10年後のA級棋士を予想するスレ 藤井斎藤天彦菅井
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なぜだろう
勇気とまっすーがA級入りする気が全くしない 天彦、ナベ、豊島、広瀬、永瀬、藤井、斉藤、まだ見ぬ棋士×3 天彦、斎藤、藤井、千田、永瀬、豊島、広瀬、ナベ、増田あと誰か2人(菅井とか勇気とか)
羽生とかまだ残ってるんじゃないか 10年前(第67期)の現A級の所属クラス
羽生善治 名人
三浦弘行 A級
佐藤康光 A級
深浦康市 A級
久保利明 B1
渡辺明 B1
広瀬章人 C1
佐藤天彦 C2
豊島将之 C2
糸谷哲郎 C2
稲葉陽 C2 天彦、斎藤、藤井、永瀬、豊島、広瀬、渡辺まではほぼほぼ固定だろう
残り4人が問題 >>6
まだ見ぬ枠はせいぜい一人だと思う
10年後なら現時点で中高生の三段が対象になるが
今の三段リーグはその層が薄い >>15
そうやね
>>11これみる限りみんなデビューしてるし一人もいないまであるね >>16
阿久津驚異のA級55連敗とか達成しているかもな >>16
阿久津(46)がA級にいるわけないじゃん
46歳でA級昇級できる能力あるなら30代の今A級で1勝もできないなんてことはありえない アベケン、三枚堂、勇気、増田あたりはB1にいると予想 10年後だとナベ(44)が若干危うい気はするけどまぁギリ大丈夫かね
10年前のA級(と現在のクラス)が
名人羽生(A)
森内(F)
三浦(A)
郷田(B1)
丸山(B2)
一基(B1)
藤井(B2)
谷川(B1)
康光(A)
大介(B2)
深浦(A) 10年後もその時の40代のベテラン棋士がA級の多くを占めそうな気がするけど
やっぱ今の30代の層が薄いのよね
もちろん天彦ナベ広瀬と強い人は当然いるが 勇気、中村、佐々木大地、増田あたりの誰かが、現あっくん枠でA級にいそう。 順位戦竜王戦R
天彦 1774
羽生 1770
永瀬 1765
豊島 1736
広瀬 1725
稲場 1717
渡辺 1713
糸谷 1698
千田 1697
横山 1691
中村 1689
斎藤 1687
三浦 1682
藤井 1671
久保 1661 大橋はいけてB1な気がする
増田はメンタル強化できれば 現在C2にいるのはレベル低いから一人もA級行けてなさそう
現名人A天彦豊島広瀬羽生
B1渡辺斎藤菅井
B2永瀬
C1聡太誠也増田
現在奨励会も三段リーグに逸材もいないしそれ以下は10年内にA級まで行かなそう 糸谷あげてる人が全然いないな
現A級でまだ若くて竜王経験もあってRも高い
本命の一人だと思うんだが 藤井は長時間になればなるほど強いから名人で長期政権築いてそう
A級は豊島天彦糸谷稲葉斎藤中村太永瀬渡辺広瀬山崎(願望) やっぱ山崎→増田かな・・・
50近くになってA級の山ちゃんは想像できんかったわ 名人 藤井
豊島
広瀬
天彦
ナベ
羽生
斎藤
永瀬
稲葉
あと二人思い浮かばねー 天彦豊島広瀬糸谷稲葉
渡辺斎藤永瀬中村千田藤井
こうかね ダニー忘れてたわw
あと一人は阿久津枠か三浦が残留してギリギリ残ってるくらいかな 羽生善治名人(58)
史上初の名人20期自身最高11連覇に挑む
とかガチでありそう 豊島名人、藤井、廣瀬、天彦、羽生、斎藤、菅井、山崎、三枚堂、大橋、永瀬 勇気の順位戦勝率、在籍クラス推移を見るとA級到達は厳しいよ
A級到達までの年数 合計 B1-B2-C1-C2 (内藤など4人はB1→B2に降級後に再昇級)
4期 加藤 1-1-1-1 中原 1-1-1-1
