三浦九段は本当に白なのか

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:10:29.55

数々の疑問が残る
真相はいかに...

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:16:36.37

羽生や渡辺、天彦から疑われた時点で察したほうがいい

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:20:27.97

相変わらずばかな奴が多いな。
何が数々の疑問だよ。
対戦した丸山9段が何もおかしなところがなかったといってるのに・・・

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:22:16.66

三浦丸山とナベ久保千田なら三浦丸山を信じるわ
あの事件の後のナベ久保千田は人品が卑しすぎた

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:26:58.51

実力なきゃAにはおらんよ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:38:13.75

橋本の1億％クロって中々言えない
何かあったと思うけど証拠不足で逃したのが本音じゃない？

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:45:59.17

プロ棋士（複数人）から、名指しでカンニングを指摘された唯一の人間・それが三浦

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:59:15.89

>>6
橋本
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう」
だって

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:00:50.60

盤外戦

終了

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:00:55.75

前もこんなスレ立ってたけど最近この手のスレ立てて三浦は怪しいって空気をどうにか作りたいって奴がいるんだな

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:10:35.90

下着は黒

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:18:13.91

>>10
知的障害でもあるんだろう

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:26:48.25

三浦が怪しいのに、無理矢理シロで決着つけてしまったから、いつまでも疑惑が残るのは当然

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:34:44.53

みんな黒だと思ってるけど決定的な証拠は無いので疑わしきは罰せずで見逃された、が結論でもう変わらんだろ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:35:59.83

この手のスレ立て続けるやつって何が目的なんだろうな

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:37:42.01

てかこの手のスレを度々立ててるのはナベアンチでスレで暴れるのもナベアンチという

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:40:20.63

>>15
かまってちゃんなのかねぇ
2ch名人のコメ欄ですら最近は事件ネタ減ってきて三浦が負けた時ですらコメント荒れてないのに

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:45:27.35

>>13
渡辺が相当怪しい言動を繰り返して逃げ回ったままなのに、いつまでも疑惑が残るのは当然って事だな

実際、冤罪事件スレは５００を超える勢いだが、こちらは伸びても基地外ループレスで無理やり伸ばしてるだけだしな

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:46:51.19

質問の聞き方がおかしくね
みんな黒だと思ってるんだから「本当に黒なのか」と聞くべきだろ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:50:50.03

みんな黒だと思っているのに、白で終わっていいのか、と言う意味だろう

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:52:56.79

>>14
>>16
なんかも>>1の自演だもんな

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:56:30.75

逆に、本当に白だと信じてる人なんているのかなマジで
将棋板住民は渡辺を叩くのに都合がいいからそういうことにしてるだけな訳で本当のところなんてわからんやん
藤井や丸山はどう思ってるんだろ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 14:58:58.99

三浦弘行九段に不正はない、信じると表明していた棋士や関係者の方々
https://shogi1.com/miurahiroyuki-believe/

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 15:20:11.47

×三浦九段は本当に白なのか
◯渡辺明は本当に白なのか

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 15:24:29.80

クロだったとしても、クロとは絶対に公表できないのが連盟側の都合

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 17:58:04.92

永世竜王がカンニング常習者だったなんて認めるわけにいかないからね

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 19:18:36.18

みんなって誰だよ(笑)
渡辺千田久保だけだろ(笑)

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 19:21:05.91

おれもそう思ってた
真相が知りたい

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 20:08:50.98

第三者委員会の報告書を見る限り何も怪しい点なんて無かったじゃないか

それでも疑う奴って本当に報告書見たん？

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 20:30:16.71

あの報告書を見る限り、なんで三浦九段が処分されたのかさっぱり分からんのだが
書かなかったのか書けなかったのかは知らんけどさ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 20:33:54.91

まあ読売がガチギレしてたからなぁ
青野も「白黒とかいう問題ではなく、週刊紙の記事になることが問題」って公言してたし

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 20:37:58.22

>>29
でもお前渡辺はなんの根拠もなく中傷するじゃん

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:04:58.41

そういう時は週刊誌を訴えるもんだよな

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:11:15.12

渡辺明と文春・中村徹の仲の良さは異常

2016年9月頃？
『将棋「名勝負」伝説（別冊宝島）』『現役竜王がここまで語った！「ソフト」と将棋界そして自身の近未来』にて
渡辺が文春記者（中村徹）の取材に応じる
https://i.imgur.com/UtHKFKz.jpg

2016年10月3日
A級順位戦で三浦が渡辺に勝利する

2016年10月8日
不正を確信した渡辺が文春記者（中村徹）に対し、告発の意思を固めた旨のメールを送信する

2016年10月10日
極秘会合にて渡辺が、竜王戦第1局の次週に疑惑記事が文春に掲載される旨を理事らに説明する

2016年10月20日
週刊文春『将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白』記事（文責・中村徹）が公開される
https://i.imgur.com/1SV5ijE.jpg

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:12:43.70

まして自分から週刊誌に情報を売るなんてもっての他

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:15:59.80

>>34
9月と１０月の間に金属探知機導入・理事監視の元、竜王戦開催で両者同意したってことも重要だよね

既に理事に告発し、疑わしいことは無かったと結論も出ていたのに、連盟に黙って文春に独白し事後報告
こんなのがアリならなんでもアリだよね　もう渡辺除名程度じゃ済まないわ　何もなくても何か起きるね

