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第31期竜王戦 Part88
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0001名無し名人 (ワッチョイ 7e61-I4DY)
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2018/12/05(水) 15:45:07.33ID:eeJCtF8j0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)    羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段    茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)    羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 _−_ 広瀬八段    石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)    羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543980316/
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0002名無し名人 (ワッチョイ 4e61-I4DY)
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2018/12/05(水) 15:45:22.27ID:eeJCtF8j0
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島    朗 4(○○○○          )0 米長邦雄
02 1989 羽生善治 4(●持●○○○●○  )3 島    朗
03 1990 谷川浩司 4(○千○○●○      )1 羽生善治
04 1991 谷川浩司 4(持○●●○○○    )2 森下  卓
05 1992 羽生善治 4(●●○○○●○    )3 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 4(●○●○○○      )2 羽生善治
07 1994 羽生善治 4(○○○●●○      )2 佐藤康光
08 1995 羽生善治 4(●○○○●○      )2 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 4(●○○○○        )1 羽生善治
10 1997 谷川浩司 4(○○○○          )0 真田圭一
11 1998 藤井  猛 4(○○○○          )0 谷川浩司
12 1999 藤井  猛 4(○○○●○        )1 鈴木大介
13 2000 藤井  猛 4(○●○○●●○    )3 羽生善治
14 2001 羽生善治 4(○●○○○        )1 藤井  猛
15 2002 羽生善治 4(千千○○●●●○○)3 阿部  隆
16 2003 森内俊之 4(○○○○          )0 羽生善治
17 2004 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 森内俊之
18 2005 渡辺  明 4(○○○○          )0 木村一基
19 2006 渡辺  明 4(●●○○○●○    )3 佐藤康光
20 2007 渡辺  明 4(○●○○●○      )2 佐藤康光
21 2008 渡辺  明 4(●●●○○○○    )3 羽生善治
22 2009 渡辺  明 4(○○○○          )0 森内俊之
23 2010 渡辺  明 4(○○●●○○      )2 羽生善治
24 2011 渡辺  明 4(○○○●○        )1 丸山忠久
25 2012 渡辺  明 4(○○●○○        )1 丸山忠久
26 2013 森内俊之 4(○○●○○        )1 渡辺  明
27 2014 糸谷哲郎 4(○○●○○        )1 森内俊之
28 2015 渡辺  明 4(●○○○○        )1 糸谷哲郎
29 2016 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 丸山忠久
30 2017 羽生善治 4(○○●○○        )1 渡辺  明
0003名無し名人 (ワッチョイ 4e61-I4DY)
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2018/12/05(水) 15:45:33.39ID:eeJCtF8j0
第31期竜王戦七番勝負

第5局 12月4、5日(火、水)
「和倉温泉 加賀屋」石川県七尾市和倉町ヨ部80番地
立会:田中寅彦 九段
立会・新聞解説:千葉幸生 七段
記録係:滝口勇作 初段

第6局 12月12、13日(水、木)
「指宿白水館」鹿児島県指宿市東方12126-12
立会:屋敷伸之 九段
立会・新聞解説:佐々木勇気 七段
記録係:冨田誠也 三段

第7局 12月20、21日(木、金)
「春帆楼」山口県下関市阿弥陀寺町4−2
立会:藤井 猛 九段
立会・新聞解説:松尾 歩 八段
記録係:徳田拳士 三段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
0004名無し名人 (ワッチョイ 4e61-I4DY)
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2018/12/05(水) 15:45:45.12ID:eeJCtF8j0
2018年12月4日〜12月5日 第31期竜王戦七番勝負 第5局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812040101.html

現地大盤解説会(要予約・両日開催)の担当は、解説が三枚堂達也六段、聞き手が頼本奈菜女流1級。
【現地大盤解説会】https://www.kagaya.co.jp/information/detail.php?id=604
https://www.youtube.com/watch?v=EyY8oblFrd8

また、5日には東京・将棋会館、関西将棋会館、新橋西口SL広場(東京)でも大盤解説会が開催される。
【東京・将棋会館 大盤解説会】https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/315.html
解説:中原誠十六世名人、小倉久史七段
【関西将棋会館 大盤解説会】https://www.kansai-shogi.info/%E9%81%93%E5%A0%B4/%E5%A4%A7%E7%9B%A4%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E4%BC%9A/
解説:桐山清澄九段 聞き手:藤井奈々女流2級
【新橋西口SL広場 大盤解説会】https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/315sl.html
解説:富岡英作八段、藤森哲也五段 聞き手:藤森奈津子女流四段

中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

ニコニコ生放送
第5局 初日 2018/12/04(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説:神谷広志 八段 聞き手:山田久美 女流四段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316468735

第5局 二日目 2018/12/05(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説:深浦康市 九段 聞き手:安食総子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316468757

AbemaTV・将棋チャンネル
第五局 1日目 12月4日(火) 08:30 〜 19:00
解説者:西尾明六段、伊藤真吾五段 聞き手:安食総子女流初段、鈴木環那女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FFtVTxsTyZ4Lnj

第五局 2日目 12月5日(水) 08:30 〜 12月6日(木) 02:00
解説:屋敷伸之九段、及川拓馬六段 聞き手:竹部さゆり女流三段、香川愛生女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BihgCT5a6pauhh

将棋プレミアム 生中継
第5局【1日目】
配信日:2018年12月4日(火) 8時50分配信開始
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=198d58581b2e2ce30672fe33042b025a

第5局【2日目】
配信日:2018年12月5日(水) 8時45分配信開始
 ※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。
実況解説:8時50分開始
解説者:塚田泰明 九段 聞き手:内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f77ed96f8c94a84df7ab24b891332a5b
0005名無し名人 (ワッチョイ 4be5-my/U)
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2018/12/05(水) 15:47:33.48ID:qZ184mkk0
62金指せずにまた逆転負けしそう
0006名無し名人 (ワッチョイ 4ea8-NEMp)
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2018/12/05(水) 15:50:47.58ID:Lg/xYvNB0
    _ ∩
 ⊂/  ノ )
  /   ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 お前にもう用はない
 /   /ノV
 し'⌒∪
 ̄ ̄ ̄ ̄7
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 ̄ ̄ ̄ ̄7
     / ∩ ∩
     |  | '⌒ | ∩ ∩
0007名無し名人 (アウアウオー Sa92-HYuP)
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2018/12/05(水) 15:50:54.57ID:spHf7omwa
羽生良いみたいだけどまたファンタする流れ?
0010名無し名人 (ワッチョイ 8323-VMjf)
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2018/12/05(水) 15:52:16.10ID:a/yYF0P00
ナベキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0014名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 15:52:38.80ID:eveH6UjP0
ナベ大盤解説来た
0024名無し名人 (ワッチョイ 23d2-o5Pc)
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2018/12/05(水) 15:53:13.09ID:3cUKP+lC0
屋敷ってほんとに聞かれたこと以外答えないんだな。運動はしなくても「数年前から酒やめました」って言えばいいのに
0039名無し名人 (ワッチョイ 9aab-C0zt)
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2018/12/05(水) 15:55:29.91ID:HnXpNjLb0
えいちゃんと棋王は仲いいんだよな
0045名無し名人 (エムゾネ FFba-MAfT)
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2018/12/05(水) 15:56:32.10ID:47KQrRBoF
しかし勝つにしろ負けるにしろ、このシリーズは羽生さんが一方的に攻めまくって、そのまま押しきるか勝手に転ぶかみたいな将棋ばかりだな