5期 二上 2-1-1-1 芹沢 1-1-1-2 谷川 1-1-1-2 南 1-2-1-1
7期 寅彦 1-1-1-4 塚田 1-2-2-2 羽生 1-2-2-2 森内 1-2-1-3
8期 内藤 1-2-1-1-1-2 米長 2-3-1-2 森 3-1-2-2 淡路 1-4-2-1
青野 3-1-2-2 高橋 1-1-5-1 村山 2-1-4-1 丸山 1-2-3-2
三浦 1-1-4-2 大介 1-2-3-2 天彦 1-2-1-4 稲葉 1-2-2-3
9期 大内 2-5-1-1 桐山 2-3-1-3 勝浦 3-2-2-2 小林 3-2-2-2
康光 1-2-4-2 郷田 1-2-3-3 広瀬 2-1-4-2
10期 有吉 5-2-1-2 森下 1-2-2-5 藤井 1-5-1-3 久保 2-1-5-2
木村 2-3-3-2 渡辺 3-1-3-3 豊島 4-1-2-3
11期 森安 2-2-5-2 板谷 2-5-3-1 石田 2-7-1-1 橋本 1-4-1-5
12期 山田 3-1-1-4-1-2 先崎 1-1-2-8 深浦 2-3-1-6 糸谷 2-2-3-5
13期 島_ 3-5-1-4 行方 3-3-2-5
14期 関根 4-7-1-2 真部 8-2-1-3 井上 1-2-4-7 阿久 3-3-2-6
15期 佐大 7-4-1-3
17期 義徳 1-7-1-2-2-4
19期 田丸 3-1-7-2-4-2
20期 阿部 5-4-6-5
22期 屋敷 3-4-14-1
勇気 ?-?-(6)-3
C級に9期いることが確定
過去C級に9期以上いてA級に上がったのは先崎(10期)、井上(11期)、阿部(11期)、屋敷(15期)のみ 羽生さんは10年後でもAにいて欲しい
あと一人羽生世代かポスト羽生世代で残らないかな 名人:藤井(聡)/A級:豊島、広瀬、佐藤(天)、永瀬、斎藤、渡辺、糸谷、羽生、増田(康)、都成
都成は俺の願望枠で ちなみにA級10期以上の棋士は深浦以外の全員が10期以内にA級に到達してる
深浦はA級到達に11期以上要し、A級に10期以上在籍した初めての棋士 こんなのがあった
119 :名無し名人:2007/03/28(水) 15:52:56 ID:R1thGZJG10年後(2017年)のA級予想
名人候補:渡辺 明(33)
森内俊之(47)
羽生善治(47)
豊島将之(27)
A級構成員:谷川浩司(55)
佐藤康光(48)
佐藤天彦(29)
糸谷哲郎(29)
高崎一生(30)
丸山忠久(47)
藤井 猛(47)
http://game14.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1157281145/119 つか羽生は10年後もほぼ確実にA級だろ、加藤ですら60歳A級だったんだし
さすがに名人取る力は残ってないと思うが
名人 藤井聡(26)
羽生(58)、渡辺(44)、天彦(40)、豊島(38)、菅井(36)、慎太郎(35)、永瀬(36)、増田(31)
に加えてまだ見ぬ枠が一、二人くらい入ってくると思うんだがこれが難しい
なんせ有力候補が伊藤三段くらいしかいないんだよな、岩村君はさすがに若すぎるし 私情に惑わされず菅井をきちんと入れてるかどうかでそいつの論理的思考能力が分かるな
このスレはいいリトマス紙だ >>44
加藤ですらってのは、おまえ若いかニワカだろ? >>38
あらためて見るとA級になった人の中で屋敷のC1はずば抜けてすごいな 実際、加藤ですらだろ?