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:17:20.23

>>34
上の記事は知らなかった。
まあ、バカ正直にぶっちゃけちゃうのがなべの良さだからねwww

その、正直ななべのサービス精神を、記者に利用されたってことたろう。
文春砲の危機が竜王戦を脅かした。

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:18:31.33

>>37
2016年に渡辺が起こした冤罪事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と事実上の白判定をし、佐藤連盟会長が「三浦九段は潔白」と断言し、頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか！？」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココ

渡辺や渡辺擁護、三浦九段を誹謗中傷する奴らの発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
三浦九段を誹謗中傷しないと渡辺を擁護できないみたいで、あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:24:40.68

>三浦九段をめぐる不正の噂は2016年の夏ごろからあり、複数の将棋関係者が知っていた。週刊文春の記事が先行して出ると知った渡辺竜王は、「記事を出さないで欲しい」と記者に伝えたようですが、止めることはできなかった。
>取材に応じたのは10月12日に三浦九段への処分が決まった後で、「週刊文春と一緒に悪巧みをしたということはない」と強調していました。一方で「白黒の観点はもっと慎重に話すべきだった。話したのは自分の落ち度だった」と述べていました。
ハフィントンポストより

渡辺・島「文春砲のせいで竜王戦が危ない！何とかしなきゃ！」
渡辺・島「さて、三浦の処分も済んだことだし文春にぶちまけたるわｗｗ」
この一点だけでも論外
渡辺は文春記者とベッタリだし、島も「文春は連盟の味方」という名言を残してる

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:33:48.13

休場届けを出すと言って、一度は罪を認めた三浦が全て悪い。
最初からシラを切ってれば処分なんて出来なかった。
三浦が認めたから、連盟は黒の三浦の竜王戦出場を阻止しないといけなくなった。

それでも温情をかけたのに、それを裏切られるとは思わなかったろ。理事は内心ブチ切れてるだろうな。

全ての泥を被った渡辺は本当に偉いよ。

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:46:26.36

無罪判決でたやつにいつまでも粘着して、挙句にナベバンザイとか犯罪級に無理筋

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:49:08.16

あの騒動の後
三浦が監視強化されてブランクありながらもA級残留できる実力者で
ナベが根拠とした棋士の勘が竜王失冠A級から降級で狂いっぱなしで
千田がなんでもいちゃもんつける糞みたいな小物で
久保が負けると見苦しい態度しかとれない腐ったやつというのはよくわかった

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 21:55:32.94

>>40
渡辺が連盟会長にとか、複数のスレでまもなくとか言われてますねｗ

このスレを含めて、まだまだ複数の三浦九段を誹謗中傷するスレが立ってますが？
連盟会長になるなら、真っ先に和解条項に則って三浦九段の名誉回復に最大限の努力をするんですか？
簡単なことですけどね、渡辺が「三浦九段は潔白」「私の思い込みで全くの事実誤認」「取り返しのつかない事を犯してしまい、三浦九段及び家族・ご親族の方、並びにファンの皆様に多大なるご迷惑をお掛けしましたこと、遅ればせながら大変申し訳ございませんでした」
これだけすればおｋ　しないなら連盟会長なんて無理だし正義感溢れる若手が出てきて、衰えた渡辺に対し事件の追及から除名動議、除名の流れになるだけだろうな

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 22:54:48.32

白な訳がない

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:07:23.83

将棋連盟からスマホの提出を求められたが拒否したのはなぜなんだろう

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:14:05.67

クロはクロ
三浦はクロ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:18:40.90

>>31
週刊誌の記事にしたのって、島じゃなかった？

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:21:21.51

渡辺が弱くなったとか言ってる奴居るけど
普通にJTで優勝してるんだねおめでとう

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:24:58.93

ここにきて三浦が怪しいみたいな論調のスレ乱立してるんだよな
意図的なものを感じる

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:31:50.45

>>45
男なら誰でも、エロデータ持ってるだろ
そりゃあ、ホイホイとスマホなんて組織に渡せんわ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:34:38.31

第三者委員会は、白黒調査と平行して
三浦へのいじめ問題も調査すべきだった
まぁもちろん露骨ないじめはないだろうけど
人間関係というかそういうのも

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:58:59.52

黒

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:59:13.23

スマホカンニング三浦

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 00:24:09.75

>>39
週刊紙にリークしてはならないなどというルールはないが

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 01:56:26.22

大変な事態になってしまいました

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 01:59:29.91

>>45
連盟からはスマホの提出を求められていないし
挑戦者交代発表翌日に調査は行わないと会見している

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 02:16:41.37

いい加減にしろや
クソスレ立てんな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 02:26:09.31

>>34
別冊宝島では千田もその人の取材受けてるよ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 02:43:52.94

そもそも白だったらどうして完全敗北みたいな示談に落ち着いたのか

　「（１）（略）『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れることを、相互に確認する」

　「（３）合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、
業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」

「（４）三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」

　「（５）平成２８年１０月１１日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、
三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、同月１５日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する」