広瀬なんかしてんの?て感じ(いや受けてるんだけども)
0053名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 15:57:35.97ID:6fIaiA0/0
羽生負け予想多いな
羽生の勝ちで決定かな?
0059名無し名人 (ワッチョイ 8323-L2Dl)
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2018/12/05(水) 15:58:10.56ID:SUExQIxw0
62金キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0063名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 15:58:27.76ID:6fIaiA0/0
やったー
0064名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-L9hF)
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2018/12/05(水) 15:58:30.07ID:qJuCrKoR0
おやつは対局者の自腹ですか?
0069名無し名人 (ワッチョイ 4e10-GnKV)
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2018/12/05(水) 15:58:46.31ID:0E3lGpEu0
広瀬の誘いに羽生が乗っちゃうパターンなのかな手抜いてもいいよねとか
これ取っても何も変わらんよねと読みを外したとこで実はそれ取っちゃダメと
0071名無し名人 (ワッチョイ 9aab-C0zt)
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2018/12/05(水) 15:58:58.56ID:HnXpNjLb0
勝ったな
0076名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-RAie)
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2018/12/05(水) 15:59:13.33ID:7wiiwwTi0
仮に最善手の62金指しても時間を浪費しまくってから指したんじゃ悪手も同然だろ
必ず終盤で時間が無くて悪手を連発するからそれを防ぐためにも早く指さないと意味が無い
0080名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 15:59:32.07ID:6fIaiA0/0
これは羽生さんの勝ちだな
0082名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:00:04.37ID:6fIaiA0/0
>>76
アンチ涙拭けよ
今日はお前らの負け
0083名無し名人 (ワッチョイ 2b46-y69T)
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2018/12/05(水) 16:00:05.78ID:O7gX9ttv0
あー62金指したなあ
でも前局はこういうところからこけたからなあ…
もう感心するよりも転ばずに着地できるかどうかが気になってるw
0087名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 16:00:24.16ID:E1AZpfKua
しかし、いつの間にか羽生の方が時間が少ないのはフラグなのか
0094名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 16:00:58.34ID:Q8T8bdqza
名前を変えろ
言い辛い
0097名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:01:02.77ID:6fIaiA0/0
今日の羽生は終盤力最強
0099名無し名人 (ワッチョイ 8323-L2Dl)
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2018/12/05(水) 16:01:09.48ID:SUExQIxw0
ナベの解説はわかりやすいなー
0101名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 16:01:32.71ID:E1AZpfKua
>>86
連盟ライブアプリで渡辺のコメントが出てるけど
0102名無し名人 (ワッチョイ ffbb-NJR7)
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2018/12/05(水) 16:01:50.35ID:OJSCHR700
振穴王子vs八王子
0105名無し名人 (スップ Sdba-Wamn)
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2018/12/05(水) 16:02:05.37ID:gYo8TJCCd
羽生が100期目取れるのは恐らくこれが最後のチャンス。そのくらい羽生の力が落ちてるから、このタイトルだけは防衛してもらいたい。
0108名無し名人 (ワッチョイ b7c3-hzet)
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2018/12/05(水) 16:02:34.21ID:ZIoguoB30
>>76
今までの例で言うなら、ここまでで時間残せなかったから62金が指せずに負けたんだよ
ここで十分な時間が使えたのは作戦勝ち
0112名無し名人 (ワッチョイ 57eb-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:02:47.50ID:Gept4Qtk0
まぁブーバーが100期獲ってくれんと
一般メディア向けのニュースもしばらく無さそうだしな
羽生と藤井の両輪で上手く回していかんと
0115名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:03:01.26ID:6fIaiA0/0
評価値以上に羽生優勢
勝ったな
0116名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-IfVI)
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2018/12/05(水) 16:03:04.78ID:g25HkJdB0
youtubeで現地解説無料公開してる読売太っ腹
0121名無し名人 (ワッチョイ 9a54-RdAQ)
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2018/12/05(水) 16:03:58.18ID:wFhCD0sS0
武田はシャイアー買収決定したのか
ここ配当利回りいいから買い増したいけど、
株価はしばらく上値重いだろうねえ
0124名無し名人 (アークセー Sx3b-Qp93)
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2018/12/05(水) 16:04:14.91ID:sU5caNBgx
渡辺の解説うめーな
0125名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:04:15.26ID:6fIaiA0/0
>>117
いや、遊んでただけだろ
羽生がその気になれば4-0だった
0127名無し名人 (スップ Sd5a-zUjP)
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2018/12/05(水) 16:04:20.23ID:UbdNNrInd
ナベ解説の明瞭さ
0129名無し名人 (ワッチョイ db59-r3MB)
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2018/12/05(水) 16:04:22.06ID:Gy1FHVYL0
まあ広瀬が間違いを誘う手を打つのが上手いのは間違いないし
それもテクニックだしそれにまんまとひっかかった羽生の衰えはあるけど
全体的に羽生の流れのシリーズではあるわな
0134名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 16:05:04.27ID:E1AZpfKua
>>117
裏を返せば終盤で逆転されてる羽生もなw
0138名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:05:46.04ID:eveH6UjP0
ナベ楽しそうだな。挑戦も決まったし
0139名無し名人 (オッペケ Sr3b-HT98)
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2018/12/05(水) 16:05:57.24ID:FqXYx0Skr
ここ2局羽生勝ちを予想して外してるから、今日は広瀬勝ちと予想してる
0142名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 16:06:14.53ID:E1AZpfKua
>>133
評価値グラフの比喩的表現だからセーフ
0148名無し名人 (ワッチョイ b7c3-hzet)
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2018/12/05(水) 16:06:37.54ID:ZIoguoB30
羽生は最初の二局は自力で攻め切って勝ってるだろ
0149名無し名人
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2018/12/05(水) 16:06:58.27ID:tRTtPOIk
ちょっと白水館宿泊予約してくるわ
0153名無し名人 (アウアウエー Sa52-2GOe)
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2018/12/05(水) 16:07:29.55ID:FAe018uCa
金と王手飛車睨んで好点に打ったはずの角が
飛車の横効き止めたのを逆用され
竜作られた挙げ句金も取れず
しかも目標にされる

これは精神的にキツいだろうな
0155名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 16:08:24.24ID:E1AZpfKua
今回は3級目線でも明らかに広瀬の攻めの糸口が見えないのが大きいな
0156名無し名人 (スプッッ Sd5a-uZNU)
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2018/12/05(水) 16:08:33.76ID:iKlBIaMpd
先手優勢だけどアクロバティックな局面だから最善手指し続けないとすぐ逆転しそう
後手としても即負けな変化もあるしスリリングだなぁ
羽生はなんか楽しんでそう
0158名無し名人 (ガックシ 0646-hzet)
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2018/12/05(水) 16:09:43.81ID:sVtMfZOb6
鍋の解説どこでみれる?
0161名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:10:00.62ID:XCCAQQqu0
読売の視聴数3倍になったわw

