第44期棋王戦 Part9
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第43期棋王 渡辺 明 （連続6期目）
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前スレ
第44期棋王戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539257851/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 11月18日（日曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 本戦・準決勝 携帯中継
佐藤天彦－黒沢怜生
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ │ ③ 広 │ ││
│┌┴┐ ┌瀬┓ ┌┴┐ ││
││①│ │ ┃ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│佐│三│広│①│三│③│
│沢│藤│浦│瀬│敗│浦│敗│
│怜│天│弘│章│者│弘│者│
│生│彦│行│人│ │行│ │
│五│名│九│八│ │九│ │
│段│人│段│段│ │段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ こうやって互いにガチガチになっちゃうと居飛車がほとんど勝つんじゃないの？ 96歩天彦がついたから先手良くなった
黒沢は先につめとくべきだった 飛車振った分遅れてる振り飛車が主張できるところは端しかなかったのに
もうこれは自然に指し合うだけでじり貧だろうな後手は 名人は穴熊のテキスト書いてる NHK杯渡辺戦で気持ち悪い穴熊再生したこともある
本当は好きなんだろうが近年は評価が下がってるからあまりやらないんだろう 昔は穴熊は名人の将棋じゃないっていう考えもあったらしいが
大山も羽生も穴熊滅茶苦茶強いけど余り指さないね
というか菅井に穴熊やれば王位渡さなかった気がするわ
菅井の穴熊戦の弱さみると >>15
今の屋敷にボコボコにされるくらいだから菅井は穴熊ダメなんだろうな
久保は崩すのうまいけど もう名人有利になってる
金も73じゃなくて72が良かったみたいだな 山ちゃんは名人優勢をひっくり返したけどレオはどうか 穴熊は一度差がつくと逆転は厳しいよ
ここら辺が正念場 37桂15角48銀の進行は振り飛車側が盛り返したなソフト的には 棋譜コメの通り天彦は55歩から攻めていけば評価値は良かったが
まあ天彦的には受けに徹する方が指しやすいってことだろうな 38歩はソフト評価値的にはこの一手レベルだった
後手はそれでも46歩からつっかけるのが最善だけど
攻めが難しいなら44銀と引くしかなさそう 丁度タイムリーに黒沢が囲碁将棋チャンネルで棋王戦の話してた
準決勝まで行けるとは思ってなかったらしい去年 一見黒沢好調に見えるが、先手にも何かいい手がありそうだ レオみたいにある棋戦だけ異様に強いのって
その棋戦にとっておきの研究をぶつけるからかな？ 後手は34飛 44飛 どちらでも悪くなさそうですが… レオも今期は2回勝っただけだからな
前期が強かっただけで 名人、飛車が回りましたね
次に64歩 同歩 からの63歩 狙いですかね 持ち時間による相性、開催時期と調子の問題とかそういうところになるのかな
心無い人間は要所でソフト使ったとか言うんだろうが うちのソフト47飛成で後手逆転だわ
まあ-22とかだけど
一時は300点ぐらい言ってたからうまく差を詰めたな 人間的には先手持ちたいだろうな
一直線のソフトは知らん 56歩でも26馬でも後手がいいみたいだよ
63歩成やってる余裕もないようだ 後手は敵陣に竜と馬作ってるけどなんか効果的に働く感じでもない気がする 右桂が使えた形だしと金もできるし先手よしにしか見えないが 62歩成は同金で何でもない
角で攻める方が先手はいいようだ と金攻めは怖いが26馬見ると馬が守りに効いてきて後手悪くない気がしてきた ソフト厨にはわからんだろうがこれは人間同士では先手が相当いいよ
棋力差的にも天彦の勝ち >>54
プロでも何でもない奴の人間的に
に何の価値もないな
ソフト以下だわ
棋譜コメは26馬評価してるしな 本当に、ソフト厨とか馬鹿にする奴は身の程知らずだよな 天彦の穴熊強いからなあ
互角か少し有利くらいじゃ黒沢は厳しそう 黒沢、大方の予想に反して頑張ってるのが俺的に嬉しい >>58
ソフトの読み筋は定番の端攻めみたいだなやっぱ
端攻めは逆用もされるから間違えると怖いところだが なんか黒沢って居飛車指せない青嶋ってイメージだな
強さは同じくらいでも引き出しの数が違いすぎる >>60
いや、ソフトさんはそういうかなって思ったけど、、、
反動が怖すぎ 天彦はなぁ、なんか挑戦しても本気で渡辺を蹴落としにいかない気がする >>65
前回の挑戦見たらとてもそうは言えない
プライベートでは親友らしいが、だからこそもし再挑戦できたら殺しに行くよ 前の棋王戦での熱戦見たら本気でやらないとかとてもありえんって分かるだろ >>65
三年前渡辺に負けて本気で悔しがってたけどな
相穴熊での死闘があったし そもそも羽生大好きだけど名人戦で本気出して蹴落としたのが天彦なのに 天彦は冗談に見える軽さでだいたい本気
真面目似やってるときほど気が抜けてる 渡辺と天彦は仲が良いからどうのこうのってやつ良くいるよな
棋王戦の棋譜並べてこい >>73
王将戦挑決リーグでも星のやりとりしてるって言ってる奴もいたな これは天彦好調か
あとは後手からの端の取り込みがどれだけ厳しいかどうか 95歩つくなら75歩の局面だったみたいだな
後同金と取るなら44歩は馬で取った方が良かった
もう名人ペースで逆転は難しそうだ 黒沢負けそうか、まぁでもこっから敗者復活戦で逆転できるのも棋王戦の楽しみだからな 穴熊解体されてから慌てて攻めるようじゃ堅さが違いすぎて勝ち目ない 後10,15分ぐらいで終わりそう
頓死筋もこの状態じゃないし あのアルマジロみたいなポーズこそが天彦の本気なんだなｗ 95歩からは悪手続きだな黒沢
一度崩れると立て直せないか 誰が挑戦者になっても同じ
未来の会長渡辺明の前に忖度負けするしかないから まだ天彦が残してるが
攻め間違えたら逆転ある局面にまで持ちめた。 名人、攻め続けるしかない状況にまでなったな
ドキドキ 天彦は自分から攻めると形勢損ねることが割とある
勝ち切れるか あぁ桂跳ねで王手かけるよりこっちの方がいいのかなるほど キワキワだな
プロらしい終盤で満足
級位者だから最後まで結果は分からんけど 銀取って銀成でしょ
銀を取ったから詰めろが解けたわけで 天彦ずっと調子良かったのにこの前山崎に負けたの引き摺ってる？ 棋王戦以外ダメダメ！勝率5割のレート-46男でも！現名人にして王将挑戦圏内と叡王候補でありながら、竜王戦昇級し損ねた勝率8割弱レート+79男に勝てる！流石棋王戦のクロちゃん！ まあ結局逆転は1回も起きなかったな
名人が簡単に逆転されるわけないんだが >>126
75歩のあたりは少し後手が良かったが
そこから黒沢が緩手が続いた >>126
天彦は特に逆転負け少ない
そんな天彦相手に逆転してしまう山崎さんはさぞタイトル持ちA級なんだろうなあ 11月18日（日曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 本戦・準決勝 携帯中継
佐藤天彦 ○－● 黒沢怜生
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 佐 ③ 広 │ ││
│┌藤┓ ┌瀬┓ ┌┴┐ ││
││天┃ │ ┃ │ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│●│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│佐│三│広│黒│三│③│
│沢│藤│浦│瀬│沢│浦│敗│
│怜│天│弘│章│怜│弘│者│
│生│彦│行│人│生│行│ │
│五│名│九│八│五│九│ │
│段│人│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>131
終盤の話よ
中盤は黒沢も上手くやってたね 頂上決戦か
広瀬は今度こそ天彦に一矢報いたいところだ 天彦おめ
天彦広瀬が王将戦に続き見れるのは嬉しい
NHKでも当たってるし 名人戦:羽生 叡王戦:金井 棋聖戦:豊島 王位戦:豊島 王座戦:斎藤 竜王戦:広瀬
とここまでビッグネームや強豪たちがタイトル挑戦する中、黒沢にはその仲間入りして欲しかったなぁ 敗者復活があるとはいえ
そこから上がると挑決で2連勝しなきゃならないから
結局勝者側からの挑戦が多いんだよなぁ この天彦に間違えさせた山ちゃんすごいな
ちょい悪逆転術とはよく言ったもんだ 三浦天彦広瀬のA級三連戦を勝ち上がったあとはB1の渡辺だから、A級3連勝すればB1三連勝なんて楽勝だろ？クロちゃんいけいけ！ww うむ、やはり天彦名人には勝てなかったか。