　「（６）聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する」

　佐藤会長「以上です。三浦九段の疑惑は、はれております。
（略）
今回をもちまして、解決とさせていただきます。今後とも、将棋界をよろしくお願い致します」

http://www.sankei.com/life/news/170524/lif1705240073-n1.html

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 02:59:21.42

島の調査は尽くした云々の発言は本当にクズだと思う
範を示せとかなんとか

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 03:03:03.09

>>59
三浦の完全敗北なのに連盟は慰謝料払ったのか

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 03:05:45.31

>>60
来年頑張ってくれってのにカチンときた

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 03:08:22.40

>>59
忘れものですよ

「（２）日本将棋連盟は、三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料（金額は非公表）を支払う」

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 03:13:53.54

羽生も怪しんでたもんなあｗ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 04:02:59.84

イベントには、三浦が居ないことを確認してから行くようにしてる

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 04:48:41.86

白ではなくとも結局5千万持っていった三浦の一人勝ち

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 07:36:29.19

>>66
挑戦者差し替えでタイトル防衛、賞金ゲット、次回の防衛戦も出場し賞金ゲット
方や竜王戦挑戦者なのに挑戦させても貰えず、家族まで謂れの無い誹謗中傷をされ、毎年出ていたJT杯も対局できなくされて賞金足りず、渡辺のせいで出られず、ちゃっかりその渡辺が優勝

完全犯罪で渡辺の一人勝ちです。ありがとうございました。

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 07:38:57.85

>>62
その来年の一回戦が復帰初戦で羽生永世七冠とか、仕込みまで含めてカチンときたわ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 07:44:18.58

>>63
渡辺一味は印象操作が仕事ですから
嘘ねつ造言葉の綾解釈の違いでターゲットを悉く誹謗中傷して貶めて、自分達を守ることには必死
三浦九段の名誉回復に最大限努力する筈が、渡辺一味は真逆の和解条項に反する行為を今も続けている
消えて欲しいわ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 08:58:17.39

慰謝料と称して億単位のカネを連盟から奪った三浦を会員が許すかな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 09:03:27.69

>>66
>>70
非公開の金額を知ってる立場の人ですか？
妄想膨らんでる人ですか？

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 12:27:12.36

>>57
渡辺明アンチスレが立てられる限り、この手のスレはなくならないよ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 12:37:34.83

>>72
騒動に関係なく前から沢山あったのに更なるとんだとばっちり

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 13:15:25.74

三浦は黒

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 13:31:33.57

>>72
渡辺のアンチスレ？
バカ言ってんじゃねーよ
事件を起こした責任を追及されてるだけだろ？

アンチスレは事件以前から同じくらいあったわ

本当に他人のせいにするのだけは得意な奴らだよな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 13:31:43.41

ルールが未確定だったという点では白だな。
やったかどうかは黒。
ただし、それだけを黒にすると三浦への個人攻撃になってしまうから、
不問に付して、ルールだけ厳格にしておけば良かった。少なくとも、
ジャッジメントの場に渡辺がいることはあり得ない。
それなのに、お前らネトウヨ＝ゴミに足下すくわれるような対応を
してしまった連盟の敗北。なにしろ三浦のバックには（　）
事情聴取やジャッジメントの場に渡辺がいるというのは、公益法人で
ある現在ではあり得ない対応となる。なのに昔ながらの「強い棋士＝
権力を持つ」という発想から脱却していなかった棋士達も馬鹿だった。
三浦サイドの反撃→欠陥人間ネトウヨの付和雷同→連盟敗北ｗ

ただ、だからといって、三浦の本当の意味での名誉回復は出来ていない。
三浦自身の疑惑と公の場での不審な対応が印象を悪くしてしまった。
ちょうど言い落としどころだったのにお前らクズのせいで、巨額の賠償と
理事の総辞職というおまけまでついてしまった。

将棋なんてはさみ将棋も知らないクズが「三浦さん」とか、死ねよ。いつ
までも将棋板を荒らしまくって馬鹿が。
それまでの行状があったから棋士の間で黒って思われたんだよ。そこまで
消せるわけじゃないし、捏造好きの韓国人丸出しｗ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 13:37:04.99

>>76
違うわ！疑う根拠自体が無いって結論で、じゃあ何でって言われ、渡辺さんがイラついたんでしょ？ってのが第三者委員会で言われ、結局は渡辺一味のソフトに対する恐怖心が無いものを有ると思い込んだだけの事件だろ？
本当に連盟にこれだけ迷惑かけておいてまだ他人のせいにするのだけは得意な奴らだな、渡辺一味は

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 14:18:38.36

三浦はちょくちょくやってたよ、ただそれを証明することが出来なかっただけ。

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 14:40:29.86

それはやってないという

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 15:13:07.40

>>76
凄い思い込みと妄想しか書いてないけど大丈夫なの？

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 15:21:18.05

>>79
お前は今日何か食べたことを証明できるのか

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 15:34:20.58

＞じゃあ何でって言われ、渡辺さんがイラついたんでしょ？ってのが第三者委員会で言われ

報告書のどこにそんなこと書いてんだ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 16:01:49.48