加藤程度の棋士が60歳A級いけたのに何で羽生ができないと思うんだ? >>45
自分は>>26をベースに考えたんで私情じゃないヨ A級に到達するまで11期以上かかると、A級に定着する率がぐっと下がる
天彦、豊島、広瀬、渡辺はみんなA級に10期以内で到達している
斎藤も今期A級に昇級なら7期でA級到達
永瀬は今期B1に昇級し、B1を1期抜けすれば10期でA級到達 >>51
高いとは言えないが可能性はあると思う
会長辞めてから調子上げてきてるし
少なくとも60歳B1維持はかなりの可能性でいけると思う
でもさすがに10年後の66歳でA級は無理だろうな タニーはもう戻れる気がしないなぁ
そう考えると123すげー
>>43
そして10年前の高崎そんなに評価高かったんか >>38
こうしてみると近年のC1C2の難易度は異常だよな
トップクラスの棋士でも5期以上かかってる >>52
永瀬はB2もB1も1期抜けしないと10期以内にならないんだね
結構厳しい条件だな >>57
深浦はA級到達に12期かかったけどA級10期だし、島はA級到達に13期かかったけどA級9期
だから、例外がないわけではないんだけど、全体的な傾向としてやはり10期以内と11期以上で線が引ける感じだね 広瀬(41)、豊島(38)、永瀬(36)、天彦(40)、渡辺(44)、千田(34)、斎藤(35)、増田(31)、菅井(36)、羽生(58)
藤井名人(26) 逆に>>38上位にはうーん?というのがちらほらいるぞ 久保は43歳だしここらへんで壁に当たる年齢だよ
45歳で将棋盤が頭の中の暗くなるから 久保って若い時でもA級での勝率は微妙だからなあ
現役で10期以上在位した棋士の中では青野の次に勝率が悪い >>44
加藤がA級にいた頃と今では環境が段違いだろ
下の方まで情報が行き渡って棋力が底上げされてるから加藤みたいな神童力が通用しなくなってるはず >>38
むしろそれを見ると佐々木勇気がいきなり安定して順位戦上がっていく可能性もあると思えてしまう 10年後のA級と名人か
藤井、佐藤、渡辺、豊島、広瀬、稲葉、糸谷、斎藤、菅井、永瀬、千田
これで11人か。 通算勝率ランキング(0.700以上)
1 藤井聡太七段 115 98 17 0.852
2 大橋貴洸四段 102 74 28 0.725
3 千田翔太六段 282 204 78 0.723
4 永瀬拓矢七段 408 291 117 0.713
5 近藤誠也五段 152 108 44 0.711
6 羽生善治竜王 1998 1415 581 0.709
通算勝率1位〜3位の棋士がelmo囲いを採用
時代はelmo囲い まだ見ぬ枠、伊藤三段の名前しか出てないけど上野三段も忘れてはいけない
現時点の棋力は確かに伊藤くんの方が高そうだが、一つ若い分伸びしろが大きい可能性もある 名人 稲葉陽
1 藤井聡太二冠
2 糸谷哲郎竜王
3 佐藤天彦九段
4 青嶋未来八段
5 豊島将之叡王
6 佐藤康光九段
7 山崎隆之九段
8 中村太地王座
9 高見泰地八段
10 千田翔太八段
基本的に居飛車党の力戦に強い連中がA級を占めると思う
羽生さんはさすがにガタが来てフリクラ宣言しそう
羽生世代で最後まで残るのは康光だと思う 10年後のA級に藤井聡太はいないと思う
彼は名人になってるでしょ
いや、割とマジで 難しいけど、羽生はA級に残っていてほしい
でも名人戦に挑戦できる位置にはいなくて、毎年負け越しながら粘っているだけの羽生はみたくないな 藤井聡(26)
羽生(58)
渡辺明(44)
佐藤天(40)
広瀬(41)
豊島(38)
斎藤慎(35)
菅井(36)
千田(36)
三枚堂(35)
増田(31)
あと願望枠で大地
しかし、単に藤井というと聡太の事を指すようになったんだなぁ
てんてー・・・ >>75
永瀬入れようと思って千田の名前書いちゃったよ >>72
モテは会長職でガタがきそう・・・
将棋に専念できる状況ならいいんだけど こういうスレで名前が複数回出る若い棋士はほぼ全員10年後A級にいる
10年前の予想スレではほとんど全員が天彦豊島糸谷は名人A級の器だと見ていた
その頃みんなC級だったけどその通りだった
期待されて出世しなかった例外は高崎だけ >>79
じゃあ藤井斎藤永瀬は当確かな
菅井は振り飛車枠として久保の代わりになれるか?それとも10年後のAは居飛車だけになっている可能性もあるか 10年前もいたはずだが高崎が期待されていた記憶がない >>80
藤井くんは間違いなくいる
斎藤永瀬は35〜6だから上がって落ちてB級でタイトル持ちと予想
菅井は入っていてほしいけど厳しいかもしれない
>>81
かなり期待されていた記憶があるよw
今となっては懐かしいばかりだけど 藤井聡太
中村太地
村山慈明
斎藤慎太郎
永瀬拓矢
横山泰明
船江恒平
佐々木大地
豊島将之
広瀬章人
羽生善治 >>79
才能が物を言う世界だからねえ
大成する棋士のほとんどは若い頃からの有望株
それにスポーツの世界だと怪我があるから有望若手が大成できない例も多いけど将棋にはそういうのもないからな
だからこういう予想も何だかんだで結構当たる 2013年の10年後のA級予想スレみつけたけどみんな森内はまだいると確信してて切ない
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1380212406/
あと藤井聡の名前出してる人いてすげぇなーと思った 「45歳くらいで頭の中の将棋盤が暗くなった」という中原の発言の通り
どんなトップ棋士でも40代中盤あたりで衰えるのは必然
森内の衰えは確かに急だったけどそれでも2023年時に森内名人orA級予想はさすがに無茶だよな
羽生世代の支配が長かったから感覚が麻痺してたんだろうか?今の支配がいつまでも続くんじゃないかって 羽生世代のせいで棋士の全盛期が何歳代のか混乱したくらいだからな
森内は将棋熱が冷めた印象
情熱を持ち続けていれば今の谷川くらいは指せたと思う 藤井名人 豊島 斎藤慎 佐藤天 増田 永瀬 千田 広瀬 近藤 菅井 澤田 天彦、豊島、澤田、菅井、永瀬、斎藤、千田、勇気、近藤、増田、藤井 32以下で5人くらいは入ってて欲しいけど候補が藤井、増田、近藤くらいしかいない
