からおちょくってるなぁと判断してたよ(^^) だからたまに対局断ったしな(^^)

511Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/11(日) 16:27:53.80ID:XFq9GZ1h0
>>506
28手目の所で開けられたら面倒だったかも
>>507
苦しいかも
△7一飛に苦し紛れで▲3五角と飛車に当てるかも

512名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/11(日) 16:32:22.58ID:aHIreuXIa
>>509
わかんねえか?
ならてめえも同類ってことだよ
将棋をやる以上は対策を知ろうとして当然、勉強しようとして当然、強くなろうとして当然、そう思ってるからわかんねえんだ
だからその当然を人より上手にこなした俺は偉いんだと粋がる馬鹿が生まれるんだ
将棋の強さと同時に人間にとって大事な何かを無くしてることに気付かねえんだよ
そしてそんなクズが見下すためにやる事がナメプであり稲庭はその最上級だ
てりおすはそこに気付いた、でもさざなみを代表としたお前らはわからなかった
これが人間としての差だ恥を知れよ

513名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 16:32:46.50ID:IyqPaL8Da
最期も41角以下 簡単な詰みなのに
わざわざ変な手で勝ちを決めるエルフェンかわゆす

514名無し名人 (アウアウウー Sa05-YP9l)2018/11/11(日) 16:33:28.07ID:IyqPaL8Da
>>512
長いから三行でまとめて

515てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 16:34:16.99ID:smC/X4yea
さてとおかずの買い物と早め風呂をしとくかな(^^)
米買ったから自炊せんとな 
因みに来週は平日休みない(TдT) 残念や まぁあっても基本やる事ないけどな(TдT)

  

516名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 16:38:05.42ID:RF63THVH0
>>511
51にでも逃げておいて次の95桂とか78銀を狙う

517Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 16:42:35.93ID:Al5Nky3va
>>513
あかん、分からん
ガバガバ終盤力許して
>>516
辛いな
▲6六歩で遅らせるしかないか(´・ω・`)

518Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 16:48:05.11ID:Al5Nky3va
解けたわ
終盤力鍛えなきゃ(使命感)

519なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 16:48:20.50ID:NccaOVGL0
対局やりますか?
てりおす競馬以外のギャンブルも結構するの?

520Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 16:49:53.83ID:Al5Nky3va
オイラと?
いいよん、登録次第もぐもぐ

521なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 16:51:45.08ID:NccaOVGL0
よろしくお願いしますー
登録したので潜ります

522名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 16:56:12.35ID:RF63THVH0
>>517
同歩としてもし83歩成なら67歩成って角筋止めたら銀取り、72となら飛車叩き

523なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 17:12:27.22ID:NccaOVGL0
対局ありがとうございました
65歩早仕掛けと合流した?と勘違いしてポンポン進めたら銀損だけが残って無理攻めするしか無くなりました・・・
最後の受けも厳しいところ攻められて苦しかったですね

524Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:13:29.18ID:Al5Nky3va
ありがとうございました
最後時間無くて分からんかった
寄せの勉強しなきゃダメかなぁ(´・ω・`)

525Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:17:02.40ID:Al5Nky3va
>>523
▲6五歩遅仕掛けってマイナー戦法に近い指し方かな
角打ちに強いのがオリジナリティ

526Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:18:20.90ID:Al5Nky3va
△6五歩遅仕掛けだったわ、こっち後手番だった

527名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 17:19:09.99ID:RF63THVH0
88手目は68歩成って66歩垂らして67歩成って57と寄れば簡単じゃね?

528なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 17:19:36.69ID:NccaOVGL0
>>525
あれは銀が進んでない状態で桂銀交換の戦法でしたね
今回は飛車成も防がれていて銀が出ていたので銀引かずに45歩とかで待って66歩とかとりこまれても放置でよかったんですねこれ
取り込まれたら負けかな?って思って相手してしまいました

529なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 17:21:21.47ID:NccaOVGL0
65同歩で攻め合いもこの形だと金飛割打ちが発生するから攻め合いできるのかなるほど

530名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/11(日) 17:24:19.04ID:RF63THVH0
>>527
すまん間違えた88手目じゃなくて68手目だ

531名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/11(日) 17:28:52.10ID:WRVVRRqF0
88手目は25角はなかったかな

桂合 同角 48銀成が頭金の詰めろになるし

532Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:29:53.41ID:Al5Nky3va
>>522
飛車交換したいけど銀手放したからこっち悪いだろうなぁ...(´・ω・`)

>>527
△6一飛で攻めを遅らしてるから自分もゆっくり確実に攻められるのか
なんで気づかんかったんだろうか(´・ω・`)

>>528
△6五歩無視されたら△8六歩かな
▲同歩でも▲同角でも△6六歩と取り込んで次に△6七歩成が決まればこっちがいいかも
△6五歩▲同歩は△8六歩とおまじないをしておく(`・ω・)

533Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:35:55.13ID:Al5Nky3va
>>531
△同角に▲同玉で寄らなくないか?
すまねぇ、よく分からない

534名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/11(日) 17:40:42.53ID:WRVVRRqF0
>>433

同玉に48銀成れば
頭金の詰めろだから詰めろを受けたら
2枚の銀がぼろぼろとれそう

535Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:43:09.83ID:Al5Nky3va
>>534
ほ、本当だ詰めろじゃん
気づかなかったわ...(´;ω;`)

536名無し名人 (ワッチョイ 898a-hiLZ)2018/11/11(日) 17:43:31.64ID:WRVVRRqF0
>>533でした

537Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 17:45:00.30ID:Al5Nky3va
眠いのでうんちして寝ます
対局ありがとうございました

538てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 17:55:13.29ID:hgCoarP4a
なのさん 今はやりませんねギャンブルはたまーに競馬やる位ですわ(^^)

パチンコパチスロ動画やボートレース動画は面白いから暇な時に見たりするけどね(^^)

539てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/11(日) 18:23:14.79ID:hgCoarP4a
エルフェン早寝やな

さてと今日はワテもゆっくり将棋以外をするかな(^^)

また明日夜とかやれたらやりましょー(^^)

540なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 18:26:56.03ID:NccaOVGL0
通常対局3連敗(白目)
達成率自体は-6%程度だけども最後は勝てそうなのを落としてショック
一歩一歩寄せれば勝ちだと思ったら小さいポカが重なって逆転されてた

541なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 18:30:37.09ID:NccaOVGL0
てりおす競艇も見るんですね
競艇は小さい頃から見てるんでそこそこなら知識ありますけど自分もライブや動画たまに見るぐらいですわ
パチスロも天井とか美味しい時期やってたぐらいで5.9号機ぐらいから触らなくなっちゃいました

542sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/11(日) 18:42:26.14ID:cA+AYlPP0
どなたか対局しませんか?
19時30分まで可能です

543ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/11(日) 19:04:55.61ID:g/wYi3nJa
将棋がまた下手になってきた
お任せで5割でもガンガン達成率減ってくからやる気が出ないな
初段が遠すぎて目標になってないな

544ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/11(日) 19:36:23.89ID:g/wYi3nJa
四間飛車に金無双すると最悪なことになると学んだ
一つ賢くなった

545Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 20:04:05.41ID:Al5Nky3va
>>543
三手詰めと寄せの手筋、これ大事アルネ ( `ハ´)

546ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/11(日) 20:16:23.24ID:g/wYi3nJa
3手詰めむずかちい(^^)

547ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/11(日) 20:24:25.06ID:g/wYi3nJa
3手詰めサクサク解けたらもう有段な気がする

548名無し名人 (ブーイモ MM45-zz80)2018/11/11(日) 22:06:17.04ID:JhavQz6lM
>>547
それは無いよ
手筋と自分が指しうる戦型の定跡と
悪手を指さずに普通の手を続けられる大局観も欲しい
指したあと1局を思い出せるようにもしたい。そうしないとリアルで指したときに感想戦が出来ない。

549名無し名人 (ブーイモ MM45-zz80)2018/11/11(日) 22:10:25.94ID:JhavQz6lM
>>546
3手が時間掛かるなら1手詰めに戻って
詰め形を自分の頭に蓄積し直した方が早いかもしれない。
時間効率考えたら本の代金や1手詰周回に掛けた時間はすぐにもとが取れるよ。

自分は5手が時間掛かったから一旦3手に戻ったよ。

550ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 22:51:24.89ID:Qjf4OuOO0
寄せ方がわからない

551Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 23:01:39.48ID:Al5Nky3va
寝ようと思ったのにアンダーテールやってて、アンダーテールの作者がデルタルーンって新作ゲーム作ってるらしいから体験版?やったらもうヤバいから
アンダインの新しい絵でも描くか

552Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 23:11:24.79ID:Al5Nky3va
>>550
寄せの基本形を知ることだ!
つ寄せが見える本 基本編
or
つ寄せの手筋200

なおオイラの終盤力は(データ削除)

553なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 23:15:11.82ID:NccaOVGL0
ここ最近攻めきれない将棋が続いている
大体悪くして受け続けるか多少有利なところから殴り合いしてたら逆転されてるとか
ポカでやや悪くすることもあるしどうしたらいいんだろうか

554なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/11(日) 23:16:52.50ID:NccaOVGL0
四間飛車の攻めの理想パターンがイマイチ頭に入ってないからカウンターが弱いんだろうなあって思うしさしこなや上達法で対居飛車への攻め筋もうちょい覚えるところに戻るところなんだろうか

555名無し名人 (ワッチョイ 7373-xGi+)2018/11/11(日) 23:17:09.96ID:yogDiNjp0
のぼせんな
アマが

人生で本当のトップレベルの勝負した事ないからのぼせちゃうのかな

俺は受験、就職でトップレベルのギリギリの勝負をして来て結果出して来たからな
趣味の遊びで自慢する気にならないわ

556ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/11(日) 23:35:23.24ID:Qjf4OuOO0
誰か指せる人いる?

557名無し名人 (スプッッ Sdb3-XihH)2018/11/11(日) 23:45:55.97ID:xsj1pad9d
>>555
もっと余裕をもと?
いつもギリギリだからイライラしちゃうのよ

558Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 23:48:55.96ID:Al5Nky3va
>>556
オイラくらい
新しいアンダインを見つけたオイラは今無敵だ(`・ω・)

559Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/11(日) 23:52:08.36ID:Al5Nky3va
人生のルールは自分で決めるもの
オイラは楽しみ切ったら勝ち

560ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 00:02:48.84ID:A1MyDCuc0
誰もいないから野良してたわ
初段にボロ負けしたぞい

561Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/12(月) 00:07:07.73ID:nR6L16lba
お疲れ様(´・ω・`)
将棋はアートだぞ、それを忘れるな(´・ω・`)

562名無し名人 (アウアウウー Sa05-RvyW)2018/11/12(月) 00:33:16.89ID:6Ev11aAua
12/1(土)14時30分(対局開始15時)より、羽生善治竜王 vs.菅井竜也七段の対局を生放送します。

解説はニコニコ生放送の大盤解説 初出演となる藤井聡太七段が登場します。

https://twitter.com/nico2shogi/status/1061556535220817920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

563ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 01:00:06.80ID:A1MyDCuc0
めっちゃ追い出されそう

564ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/12(月) 03:52:33.20ID:htIbRzW/a
えー!
藤井先生が解説!!

565ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/12(月) 08:00:33.52ID:/oVuQD1Da
>>549
1手詰めですか
たしかに3手詰めでも正解ルートなのに最後の1手が詰んでないように見えて間違えることが多い

566名無し名人 (スップ Sdf3-G6zq)2018/11/12(月) 08:41:38.98ID:AnwBw/bvd
てりおす週末永井食堂行って来たよ
凄い混んでて結構並んだ

トロトロでちょっとピリ辛のホルモンとご飯の相性がやばかった
近所だったら週2くらいで行ってる

567名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/12(月) 11:27:24.58ID:24yjSBefa
群馬かよ
しかも てりおすの所からも100km以上は離れてるやんけ

568ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/12(月) 12:35:18.58ID:/oVuQD1Da
2級の人に相中でボコボコにされたけど頓死で勝った
今1級の棋力ないから対局が恥ずかしい「これで1級かよw」とか思われてそうw

569名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/12(月) 12:41:35.54ID:24yjSBefa
>>568
19手目56歩打ち これ大悪手だぞ
相手が銀引かずに56同銀としてたら以下先手 56同銀に57歩と打たれて即死してたとこだわ

570名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/12(月) 12:46:35.33ID:24yjSBefa
あ そうか 即死って書いたけど これは上級者レベルの観点だからな

級位者同士の戦いだったらまだまだその後も続くんだろうけどなw

571名無し名人 (アウアウウー Sa05-7saQ)2018/11/12(月) 13:49:28.19ID:6SC/W95La
まーた変なのが沸いてる

572ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/12(月) 14:47:06.42ID:/oVuQD1Da
>>569
銀ただの馬なりの見逃しもあるし相手のミスでたまたま勝った対局

573ルルメン (アウアウウー Sa05-1rny)2018/11/12(月) 17:13:39.25ID:eXWfxD8za
向かい飛車対策教えて下さい

574名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/12(月) 17:17:40.96ID:kIUTHVuKa
>>571
こいつさざなみ擁護のクズだよ
今日もわざわざ格下の棋譜チェックしてダメ出ししてくだらん優越感に浸る業務お疲れ様ですw

575名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/12(月) 17:20:35.21ID:R7M8RAjMa
>>574
今日ちゃんと病院行ったか?