次の広瀬天彦戦は『先手が勝つ』になりそう。どっちも充実しまくりだし。 まあ及ばなかったが最後は良く次ミスったら逆転まで持ち込んだよ
一方的に攻め倒されると思った >>153
角換わりはそこまで先手いいってわけでも無いんだがな
今年度は先手勝つこと多いが水面下では後手やれる変化もいっぱいある 95歩のタイミングが悔やまれるな
狙いは間違ってないんだが突くタイミングがね
あれで一気に悪くなった 順当にいけば馬が挑戦者だろうけど
一度くらいはナベとアマヒコの番勝負というのも見てみたい
名人戦ではたぶん永遠に実現しないだろうし >>160
王将リーグを見る限り天彦挑戦も充分ありえると思うけど >>160
この前も天彦勝ってるし相性的に天彦が最有力でしょ
王将棋王と誰が挑戦するか楽しみだな 天彦が本当に覚醒したら、名人叡王棋王王将の４冠あるのか >>166
豊島を退けた久保、三年前負けてる渡辺相手だと天彦と言えど簡単ではないだろうけどな高見相手の叡王は挑戦すればもうその時点で奪取みたいなもんだ >>167
どっこい、叡王戦は名人戦と同時進行だからスケジュール次第では大変な事態だ 俺も三浦応援だけど天彦と広瀬相手じゃ厳しいなぁ
さすがに最強候補相手には分が悪いわ 三浦さん今年度序盤は順位戦連勝したり絶好調って感じだったのに最近は阿久津に負けたりしてるからなあ 天彦、ナベと仲いいんだよな
忖度働くとは思えんが😅 >>173
阿久津が王位戦得意だってのは忘れてないか？ ホルダーは防衛の時は強くなるから高見もどうなるか分からんぞ ナベ天彦のあのタイトル戦での馴れ馴れしさはうんざりだわ 康光羽生戦だったか
絶対握手はしなかったというの
プライベートで仲良しでもタイトル戦はピリピリしててほしい クソみたいな難癖つける奴がいるからパフォーマンスとして逆にピリピリして見せるだけだろそんなの
羽生世代も特に島研軍団は仲良し馴れ合いと言われてたから 天彦渡辺が馴れ馴れしいのは感想戦だけで盤を挟んでいるときは一切そんなことなかった
あれが馴れ馴れしいんなら盤を挟んでる最中に記録の居眠りに気付いて2人してほくそ笑むのとかは論外ってことになるが 記録も寝てたが観戦記者が舟漕いでたのが面白かっただけじゃね？ それぞれ個々で笑ってるんじゃなく
二人でチロっと見合って笑ってるのがって話だろ
あれは森内羽生じゃないと中々おこらないと思う
握手の話はモテと羽生ではちょっと記憶にないけど
森内の著書でタイトル戦で主催側が羽生と握手させようとするの嫌だと思ってた森内の代わりに
羽生がやんわりと握手の催促を断ってくれてありがたかったってのは読んだことある >>181
昔の密着で二人のタイトル戦あったな
対局の夜、康光が控室でわきあいあいしているところに羽生が入ってきて
部屋の逆側の囲碁だっけ盤囲んでるところに入っていくんだけど冷えた空気で康光は部屋出て行った
羽生入ってくるまでの康光の女との距離感見てこれはモテだわと納得したｗ >>188
それかなあ
やんわりじゃなくて握手はしませんときっぱり断った覚えがあるんだよなぁ だから握手拒否したらなんだっちゅー話なの
握手したらコイツら馴れ合ってんな、握手を拒否したらこれはピリピリしてる！真剣勝負だ！
って本当に思うの？思わないでしょ？ >>189
藤井てんてーは？最近の竜王戦の解説で握手断った話をしていたような まあこういうキチガイに絡まれるリスクを減らすために
握手しないとかパフォーマンスしておくのも無駄じゃないよな >>194
藤井もそうかーと思って聞いてた
昔はにこやかに握手してお互い頑張るぞーみたいな構図が多かったように思うけど
妙になれ合ってると興ざめする感じはあるなぁ
前回の渡辺天彦戦は見てないからどうだか知らん 羽生の七冠がかかった王将戦も
谷川と羽生は握手しての撮影拒否してたね
個人的には握手拒否のほうが昔のイメージだな
天彦とかは誰とでも平気で握手しそう これの25分ぐらいから
てかここ棋王戦のスレか
ちょっとスレ違いだね
ttps://www.youtube.com/watch?v=BLUnbf0KdV4 ナベに限らずアンチってそういう生き物でしょ
叩くことに熱意を注ぐ 天彦渡辺戦の棋王戦大熱戦だったよな
あれを見てればなれ合いなんて言えない なよなよした挙動をとる田吾作顔のブサイクは見るに耐えない
冤罪ハゲはこなれたモンスター系ブサイクだからまだマシ
ヒロセアキヒトや河馬はアニマル顔だから愛嬌がある
とはいえ顔しか取り柄がない冤罪ハゲ軍団の下っ端を番勝負で見たいかというとノーだな >>203
棋譜見て大熱戦がわかるのってある程度の棋力が必要
ナベアンチは棋力が無いからそれがわからない 挑戦者は広瀬か天彦のどちらかになりそうだな…
王将は去年と同じく豊島が挑戦者になる可能性も無きにしも非ずか 棋力なくても、名局ベスト10に2局選ばれてるシリーズが熱戦だったことくらい分かる
誰が挑戦しても面白いけど、リベンジ戦の天彦or今期充実の広瀬ならいい戦いが見込めそう まともな勝負って観点なら田吾作と冤罪ハゲは成り立つだろ、マブダチだからな
勝手にビビって右往左往した挙げ句、ぼんやりとした手を指しそうな量産系の子分共とは格が違う
プロやアマ高段がソフト解析しながら観戦してる状況で八百長やれるなら逆に大したもんだと言いたいぜ
俺はシンプルに田吾作が嫌いだからヒロセアキヒトの番勝負を見たい
敗者復活の一番下から4連勝して挑戦できるもんなら河馬でも歓迎するが現実的とは言えないな 羽生渡辺のタイトル戦も悪く言えば馴れ馴れしいだろ
なぜ仲が良いって良く言えないのか >>196
まあ文化の問題だからね
羽生と森内の話も、そういうポーズ取らされるのがいやだという話で握手そのものがいやだって話じゃないと思うんだよね
チェスだったら握手してるんだろうし（チェスはルールブックに対局前と後の握手が明記されている） まあ、王位も王座も一応フルセットまではいったんだよな 次天彦と広瀬のどちらが勝っても結局挑決は再戦になりそう 王位に関しては二人とも先手に勝率が片寄ってるからね 去年のレオは、準決勝で三浦に負けて、敗者復活で天彦三浦永瀬に勝って後１勝で挑戦まで行ったけど
今年は天彦に昨日負けて、三浦→広瀬→天彦→天彦か
三浦→天彦→広瀬→広瀬だから厳しいね 三浦も強いがこの二人よりは今の成績比較だとさすがに格落ちな上相性も悪いからな 三人とも応援してるし格落ちとは思わないけどいかんせん三浦は他のふたりに相性悪い
どちらかに一発はあるかもしれんけど両方に勝たないといけないから分が悪いね 今の天彦と広瀬相手に三連勝できる棋士なんているか？
できる実力あるならタイトルに絡みまくる >>224
2013年10月2日 ● 広瀬章人 永瀬拓矢 ○
2014年4月2日 ●広瀬章人 永瀬拓矢 ○
2017年1月29日 ● 広瀬章人 永瀬拓矢 ○
2018年4月18日 ● 広瀬章人 永瀬拓矢 ○
なお対上位勢に限ればここ数年ずっとトップながらロートルと渡辺には普通に負ける模様
http://kishibetsu.com/taisen_hyo1.html
勝-負=+15 少なくとも2年ぐらいはずっとこんなスコア 19－4とかぶっちぎってるのにタイトルに届かない不思議。 11月27日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント・敗者復活戦 携帯中継
三浦弘行－黒沢怜生 長瀬は藤井君を意識せず自然体でやれば もっとタイトルに絡むと絶対思うんだけどな。
下からの追い上げは誰しもが突き当たるものなんだしいつかは時期として来るもの。
その前に上を倒してトップに君臨しなきゃ。
最近の若手全般に言えることだけど気付いてないので言っておくよ。
コンピュータで研究してるくらいなら もっと冷静なファンのアドバイスも閲覧しなきゃ。
藤井君には良い意見も悪い集まるからそのぶん利点といえば利点だから仕方ないのは分かるが… 良い意見も悪い集まる
✕
良い意見も悪い意見も集まる
○
訂正です。
ちなみに私は聡太ヲタではないので（笑）
聡太ヲタじゃないけどこれからの将棋界を担う若手と現状を冷静に見ると
どうしても彼を中心に話をせざるおえないから、
彼を引き合いに出してしまう結果になってしまうから、
いつもヲタ扱いされて困ってます。
閑話休題。
今は若手でタイトルを分け与えてるチャンスだから、長瀬には中村菅井に続いて欲しいし紙一重だと信じてますよ！ 敗者復活戦去年はニコ生で放送あったけど今年はないのか >>232
中継があったのは勝者・敗者復活ともに決勝から １１/３０ 佐藤天彦ｖｓ広瀬章人 棋王戦・勝ち抜き決勝 広瀬は相変わらず対局地獄だな
28に王位戦もあるし 広瀬の棋王王将ダブル朝鮮
そして二冠誕生
広瀬二缶になると
九段になるんだっけ？ >>238
わざとやってるんだろうけど読みづらいからやめて欲しいよな 11月27日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント・敗者復活戦 携帯中継
三浦弘行－黒沢怜生
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 佐 ③ 広 │ ││
│┌藤┓ ┌瀬┓ ┌┴┐ ││
││天┃ │ ┃ │ │ ││
