第31期竜王戦 Part87
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
前スレ
第31期竜王戦 Part86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543922043/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明 第31期竜王戦七番勝負
第5局 12月4、5日（火、水）
「和倉温泉 加賀屋」石川県七尾市和倉町ヨ部80番地
立会：田中寅彦 九段
立会・新聞解説：千葉幸生 七段
記録係：滝口勇作 初段
第6局 12月12、13日（水、木）
「指宿白水館」鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：屋敷伸之 九段
立会・新聞解説：佐々木勇気 七段
記録係：冨田誠也 三段
第7局 12月20、21日(木、金)
「春帆楼」山口県下関市阿弥陀寺町4−2
立会：藤井 猛 九段
立会・新聞解説：松尾 歩 八段
記録係：徳田拳士 三段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ 2018年12月4日〜12月5日 第３１期竜王戦七番勝負 第５局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812040101.html
現地大盤解説会（要予約・両日開催）の担当は、解説が三枚堂達也六段、聞き手が頼本奈菜女流１級。
【現地大盤解説会】https://www.kagaya.co.jp/information/detail.php?id=604
https://www.youtube.com/watch?v=EyY8oblFrd8
また、５日には東京・将棋会館、関西将棋会館、新橋西口SL広場（東京）でも大盤解説会が開催される。
【東京・将棋会館 大盤解説会】https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/315.html
解説：中原誠十六世名人、小倉久史七段
【関西将棋会館 大盤解説会】https://www.kansai-shogi.info/%E9%81%93%E5%A0%B4/%E5%A4%A7%E7%9B%A4%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E4%BC%9A/
解説：桐山清澄九段 聞き手：藤井奈々女流２級
【新橋西口SL広場 大盤解説会】https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/315sl.html
解説：富岡英作八段、藤森哲也五段 聞き手：藤森奈津子女流四段
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
ニコニコ生放送
第5局 初日 2018/12/04(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段 聞き手：山田久美 女流四段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316468735
第5局 二日目 2018/12/05(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：深浦康市 九段 聞き手：安食総子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316468757
AbemaTV・将棋チャンネル
第五局 1日目 12月4日(火) 08:30 〜 19:00
解説者：西尾明六段、伊藤真吾五段 聞き手：安食総子女流初段、鈴木環那女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FFtVTxsTyZ4Lnj
第五局 2日目 12月5日(水) 08:30 〜 12月6日(木) 02:00
解説：屋敷伸之九段、及川拓馬六段 聞き手：竹部さゆり女流三段、香川愛生女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BihgCT5a6pauhh
将棋プレミアム 生中継
第5局【1日目】
配信日：2018年12月4日(火) 8時50分配信開始
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=198d58581b2e2ce30672fe33042b025a
第5局【2日目】
配信日：2018年12月5日(水) 8時45分配信開始
※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は｢囲碁･将棋チャンネル｣との同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始
解説者：塚田泰明 九段 聞き手：内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f77ed96f8c94a84df7ab24b891332a5b 容姿、頭脳、身体能力、性格、家庭環境、時代環境、生まれ持ったものを嘆くことに意味はない。上をみても下をみてもキリがないし、誰もが凄まじい不平等で生まれてくるんだから。
誰もがただ与えられた手駒で懸命に勝負するのみだ。 1日目にやった継ぎ歩攻めがまたここでできるな
飛車成桂取りと角取りの十字飛車 abemaの屋敷の予想図だと、５８飛車であえて金取らせて９５角だとよ
なんでこんなめんどくさい順にするんだろ・・・羽生の誘導だしな
わざとやってないか？ 後手がうまく切り返したように見えたけど、十字飛車の筋で難しいね やしもんのニコニコ適当解説怖いw
竹部「先生は加賀屋さんに行ったことはあるのですか？」
やし「どうでしたかね〜。能登半島なんですよね〜。七尾ですか〜。」
竹部「ははは…」
竹部殺しw 広瀬単独で見るとそんなに顔が長いようには見えないんだが 十字飛車全く気づかなかったから先手ダメじゃんとか思っちゃったよ ぽんぽこは異様に先手に振れてるな
実戦値でそんな差ないと思うけど これアマチュアの俺からすると動揺する手だな・・・
ちゃんと先手の本筋なんだな 昼休みに入って見たら時間差ほぼなくなってる
これ駄目なパターンじゃないか形勢はどんな感じ >>12
前髪を下ろしてるからわからないけど
既に生え際が後退してるかも 屋敷は心が全くこもってないように聞こえるが
実は本心そのまま言ってる可能性もなきにしもあらず 23歩成入ったらどう受けても部分的にしか受からんな
飛車成許して攻めるか55角から飛車に当てかえされるか
十字飛車を享受して飛車角交換するか 時間は使うべきところで使うものだよ。
早指しして中盤で崩れたら意味がない。 藤井猛以外がガシガシをやったらどうなるか
みたいな雰囲気 >>21
前髪の髪の量が怪しそう
あの手の前髪のボリューム不足は高確率で禿げる < 先手優勢(619) > [ [10] ▲６二角 △５三銀打 ▲５八飛 △７六歩 ▲７六銀 △６二銀 ▲６二金 △４四角 ▲５二金 △５二銀 ▲７五銀打 △５五角右 ▲７七歩 △８二飛 ] >>22