576名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/12(月) 17:23:44.32ID:kIUTHVuKa
>>575
ようスレ張り付きニート
せめてニートバレしないよう時間開けるべきだったな
あっ顔真っ赤で我慢できず思わず書き込んじゃったかw

577てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 17:23:48.22ID:NGII0DpEa
おっつー(^o^) 

藤井君解説か それは見たいな(^^)ユーチューブに上がればよいが(^^)

名無し おー永井食堂行ったのか羨ましい(^^) ワテも食べたいぞよ


さてと今日は誰かやれますかねー 18時すぎ頃また来ます

578名無し名人 (アウアウカー Sa9d-ZY2y)2018/11/12(月) 17:26:13.58ID:kIUTHVuKa
あ、すまんわざわざ級を相手にマウント取ってどうにか自尊心保つのがお仕事だったな
すまんすまんここに張り付くのも仕事の内だったな
いやあ仕事熱心で感心だなあ

579名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/12(月) 18:01:34.56ID:R7M8RAjMa
そういえば最近てりおす ユーチューバー活動やってる?

580てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 18:04:16.49ID:NGII0DpEa
あら誰もやれないかな(^^)

ユーチューブはやってないよワテはユーチューバーやないし(^^) 

581名無し名人 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 18:08:12.60ID:+S6jH+NIa
あれ?
てりおすユーチューブやってなかったかぞ?

582てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 18:09:38.73ID:+S6jH+NIa
また名前消えてるぞ

583名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/12(月) 18:09:54.10ID:R7M8RAjMa
はまつまみもユーチューバー

584てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 18:12:27.22ID:NGII0DpEa
ユーチューブはやったけど別にユーチューバーではないよ(^^)活動していく予定なし(^^)

一個でも動画やったらユーチューバーってなるならそうなるが(^^)

585なのは (スッップ Sdb3-fASl)2018/11/12(月) 18:15:06.67ID:F2Xxm05ed
確かこのスレ復活してから1〜2週間後ぐらいに4人でのリーグ戦大会の奴の動画でしたっけ
天守閣美濃にボコられてた記憶ありますね
藤井システムみたいにやろうとして大失敗した奴

586名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/12(月) 18:19:11.02ID:iMdbu4TS0
さざ波がアカ消したようだ

587てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 18:22:35.06ID:NGII0DpEa
なのさん ありましたねー懐かしい(^^)

588ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/12(月) 18:55:45.50ID:/oVuQD1Da
あの時から成長していない気がする

589ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/12(月) 18:58:18.21ID:/oVuQD1Da
またボロボロの終盤だw
焦って決めにいって駒損しまくってなんとか誤魔化すも3手詰めを3回くらい見落とすという
終盤の鬼と呼ばれくらい終盤鍛えてみるかw

590ジジ (オイコラミネオ MMdd-XggQ)2018/11/12(月) 19:03:16.42ID:+UjC42r6M
ヒエ〜!一手詰め二回も逃したンゴ〜!wwwwwww

591ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/12(月) 19:05:26.96ID:/oVuQD1Da
>>590
一緒に鬼になろうぜい

592ジジ (オイコラミネオ MMdd-XggQ)2018/11/12(月) 19:29:22.82ID:+UjC42r6M
教えてくれ、どうすれば鬼になれる

593てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 19:39:14.49ID:+S6jH+NIa
やったー、久しぶりに24で指してみた将棋を解析してみたら悪手疑問手がどちらも無かった!
https://i.imgur.com/I9BFimM.png

594ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 19:46:23.92ID:t2Y7Jpba0
>>592
とりあえず3手詰めは間違いないで解けるようになって
5手詰めも間違いなく解けるようになって
寄せのなんたら系も周回して
囲い崩しのなんたら系も周回したら鬼になれるんじゃないか

595てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 19:53:33.36ID:NGII0DpEa
ワテは鬼やなく神になる(≧∇≦)/

終盤はてりおすに聞け(≧∇≦)/にゃは 

596ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 20:09:28.19ID:t2Y7Jpba0
終盤の勉強はつまらんけど勝つためには我慢やな

597てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 20:10:47.65ID:NGII0DpEa
勉強したものは勝つ

しないものは負ける


良い事だ(^^) 

598ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 20:11:15.44ID:A1MyDCuc0
よっしゃ!誰か指そうや!

599ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 20:14:22.39ID:A1MyDCuc0
潜るで!

600ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 20:17:53.83ID:A1MyDCuc0
誰もおらんやないかい!

601てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 20:32:34.67ID:NGII0DpEa
見てなかった(≧∇≦)/

じじさんやるかい(^o^) 書き込み見たら即座に待機します(^o^)

602てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 20:41:20.15ID:NGII0DpEa
居ないか(^^)

即座待機状態締切(^^)

603名無し名人 (スップ Sdf3-G6zq)2018/11/12(月) 20:43:29.70ID:+NbMlxNMd
最初の大会なつかしいw
なのはさん、ぴよさん、じじさんだったよね
なんかてりおすが寂しそうに見えて開いたんだよねw

いまはお友だちかなり増えて良かったですなぁ

604ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 20:49:07.86ID:A1MyDCuc0
また10時頃くるぜ!

605てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:05:16.63ID:NGII0DpEa
次大会ように秘策考えとくか(●´ϖ`●) 

やっぱりね普段やらない戦型になるとなかなか対応難しいからね(^^) 

じじさん 了解 ってワテ眠気持つかな(^^)

よしでは対局募集報します 10分に待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

606てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 21:26:33.86ID:+S6jH+NIa
最序盤で悪くなってワロタぞ
最近めっきり手が見えないぞね、まあ元から弱かったけどぞ

607てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:28:29.37ID:NGII0DpEa
めすさんおつー(^o^) 強すぎ完敗です(TдT)

あえて面倒みて受けきるの目指したのに全然受けきれなかったなぁ(^o^) 自分でも笑いたくなるくらい受けが酷い(笑) 受けのセンスは本当に0やなワテ(*^^*)

 

608てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:29:53.44ID:NGII0DpEa
序盤のあれにかかるようではめすさんは初段はないな(*^^*) ワテの見込み違いだった(^^)

あれ初段以上はまず100%かからないからなぁ(^^) 

609てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:32:23.84ID:NGII0DpEa
受けると自分から悪くするからやっぱワテは手抜けそうな攻めは手抜くに限るな(^^)

受け潰しって奴はワテには無理そうだ(^o^)

610てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 21:35:36.41ID:+S6jH+NIa
そうぞね、てりおすは攻めを磨いた方が良いぞね
明らかにこっちの負け将棋だったから変調だったぞね

611てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 21:36:29.23ID:+S6jH+NIa
たまに中飛車相手にも飛車先切って超急戦に突入したりするぞ
気をつけなきゃダメぞね

612てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:40:53.24ID:NGII0DpEa
攻めは攻め筋を読んで相手の次の手も考えてから指すけど受けは先を全然読まずにとりあえず埋める!とりあえず逃げる!と指すからあーなるんだろね(^^)(笑)

あれでは確かに終盤力のがマシだわな(^^)(笑)

飛車はいかんね(^^) 


さてとでは次は50分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

613ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 21:47:13.80ID:t2Y7Jpba0
あぶねーまた頓死するとこだったw

614edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/12(月) 21:47:31.38ID:S8BDKti30
受けがひどい…
気になった点をいくつか指摘しますね

先手
・17手目は冷静に96歩とかよさそうです
・47手目は85桂でいいかと
・55手目は悪くないですが、77金と上ずった金を戻す手が勝るように思います
・67手目はちょっともったいない気がします
・79手目は65歩が見えているので、角を追う手を指したいですね
・85手目は角を取れば大丈夫(こわい形ではありますが)

後手
・16手目は76飛がありそうです(22角成には78飛車成)
・38手目はもったいないです
・55手目あたりで84桂打があるので、どこかで受けておきたいですね

これぐらいですかね
正直てりおす必勝かと思ってました…

615てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:49:41.63ID:NGII0DpEa
えどさんありがとう(^o^)

まぁワテも勝ちだなと思った(^^) だからあえて受けを…と思ったらご覧のとおりだった(^^)(笑)

616edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/12(月) 21:51:55.67ID:S8BDKti30
>>608
自信満々ですけど、76飛を見落としてますよ
これでは初段になれませんよ

617ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 21:52:08.78ID:t2Y7Jpba0
なんかかっこよく詰んだ
実戦詰め将棋
https://i.imgur.com/ddRAD22.jpg

618てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:54:04.92ID:NGII0DpEa
締切(^^)

619てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 21:55:08.76ID:+S6jH+NIa
>>614
アドバイスありがとうございます
16手目そんな手が…これはお恥ずかしい
38手目は86と打った手や、角を逃げた後の反撃の見込みのない変化を選ぶより桂馬を貰いつつ攻めの準備になりそうな歩を伸ばした方がまだマシかと思い角桂交換を甘受致しました
その時8一の金は切られる恐れ、端を伸ばされ角金がしびれる恐れがあるため金を先逃げ致しました
55手目の桂打ちはその前の歩の攻めが見えてなかったため、あの局面では打たせるのが一番収まると思って選びました
とはいえ打たれて負けでしょうけど

620てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 21:58:52.29ID:NGII0DpEa
76飛車? したら歩を打ちますな(^^)

それでこちら悪いなら確かにワテやばいが(T_T)

621てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:01:16.31ID:NGII0DpEa
76飛車に 歩を打って…なるほどここで相手に上手い切り返しがあるから大丈夫なんかな(^^)

わからなかったが(^^)

 

622てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:02:54.22ID:+S6jH+NIa
>>621
たしかに82歩で辛そうぞね
ただ本譜よりは桂損ですむから俺はそっちを選ぶべきだったぞね

623edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/12(月) 22:04:13.93ID:S8BDKti30
あー、82歩打なら確かに先手よさそうですね
そこまで読んでたのなら参りました
めすさん側はこの変化が一番マシだったとは思いますね

624ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 22:04:39.01ID:A1MyDCuc0
てりめすキャラ忘れてて草

625てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:05:19.99ID:NGII0DpEa
攻めの方は先を読んでるてか同じ形になった事あるから歩を打つのはもともと知ってた(^^)

けど上手い切り返しを食らった記憶ないから76飛車でこちら悪いならもうやらないぽ(⌒▽⌒)

626てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:05:30.19ID:+S6jH+NIa
>>624
名前とキャラが時々消えるのはご愛嬌ぞ

627なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/12(月) 22:07:22.53ID:48ehV4pV0
>>617
後手側ですよね?
初手96桂が詰みがありそうって感じますね
読んでないので正解がわかりませんが

628てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:07:38.66ID:NGII0DpEa
ないのか なら良かった(⌒▽⌒)

桂馬得か さっきの進行かだね(⌒▽⌒)

まぁさっきの進行になったのは初めてだったが(^^)

629ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 22:08:53.55ID:t2Y7Jpba0
>>627
是非といてみて下さい

630てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:11:24.47ID:NGII0DpEa
攻め筋もまぁ悪いが それ以上に受けが悪すぎるぞ(^^)

恐らくかなり優勢だったのに攻めの相手してたらどんどん悪くなって最悪な受け方してたぞ恐らく(笑)

最低限の読みくらいはいれないと相手の思い通りの進行になっちゃうね(^^)

王手金取りとか 飛車金取りとか(^^) 普通食らわないだろー(^^)

631てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:13:30.99ID:+S6jH+NIa
>>630
まあ俺もミスだらけだからお互いさまぞね
ぴよやジジが鬼になるらしいし、俺たちもお互い鬼を目指して頑張るぞ

632てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:13:51.74ID:NGII0DpEa
詰め将棋見た(^^) パッと見は馬切って銀打ってと金側に引き付けてからの角打ち!

が見えるがどうかな(^^)

633edodes (ワッチョイ 19e9-F2sc)2018/11/12(月) 22:13:59.47ID:S8BDKti30
>>628
95角打だと、先手が96歩とすれば飛車銀交換になりますかね
76飛よりいい気がしてきました

634ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 22:14:17.23ID:t2Y7Jpba0
終盤超苦手だけど長めの詰みが見えた時は気持ちいいもんだな

635ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 22:15:34.08ID:t2Y7Jpba0
>>632
正解

636なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/12(月) 22:17:22.15ID:48ehV4pV0
>>629
多分96桂から香で取れば馬切って67銀捨て56角から金銀で詰み
96桂に87なら馬切って桂馬拠点に金銀並べ
97なら88角でも打って96玉に95歩から取るなら香打って逃げるなら馬切ってとか思ったけど違ったか

637なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/12(月) 22:18:08.62ID:48ehV4pV0
素直に馬切りからで枚数足りてるのね
96まで逃げられた時に枚数微妙に足りてないから桂で先に退路封鎖するのかとおもってた

638なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/12(月) 22:19:04.77ID:48ehV4pV0
>>632
自分もこの筋が最初に見えたんですけど96側に逃げられると少し足りない?って思って凝った感じにしちゃいましたわ

639てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:19:54.17ID:NGII0DpEa
えどさん なるほど(^^) なかなかあの形にはならないけどなった時は覚えておきますね(^^)

それにしても恥ずかしいのを見られたな あれで勝てないのはさすがにやばい 頑張ります(^^)

ぴよさん オーマジか 良かった(^^) ひねった問題だと不正解だろうからひねってなくて良かった

まぁ実戦からだからかな(^^) 詰め将棋は大概ひねっであるからね(笑)

640ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 22:21:51.21ID:A1MyDCuc0
引き付けて角打つとこまで行っても詰む気がしないゾ
2筋3筋方面広くなーい?

641てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:22:04.89ID:NGII0DpEa
なのさん まさに(^^) 詰め将棋問題では馬切りやなく何か他から入らないと駄目でしょうね(^^)

詰め将棋は大概普通の進行だと不正解なんで(^^)

よしではじじさんか他誰か居たらやりましょー(^^)

待機します(^^) 

642ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 22:23:57.39ID:t2Y7Jpba0
>>640
角がいい感じに効いてて何やってもつむ

643てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:24:42.22ID:+S6jH+NIa
>>640まっすぐ引いて足りないかと思いきやと金突き出す手があるから足りてるぞね

644てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:26:37.15ID:+S6jH+NIa
しじさんまだ潜ってないようだから潜るぞ

645ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 22:30:02.36ID:t2Y7Jpba0
酒入ってるくらいが馬きりとか見えてイイカンジかも

646なのは (ワッチョイ 31b3-fASl)2018/11/12(月) 22:31:54.47ID:48ehV4pV0
よく解説とか動画でこれなら金駒○枚あるので詰みですねとか並べて簡単ですねみたいな感じで言うときあるけど詰将棋少しだけでもやってるとこれが理解できるから切ってから枚数足りてるかなみたいな感覚がなんとなく付く印象

647てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:34:29.73ID:+S6jH+NIa
おつかれぞ
寄るか微妙なところで飛車切ってしまったぞね
うまく逃げられそうな感じだったぞ

648てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:37:07.98ID:NGII0DpEa
めすさんおつー(^o^) 強すぎ完敗です(TдT)

もしかして最初のやりとりワテ損!? 得かなとか勘違いしたぞ(^^)(笑)

後はまぁ攻めを受けきれず完敗\(^o^)/ 攻めが鋭いのか受けが下手なのか(^^) 

なのさん 同じ ワテは読みきれてなくても詰みそうな時は見切り発車してやってる中で詰みを見つける時ある(^^)

だから詰まないときもよくある(笑) 

649てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:39:46.64ID:+S6jH+NIa
最初のやり取りがどこかは分からないけどぞ、角銀交換の下りは評価が難しいぞね
と金が主張だとは思うぞけど、そっぽに行った時に駒損の代償だったと金の主張が消えたと思うぞ

650てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 22:40:19.23ID:NGII0DpEa
ぴよさんの画像なら パッと見で馬切りから引き付けて角打ちで詰みそうだな!までは即座にわかる

しかし本当に詰むかはわからない(^^) だから実際にやってみて詰めばワテの読み勝ち 詰まなかったらまぁ糧にする感じかなぁ(^^)

こんなんだからよく逃す時もあるね(^^)

さてとではまた待機します(^o^)誰か居たらやりましょー(^o^) ラスト2 

651てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:43:10.21ID:+S6jH+NIa
ウォーズの棋譜一覧のページに飛ぼうとすると、アクセス過多みたいなエラーメッセージ出るぞね

652ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 22:43:14.12ID:A1MyDCuc0
一足遅かったか

653ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 22:44:43.33ID:A1MyDCuc0
ウォーズテンポっとるな
タイミングわっる

654てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 22:45:13.96ID:+S6jH+NIa
>>652
今てりおす潜ってるから間に合うぞ

655ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:01:28.91ID:A1MyDCuc0
負けましたー
てりおすの角打ちお見事でした

656てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 23:01:43.98ID:NGII0DpEa
じじさんおつー(^o^) 最後逃してしまった(T_T)あれはもっと早く捕まえないとだな(T_T)

中盤のやりとりは切り返しなかったすか!? 切り返しありそうでこちらが良い自信はなかったす(^^)

ラスト10分に待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

657ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:04:24.26ID:A1MyDCuc0
切り返しどころか何もなかったわ
右玉結構勝率悪くなかったんだけどなあ
やり方はわからんけど勝手に自滅してくれるんや

658てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 23:06:09.08ID:NGII0DpEa
58角打ち! じじさん両取り受かってましたね(^^)

659ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:08:58.08ID:A1MyDCuc0
まーじか、見えねー
根本的に銀の突進の止め方が分からん
棒銀受けられないのなんて俺くらいだろ

660Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/12(月) 23:10:25.73ID:O7Lei/6La
誰かSASUKE?

661ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:12:51.88ID:A1MyDCuc0
俺でもええか?

662Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/12(月) 23:13:43.49ID:11E8i3/U0
>>661
ええで
ID登録次第もぐもぐ

663ぴよ (ワッチョイ 93b3-z5LB)2018/11/12(月) 23:14:03.98ID:t2Y7Jpba0
>>659
銀を五段目に出さないように3.4段目の時点で警戒しとくんだゾゥ

664てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/12(月) 23:19:01.12ID:+S6jH+NIa
うーん、まだ多分詰んでないぞ
てりおすの角は55角のラインにいたからとりあえず36桂馬打っても良かったかもぞね

665オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/12(月) 23:19:27.01ID:AUDMAjKMM
だれかサスケ

666てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/12(月) 23:19:36.58ID:NGII0DpEa
めすさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)

強すぎ(TдT) 何も出来なかったなぁ(^^)

よしでは眠気マックスやから今日は寝ます また明日夜やれたらやりましょー(^o^)

667Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/12(月) 23:28:08.37ID:11E8i3/U0
ありがとうございました
攻めっ気凄くて怖かったわ:(´◦ω◦`):

668ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:28:43.18ID:A1MyDCuc0
負けましたー
完敗でござる…

669Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/12(月) 23:29:50.06ID:11E8i3/U0
34手目の△9八歩〜△2六香の展開が面白かったな
強い

670ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:32:00.36ID:A1MyDCuc0
ソフト推奨は角設置してから香車打つらしいんだけど、香車ただやんで取ってくれるから決まりやすいというか
ソフト推奨だと戦果桂馬だけかよっていうので香車打ったけど、戦果最悪や

671ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:34:51.51ID:A1MyDCuc0
角深く成り込んで来ないで飛車当てて自陣に引き付けられた時点でこれは終わったなと
腹銀の筋まで消えると
やっぱロケットが無難なんかな〜
ちなみにこの攻めの筋は94歩と足らせば受かるっていう定跡なのです

672オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/12(月) 23:39:55.24ID:AUDMAjKMM
野良いきます···

673Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/12(月) 23:44:24.11ID:11E8i3/U0
48手目△5九角と打たれてたら終わってた...(´;ω;`)
47手目は▲7七歩と打つべきだったか
https://i.imgur.com/bB8YusO.jpg
https://i.imgur.com/w8IVRox.jpg

674ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:49:27.24ID:A1MyDCuc0
>>673
ヒエエ…うせやんすっげえ切り替えされたと思ったのに…
勉強なったわー(泣)

675sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/12(月) 23:53:59.94ID:AibO1Alu0
>>672
俺でよかったらやりませんか?
0時00分まで待ってます

676Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ f99f-jQ5y)2018/11/12(月) 23:54:02.98ID:11E8i3/U0
もっと隙なく駒組できるようになりたいなぁ...(´・ω・`)
何はともあれありがとうございました

677ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/12(月) 23:59:25.11ID:A1MyDCuc0
わしもまだおるぞ

678オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/12(月) 23:59:52.12ID:AUDMAjKMM
>>675
あ、もぐります
よろしくお願いします

679sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:00:59.70ID:ZdClg+GA0
>>678
コチラ sin1105です
登録次第10切れでお願いしたいです

680オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/13(火) 00:11:14.21ID:W8fASI8JM
>>679
対局ありがとうございました
終始意味不明ですみません

681sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:11:35.93ID:ZdClg+GA0
たいありです
77角戦法うまく決まりました

682ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:13:32.56ID:YzqxLRTD0
88竜で角に紐付けながら角を切り飛ばせるようにするのかなーと思ってた
うまい返し技があるかもしれないが…
しかし振り飛車に棒銀で行く勇者を俺は讃えたい

683sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:14:26.52ID:ZdClg+GA0
85歩を決めたり、
54角の筋違い角辺りが序盤でやられると嫌です

684ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:17:25.14ID:YzqxLRTD0
sinさん俺とも指してけれ!胸を貸すつもりで!!

685sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:19:31.42ID:ZdClg+GA0
>>684
こちらこそよろしくです
登録次第10切れでお願いしたいです

686ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:20:12.71ID:YzqxLRTD0
あ、俺はもう登録してあるから潜るのです

687sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:34:47.99ID:ZdClg+GA0
たいありです
銀捌いた後の展開がターニングポインドだったのかな?こちら飛車桂馬を綺麗に捌けたのがよかったと思います

688ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:36:18.08ID:YzqxLRTD0
負けましたー
いや難しすぎてわけわからなかった…

689名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 00:36:29.34ID:uzTWkun5a
ジジの右銀の動きが遅いんやで
相手の左銀に呼応させないと間に合うわけないべ
これ簡単な算数

690sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:38:04.72ID:ZdClg+GA0
44手目52歩でしっかり受けるか、
角打って飛車狙われた方が嫌だったかも
86歩って重たいんですよ
と金は作れますが、
飛車先を邪魔しちゃってるんで、
手数がかかるんですよね

691ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:39:05.71ID:YzqxLRTD0
こっち陣形整備ばっかで銀上げてなくて気付いたら終わってた
いつも銀上げてから玉上げて駒組みしてるんだけど、一手入れてないのに後で気付いた
向かい飛車だから陣形整備早くしなきゃと焦りすぎた

692ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:42:03.32ID:YzqxLRTD0
そうか52歩で受ければいいのか
角打つ手は考えたけど、打ったあとの処遇が思いつかなくてとりあえず飛車先…みたいになってしまった
飛車回る手が見えてなかった

693sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:43:57.92ID:ZdClg+GA0
https://i.imgur.com/VLKjrJd.jpg

棋神様も52歩でこっち−600くらい悪かったです

694ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:45:07.52ID:YzqxLRTD0
向かい飛車相手なら左美濃で収めて、角は端から使ったほうがいいのかな
ていうかこの角道開けない戦法やめるべきまであるか…

695sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:46:00.28ID:ZdClg+GA0
こっちの攻めをしっかり遮断してから
じっくり86歩を突き越したり、
角で飛車を虐められたら、
ジジさんが優勢を築けてたのかな

696ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:48:45.04ID:YzqxLRTD0
金とかで受ける手は考えたけど、銀を53に打ち込まれて無理やり突破される未来が見えてやめたんだよね
52歩で受けてもむりやり銀打って突破されそうだけど、棋神の候補に上がらないってことは無理筋だったのか…

697sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:49:22.58ID:ZdClg+GA0
>>694
向かい飛車に引き角自体はメジャー?なのでは
実際よくやられますよ
嬉野流とか飯島流引き角戦法とか。
手数の問題で銀冠との相性が悪かっただけで

698ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 00:52:56.69ID:YzqxLRTD0
>>697
そうなんすね…実際評価値も悪いわけではないしなあ
あ、わざわざ棋神解析見せてもらってありがとうございます

699sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 00:57:34.56ID:ZdClg+GA0
>>698
解析券200枚近くあったのでw
それに44手目気になりましたから
何はともあれたいありです

700ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 01:08:55.08ID:YzqxLRTD0
>>699
ありがとうございました
また胸貸ります!

701てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 07:09:46.15ID:v+9wYHm9a
朝はやるもんやないな(TдT)

昨日のめすさんとの対局検討したらよく見たら銀打ちて銀で取れたのね(^^)

飛車逃げて大損でそこからあれよあれよだから飛車逃げがハイチャクかな(^^)

まぁまた夜だな(^^) 

702名無し名人 (スッップ Sdb3-G6zq)2018/11/13(火) 09:08:05.17ID:cEPLGREgd
格上にガンガン当たって行けるジジさん凄いと思う

703名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 12:01:28.59ID:ZPsUDO0Ga
また てりおすクオリティ炸裂させとるやんけ

てりおす 昨日の夜のジジとの対局
77手目39歩打ちとされた局面は一手詰めだぞ 右から飛車打ちで一手詰め

将棋ウォーズ棋譜(jiji_tsubasa3級対terios3061級)
https://kif-pona.heroz.jp/games/jiji_tsubasa-terios306-20181112_224631?tw=1

704名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 12:04:16.59ID:ZPsUDO0Ga
あ ごめん
ウォーズの持ちコマ表示のバグで 飛車が持ちコマにあるように見えてた
すまんかった

705名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 12:13:06.22ID:ZPsUDO0Ga
77手目39歩打ちの局面は以下の手順で詰みだわ
△3八銀打▲同金 △同銀成▲同玉△2七飛成▲4八玉△5八金