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│●│○│●│○│○│○│○│
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│黒│佐│三│広│黒│三│③│
│沢│藤│浦│瀬│沢│浦│敗│
│怜│天│弘│章│怜│弘│者│
│生│彦│行│人│生│行│ │
│五│名│九│八│五│九│ │
│段│人│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11月30日（金曜日）
本戦・決勝 携帯中継
佐藤天彦－広瀬章人 そろそろ黒沢にもちょっと良いことがあってもいいんじゃないかしら 佐藤「名人防衛に集中したいので棋王戦は広瀬さん、どうぞ」
広瀬「竜王戦に集中したいから棋王戦は名人、どうぞ」 >>243
2016年6月9日 ● 三浦弘行 後 先 黒沢怜生 ○ 第66期王将戦 一次予選 3回戦
2017年11月4日 ○ 三浦弘行 後 先 黒沢怜生 ● 第43期棋王戦 本戦 準決勝
2017年12月12日 ● 三浦弘行 先 後 黒沢怜生 ○ 第43期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2018年11月27日 三浦弘行ー黒沢怜生 第44期棋王戦 敗者復活戦 1回戦
両者の対戦成績は三浦の1-2
今回が4回目の対局
今回を含め3回が棋王戦
前期は本戦準決勝で三浦が勝ったが敗者復活戦では黒沢が勝ち
黒沢は挑戦者決定戦で永瀬に敗れた 三浦に勝ち広瀬天彦に3連勝してナベと五番勝負
レオ棋王への道は限りなく遠い
レートで計算すると0.1％ない 三浦去年は後手でリードしてたのを千日手になって先手で負けたんだよなぁ 黒沢は四段昇段の時に三浦の名前を出して感謝してたから
去年はこれも一種の恩返しなのかなと思った ゴキ中穴熊vs銀冠
黒沢38分、三浦8分消費
後手は地下鉄工事かな？ 2018/11/27
第44期棋王戦挑戦者決定トーナメント敗者復活戦 昼食
黒沢怜生五段：肉豆腐定食（みろく庵）
三浦弘行九段：スタミナ焼定食（みろく庵） 三浦は今期も後手8割あったのか
阿久津に負けたせいでもっと下がったと思ってた 正直ここ最近の三浦は将棋の内容がちょっと悪くなってきてる感はある 後手とはいえ居飛車側が穴熊の駒組で完全に遅れてるし
美濃のままで良かったんじゃ 42銀がどうやったん
74～64飛の筋が出来たしな >>267
おっ、神様ありがとう
最善86歩-298互角 次善45歩-106 第３候補15歩-38 35歩よくなかったかな
棋譜コメントも余り意味見いだせてないし 後手は一歩損、桂馬使えてない、穴熊が微妙に不完全であんまりいいとこないように見えるんだが
これで互角なの？ >>281
俺は>>267の57銀時点での形成だから、その後何が指されたか分からないので ちょっと外して戻って来たら、まだ進んでへんがな
ビックリしたわ 15時になったらまた貼ってもらうことは可能でしょうか？ 55歩あたりも筋やけど、指しすぎの可能性もありまっか 公益社団法人日本将棋連盟が運営する
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掲示板への画像のアップロードは違法です。 約束したし貼るわ
違法らしいから最後にしときまっさ >>292
注目対局はアベマとニコと昨日の王将戦ワンデイ課金で見るからモバイルはいいや ひろゆきが1時間考えて指した手にノータイムで返す黒沢レオ
絶対許せんわコイツ >>298
あり～
最善65桂+248互角 次善43歩+230 第三候補74歩+224 43歩来た！
同銀なら65桂で後手が困ってるな。
同金も31銀もやりにくい。 48歩はすぐには狙いが見えてこないな
とってもよくわからんし 棋譜コメ「36桂が金銀の両取りになる。」
俺「ふむふむ」
棋譜コメ「その桂は6五にある。」
俺「( ﾟдﾟ)ﾊｯ」 >>283
chmateだと/a/でも表示されるんだよな、別にいいけど 駒組は黒沢が一本取ったが
その後は付かず離れずな感じか かなり悩んでるのか？
取るなら桂打たれた時考えると寄りが良さそうだけど >>309
放置したら飛車交換なった時に69飛とか99飛が厳しいしな
先手の攻めに制約を与えてるちゅう意味もあるわな
>>318
悩ましいとこなんやろ
取ったら利かされにも思えるし しかし穴まで囲えて、桂馬までさばけて、1手早い先手番
先手中飛車最強過ぎるだろ 多少遅いが局面みたいならロックショウギ見ろ
棋譜中継は金払ってみんな見てるんだからさ まァしかし86歩は74に成桂引かれてアカンかな
48に金がおったら74桂食いちぎって64～56桂と跳ねる狙いもあったかもやな 三浦先生不利ですか
後手番特有の鬼の終盤を見せて欲しいですね >>332
いや先手有利ですよ
+450くらいはあります 手番貰ったけど別に後手からやることないな
もう一回44金くらいか それでも450くらいなん
玉頭の厚みがあるからかな >>325
73桂+140互角 49歩成+378先手有利 86歩+494 NNUEkai7/dolphin (現最強ソフト)
7億局面だけですが
△3三銀(471) △1五歩(560)
となっています 後手じり貧だな
穴熊戦だから逆転難しいぞ差がつくと ソフトによって色々なんやな
62飛車とか77歩とか浮かぶけど
と思たら指したか
86歩が嫌かなと思てんけどな 10億局面読ませると同桂(490)も候補に出てきましたね
これしかないっていう手はなさそうです >>340
AlphaZeroよりレーティング高いんだ凄いね 俺のはやねうら王のQhapaq 引くんか
後手も楽しみが出て来た気がするな
とりあえず33銀くらいは上がっときたいような 銀を追い返したのはデカイな
しかも手番
先手は桂馬がさばけてるから、やはり先手持ちか 棋譜コメにあった25銀33角35角は何か嫌だったん？ >>350
何やろなァ
例えば13桂で銀引かせてから24角で交換を狙われるような筋が気になったんかも >>347
AlphaZeroって表立ってはもう将棋やってなくね >>352
46歩58銀に36歩くらいでも辛そうかな 先手の飛車がほぼニートなのが気になるなあ
やや後手持ちかなあ でしょうなァ
三浦からしたら81桂が捌けたのんがデカいわな
37金てか
65歩より価値が高いんかなァ 46歩38銀36歩同金47歩成同銀57角なりとかなると面倒くさくないか その筋もあったかもな
しかし長い将棋になりそうやな 後手攻め筋なさすぎてゆっくりと金量産ぐらいでも先手勝ちそうに見えるんだけど、それほどでもないの？ でも58金で馬を引かされてから35歩とかが嫌なのか
だから避けたのかな 44銀で51飛に回る筋も作りつつ、3筋を圧迫しに行くのはどない？ 手堅く攻めていけば
手数はかかっても余り負けなさそうなさそう気はするね先手 >>377
ただ玉頭は後手の方が厚いからカウンター食らうと一気にやられそう いい模様から実利をあげるまでに至ったけどそこから手が縮んでしまったな 俺も形成判断のコメに加わりたいけど手が見えないから無理だぁｗ
前はＦＣ２の将棋スレ主が棋譜中継やってくれたんだけどストップかかっちゃったし 香取りに行くのか
攻め駒足りないと思っても一生指せる気がしない >>385
確かに
見えづらい手をベタ読みで発見したというか
単に筋がよろしくないというか 87歩は流石に遅すぎる
他に手段がなかったのかもしれんが >>389
香取ってなんかやりたいことあったんだろうなって思ったｗ 単に45桂じゃなくて54歩打った意味が俺の棋力じゃわからない
両取りじゃだめだったのか
銀かわされたら次がわからん 87歩が完全に空振りで一歩と一手を捨てただけになりそう 自分の予想が当たり始めてどっちもダメじゃんって思っちゃうｗ 香車あったら普通に36香車じゃないの？
4手かかるから実現は無理だろうけどさ 香打つまで3手かかるからねえ
しかも出来たと金は他に仕事なさそうだし >>394
いきなり桂では4四金で互角に戻るみたいですよ どっちが勝っても、広瀬天彦天彦か天彦広瀬広瀬に３連勝条件ってキツイよな レオのと金ぜめは切れないから勝敗はだいたい決したか
逆転可能な将棋の作りじゃない 桂馬渡すのも怖いけど
金銀が逆で28が薄いから一手間違えるとやばそう 53に金離すのか狙いなら54歩って必要か？
また43に寄られるだけじゃ >>400
三浦レオに限らず、これ実現できる棋士はいるのか？ >>406
豊島二冠は無理ではないはず
可能性は低いですけど >>408
全部振り駒先手引けるなら可能性あるかもな
後手だと広瀬には惨敗だし無理 なぜレオは棋王戦だとA級棋士を普通に打ち破る強豪になるのか？ >>405>>406
レオは去年天彦三浦永瀬に３連勝までは行ったんだけど、今期は永瀬じゃなくて広瀬だからキッツイね 去年は黒沢が三浦たおして挑決進出だっけ
棋王戦特化棋士としていきていくのか 今シーズンほぼ５割だから、どちらかというと不調なんだよね 馬としょうゆ顔貴族とジャニーズ系が並ぶ豪華な顔ぶれ 王位戦強いイメージは木村だわ