ハキハキ食い気味に喋るから
何も考えず適当に返事してるように聞こえるんだよなw >>30
これ何のソフトでどのくらい読ませてるの？ >>17
先手駒得で端詰めてるし固さも上だし後手は働いてた馬も消えたからなあ こういう温泉旅館も生き残りが大変だよね
中国人ばっかりの宿になっちゃったり最悪は廃墟に >>22
相手がしゃべり終わる前に、かぶせて返事するから適当感あるよな
あと「はい」の言い方が悪いと思う… 技がいろいろあって、羽生が好きそうな局面ではあるな 羽生竜王が失冠したら今の将棋ブームは一気に失速するだろうね
なので将棋関係者は全力で羽生竜王を応援してるはず 防衛奪取どちらになっても、羽生さんの一人舞台シリーズになりそう elmo *検討 ノード数 1636643545 評価値 476 読み筋 ▲３三歩打 △同 桂(21) ▲３四歩打 △７三角(64) ▲３三歩成(34)
△同 金(32) ▲４五桂打 △３四金(33) ▲２三歩成(24) △同 歩(22) ▲同 飛成(28) △４五金(34) ▲２二龍(23) △２一歩打
▲３三桂打 △５一玉(41) ▲３一龍(22) △４一歩打 ▲４二角打 △６二玉(51) ▲４一桂成(33) △８六歩(85) ▲同 歩(87)
△７六歩(75) ▲同 銀(77) △９五桂打 ▲９六歩(97) △５五角(73) ▲７七歩打 △８七歩打 ▲９七玉(88) このシリーズ、ずっと羽生が暴れてるだけとも言える
まさに暴れん坊将軍 この後の注目ポイントは
竹部にも寄りのカメラワークがあるか否かだな >>41
羽生オタの妄想やばすぎだろ
ブームはすべて藤井のものだぞ >>33
なんかこの最初に<>付いてるソフト、さっきから全然駄目だぞ 羽生竜王がもし今日と次局勝って防衛すると白水館は永世7冠だけでなくタイトル100期達成の地になるんだな 23歩成の筋は飛車を抜く手筋で読みやすいよね
これで+500あるなら羽生行けるんじゃね
自玉固いし >>54
藤井オタきっしょ
連勝記録でホルホルしてろ 寄りのカメラは香川の時だけでいいよ
香川は見た目は可愛いし
今日は謎の未亡人の色気あるし
暇な時は喋らせないで香川をアップで抜いとけ ニコ生詰将棋
１二飛打
２三玉
３四角打
同金
２二広瀬 この竜王戦は金井vs高見の上位交換みたいなもんだよな
全局広瀬が逆転勝ちしてる 楽な人生なんてないよ。みんな、その人なりに苦労がある。
人と比べたってしかたない。
それを言い出したら戦時中と比べれば現代人はたいてい楽な人生ってことになっちゃう。
でも現代人だって、みんなそれぞれ苦楽をかみしめてるだろう。
そんなこと生きてりゃわかるだろうに。 23歩成は見えやすいと言うか
いつ指すかを狙ってた手だからなあ
わかりやすいし、ここは羽生リードに見える 羽生−広瀬 Dolphin/NNUEkai7 Depth22
https://i.imgur.com/4miZFN3.png >>55 まだ開発中のソフトです
このソフトの特徴は最善手を見つけることではないです
最善手ではなく次の手を予想するソフトです
棋譜の流れをよんで次の一手を予想します
なんで
人間が考えもつかないような最善手は候補にあがってこないです
あくまでも予想ソフトです「 23歩で先手の速度が凄くなるのか
ドルフィン流石だな 全局も55銀で紛れなし！って言ってたから当てにならんわ この羽生を2日制の中盤で圧倒できるのにB2に落ちそうな棋士がいるらしい >>67
>寄りのカメラは香川の時だけでいいよ
全身写すと、ウェストがやっぱり太いので・・
バストから上でok ここの寒ブリやべーんだよな。
正確には氷見だけど。 >>81
前局の方が逆転しなさそうな形勢だったよな
あれ逆転されてるからもう最後まで信用出来ん >>72
23歩成同金には39角か。上手い手があるもんだな。鬼の如しだな でも前局、羽生は言うほど明確な寄せあったのかな
羽生優勢とは言っても簡単には寄らなさそうだった 羽生さん失冠したら次対局するときは俺が上座に座っていいの？ 羽生世代のビッグ4
先崎 羽生 森内 モテ
この内2人がA級からこちらなんて夢にも思わなかったわ 羽生さん時間使いすぎだわ。
終盤最強の広瀬相手に勝てるわけない。
次の対局が羽生さん最後のタイトル戦確定ぽいね。 >>86
末脚だけで勝負してるな、終盤羽生がよろけるから 香川はウエスト太いのか
足もそんな長くなさそうだし、スクワット、デッドリフト鍛えれば強くなりそう 羽生「ここで相手は何指すかな〜」
広瀬「64角です、どうぞ昼食中ゆっくり考えてください」
羽生「あ、どうも」
これはナベに苦言を呈される流れ 39角は73角に75角と出て飛車切りから頭金の詰みを見てるのか
凄い手だ 香川は全身画像見るとやばい まあタレントじゃないからしゃあないけど 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ >>101
香川がダニーとふたりで足湯に浸かってる画像見たことない？
あれは名作だぜ < 先手優勢(605) > [ [11] ▲２三歩成 △２三歩 ▲２四歩 △７六歩 ▲２三歩成 △４二金 ▲３二歩 ]
< 先手優勢(587) > [ [11] ▲６二角 △５三銀打 ▲５八飛 △７六歩 ▲７六銀 △６二銀 ▲６二金 △７三角打 ] >>107
Abemaの竹部っておとなしい印象がある >>93
一気の寄せはないから1回受けて自玉を安全にしてからってのが前提の優勢だった >>107
屋敷のマイペースで冷徹な笑顔に、勝負手が通用してない。 >>106
会社や学校にいたら書き込みできないと考えてるのか？
学校なら授業中携帯いじってもばれないし会社ならトイレ休憩(建前)じゃないか 将棋指すことと普及することが仕事の女流棋士にスタイルの良さなんて期待する方がおかしいのでは >>59
>>54
斎藤が将棋世界で言ってるが、藤井の出てくる少し前くらいから兆候はあったらしい
羽生は偉人だが今のブームとはあまり関係ない 今の羽生は終盤の入り口あたりまで2000ぐらいリードしてたとしても信用出来ないし
広瀬が投了するまで本当分からんよ またここからボロボロなのか
２日目午後、目前には鬼終盤の広瀬
頭の中は右往左往のパニックなんだろ 胴が太いなら、筋トレで細くしろよな
プロ意識を持て！ >>117
まあ電王戦とニコニコのおかげだよな
徐々に将棋ファン増えてった
そこで藤井の爆発 >>54
ブームは熱しやすく冷め易いのよ
藤井君一人で今の将棋ブームは支えきれないだろ 評価値 356 読み筋 ▲７四金(73) △同 飛(84) ▲８三角打 △８四飛(74) ▲６五角成(83) △４二角(64)
▲６六馬(65) △２四飛(84) ▲同 飛(28) △同 角(42) ▲２五歩打 △３五角(24) ▲３六歩打 △２六角(35)
▲５四歩(55) △７六歩(75) ▲同 銀(77) △５一歩打 ▲６四桂打 △２八飛打 ▲３九金(49) △５八飛成(28)
７四金なんてあるのか。 >>126
おいらのソフトも74金示してたけど、人間には無理 前2局よりは変化に乏しい局面だな。
逆転しにくいだろう。 竹部の昭和の少女漫画みたいな作った話口調ほんと苦手 >>106
勤務帯で今は家の人もいるし、有休かもしれんし、水曜休みの仕事かもしれん
想像せいよ >>112
やっぱそうだよな
評価値的に大優勢でも、言うほど簡単ではなかったよな オレ、椰子モンの氷の微笑解説大好きなんだけど
今日は相棒が竹部なのな・・・だから見ない
みやしのだったらなー >>106
ちゃんとやってると他人に依存せず、スケジュールやルールを決める側の人間になれるよ。
女流棋士の1週間をみてねw 最近の女流棋士は美人が多いなあ
女子プロゴルファーのヘソ出しムチムチ健康美人も良いが
女流棋士には奥ゆかしい品位を感じる これは九谷に限らず伊万里にもあるけどいわゆる赤絵金襴手だろ
今の棋士でお茶やってるとか骨董趣味の人っておらんのかね(´・ω・｀) >>131
無理やり寄せに行ってもどこかで隙ができて55の銀外されて後手が危険になる形だったからな
でもあの状況から受けに回らないといけないって切り替えはそうそうできるもんじゃない こんなに釣られるやついんのかよ
藤井ブームなのか将棋盤がそういう奴多めなのか 藤井くんはB1以上の棋士との勝率が良くないと知った時
やっぱ長い目で見るべきだよなあと再確認
大きく育って欲しい 普通ならこんな古臭いコピペ知らない新参が多いんだろうなと思うところだけど
5ちゃんの老人ホーム将棋板だからな
おじいちゃんすぎて知らない可能性もあるから怖いわ >>117
そうかなあ
オレはソフトカンニング事件で将棋界は死に体になったと感じた 初心者同士だと先手が勝ちそうで、中級者どうしだと後手が勝ちそうな局面に見えるな
角換わりは難しい 広瀬「まあ、終盤ひっくりかえすし、よゆうですわ、
おおきに！」って感じだろうね >>143
釣られ方見るに本当におじいちゃん説あるよ >>131
しかし、広瀬はどうか知らんけど、すくなくとも羽生だけは圧倒的大優勢と感じてたはずだよ
でなければ、解説も控室も感想戦もソフトさえも、誰一人負け筋が決まってないのにアッサリ投げたりはしない
圧倒的大優勢から本人は劣勢くらいになったと感じて心折れたと考えるのが妥当 釣りかなんか知らないが何も面白く無いし
もう少しネタを考えろよ >>143
コピペにすら喰い付く将棋板住民なめんな 定期的にコピペ貼って何時も同じような馴れ合いして何が楽しいんだが
何を楽しむかは個人の勝手だが竜王戦スレでやることでは無い
VIPかなんJでやれよクソガキ >>150
ガチもんのマジレスだから笑えるんだよなあ 羽生さんの寿司凄いなあ俺なら間違いなく酒欲しくなって将棋にならねえw 釣られたおじさんが上から目線人生説教してんの本当面白い >>95
コハダに蒸しエビだとなんか江戸前となに違うん感が
甘エビは無かったのかな 第31期竜王戦第6局大盤解説会のご案内(将棋会館)
https://www.shogi.or.jp/event/2018/12/316_1.html
■日時
2018年12月13日（木）
将棋会館2階研修室にて
15時30分開場 16時開始
■入場料
一般 2,000円
支部・女性・学生・60歳以上・身障者 1,500円
全席自由（立ち見も出来ます）
途中、次の1手の出題あり（正解者には呈賞）
※次の一手終了後の入場は500円割引。
※解説会割引券を使用するとさらに200円割引。
※サイン会はございません。ご了承ください。
※会場が一杯になりますと、消防法によりご入場できない場合がありますのであらかじめご了承ください。
■解説
丸山忠久九段
■駒操作
高橋佑二郎奨励会二段 >>153
森内「持ち時間が充分にある番勝負で時間直前に指すなんて...両者とも下品だと思います」 >>158
やわらか〜いナマコ軍艦ポン酢でお召し上がりください >>158
そもそもナマコって美味いのか？
食ったことないわ 広瀬に馬乗りになって羽生が殴る展開
しかし前局はこっから広瀬が関節を極めて勝ったからなぁ >>169
たまにランチで寿司屋に行くけど飲みたくなる…
寿司屋って軽く飲みながらだよねえ あのコピペって土日祝日に貼るって突っ込まれるのがミソだろ >>168
森内って封じ手の何分前に指したんだっけ？ >>167
お、レア解説
って、一年に一回くらいはあるぐらいか >>140
2017年前半全敗 後半勝ち出す
2018年前半強かった 後半やられる
やっぱり順位戦昇級および王位王将リーグ入るとかできれば伸びるのだろうけど...。 >>177
何分まえどころか「封じ手の時間になりました」って言われてから
「私は時計を合わせてきました」って言って指した 本局は羽生竜王がこのまま勝ち切るだろう
そして第六局は広瀬
平成最後の年末の竜王戦
フルセットになる盛り上がるよ >>172
いや、羽生さんが間違えて地面を殴って指を骨折したという感じだったな >>166
メニューには甘エビと書いてある。蒸し甘エビか？甘エビ蒸してうまいのか、車エビならともかく
コハダに蒸しエビなら江戸前だなって感じがするね >>169
スシローの大吟醸、500円にしては
美味しいよ >>167
最近〇ちゃん顔出すようになったね
ネット中継の解説もやってくれ >>161
くっさい上に面白くもない馴れ合いを繰り返すのはお前らの勝手だが、そのノリを竜王戦スレにまで強要するなよ
さっさと巣に帰れよクソガキ >>184
ああ、そうかもしれない
もしくは懐から広瀬がいきなりピストルを出して乱射した >>177
５時２９分過ぎに指したってけど、当時の封じ手って５時３０分なのかな？ 丸山って激辛流だったり何を考えてるかわからない雰囲気あるけど
棋士と馴れ合わないとこを見ると本来優しい人なのかなって思うわ >>200
自己れす。
５時３０分が封じ手時刻なんだ。
てことは、秒単位でしか残っていなかったとｗ 香川、低reps高負荷ででスクワット・デッドリフトすれば
筋力ついて足細くなるのにな
締まりも良くなるし良い事だらけ >>209
絶対に封じたくなかったんだと
森内は後からそれについて迷惑かけたと反省してる >>202
やらないの知っててレスした
ついこの間北海道の女流イベント呼ばれてたから
女流がふくらはぎ太いの多いのは子供のころから正座して育ったからか
飯野愛は普通の太さなのを見て思った 田中トラと言えば、この前、普通の一般人としてインタビュー受けてたな
実況で他のやつも、この人棋士だって言ってたから間違いない 棋士に限らずその道の有名人が一般人としてインタビュー受けてることあるけど
詳しい奴じゃなきゃまず分からないからな この間一回辺り負荷の多寡は筋肥大に影響を及ぼさないって論文をセミナーでみた >>215
後からなら何とでも言えるよなｗ
反省すりゃいいんだからｗ
色々と我が道を行くやつだよ。褒めてるぞｗ
羽生さん相手に、序盤スピード差しで後半時間を残すってのを、
ガチでやりだしたのってうてぃだよな？確か。
おかげで色々と楽しませて貰った。
絶対王者がすんなりいくより楽しかったぜｗ 羽生さん、こんなとことで無駄な時間使っちゃダメだよ。 33歩打か23歩成だろうな
74金なんて怖くて指せん >>228
無駄に時間ってお前バカか？ｗ
一番大事な局面だぞここｗ >>230
一般論としては仰る通りだけど、今の羽生さんに取って一番大事なのは18時以降の時間 香車「今度、竜王戦に出るんだ。活躍するから見てくれよな」 △同歩▲24歩△同歩▲同飛△23歩は▲95角で大優勢
▲24歩には△同歩としないで△76歩と攻め合いに行く手もあるみたい
こっちの方の変化は怖すぎる 初歩的なこと訊くけど24歩手抜いて76歩はダメなんか >>245
すまんwほんの出来心だったんだ・・・
960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae8-wUjA)2018/12/05(水) 12:22:50.90ID:xjy7tV0i0
竹部（今日は私もああいうカメラワークあるのかしら？） >>254
糸谷は着太りして見えるだけで実際は細い。174cm、41kg (´・ω・｀)頼む羽生たん
前回は本当に凹んだんや >>245
正直竹部の寄りの方が耐えられる
香川は遠目で見る分にはは良いが寄るとちょっとグロくて怖い >>258
それもあるし、おいらのソフトは手抜いて76歩が最善だと言ってる △２三同金 先手優勢(947)
△２三同歩 先手優勢(991)
どっちに転んでも先手優勢 前回の対局も中盤まではソフト並の的確な指し手で優位に立ってたから
まだまだこれからか 麻雀の女性で米崎奈棋ってコ、いるの知ってる？
親が将棋のファンなのかな？ 米長と先崎のハイブリット
「棋」なんて漢字他になんに使うんだろう？ >>260
スゲー笑ってしまった
こういうふうに数字書くだけで笑いが獲れるのは勉強になった >>283
なんて読むの？ななき？なきじゃないよね ２４歩手抜いたらめっちゃ崩壊しないか？
７７同桂の後後手の手なくね >>263
>>266
そうだよな
控室取るの前提みたいな検討っぽいしむしろ意外だったわ 羽生さん優勢からの終盤大逆転２局続くと、今日も広瀬の作戦じゃないかと思えてくるな
正確に受けきって相手が時間切れて間違えた所で逆転勝ち狙い >>297
冬に備えてドングリやヒマワリの種を貯めてるからな 竹部嫌いだったけどあまりにぶっ飛んでて好きになってきたわwww 及川さんはもう覚悟決めたんだよ
栄ちゃんみたいな中途半端な男じゃないんだ ja.wikipedia.org/wiki/将棋の女流棋士一覧 羽生さんは講演会やらない分、ウォーキングと筋トレとソフト研究に時間費やして名人10期、竜王10期、永世叡王、通算120期を達成して欲しいよ >>294
>>296
ありがとう当て字だな読めん 竹部「ドラゴンボールの空中戦を肉眼では追えない感じでしょうか？」
及川「………」 後手は素人目に見ても分かるくらい速度が足りないから、どうやって紛れが出そうな一手を出せるか探してると思う >>14
さすがにフワフワつかみどころのない屋敷相手には狂犬竹部も不発か >>301
まあ終盤に逆転するのが広瀬の棋風だもんな abemaは竹部及川の姉弟でやってるのか
おいちゃんかわいそう 栄ちゃんはなんで坊主にしないんだろ
あれじゃ笑えないし周りも気を使うし
俺だったら覚悟を決めて坊主にするか
坊主にした上でカツラで笑いを取るギタシンコースだな
栄ちゃんはあれじゃ誰も何も言えないじゃん すごい質問きたな
これ竹部自身がぶっこんだんじゃねーのw 広瀬はヘビのようにじっとチャンスを待ってるタイプなんだな
やっとわかったわ 及川も屋敷みたいに被せ気味にテキトーに返事して、竹部をいなせ >>122
これ
ニコ中継と電王戦とソフトが強くなったのがかなり大きいと思う
藤井効果より呼び水としては上じゃないかな
数年間あるからね、将棋板がかなり活性化した過程を覚えてるわ
藤井効果は将棋板的にはそれほどでもないと思う 今日の放送気苦労でまた及川禿げが進行しそうだ・・・ 竹部の妖怪ぶりに比べたら香川なんてまだまだ青いなｗ このまま終わったとしたらそれはそれで
やっぱり広瀬に見せ場がなんにもない あんま紛れない感じ
これまでの1000とは違う
まあこっから怪しく粘ってくるんだろうが まだだ
この間は2000から大逆転食らったから詰みまで安心しないぞ 1000越えから竜王戦だけでも2-1だし
4局とは羽生玉の安全度が大分 >>310
講演会止めたにしろ、すぐには効果は出ないだろ。
ソフト解析出来る現代将棋は昔みたいに簡単じゃないだろうし。
ぼちぼちでいいんじゃね？
おまえら過度に期待しすぎｗ
５０近いオヤジなんだぜ。いくら鬼畜眼鏡でもｗ 及川の短髪は男の決意表明だな
禿げてきた時に髪を伸ばして隠そうとするのは悪手
定跡化されてるんだけどなあ >>345
こないだのは寄せ方の見えない類の2000だからなぁ
候補手が変なのばっかだったし 細いただ一本の道だけが1000で他はマイナスなのと
1000以外の道も500とか300なのとでは全然違うよね
今回は後者？ しかし広瀬も、ほぼすべての対局で序中盤圧倒されてるな
今の終盤衰えた羽生さんだから勝負になってるだけで、
この内容じゃ昔の羽生さんが相手なら４−０でボコられてる いっつも思うけど羽生の大局観は頭おかしい
歴代の中でもここが一番飛び抜けてると思う 狸だと+958だけど河童だと+550だな、相変わらず狸は高く出るね そのうちタイトル戦の様子をＶＲ動画でお送りしますとかできるようにならないかな？
羽生睨みとかをＶＲで見れる 本譜もわかりやすいとは言えないけどな
というか角換わりとか矢倉の終盤は紛れやすい形してることが多い 広瀬は終盤強くてもこの中盤力ではなあ
天彦や菅井みたいに羽生を圧倒して奪取するやつは中盤で既に優勢になってる 渡辺明棋王、田中寅九段、千葉七段の検討が深まる。
やはり先手がいけそうだという。 評価値４桁、これはまた広瀬が勝つ流れだな
次もそのパターンやって、４ー２で負けても実質６勝でしたを狙ってんのかな 前局勝ってればこれで防衛もあったけど、ここから陥落もある50/50なのが怖いよな やっと羽生神降臨かぁ
3分駒組の心がけさえあればまだまだトップなんだよ
暗記駒組は3分
時代の流れ >>186
太い太ももがアンバランスだが後ろから見るとお尻が大きくてかなり良い >>354
こないだのは評価値的には勝勢で見た目的にも先手陣炎上してるけど
寄せにいったら逆転っていう結構珍しいパターンだな
てか1000超えて逆転したの第4局だけでほかはちゃんと勝ってるんだがな スレの雰囲気だと広瀬の末脚逆転勝利で確定の流れだな 培った大局観 ソフト研究の二つが合わさって凄い中盤力になってる この竜王戦、ずーーーーっと広瀬さんが羽生さんの注文に乗り続けてるように見えるんだけど、これは広瀬さんの棋風なの？ 羽生が無冠になるのは時代の流れで仕方ない事だけど
やっぱりタイトル100冠は達成して欲しいな 広瀬はここから勝負手繰り出さずに、最善で付いていくのが妙手だと知っている。 第４局は終盤1800リードから逆転負けだから未だ分からないんじゃ？ 持ち時間は大分追い付いてきたからここで時間使ってくれるのはいいね。
また広瀬が時間残して終盤戦は嫌だろうからね。 凝った手を必要としない
筋の攻めで先手良さそうだから大丈夫と思いたいけど
今の羽生に信頼はないからなあ >>303
実際、羽生って雰囲気がちょっとリスっぽいよなw
顔つきとか、キョロキョロしてる仕草とかw ２４同歩が負け筋なら７６歩で攻め合うか、７３角で粘れないか考える >>375
その寄せも単に飛車下ろしたり87角打ち込めば全く逆転しなかったのに
数手で互角になっちゃったからなあ 羽生さん、今評価値で+1200ぐらいリードしてるけど
ここからまた逆転されて負けるんだよね
そんな予感しかしない >>379
棋風じゃないの
終盤の逆転が棋風だから 飛車渡したとこで眠ってた49金が活躍するしねえ
88玉が横からの攻めに強い >>390
ちょっとー！！
俺、観戦記者の立場で羽生にサイン貰いたいｗ >>395
それやってもどのみち自陣に手を戻さないと逆転する
攻め切るのは不可能だった 三枚堂えらいなぁ
もう声枯れてるのに、一人で頑張ってる
控室もう少し助けてやれよ 羽生竜王も終盤力が落ちてきた
だから研究して序盤有利をそのまま勝ち切る将棋を増やさないと
羽生マジック逆転勝ちは貴重になるだろう ７六歩で強く攻めるなら同歩同飛入れてからのほうが良い気がする
２一飛車成には３一歩が効くしね
歩成許して金ボロは流石にマズイでしょ >>402
三枚堂いい人すぎてこき使われやすいよなあ 広瀬もそれほど強く無いんだよな。豊島の方が強い。
でも藤井が来るまでは、こんな感じなんだろうな。
今の内に弱い奴らはタイトル取って置け。ロートルや引退した後の処遇が随分違うから。
５期位ならまだまだ狙えそうだぞ。糸谷は渡辺の対策しておけ。 >>379
広瀬は追込馬
ただ、相手が間違えないとそのままってこともある 小銭が入ってきてくるせいで
うまいもんばっか食ってるんだろう >>409
詰将棋と中盤力には相関性が無いみたいだからどうなんだろ 前回の羽生−広瀬の王位戦で広瀬は序盤が大らかすぎるって渡辺明が言ってたな >>405
同歩同飛は控室でも先手やれそうって結論出てるやん？
だからそれ以外の手を考えるしかない >>409
将棋ファンは近視眼的だからな
最近、広瀬を持ち上げまくってるのはずっと違和感あった
何年間もずっと安定して強いのは豊島だけ 攻め合いになると73の金が逃げ道防いで強力だなあ
取る余裕もないし 3局は叡王と長谷川がニコ生でイチャイチャしてて逆転負け
4局は永瀬と勇気がニコ生でイチャイチャしてて逆転負け
今日は深浦と安食なので大丈夫なのでは？ >>422
強さの内訳が問題
豊島今期
先手番 0.905
後手番 0.458
安定していない >>418
そりゃ形勢は先手良いんだから当たり前だわ
消去法的にどれがマシかって判断するしかない >>427
今期だけ見るところがまさに俺が指摘してる将棋ファンは近視眼的ってやつだね 後手のターンがいつくるのかわからんの辛いとこだな
先手が攻めっぱなしかな >>427
こんなに安定してないのか豊島
今強いのは名人戦の天彦と終盤の広瀬の二強 elmo *検討 ノード数 445551165 評価値 617 読み筋 ▲同 飛(28) △７六歩(75) ▲２一飛成(24) △３一金(32) ▲１一龍(21)
△７七歩成(76) ▲同 桂(89) △２二銀打 ▲３二歩打 △１一銀(22) ▲３一歩成(32) △同 玉(41) ▲３八香打 △３五歩打
▲３二歩打 △同 玉(31) ▲３三歩打 △２二玉(32) ▲７六桂打 △５五角(64) ▲３五香(38) △２四飛(84) ▲３二歩成(33)
△同 銀(43) ▲同 香成(35) △同 玉(22) ▲３三歩打 △同 玉(32) ▲５一角打 △４二銀打 ▲４五桂打 △３二玉(33)
▲４六銀打 △４四角(55) ▲３五金打 こういう将棋はわかりやすいから流石に羽生さん勝ちそうだけどなあ これは間違えない局面だな 24同飛車 23歩 64飛車 64同飛車までは進むでしょ
羽生さんが大優勢 >>437
棋戦別の話はわかるとしても終盤の広瀬ってなんだよw >>427
安定感ないな豊島
やはり広瀬天彦渡辺の三強 >>428
じゃあ３一金だな
というか先手が良いんだから何指しても〇〇があって駄目って言える状況 >>449
そもそも先後勝率の差が大きいから「安定感がない」ってのもよくわからんしな ここで羽生が長考の挙句にヘンテコな手を指して一気に敗勢に追い込まれるパターン >>449
偶然っていうかタイトル戦後手が5敗1勝だからね >>387
羽生100期目は名人戦になると予想するがな
広瀬は深浦との挑戦争いで見せた粘りと末脚はモノホンだから羽生有利のまま終わらないと思うぞ 豊島の偏りは、先手なら最強の菅井と番勝負やった影響がでかそうだけど >>449
だよな
確か去年は後手で勝ちまくってたし揺り戻しだと思う >>463
あれだけ絶好調でプレーオフ突破しても天彦に勝てないんだから
名人戦は厳しいだろもう
そもそも挑戦できるかわからんし な、言ったろ？
仮に７六歩で勝負に行くなら同歩同飛入れてからだって >>472
全勝で挑戦しても森内に教育されてた時に比べりゃ大して好調じゃない
不死鳥のように何度も挑戦してりゃ奪えるよ
まあそれで天彦が永世になってしまうならさっさと他の棋士に奪取してほしいもんだが 21飛成以下広瀬玉も相当怖いけどな
受かってると見切ってるんかね広瀬？ へー田舎の水族館かと思ったらジンベイザメいるんだ
結構金あるのね マンモス先生なら「いやいやいやいやいや」言いながら
盤見ながら固まってそうだw >>472
天彦が若干森内状態だからな
名人戦で羽生を倒すだけのお仕事
今期は豊島挑戦希望だわ、羽生は竜王防衛してくれ >>427
>>422が「何年も」ってんだから、今期だけだと煽られるだけだぞ >>493
竹部にはアップした？
アロマカメラマン竹部はスルーかなw 俺に全盛期藤井猛の序盤の独創性、羽生の中盤の構成力、
谷川の終盤力があれば、及川の代わりに香川と
解説できたのかなぁ >>390
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ >>497
それ解説じゃなくて対局者になってるだろ >>466
>>488
いのち「を」だいじにはなんか変だなあと思ってたから訂正されて良かったよ 全盛期の藤井猛が強かったのは
序盤よりもむしろ中終盤っしょ >>497
羽生の序盤
谷川の中盤
藤井の終盤
にすると並のA級棋士っぽくなる不思議 >>488
富士の樹海に飾る
↓
多くの将棋ファンが見に行く
↓
多くの将棋ファンがアボーン 野生のキオウきた
やしもんと香川のアップ、顔こえーよw このシリーズ見ても衰える前の羽生は今の豊島や広瀬より全然強いな
豊島や広瀬は羽生や羽生世代が衰えて相対的に強くなってるだけだわ あー31金に11とると竜が取られるのか
そこまで簡単でもないんだな 藤井効果で棋士の平均年収ってどのくらい上がったんかな？
解説とかイベントのギャラも含めて。 現在の実力ナンバーワン棋士は豊島
近々四冠王程度にはなるだろう 屋敷とナベがうまくやってるけど、これラグがすごいんだよな < 先手優勢(792) > [ [8] ▲２一飛成 △３一金 ▲３三桂 △４二玉 ▲６二金 △２一金 ▲５一角 △３二玉 ▲５二金 △７七歩成 ▲７七桂 △８二飛 ▲４一銀 △２二玉 ▲２一桂成 △２一玉 ] 屋敷「渡辺さん、お疲れ様です屋敷ですー」
◯◯「あっ、いえ谷川です」
屋敷「あっww大変失礼しました」 >>528
同歩
羽生世代が20代後半の頃が多分一番レベル高かった谷川もいたし
定跡とか技術の進歩を抜きにすれば >>532
去年まではあちら側の人間だったのにね
メッキが剥がれちゃったんですかね >>542
今のハブの実力じゃ+800は互角だろうな >>533
藤井スレで話せば、藤井スゲーって結論になって欲も満たせるんじゃないか？ 羽生−広瀬 Dolphin/NNUEkai7 Depth22
https://i.imgur.com/NVioAAB.png ナベ先手が攻めてるけど22銀で先手の飛車が取られるのでまだまだ分からない >>550
14 41 41 41 とか強すぎて草 なにこれナベはプライベートの旅行がてらに今日出演してんの？ ナベはあんまり好きじゃないけど
中継とかのナベはいいね >>526
プライベート、つまり暇人
棋士なんだから時間あったら将棋に関わる姿勢はいいと思う >>554
ありがとう
これめっちゃ見やすいんだが、何使ってるの？ ナベ大盤にも出るのか。ナベが来るなら事前に申し込んだのにっていう人もいそうだな 昔はネットも無かったからもっと中継してる棋士いたがなぁ そうか同歩は角が出て王手飛車か
じゃあ21飛車成以外はあり得んな この△７六歩に▲同銀は、△５五角が王手飛車取りになる。
？ 76歩が絶好過ぎるかと思ったけど先手いいのか。確かに銀取り放置すれば大したことないか >>566
今日は好調なの？出先なので棋譜速報あとで見てみるか >>569
現地や会館の検討室に集まる人少なくなった気がするね 羽生ちゃん前傾姿勢本気モードに突入してるな
>>563
束の間の充電期間か
年明けから王将〜棋王タイトル戦並行で多忙になるもんな冬将軍の面目躍如だ
だから次戦あたりで順位戦無敗のまますんなりA級復帰決めておきたいところだろうな >>566
実際今日勝てないとまた9連敗濃厚になるんじゃないか elmo *検討 ノード数 919867730 評価値 562 読み筋 ▲２一飛成(24) △３一金(32) ▲１一龍(21) △７七歩成(76) ▲同 桂(89)
△２二銀打 ▲３二歩打 △１一銀(22) ▲３一歩成(32) △同 玉(41) ▲３二歩打 △同 銀(43) ▲４四桂打 △８六歩(85) ▲同 歩(87)
△８七歩打 ▲同 金(78) △４三銀打 ▲３二桂成(44) △同 銀(43) ▲３三歩打 △同 銀(32) ▲５四角打 △４三歩打 ▲４五桂打
△５五角(64) ▲６五角(54) △６九飛打 ▲３三桂成(45) △同 角(55) >>574
久保の振り飛車が不発気味で序中盤だがリードしてるぞ >>544
その頃竜王三連覇した人が史上最強でok？ >>572
角で王手＋角が退いたことで飛車の利きが通って先手の飛車を巣抜ける このシリーズ終盤に入るまでは羽生さんほんと強いんだよなあ なんか広瀬、羽生が勝手に転んで2勝したけどここまでの対局全部中盤悪くしてるんだな。いくら終盤型とはいえ微妙な感じ >>588
史上最強はともかくまぁ振り飛車なら1、2に入るほど強かったんじゃね 頼本、年上苦手なのかな
三枚堂から千葉に変わって「えへへ」しか言わない
声が低いからザ・喪女って感じ、顔は多部未華子に似てるのに >>592
いや知らんけど呼ばれてきたわけじゃないんでしょ？>>592 >>581
基本はそうだと思う
現地の大判解説に飛び入りで参加したりすると
ちょっと包んでくれたりすることもあるらしいけどね
おやつ出してもらったり打ち上げ出て飲食したりするし
そういうの楽しみで行く棋士もいると思う 羽生は時間残しといたほうがいいぞ
なんか怪しい雰囲気になって来る >>593
それだとなんだか高見の超上位互換な感じが まあこの局面で同銀なんてやらかしたら角ワープ並の大事件に 中盤で形勢が悪いのを逆転するのが羽生だったのだが、いつのまにか逆になった 王将戦も決まったしその前に一回リフレッシュしてるのかもね渡辺 >>599
名人戦もこれもプライベートだろ
だけど行けばそれなりに扱われるのは知ってるはず いま会議終わって大阪から東京戻るけど形勢どんな感じ
時間差あまりないから怪しい雰囲気するけど 形勢不利なのに広瀬が余裕の態度なのが不気味だな、完璧に受けきれると思ってたり 羽生さんは年のせいか
読むのに時間がかかる上に読みぬけも多い
本当に終盤が弱くなった >>588
竜王挑戦者で七段になり、ストレートで谷川から竜王奪取。
そのタイトル戦の間の対局も無敗で、藤井七段は勝率10割やで。 >>581
ナベと読売はズブズブの関係だからサービス営業している 21飛成の後金で弾いた後
銀取って後手の攻めが割と早そうなのよね >>612
本人達は当然評価値見れないからどういう風に思ってるか気になるね
広瀬も流石に悪いとは思ってるだろうけど >>605
序盤中盤でリードできるのは広瀬だからだよ
今に始まったことでなく羽生広瀬戦は昔からそう
広瀬は序盤おおらかすぎて駄目だなって思ってたもん
そして終盤でも羽生が強かったから広瀬はあんだけ連敗してたわけで 竜王が考え込んでるのが気になるね
ヤな筋でも見えた？ 能登とかなんかなきゃ行かんだろうからな
旅行ついでなんだろうね、旅行は好きだし
そういや井道が地元なのに来てないね 人対人の将棋はホンマに終盤力だなあ
一手のミスで積み上げてきたもの全てがひっくり返る 読み力衰えても安全勝ち目指さないところは羽生のこだわりを感じる
終盤に長考あるとみてるほうはヒヤヒヤするが 羽生世代全盛に角換わり横歩で名人とった丸山と、角換わり横歩で台頭した佐藤天が被るイメージ
丸山より実績ある羽生世代の棋士に並ぶ若手は存在しないでしょ つべで流してる読売ライブ中継は現地の大盤解説？
ナベ顔出すかな？ 羽生はこういう考える局面じゃ無い所で長考して暴発するパターン 羽生さんここで迷って21飛成出来ないようだとまた形勢逆転だな
▲２一飛成、 △３一金、 ▲１一龍、 △７七歩成、 ▲ 同桂、 △２二銀打、
▲３二歩、 △１一銀、 ▲３一歩成、 △同玉、 ▲７六桂打、 … で先手勝勢
いやどう考えても飛車成り以外ないでしょ
だから指してから考えれば良いのにと思うがよくわからん 広瀬って31歳だっけ。人間だと87.5歳で竜王戦に出るって凄すぎ >>615
それ調べたけど7段直後に畠山に負けてたはず
その後は奪取まで全勝だったけど >>632
プロになってから勉強しなくちゃダメだからあんま好きじゃなくなったらしい おや
> 「羽生さんは自信がある感じには見えないですね」と、控室のモニターを眺める渡辺明棋王。 こういう所で時間使って最終的に負けを繰り返してるから不安過ぎるな >>637
指してから間違えましたじゃ遅いからな
２一飛成自体はすぐ見えるけどそっからの順はかなり難解だからしっかり読むだろう >>613
羽生が弱くなったんじゃなくて周りが強くなったんだよ
低レベルでお山の大将やってた頃とは時代が違う 一見簡単に決まりそうだけど思ったより簡単にはいかない局面広瀬は持っていくの上手いんだと思うわ
これにハマると時間浪費したり暴発して逆転したりする >>644
ナベとモテとウティのこういう羽生評はかなり信頼できる >>623
甲斐さんもろ地元なのにな
女流戦が数日後にあるから仕方がないのか この一手ってとこで長考する時は羽生の爆発フラグ
流石に21成るしかないと思うけど なんで時間使うかね
羽生自身が終盤力の衰えを自覚してないんじゃないか
時間残しておかないときついよ 棋風的に21飛成からの変化が複雑でもとりあえずナベなら21飛成してから考えそうだな >>649
羽生にボコボコにされてた広瀬や豊島が無双してるのに？ 広瀬さんは長考すると凄い良い手を指してくるけど
羽生さんの場合は逆に悪手を指す事が多い ナベはちょっと早い冬休みだろうな、今年の冬は忙しいから 羽生さんは今は考えるより直感で指したほうがうまく行くことが多いやろ 今はそういうこと無くなったけど、外出可の頃
昼休憩は、外から対局者が居ないかどうか確認してから店を選ぶってのは、なんか納得したわ お酒入ると「いかに羽生さんが凄いか」について語るナベ
いつもんに暴露されてる まあ実益兼ねた旅行って意味では観戦って気軽で楽しそうだよな
経費で落とせそうだし もう雰囲気的に
時間切れで駄目になるパターンじゃないか 渡辺棋王「羽生さんは自信がある感じには見えないですね」
やめろｗｗｗｗｗ
やめて…… 羽生さんのおやつ
セルノワゼット、オレンジジュース、海鮮丼、鶏の唐揚げ、カロリーメイト5本 何をそこまで長考してるのか
とりあえず21飛車成を指したらいいのに21飛車の自体まずい手と思ってるのか、その後の変化を読みまくってるのか
終盤に時間なくなるぞ 残り時間次第だろ。結構時間あるからいい手指しそうな気がするが 自分から誘導したはずの場面でこの一手の局面なのに考えるのは、この先の変化で嫌な順を見つけたのかな またあのブザマ極まりない一分将棋を晒してしまうのか 21飛車からの寄せが見えないんだろう。
羽生さんの終盤はもうタイトル戦に出ちゃダメなレベルまで衰えてる。
タイトル戦でファンタを連発する羽生さんを見ることになるとは。 >>653
逆にあんまり信用できないのが深浦
誰よりも細かく、どうでもいいところまで羽生を観察してるのに 明日、甲斐さんと香川は、女流王将戦の同ブロックの予選が組まれてる
早指し棋戦の予選だから一日で枠抜けが決まる、勝ち上がれば予選決勝で対決だよ 龍切らされたあと、劇的にいい筋がない。
そりゃ悩むよ。 局面は羽生有利のはずに羽生は自信なさげっていつもの羽生じゃね？ >>665
仕事じゃないのにわざわざ地方に行く奴ってデリヘル好きだよな
特に年齢のわりに結婚生活長くて遊びたい盛りが遅れて来た人とか
東京じゃ知り合い多いしそれなりに顔知られてたりする人とか
いや渡辺のこと言ってるわけじゃないけど >>691
恋は盲目だから１番大切なところが見えなくなるのも仕方ない >>686
ナベが言ってた22銀で龍取られる筋が見えるんだろうな >>691
恋愛感情っていうフィルターがかかるからね 中盤までは良い手ばっか指すんだけど
終盤になってから怪しくなるよな
まぁ、年齢考えると仕方ないかなぁと思う ２一飛成３一金に１一龍だと７七歩成、同桂か同金に２二銀から龍詰まされるのを
警戒してると思う、龍詰まされて行けるかどうかはかなり決断がいるでしょ
終盤に龍詰まして長くても安全勝ちとかっていう将棋は人間はよくやる
それくらい龍は大きいので考えてると思う 暢気におやつを食べてる場合じゃないと思うけど
羽生さん本人はまだ余裕があるのか？ >>713
時間がなくなってきたので舞台は整いつつある >>689
広瀬なら21飛車からの寄せが見えるっていうの？ 目を離してたけど、76歩のところで先手長考？
確かに、腰を落としておかしくない局面ではあるけれど…… >>712
他の手はないよ
考えてるのはその先の局面 >>613
なんだろうね
序盤、中盤は今時の将棋についていけてるのにね ここで落としたらカド番で後手だからな
羽生目線で見ると後がない感じもあるか >>722
ちょうど今日のジャンプ+のヒカ碁で読めるな
名シーン おまえらはよ指せって言ってるが飛車なりの後どうすんの？
龍切るの？ >>707
きっと羽生が80歳になってもファンタファンタ衰えた言う連中はいるだろうな 21飛成31金の次の手を考えてるんでしょ。11飛は筋に入るのでかなり指しにくそう。かといって33桂も決まる感じしないし 先手の飛車が成れば、どこかで△７三角と取っちゃって、
後手玉が右辺に逃げる変化は・・・ >>727
悔しいけどどの将棋漫画よりも面白いよな
ないだろうけど続編くるなら見たい 羽生さんまだ考えてたのかよ。不安しかないぜ…
と思ったら指したー！ ふう 自玉の確認込みで考えてたんだろうけど読み抜けがない事を祈るだけだ もう羽生９９の呼称で決まりだな
将棋ぽくてカッコいいしw 広瀬は少々悪くても時間攻めに出るだろうな
これは若干広瀬優勢か 羽生さんの成績が落ちてるのは終盤力が衰えてるだけじゃなくてそれを自覚出来てないから時間の無駄遣いが多い事だな
昔なら時間が無くても握手を指さないで行けたが今は時間が無いとほぼ新4段レベルまで落ちてる。
だからこそこんな意味無い所で考えないでちゃんとこの一手の21飛成りを指してそれから考えるべきなんだけどな
何時になったら終盤の衰えを自覚して終盤にちゃんと時間残すような工夫をしはじめるんだろうか？
やっぱり無冠になって1年もタイトルを取れなくなってからだろうか？それじゃあ遅すぎると思うんだけどな あと1時間半じゃ広瀬玉を捕まえられんだろ。
どうしてこうなった？ >>737
むしろ秀策の墓参りあたりで終わってもよかった 手が進んでるのに、おやつが美味しいとか
安食あほかよ いやなんでお前ら羽生がやらかしたと思ってるんだよ
時間使っちゃったけど別にヘンな手無いだろ 広瀬こんな勝ち方しても評価落ちるな
今の衰えた羽生にこんな勝ち方しかできない
広瀬は全盛期なのに >>768
17巻で完結だったら完璧だったんだけどなぁ
2部は蛇足だったね、、 1時間近く考えた挙句にファンタかよ・・・。
見るのが辛いわ。 これは５五角には７七角打てるから全然ファンタではないな
正確に寄せていると思うが >>768
北斗杯編叩かれるけど普通に好きなんだよな
なぜヒカルが碁を打つのかという理由が補完されるし
でも佐為が消えてから長々と続けるのも違うかもね 攻め自体は繋がってそう(という解説)だし、「やってしまった」ってほどじゃないだろう
評価値下がったのは確かだけれど ソフトの最善手しか見てない奴ばかりなのは数年前から変わらんなここ 21金・同桂成・73角に45桂・44銀を決め手31角から行くのが良いと見たのか >>801
今期の竜王戦
羽生さんの一人相撲で広瀬は何も出来てない感じだよな ファンタは勝勢が敗勢になるような手だよ
もっというと本来は終盤のファンタジスタ藤井猛限定 寄せのやり方がわざわざややこしい方向に入る
こういうごぢゃごちゃするのは広瀬が強いから
相手の強みにわざわざ飛び込んでるんだよねえ >>817
勝敗はともかく全局羽生が手綱にぎってるもんな 55角や73角は王手飛車の筋がある、21金は同桂成で31角とかが残る。見れば見るほど良さそうな手だなぁ 無思考の駒組時間浪費1時間
中終盤の絶対間違えられない1時間 >>821
龍見捨てるのはゴチャゴチャの局面を避けるためなんだが
後手としては龍取らざるを得ないから寄り道が減る あぁまた羽生が一手ばったりで終わりそうな終盤の時間に・・・ 頼本さんはまだまだだな。一回ニコニコ来てほぐそう、藤井猛あたりで 新幹線の中でやきもき
まだ会社でスマホ確認出来ない状態の方が良い
あと2時間くらいなんかすっきりしない状態が続く 前の二局を見てると最初から広瀬四連勝でも何の不思議もなかったな
むしろ前評判を考えるとそれが自然だった
奇跡はそう何度も起こらないってこった ソフトのせいでくっとつまらなくなった
ファンタの大安売り ソフトの評価値見ながら羽生バカにしてるやつ多すぎｗｗｗ
少しは自分の頭で考えろや猿どもｗｗｗ >>837
奇跡は何度も起こらないから広瀬の敗けだよ 大して読ませてないが、
33桂じゃなくて11竜・77歩成・同桂の局面は86歩や22銀で800点前後
本譜の分かれは600点くらいか
思ったより下がってないな ＋６００くらいだしマルチでみてれば十分正解の一つだろう。
正直１１竜からの変化と比べても言うほど差はない。あっちは３２歩は絶対見えてないとだめだし 21飛成の局面のどこに安全勝ちの要素があったのか
こっちの方が後手迷う気がするけど 今の一連の手順にはナベも「なるほど〜！指されてみれば納得ですね！」って言ってるみたいだぜ >>837
逆でしょ
羽生さん4連勝でもおかしくなかったじゃん エルモより強いクジラではまだ先手+500だよ
おまいらほんとソフト見てる？ 龍捨てるのなら、金とってから76歩としないのどうしてなんだろう
21金に75角くらいしか思いつかないけど、まったくわからない 「△２一金は▲同桂成が▲３一角の先手ということか。なるほど。指されてみれば納得ですね」（渡辺明棋王） でも50分考えるのも納得の手順だな
凝りすぎと言えなくもないが 解説に渡辺いるとファンタじゃないことが分かるから安心
ただ強い手とか言いはじめたらヤバい状況だな >>848
今シリーズで羽生の受け勝ちがあっただろ 指してから何を読んでるのか考えるのが醍醐味なのに
点数だけ見て何が面白いんだ これまた駒たくさん渡して69銀で一気に負けるパターンだな 羽生のファンタと見せかけての勝勢パターンか
昨年と同じくソフトだけ見てるやつは釣られるのも仕方ない 羽生先生特有の、勝敗じゃなくて面白さというかこれ打ってみたい感の手筋じゃないの >>853
捨てるわけじゃなくて桂馬の紐付いてるから >>848
もともと攻め将棋でしょ
ナベも羽生を語るのに「オールラウンダーだけど受け将棋じゃない」と言ってる 自分も踏んじゃいそうな地雷埋め込みまくっただけでしょ >>857
最近多いのは勇敢（無謀）みたいな手だよな 45桂馬が飛車の展開を防ぐ何気ない好手になるってところまで読んで指してたら凄い 控室の面々が喚声って事は広瀬もこの手順を読んでなかった可能性高いからなぁ
同じぐらい時間使ってくれるといいんだけどな いまのところは羽生好調、時間差もそれほどないから。互角の時間で優位保てれば勝てるはず もし、これがソフト最善手と言われたら人には指せないって言いたくなる手順 4九金がずっと取り残されてて哀愁を感じる
最後に受けに効きそうな感じもあるけど >>853
龍を取られたら金を取り返すらしい
残るのが成桂なのが大きいってことじゃないかな まあ、善悪はともかくいかにも羽生らしい手順だな。一直線に攻めるのかと思わせてすっと手を戻す
こういう緩急つけた複雑な差し回しは羽生将棋の一番の特徴だろう 深浦「羽生さんからしたら面白いからやってみようぐらいかもしれません」 >>853
3一角の先手になるから、成桂作れるってことでは。0手で成桂つくれる、は意味間違えてるか 何も取らないｗｗｗ
11竜か62金で明らかに優勢になりそう 1日目から読みの外しあいみたいな感じあったけど2日目も続いてる感じするな
広瀬的には時間消耗させたい所ありそうだし 手の意味を自分で考える力がないとソフト使ってても何の意味もないんだなあ この８六歩は大したことないというか他の手がダメだからこれなんだろうけど
８六歩同歩みたいな取り合いは羽生竜王が先手取れそうだし
ハッキリ先手優勢だろうな elmo最善手は62金だな
この手でかなり広瀬玉狭くなるな ナベ「ご紹介にあずかりました、ミスター竜王こと渡辺です」 △8六歩が何でもないなら▲6二金は見えそうだけどなー。挟撃 >>878
飛車を渡す将棋だと金はこの位置が安定する 62金、同歩、11竜、45桂どれでも先手600点以上
ただ時間は使わされそうだな 入ればででかい利かし
21金と取っておく位じゃ追いつかないから勝負！
……ってことかなあ 同歩はありえないし62金が11龍しかないだろう
取られそうな駒を逃がす 先手は62金か11龍の二択で、どちら指しても優勢か 難解すぎるな
後手のほうが一手ばったり系の手が多くて苦労しそうな感じがする 62金 21金 同桂成って進むと何で86歩が先だったんだという事になりそう この眼鏡は相手の眼鏡のミスを誘うのが本当に上手い眼鏡だよなぁ
これは眼鏡が勝つわ そっか、51角53玉で逃がすじゃんと思ったけど飛車素抜けるのか
62金良い手だな >>915
そういえば広瀬は取らなかったけどちょっと前の予想は龍捨ててどうのこうのだったな 解説のとおり６二金でハッキリ勝ちに見える
同歩でも勝てそうだし よほど変な手指さない限り先手勝ちそう
もう紛れもあんまりない ６２金
４５桂
同歩
１１竜
あたりが候補
その後の変化見ると６２金がよさそう 紛れないってどう詰ませるの教えて欲しいね
難解すぎてわからない これは夕方スーパー銭湯でゆっくりくつろいで帰ってもまだ続いていそうなコタコタな展開になってるな。 elmo *検討 ノード数 775633391 評価値 571 読み筋 ▲６二金(73) △２一金(31) ▲同 桂成(33) △８七歩成(86) ▲同 銀(76)
△８一飛(84) ▲８六歩打 △２一飛(81) ▲３四歩打 △５五角(64) ▲７七角打 △６六桂打 ▲同 歩(67) △２九飛成(21) ▲４五桂打
△３二歩打 ▲５四桂打 △同 銀(43) ▲５二金(62) △同 玉(42) ▲５三金打 △６一玉(52) ▲６二銀打 △７二玉(61) ▲５四金(53)
△９五桂打 ▲５五金(54) △８七桂成(95) ▲同 玉(88) >>936
ほう、４五桂か
羽生っぽいちゃ羽生っぽいけど、さすがに無いかな 時間があるからまだ大丈夫
個人的には広瀬勝ちを予想してるけど 51角の筋は32玉があるんじゃない？
以下52金は甘いから手抜いて87不成同銀86歩がかなり危ない
21桂成はそもそも受けられたら攻めが切れてるんじゃないか
21金には同桂成が無難だと思う ナベの言ってるすぐに51角と行く手は42銀で300点で互角近くまで戻るみたいだな 64角が後一歩のところでワークしないんだな
73金を取る余裕もないし、55角と運用するのもやや甘い
結果宝の持ち腐れになってる >>966
やしもんはいらつくなんて感情とうに捨ててる >>970
55角のお誘いだからね77角と合わせて64から消えて貰うまあ指さないけど 去年の今頃の羽生ならサクッと寄せの網を絞れるんだろうけど、
今は「羽生は終盤不調」バイアスが鑑賞者にもかかってるし、色々騒がしいわな 二日目に屋敷竹部とかどういう了見だよ
もっと真面目にオファーしろ 竹部は素でこういうしゃべり方なのか
ほんといらいらする 前局が1800リードからの大逆転だからな誰も1000リードくらいじゃ安心できない >>981
21金同桂成のとき成桂払って自陣安全にする感じなのかな先手の持ち駒が増えてからの51角も消えるし 竹部がバンバン投げてるけど、一切屋敷に通用してない ソフトによって500前後違うとなるともうわからんなあ そんなことより屋敷は酒止めたろが。聞かない竹部も竹部だが、屋敷も言えよ ネットでｔｋｂといえば乳首なんだが
将棋板では竹部 竹部は実際に会うとめちゃくちゃ優しくて良い人
指導はわかりやすい >>664
人間換算31歳なら馬齢6歳くらいなのにな
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