たしかに

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 16:20:46.67

>>82
それは概要報告書の離席の部分に食い下がった記者への第三者委員会の回答
報告書に記載はないね

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 16:31:37.72

報道各社はそれぞれ力を入れた質問があり
朝日は一致率について概要に書かれたことを再確認して
少なくとも現在、一致率が根拠になると考えているプロは居ないと思うと明言
NHKは休場届について
これの回答は質疑応答の中で際立って歯切れが悪く
非常に難しいと前置き回答なのかもわからないような回答だった

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 17:50:32.77

三浦さんは、対局中もソフトで研究していたのをカンニングととがめられただけ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 17:55:35.87

>>86
三浦は以前から対局が行われる場所に
電子機器を持ち込んでいなかったと報告書に記載されている

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 18:51:50.75

将棋ファンも棋士もほとんどの人が1番怪しいと思ってるのは竜王時代にナベだけどな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 18:53:49.12

三浦九段擁護の棋士たちは多いよね
実名も出してたし

渡辺を擁護した棋士って何人居るの？
小暮だの後藤だのの外野以外でさ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 19:01:01.95

>>87
当たり前だわな
電王戦後に対局中の電子機器使用の禁止を提言したのは他ならぬ三浦

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 19:16:11.17

三浦が白って言ってる奴は
確実に民主党w

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 19:23:54.06

>>88
うんうんもうチョット日本語頑張ってね
おしい！って感じかなｗ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 19:26:42.60

>>91
残念だな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 19:52:40.43

おそらく常務会の追及で三浦は自白したんじゃないかな
しかし連盟はそこで自白調書を取るのではなく
三浦の休場という体面的配慮をしてしまって
それ以上の証拠集めはしなかった
ところがその後
三浦が「自白してないもん」とか言いだした
連盟は三浦から自白調書を取っとけばよかったんだよｗ

そもそも「おまえ不正してるだろ！」に対して
「じゃあ休場します」なんて何の答えにもなってないしな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 19:57:03.17

>>94
妄想乙です
ネットではなくチラシの裏にどうぞ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 20:46:21.97

状況的には限りなく黒に近い灰色と言うことで決着したな

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 20:48:07.55

スマホの提出拒否してんだからお察し

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 21:17:05.68

アメリカの民主党か

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 21:47:15.85

確かにトランプは嫌い

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 22:05:02.83

>>95
渡辺一味は印象操作が仕事ですから
嘘ねつ造言葉の綾解釈の違いでターゲットを悉く誹謗中傷して貶めて、自分達を守ることには必死
三浦九段の名誉回復に最大限努力する筈が、渡辺一味は真逆の和解条項に反する行為を今も続けている
消えて欲しいわ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 22:33:05.80

>>100
渡辺「一味」って何なん？頭おかしいん？　ｗ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:29:45.38

自分たちが組織だから相手も組織だと思い込んでる

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:43:44.91

>>100
いつまでもネチネチとそんなデマをばらまく陰湿なお前も
名誉毀損にならないか？具体的にお前の言う「渡辺一味」の
どの棋士が今更三浦を貶めてるんだ？
証拠がないなら通報するぞ。

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:47:03.64

>>103
公の場での不審な対応って何ですか？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 00:40:09.92

こういう奴
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/02/22/img_4148.jpg

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 00:54:58.75

>>105
電子機器となにか関係あるの？
それとも人格攻撃？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 01:31:52.18

将棋ファンなら一連の流れは知ってるし
まじでバイトじゃねーの
ツイッターで中傷垂れ流してた業者もいたしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 01:34:32.11

と思ったがコイツはバイトにしてはアホ過ぎるかw
ID出てるのに良くやるよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 02:41:37.87

自分がIDコロコロしてるのを自白してるようなもんだｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 06:54:00.20

>>103
通報されるのはお前の方だ
黒と断定している>>100は通報するから楽しみにしていろよ‼クソ野郎が！

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 06:56:52.06

>>96の間違いだった
>>100スマソ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 06:58:10.61

>>76の間違いだった
>>100スマソ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:00:13.39

>>105
子どもに手も繋いでもらえない永世二冠か
宗篤だな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:31:06.24

ジョイナーと同じくらい白だよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:35:13.76

サウジの皇太子並みに白です。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:35:16.85

>>114
渡辺はAロッドと同じくらい白だしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:38:03.66

渡辺は冤罪加害者としては1兆％黒だからな
しかしその加害者の発言は無条件で信じるというから、まさに付ける薬が無い状態

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:53:16.89

>>105
うわぁ…この場で嫌とは言えないよね
セクハラと同じ構図

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:57:16.54

>>117
矮小化するなよ。
三浦のこと言い出したのは渡辺だけじゃないし、怪しんだのも「渡辺一味」とやら
だけでもない。その時点では三浦擁護派も声に出して阻止できるほどの力はなく、
逆に怪しすぎる状況証拠ばかり出ていたんだよ。

はさみ将棋も知らないカスの外野は口出すなよな。
三浦が勝負に綾つけたのは間違いない。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:12:04.72

はさみ将棋の人ですね
10/12の時点では既にこの板に居たものですけど
怪しすぎる状況証拠って何ですか？
誰が言ったのかも明記されていない週刊誌の目撃証言とかですか？
それともしょっぱなから5人前後の棋士(実は二人）からの告発とか
棋譜で使用時間はわかるのに一手毎の離席があったとか
言ってることがあやふやだった連盟の会見内容とか
そういうのを状況証拠って言いますか？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:22:02.83