来年度一杯くらいで伊藤、上野が抜け来ないかな 10年後なら今活躍してる棋士の中でだいたい予想できるからいいな 藤井名人
天彦
豊島
斎藤
永瀬
中村
ここまでは確定枠だろう 藤井名人
天彦
豊島
斎藤
永瀬
中村
渡辺
広瀬
菅井
羽生
増田 藤井名人
天彦
豊島
斎藤
永瀬
中村
渡辺
広瀬
菅井
羽生
増田
他候補
稲葉
糸谷
勇気
高見
千田 A級まで到達する棋士、さらには名人を窺おうかという棋士は奨励会時代から評判になるくらいでないと
藤井聡太は別格として今の若手なら千田と勇気
この二人は本物の才能 20代の棋士が一人は入ってる気がするがそうなると藤井の少し年上の棋士がいないとダメなんだよな
有望なのいないか ここまで全く名前が出てきてないけど
澤田はAには上がると思うんだけどな…
10年後の自分がこのレスを見てほくそ笑めるかな 澤田は持ち時間長いほうが得意そうだし一度くらいAには上がると自分も思う
10年後ジャストでいるかは分からないけど コールと勇気はどうだろうな
良くて山ちゃんコースな気もするが 勇気とコールは期待されたけど出世しない例外棋士になりそう
10〜5年前は名前が上がってたのに今はA級確実と思ってる人はほとんどいない 東日本大震災以降のレーティング、順に2011/4、11/7 、、2018/10。
羽生 1-1-2-1-1-1-1-2-2-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-3-3-3-2-3-5-6-3-8-4
天彦 8-7-9-7-*-8-8-*-*-*-*-*-8-9-*-8-4-2-2-2-2-1-1-1-1-2-2-*-*-4-3
豊島 7-8-3-6-3-3-5-4-5-6-4-5-4-3-3-3-3-4-4-4-4-2-2-6-5-1-1-1-1-1-2
斉藤 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-8-9-6-9-*-7-9
渡辺 2-2-1-2-2-2-2-1-1-2-2-2-2-2-2-2-2-3-3-3-3-4-4-2-3-6-9-*-*-*-7
久保 3-3-7-8-*-*-*-8-8-*-8-9-9-*-*-*-7-*-6-6-*-*-6-4-6-5-7-3-4-3-*
康光 5-*-8-4-6-4-3-5-4-5-5-6-*-5-5-*-6-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
森内 6-*-*-*-*-*-*-*-*-7-6-3-3-8-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
丸山 4-4-6-9-*-9-*-9-9-8-*-8-7-7-9-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
郷田 *-6-4-3-4-5-6-3-3-3-3-4-5-4-4-4-5-7-5-7-5-6-8-*-*-*-*-*-*-*-*
深浦 *-*-*-*-9-7-4-*-*-*-*-*-*-*-6-6-*-5-7-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
三浦 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-8-6-8-*-*-*-*-*-*-9-*-8
木村 *-9-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
行方 *-*-*-*-*-*-*-6-7-4-7-7-6-6-*-*-9-*-*-5-9-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
松尾 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-9-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
橋本 *-*-*-*-8-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
広瀬 9-5-5-5-5-6-7-*-*-*-*-*-*-*-7-7-*-*-*-*-*-7-9-9-*-*-*-8-5-2-1
稲葉 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-6-9-9-8-5-5-5-4-7-8-5-6-9-*
糸谷 *-*-*-*-*-*-9-*-6-*-9-*-*-*-8-9-*-*-*-*-*-*-*-*-7-*-*-7-*-*-*
太地 *-*-*-*-7-*-*-*-*-9-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
永瀬 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-7-9-7-7-9-8-4-2-2-6-6
菅井 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-5-8-8-8-*-*-*-*-*-*-4-3-4-7-*-*
千田 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-8-*-*-*-*-*-*-*
聡太 ----------------------------------------------*-*-*-*-*-7-5-5
豊島の安定感はおかしい。Aから落ちることは当分なさそう。 名人 藤井君
豊島
糸谷
永瀬
斎藤
勇気
中村元
コール
増田
伊藤君(三段)
上野君(三段) 三段昇段年齢による若手中堅の分類
13歳 藤井 (中原羽生レベル?)