これが解説者の力か・・・・
0162名無し名人 (ワッチョイ 4e10-GnKV)
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2018/12/05(水) 16:10:15.17ID:0E3lGpEu0
ただ51角打たれたら52金から飛抜かれちゃうし飛車の位置変えなくちゃいけなのね
王手で手順に変えるのかただ引くのがいいのかわからん
0164名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:11:02.53ID:ME8osKAS0
第3局「複雑な局面ではないから大丈夫」
第4局「第3局よりは複雑じゃないから大丈夫」
第5局「第4局よりは複雑じゃないから大丈夫」
マジで頼むぞ
0167名無し名人 (ワッチョイ 57f7-RSP+)
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2018/12/05(水) 16:11:21.42ID:93n8ftDZ0
深浦も言ってたけど、羽生さんにとってはここからが魔の時間帯だからな。
0168名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)
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2018/12/05(水) 16:11:22.67ID:lJpWf3Qt0
elmo *検討 ノード数 863177024 評価値 576 読み筋 △2一金(31) ▲同 桂成(33) △8七歩成(86) ▲同 銀(76) △8一飛(84)
▲8六歩打 △5五角(64) ▲7七角打 △同 角成(55) ▲同 桂(89) △7六歩打 ▲同 銀(87) △7五歩打 ▲3四歩打 △4四銀打
▲7五銀(76) △2一飛(81) ▲2二歩打 △8一飛(21) ▲6五桂(77) △8七歩打 ▲7七玉(88) △6九飛打 ▲2一歩成(22) △同 飛(81)
▲5二金(62) △同 銀(43)
0170名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:12:17.07ID:eveH6UjP0
ナベ解説はyoutubeで竜王戦ライブ検索で見れるぞ
0175名無し名人 (オイコラミネオ MM06-/d4d)
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2018/12/05(水) 16:13:27.05ID:ULuJ7No4M
21金しないと即死しそう
0176名無し名人 (ワッチョイ 4e76-cOUA)
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2018/12/05(水) 16:13:29.76ID:gtXH9k5T0
前局も前々局もこのくらいから逆転負けしてるからなあ
0177名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:13:33.24ID:6fIaiA0/0
86歩が敗着ってきついなぁ
0178名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-/KYF)
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2018/12/05(水) 16:13:36.13ID:faBmjQw60
元竜王のお仕事がお上手
0182名無し名人 (ワッチョイ b69f-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:14:06.91ID:5y4gS8Tz0
>>51
三枚堂って渡辺のことどう思ってるんだろ。
将棋界の歴史的な修羅場に無理やり召喚させられてたよな。
絶対トラウマになってるだろ
0183名無し名人 (ブーイモ MM67-hnHO)
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2018/12/05(水) 16:14:15.42ID:bCGrBDhJM
ここまで初心者にも分かりやすい「指されてみればなるほど」は珍しいな
それが検討で指摘されてない点と相まって
0184名無し名人 (ワッチョイ b6fe-l3Sk)
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2018/12/05(水) 16:14:20.03ID:SXi4gBSU0
これ解説してるほど簡単じゃなくね?
後手の飛車角が思ったより働いてて先手玉が全然安全じゃない
先手はここから駒を大量に渡さないといけないから緩むと大変な事になる
このシリーズの羽生は最後の決め手になる数手が怪しいからこっからヒヤヒヤの終盤になると思う
0186名無し名人 (ワッチョイ 4e76-cOUA)
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2018/12/05(水) 16:14:22.05ID:gtXH9k5T0
何故か1番来場の少ないYouTube
0191名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)
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2018/12/05(水) 16:15:10.60ID:2/FGThX8d
もうナベの解説しか聞けないな
0194名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:15:22.93ID:6fIaiA0/0
>>184
残念^^羽生の勝ち
0197名無し名人 (アウアウカー Sa43-aHfj)
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2018/12/05(水) 16:15:39.99ID:vL5Q7aDua
終盤以外はホント強いな
0201名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:16:05.17ID:eveH6UjP0
>>186
宣伝してないからなあ
ここで言われるまで存在すら知らなかった
0204名無し名人 (ワッチョイ cadc-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:16:13.15ID:hzj6zAs00
読売も中継してんの?
オイタクの頭皮気になって集中できひんしそっち見よかな
0207名無し名人 (アウアウウー Sa47-P4KZ)
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2018/12/05(水) 16:16:18.92ID:0bDSFdQHa
矢倉ってガチガチに固めたところからこうやって盤面がほぐれてきて段々スカスカになっていくのがすきだなあ
矢倉に限らんかな
0209名無し名人 (JP 0Hef-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:16:39.73ID:wtQnd3uAH
>>182
今回予定にもない飛び入りで自分の持ち場荒らされてるんだぜw
もちろん大先輩に助けられる部分もあるだろうけど
0215名無し名人 (ワッチョイ 4e76-cOUA)
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2018/12/05(水) 16:17:27.88ID:gtXH9k5T0
1番解説がわかりやすいのがYouTube
0225名無し名人 (ワッチョイ db76-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:18:40.76ID:TQPt9KgG0
>>218
何の価値もないからしまっとけ
0226名無し名人 (ワッチョイ b7e0-B7WY)
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2018/12/05(水) 16:18:56.26ID:Bb8mvaDr0
昼寝してもうた。どっち優勢?
0229名無し名人 (ワッチョイ 4e76-cOUA)
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2018/12/05(水) 16:19:16.84ID:gtXH9k5T0
同桂成りしかないだろ無駄な時間使うなよ怖いから
0230名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 16:19:31.51ID:Q8T8bdqza
怪しいなw
0231名無し名人 (ワッチョイ e3b3-aHfj)
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2018/12/05(水) 16:19:44.90ID:oQVAv3qF0
一時間くらい出かけないといけない
戻ったら劣勢になってるとかなしだぞ
0233名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:19:57.04ID:ME8osKAS0
渡辺は手だけじゃなくて概念的なものとか感覚なんかも言語化してくれるのが好き
0234名無し名人 (ワッチョイ 9b1d-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:20:07.26ID:xD3KFX3y0
< 先手勝勢(1063) > [ [7] ▲5一角 △3二玉 ▲5二金 △8七歩成 ▲8七銀 △8六歩 ▲8四角成 △8七歩成 ▲8七金 △8六歩 ▲8六金 △8六角 ▲2一桂成 △7九銀 ▲8七玉 ]
0237名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 16:20:26.18ID:6fIaiA0/0
51角で勝ち
0238名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-RAie)
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2018/12/05(水) 16:20:36.99ID:7wiiwwTi0
こんな場面はほとんどの強いプロならノータイムで指す所なんだろうけど
また無意味に時間を使うんだろうな
羽生さんの時間の無駄遣いは癖だから引退するまで直せないのかもしれない
0239名無し名人 (オイコラミネオ MM06-/d4d)
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2018/12/05(水) 16:20:50.98ID:ULuJ7No4M
51角でぷるぷるくるで
0240名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:20:59.82ID:rnz3kbKz0
香川って黙ってる状態で遠目から見れりゃかわいいのに
近いときついし、しゃべり出すと私は特別なの私はすごいのってアピールし過ぎてうっとしいね
将棋の内容は割と好きな方なんだけどなぁ
0242名無し名人
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2018/12/05(水) 16:21:44.54ID:tRTtPOIk
渡辺の解説が人気あるのは周知の事実だと思うんだが
後を追う棋士が現れないのは何故なのか
ナベはそういう、ファンを意識することも若い棋士に伝えて欲しい
0246名無し名人 (ワッチョイ 4e76-cOUA)
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2018/12/05(水) 16:21:55.58ID:gtXH9k5T0
ここで51角なら33に桂打った意味無いからな
0252名無し名人 (ワッチョイ 4be5-my/U)
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2018/12/05(水) 16:22:17.94ID:qZ184mkk0
ええー
0263名無し名人 (ワッチョイ 4be5-my/U)
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2018/12/05(水) 16:23:10.52ID:qZ184mkk0
51角じゃなくていいの?
0271名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:23:30.04ID:ME8osKAS0
>>256
ナベの解説か深浦の解説かの選択とか凄い贅沢だ
0276名無し名人 (ワッチョイ 4e81-r3MB)
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2018/12/05(水) 16:23:52.21ID:WpK2lhls0
そろそろ羽生マジックくるかな
0281名無し名人 (ワッチョイ cadc-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:24:19.10ID:hzj6zAs00
うんうんゆうてますけどもー
0282名無し名人 (ワッチョイ 1a81-DrDc)
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2018/12/05(水) 16:24:29.08ID:dLKoZkny0
>>125
羽生が遊んだから広瀬は2局勝たせてもらっただけだな
0293名無し名人 (ワッチョイ 9a54-RdAQ)
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2018/12/05(水) 16:26:15.73ID:wFhCD0sS0
このまま羽生さんが勝てば
広瀬の81飛車が疑問手扱いになるのかね

81飛車27角、この辺りの形勢判断が楽しみ
0299名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:27:14.64ID:ME8osKAS0
>>280
今ニコ生の番回転させてるから更に混乱するw
0303名無し名人 (ワッチョイ 4e76-cOUA)
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2018/12/05(水) 16:27:59.79ID:gtXH9k5T0
3つの解説聞いてるけどナベが1番ソフトも使わず見えてるな
AbemaTVなんか81飛車に2人とも驚いてたぞ
0304名無し名人 (アウアウエー Sa52-l533)
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2018/12/05(水) 16:28:07.78ID:9AoB/fWna
ブログによると棋王は現地観戦を王将戦挑決リーグ開始前に決めてたらしい。
0307名無し名人 (ワッチョイ b69f-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:28:31.57ID:5y4gS8Tz0
広瀬は、時間攻めみたいな終盤多いから不正確な手さすことも結構ある。
相手がもっと間違えて勝つみたいな展開多い
0312名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-h3ab)
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2018/12/05(水) 16:29:13.47ID:z3Plql7V0
流れが前局と同じですが、今日は勝ってくれますよね羽生さん
0318名無し名人 (ワッチョイ 4ea9-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:30:12.70ID:Qijtr6WG0
双方一時間を切ると羽生ゾーンと言われたものだが
0320名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)
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2018/12/05(水) 16:30:56.87ID:lJpWf3Qt0
elmo *検討 ノード数 565224308 評価値 725 読み筋 ▲8六歩(87) △2一飛(81) ▲3四歩打 △5五角(64) ▲7七歩打
△6四桂打 ▲6五銀(76) △8七歩打 ▲同 玉(88) △6九飛打 ▲4五桂打 △3二歩打 ▲7五角打 △7三銀打 ▲5三歩打
△8九飛成(69) ▲8八金打 △9五桂打 ▲9六玉(87) △5三銀(52) ▲同 桂成(45) △同 玉(42) ▲8九金(88) △6二玉(53)
0321名無し名人
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2018/12/05(水) 16:30:59.53ID:tRTtPOIk
まーた白水館で竜王決まるのか
0324名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:32:12.80ID:XCCAQQqu0
午前の三枚堂 200人
午後の渡辺 2200人

さすがに酷い
0325名無し名人 (スプッッ Sd5a-IfVI)
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2018/12/05(水) 16:32:16.18ID:CGPrBJyhd
羽生ヲタ、ファンタにビビり過ぎて、今日はワザとらしくまだまだ謙虚だねww
0327名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 16:32:19.78ID:d9xghJaCa
決め切るのもまた大変なんだな
0328名無し名人 (アウアウカー Sa43-Y9Di)
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2018/12/05(水) 16:32:24.84ID:cIg05m2La
将棋は終盤力、前回までの流れもあるから広瀬がこうなるのはわかるんだが、なんだかなあ。
天彦の方が構想力、大局観含めて羽生に勝った感じがする。
0332名無し名人 (ワッチョイ 2bab-lzSb)
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2018/12/05(水) 16:32:38.58ID:Ixu6qkhP0
ナベ、さっきのameba はロハ出演料だったろうけど、
この読売はギャラ出てるだろ。読売も出すから出てみたいな話出しただろ。
だったら最初から呼んどけよ、とは思うが。
0342名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 16:34:17.88ID:w/m6uxEta
>>294
まあ半分は相手が広瀬やからやろ
0344名無し名人 (JP 0Hef-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:34:42.79ID:wtQnd3uAH
>>332
加賀屋行こうかと思ってるんですけどーって最初から抱かれに行ってんじゃねーかしら
0347名無し名人 (ブーイモ MMff-TW1q)
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2018/12/05(水) 16:35:06.63ID:MyBUaWviM
渡辺は複雑な局面を単純化して捉えることに関しては天才的だな。必要以上に考えすぎるということがない。
0349名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:35:11.31ID:eveH6UjP0
時間がどんどん離れて行くなあ
結局広瀬30分多く残してる
0350名無し名人 (アウアウオー Sa92-HYuP)
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2018/12/05(水) 16:35:14.85ID:spHf7omwa
羽生が優勢になればなるほどフラグに感じる
0355名無し名人 (オッペケ Sr3b-fnZy)
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2018/12/05(水) 16:35:48.03ID:Zvblmjs1r
まだまだ難しいからもう少しすると広瀬の時間攻めが効いてくるだろうな
羽生は形勢とは裏腹に追い詰められている
0357名無し名人 (ワッチョイ 1a2a-TBSr)
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2018/12/05(水) 16:35:53.09ID:wz1pQM7C0
ナベですら明快な寄せを見つけられない。
あと1時間では羽生さん無理だろ。

序中盤圧倒的に不利になってもひっくり返せる、広瀬の終盤が強すぎる。
0358名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:36:00.03ID:rnz3kbKz0
羽生さんは名人戦の最後も一手受ければってのを簡単に諦めたように見えたしなあ
まあ今回は気持ちも違うと思うが
0360名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)
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2018/12/05(水) 16:36:07.54ID:5KP7zu9Md
羽生さん有利
最後の詰めで失敗するがもしれないから時間残しておかないと駄目
広瀬お願いだから時間使ってくれ
0363名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:36:25.96ID:eveH6UjP0
粘ると羽生は時間使って秒読みでミスるのわかってるから
広瀬は気楽だろこれ
0377名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:38:19.96ID:ME8osKAS0
お、結局45桂
0385名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:38:50.06ID:eveH6UjP0
グニャw
0388名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 16:38:55.25ID:Q8T8bdqza

どうなんだよ
0395名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:39:33.83ID:ME8osKAS0
渡辺「羽生さんも自信ない時はべちゃって指す。それを見ると自信がでてくる」
0406名無し名人 (ワッチョイ 76ea-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:40:53.84ID:CFtSZkUA0
ナベは枝切り能力と詰む詰まないの判断がクソ優秀
羽生相手にひと目詰みの局面で羽生も詰みと判断してたのに
自玉は詰まないって見切って勝ったりとかある
0407名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:41:02.52ID:ME8osKAS0
タナトラは34歩か
0413名無し名人 (ワッチョイ b69f-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:41:47.72ID:5y4gS8Tz0
>>328
天彦羽生戦は天彦すげーだったけど
広瀬羽生は羽生衰えたーという感想になってしまうな。
広瀬自身の凄さは特に出てないのがな
0418名無し名人 (ワッチョイ b7c3-hzet)
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2018/12/05(水) 16:42:29.69ID:ZIoguoB30
天彦は序中盤も羽生と対等以上に渡り合ってたからな
0419名無し名人 (ワッチョイ fa2a-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:42:32.07ID:4VKKL0g10
ナベの日経配信の王座戦解説面白かったよな
ハキハキペラペラしゃべってクロック数の高さが伝わってくる
0425名無し名人 (ワッチョイ ffbb-NJR7)
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2018/12/05(水) 16:42:46.95ID:OJSCHR700
>>406
俺も女性関係でそういう能力ほしい。

踏み込めずに負けるのも
押しすぎて嫌われるのも
もうイヤや…
0426名無し名人 (ワッチョイ 838a-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:42:54.09ID:cxHE7QKL0
>>413

このシリーズに関しては広瀬の良さがあんまりないね
逆転はさすがといえるかもしれないけど、羽生の時間切れがあるし
0427名無し名人 (ワッチョイ e3b3-jP6p)
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2018/12/05(水) 16:43:08.68ID:DgQMDK6F0
広瀬劣勢と見て時間攻めだな
羽生次第になった
0431名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 16:43:39.51ID:d9xghJaCa
進めると72角が分かりやすいかな
0436名無し名人
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2018/12/05(水) 16:44:03.88ID:tRTtPOIk
高見叡王ならここから勝てる可能性が微レ存
0437名無し名人 (ラクペッ MMf3-okjh)
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2018/12/05(水) 16:44:06.13ID:FlSdMcSYM
なんで将棋界最大最悪の絶望的事件をおこした渡辺が解説してるの?
あと、伊奈めぐみは渡辺アゲのステマはやめろ。
0439名無し名人 (ガックシ 06b6-C+j/)
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2018/12/05(水) 16:44:14.08ID:hX5uAIjM6
>△8七歩成▲同銀の交換を入れてから△4四銀打。ここは(1)▲3四歩以外にも、(2)▲5二金や(3)▲3一角など有力手が多いようだ。
悩んで自滅フラグきた
0440名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 16:44:24.08ID:eveH6UjP0
広瀬明らかな時間攻め
完全に舐めてるなw
0442名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:44:32.73ID:ME8osKAS0
>>413
名人戦天彦は先手の時の圧勝っぷりが凄かったのが
羽生も途中まで先手キープしてたけど安定感全然違ったからなぁ
0443名無し名人 (ワッチョイ b6dc-KCwT)
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2018/12/05(水) 16:44:46.29ID:Bz4Tw0pQ0
>>247
よくわからないけどその人ってマツコデラックスみたいな感じ?張本勲みたいな感じ?
0448名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)
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2018/12/05(水) 16:45:31.60ID:lJpWf3Qt0
elmo *検討 ノード数 243032376 評価値 778 読み筋 ▲7二角打 △5五角(64) ▲7七歩打 △2一飛(81) ▲3四歩打
△8六歩打 ▲同 銀(87) △3二歩打 ▲5二金(62) △同 銀(43) ▲5四角成(72) △4三金打 ▲3三銀打 △同 歩(32)
▲同 歩成(34) △同 銀(44) ▲5五馬(54) △8七歩打 ▲同 金(78) △4四銀打 ▲3三桂成(45) △同 玉(42)
▲3四歩打 △同 金(43) ▲3五歩打 △5五銀(44) ▲3四歩(35) △4三玉(33) ▲3三歩成(34) △同 玉(43)
0452名無し名人 (ワッチョイ db76-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:45:46.66ID:TQPt9KgG0
52金を入れるかどうかはともかく、72角が決め手になるんだな
これを読めてるかどうかってところだな
1時間あるし大丈夫だとは思うが
0455名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 16:46:14.42ID:Q8T8bdqza
気持ちのいい攻めだな
0457名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-kkoa)
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2018/12/05(水) 16:46:18.90ID:23P5lqc00
今思うとこれが羽生マジックですか(笑)って羽生が強いから言えたんだなぁ
今言ったらシャレにならないくらい炎上するだろうや
0462名無し名人 (ワッチョイ 9b1d-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:46:50.82ID:xD3KFX3y0
< 先手勝勢(1011) > [ [7] ▲1一成桂 △8六歩 ▲7七金 △2八飛 ▲3八香 △3七歩 ▲3七桂 △1一飛 ▲6五銀 △5五角 ]
0463名無し名人 (ワッチョイ b7c3-hzet)
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2018/12/05(水) 16:46:55.82ID:ZIoguoB30
時間攻めにしても高見みたいに怪しい手を指してミスを誘発するならまだいいんだけど・・・
0468名無し名人 (ワッチョイ e3b3-jP6p)
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2018/12/05(水) 16:47:20.85ID:DgQMDK6F0
>>451
それ言うなら2日制で時間攻めで負ける竜王のほうが問題だろ
0471名無し名人 (ワッチョイ b7b3-GnKV)
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2018/12/05(水) 16:47:55.60ID:0/T08KuH0
渡辺の聴いてるとまた負けそう
0472名無し名人 (ワッチョイ b79b-NpJ6)
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2018/12/05(水) 16:47:56.36ID:/5S3E8S70
また時間攻めにやられんの?
叡王戦でも夕休のために20分無駄に使って時間なくなって負けたし
なんで時間気にしないんやろなぁ
0478名無し名人 (ガックシ 06b6-C+j/)
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2018/12/05(水) 16:48:53.05ID:hX5uAIjM6
こうしている間にも羽生の時間はどんどん削れていく…
0484名無し名人 (ワッチョイ 76ea-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:49:16.91ID:CFtSZkUA0
>>457
当時もシャレにならない炎上しとったけど、羽生オタ多かったから
今は藤井に鞍替えしてるみたいで
羽生オタとか言ってもほとんど叩かれないだろ
0486名無し名人 (ワッチョイ b7c3-hzet)
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2018/12/05(水) 16:49:46.31ID:ZIoguoB30
>>468
羽生は最初の2局は勝ってる。
広瀬も竜王になるんなら1局くらいは自力で勝ってくれ
0487名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 16:49:56.26ID:n6w7Rkr+0
>>464
これはかなり明確だなあ
0493名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 16:50:26.53ID:d9xghJaCa
前局、前々局があるからここら辺はドキドキするな
0499名無し名人 (ワッチョイ a79f-TziF)
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2018/12/05(水) 16:50:50.75ID:wMh3UXWG0
>>464
候補手に地雷がないのね。こりゃ間違えようがない。
0502名無し名人 (アウアウウー Sa47-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:51:10.27ID:qEJU+XQja
ナベの解説を聞いてるといつも自分でソフトを走らせたくなってしまうわ
ということでソフト見たけど、▲3四歩は一見筋のいいデカイ罠っぽいな
さすが渡辺するどい
0510名無し名人 (アウアウカー Sa43-0XzK)
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2018/12/05(水) 16:51:41.70ID:GLyMii5Ua
おいおい
ナベ否定って、、
竜王戦で羽生に虐殺されたバカは誰だったっけ?
0519名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 16:52:42.22ID:ME8osKAS0
康光の解説がなくなってしまったから、今こういうネタを言うのが渡辺くらいしかいなくなったな
0524名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 16:53:46.02ID:d9xghJaCa
34歩だと怪しいんだな
72角の筋が見えれば
0525名無し名人 (ワッチョイ e3b3-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:53:47.72ID:AsAiB3xL0
前局みたく完璧に受けて羽生さんが間違えるなら納得するけど
今日は広瀬が緩手指して形勢更に悪くしたんだから逆転しても褒められないわな
このまま負けて自分から踏み込んで2連勝してみろよ
0529名無し名人 (ワッチョイ 9a2d-RAie)
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2018/12/05(水) 16:54:29.09ID:4Jo422NM0
ナベの解説が図らずも評価値と人間の感覚の差が良くわかって
いい解説になってるね
0533名無し名人 (ワッチョイ 9a91-yUfV)
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2018/12/05(水) 16:54:53.47ID:Izz7NN7K0
>>525
前局?前々局だろ
前局も広瀬は中盤大分差をつけられてた
0534名無し名人 (ワッチョイ 9ac2-NpJ6)
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2018/12/05(水) 16:55:00.76ID:hQrmEm760
ここから先手が劣勢に転落する手がなかなか思い浮かばない
安全第一に8六歩でも先手はそんなに悪くならない
3一角打とか?
0536名無し名人 (ワッチョイ 9a91-yUfV)
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2018/12/05(水) 16:55:18.48ID:Izz7NN7K0
渡辺は明快じゃないって言ってるな
羽生が何指すか楽しみ
0539名無し名人 (ワッチョイ 471b-Umiz)
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2018/12/05(水) 16:55:23.43ID:Dc6EFmwl0
3時間くらい用事があって出掛けてたが
帰ってみてみたら凄いな
羽生さんほとんど最善で評価値先手優勢2055になってるじゃん
ほんと最近の羽生さんは中盤までは全盛期以上の切れ味だな
0540名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 16:55:27.51ID:n6w7Rkr+0
72角は割と俗手でしょ

見えてるけど、そっから先の寄せまで考えて
候補手を読んでると思うよ
0544名無し名人 (ワッチョイ da96-o5Pc)
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2018/12/05(水) 16:56:04.11ID:HSS1nwYb0
こんなに長考してるって事は44銀は読んでなかったんだろうな
さっきあんなに長考してたのにまた読み抜けかよー
0553名無し名人 (ワッチョイ 76c3-r3MB)
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2018/12/05(水) 16:56:45.14ID:NNnwBFN70
手の広い選択を相手に渡し続ける
自分からは倒れない
完全に羽生さんがロートル相手にやってきたのをやられる立場になっている
0565名無し名人 (ワッチョイ db80-B7WY)
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2018/12/05(水) 16:58:38.26ID:uVT0h+LG0
羽生さんお願い早く指して!!!
0567名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 16:59:04.86ID:n6w7Rkr+0
もう長年、羽生の負けといえば研究でハメられて完封負けや
研究から逃れるためにわざと悪手指して復帰できずに負けだったけど
やっぱソフト研究のお陰だろうけど序盤中盤はむしろ強化されてきてる感がある
0572名無し名人 (ワッチョイ 36e9-my/U)
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2018/12/05(水) 16:59:30.81ID:NZnvnrfx0
なんか嫌な予感しかしないんだが
0575名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 16:59:34.66ID:XCCAQQqu0
読売のyoutube3000人突破w
0578名無し名人 (アウアウカー Sa43-/a25)
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2018/12/05(水) 16:59:42.59ID:1V/74N9Ba
中盤までは羽生有利が多すぎ
0584名無し名人 (ワッチョイ 9a91-yUfV)
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2018/12/05(水) 17:00:40.87ID:Izz7NN7K0
渡辺「先手がどうするのかわからない」
0585名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-h3ab)
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2018/12/05(水) 17:00:48.78ID:z3Plql7V0
パターン同じだぞ、踏ん張ってくれよ
0589名無し名人 (ワッチョイ e3b3-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:01:05.78ID:0sGcIDz90
前回のやらかしのおかげで
羽生さんの終盤の信用がちょっとなくなってるのがなぁ
0594名無し名人 (スッップ Sdba-zUjP)
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2018/12/05(水) 17:01:46.76ID:y8n1m3TFd
>>588
負けてなお強しなんだよな
全盛期の広瀬相手にこれだから
0595名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 17:01:50.91ID:eveH6UjP0
こりゃ負けのパターンやな。また2000超えからの逆転負けっぽい
0597名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:02:04.36ID:n6w7Rkr+0
これは前局と少し様相が似てきた感じもある

羽生が評価値的には大優勢だが
明確な寄せが誰にも見えてこない
0598名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)
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2018/12/05(水) 17:02:12.03ID:6fIaiA0/0
逆転負けなんてそうそうねぇよ
0601名無し名人 (ワッチョイ 239f-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:02:32.21ID:r1hU8BIx0
ナベのおかげで想像以上に難解で面白くなってきた
結局どこが解説するかじゃなくて誰が解説するかなんだなぁ
無料という前提はあるが
0602名無し名人
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2018/12/05(水) 17:02:34.08ID:tRTtPOIk
羽生先生はもう次の局を読んでるんだぞ
0603名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:02:43.83ID:XCCAQQqu0
渡辺
「これじゃだめ」
「これじゃ勝てない」


ざわざわ・・・・
0608名無し名人 (ワッチョイ b79b-NpJ6)
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2018/12/05(水) 17:02:53.54ID:/5S3E8S70
>>540
それが時間もったいんだよなぁ
相手がその読み通り指さなかったらその読み時間無駄になる
まずはその俗手を打ってから相手の手をみて考えるようにしないから1分将棋で逆転される
0609名無し名人 (ワッチョイ e3b3-aHfj)
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2018/12/05(水) 17:02:55.84ID:+wXniOA70
ここ勝てないと奪取されるね
頼むぞ竜王
0611名無し名人 (ワッチョイ 9b14-hzet)
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2018/12/05(水) 17:02:59.74ID:tQybt6E80
羽生は一見悪手だけどよく見るとっていう手がこれからの最善っていう発言をしてたけど
それを無難な手でも大丈夫な優勢になった終盤でもやってしまって苦しんでるみたいなイメージ
もしくは若い頃ほどは読めなくてそれを追いかけてしまって時間つかっちゃうのかな
0619名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 17:03:30.81ID:eveH6UjP0
広瀬「早くしないと時間無くなっちゃうよ〜」

広瀬余裕だろこれ
0626名無し名人 (ワッチョイ db80-B7WY)
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2018/12/05(水) 17:04:20.07ID:uVT0h+LG0
心臓が痛い
お願いだ羽生さん勝ってくれ
0627名無し名人 (ワッチョイ 9a91-yUfV)
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2018/12/05(水) 17:04:25.99ID:Izz7NN7K0
ナベはそもそも最初に72角やってたぞ
52金から72角を今解説してる
0628名無し名人 (ワッチョイ 9bd2-aHfj)
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2018/12/05(水) 17:04:32.67ID:PuD3eFKG0
>>608
ヘボらしいレスだな。一生雑魚のままだ
0631名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 17:04:44.71ID:eveH6UjP0
ナベのテンションが明らかに下がり始めた
0633名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:04:57.92ID:XCCAQQqu0
えええええええええええええええええええええ
0639名無し名人 (ワッチョイ 9a91-yUfV)
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2018/12/05(水) 17:05:01.71ID:Izz7NN7K0
え!?
0653名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 17:05:12.29ID:d9xghJaCa
なんだ!?
0654名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:05:13.65ID:XCCAQQqu0
三枚堂悲鳴wwww
0664名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-OmWt)
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2018/12/05(水) 17:05:21.72ID:dDczZ/830
後手1500になった
0666名無し名人 (ラクペッ MMf3-/d4d)
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2018/12/05(水) 17:05:23.72ID:sAzeRLNfM
ダメな手ですねえ
0668名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-g7BJ)
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2018/12/05(水) 17:05:24.41ID:TVMexShK0
うわあこれ大丈夫なのか
0675名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 17:05:34.94ID:ME8osKAS0
>>464
一応候補手にはあるけど71金
0677名無し名人 (ワッチョイ e3b3-aHfj)
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2018/12/05(水) 17:05:42.71ID:YLiedZwR0
やっぱり...
0679名無し名人 (アウアウカー Sa43-vYJN)
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2018/12/05(水) 17:05:45.33ID:6E9s7oqJa
これは?!なんだ?
0686名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:05:51.75ID:n6w7Rkr+0
やっぱ明確な寄せなかったみたいだな
0688名無し名人 (ワッチョイ 5f09-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:05:54.66ID:XCCAQQqu0
渡辺
「一段金ですか・・・・・」
「われわれプロはやってはいけないと習うのですが・・」
0690名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 17:06:00.63ID:Q8T8bdqza
何これw
0696名無し名人 (ワッチョイ b374-lzSb)
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2018/12/05(水) 17:06:10.36ID:DmSwhF+u0
普通にまだ先手+1000だな
0700名無し名人 (ワッチョイ 1a2b-65IO)
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2018/12/05(水) 17:06:21.46ID:5xm1jjFb0
羽生さんの魅せる将棋だな
0705名無し名人 (ワッチョイ e3a9-o5Pc)
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2018/12/05(水) 17:06:27.40ID:YaQmfGfL0
うちのソフトでは次善手だけどな
71金は
0706名無し名人 (ワッチョイ 36e9-my/U)
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2018/12/05(水) 17:06:29.07ID:NZnvnrfx0
うわあああああああああああ
0709名無し名人 (スップ Sd5a-zUjP)
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2018/12/05(水) 17:06:30.88ID:UbdNNrInd
ひえー、筋悪すぎる
0712名無し名人 (アウアウクー MM7b-rRbQ)
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2018/12/05(水) 17:06:33.88ID:2An2T3N1M
72角21飛で駒補充されて粘られる順がないか考えてるんだろ
ここまでの広瀬の粘りを見ると、戦力補充されるのは嫌なはず
もし22成桂とか指したら事件だが
0714名無し名人 (ワッチョイ cadc-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:06:36.13ID:hzj6zAs00
羽生衰えた厨やけどユニフォームに着替えた方がええの?
0734名無し名人 (ワッチョイ db80-B7WY)
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2018/12/05(水) 17:06:58.95ID:uVT0h+LG0
うああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
0735名無し名人 (オッペケ Sr3b-4AEz)
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2018/12/05(水) 17:07:00.10ID:XdVrnQXsr
>>623
無理もないと思う
0740名無し名人 (ワッチョイ 9a91-yUfV)
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2018/12/05(水) 17:07:07.63ID:Izz7NN7K0
前局もこうやって数百点ずつ飛んでいった
0744名無し名人 (ワッチョイ 3e9f-d/LU)
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2018/12/05(水) 17:07:16.68ID:DeNLhl+d0
「何それ、ちょっと、あの、すみません、ええ〜?」(田中寅九段)
0746名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:07:19.76ID:n6w7Rkr+0
羽生さん、芋みたいな手でも勝てばいいの人だから
ある意味原点に戻ったのかもしれない
0747名無し名人 (ラクペッ MMf3-/d4d)
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2018/12/05(水) 17:07:19.91ID:sAzeRLNfM
これ候補手に入ってるのか最善指されましたとかよりビビるわ
0751名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-g7BJ)
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2018/12/05(水) 17:07:28.93ID:TVMexShK0
上で貼ってもらった画像ではソフトも候補に挙げてた手ではあるね
0759名無し名人 (オッペケ Sr3b-4AEz)
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2018/12/05(水) 17:07:46.49ID:XdVrnQXsr
??「これが羽生マジックですか」
0764名無し名人 (ワッチョイ e3b3-aHfj)
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2018/12/05(水) 17:07:51.62ID:+wXniOA70
まだ先手優勢なのか
よく分からんな
0771名無し名人 (ワッチョイ 1a2b-65IO)
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2018/12/05(水) 17:08:04.81ID:5xm1jjFb0
△87飛車に▲同金なら△28飛で逆転なのね
0775名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 17:08:15.97ID:d9xghJaCa
まだまだ優勢なんだな良かった
ただ広瀬さんは読んでなかっただろうな
0777名無し名人 (アウアウクー MM7b-m545)
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2018/12/05(水) 17:08:19.91ID:oJjiWzk+M
プロってアマチュアがやっちゃいけないと言われる手でも状況によってはそれが最善みたいなことあるけど

最近の羽生元名人は部分的にアマチュアになるんだな
0779名無し名人 (スッップ Sdba-zUjP)
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2018/12/05(水) 17:08:22.51ID:y8n1m3TFd
こんなんで竜王とっても広瀬の評価ガタ落ちやろ
今の羽生相手にこんな勝ち方しかできねーのかよ
0787名無し名人 (ワッチョイ b6ed-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:08:47.23ID:cKuCNPWH0
このへんになると詰むか詰まないかだからなあ
ソフトも詰みまでの手順しめせてない時点で読めてるわけじゃないし
0793名無し名人 (ワッチョイ 4eab-ni9C)
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2018/12/05(水) 17:09:08.82ID:5HFPcIRG0
なにこのクソみたいな手
同飛同金でも金がそっぽにいくしこりゃ駄目だろ
0795名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 17:09:14.11ID:ME8osKAS0
>>755
全盛期の藤井は最強候補定期
0798名無し名人 (ワッチョイ 4ea8-NEMp)
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2018/12/05(水) 17:09:16.72ID:Lg/xYvNB0
>>761
ナイヤガラか
まぁそれでも優勢には変わりない