しかし三浦は本当に調子下がってきた気がするな 三枚堂六段と黒沢五段頑張ってまだＣ２ってちょっと信じられない 確かに冴えないね
最近唯一の成果の棋王戦で会長に勝ちも即順位戦でリベンジされたし
王位は阿久津に負け 穴熊で眠ってた飛車をこんな風に使えるなら絶頂射精モノだわ
これ落としたら黒沢はもう終わりだろ
もう二度と勃たなくなるぞ 難しくてよくわかんね
穴熊のくせにどっちも手付くと一瞬で崩壊しそう 室谷（現谷口）とのデート撮られたところがピークじゃ悲しすぎるからな。 ニートだった飛車を捌かれちゃったよ
後手の勝ち筋が見えない
87歩が完全な一手パス そんなとこに飛車打つんですか
馬さえどうにかすればいいと ちょっと見てない間に先手必勝になってないかこれ
55馬から47歩で飛車ひどくない
55馬に44金使わされるのもちょっと 両方とも角の方が効きそうな陣形してるしな
後手は31の飛車が通れば割といけそう これはひと目先手勝ちそうだけどな
駒得だしと金いるし 駒当たりすぎてわけわからん
でも33歩は好手に見えるな
金で取ったら42銀？ 先手玉が深いとは言え2分で33歩は強いな
読み切ってんのかな 馬取るために金が55に行っちゃうのは辛いな
この将棋でもう出番がある可能性ほぼ無いから
金金と馬の交換に近い ロックショウギだともう先手勝勢か
穴熊の勝勢はきついな 黒沢が強いんじゃない
先手中飛車に後手居飛車が成立しないとまで言われてる
マジで後手居飛車は滅びるかもな 銀冠穴熊ってハッチ閉めないと意外と脆いんだよな
だから相手もハッチ締める前に手を作ってくる 最近三浦を中傷するために立てられたようなスレが5chにたくさんあるし負けたらまた色々言われるんだろうなぁ… もう+1850とかですね
穴熊の将棋でこれはきついですね 焦点の歩
あと穴熊は３三の地点に小駒駒放り込むのが好手になること多い >>456
今日の将棋は先手中飛車の徳を活かしてるわけじゃないぞ
石田流に組み替えてるし 振り飛車滅びるだの居飛車滅びるだの
よう決めつけられるわ 先手玉が王手の一切かからない完全ゼツだから
攻めの手を作っていけば良いだけっていう意味で気楽や 黒沢のと金が強ポジすぎて何かしら仕事をするからな
からこそまさに53のと金に負け無しだわw >>459
八代とか飯島とか
人生で一度も振り飛車指した事ない棋士が、先手中飛車には相振り飛車で対抗しだしてる
まだ手探りだが、後手ゴキゲン中飛車で互角だった変化はほぼ先手中飛車で勝てる
後手の居飛車は変化球でしのいでるが、勝率が厳しい 先手+2000超えました
後手は8七歩もですが飛車が押し込められてしまったのがダメということみたいですね
ソフトはしきりに△5一飛が出てくる筋を読んでました 64馬か
42と来たらほぼ終戦だから三浦に何かあるとしたらこの一手かな >>462
そんなことは無いだろう
後手中飛車なら左銀が53のポジションにいる事殆どないし
超速ばっかりだからな
53銀型相手に石田流に組み替えという振り飛車の常套手段選べるだけで上等よ 先手中飛車が有力なのは昔から変わらないとは思う
振り飛車厳しいときも先手中飛車だけ勝率５割以上だったし
天敵の三間飛車には左穴熊で対抗という作戦も有るのでほぼ穴がない もう自分ならやけっぱちで守らないで先手陣に攻め込んで終わらせたい 初手5六歩に相振りは常に有力だろ
飯島は藤井相手に相振りやったりしてるだろ 歩合があるのか
じゃあ詰めろは続かないな
後手に大した手もないし決まりは決まりか 47歩か
土台作って34歩～46桂みたいに寄せるんかな 先崎が飯島が相振りできるの忘れてて居飛車飽きたってゴキ中やったら相振りで惨敗してたなw
こんな空飛ぶ将棋できるかよ!
って捨て台詞は笑った 何気に今期前半の三浦はキャリアハイ的な強さがあったと思うが
ちょっと失速感あるかな レオくん勝ちそうなんですか
これでベスト3、棋王戦補正で強くなるんですか
和俊さんが朝日だと活躍していたように 終始優勢で一手悪手があったけどその後もどんどん有利を広げてだし、金星って感じはないな カンニングがどうとか言ってるド底辺ゴミクズは今すぐ病院行けな しかし駒組だけで500点近く取ったからな
レオ君、全部先手引けたらレオ棋王誕生だな
広瀬も渡辺も天彦も振り飛車やらないから
後手引いたらＣ2中堅だがレオ君 >>499
まあ何やっても差が大きいから差が縮まらない 飛車引きか
手堅くてヤラシイな
これがムロやんを昇天させた男の手か
こんな風に迫れれば俺もいい女抱けるかなあ >>495みたいな奴がずっといるから自分なんかは心が痛むのだが
純粋に将棋の内容と勝ち負けだけ気にしていたいのに、つらい 11月27日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント・敗者復活戦 携帯中継
黒沢怜生 ○－● 三浦弘行
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 佐 ③ 広 黒 ││
│┌藤┓ ┌瀬┓ ┏沢┐ ││
││天┃ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│佐│三│広│黒│三│③│
│沢│藤│浦│瀬│沢│浦│敗│
│怜│天│弘│章│怜│弘│者│
│生│彦│行│人│生│行│ │
│五│名│九│八│五│九│ │
│段│人│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11月30日（金曜日）
本戦・決勝 携帯中継
佐藤天彦－広瀬章人 >>502
全部先手なら奇跡の３連勝挑戦も有りえるのか 穴熊戦は一度差がつくとなにやっても簡単には縮まらんからな 終わった
レオつえ
実質一手パスの87歩から切り込んだのが素晴らしい 77歩は二手かけて香車取って遅過ぎるわな。と金にすらなれなかったし 三浦も隙あらば…な粘り強い指し回しだったけど黒沢が完璧すぎた
しかし三浦は相変わらず強くはあるけど、ちょっと急所に手が伸びなくなってる感 87歩は素人目にもぼんやり過ぎる手だったなあ
この前の藤井戦で増田がやった62歩レベル 桂交換の73角成の時に42飛でアカンかったんかなァ
指せてそうに思たけどな ジャングル大帝が魔王に挑む可能性がうっすら見えてきた
>>523
三番勝負の一局目が終わってる体だから
番勝負の最初の振り駒＋最終局の振り駒で結局毎回振り駒 レオおめ三浦おつ
次に来るのは天彦か広瀬か、どっちにしてもキツいが前期の再現目指して頑張れ 振り飛車党は振り駒が全て
後手振り飛車は死んだ
菅井久保が穴熊に逃げてるようじゃ末期
しかしここまで気持ち良く簡単に作戦勝ちできるなら
居飛車党の俺も先手中飛車指したくなるわ >>523
敗者復活組２連勝条件の変則３番勝負なので毎回振り駒 この前ダニーが久保の先手中飛車を打ち破ったから後手番居飛車は変態になればいいんじゃないか お馬さんとライオンのわくわくサファリランド開演よ～ レオおめ
さすが棋王戦特化型棋士
前期惜しかったから、今期こそ頑張って高道喜ばせてやれ 三浦は来期ベスト４シードのお土産ゲットだな
黒沢は前期天彦に勝ってたけど今期の天彦はその時とは違いそうだ 見返してみてもフルボッコだな
ノーリスペクトに攻めまくって完勝した 来期C2
高見叡王
黒沢棋王
大橋YAMADA青流 ここから広瀬天彦に3連勝して
さらにナベに3勝できる地力があるなら
C2で苦戦しないと思う
一発勝負ではないからねえ
高見は一番きついはずの盤勝負が金井だったから 自分が黒沢の名前を知ったのは三浦がVSしてる三段という文脈でだった
感慨深い >>556
穴熊戦がワンサイドになるのは致し方ない
一度差がつくと紛れがほとんどないからね
同じ勝勢の評価値でも薄い玉で一手違いならいくらでも逆転の可能性あるが穴熊はね >>532
きのう偶然に永瀬のトーク動画まとめてみたんだが
永瀬がアマ時代、同世代の強いのというのは黒沢とあと誰かという評判だったらしい
出てくる人がついに出てきたというだけのことかもしれん 河馬はジョリーや遅刻保の爪垢を煎じて飲めや
最後のノータイム指しなんて秒読みになったら嫌だから
あわよくば投げてくれって猫騙しだろ
何年もC2を抜けられない棋士を信用しすぎだわ さすがに穴熊戦じゃ粘っても厳しいわ
時間の無駄
ワンミスでひっくり返るものじゃないから >>561
前に大平が質問箱で振り飛車の若手有望株に黒沢挙げてたよ >>562
上州将棋まつりでそういってるけど、新幹線でひと駅だからね
三浦のいつものわかりづらい諧謔だろ >>565
将棋板って大平に対する絶大な信頼を寄せてる人ちらほらいるのはなんで？ さぁレオの相手、広瀬天彦天彦になるのか天彦広瀬広瀬になるのかどっちかな 相穴熊は速度計算がしやすいのと攻防手が角打つくらいしかないから
逆転しにくい 三浦ベスト4定期
しかしもしも黒沢挑戦ってことになったらこの冬のタイトル戦は振り飛車祭りだな >>569
それは知らない
そういえば黒沢の名前を挙げてたなと思っただけで たぶんレオは去年あと１勝で挑戦のとこ負けたの相当悔しかったんだろう ただ広瀬天彦両方に3連勝していかないと挑戦できないのが辛いよな 敗者復活から2連勝しないと敗者組は挑戦できないもんね 何一つ三浦にいいところなかったよう見えるけどどこで悪くしたの振り駒？ レオは棋王戦だと普通に強い