14歳 ナベ 天彦 豊島 慎太郎 山崎 勇気 コール 増田 (A級10期複数冠永世〇〇が狙える?)
15歳 広瀬 永瀬 千田 糸谷 菅井 太地 (A級複数期タイトル3期九段程度?)
16歳 久保 稲葉 高見 阿久津 澤田 八代 屋敷 (タイトル獲得?)
勇気やコールも有資格なんだがせいぜい山崎レベルな気がする 羽生さんは間違いなく残るだろ
羽生さんが69歳で死なない限り間違いなく大山の記録を更新するだろうな 羽生さんはあと9期か10期は名人獲得すると思う
最近は不調だがスケジュールに余裕があれば現在でもダントツで将棋界最強やしな
今年もなんだかんだで名人戦に挑戦しそうだし 藤井名人よりも羽生名人か豊島名人か佐藤名人の方が可能性があるわ >>112
藤井は確かに凄いが羽生レベルでは無いな
強いて言うなら中原大山レベルだ
今の将棋界は羽生さんが20代の頃に比べてレベルがかなり低い
藤井は数字だけをみれば当時の羽生さんを上回ってるんだが、羽生時代には羽生世代という歴代最高レベルの若手集団と当時最強の谷川がいたから、今とは全然レベルが違うんだよ >>116
それはお前が現時点でしか見てないから
藤井の年齢なら今後もさらに強くなるだろうが
豊島や天彦は10年後はピークを過ぎてる
羽生にしたってたとえA級に残ることができてても棋力は今より落ちてる >>46
加藤はすごい棋士だが羽生さんのレベルからすれば加藤ですらという表現は間違ってない 藤井聡(名人)
渡辺
広瀬
天彦
中村太
稲葉
糸谷
豊島
永瀬
慎太郎
増田 >>118
羽生さんはもうとっくにピークが過ぎているが、それでも現将棋界最強だ
10年経ってもう少し衰えても棋戦を絞れば藤井にも勝てるだろう
豊島天彦は10年後でも40前後だし活躍出来な年齢では無い 名前 年 プロ入り 順位 順竜R タイトル
天彦 30 12年 ★名人 ★1774 ★名人3連覇
豊島 28 11年★A★5-0★1736 ★二冠
広瀬 31 13年★A 4-1 ★1733 元王位
糸谷 30 12年★A 3-2 1698 元竜王
稲葉 30 10年★A 1-4★1709 挑戦1
渡辺 34 18年 B1★7-0★1713 ★永世竜王など
斎慎★25★6年B1 6-2 1687 ★王座
菅井 26 8年 B1 1-6 1618 元王位
永瀬 26 9年 B2★6-0★1765 挑戦2
中村 30 12年 B2★6-0 1689 元王座
千田★24★5年B2 5-1 1697 挑戦1
澤田 27 9年 B2 4-2 1653
大石 29 9年 B2 4-2 1635
藤井★16★2年C1★6-0 1671
近藤★22 3年 C1★6-0 1645
船江 31 8年 C1 5-1 1606
阿健 29 9年 C1 5-2 1634
青嶋★23 3年 C1 4-2 1629
金井 32 11年 C1 4-3 1518 挑戦1
増田★21 4年 C1 3-3 1650
都成 28★2年 C1 3-3 1596
勇気★24 8年 C1 2-4 1654
西田 27★1年 C2★6-0 1563
石井 26 5年 C2★5-0 1630
三枚★25 5年 C2 4-1 1611
高見★25 7年 C2 4-1 1578 ★叡王
阿光★24 7年 C2 4-1 1548
高野★25 3年 C2 4-1
佐大★23 2年 C2 4-1 1571
黒沢 26 4年 C2 3-2 ナベは10年後居ないんじゃないかなあ、30代は活躍しそうだけど40代になると落ちて来そうな >>123
そもそも40代で活躍してんのが歴代でも羽生世代ぐらいだからな >>38
中原はまだ分かるけど、加藤程度の棋士でもストレートでA級に上がれるんだから、当時はレベルが低かったんだろうな
研究とかの問題じゃなくて戦後の人材不足で何から何まで温かったんだろう 永瀬は弟弟子の青嶋に抜かれそうだけどな