>>59
三浦としては将棋続けたいだろうからこれしかない
仮に棋界から去る覚悟だったら名誉毀損訴訟と損害賠償請求で徹底的に連盟と渡辺からむしりとって藤井聡太フィーバーも軽く吹っ飛ばす勢いの惨事になっただろう

それに甘えてダンマリな渡辺は卑怯

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:32:07.19

丸山のコメントを読んであの丸山がここまで意思表示してるのはおかしいと
いう人もいたし
何があったのかわからないけどクロなら軽すぎるシロなら重すぎるというのが多かったと思う
連盟の恩情説やいろいろあった
渡辺が三浦をはめたというネタスレも立って
文春が出た時にドン引きしてたのがそのネタスレの住人だった
騒動のスレは知ったかのお客さんが頑張って煽ってたけど

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:42:58.07

>>119
勝負にあやをつけたのは久保と渡辺ですよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:23:13.63

久保「三浦は午後6時41分から7時12分までの31分間も離席した」
第三者委員会「映像を確認したが6分3分5分の約14分の離席だったぞ」

千田「一致率80%以上はソフトかとなりますね」
西尾「千田の棋譜で一致率95%の将棋を見つけたぞ」

渡辺「棋士ならば勘でわかります間違いなく黒です」
丸山「不審な点は一切なかったぞ」

将棋BARスタッフ「三浦は1億%黒だ」
橋本「三浦さんは1兆%白だ」

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:34:25.27

真実は察してくれってことなんだろうけど
明らかにしなかったことは後あと響いてくると思う

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:35:44.19

三浦を擁護してたのは主に佐瀬一門の棋士と連盟執行部になんでも反発する皆さん
基本的に佐瀬一門は最大勢力だから理事会にいないことはないんだけど、
このときはたまたまいなかったんじゃなかったか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:37:02.84

>>126
中川…

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:38:59.00

第三者委員会の報告書は衝撃だったわ
流石に何か掴んだ上で動いたのかと思ってたけど
一致率と勘しか根拠が無かったとは

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:40:50.48

理事選の際に米長と西村の間に密約があったとうわさされてたしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 10:05:54.31

>>122
「グレーだから中間をとりました」
「それが一番ダメな判断やろ」

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 10:07:40.33

真っ先に上がったのが休場届出さないから休場っておかしくね？だったけどね

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 10:46:00.76

始めの面談では認めたから休場届出してってなったんでしょ
それが時間ギリギリでごね始めたからそうなった

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:16:54.01

>>132
そんな事実は全く出ていない
一度でも三浦が認めて翻意したなら同席していた渡辺はなぜ
そのことを文春に語らなかったのか？

10/11は三浦の聴聞会の前に
1時間の渡辺による理事に対する説明会が設けられている
その後理事が三枚堂からの聞き取りを行っている
そして聴聞会では渡辺と千田が三浦の聴聞を行っている
のちの録音に理事が
「休場するので調べてほしいということですね」というのが報告されてる
和解条項にもあるように三浦は竜王戦が中止になったと思い込んでいた
休場届についてはその時点で既に代理人と相談の上回答すると伝えているから
翌日午後3時の期限を設けた

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:33:54.41

つまり当時の三浦としては疑われても仕方なかったわけだ
本人も和解で『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れたわけだしね
そうじゃなかったらこんな文章認めないでしょ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:42:39.86

「（２）日本将棋連盟は、
三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、
三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料（金額は非公表）を支払う」

三浦が黒なら連盟はこんな文章認めなかっただろうね

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:48:20.72

>>134
聴聞会では一致率について反論をしたが何を言っても相手にされず
最初から話を聞く気はなかったのではないかと疑ったと三浦は話している

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:12:42.97

親しい藤井すら何ら擁護することを言わないのがね
本当はどうなのかはお察し

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:31:29.00

羽生の次は藤井か
ホントに人を巻き込まないといられないのか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:34:49.16

どれだけこじつけで強弁しても怪しいが限界なのによくやるわ
しかしこんなカスに粘着される原因を作った渡辺久保は万死に値するね

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:44:45.05

>>139
とっくに和解してるのに
渡辺に粘着してる方がカスだと思うわw
粘着してるから粘着を呼ぶバカ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:46:43.49

新人王記念対局で一度も対局したことが無いナベを選ばず
トヨピを指名したことが聡太の本心の表明だろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:53:01.92

>>141
そもそも師匠の杉本がつきあいの深い棋士は誰って聞かれて三浦って答える人だし

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:54:38.48

トップ棋士はみんな三浦疑ってるよ
今でもな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:03:08.86

渡辺は自業自得だから同情はできんわ
三浦は冤罪被害者なわけでそこが同じになることはない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:07:12.13

本当は黒だったのに証拠不十分を理由に逃げ切って
連盟から1億円くらい慰謝料もらった三浦さん人として最低よ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:10:17.53

本当は黒だと証明できないから慰謝料を払う羽目になったんだよｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:15:44.95

「疑うに足る証拠はなかった」
疑い自体が成立してない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:54:43.32