てか棋王戦って割と若手が上きやすいイメージあるけど何でだろう？
王座戦とかもトーナメントなのになかなかそうならない 相性のいい得意な棋戦があるってのは面白いよな
持ち時間、季節、リーグ、トーナメントといろいろあるけど 大平さんは熱心な少数のファンがネット上にだけ確実にいるからなあ（棒 シードって美味しいし、C2の棋士にしてみれば晴れ舞台だからな 三浦があと一歩のところで頂点に届かない理由がよくわかる1日だった 黒沢って今角交換四間飛車講座やってるけど
最近実戦で指したことあったっけ 王将リーグはシードがきつすぎて若手がリーグ入りするだけで話題になる 大平さんを信用している人は一定数います
たぶん嘘はつかない人だからだと思います 中継ブログの終局後の黒沢の顔半泣きにしか見えないな
まるで負けたみたいな顔 広瀬も天彦も好調期終わったっぽいから黒沢3連勝もワンチャンあるかも………………ないか。 >>596
３戦全部先手引ければ奇蹟は有り得るかもな >>596
かなり可能性低いが0じゃないよね
期待してる 去年も絶対無理と言われた天彦三浦永瀬に３連勝したんだからゼロでは無いよね それくらいの無理を通せない奴にタイトル挑戦なんてできるはずないし
難しい難しくないじゃなくやってみせろの世界 やしもんもプロ入り即王将リーグ4期連続在籍のやべーやつ 黒沢、ダブル解説の時に勇気に「同じ埼玉の中でもとても強い先輩だった」「小学生大会は低学年と高学年に分かれていて、３学年離れていたので当たらなくてよかった」と言われていた
三段で苦戦していて心配だったけど可愛い顔して思わぬ強さを見せるから面白いよ タイトル戦挑決進出 ルックス良し 元NHK記録係 振飛車党
黒沢って人気出そうな要素多いのになんか地味だよな 黒沢ってルックスいいか？
なんかキモい顔
三枚堂もキモい 黒沢が勝ったのか
ナベのほっとした顔が目に浮かぶ
広瀬か天彦が挑戦になりそうだが黒沢棋王に期待しとく もしレオが挑戦までいったらそれは振り飛車がキテるということだからナベも危ういだろうな ナベからすると、広瀬と天彦どっちが来ても大変だろうね。対戦成績も良くないし。 もしナベが王将挑戦になったとしたら、黒沢がどうかは置いておいて
やっぱ棋王戦も王将戦も振り飛車1本に研究を絞れる方がありがたいの？ 広瀬と天彦のどちらも強敵だけど
１日制の対天彦なら、ナベはなんだかんだ言って防衛しそうなイメージ
広瀬の方がナベは嫌なんじゃないかな ナベは今期菅井の先手中飛車を2回破ってる
JT杯の方は逆転だったけど なぜ棋王戦じゃなくて里見の対局を放送するのか... >>617
そもそも挑決トーナメント藤井菅井戦しか放送してなくない？
金か何か放送したくない理由があるんだろ >>617
ホモとおばさん以外はそんなことを思わないから 天彦広瀬戦中継ないの？
去年の三浦永瀬戦と三浦黒沢戦は中継あったと思う >>620
うちの伯母さんかなりのホモだったなぁ…。嫌な思いでだよ アメリカとかではレズビアンもまとめてゲイと言うけどね >>618
注目度の高い対局じゃないと自社の宣伝利益にならない
ただそれだけ Ｌレズビアン
Ｇゲイ
Ｂバイセクシャル
Ｔは
性転換と
女装（男装もあるが西洋は少ない）
トラニーチェイサー（女装した男が好きな女） 11月30日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 本戦・決勝 携帯中継
佐藤天彦－広瀬章人
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 佐 ③ 広 黒 ││
│┌藤┓ ┌瀬┓ ┏沢┐ ││
││天┃ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│佐│三│広│黒│三│③│
│沢│藤│浦│瀬│沢│浦│敗│
│怜│天│弘│章│怜│弘│者│
│生│彦│行│人│生│行│ │
│五│名│九│八│五│九│ │
│段│人│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ この二人がまたぶつかるのか
広瀬さん、王将戦リーグのリベンジしたいところではありますね 直接対決で負かされた上に、その後天彦が連敗したせいで一緒にPO逃すという巻きぞえでまで食らってるからなｗ 天彦も横歩が死んだせいで後手番では今期も割と苦労してる印象だから
振り駒重要 >>636
事実上の決勝戦か
両者の対戦成績は天彦の7-2
直近は天彦の5連勝
何故モバイル棋譜中継以外に中継が無いんだ >>641
決勝戦ったって、ここで勝ってもまたゾンビ復活してもっかい指し直しだけどな >>641
確かに事実上の準決勝といっても過言ではないな 振り穴時代 広瀬2-3天彦
居飛車時代 広瀬0-4天彦
むしろ居飛車転向後の方が分が悪いぞ 広瀬対天彦って、振り駒に関係なく広瀬が負けまくってるのね。 >>650
2015年にはもうたまーにしか振ってないぞ 王将戦では広瀬天彦の直接対決で勝った方が挑戦有力といわれたのに
最終的にはどちらもプレーオフに残れなかったわけで
同じ現象が棋王戦でも起これば黒沢挑戦（相当厳しい 角換わりは結局、高度すぎる謎の手待ち合戦に行き着くのか 俺がイライラしてるときにやるウォーズみたいな玉の動きだ 昨日の瀬川戦勝ったけど
あの内容はやっぱりC2だわと思ってしまった黒沢 やっベー広瀬研究なんだろうけど、王の動きといい飛車の上下運動といい全く意味がわからん 天彦（わ、わからん）
広瀬（そうだろうな！オレもわからんよ！） 研究というか
バランス型を先に崩す方が損だから何とか千日手にならないように維持してるんだろ 広瀬漫画家との対談記事がネトラボに上がってる
忙しすぎでは？ この間の竜王戦でも、手待ちに考慮時間使わなけりゃ羽生勝てたのにとか言ってる人いたけど
この対局見るだけでもそういう人本当にバカだなって思うよな 今日はつくねか
やっぱり東京ではあっさり路線なんだなぁ 若手なら10分で行けるところを羽生は1時間必要なんだよ
おじさんだから 前から思ってたこと言っていい？
予選から本選に上がるのって関東所属の方が楽じゃね？
黒沢ごときが本戦に上がれるのが謎すぎるし不公平じゃね？
黒沢が関西所属だったら絶対上がれてないわ それは最近感じてるけど、結局は最後一緒になるからなぁ 何気に時間差がすごいな
ほんと広瀬は時間の使い方が上手くなった 天彦、相手が強豪ばかりとはいえ負けが込み始めてきたな。今日も劣勢。 >>682
その時間の指し手がどれかわからないので、
実際に符号で言った方が人に伝わりやすいですよ >>684
66手目43金のことだったけど53を守りつつ攻めを催促という感じで別に1手パスじゃないか
33桂に同金で一緒じゃねって思ったんだけど >>686
なるほど、53桂成のケアがあるのですね
プロの将棋はほんと繊細 広瀬は好調期の間ほとんど悪手指してないはず
安定感あるから勝てるんだろうな
もっとも名人戦の天彦も番勝負中悪手ゼロとかおかしいことやってたけど 天彦は、名人戦にならないと強くならないのか？まるで森内みたいだ 相性悪いはずの天彦にこれだけの指しっぷり。こないだの王将戦で天彦が自分に勝っといて糸谷にあんなみっともない負け方した事が頭に来てるのかな？ 広瀬強すぎないっすかねこれは
明確に一手勝ってますよと名人に相手にやってるわ やっぱ広瀬強いね、59銀で29龍が完全に殺されてるよね
持ち駒全部使って端攻めに後手はかけるだろうけど、全部受けきられて後手負けかな？ 羽生に続いて渡辺も無冠にしようとするとか鬼畜だな。
まあ渡辺は王将とれる可能性もあるけど。 羽生とナベを無冠に追いやったら鬼畜眼鏡の称号は広瀬に譲ろう 名人がこんなどこの馬の骨とも分からんやつに負けるわけがない 後手の端攻めアマでも受けきれそうな程単純だから、広瀬が受け間違える事は無さそう
間もなく評価値+1000行く 時間あるのに広瀬のこの指し手の速さは何だ？
もう読み切ったとでもいうような速さじゃねーか >>705
勝率の中身を考える必要がある
今期の天彦は先手番勝率はめっちゃ高いが、後手番勝率は5割トントン程度 >>711
それは将棋界全体でそうだからね
豊島もそう >>689
どっちかというと羽生さんは自爆してるだけなんだけど…(´・ω・`) ここが分岐点65桂馬に同歩で+2478先手勝勢になるけど、それ以外の手を指すと逆転食らう >>714
豊島はそうだが
今期で例えば
及川は違う
千田は違う
広瀬は違う
渡辺もまぁ違う
増田も違う
斉藤も違う
三枚堂も違う
都成も違う
https://i.imgur.com/89RVzBM.png 今期広瀬の先手12－３ 後手18－5って驚異的だな >>721
しかも相手が一流どころばっかり
この勝ちっぷりはおかしいわ +3000超えた、天彦銀１枚じゃ寄せ切れないので投了してもおかしくない 11月30日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 本戦・決勝 携帯中継
広瀬章人 ○－● 佐藤天彦
広瀬：挑戦者決定戦進出
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ 広 │ │