力は認めるが将棋の格調低いしA級には上がれるだろうが久保みたいに残留がやっとこさの棋士までかな >>38
これを見ると羽生時代のレベルの高さとそれ以外の時代レベルの低さが分かるよね 歴代最高の才能を誇る羽生さんでもストレートでA級に上がれなかったのに、>>38を見ると大したことないレベルの棋士がすんなりと昇段してるからな 羽生の大山越えはムリだろう
それは羽生が大山に劣るということではなく単に時代の違い
大山の頃は情報量が少なかったから経験値がものをいったが
今の時代は棋譜は簡単に手に入るし誰でも最強の棋士(PC)と対局できる
こういう時代に年寄りがついていくのは難しいよ >>129
爺さん現実を見ないと
そのセリフはずっと前から聞いてる
「七冠制覇は無理!」「同一タイトル13連覇は無理!」「タイトル80期超は無理!」「永世七冠は無理!」「最多勝数は無理!」
羽生さんは今まで無理と言われて来たものを全て塗り替えて来てる、大山に残された記録はA級ぐらいしか無いけど、抜かれるのも時間の問題だな 考えてみればすごいことだよな
大山の時代は戦争があったから将棋界で最もレベルが低い
当然傑出した記録や人物が出やすいけど、羽生さんは空前絶後の羽生世代がいる超ハイレベルな中で大山以上に傑出した記録を残してるんだからな
例えるなら、現在のMLB観戦でベーブ・ルース以上の記録を残してるようなもん エスパーじゃないから10年後のことはわからないが
これだけはわかる
この板で一番イタイのは羽生ヲタ 大山がルースで羽生がボンズ
まあ少しでも野球知ってりゃ雲泥の差だわな
羽生がソフト併用したらステボンズ >>118
現代若手が当時の若手とやったら現代若手が圧勝するよw
魂の7番勝負でも現代若手が6勝1敗
当時の若手が今の自分たちとやっても技術水準違いすぎて歯が立たないだろうに、
技術的に同じ知識で戦える現代でさえ完敗
よって
藤井聡、天彦、斎藤、糸谷、菅井、三枚堂、西田ほか若手>>>>>>>>>>>>>>羽生世代のトップ若手 門倉レベルだと羽生世代当時の若手と7番勝負しても負け越しそうだけど、
西田くらいの棋力であれば三間飛車縛りでも当時の羽生、森内、佐藤、郷田、丸山あたりを一方的にボコり散らかすだろうw
言うまでもなく当然の話 >>118
勝負って相対的だからね
あなたの主張に説得力があるよ >>125
単純に棋士の数が少なくて総当たりで上位2名に入れば良かったからね
今みたいに40名50名から上位2、3名って時代じゃない >>127
てか、羽生世代でグッとレベルが上がったから羽生世代は上をアッサリ押し退けてそれ以降の世代は羽生世代を押し退けないといけないから時間かかった 藤井&天彦>>>羽生&森内>>>>谷川&中原>>>>>大山&升田>>>>>>木村>>>>>>宗桂&看寿
こんなのは自明の理
遅くても1年〜2年単位で技術の進歩がある世界なのに過去の名棋士のほうが強いとかありえないw >>141
新しい人のが強いしい異論はないんだが
ちょと違う気がする
羽生はまだ現役だし、看寿の長手数の詰将棋の記録は
200年くらいだれも超えた事なく超えたのは現代に入ってから
指し将棋もそんなに大差あったとは思えない 棋譜からソフトが算出したレーティング
羽生3246
谷川3094
大山3028
中原3027
森内3005
升田3005
加藤2990
宗英2987
木村2968
塚田2940
渡辺2939
dcsyhi2823
宗印2776
宗歩2758
清水市代2709
阪田2702
算砂2611
関根2569
柳雪2556
初代宗桂2555
初代宗看2510 羽生 C2 2年 C1 2年 B2 2年 B1 1年
佐藤天 C2 4年 C1 1年 B2 2年 B1 1年
豊島 C2 3年 C1 2年 B2 1年 B1 4年
