[ﾜｯﾁｮｲ有]　AbemaTV　vs　ニコニコ生放送　比較スレ

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 21:40:58.69

それぞれの長所短所を挙げていこう

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-rhpl) · 2018/11/24(土) 10:28:28.05

>>12
別番組やスポンサーのCMしてもいいんだけど、
コンテンツが「将棋」という基本静かなるものをわかってないよなあ。
あの地上波的なものを見せられるとすぐに画面閉じてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ffb-uHxt) · 2018/11/24(土) 16:12:01.93

アベマは所謂テレビ屋の作り
ニコは元々は動画投稿サイト
雰囲気やらノリは根っこから違うんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 230d-Kv/S) · 2018/11/24(土) 16:52:07.46

アベマって最前ででてるメンツいつも一緒
さすがに飽きてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-9xU+) · 2018/11/24(土) 19:35:09.70

アニメはアベマビデオでいつでも観られるからな
将棋は保存されてないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-9xU+) · 2018/11/24(土) 19:37:23.67

>>12　>>21
それは他のチャンネルも同じやで

アベマオリジナル下品番組の宣伝ばかりやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-ylOc) · 2018/11/24(土) 20:10:25.60

abemaとニコ生
自分が目立つ違いは
運営が将棋を知っているか否か
ニコ生・・・知っている
abema・・・知らない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-HX6B) · 2018/11/25(日) 22:02:39.03

結論:えりりんや桃子が見れればどちらでも良い

つまりはこういうことだよな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-GfNS) · 2018/11/26(月) 19:45:47.53

Abemaは1日で複数の解説と聞き手、さらにダブル解説がある
これによって色々な組み合わせで楽しめるのが大きい
ニコ生は休憩が多くて空白の時間が目立つ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-s1h9) · 2018/11/26(月) 21:26:02.85

abemaは少しお堅い感じが少しだけ気に入らないかな、まぁ一長一短

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-iqyn) · 2018/11/27(火) 08:51:35.12

ニコ生のメリハリがいいな
正直10時間も解説聞いてもしんどいしw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f39f-zJty) · 2018/11/27(火) 14:42:08.22

>>21
どの番組のCMを流すかというのを考えてくれればいいんだけどね
例えば将棋竜王戦の中継を見ているときに将棋魂の七番勝負のCMが流れたら「これも見たい！」って思う人がたくさん出てくるだろうけど恋リアのCMが流れても大半の将棋ファンは興味がないから不快要素にしかならないんだよね
abemaにとっても誰も見てくれないなら宣伝する意味がないわけでさ
相性なんかを考えて効果的なCMを工夫して流した方がいいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-HX6B) · 2018/11/27(火) 23:39:51.30

>>27
ほんと、そういうこと。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-HX6B) · 2018/11/28(水) 01:12:55.05

>>32
YES、フォーリンラブ

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 06b6-RVCq) · 2018/12/05(水) 12:35:12.08

abemaとニコ生だと質問、メッセージの質が大分違うように思うのだが何が原因？

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 06b6-RVCq) · 2018/12/05(水) 13:06:18.23

abema
・高画質
・解説聞き手が複数人体制→休憩が無い
・ダブル解説が比較的多い
・質問、メッセージの質が低いことが多い
・将棋解説以外の企画がイマイチ(棋士の1日など)
・雰囲気が堅い
・コメ欄が荒れることが多い
・TSの様なものがないことが多い

ニコ生
・質問、メッセージの質が高い
・将棋解説時以外の企画が良い(詰将棋など)
・雰囲気が柔らかい
・TSがある
・低画質(一般会員)
・昼休、夕休以外の休憩

abemaは番組の面白さが解説聞き手に依存し過ぎな感じがする。ニコ生はどんなタイプの解説聞き手でも一定の面白さがあると思う。

個人的な意見を長文で失礼しました

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 06b6-RVCq) · 2018/12/05(水) 13:12:56.66

>>35
追加

abema
・コメントは画面外
・CMあり(雰囲気を損なう)
・評価値なし

ニコ生
・コメントは画面内
・コメント、アンケートにより解説聞き手とコミュニケーション取ることが可能
・評価値あり

こんな感じか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-C0zt) · 2018/12/05(水) 15:01:18.01

abemaのコメント欄は将棋と全く関係ないことでよくケンカが
起こってたりして雰囲気悪いから見ないようにしてるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa5-0bEX) · 2018/12/05(水) 19:45:25.50

以前ニコ生で、いつもと比べて運営の進行がｇｄｇｄだったことがあって
スキルはあるのにタイミングが掴めていない感じで、解説者が運営をフォローしてた
ちょうど竜王戦前日だったので、ベテラン運営は竜王戦開催地へ出張かなーと推測