対局中に挙動不審な行動繰り返したのだから疑われてしゃーない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:58:08.47

仮に疑われても仕方がなかったとして
疑われたから黒に違いないと
疑われたから処分は当然は
全部別問題なんだがそれを理解できない知的障害者が
三浦に粘着してて三浦はかわいそうだわ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:08:04.37

とりあえず話題になって抑止力にはなったはず
三浦はわからんけど実際のとこ他にカンニングしてたやつ複数いたと思うよ
自分のカバンを持って何回も離席してたやつもいたしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:11:11.76

会長が三浦真っ白って言っただろうが！

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:26:41.88

誤解を恐れず言えば証拠不十分なのに人を犯人扱いしたって事が本人のシロクロより重大
タイトルホルダーが根拠がなかったとしても文春で相手を中傷すれば挑戦者を替えられることになってしまう(これには成功した上本人におとがめなしだが)
そんなの当然連盟そのものの存続問題につながりかねないわけでそれを理事の首と慰謝料だけで収めて公益財団法人としてよかったのかって話よ

三浦がシロなのは直近の成績を見ればカンニングする必要が無い棋士なのは明らかで議論の余地はない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:32:37.01

>>152
シロクロより重大な観点がある、という点には同意

三浦のシロクロなどより竜王戦の平常な開催・文春砲の危険性の方が遥かに重大だった
つまり処分は妥当という結論に至る

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:33:25.21

妥当とやむをえないは違うんだがな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:37:15.44

もしいまだにトップ棋士が疑っているとしたら
ナベの罪はそれだけ重いという事になるな。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:39:12.50

チェスのGMだったガイオズ・ニガリジェのように、強い人でも「勝たねば」というプレッシャーに負けて、ソフト指しに手を染めることはある
「強い人だからシロ」「高勝率だからシロ」とは言えない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:40:59.49

今や誰も黒とは言えないので
白黒を論じる必要はないからどうでもいい

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:45:25.09

>>153
知らないのかもしれないけど
あの号の文春砲は労働大臣に放たれてたし
文春砲は既に空砲を何発も撃っていて失墜の一途をたどってる最中だった

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:48:05.30

その文春に独占告白したのが渡辺ってのは酷いオチだったな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:53:01.93

失礼農水相だった
メインの記事が農水相
丁度小池百合子が五輪と築地でもめてる最中で
続報で内田都議の疑惑
結局は文春砲も情報提供者がどこまで信頼度の高い情報を流すかに掛かってるし
それなりに情報収集もするだから文春砲は1号で終わらないし
続報が１Pに満たない記事なんて事はない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 17:37:11.99

http://4.bp.blogspot.com/-1wifbWivI4Y/Vj7TCoDpdEI/AAAAAAAABVI/V7xvFXXCSXw/s1600/201511081054000.jpg

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 17:40:51.90

>>119
アホか？
俺のIDからワッチョイ追ってみろよ
カスの外野がどっちかハッキリするからさ
渡辺が挑戦者がソフト指ししていると勘違いする程、角換わりの研究で大きく遅れを取っていただけで、
実際冤罪だった時点で両者が同意した通りに、あの状況で実際理事監視の下、金属探知機で検査の上竜王戦が行われたら、有りもしないソフトの幻影にビビったまま負けたのは明白だったしな
渡辺は死んでも認められないから、三浦九段が潔白と認められないでいる小さいオッサンだったわけだ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 18:38:12.40

>>161
グロ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 18:42:33.35

>>163
文春独白記事のＷ棋士の顔も公平にアップしてみたら？悪人はどっちですか？って聞いてみる？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 18:48:50.94

>>140
渡辺は誰とも和解してないはず

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:10:50.36

1億％黒とか棋士の勘とか言ってたのは実際怪しい行動や情報が沢山あったんではないか？
棋士の間ではその話をよくしたそうだし
ただ証拠として役に立つのは何もなかったし連盟側の失策により証拠が消されたかも知れない
兎にも角にも1番悪いのは連盟
疑うのも疑われるのも両方とも被害者
誰だって目の前に4000万あれば心が揺らぐだろ
そういう状況を作ってはならない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:14:36.29

第三者委員会報告書を読めばわかるが
根拠は久保の嘘と一致率と渡辺の勘しかなかった
もしほかにあったならセーターをたたんだのが怪しいとか
PDFする必要がない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:46:14.63

黒でない事を証明出来ない事を＝黒（法的には白）
とか言われたら、プロ棋士全員が該当するでしょ

成り行きとは言え、そのプロ棋士の中で
第三者の調査を受けた三浦は今一番クリーンな棋士だぞｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:54:09.25

>>166
なんでそういう印象操作をしないといけないのか？

＞1億％黒とか棋士の勘とか言ってたのは実際怪しい行動や情報が沢山あったんではないか？
何を根拠にそう思い込むのか？
三浦は絶対怪しくないと都合でも悪いのか？

>棋士の間ではその話をよくしたそうだし
どこからの情報なのか？

>ただ証拠として役に立つのは何もなかったし連盟側の失策により証拠が消されたかも知れない
かもしれないとか言いがかりレベル
疑惑の根拠にならないってことなんだから証拠として役に立たなかったんじゃないだろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:55:54.65

橋本は噂は効いたが三浦とは知らなかったと自著で言ってる

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:06:08.37

棋士間で噂が…とか書いたのはゴトゲンだっけ？
コイツ今仕事あんの？
小暮は変わらずやってるらしいが
三浦なり渡辺なり棋士ばっかり話でて、記者の話全然でてこないよな
洗い出すならコイツらだろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:08:09.78

後藤は去年竜王戦番勝負に居た覚えがある
あとはNHKテキスト

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:15:05.41

あり
細々とやってんのかね
ゴトゲンはハナから疑うスタンスで中途半端な情報だしたりやったことはかなり悪質だから追放されるべきだと思うんだが…
小暮は三浦の話じゃ主犯格だし、どういう面して観戦記者やってんだか
訴える云々はどうなったんだか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:27:08.81

小暮克洋氏
「法的手段？私だけでなく渡辺さんの名誉が守れる方法を弁護士と相談しながら考えている。
将棋連盟のためにもできるだけ丸く収めたいと思っているが、真実から目を背けることはできません。私なりに名誉を守ります」
→弁護士文書に続く

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:46:36.31

あの怪文書で終わりってことは、言いふらしてたことは認めたようなもんだわな
なんでまだ将棋に関わってんだよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:27:08.16

よくも三浦が真っ白などと妄言を吐けるな。

三浦の対局態度が通常のプロ棋士の対局マナーから大きく外れていて、
偶然かどうかその行動が顕著なときに勝負のかかった対局だけ、しかも
見慣れない手で勝ち続け、それをソフトで検証すると出現する手だと
いう事実関係から、誰でも疑うのが普通だと思うが、それがおかしい
のか？感想戦でも明確にそれらの手の読みや根拠を示せなかったという
おまけまでつくんだが？
権力的手段で一方的に資格停止に追い込んで、結果的に社会的にも抹殺
することになる理事会の処分については、俺もおかしいと思うが、だか
ら三浦を真っ白と言う気も全く起こらない。

質問三羽ガラスと言ったのは奇しくも渡辺だが、その批判対象であった
三浦が今回また登場した事は、棋士の間で偶然と思わない者がいても無
理はない。仮に真っ白であったとしても、疑わしい行動を取って襟を正
すべき点は三浦にも大いにある。奨励会がマナーにも厳しいのは、世間
を知らない真っ白な若者達に、勝負の厳しさと怖さを教えることも必要
だからだ。しかも三浦は、棋士内でも模範足るべきトッププロである。

将棋など興味も実力もない者が土足で踏み込んで司法のルールを持ち
こんで未だに渡辺や理事会はじめ批判した側の棋士をいつまでも陰湿
に叩き続けているのは見るに耐えない。
その連中には、賭け将棋の昔から、先人達のどれだけ血のにじむ努力
があって今日の将棋界を築き上げたかなど興味も関心もない。ただよ
どんだ目に映る批判の対象としてこの事件があったと言うだけで、ど
れほど自分の世界とかけ離れていてようと、平気で土足で踏み荒らし
ていくのである。その腐った目と脳で、日々炎上させる対象を探して
いる、体や命を張ったヤクザよりよほどたちが悪い連中。将棋文化の
破壊者でしかないクズは、見苦しい、消え失せてくれ。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:30:04.56

>>176
将棋文化を破壊したのは渡辺と久保だろ
人をカンニング呼ばわりして盤上の勝負を冒涜したのはどこのどいつだって話だ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:40:51.88

>三浦の対局態度が通常のプロ棋士の対局マナーから大きく外れていて、
のっけから妄想
いつどの対局をチェックしたの？
少なくとも久保戦、丸山戦は控室に他の棋士もいたよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:41:19.89

>>176
779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32ee-NOuy)2018/10/07(日) 05:36:31.38ID:lbJTU+XS0
時が経ちすぎているからこそ逆に三浦の潔白の証明が薄れ、それをいいことに再び疑惑を言い立てるのは悪意でしかない

そもそも三浦がカンニングしていたとするならどの局なのかすら考えようとしていない
いわゆる一致率にしても4局全てで行っている仮定でなければ成立しないのに離席に関しては久保戦のみを取り上げている
噂が立ったというならその前に不審な局がなければおかしいのに久保戦以降しか問題にしていない

いまだに三浦がカンニングしていたというなら1局だけか4局かそれともそれ以上か示してみたらどうだ?
どう答えるにせよ矛盾や不合理が発生するのでそこらは曖昧にせざる得ないのが卑劣というべきなのだろう
ちなみに0局であればそういった矛盾は存在しない

「三浦がそんなに強いわけがない」みたいなのがいるのが極めて怪しかったものだ
少なくとも丸山との挑戦者決定戦に勝っているわけだからこう言っていた輩は丸山をも侮辱していることとなる

そしてある程度経って、渡辺一党と連盟そのものの悪意に満ちた対応が明らかになった
ハッキリ言ってこれは「疑惑」ですらない「陰謀による冤罪」と断じてよい
成績からはあり得ない噂の発生から始まり、丸山戦の監視の隠蔽、渡辺の越権行為の認承、三浦の反論の封殺、休場しなければ出場停止を課すという対応、委細詳細無しの処分発表
そして個人的には陰謀を確信した調査の打ち切りの発表、タイミングの良過ぎる渡辺文春報道、丸山の意見の軽視、そして竜王戦の開催