久保 C2 2年 C1 5年 B2 1年 B1 2年
佐藤康 C2 2年 C1 4年 B2 2年 B1 1年
広瀬 C2 2年 C1 4年 B2 1年 B1 2年
三浦 C2 2年 C1 4年 B2 1年 B1 1年
糸谷 C2 5年 C1 3年 B2 2年 B1 2年
稲葉 C2 3年 C1 2年 B2 2年 B1 1年
深浦 C2 6年 C1 1年 B2 3年 B1 2年
渡辺 C2 3年 C1 3年 B2 1年 B1 3年
阿久津 C2 6年 C1 2年 B2 3年 B1 3年
郷田 C2 3年 C1 3年 B2 2年 B1 1
木村 C2 2年 C1 3年 B2 3年 B1 2年
屋敷 C2 1年 C1 14年 B2 4年 B1 3年
行方 C2 5年 C1 2年 B2 3年 B1 3年
橋本 C2 5年 C1 1年 B2 4年 B1 1年
丸山 C2 2年 C1 3年 B2 2年 B1 1年
藤井 C2 3年 C1 1年 B2 5年 B1 1年
鈴木 C2 2年 C1 3年 B2 2年 B1 1年
先崎 C2 8年 C1 2年 B2 1年 B1 1年
谷川 C2 2年 C1 1年 B2 1年 B1 1年
森内 C2 3年 C1 1年 B2 2年 B1 1年
阿部 C2 5年 C1 6年 B2 4年 B1 5年 山崎 C2 6年 C1 2年 B2 2年 B1 11年目
松尾 C2 3年 C1 5年 B2 2年 B1 10年目
菅井 C2 3年 C1 2年 B2 2年 B1 2年目
斎藤 C2 1年 C1 3年 B2 1年 B1 2年目
村山 C2 4年 C1 5年 B2 6年目
澤田 C2 5年 C1 1年 B2 4年目
中村 C2 6年 C1 4年 B2 3年目
横山 C2 12年 C1 2年 B2 2年目
大石 C2 5年 C1 3年 B2 2年目
永瀬 C2 6年 C1 2年 B2 1年目
千田 C2 2年 C1 3年 B2 1年目
佐々木 C2 3年 C1 5年目
青嶋 C2 1年 C1 3年目
近藤 C2 1年 C1 2年目
増田 C2 3年 C1 1年目 C1在位
7年目 阿部 船江
6年目 阪口
5年目 佐々木
4年目 村田
3年目 宮本 青嶋
2年目 西尾 門倉 近藤
1年目 藤井 都成 増田
C2在位
7年目 高見 藤森 八代 伊藤
6年目 上村 石田 竹内
5年目 石井 三枚堂 星野
4年目 黒沢 梶浦
3年目 高野 井出 渡辺
2年目 大橋 西田 杉本 佐々木
1年目 斎藤 古森 長谷部 池永 ナチュラルに羽生だけさん付けで他は呼び捨てなのはキチガイのメルクマール
マウント取るのが唯一の楽しみ
棋譜は読めない・興味ない 高見そろそろC1に昇級しないと
3人目のA級に上がれなかったタイトルホルダーになってしまう >>131
天彦豊島は羽生さんに比べて忙しく無いからね
スケジュールに余裕がある状態なら羽生さんが最強
>>143
やっぱ羽生さんつぇぇ >>149
Aに上がれなかった二人でもB1には長く在籍したからね
高見もB1までには最低でも行かないと 渡辺が今のモテポジションになってそう
A級在籍で連盟会長 ナベは会長やる気満々だよな
ほとぼりが覚めた10年後ならあり得る
羽生はどうせやる気ないし 137 : 名無し名人[] 投稿日:2013/10/30(水) 23:55:06.75 ID:63JAUe7f [2/2回] 10年後A級/名人確率
90%以上 羽生、森内、渡辺
80% 豊島
70% 糸谷
60% 郷田
50% 佐藤天彦
40% 中村太地、阿部光瑠、永瀬拓矢、佐々木勇気 、モテ光
30% 山崎、屋敷
20% 行方、ハッシー、丸山、久保
10% 深浦
10%未満 藤井、タカミチ
藤井くんが10%未満とかずいぶんナメられてるな… 藤井名人
豊島
斎藤
天彦
永瀬
増田
千田
広瀬
渡辺
太地
羽生 >>143
それソースあるの?