ニコ生将棋のベテラン運営陣は、将棋を指せてレベルも高いという話で
それが、映像の切り替えも含めて番組進行や雰囲気作りの上手さとして出ているのかも

一方でアベマは完全分業制で、それぞれスキルが高い専門スタッフを揃えていても
それにプラスして棋力高い将棋に詳しい人は、少ないんじゃないのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-OmWt) · 2018/12/05(水) 20:44:18.32

ニコニコの方は行方のインタビューじゃないが
視聴者含めて皆で作っていく感がある

アベマの方は見るだけなら適してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-z/mF) · 2018/12/06(木) 00:22:55.23

abemaは制作スタッフに将棋に詳しい人を入れる気は無いのか、それとも既に居るけど良い方向に転がってないとかなのかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-z/mF) · 2018/12/06(木) 00:27:33.61

>>38-39
abemaはネット番組の良さを活かしきれてないと思うわ。ニコ生をパクれって事ではないが、いいとこ取りして上手く差別化図れないのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89a5-ftRY) · 2018/12/06(木) 20:10:51.62

そういや以前テレ東が、どんなテレビ番組を見たいか調査と称したニコ生特番をやって
ニコ生のゆるさを上手く利用して、すごく面白かった記憶

もしかして、テレビ番組かネット番組かの違いというよりも
制作がポジティブリストかネガティブリストかの違いなのかな？
アベマはポジティブリスト、ニコ生やテレ東はネガティブリストで制作しているイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-z/mF) · 2018/12/07(金) 01:40:56.71

>>42
あぁ言われてみれば一理ある。ネット番組特有ってのはコメント、アンケートなどを視聴者が手軽に参加でき番組の雰囲気作りに一役かってるところや、地上波ならではの色々な縛りから解放される部分だと思ってたけど、そう考えると少し違った見方ができるか？

**名無し名人** · 2018/12/13(木) 13:03:19.34

今日これからどうするんや・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86d8-HZ5n) · 2018/12/17(月) 08:52:21.20

基本的に叡王戦以外は画質がいいAbemaで見るけど
お気に入りの棋士が解説に出たらそっちの方を見る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-Cjrj) · 2018/12/18(火) 12:59:52.73

昨日みたいに注目対局が複数あるときに別々のものを放送してくれるとありがたいなぁ

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 06cb-CSuD) · 2018/12/21(金) 20:09:46.44

abemaもコメ欄荒れすぎ

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 06cb-CSuD) · 2018/12/21(金) 20:10:16.57

も→の

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 18:37:45.04

アベマのコメント欄みたことないわ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 00:59:45.88

確かに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d31b-FWTL) · 2019/01/21(月) 10:09:29.33

アロマは解説の振り分け人数がおかしい
4人以上いる事もあればむじんくん放送もあるし

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 22:22:52.46

基準がよくわからないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-fAiL) · 2019/01/21(月) 22:23:35.16

ニコ生は藤井と相性が悪いから負け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 192f-ASQK) · 2019/01/21(月) 22:32:29.04

アベマはコメントひでえっていうけど
ニコニコも解説聞き手がコメント見れないようになる＆NGワードがない
だと同じような酷いコメ欄になると思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-PxPt) · 2019/01/22(火) 03:27:52.15

ニコニコは画面汚すぎてだめ
未だに2007年かよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-LxSt) · 2019/01/23(水) 17:32:52.22

例えば
来月のＣ級1組順位戦は　ニコ生abemaとも藤井聡太vs近藤誠也だけど
こういう時こそ　話し合ってどちらかは杉本昌隆vs船江恒平を放送して
ほしいんだよね
どちらも昇級に関わる重要な対局だからなおさらね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b302-uBkn) · 2019/01/23(水) 17:53:52.00

２局に別れても藤井戦の方が数字がとれるから仕方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c293-uJAn) · 2019/01/24(木) 11:27:44.92

アベマのコメ欄、荒れすぎ～
アベマはコメント書き込みはログイン制にしろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-LiOK) · 2019/01/24(木) 12:49:15.20

アベマのコメ欄は荒らしたい時だけ開けるものだよ

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 12:47:33.45

なにそれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3a-S1Ul) · 2019/01/31(木) 07:26:16.85

荒らしたいって思考がおかしい

**名無し名人** · 2019/02/06(水) 00:47:09.95

アメバがすき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-qf6r) · 2019/02/06(水) 02:01:40.90

アベマ（の将棋）
解説＆聞き手陣を揃えていてインターバルが少ないので、出先のスマホなどで気楽に観賞するのに向いているので重宝している
スマホなどならあの糞ゲロきもコメを表示させようという気にすらならないので、評価値も含めたノイズなしに普通に将棋を観れるのがいい
簡単に言えば昔のテレビ（一方向に与えられるものをそのまま観る感じ）