むしろこういった時系列を見て三浦を疑うのはアホウか工作員かアオリ屋なのだろう
ただもう2年も経ちこういった事をいちいち説明する事はなくなってきている

現在はその反証から発生した検証と監視がメインとなりつつある
「元々ソフトに詳しいのは渡辺だろ、それに記者と仲いいならスマホでカンニングなんてその記者にやらせてから談話室へ行けばいい」
「そうやって考えると成績の偏りや詰み逃し率とか規制の時の言動も怪しい」
「人を安易に疑うのは自分がやっているからでは」
自業自得にして因果応報ではあろうがかなり説得力に富む

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:47:15.32

＞三浦の対局態度が通常のプロ棋士の対局マナーから大きく外れていて、
→そんな事実はない
短い離席を繰り返す棋士は三浦以外にもいる

＞偶然かどうかその行動が顕著なときに勝負のかかった対局だけ、
しかも見慣れない手で勝ち続け、
→疑われた手には研究手及び控え室や解説の棋士が候補にあげた手も含まれているし
映像で確認したところ離席せずに指した手も含まれている

＞それをソフトで検証すると出現する手だという事実関係から、
→ソフトにはランダム要素が含まれているし
条件次第で最善手は変わるので検証には再現性がない
また三浦以外の棋士でも条件次第では三浦より高い一致を見せる事が確認されている

＞誰でも疑うのが普通だと思うが、それがおかしいのか？
→竜王戦は対局者以外にも中継を見ているファンなどもいたし
丸山戦は理事らが監視していたが誰も不審には思わなかった
誰でも疑っていないしむしろ疑ったのは久保と渡辺だけ
しかも渡辺は対局直後は疑っていなかったので
対局態度から疑ったのは久保だけであり普通でもなんでもない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:48:34.51

悪いけどもうそのどうでもいい主張なんかいらんのだわ
三浦はもう公に真っ白で、ナベはするといった説明すらしてないからまだ叩かれてるってだけ
この期に及んで何か話すとしたら、引っ掻き回して何の責任もとってない観戦記者についてのほうが百倍有意義だろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:52:47.98

>感想戦でも明確にそれらの手の読みや根拠を示せなかったというおまけまでつくんだが？
見てきたように話を作るのもたいがいにすれば？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:53:49.37

＞感想戦でも明確にそれらの手の読みや根拠を示せなかったというおまけまでつくんだが？
→これは明確な嘘
むしろ三浦は感想戦での読みを根拠に疑われている

＞将棋など興味も実力もない者が土足で踏み込んで司法のルールを持ちこんで
→勝負の世界ではいかさまは現場現物を抑えるのが鉄則であり
それ以外では投了が優先される
また強者の意見に従うというのなら羽生の処分には反対という意見に従うべきだった
本来盤上で勝負すべきところを週刊誌を使って盤外で対局相手を排除した
これこそが将棋文化の破壊である

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:01:12.28

会館の側に部屋借りてて、対局中頻繁に入ってたら疑うなという方が無理

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:02:13.51

ついに妄想で三浦を疑いだしたか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:09:20.12

この人なんか怖い

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:13:09.46

>>156
ドーピングだって、やるのは薬使わなくてもトッププレーヤーな人間だからな
むしろ、トップにいる人間の方が、プレッシャーからそういう道にはまりやすい

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:41:49.50

三浦がプレッシャーからカンニングに走るようなタマだったら事件の時にとっくに潰れてる
復帰してからのプレッシャーは他の棋士が味わったことのないものだったと思うがな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:51:48.29

長々書いてる創作にドン引き
三浦が気の毒すぎ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:57:19.72

渡辺や理事たちがしたことは批判などでは済まない
言葉を借りるなら将棋文化の破壊者そのものだ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:58:46.34

なんで控え室借りたんですかって聞いてみな
満足な答えは帰ってこないよｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:06:32.75

>>191
誰ですか？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:07:16.37

何で双方向の説明がないんですか、自分で言ったことなのにって聞いてみるといいかもな
満足な答が返ってくることを期待しようｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:21:04.77

渡辺を叩けば三浦が白になると思ってるお花畑脳がいるな
渡辺を責めても三浦の黒は疑いようもないのに
そこんとこがまるで理解できていない
議論じゃなくてオオギリになってるのにすら気づいていない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:22:51.30

>>194
>三浦の黒は疑いようもない
間違いのない根拠出してくれ
第三者委員会は白の結論を出したし、連盟はそれを受けて三浦九段の潔白を明言してるが
お前は確かな黒証拠を持っててそう書いてるんだよな？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:28:10.37

何が議論だ
三浦をおもちゃにしやがって

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:28:22.01

直接渡辺と会って話すと改心した奴が大勢いることを見ればお察し
当然こんな所で書けることでもない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:28:26.65

スマホの提出拒否してんだからお察しだろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:29:55.06

全員やってねーわけねえんだよ
トップの連中はみんなやってるだろ
それ見た若手がやらないわけないし

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:31:31.85

三浦だけなのに他もやってると擦りつけんな