27銀打ちからカウントして11手詰だな

706名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/13(火) 13:00:10.24ID:pvN5rQfA0
76手目69飛車で一手詰みだな

707名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 13:22:29.54ID:ZPsUDO0Ga
>>706
そうだな

708名無し名人 (アウアウウー Sa05-hGoZ)2018/11/13(火) 17:10:21.09ID:FW26NNv7a
てりおす取りがてりおすになっとるやん

709てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 17:22:55.04ID:iP7R3ol3a
おつー(^o^)

最近詰みを逃したり全然よな(TдT) 元からたいして切れないが今は完全に錆びてるな(TдT)

なのさん問題も解けなかったし 難しい詰め将棋もやらんと駄目なんかな(^^)

夜やれたらやりましょー(^o^)

710てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 18:06:44.66ID:iP7R3ol3a
30分に待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

711名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 18:35:00.27ID:vDkZZXD+a
>>708
はい そうですね

712てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/13(火) 18:39:57.30ID:lve2ohOia
おつー
超絶無理攻めしてしまったぞ
腰掛け銀はどうやれば良いか正直分かんないぞね

713てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 18:42:04.58ID:iP7R3ol3a
めすさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) かなり駒得したような気がするがやっぱ働きのが良いのかな(^^) 

まさかあのまま潰れてしまうとは(^^) 

714名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 18:42:34.20ID:vDkZZXD+a
てりめすの鬼攻めワロタ

715名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 18:45:44.74ID:vDkZZXD+a
てりおすが>>608で てりめすを煽るから てりめすムキになって攻めてるやん

716てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 18:49:10.78ID:iP7R3ol3a
そか(^^) なら本領発揮中かなめすさんは(^^)

しかし完璧な攻めやったね(^^) あれで攻め成立してるとは正直思わなかった(^^)

なんだこの無理攻めは(TдT)が第一印象だったが成立してる鬼の攻めだった(TдT)

717てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/13(火) 18:49:22.24ID:lve2ohOia
>>715
いや、今日はたまたま攻めたい気分だったけど
攻めが失敗して転んでしまったからそのまま倒れこんだらてりおすが下敷きになってただけぞ
上手く躱されてたら大劣勢ぞね、気をつけないとダメぞね

718てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 18:51:12.13ID:iP7R3ol3a
あの攻めは是非参考にしよう(^o^)

昔のワテならあんな攻めを出来たんだよ(^o^) 最近やらなくなったがやっぱ成立してるなら強い(^^)

719てりめす2級 (アウアウオー Saa3-q9mw)2018/11/13(火) 18:51:46.52ID:lve2ohOia
>>718
いや、普通にあの攻めは成立してないから真似しちゃダメぞ

720てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 18:54:56.33ID:iP7R3ol3a
なぬ(・_・;) ならまたワテの受けミスか(・_・;)

受けの悪手は即死になるからな結構(^^)


しかしさすがにやっぱ無理攻めか(^^) だよなぁ 

いくらなんでも無理だろーとか最初は思ったからの 最後は成立してたのかー!とガックリしたが(笑)

721てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 18:55:44.33ID:iP7R3ol3a
ぴよちゃん検討してみるか(^^)

722てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 19:07:27.96ID:iP7R3ol3a
どうやらワテ+3000越えから負けたらしい(・_・;)

どうにもならんなワテの守備力(・_・;)

成立しない攻めをワテがわざわざ成立に導いてるぽい(・_・;) 

これは…


どげんかせんといかん!!(≧∇≦)b

てなわけで15分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

723てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 19:17:42.50ID:iP7R3ol3a
締切(^^)

とりあえず風呂飯早めに済ましますか(^^)

724名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 19:34:00.71ID:vDkZZXD+a
みんな それなりのヨロイやカブト 盾をつけて装備してるのに
てりおすだけ全裸で両腕グルグル回してるようなもんやからな

725ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 19:49:01.04ID:YzqxLRTD0
誰もいないのか

726名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/13(火) 19:52:15.43ID:pvN5rQfA0
38手目75歩は?取れば桂跳ねてラインが開けば44角、66銀なら十字飛車

727ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 19:53:13.56ID:YzqxLRTD0
8時でやれる人いたら誰かやりましょう

728ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 20:01:35.64ID:YzqxLRTD0
おらんかーまたくるわあ

729てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 20:02:54.91ID:iP7R3ol3a
名無し 確かに(^^)

じじさん 待機したが居なかったな(^^)

730てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 20:06:22.86ID:iP7R3ol3a
今日は11時半過ぎ位までやりまくれるぞー(^o^)多分

てなわけで15分待機します 誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

731てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 20:31:30.59ID:iP7R3ol3a
じじさんおつー(^o^) 最後うますぎやろ(TдT)

まさか潰れるとはおもわんだ(TдT)

銀打ちがハイチャクか(^^)

732ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 20:31:48.26ID:YzqxLRTD0
ありがとうございました
おいまたwそっち優勢だろw

733名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 20:31:59.56ID:vDkZZXD+a
じじ73手目62角成で終わってたのに
今度は大悪手の深淵にのみこまれたか

734ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 20:33:59.91ID:YzqxLRTD0
ほんまや

735てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 20:34:02.67ID:iP7R3ol3a
いや62角成で死亡やったよ(^^)

736てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 20:36:45.69ID:iP7R3ol3a
大丈夫やなぁと思ってたら最後鋭いのきたね(^^) じじさんはセンスあるわやっぱ(^^)

毎回は出ないだけで あの攻めかたは参考にしよう


ハイチャクは銀打ちやろね(^^) 

クソー次や次やー 45分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)

737オンブバッタ (ブーイモ MMb5-ApEQ)2018/11/13(火) 20:37:08.54ID:QOenTg3mM
昨晩はひどい将棋を指してしまって自己嫌悪してたぁ
sinさんには申し訳無い

738ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 20:45:15.16ID:YzqxLRTD0
先手番って何したら良いんだろなあ…
先手番対居飛車の戦型に毎回困る

739名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/13(火) 20:46:23.99ID:pvN5rQfA0
なんで13同歩しないん?

740てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 20:47:49.24ID:iP7R3ol3a
締切(^^)

741sin (ワッチョイ 9306-M7el)2018/11/13(火) 20:50:03.96ID:ZdClg+GA0
>>737
こっちの作戦がうまく決まった印象です
もしよければやりませんか?

742ジジ (ワッチョイ 93e7-XggQ)2018/11/13(火) 20:52:31.43ID:YzqxLRTD0
また10時くらいに来るわ
良ければ誰か相手してな

743名無し名人 (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 21:43:26.59ID:0A0RfdQua
くそうまた優勢で龍タダやんして負けてしまった
悲しい

744ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 21:43:57.18ID:0A0RfdQua
もったいねえ!

745ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 21:44:57.95ID:0A0RfdQua
https://i.imgur.com/NChzrw4.png

こんなんタップミスにしか見えんやろ!

746ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 21:51:58.09ID:0A0RfdQua
30パーが中々超えられないぜ

747てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 21:57:17.29ID:iP7R3ol3a
ミスと見せ掛けた作戦か(^^)

748ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:00:25.05ID:0A0RfdQua
>>747
明日からいきなりの大駒には注意する
また一つ賢くなった

749ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:05:43.36ID:0A0RfdQua
誰かさしますかい

750てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 22:07:02.56ID:iP7R3ol3a
やりましょー(^o^)

751ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:07:27.31ID:0A0RfdQua
もぐひますー

752名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/13(火) 22:25:49.56ID:pvN5rQfA0
38手目切って32銀から飛車取りに行きたい

753ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:29:06.94ID:0A0RfdQua
あと10分欲しかったな

754てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 22:29:37.19ID:iP7R3ol3a
ぴよさんおつー(^o^)

時間切れ勝ちスミマセン(TдT) 何とか受けきる事を目標としたんで時間勝ちを狙った訳ではないんですが結果時間切れ勝ちに(TдT)

755ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:30:32.80ID:0A0RfdQua
>>754
龍2枚で守ってたからてりおすじゃないかと思ったよ

756ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:32:22.73ID:0A0RfdQua
中飛車党は超急戦覚える必要ないな
てりおすしかやる人いない
多分みんな無駄に警戒してるんだろうな中飛車のお庭に入らないように

757てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 22:32:46.17ID:iP7R3ol3a
余りにも最近守備が酷いから途中からは受けきる事を目標に指しました(^^)

けどだいぶ押し込まれてキツかった(TдT)

さすがぴよさんやわ(^o^)

758名無し名人 (ワッチョイ 91e4-oALW)2018/11/13(火) 22:37:28.04ID:pvN5rQfA0
29手目42成桂あったかな

759ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:37:30.56ID:0A0RfdQua
>>757
10切れならその棋風極めた方が勝ちやすいんだろうね
級位なら上手く受けられたら自殺するしかないし

760ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:39:25.85ID:0A0RfdQua
ぴよに検討かけると
香車とれ!香車とれ!ってなるけどあんまり99にうまとか行きたくないな
最終的に行くしかなくなったけどw

761てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 22:39:50.94ID:iP7R3ol3a
ぴよさん 確かに(^^) 

名無し 確かに 名無しは鋭いないつも(^^)

762ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:41:09.83ID:0A0RfdQua
https://i.imgur.com/G1xGzcp.png
時間切れから香車と桂馬切った局面
ここからはまだ時間かかりまんがな

763ジジ (ワッチョイ 93e7-tOTA)2018/11/13(火) 22:46:00.35ID:YzqxLRTD0
誰かSASUKE?

764てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 22:46:14.43ID:iP7R3ol3a
まだマイナス1000行ってないのか(^^)

かなり苦しいイメージだったが(^^)

しかしこの後飛車使われて苦しいね

765ぴよ (アウアウウー Sa05-z5LB)2018/11/13(火) 22:49:25.97ID:0A0RfdQua
ぴよは疲れたからもう寝るぴ
とりあえず11月中の達成率50パーを目指して明日からガンバルゾ

766てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 22:50:07.29ID:iP7R3ol3a
誰も居ないようならワテが(^^)

居るようなら観戦(^^)

767ジジ (ワッチョイ 93e7-tOTA)2018/11/13(火) 22:52:48.67ID:YzqxLRTD0
よっしゃでは潜る

768Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa05-jQ5y)2018/11/13(火) 23:01:58.12ID:MikWSW8ha
指したいけど充電がない(´;ω;`)

769ジジ (ワッチョイ 93e7-tOTA)2018/11/13(火) 23:02:11.67ID:YzqxLRTD0
ありがとうございました
相ガバ将棋万歳…俺が投げるべきやったな

770てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 23:02:42.90ID:iP7R3ol3a
じじさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) 必殺の王手飛車キター\(^o^)/

しかしその前はちょっとうっかりしてましたぞよ(^^) 

771ジジ (ワッチョイ 93e7-tOTA)2018/11/13(火) 23:04:24.55ID:YzqxLRTD0
てりおすもっかい、もっかいやろうや
いまの練習やん

772てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 23:05:05.26ID:iP7R3ol3a
待機します(^o^)

773名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 23:09:10.32ID:3/we+OO9a
さっきの将棋 最後の方
じじの32銀打ち
タダなのに誰も気がついてなくてワロタ

774てりおす (アウアウエー Sa23-nDUP)2018/11/13(火) 23:21:47.49ID:iP7R3ol3a
じじさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) 最後香車はミスったなぁ…

しっかし最近攻めが鋭いすね… なかなか受けきれまへんわ(TдT) 

どんどん押し込まれてツラたんでした(TдT)

よしではまた明日やりましょー(^o^) 

775ジジ (ワッチョイ 93e7-tOTA)2018/11/13(火) 23:23:10.48ID:YzqxLRTD0
ありがとうございました
桂成り暴発したと思ったのに
角打ちもあれ受けられて不発だった気がする
顔面受けはびっくりした
てりおす、粘って時間勝ちでいいのよ?時間使ってる俺が悪いのよ

776名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 23:23:48.26ID:3/we+OO9a
今の将棋
ジジの43手目の53桂成り
これ53同銀と取られてたら何の狙いがあるん?

777ジジ (ワッチョイ 93e7-tOTA)2018/11/13(火) 23:27:06.04ID:YzqxLRTD0
>>776
79角打とうと思ってたわけ
成った瞬間ひまわりで受かることに気が付いたわけ
だから暴発したなって
手が見えなくてなあ…

778名無し名人 (アウアウウー Sa05-dQE3)2018/11/13(火) 23:28:33.75ID:3/we+OO9a
ああ 暴発て書いてあったね

779ぴよ (アウアウカー Sa9d-z5LB)2018/11/14(水) 12:36:16.24ID:wl/WXASAa
1級の20パーに負けて6パーも持ってかれた(´・ω・`)

780ぴよ (アウアウカー Sa9d-z5LB)2018/11/14(水) 12:38:22.85ID:wl/WXASAa
お昼休みの勝率悲惨すぎる

781ぴよ (アウアウカー Sa9d-z5LB)2018/11/14(水) 12:39:16.22ID:wl/WXASAa
20パーは自分だったw7パー相手に負けたら6パーも仕方ないな

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