ニコ生（の将棋）
メリハリがあって将棋をわかっている人がジックリ観る人向けなところがあるので、職場ＰＣや自宅でマッタリとコメしながら参加する気分
わざわざコメ拾われたいとも思わないので最前争奪や弾幕・ネタ遊びに参加するのは憚れるが、将棋のルールすら勉強してきていないような人や厨二を相手にしなければ快適
簡単に言えばラジオやSNS（相方向感が強く一緒になって作り上げて楽しむ感じ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-t8y0) · 2019/02/06(水) 13:33:40.11

abemaは　まず良くも悪くも藤井聡太ありきだからな
正直　自分は一昔前の日テレのプロ野球巨人戦中継の状態に似ていると思っている
どちらかというと　将棋のルールを知らない人たちが多く視聴する印象

一方　ニコ生は視聴者を大事にしてくれるというか　棋士との距離が近くて入っていきやすい
印象がある
ある程度将棋を自分でも指したことがあり　視聴者の棋力は相対的に高い印象もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-Th00) · 2019/02/08(金) 21:45:08.97

アベマにもニコ生にも、観る将は大勢いると思うけど
アベマの観る将はテレビ見るのが好きな層で、ニコ生の観る将はただのニコ生民
って印象かなぁ

ニコ生民は、公式番組全般で見られる基本的に和気あいあいしたいネタ大好きな層で
例えば、アンケでネタ枠に吸い込まれたり、全力でツッコミを入れたりボケたりする
ユーザー同士がコメで会話するので、馴れ合い嫌いな層からは嫌悪される

自分は将棋以外のニコ生公式番組も好きで、とくにホラー民のノリが大好きだけど
他の生放送を見た時に、馴れ合いの雰囲気が排他的で苦手だと感じたこともあったので
ネットの馴れ合い嫌い・テレビ視聴の方が楽、っていう意見も分かる

だから、アベマとニコ生はうまく住み分けできると思うし
視聴環境が複数あって選べるのは、視聴者としては恵まれているなーと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-Th00) · 2019/02/10(日) 16:36:29.72

ふと思った、そう言えばアベマって
昨年の朝日杯で、叡王タイトル挑戦予定の高見に藤井号外を取りに行かせて
「悔しくないのか」「悔しいです」という流れを作ったけど

もしかしてアベマは、芸能界目線で「高見＝無名の芸人」みたいなノリで
現地リポーターはおいしい役で大抜擢！…のつもりだったのかな？
アベマがテレビ的な作り方をしているが故に起きた不幸な事故だった、みたいな

勝負の世界では「強さ＝正義」的なところがあるけど
情報拡散を担うメディア界は、強さよりも「話題性・注目度・知名度＝正義」で
必ずしも「強さ＝話題性・注目度・知名度」とは限らない
ゆえに羽生藤井が注目される一方で、囲碁界は大苦戦しているんじゃないかと思った

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 10:05:20.28

>>66
なんかわかるわ
将棋界は一人ひとりに居場所がある感じがする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-UpZ0) · 2019/02/14(木) 18:30:30.47

ドワンゴ社長交代のニュースを受けて、ニコ生だけでなく叡王戦叩きも湧いていて
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、叩けるところはとにかく叩こうと必死だから
本人意図せず他棋戦主催社や将棋界にも喧嘩売ってる書き込みがあって苦笑だけど

その中で何故か、ドワンゴが叡王戦を手放してアベマが引き取る妄想してる人がいて
なんでそうなるｗと思って気づいた
朝日新聞は主催社だけど、単独主催で独占できるタイトル戦は持っていないのか

そういう目線で見ると、アベマ将棋って意外と中途半端なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 873a-cT+3) · 2019/02/16(土) 19:32:02.34

朝日はタイトル戦が欲しかったんじゃなくて名人戦が欲しかったんだよ
自社の紙面に囲碁も将棋も名人戦を載せるという目標があった
現状達成されてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-mTlM) · 2019/02/16(土) 21:10:45.63

>>68
自民党ちゃんねるユーザー乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-UpZ0) · 2019/02/17(日) 00:15:11.77

あーそういうことか

叡王戦スレで、ドワンゴ社長交代の話が出た時に
「ニコニコはネトウヨに媚びてる」って内容の書き込みを複数見たけど
あれは本気で「ニコニコユーザー＝ネトウヨ＝自民党」と思っていて
だからドワンゴ・ニコ生・ユーザー・叡王戦など関連している全てを親の仇のように叩くのか

アベマのニコ生叩きが酷いと疑問に思ってる人は他にもいたけど、これで腑に落ちた
厳密に言うとアベマ厨じゃなくて
ニコ生＝自民＝敵、アベマ＝反自民＝味方、と投影して
自民＝ニコ生を潰したい欲求があるから、対立を煽ったりニコ生関連を叩いたりしてんのかな