俺が知ってるデータとはかなり違うのだが 最有力
藤井豊島斎藤菅井天彦広瀬
外れることも
羽生渡辺糸谷稲葉増田千田永瀬
穴
澤田近藤中村三枚堂勇気三浦 10年前のB1を見てみたら、
48歳のタカミチと45歳の慶太がA級復帰を決めてた >>159
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=106492&item_no=1&page_id=13&block_id=8 名 佐藤
01 藤井
02 糸谷
03 広瀬
04 中村
05 菅井
06 渡辺
07 三浦
08 深浦
09 新
10 新 菅井は今順位戦1-7の一番勝数少ない降級候補
以前の強さやタイトル経験だとA級行けると思いがちだが
実は現実的には厳しい成績 A(名人) 羽生 渡辺 天彦 広瀬 豊島 糸谷 稲葉 斎藤慎 永瀬 藤井聡 菅井
B1 山崎 谷川 中村 宮田 松尾 高見 佐々木勇 大石 千田 船江 増田 窪田(願望) >>112
その分類にネット将棋なくプロになったナベ、久保
奨励会時代にネット将棋ができたアマ豊島
奨励会入会前にネット将棋があった勇気増田
とわけて今の状況を考えれば今の奨励会は伸び代の少なさがよくわかる 昇段年齢なら四段で見る方がいいんでないか
リーグを勝ち上がる強さを参考にしたいんだから 10年後A級or名人の11人
ほぼ100% 豊島、天彦、藤井総太
8割程度 渡辺、広瀬、稲葉、糸谷、永瀬
5割程度 羽生、千田、菅井
と予想する。 山ちゃん応援してる者だが
初A級最年長記録って何歳? 近年だと阿部が38歳、屋敷が39歳で初A級入りだったか
そういう意味では今期38歳になる山崎は後1,2年の猶予しかないか 名人 藤井
A級
豊島 斎藤 広瀬 羽生 永瀬 千田 糸谷 増田 稲葉 近藤 藤井はまず本戦で勝てるようにならないとw 名人なんて夢のまた夢 >>180
でも、15〜17歳の頃の羽生さんなんて予選敗退の連続で本戦進出すら困難だったんだから、昔の羽生さんと比べれば藤井君は遙かに成績がマシですよ。 藤井はプロ入り2年でこれまで
順位戦も竜王戦予選も負け無しだからな
そんな新人過去におらんし
長時間棋戦は得意なんだろ レーティングだと
一般棋戦藤井>順位戦竜王戦藤井>早指し藤井
優勝したのは早指しの朝日
普通に全部強い ほぼ必ず永瀬の名前挙がってるけど、過信しすぎだろ。
菅井は振り飛車に固執しなければ100%入るよ >>185
レート高い
将棋の内容も解説の見え方も強そう
棋風が独特で将棋に専念しているエピソードが多い
プロ入りも早い
電王戦でも勝ってる
タイトル戦も出てる
順位戦も勝ちだした
こういった材料から信用されてるんだと思う。 永瀬は人間性がどこかで壊れそう
10年持たないんじゃないかな
勇気の方が自分のおかしさを理解してそう >>185
菅井は居飛車だと普通の棋士と他の棋士から言われてる
八代クラスだと居飛車では勝てない
むしろ
振り飛車だけに固執するべき 羽生さんが負けそうになった時、
永瀬がケタケタ大笑いしながら解説しててサイコパスの恐怖を感じた 永瀬は将棋が恋人っていうタイプなのかな
将棋愛は棋界一だと思うから是非とも活躍してほしい まだプロ入りすらしてない山田くん(仮)がA級だからな 10年後なら西山や里見、福間、岩村や鷹取だって理論上A級にいる可能性があるけど、森内だけは何があっても絶対にA級にはいないんだよな
なんかすげーな >>185
NHK杯、後手で飛車振らなかったが
羽生竜王に負けちゃったよ 10年後のA級に入るより
NHKの羽生に勝つことの方が難しいから 藤井・豊島・斎藤慎・永瀬・菅井・千田・澤田・増田・近藤・岩村・鷹取 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています