第31期竜王戦 Part88
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)
【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
前スレ
第31期竜王戦 Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543980316/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 4(○○○○ )0 米長邦雄
02 1989 羽生善治 4(●持●○○○●○ )3 島 朗
03 1990 谷川浩司 4(○千○○●○ )1 羽生善治
04 1991 谷川浩司 4(持○●●○○○ )2 森下 卓
05 1992 羽生善治 4(●●○○○●○ )3 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 4(●○●○○○ )2 羽生善治
07 1994 羽生善治 4(○○○●●○ )2 佐藤康光
08 1995 羽生善治 4(●○○○●○ )2 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 4(●○○○○ )1 羽生善治
10 1997 谷川浩司 4(○○○○ )0 真田圭一
11 1998 藤井 猛 4(○○○○ )0 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 4(○○○●○ )1 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 4(○●○○●●○ )3 羽生善治
14 2001 羽生善治 4(○●○○○ )1 藤井 猛
15 2002 羽生善治 4(千千○○●●●○○)3 阿部 隆
16 2003 森内俊之 4(○○○○ )0 羽生善治
17 2004 渡辺 明 4(○●●○○●○ )3 森内俊之
18 2005 渡辺 明 4(○○○○ )0 木村一基
19 2006 渡辺 明 4(●●○○○●○ )3 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 4(○●○○●○ )2 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 4(●●●○○○○ )3 羽生善治
22 2009 渡辺 明 4(○○○○ )0 森内俊之
23 2010 渡辺 明 4(○○●●○○ )2 羽生善治
24 2011 渡辺 明 4(○○○●○ )1 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 4(○○●○○ )1 丸山忠久
26 2013 森内俊之 4(○○●○○ )1 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 4(○○●○○ )1 森内俊之
28 2015 渡辺 明 4(●○○○○ )1 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 4(○●●○○●○ )3 丸山忠久
30 2017 羽生善治 4(○○●○○ )1 渡辺 明 第31期竜王戦七番勝負
第5局 12月4、5日(火、水)
「和倉温泉 加賀屋」石川県七尾市和倉町ヨ部80番地
立会:田中寅彦 九段
立会・新聞解説:千葉幸生 七段
記録係:滝口勇作 初段
第6局 12月12、13日(水、木)
「指宿白水館」鹿児島県指宿市東方12126-12
立会:屋敷伸之 九段
立会・新聞解説:佐々木勇気 七段
記録係:冨田誠也 三段
第7局 12月20、21日(木、金)
「春帆楼」山口県下関市阿弥陀寺町4−2
立会:藤井 猛 九段
立会・新聞解説:松尾 歩 八段
記録係:徳田拳士 三段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ 2018年12月4日〜12月5日 第31期竜王戦七番勝負 第5局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812040101.html
現地大盤解説会(要予約・両日開催)の担当は、解説が三枚堂達也六段、聞き手が頼本奈菜女流1級。
【現地大盤解説会】https://www.kagaya.co.jp/information/detail.php?id=604
https://www.youtube.com/watch?v=EyY8oblFrd8
また、5日には東京・将棋会館、関西将棋会館、新橋西口SL広場(東京)でも大盤解説会が開催される。
【東京・将棋会館 大盤解説会】https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/315.html
解説:中原誠十六世名人、小倉久史七段
【関西将棋会館 大盤解説会】https://www.kansai-shogi.info/%E9%81%93%E5%A0%B4/%E5%A4%A7%E7%9B%A4%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E4%BC%9A/
解説:桐山清澄九段 聞き手:藤井奈々女流2級
【新橋西口SL広場 大盤解説会】https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/315sl.html
解説:富岡英作八段、藤森哲也五段 聞き手:藤森奈津子女流四段
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
ニコニコ生放送
第5局 初日 2018/12/04(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説:神谷広志 八段 聞き手:山田久美 女流四段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316468735
第5局 二日目 2018/12/05(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説:深浦康市 九段 聞き手:安食総子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316468757
AbemaTV・将棋チャンネル
第五局 1日目 12月4日(火) 08:30 〜 19:00
解説者:西尾明六段、伊藤真吾五段 聞き手:安食総子女流初段、鈴木環那女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FFtVTxsTyZ4Lnj
第五局 2日目 12月5日(水) 08:30 〜 12月6日(木) 02:00
解説:屋敷伸之九段、及川拓馬六段 聞き手:竹部さゆり女流三段、香川愛生女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BihgCT5a6pauhh
将棋プレミアム 生中継
第5局【1日目】
配信日:2018年12月4日(火) 8時50分配信開始
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=198d58581b2e2ce30672fe33042b025a
第5局【2日目】
配信日:2018年12月5日(水) 8時45分配信開始
※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。
実況解説:8時50分開始
解説者:塚田泰明 九段 聞き手:内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f77ed96f8c94a84df7ab24b891332a5b _ ∩
⊂/ ノ )
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/
|
/
|
/
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/ ∩ ∩
| | '⌒ | ∩ ∩ 31角とか51角を防ぐ81飛打は案外広瀬さんが頼みの綱にしてそう 今大盤解説にナベきたけど渡辺明竜王って紹介されたぞw >>1おつ
ポンポコの△8一飛打って何なん
ふざけてるわけじゃないと思うが 羽生竜王持ち時間1時間切りそうだな
これはもう時間攻めでやられる流れ 屋敷ってほんとに聞かれたこと以外答えないんだな。運動はしなくても「数年前から酒やめました」って言えばいいのに 屋敷ってこんなに適当なオッサンだったっけ…
竹部がめんどくさいだけ? 時間なくなってくるのに難しい手をワザと指してないか 今回は終盤に時間残した方がいいような気がするが・・・ 連続長考はほんとダメ
読み抜けあったのを相手に知られるからな >>31
無料だから解説者が魅力的なら覗くけど、お義父さんじゃあね わかった気持ちになるナベ解説
好き・・・(´・ω・`) しかし勝つにしろ負けるにしろ、このシリーズは羽生さんが一方的に攻めまくって、そのまま押しきるか勝手に転ぶかみたいな将棋ばかりだな
広瀬なんかしてんの?て感じ(いや受けてるんだけども) ここで悪い意味で誰も考えなかった手を指すのが今の羽生 「ここで時間使って読み切りバシッ」
(読みにない手指される)
「あわわ」 >>51
生贄というか捨て駒というかそんな過去があるし >>44
相手の読みを微妙に外しつつ
一気に悪くならない手を指してる感
劣勢時の勝負の仕方が上手い 広瀬の誘いに羽生が乗っちゃうパターンなのかな手抜いてもいいよねとか
これ取っても何も変わらんよねと読みを外したとこで実はそれ取っちゃダメと 広瀬の終盤は最強じゃない?
豊島より隙が無いと思う 仮に最善手の62金指しても時間を浪費しまくってから指したんじゃ悪手も同然だろ
必ず終盤で時間が無くて悪手を連発するからそれを防ぐためにも早く指さないと意味が無い あー62金指したなあ
でも前局はこういうところからこけたからなあ…
もう感心するよりも転ばずに着地できるかどうかが気になってるw しかし、いつの間にか羽生の方が時間が少ないのはフラグなのか 昨日も今日も全然見れてないんだけどどんな流れ今の形勢はどっち? >>86
連盟ライブアプリで渡辺のコメントが出てるけど 羽生が100期目取れるのは恐らくこれが最後のチャンス。そのくらい羽生の力が落ちてるから、このタイトルだけは防衛してもらいたい。 >>76
今までの例で言うなら、ここまでで時間残せなかったから62金が指せずに負けたんだよ
ここで十分な時間が使えたのは作戦勝ち 解説聞いてると難解なところから結構わかりやすくなった感じか >>93
羽生が良いけど持ち時間は広瀬の方が少しだけある
前局と同じであとは広瀬の粘り方と羽生の着地の問題やね まぁブーバーが100期獲ってくれんと
一般メディア向けのニュースもしばらく無さそうだしな
羽生と藤井の両輪で上手く回していかんと もはや竹部の話を聞いてない屋敷
さらに特産を無視した珈琲選択
大丈夫か? 広瀬は5局続けて終盤までの展開では完敗
竜王を名乗る資格はないね 武田はシャイアー買収決定したのか
ここ配当利回りいいから買い増したいけど、
株価はしばらく上値重いだろうねえ この時点で残り時間
羽生1:13
広瀬1:41
前局ほど複雑じゃないから押しきれるかね >>117
いや、遊んでただけだろ
羽生がその気になれば4-0だった まあ広瀬が間違いを誘う手を打つのが上手いのは間違いないし
それもテクニックだしそれにまんまとひっかかった羽生の衰えはあるけど
全体的に羽生の流れのシリーズではあるわな 屋敷酷くないか
竹部がうざいとはいえ全く聞いてなかったはないだろ >>117
裏を返せば終盤で逆転されてる羽生もなw 評価値的には違うのかもしれんけど第4局は今日で言う飛車成が入れられずに負けたって印象 ここ2局羽生勝ちを予想して外してるから、今日は広瀬勝ちと予想してる >>130
いじりってやつだね。酷いように見えて相手を助ける手なのよ >>135
当たり前の手を指さずに死んだ感じだからそうだね 今日負けたら終わりだから羽生にはなんとかがんばってほしい なべ33桂に感心しよるな
ブログでもここをハイライトに触れそう 難しい局面を一手一手考えずに端的に整理して考えるのがうまいな
くやしいけどさすが鍋って感じだわ 84飛車の位置がマズいから脱出しつつ受けに使う81なのね 金と王手飛車睨んで好点に打ったはずの角が
飛車の横効き止めたのを逆用され
竜作られた挙げ句金も取れず
しかも目標にされる
これは精神的にキツいだろうな 三枚堂もナベのペラペラ解説になんとか付いていこうと必死 今回は3級目線でも明らかに広瀬の攻めの糸口が見えないのが大きいな 先手優勢だけどアクロバティックな局面だから最善手指し続けないとすぐ逆転しそう
後手としても即負けな変化もあるしスリリングだなぁ
羽生はなんか楽しんでそう 渡辺はやっぱり良く見えてるしわかりやすいのはさすがやね 読売の視聴数3倍になったわw
これが解説者の力か・・・・ ただ51角打たれたら52金から飛抜かれちゃうし飛車の位置変えなくちゃいけなのね
王手で手順に変えるのかただ引くのがいいのかわからん 第3局「複雑な局面ではないから大丈夫」
第4局「第3局よりは複雑じゃないから大丈夫」
第5局「第4局よりは複雑じゃないから大丈夫」
マジで頼むぞ >>154
全然そんなじゃないだろ・・
不憫なことに変わりはないけどな 深浦も言ってたけど、羽生さんにとってはここからが魔の時間帯だからな。 elmo *検討 ノード数 863177024 評価値 576 読み筋 △2一金(31) ▲同 桂成(33) △8七歩成(86) ▲同 銀(76) △8一飛(84)
▲8六歩打 △5五角(64) ▲7七角打 △同 角成(55) ▲同 桂(89) △7六歩打 ▲同 銀(87) △7五歩打 ▲3四歩打 △4四銀打
▲7五銀(76) △2一飛(81) ▲2二歩打 △8一飛(21) ▲6五桂(77) △8七歩打 ▲7七玉(88) △6九飛打 ▲2一歩成(22) △同 飛(81)
▲5二金(62) △同 銀(43) ナベ解説はyoutubeで竜王戦ライブ検索で見れるぞ 前局も前々局もこのくらいから逆転負けしてるからなあ >>51
三枚堂って渡辺のことどう思ってるんだろ。
将棋界の歴史的な修羅場に無理やり召喚させられてたよな。
絶対トラウマになってるだろ ここまで初心者にも分かりやすい「指されてみればなるほど」は珍しいな
それが検討で指摘されてない点と相まって これ解説してるほど簡単じゃなくね?
後手の飛車角が思ったより働いてて先手玉が全然安全じゃない
先手はここから駒を大量に渡さないといけないから緩むと大変な事になる
このシリーズの羽生は最後の決め手になる数手が怪しいからこっからヒヤヒヤの終盤になると思う 51角から王手飛車かかるから81に飛車引くしかないかな? >>184
むしろ今先手が安全すぎるって話をしてたじゃないか ねじりあいにつきあわされてさせられた感だな86は。意地を張ってはいけなかった 広瀬をdisればdisるほど、羽生もdisることになるんだが
それが分からんのは、惨めよな >>186
宣伝してないからなあ
ここで言われるまで存在すら知らなかった 最近の羽生さんはここからが課題やからな
きっちり勝ちきるのが大事 https://youtu.be/EyY8oblFrd8 読売も中継してんの?
オイタクの頭皮気になって集中できひんしそっち見よかな 広瀬が複雑化させて相手に時間を使わせるような受けを見つけるかどうか
毎回一緒だな? 矢倉ってガチガチに固めたところからこうやって盤面がほぐれてきて段々スカスカになっていくのがすきだなあ
矢倉に限らんかな >>182
今回予定にもない飛び入りで自分の持ち場荒らされてるんだぜw
もちろん大先輩に助けられる部分もあるだろうけど ナベも大概ハブひいき目やな。
それとも本当にもう勝勢レベルの形勢なのか >>189
だからその筋ソフトで検討してたら危ないって話
>>194
羽生ファンなんだが もはや羽生の終盤など一切あてにならないから広瀬にもワンチャンある >>186
つべは同時視聴数だし
これ以外に将棋放送ないし
宣伝もないし
しゃーない ここからファンタするのが今の羽生だぞ?
オレの童貞を賭けてもいい。 >>213
だからの意味がわからないんだけどいつどこでソフトの話出したの? 渡辺はなぁ冤罪事件さえなければなぁ
解説の明快さ分かりやすさは随一なのに勿体ねえ ナベさんホントいきいきしてるなwww
心なしか、頭もいつもよりツヤツヤしてる 一時間くらい出かけないといけない
戻ったら劣勢になってるとかなしだぞ >>207
わかる
あと攻防の手がよく出るから面白い
終盤の面白さは矢倉と角換わりと対抗形の玉頭戦だわ 渡辺は手だけじゃなくて概念的なものとか感覚なんかも言語化してくれるのが好き < 先手勝勢(1063) > [ [7] ▲5一角 △3二玉 ▲5二金 △8七歩成 ▲8七銀 △8六歩 ▲8四角成 △8七歩成 ▲8七金 △8六歩 ▲8六金 △8六角 ▲2一桂成 △7九銀 ▲8七玉 ] こんな場面はほとんどの強いプロならノータイムで指す所なんだろうけど
また無意味に時間を使うんだろうな
羽生さんの時間の無駄遣いは癖だから引退するまで直せないのかもしれない 香川って黙ってる状態で遠目から見れりゃかわいいのに
近いときついし、しゃべり出すと私は特別なの私はすごいのってアピールし過ぎてうっとしいね
将棋の内容は割と好きな方なんだけどなぁ ソフトによっては同桂成より51角の方が僅かにいいらしいぞ。 渡辺の解説が人気あるのは周知の事実だと思うんだが
後を追う棋士が現れないのは何故なのか
ナベはそういう、ファンを意識することも若い棋士に伝えて欲しい 深浦さんの解説だと、先手も結構危なっかしそうだけどな
81に飛車を引くんじゃなくて打つ手が手強い >>227
それな
この歯切れの良さは心地よすぎ
こんな自信家で実績あるやつ今じゃ少ないつかいないし >>255
もともとナベが来る予定じゃなかったしむしろラッキー >>256
ナベの解説か深浦の解説かの選択とか凄い贅沢だ アベマって視聴者の一日みたいなわけわからんことやってなかった? どれでもいいから無難な手を早く指すべきだな
あとはドンドン差が広がっていく 81飛打の方が先手玉も結構怖かったが、81飛なら先手楽勝だろう >>271
両方開いてひどいことになってるわ普段は片方音声オフにするのにw >>125
羽生が遊んだから広瀬は2局勝たせてもらっただけだな 羽生勝ちと書くともうフラグにしかならなさそうで怖いわw >>271
片方に安食がいるおかげで喋りの速さが全然違うのが逆にいいという 粘りにきたな。ここだな。
構わず31角打って詰めろで飛車呼び込めばいいんじゃね。 このまま羽生さんが勝てば
広瀬の81飛車が疑問手扱いになるのかね
81飛車27角、この辺りの形勢判断が楽しみ なんで羽生の対局で藤井猛の将棋を見てる気分にならなきゃならないんだ さすがにこれは決まったな
先手が悪くなる手がないな 45桂か86歩で1000点ぐらいついてるな
ここで86歩とか嫌がらせすぎだろw >>280
今ニコ生の番回転させてるから更に混乱するw 細菌の羽生は終盤に-3000クラスのファンタが出るからな 飛車を打てば広瀬さんに勝ち目があったが、
これは羽生さん勝ったでしょう
▲45桂です 3つの解説聞いてるけどナベが1番ソフトも使わず見えてるな
AbemaTVなんか81飛車に2人とも驚いてたぞ ブログによると棋王は現地観戦を王将戦挑決リーグ開始前に決めてたらしい。 広瀬がコケない限りまだまだ続くだろうしやっぱ持ち時間だな ここから▲54桂△32玉▲44歩で後手勝ちだと思う 広瀬は、時間攻めみたいな終盤多いから不正確な手さすことも結構ある。
相手がもっと間違えて勝つみたいな展開多い 意外に後手玉詰ませtるの簡単じゃないから、羽生さん間違えそうだな 流れが前局と同じですが、今日は勝ってくれますよね羽生さん >>298
一歩竜王とはまた違った趣のある手だな……
精神攻撃みたいな手 これが竜王を失冠してA落ちの棋士とは思えない。やはり、・・・・だったんだな elmo *検討 ノード数 565224308 評価値 725 読み筋 ▲8六歩(87) △2一飛(81) ▲3四歩打 △5五角(64) ▲7七歩打
△6四桂打 ▲6五銀(76) △8七歩打 ▲同 玉(88) △6九飛打 ▲4五桂打 △3二歩打 ▲7五角打 △7三銀打 ▲5三歩打
△8九飛成(69) ▲8八金打 △9五桂打 ▲9六玉(87) △5三銀(52) ▲同 桂成(45) △同 玉(42) ▲8九金(88) △6二玉(53) 午前の三枚堂 200人
午後の渡辺 2200人
さすがに酷い 羽生ヲタ、ファンタにビビり過ぎて、今日はワザとらしくまだまだ謙虚だねww 将棋は終盤力、前回までの流れもあるから広瀬がこうなるのはわかるんだが、なんだかなあ。
天彦の方が構想力、大局観含めて羽生に勝った感じがする。 ナベ、さっきのameba はロハ出演料だったろうけど、
この読売はギャラ出てるだろ。読売も出すから出てみたいな話出しただろ。
だったら最初から呼んどけよ、とは思うが。 87歩成がキツいなら取ってしまえというのがソフト推奨か 手が広くなって時間がなくなってきた
つまりファンタの舞台が整ったということ >>332
加賀屋行こうかと思ってるんですけどーって最初から抱かれに行ってんじゃねーかしら 86歩とるのがいいのかー
こんなん全然思いつかないわ 渡辺は複雑な局面を単純化して捉えることに関しては天才的だな。必要以上に考えすぎるということがない。 時間がどんどん離れて行くなあ
結局広瀬30分多く残してる ニコ生、アベマ、Youtubeで別々の解説が解説してるって贅沢すぎるというか勿体なくないか この羽生さんを中盤で圧倒できるのに不調な菅井ってのも不思議だ 広瀬はこの番勝負になるといまいちになってしまうのは何故だ まだまだ難しいからもう少しすると広瀬の時間攻めが効いてくるだろうな
羽生は形勢とは裏腹に追い詰められている abemaで見てたけど、
鍋解説見始めたらabema戻れないわw ナベですら明快な寄せを見つけられない。
あと1時間では羽生さん無理だろ。
序中盤圧倒的に不利になってもひっくり返せる、広瀬の終盤が強すぎる。 羽生さんは名人戦の最後も一手受ければってのを簡単に諦めたように見えたしなあ
まあ今回は気持ちも違うと思うが 羽生さん有利
最後の詰めで失敗するがもしれないから時間残しておかないと駄目
広瀬お願いだから時間使ってくれ 粘ると羽生は時間使って秒読みでミスるのわかってるから
広瀬は気楽だろこれ 千葉さんって、結構解説にさり気なく親父ギャグかましてくるから好き。 >>346
雑魚の方が見えやすいかもなそういう手は 粘る筋が発生→羽生さん時間切れで負けのパターンが怖い >>347
コレはマジで才能って感じする
解説の上手さに関してナベは図抜けてる >>320
最善が86なのか、21取らせるこの手順は指せないな ところでこの前の菅井との一分将棋は悲惨だったね
老人の介護を見てるようだったわ 早見えなうえに無駄な事が嫌いだから理路整然としてるんだよね >>365
羽生は好きな手だろうね。さっきの33桂打って76銀戻した手と思想は似てる
激しく攻め立ててすっと手を戻す 羽生の時間が・・・
最近終盤時間なくて負けてるの気にしてないのか >>361
タナトラずっと感覚的なことしか言ってなかった感じなのにw 渡辺「羽生さんも自信ない時はべちゃって指す。それを見ると自信がでてくる」 ナベは枝切り能力と詰む詰まないの判断がクソ優秀
羽生相手にひと目詰みの局面で羽生も詰みと判断してたのに
自玉は詰まないって見切って勝ったりとかある >>395
べちゃ→背筋伸びる
ビシッ→背中ぐにゃぐにゃ >>328
天彦羽生戦は天彦すげーだったけど
広瀬羽生は羽生衰えたーという感想になってしまうな。
広瀬自身の凄さは特に出てないのがな 羽生竜王がこの手を読んでなかったら
あわあわして第4局みたいになりそう ナベの日経配信の王座戦解説面白かったよな
ハキハキペラペラしゃべってクロック数の高さが伝わってくる >>413
第3局はよくそこを読んだなと凄いと思ったな。1.2は完敗、4は相手の自滅だったからな >>406
俺も女性関係でそういう能力ほしい。
踏み込めずに負けるのも
押しすぎて嫌われるのも
もうイヤや… >>413
このシリーズに関しては広瀬の良さがあんまりないね
逆転はさすがといえるかもしれないけど、羽生の時間切れがあるし >>406
羽生と渡辺が二人とも詰みだと思ってたけど詰まないって事もあったけどな これで逆転するとしたら、寄せ損なって入玉とかか?
さすがになあ… なんで将棋界最大最悪の絶望的事件をおこした渡辺が解説してるの?
あと、伊奈めぐみは渡辺アゲのステマはやめろ。 >△8七歩成▲同銀の交換を入れてから△4四銀打。ここは(1)▲3四歩以外にも、(2)▲5二金や(3)▲3一角など有力手が多いようだ。
悩んで自滅フラグきた 今期竜王戦
監督脚本主演の羽生さん
広瀬はエキストラ >>413
名人戦天彦は先手の時の圧勝っぷりが凄かったのが
羽生も途中まで先手キープしてたけど安定感全然違ったからなぁ >>247
よくわからないけどその人ってマツコデラックスみたいな感じ?張本勲みたいな感じ? いい将棋を指す必要なんてない
羽生に悪い将棋を指させれば広瀬の勝ち elmo *検討 ノード数 243032376 評価値 778 読み筋 ▲7二角打 △5五角(64) ▲7七歩打 △2一飛(81) ▲3四歩打
△8六歩打 ▲同 銀(87) △3二歩打 ▲5二金(62) △同 銀(43) ▲5四角成(72) △4三金打 ▲3三銀打 △同 歩(32)
▲同 歩成(34) △同 銀(44) ▲5五馬(54) △8七歩打 ▲同 金(78) △4四銀打 ▲3三桂成(45) △同 玉(42)
▲3四歩打 △同 金(43) ▲3五歩打 △5五銀(44) ▲3四歩(35) △4三玉(33) ▲3三歩成(34) △同 玉(43) >>425
女口説くのに早見えとか筋切りしてたら味がないだろ 52金を入れるかどうかはともかく、72角が決め手になるんだな
これを読めてるかどうかってところだな
1時間あるし大丈夫だとは思うが いつものパターンで風呂入ったらブーハー負けたとかないよな… 今思うとこれが羽生マジックですか(笑)って羽生が強いから言えたんだなぁ
今言ったらシャレにならないくらい炎上するだろうや >>447
むしろ羽生が悪い将棋を指すから広瀬が勝つ 家にかえる途中で
どうしてこうなった
再びかもしれない < 先手勝勢(1011) > [ [7] ▲1一成桂 △8六歩 ▲7七金 △2八飛 ▲3八香 △3七歩 ▲3七桂 △1一飛 ▲6五銀 △5五角 ] 時間攻めにしても高見みたいに怪しい手を指してミスを誘発するならまだいいんだけど・・・ >>451
それ言うなら2日制で時間攻めで負ける竜王のほうが問題だろ また時間攻めにやられんの?
叡王戦でも夕休のために20分無駄に使って時間なくなって負けたし
なんで時間気にしないんやろなぁ 前回もこんな局面で8七角を打てば終わりなのに、変な手を指して終わったからなぁ。 こうしている間にも羽生の時間はどんどん削れていく… まだ55分あるからのこり20分で寄せにはいればさすがに勝てるだろう >>464
何指してもいいんじゃん
さすがにこれは今の羽生でも勝ちきるだろ >>468
そこは年寄りだからしゃーない部分はある >>457
当時もシャレにならない炎上しとったけど、羽生オタ多かったから
今は藤井に鞍替えしてるみたいで
羽生オタとか言ってもほとんど叩かれないだろ >>468
羽生は最初の2局は勝ってる。
広瀬も竜王になるんなら1局くらいは自力で勝ってくれ いやー、3.4局のことがあるから怖くて見てられん・・・
すんなり勝ってくれよ 今の羽生さんじゃこの局面詰みまで持っていけなさそう あれ、大盤解説見てたら34歩打ったのかと思ったら打ってなかった >>464
候補手に地雷がないのね。こりゃ間違えようがない。 もう時間使ってる感覚が衰えて
気が付くと時間無くなり焦る
悪手連発のパターン ナベの解説を聞いてるといつも自分でソフトを走らせたくなってしまうわ
ということでソフト見たけど、▲3四歩は一見筋のいいデカイ罠っぽいな
さすが渡辺するどい そろそろ、羽生のファンタ時間がきたね
ここから大悪手を打つのが、この頃の羽生さん おいおい
ナベ否定って、、
竜王戦で羽生に虐殺されたバカは誰だったっけ? 34歩は実は駄目ってすぐ分かるのはさすがナベ良いね 康光の解説がなくなってしまったから、今こういうネタを言うのが渡辺くらいしかいなくなったな >>464
ナベの解説聞いてると不安になるけどこんな差があったのか ナベはほんとに羽生さんが好きなんだなぁ
羽生分析が盤上よりスゴいわ ほれな
俺が言った通り広瀬が末脚で逆転勝利確定だっただろ? 前局みたく完璧に受けて羽生さんが間違えるなら納得するけど
今日は広瀬が緩手指して形勢更に悪くしたんだから逆転しても褒められないわな
このまま負けて自分から踏み込んで2連勝してみろよ 手が広い局面はどれかが罠に見えるから対局者心理は相当難しいはずだよ ずっと正着を指せば羽生勝ちは間違いないが
綱渡りみたいな感じだよなあ ナベの解説が図らずも評価値と人間の感覚の差が良くわかって
いい解説になってるね youtubeライブに3000人か
意外と集まるなぁ >>522
完全に聞き手やるなら女流棋士の方がいいね 勝って欲しいけどどんどん開いていく時間差がつらいわ >>525
前局?前々局だろ
前局も広瀬は中盤大分差をつけられてた ここから先手が劣勢に転落する手がなかなか思い浮かばない
安全第一に8六歩でも先手はそんなに悪くならない
3一角打とか? 渡辺は明快じゃないって言ってるな
羽生が何指すか楽しみ 三枚堂NHKでなべに勝ったのに・・・
解説も若手ではうまいし読めるやつなのに・・・ 手が広い上にほぼ全部いいから選べないw
なんという罠w 3時間くらい用事があって出掛けてたが
帰ってみてみたら凄いな
羽生さんほとんど最善で評価値先手優勢2055になってるじゃん
ほんと最近の羽生さんは中盤までは全盛期以上の切れ味だな 72角は割と俗手でしょ
見えてるけど、そっから先の寄せまで考えて
候補手を読んでると思うよ 52金でいいなら話は早いけど一見いい手に見えないのが こんなに長考してるって事は44銀は読んでなかったんだろうな
さっきあんなに長考してたのにまた読み抜けかよー ナベ ちょっと前は先手必勝だけどもう勝負はわからないとのこと。
3局目4局目と同じかよ。 >>535
そら三枚堂とかタナトラよりは深浦や屋敷やろなぁ
今はナベが来たから増えたんだろう プロ的にも難解な局面なんだな
ええ、最後までわかりませんでした >>522
こういう時に出しゃばらずナベの好きにさせるのは三枚堂のいいとこだと思う >>519
モテの「こんな手指したら羽生さん無茶苦茶暴れてきますよ」は笑った 手の広い選択を相手に渡し続ける
自分からは倒れない
完全に羽生さんがロートル相手にやってきたのをやられる立場になっている NHK杯四連覇、24連勝の頃の羽生さんが降臨すれば勝てる。 渡辺はそんなに羽生に余裕ないと見てるけどソフトだとかなり優勢のようだな
人とソフトの棋力の差なのかなあ 飛車虐めは21成桂に当たってるのが気になるのね
でも攻めが薄れるしどうなんかなと思うけど 同時接続10000万近くはあるのかな将棋タイトル戦って 羽生さんがタイトル戦で3局連続大逆転負けって初めてか? もう長年、羽生の負けといえば研究でハメられて完封負けや
研究から逃れるためにわざと悪手指して復帰できずに負けだったけど
やっぱソフト研究のお陰だろうけど序盤中盤はむしろ強化されてきてる感がある いやいやナベがなんと言おうとソフト通り指せば羽生さんが大優勢だから >>561
日本国民の大半が見てるんだな
さすが将棋ブーム なるほど72角はすぐ見えるけどいい手に見えないということか やっぱ羽生って最強だわ
これで終盤が全盛期並ならまだ5冠くらい持ってるだろ 前回のやらかしのおかげで
羽生さんの終盤の信用がちょっとなくなってるのがなぁ ナベがこれだけ駒動かしてわからないって言うんだから
難しいんだな、羽生も考えるわけだわ 何でこんなに時間かけてるの
いやな予感しかしないわ >>588
負けてなお強しなんだよな
全盛期の広瀬相手にこれだから こりゃ負けのパターンやな。また2000超えからの逆転負けっぽい これは前局と少し様相が似てきた感じもある
羽生が評価値的には大優勢だが
明確な寄せが誰にも見えてこない ナベのおかげで想像以上に難解で面白くなってきた
結局どこが解説するかじゃなくて誰が解説するかなんだなぁ
無料という前提はあるが 渡辺
「これじゃだめ」
「これじゃ勝てない」
ざわざわ・・・・ >>588
これだけ研究が進んでるのに中盤まで最強とかどうなってるんだ ナベが長い時間検討しても先手負けの変化しか出てこない。 ナベがこれだけ検討しても後手玉寄らないのか、これは羽生さんも困ってるな >>540
それが時間もったいんだよなぁ
相手がその読み通り指さなかったらその読み時間無駄になる
まずはその俗手を打ってから相手の手をみて考えるようにしないから1分将棋で逆転される 羽生は一見悪手だけどよく見るとっていう手がこれからの最善っていう発言をしてたけど
それを無難な手でも大丈夫な優勢になった終盤でもやってしまって苦しんでるみたいなイメージ
もしくは若い頃ほどは読めなくてそれを追いかけてしまって時間つかっちゃうのかな まあ人間的には21取らせるような手順は抵抗あるからな ハブも年を取ったんだよ。
誰にも老化による衰えがくる。
仕方ないんだよ。 広瀬「早くしないと時間無くなっちゃうよ〜」
広瀬余裕だろこれ 三枚堂すごくテンション低くね?すごく委縮してる気がする 羽生さん72角が見えてない。
見えてたらもう指してる。 52金からの72角をやってるんやで
それでも勝ちそうだけど ナベはそもそも最初に72角やってたぞ
52金から72角を今解説してる あら、ナベの検討だと先手玉が詰むんだ、これ羽生さんピンチじゃないの? (ノ∀`)(ノ∀`)(ノ∀`)ジェットストリームアチャー 羽生の一段金で決め手になってたの何回か見たことあるような気がするんだよなぁ 鍋「1段金ってのはやっちゃいけない手の見本ですね」
マジかwww 渡辺
「一段金ですか・・・・・」
「われわれプロはやってはいけないと習うのですが・・」 まじかああああ
なんだこれ
全く考えてなかたが大丈夫なのかこれ 候補にはあるけど、4番手ぐらいだった手だな。31角よりは良い >>464
71金でも先手1000点なのか
まじかよ 72角21飛で駒補充されて粘られる順がないか考えてるんだろ
ここまでの広瀬の粘りを見ると、戦力補充されるのは嫌なはず
もし22成桂とか指したら事件だが >>464
なんや。騒いでるから怖かったが、先手+1000で優勢やないか 羽生衰えた厨やけどユニフォームに着替えた方がええの? 羽生サンタならぬ羽生ファンタが来てしまった
前局と同じ流れは完全に広瀬 +2200から1000点飛ばすまたいつもの
疑問手 「何それ、ちょっと、あの、すみません、えぇ〜?」(田中寅
もう阿鼻叫喚wwww >>611
まさにこの状況じゃないのかこれ…
うわ〜 前局とまったく同じ展開っぽいな…
老いで遂に終盤が駄目に うああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ 「何それ、ちょっと、あの、すみません、ええ〜?」(田中寅九段) 羽生さん、芋みたいな手でも勝てばいいの人だから
ある意味原点に戻ったのかもしれない これ候補手に入ってるのか最善指されましたとかよりビビるわ まだ悪くはないけどってのは全局を彷彿とさせるからちゃんと勝ってくれ こんな手でも先手いいってもう相当だな
こういう切り捨てる手を読むのが羽生さんって感じするわ 「何それ、ちょっと、あの、すみません、ええ〜?」(田中寅九段) 上で貼ってもらった画像ではソフトも候補に挙げてた手ではあるね めっちゃ面白くなってきた
難解すぎて詰めろが全くない状態でどんどん膠着していく 三枚堂ハゲ「うわ〜〜〜〜プロならやっちゃダメな手ですよ」 ここから時間を余してる広瀬が正確に指し続けて終わるパターンはもう見飽きた まだまだ優勢なんだな良かった
ただ広瀬さんは読んでなかっただろうな プロってアマチュアがやっちゃいけないと言われる手でも状況によってはそれが最善みたいなことあるけど
最近の羽生元名人は部分的にアマチュアになるんだな こんなんで竜王とっても広瀬の評価ガタ落ちやろ
今の羽生相手にこんな勝ち方しかできねーのかよ 7一金はいわゆる「芋手」ってやつだな
当然わかってて指してるわけだが
これはひと目は飛車切る一手 前回もこうやってちょっとずつ差を詰められたような…
一気に逆転よりもっと心臓に悪すぎんだが… 8七飛車成に自然な同金が互角になるな
こういうのが出てきちゃう時点できついわ このへんになると詰むか詰まないかだからなあ
ソフトも詰みまでの手順しめせてない時点で読めてるわけじゃないし なにこのクソみたいな手
同飛同金でも金がそっぽにいくしこりゃ駄目だろ 前回も1000点飛んで
最後は時間切れ悪手で広瀬何もせず逆転だから
72角見えて無かったな >>761
ナイヤガラか
まぁそれでも優勢には変わりない
鍋「よってるって事にしましょうか、そうしないと解説が進まないから」
投げやりすぎwww 前局のトラウマがあるからここからドンドン悪くなるイメージしか湧かねぇ
羽生さんがんばれー 71手97金打まで 残り時間
▲羽生 31分
△広瀬 1時間21分 評価値が1000でも2000でも寄せられないなら意味がない
こっから羽生は寄せに行く妙手を見つけられるかの勝負 >>781
それは問題ないだろ
むしろ、87飛成とか怖そう めちゃめちゃ筋悪で草
驚いたね
でもこういう手も考えるのが羽生さんや中原さんの強さだしソフトにも好評とは これで負けたらさすが萎える
普通に指してりゃええがな… 他のソフトもそうだと思うけど読ませれば読ませるほど評価値上がるわ なんかここまでアレな手だと逆に安心みたいな所ない? 広瀬は糞粘りでどんどん難解にしていくの上手いよなあ 7一金打とかまた難しい手を
そんなに難しい局面じゃない気もするけど >>786
87飛成には同玉が最善みたいだな
同金だと互角に戻る 筋悪でも本人にとって寄せやすいほうがいいとの判断だと思うしかない 雲行き怪しくないかマジで。評価値は一応まだ先手だよな。 >>763
2000→1000→300→マイナス200→マイナス1500
のパターンが頭をよぎる こっちもそうだけどニコ生コメも羽生アンチが延々バカみたいなコメント垂れ流しまくってるな 「何それ、ちょっと、あの、すみません、ええ〜?」(渡辺明棋王) >>821
全然先手有利だけど、72角よりは明らかに縮まった 72角なんてだれでも見えるのにあえて芋手選んで自らの退路を断つ将棋界最強www 一手指すごとに1000点縮まってる。
これで勝てるわけない。
広瀬は時間攻めしてりゃ勝ちになるから楽な展開だろう。 ブーハーは勝ち負けよりも将棋の真理を追究している。
ただ勝てばいいだけなら広瀬レベルでは角落ちでも余裕 こういう変な手が見えると羽生さん楽しくなっちゃうんだろうな これで負けたらさすがに羽生さんに苦情言いたいんだけど、どこに連絡すればいいの まだ優勢だから大丈夫と思わせて、どんどん悪くしていくのが最近の羽生のイメージ >>800
前回も点数がひっくり返った時点から負けになったんだが?
点数は正直だぞ 72角からの筋だって詰めろないんだぜ
時間が辛くなってきた なんだろうナベの解説聞いたら71金がいちばん人間的にいいみたい ナベは盤上この一手と言ってるなw
盛り上げ上手めww ナベ解説聞くとこれが人間的に悪くなりようのない手順ってことなのかね でもナベが他の手検討してもだめだったからいいんでない 渡辺は解説でサラッと最善とか悪手とか断定してくれていいな(間違ってたとしても elmo *検討 ノード数 497958203 評価値 703 読み筋 △同 飛(81) ▲同 金(62) △4一玉(42) ▲8六歩打 △7七歩打
▲同 桂(89) △6六歩(65) ▲同 歩(67) △6九飛打 ▲7九歩打 △8五歩打 ▲7二金(71) △8六歩(85) ▲同 銀(87)
△7六歩打 ▲2二成桂(21) △6一歩打 ▲8一飛打 △4九飛成(69) ▲6一金(72) △8七歩打 ▲同 玉(88) 時間使いすぎだよ羽生さん
読み切りで指すならよいけど見えて無かった可能性大 さすがに8七飛成なら、自分でも同玉と取る。
同金だと2八飛で2一の成桂取られて終わりの見えない戦いになる。 でもさっきからナベの検討は先手よくなる変化なかったしなあ・・・・・ 素人「71金は緩手。羽生はアホ。」
棋王「71金は素晴らしい。最善手。」 >>863
とは言ってもそのナベでさえ広瀬の終盤力はやべえって言ってるのが気になる 下段飛車の本質が中段玉って意味なんです
だから優勢だけれども捕まらない
手の意味合い的には、一段金ではなく後手玉を下段に落としているんです こんな金が最善ってこと自体、先手すでにおかしくなってないか? ナベは結構羽生の手に補正掛けて評価しちゃうからそこは何ともw ナベが言ってるのはこの後に変化の紛れが少ない手って事でしょ どうやら俺たちはソフトの上を行くすごい手を見たようだ >>882
お前は言えるのか?言えないなら黙ってろ ナベは他の手を検討して後手優勢になるって結果だったんでしょ?
だから最善と言ってるんじゃないの >>864
解説上手いのいいけど、さすがに盛りすぎ この金は本当にアマ三級くらいが指しそうな見た目なのに、最善とはなぁ。久々羽生マジックかな。 この金打ちはもちろん最善ではないが
人間的にはわかりやすい 変な手見えすぎて正解も悪いと思ってしまう最近の羽生さん
広瀬は10分位で指すな ここから広瀬の幻惑手が飛んで来て羽生が時間使って負けるパターンだな ミスりやすい最善より、わかりやすい攻めの方がいいか
でも時間ないぞー これで負けないならこの手でよくないか
一手差勝ちはしやすくなるだろ 55角はイマイチっぽいな
もっといいタイミングで出たかった >>907
意味わからん そもそも俺は悪手だなんて思ってないが 55角先に入れると先手に傾くつうのもよくわからんw ナベは「分かりやすい」を高く評価するからね
今後の方針が見えてきたってので羽生良しと言ってるんだろう だめだ
羽生も劣化したが、広瀬が勝手に羽生勝勢へ誘導してる 渡辺のこういう局面の第一感の明るさには驚かされるわ しかし71金みたいな手をいちいち読んでるからミスをするとも言える >>910
最高棋戦でこうも時間責めばかりやられると
権威が落ちてなんか悲しくなるわ >>935
意味わからんのはこっちだ
点数以外のことお前なんかいえるのか? ファンタだと思ったけど、ナベが絶賛と聞いて手のひら返しました
これ羽生勝ちですわ 広瀬はもう時間攻めしか選択肢ないからさっさとさしそう 羽生がぽんぽこの読みの上をいったなww
ソフト厨息してる?? 狸が71ばっか読んでてええーって思ってたらほんとに指した < 先手有利(479) > [ [7] △2八飛 ▲3八歩 △8六歩 ▲5一角 △3二玉 ▲8一金 △8七歩成 ▲8七銀 △2一玉 ▲4二角成 △2九飛成 ] ナベは狭く深く読むから、わかりやすいは高評価なんだろうな 今日はナベがいるから少しは安心
でもナベに見えても羽生さんには見えないかもしれない これはもう先手は角打ちたいマンになって終わりかしら? 相手陣の下段に打つ金は筋が悪いって
じいちゃんが言ってた < 先手優勢(586) > [ [7] ▲7一金 △6八飛 ▲7八飛 △6九飛成 ▲3八飛 △3七歩 ▲2八飛 △4五銀 ▲3一角 △4一玉 ▲5九歩 △3八歩成 ▲3八飛 △1九角成 ▲7五角成 ] >>943
そりゃ先に時間使うのが悪いんだよ
将棋は勝ってなんぼだぞw なんかあっちゅーまにわかりやすくなっちったな・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 33分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。