│ ┌─瀬━┓ ┌─┴┐│
│ 佐 広 黒 ││
│┌藤┓ ┌瀬┓ ┏沢┐ ││
││天┃ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│佐│三│広│黒│三│佐│
│沢│藤│浦│瀬│沢│浦│藤│
│怜│天│弘│章│怜│弘│天│
│生│彦│行│人│生│行│彦│
│五│名│九│八│五│九│名│
│段│人│段│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 広瀬おめ天彦おつ
この調子のままの広瀬が来たらナベでも苦戦しそうだ ちょっと竜王戦への負担が減ったな
まぁ天彦はまだチャンスあるので頑張れ いやー強すぎるわこれ
終盤一時間以上残してるのに時間を使ってない
どの段階で読み切ってたんだよマジで 今1日制の番勝負で広瀬に勝てそうな人いなくね
2日制の大局観勝負なら、羽生ナベ天彦とかいるけど 広瀬強いあと1勝で挑戦か
天彦はあと3勝
この差は大きいな 先天彦 後広瀬 天彦勝ち
先広瀬 後天彦 広瀬勝ち
先豊島 後天彦 豊島勝ち
先広瀬 後豊島 広瀬勝ち
トップ同士の角換わりだと先手勝ちが目立つな 広瀬今期2度目の挑戦見えてきたな
王将戦は惜しかったが、叡王戦も本戦残ってるし、順位戦も1敗で挑戦争いしてる >>744
最大だといきなり四冠とかあるのか、すげぇー 広瀬つっよ
竜王を羽生から、棋王をナベから奪取したら勢力図が一気に塗り変わるな 天彦はこれで棋王挑戦が厳しくなったな
次のレオ戦も油断はできないし勝っても広瀬相手に二連勝だからな 天彦はなかなか名人戦以外挑戦出来ないねー
でも今季の勝率は素晴らしい 竜王戦以外の広瀬は能動的に勝ってるしし、その手腕がすごい
竜王戦だけは相手が途中でこけるかコケないかの勝負になってしまってるけど
この強さを発揮してくれたらもっと面白くなるのに >>702
羽生は鬼畜眼鏡
広瀬は家畜眼鏡
稲葉は備蓄眼鏡
康光は何だったかな >>750
王将戦でダニーに負けちゃったのがな・・・A級だし大物食いもできる棋士だけど名人からすれば格下の相手だし先手だったから勝たないといけなかった
まあプレーオフの相手も相手だしきついことには変りないけど 広瀬は決勝戦で天彦ー黒沢の勝者に一勝すれば良い
黒沢、天彦はそれぞれ天彦、黒沢に勝ち広瀬に二連勝しなければ挑戦者になれない 広瀬はナベに相性いいんだよな
ナベからすれば年下で叩くのに失敗してる相手、挑戦されたらかなり厄介だろう >>757
どちらがきても広瀬に二連勝ってのが相当きついよな >>752
そんだけ羽生の大局観と中盤力が長けてるってことではあるんだよな
ただ諦めずに食いついて終盤勝負にしてるのが広瀬の今期強いところで、今まで割と淡白な印象あったからだいぶイメージが変わったわ 豊島の二冠も全部奪って
広瀬５冠くらいチャンスはあるかもな
王将と王座は当分先だがそれ以外は全部射程圏 >>760
今期の広瀬は先手後手どちらの勝率も高いのが強み
振り駒を気にしない 羽生さんの時代が終わって、戦国時代とか、群雄割拠とか言われてたけど
広瀬が天下統一しそうな勢いだな いうて広瀬も番勝負のなべは知らないからな
一段ギアが上がると思うしいい勝負になりそう >>769
居飛車が嵌ってから強くなった
もともと振り飛車でも強かったけどもう一つ強くなった しかし銀河戦で優勝して２つのタイトル戦で本戦出場していい成績残しているのにいまだに名人戦だけって呼ばれる天彦・・・
期待値の高さの現れなんだろうけど 天彦は絶好調の年に王座戦で羽生に、棋王戦でナベに惜敗したのがもったいなかったね
名人戦でやっと報われたけど、普通なら王座も棋王も取れてておかしくないのに相手が悪かった 911 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-hPF+)[sage] 2018/11/26(月) 21:58:58.10 ID:8xiG1m830
豊島が無双して、天彦が無双して、広瀬が無双して、今は渡辺最強説が出てる
今年は忙しないなあ
まさに戦国時代
一つ言えるのは、羽生の存在感がちょっとずつちょっとずつ落ちてきてるということだな
913 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-hEn1)[sage] 2018/11/26(月) 22:01:47.18 ID:wcC7o9m8d
>>911
まあ先はわからんよ
仮に羽生が竜王防衛して名人挑戦とかになったら掌返すだろうし >>773
あの時に天彦は森下木村コースだと思ったら羽生名人倒してビビった >>773
時の名人が森内だったらまた違っただろうな 広瀬って影が薄かったけど、去年の朝日杯で聡太に負けてから化けたね。
聡太の強さに刺激されて強くなる奴多いな。 >>761
>諦めずに食いついて
第4局の羽生さんも見習ってほしい…
どうか淡泊にならないで 羽生さんに負けて刺激を受けた山崎や斎藤が聡太をフルボッコにしてる模様ｗ 広瀬つえー
天彦は山崎戦糸谷戦広瀬戦と昇級や挑戦の一歩手前で力尽きるな 二十世名人は誰になる？
1、天彦
2、藤井くん
3、広瀬
4、その他 これ敗者復活の決勝は振り駒として
仮に1局目天彦勝って、次局は振り駒なのかね？
それとも先後入れ替えで決勝第2局になるのかね？ まあやっぱり本格的な居飛車党になるまえの相性なんて関係なかったな
後手番ではきついと思ってたわ ナベは王将取っておかないと広瀬来たら無冠待ったなし >>781
第4局は早投げで一基にもまだ粘れてたのにとか言われてた
しかし広瀬は今年の1月あたりから覚醒した感がある
天彦も名人戦の死闘を機に不調を脱して銀河戦も優勝＆14連勝だし
豊島も棋聖奪取から完全に覚醒したし、豊天広時代だなこりゃ 谷川先生がタイトルが分散したのは複数冠の実力があるはずのナベと天彦のせいと言ってたけど、
最近の広瀬豊島見てるとこの二人がタイトル分けあっても不思議ではないな。 天彦は王将リーグで先手で広瀬に完勝していたけど今回みたいに１時間くらい持ち時間に差をつけて勝ったわけではないんだよね
豊島もナベも最近では先手とはいえ持ち時間を大量に残して圧勝してる >>729
広瀬挑決進出おめ。
もう強すぎとしか言いようがないw 広瀬さんつえーな
王将リーグは残念だったが、竜王・棋王は是非奪取してほしい >>791
まあそこはスタイルの問題だからな
天彦って形勢に限らず時間どんどん使うでしょ 勢いで言ったら2006年の会長越えれる奴さいないと思う
ほぼ毎月タイトル戦とリーグ戦、トーナメント並行してたからな 会長のレーティングのピークって2006年なんだな
意外に晩成型 >>784
広瀬はあまり2日制で力を発揮するタイプではないと思うけどな
竜王戦では羽生の終盤の甘さもあって勝ててるけど
天彦相手だと、中盤で悪くしてそのままズルズルやられそう >>797
王将戦と棋王戦ってどっちが先に終わるんだったっけか フルセットでも通常は棋王戦が最後の最後3/30で最終局
王将戦が早く終る >>801
王将戦は年明け早々に始まる
棋王戦は2月 天彦は強いのは万人の認めるところなんだが、なんだかんだ名人とってからタイトル挑戦がないからなあ 広瀬やばいなあ～天彦に快勝とは今一番強いかもな
後手なのに途中まで広瀬を制してた現竜王はマジ強えのな >>805
プレーオフを突破してきた羽生をあのアウェーっぷりで防衛するあたり名人戦においては文句無しだからタイトル二つくらい取ればもう紛うことなき最強棋士なんだがなやっぱり群雄割拠の今の将棋界で挑戦は大変なんだなあ 正直天彦は名人だから他の棋士と比べてもいろいろと忙しいからな。対局除いても免状の記入とかイベント出演とあるし名人だから断るのも難しいだろうし
羽生竜王クラスの化け物ならそんなことも関係なく活躍できるだろうけどそれを求めるのは酷だし 今はまだ3期だからいいけど、永世名人になっても他タイトルに挑戦なしだったら流石に何か言われるだろうな 天彦が棋王挑戦した時はレーティング1900超えてて乗りまくってたけどナベに1-3で返り討ちにあったし、ナベからタイトル奪うのはそう簡単じゃないよ >>812
こないだ55銀打った時に羽生竜王の完勝を確信して焼肉食いにいったんだぜ… 頼む、せめてあと2局だけ鬼畜眼鏡モードになってくれ 広瀬もしかして今期勝数で豊島抜いた？
最多対局も狙えそうな勢いだ 最多勝は豊島超えたね
勝率も相手考えたらやばいし今一番強い棋士だわ
ホントタイトルという結果が欲しいわな >>809
ナベも永世竜王獲得まで他のタイトル獲ってはいなかったけどナベの場合は
・２０で竜王獲ってから５連続で獲得で永世称号
・相手がまだ一線で活躍していた羽生世代が中心
だったからな 広瀬は終盤でもあまり時間を使わずに正着指すのが凄い
手の見え方が天彦なんかより数段早いんだろうな >>811
天彦はナベ苦手だからな
広瀬はナベをここ数年カモにしてる >>818
藤井を勝数で抜いている広瀬と豊島はなんなんだよ・・・ >>800
天彦の中盤が羽生より特別上とも思えないが
最近も山ちゃんに逆転負けして糸谷戦で-3000一手バッタリやらかしたばかりだし
王位戦のギタシン戦も寄せミスって一度は逆転食らってたな >>814
森内は挑戦も獲得も結構してたろ
防衛する気がなかっただけ >>823
名人戦の天彦とそれ以外では違いすぎる
天彦は時間が長ければ長いほど強い棋士 >>823
名人戦の天彦が中終盤でミスすることはほぼないんだよな
稲葉相手の開幕局くらいじゃないか
今年度の名人戦はソフトによるとシリーズで悪手0らしいし >>827
いや全く違うよ
９時間もあれば終盤に時間を残せる >>829
天彦は時間あってもほとんど使い切るタイプだから終盤の時間はいつも大差ないと思ったが 天彦は確かに時間ふんだんに使うタイプだけど今年の名人戦で一分将棋に追い込まれたのは第1局だけじゃなかった？最終局は詰みを読み切る時点で最後の一分使う形になったね >>831
天彦は残り数分まではふんだんに使って
その後は基本1分将棋にならないように指すからね
ストップウォッチだと59秒で指してなるべく減らないようにとか >>785
変わってなければ振り駒
昔2番勝負で久保と木村が2局連続先手ゴキゲン対急戦してた というか竜王戦4局をあの時間で寄せられるのはプロでもほとんどいないだろ
谷川や永瀬も寄りそうで寄らなくて困ってたし ナベからすりゃ黒沢＞天彦＞広瀬だわな。
今の所真逆の勝ち上がりだが >>834
飛車降ろしたり87角打ち込む手という普通の手を見送って変な寄せ方して逆転されたからファンからしたらきつかったんじゃない
丁度去年の第4局は変な寄せ方でしっかり寄せきっちゃったからそれとの対比というかなんというか 近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
1999 羽生(2014年6月)
1977 渡辺(2013年4月)
1933 天彦(2016年12月)
1922 広瀬(2018年11月)
1921 豊島(2017年10月)
広瀬竜王名人あるで >>836
76歩は永瀬も推してたし
筋の手だから自然だよ
28飛の方が筋ではない
87角は谷川の検討でも寄せられなかったし
永瀬なんてソフトで修正しながらやっても最後までいけなかった 広瀬竜王ってなんか言いにくくね
やっぱ羽生竜王が一番しっくりくる >>835
相性とかもあるだろうがそりゃ弱い奴が来てくれた方がいいし
強い奴の方が勝ち残るだろ >>834
あの局面は寄せるんじゃなくて守るべきだった。
控え室で、その判断ができてる棋士がいたかどうか。 駒わたしても後手は詰まないから踏み込みはプロの感覚としては間違ってないんだよ谷川もその瞬間は寄ると思ってたし
矢倉崩しとかに出る手筋だからな羽生の手は
62馬の働きが予想以上だった
むしろ経験が仇になった感じ >>822
しかも相手がトップクラスばかりだという >>837
一番上だけど
2003 羽生(2014年7月)
ではないかな？ 2018年 41勝11敗 (78%)
2017年 23勝19敗 (54%)
2016年 25勝14敗 (64%)
2015年 21勝24敗 (46%)
今年強くなりすぎだよな
A級竜王戦1組で勝率78％っておかしいわ 近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
2003 羽生(2014年7月)
1979 渡辺(2013年4月)
1937 天彦(2016年11月)
1932 豊島(2017年10月)
1922 広瀬(2018年11月)
おそらくこれが正しい 広瀬6連勝中なのはすごいわ
羽生さん来週止められるのだろうか・・・ 佐藤 天彦
@AMAHIKOSATOh
棋王戦広瀬八段戦。
難解な序盤でしたが、中盤で攻めのペースを握られてしまい苦しくなりました。
９１手目▲５９銀のところはこちらも追い上げて、先手玉に寄せがあってもおかしくないというところ。
ただ、調べてみるとぴったり足りない変化が多く、逆転には至っていなかったようです。
また頑張ります。 広瀬は奨励会の頃、東の天才とか言われてたし最初から居飛車党ならどうなってたんだろう >>849
連勝中の天彦ってほぼ明らかな格下としか当たってないからなｗ
去年不調だったから明らかな格下と当たる機会が増えたんだろうけど。
広瀬や豊島はほぼほぼ強豪としか当たってない中での結果だから波が少ない。
てか名人なんだから明らかな格下と当たる位置まで落ちるなっていう話なんだけどな。
とはいえ天彦は今年頑張ったから来年は明らかな格下ばかりとは当たらないと思うけど。 悲しいときー
悲しいときー
弱い相手と対戦が続くときー もともと広瀬居飛車党だけどね
香落ちがめんどくさいから振り飛車やってたけど 今期広瀬の9敗中、黒星を2回付けている棋士は羽生だけ
羽生は成績こそ悪いが今もめちゃ強いぞ 羽生は竜王戦で負けた二局も終盤でコケるまでは圧倒してるしな 3年前の終盤力がありゃな
今頃100期のお祝いだろうに >>859
竜王戦4-0で羽生防衛で終わっててもおかしくないもんな
それどころか羽生はJT杯と竜王戦でコケてる以外はここ最近負けなしのイメージ
広瀬も好調を維持してるし来週の第5戦が楽しみ 昔の羽生がいかにすごいかだな。衰えても広瀬に2つ勝てるんだもの。 >>856
天彦が今年度負けている相手は羽生、永瀬、丸山、渡辺、山崎、糸谷、広瀬の７人でこの内勝って当たり前の相手なんて精々丸山くらいだけどだと思うけどな >>866
だから連勝したのは相手が弱かったからで強い相手には順当に負けてるという話では レーティング1800以上の相手には大幅に負け越してる天彦 >>867
広瀬には王将リーグで1本返してるからなあ
途中の当たりが弱いのは確かだしもっと強豪と当たらないと何とも言えん 天彦は才能に恵まれてないから、時間をたっぷり与えないとダメ
だから名人戦でのみ活躍してる >>868
人名 2016年度から2018年度全勝敗・勝率（対局時1800以上の相手に絞った勝敗・勝率）
広瀬 083勝40敗0.675(28勝18敗0.609)
豊島 112勝51敗0.687(33勝23敗0.589)
渡辺 067勝52敗0.536(25勝27敗0.481)
永瀬 089勝34敗0.724(08勝06敗0.571)
天彦 070勝42敗0.625(28勝17敗0.622)
藤井 098勝18敗0.845(03勝05敗0.375)
羽生 076勝61敗0.555(29勝29敗0.500)
レートトップ7に対して出してみたがわかったことは
・天彦が1800以上に対して弱いということはなく、むしろこの中で一番勝率が高い
・藤井と永瀬はそもそも1800以上との対局が殆ど無い
・羽生・渡辺というちょい前までの最強2人の勝率が異常に低い >>871
今期だけなら全然違う数字になるんだろ？ 過去３年のデータ何かに意味が無いって事じゃん >>872
そんな少ないサンプルではそれこそ意味がない。
藤井聡太3勝5敗かよクソよえーじゃんとは判断できんだろ。
しかも今期だけなんて一時的な好調不調がわかるくらいにしかならん。 ナベとか自分は今の将棋にはついていけないみたいなこと言っていた割に豊島に圧勝したりダニーを後手で吹っ飛ばしたりして王将挑戦候補になってる アホはデータを扱わなくていいから、アホがバレるだけだ >>837
7冠時代の羽生のレーティングは2150くらいだろうな 全盛期大山でもレーティング1823だから、広瀬が時代を作ってもおかしくは無いな 大山時代の他の棋士のレーティングはどんなもんだったのかね >>871
これみると天彦はレート1800未満に対しても.620くらいしか勝ててないんだな レーティングはその仕組み上インフレし続ける。過去の値と比較しても意味がない。 将棋倶楽部24レーティング1600初段、3000八段で
大山先生Ｒ3000、中原先生3100、谷川さん3100、羽生さん3300、藤井君既に3300らしい
江戸時代の棋士だと初代大橋宗桂2555、本因坊算砂2611、初代伊藤宗看2510、
六代大橋宗英2987、大橋柳雪2556、天野宗歩2758、伊藤宗印2776だって 詰将棋が強い奴が勝ちやすい世界
ありそうでなかった環境の到来だな
藤井くん、及川、広瀬、斎藤
タニーの頑張りもこの範疇で見るべきだろう
そして増田のこのところのスランプも >>873
今年の話をしてるんだから3年のデータは意味がないと↑の人は言ってるんでは？ 今期の天彦だと8勝6敗.571だな。
>>871のメンツに比べても別に低くもないだろう 十中八九広瀬が挑戦で、最強の挑戦者だとは思うが
近年この最強の挑戦者が渡辺に跳ね返されているので、期待薄の黒沢くらいの方が奪取できるかもしれない
2014年 羽生失敗 なんとびっくり3連敗
2015年 天彦失敗 名局賞の第4局落としたのが致命傷
2016年 千田失敗 後手番全敗、シルバーコレクター
2017年 永瀬失敗 勝率3位の最強者も後手番全敗、振り駒で敗北 >>854
こういうところが天彦の好感が持てるところ >>871
強引に才能値を決めるなら
羽生＝藤井＞渡辺＞豊島≧天彦＝広瀬＝永瀬って感じかね >>888
才能値って……
はともかくとして名人3期の天彦が広瀬と同等はないわ >>888
これ、藤井猛のことだよな？
才能だろ？ >>895
なら防衛2回分がそのまま天彦と広瀬の差だな >>871
トップ同士になると勝っても6割 負けても4割だな。
藤井はもっと経験積まないとな。 黒沢には悪いけどこれは広瀬天彦の挑決3番勝負に期待せざるを得ない 公式
挑戦者決定戦は変則2番勝負で、勝者組優勝者は2局のうち1回勝てば挑戦権を得ますが、
敗者復活戦優勝者は2連勝が挑戦の条件となります。 >>901
そういうこと言ってるんじゃないでしょw 敗者は2連勝じゃないと勝ち抜けできないってまさに3番勝負の2戦目3戦目だなｗ 12月7日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント・敗者復活戦
佐藤天彦－黒沢怜生 挑決の２局目は本戦優勝者の敗者復活戦だから別ステージで再度振駒。後手後手で連勝を要求されることもあるから大変だよな。 >>905
モバイル棋譜中継も無いのか
敗者復活戦だからかよ 王位戦王座戦が快諾している動画中継をなんで棋王戦は頑なに拒むのかねえ。
主催新聞社のひとつの中に馬鹿がいるとしか思えん。 >>909
主催の共同通信社若しくは他紙地方新聞社の思惑なのか
弊害でしかないな 去年はどっちもやったんだよなぁ
なんで今年はやらないんだろう？
勝者側の決勝が永瀬三浦戦で敗者復活の決勝が黒沢三浦戦だった
ニコ生中継してたけどなぁ 去年は中継やったのだから、その時なにかあったのかねえ？
いずれにせよ、残念ではある 今年もすでに羽生聡太が消えてしまったか
叡王戦はとことん三流棋戦を宿命づけられてるな
だいたい叡王戦という名前が胡散臭い >>915
ほかの棋士馬鹿にしすぎだろ
さてはバカだな 棋王戦スレに書き込んでる時点で疑いようもなくバカだろｗ 羽生も藤井聡太も叡王戦に限らずタイトル挑戦者争いにほとんど絡んでいないのにな そりゃ羽生は竜王と棋聖は挑戦者になれないからな
それでも名人には挑戦したし王位は挑決までいったぞ そもそも棋王と叡王の区別がつかない人にレスしても仕方がないとか >>915
羽生と聡太しか棋士知らないの？
にわか？ 棋王王位王座叡王はタイトル名からして二流
もうちょっとマシな名前はなかったのか 羽生棋神
森下駒王
木村頭皮
行方酔皇
藤井翻多
屋敷卿帝 広瀬竜王獲り失敗してたらレオチャンスかもな、２連勝しなきゃならんけど 12月7日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント・敗者復活戦 携帯中継
佐藤天彦－黒沢怜生
【第44棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ 広 │ │
│ ┌─瀬━┓ ┌─┴┐│
│ 佐 広 黒 ││
│┌藤┓ ┌瀬┓ ┏沢┐ ││
││天┃ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│佐│三│広│黒│三│佐│
│沢│藤│浦│瀬│沢│浦│藤│
│怜│天│弘│章│怜│弘│天│
│生│彦│行│人│生│行│彦│
│五│名│九│八│五│九│名│
│段│人│段│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 携帯アプリのトップ、「朝日杯に高見叡王が登場！」ってどう考えても棋王戦の方が注目度高いだろうにｗ >>932
いやいや、竜王失敗した方が棋王に本気出すでしょｗ
竜王もダメで棋王もダメならそれこそ一番最悪の結末じゃんｗ 棋王戦、番勝負以外はネット放送でやってくれないからな。
共同通信主催とはいえ、地方紙持ち回りだから、権利の帰属が難しいのかね？ 12月12日（水曜日）
第45期棋王戦 予選(開幕局) 携帯中継
青野照市－宮田敦史 いきなり53角って
なんか凄い手が
もしかしてレオやらかしたのか ノータイムでこんな手指すって
後手が駒組ミスったとしか思えないな
角成止めようないし実際 53角と55角っていきなり面白いな
これ前例あるの？ 本戦優勝の段階で賞金は出るのだろうか
敗者復活から挑戦者になっても金銭的には同じなんかな 【第45期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html
１組：[{(藤井猛-真田)-(村中-遠山)}-{(青野-宮田_12/12)-(伊藤真-田中悠)}]－
[{(千田-石田)-(富岡-佐々木大)}-{(中座-佐藤慎)-(中村太-<所司-木下>)}]
２組：[{(村山-金井)-(北島-阿部健)}-{(泉-片上)-(日浦-佐々木慎)}]－
[{(田村-高野秀)-(高橋-近藤誠)}-{(門倉-長谷部)-(中川-<石川-上野>)}]
３組：[{(中田宏-<藤倉-鈴木肇アマ>)-(佐々木勇-瀬川)}-{(西尾-藤森)-(森下-杉本和)}]－
[{(鈴木大-大平)-(佐藤紳-三枚堂)}-{(近藤正-石井)-(横山-<岡崎-松本>)}]
４組：[{(窪田-<土佐-小林宏>)-(島-増田康)}-{(佐藤秀-高崎)-(先崎-佐藤和)}]－
[{(永瀬-及川)-(塚田-渡辺大)}-{(阿部光-長岡)-(中村修-<勝又-本田>)}]
５組：[{(丸山-<高田-山本博>)-(渡辺正-井出)}-{(堀口-千葉)-(戸辺-八代)}]－
[{(田中寅-飯塚)-(上村-斎藤明)}-{(神谷-青嶋)-(森内-<川上-金沢>)}]
６組：[{(畠山成-竹内)-(西川和-西田)}-{(長沼-島本)-(杉本昌-安用寺)}]－
[{(船江-今泉)-(福崎-古森)}-{(梶浦-高野智)-(飯島-<室岡-小倉>)}]
７組：[{(井上-<有森-伊奈>)-(東-池永)}-{(小林健-阪口)-(桐山-小林裕)}]－
[{(南-阿部隆)-(浦野-大橋)}-{(中田功-矢倉)-(澤田-<藤原-里見香女流>)}]
８組：[{(北浜-<増田裕-山本真>)-(脇-豊川)}-{(村田智-星野)-(宮本-都成)}]－
[{(藤井聡-村田顕)-(西川慶-中村亮)}-{(平藤-牧野)-(大石-<神崎-伊藤博>)}]
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挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：(渡辺明、佐藤天、広瀬、黒沢のうち第44期棋王を除く３名)、三浦
タイトル保持者：羽生、豊島、高見、斎藤慎、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、佐藤康、深浦、糸谷、阿久津
順位戦B級1組(予選決定時)：行方、屋敷、橋本、木村、山崎、谷川、郷田、菅井、松尾、野月、畠山鎮 53角前例21局
55角前例1局
勝敗が知りたいな 素人的にはやらかしたようにしか思えないが研究手なんだろうか これどっちに逃げた方がいいの？
王が近い分84がええかね？ >>947
どういう意図なんだろう…
黒沢がここで飛車振ったらどうなるのか見たい 55角ってなんだよ……
ここで折角持ってる角使うようじゃまずくね？ なお評価値は飛車振るより持ちこたえてるもよう。
-107 3組の大介大平は互いの利害が一致して凄い早さで終わりそう 53角の前例って去年の敗者決勝の三浦黒沢戦もその一つだな
その時に△44角にして馬作られてる 当たりの悪さで有名な古森の当たりがこんなに緩くなったのは初めてか？
もっとも福崎船江今泉のいずれも厄介な相手ではあるが。 SOTAは割と楽な組に入ったな
大石がちょっと曲者か 53角は三浦や豊島がたまにやる振り飛車封じ
44角同角成同歩43角32角成同金と進めば
後手が44歩と32金の2手分手得できるけど、振り飛車にする場合はこの2手が余計というやつ というか予選に関しては藤井がラクというより、藤井の組に入れられた側が迷惑だろう。
さっさと上がれよ、と。 >>967
天彦がやったのが意外だった
去年千日手のあと黒沢後手で勝った対局だよね 確かに関西のB2以下では藤井七段以外はパッとしないからな。
決勝で都成がリベンジに燃えてくるか・・・というところか。 ５５角の前例は2012-09-18_順位戦村田智弘_vs_遠山雄亮か 前例は５５角７７桂７４歩に５６歩が疑問で４４角で馬できず失敗だった
５６歩では２６角成だが７５歩同歩から６２銀７２飛で７７桂の頭を狙うといい勝負か 天彦途中までは羽生の最高勝率(.836)を更新する勢いだったのに少し落ちてきたか レオの手の速さからして想定内だったか
まあ経験してるなら当たり前か でも黒沢が勝ち上がると広瀬の棋王挑戦が確定しちゃうし名人に頑張って貰いたい >>947
15手目▲７八金で前例無し
前例は▲５六歩だった 一歩得と馬作り、どちらか選べって言われたら99人は馬選ぶよね 名人がじっと構えて相手の得意戦法を受ける
なーんて無かったのね 先手だし、振らせてじっくり駒組みさせて、ぶった斬る名人も見たかったかもね。 62飛+24互角 馬作らせてる割に形勢開いてない不思議 >>983-984
てことはなりふり構わず本気で二冠目獲りにいきますよっていう意思表示かね？ このスレッドは１０００を超えました。
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