鍋「よってるって事にしましょうか、そうしないと解説が進まないから」

投げやりすぎwww
0803名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)
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2018/12/05(水) 17:09:29.01ID:lJpWf3Qt0
広瀬「いい加減決めてくれよ羽生さん・・・」
0806名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:09:34.02ID:n6w7Rkr+0
評価値が1000でも2000でも寄せられないなら意味がない

こっから羽生は寄せに行く妙手を見つけられるかの勝負
0810名無し名人 (ワッチョイ e3b3-aHfj)
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2018/12/05(水) 17:09:52.32ID:+wXniOA70
他のソフトもそうだと思うけど読ませれば読ませるほど評価値上がるわ
0811名無し名人 (ワッチョイ e38a-j2M4)
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2018/12/05(水) 17:09:52.86ID:XTUxdf3L0
なんかここまでアレな手だと逆に安心みたいな所ない?
0820名無し名人 (アウアウカー Sa43-HZPy)
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2018/12/05(水) 17:10:33.52ID:HcMv1c8xa
そろそろファンタの時間ですか?
0821名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)
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2018/12/05(水) 17:10:33.68ID:iETQj/T6d
雲行き怪しくないかマジで。評価値は一応まだ先手だよな。
0823名無し名人 (ワッチョイ b7bc-wUjA)
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2018/12/05(水) 17:10:49.02ID:+sewt22e0
屋敷の手に負えない手だな
0826名無し名人 (ワッチョイ 8323-L2Dl)
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2018/12/05(水) 17:10:49.89ID:SUExQIxw0
もう最終的に勝ってくれたら何でもええわ
0830名無し名人 (ワッチョイ e3b3-jP6p)
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2018/12/05(水) 17:11:03.93ID:DgQMDK6F0
>>812
難解にしてるのは羽生なんだよなぁ
0834名無し名人 (ワッチョイ 1a2a-TBSr)
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2018/12/05(水) 17:11:14.52ID:wz1pQM7C0
一手指すごとに1000点縮まってる。
これで勝てるわけない。
広瀬は時間攻めしてりゃ勝ちになるから楽な展開だろう。
0835名無し名人 (ワッチョイ 4eab-g7BJ)
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2018/12/05(水) 17:11:16.71ID:2QrsFwvM0
ブーハーは勝ち負けよりも将棋の真理を追究している。
ただ勝てばいいだけなら広瀬レベルでは角落ちでも余裕
0836名無し名人 (ワッチョイ 1a2b-65IO)
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2018/12/05(水) 17:11:17.68ID:5xm1jjFb0
こういう変な手が見えると羽生さん楽しくなっちゃうんだろうな
0847名無し名人 (ワッチョイ caeb-r/K6)
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2018/12/05(水) 17:11:32.27ID:yNxsXbz20
最善手宣言か
0850名無し名人 (ワッチョイ 367b-PAPY)
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2018/12/05(水) 17:11:35.65ID:RmXK/mH10
広瀬がんばれ!絶対に諦めるな!!
0853名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-KCHe)
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2018/12/05(水) 17:11:40.88ID:qp7JERHtp
やってしまったのか
0856名無し名人 (スプッッ Sd5a-CSwC)
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2018/12/05(水) 17:11:48.15ID:qy1eqG3ud
羽生マジック見れそうな展開?
0860名無し名人 (ワッチョイ 1a81-DrDc)
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2018/12/05(水) 17:11:49.83ID:dLKoZkny0
普通に羽生勝ちだよ
騒ぎすぎ
0863名無し名人 (ワッチョイ 4ae2-BnCY)
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2018/12/05(水) 17:12:01.41ID:FAt96+mW0
評価値よりナベの方が確かだぞ
0866名無し名人 (スップ Sd5a-zUjP)
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2018/12/05(水) 17:12:04.00ID:UbdNNrInd
ナベはこれが最善と断言
0868名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-g7BJ)
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2018/12/05(水) 17:12:12.22ID:TVMexShK0
今の金打ちナベの評価が上がってきてるやんw
0870名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)
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2018/12/05(水) 17:12:17.56ID:lJpWf3Qt0
elmo *検討 ノード数 497958203 評価値 703 読み筋 △同 飛(81) ▲同 金(62) △4一玉(42) ▲8六歩打 △7七歩打
▲同 桂(89) △6六歩(65) ▲同 歩(67) △6九飛打 ▲7九歩打 △8五歩打 ▲7二金(71) △8六歩(85) ▲同 銀(87)
△7六歩打 ▲2二成桂(21) △6一歩打 ▲8一飛打 △4九飛成(69) ▲6一金(72) △8七歩打 ▲同 玉(88)
0872名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:12:23.36ID:n6w7Rkr+0
ナベはダメな時は羽生の手でもバッサリだよ
0874名無し名人 (ワッチョイ 4e81-Wamn)
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2018/12/05(水) 17:12:27.13ID:OEBNA2E90
さすがに8七飛成なら、自分でも同玉と取る。
同金だと2八飛で2一の成桂取られて終わりの見えない戦いになる。
0878名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)
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2018/12/05(水) 17:12:41.40ID:/BcblzGYa
※今のナベの立場は会場を盛り上げるのが仕事
0880名無し名人 (スッップ Sdba-zUjP)
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2018/12/05(水) 17:12:43.90ID:y8n1m3TFd
素人「71金は緩手。羽生はアホ。」
棋王「71金は素晴らしい。最善手。」
0883名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 17:12:48.56ID:ME8osKAS0
渡辺的には好きな展開か
0884名無し名人 (ワッチョイ 769f-o5Pc)
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2018/12/05(水) 17:12:51.52ID:lTU5y7Mb0
広瀬が読んでないと見てこれを選んだっぽいよな
0886名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-iwER)
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2018/12/05(水) 17:12:59.49ID:VAfHgiaap
阿部隆がブチ切れそうな手だね。
0891名無し名人 (スフッ Sdba-DrDc)
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2018/12/05(水) 17:13:12.16ID:c4ZAKLBCd
下段飛車の本質が中段玉って意味なんです
だから優勢だけれども捕まらない

手の意味合い的には、一段金ではなく後手玉を下段に落としているんです
0893名無し名人 (ワッチョイ 8323-L2Dl)
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2018/12/05(水) 17:13:19.37ID:SUExQIxw0
55角入れたか
0897名無し名人 (ワッチョイ 1a2b-65IO)
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2018/12/05(水) 17:13:29.91ID:5xm1jjFb0
ナベ、次の一手はずしてしまった
0911名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:14:10.91ID:n6w7Rkr+0
ナベは他の手を検討して後手優勢になるって結果だったんでしょ?

だから最善と言ってるんじゃないの
0920名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)
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2018/12/05(水) 17:14:31.15ID:eveH6UjP0
ここから広瀬の幻惑手が飛んで来て羽生が時間使って負けるパターンだな
0923名無し名人 (ワッチョイ 4e81-r3MB)
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2018/12/05(水) 17:14:36.05ID:WpK2lhls0
震えてるな
もう薬切れたか
0924名無し名人 (ワッチョイ 4e7e-n8zq)
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2018/12/05(水) 17:14:36.51ID:9QWrWH8d0
ミスりやすい最善より、わかりやすい攻めの方がいいか
でも時間ないぞー
0930名無し名人 (ブーイモ MMff-Gcmv)
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2018/12/05(水) 17:14:47.55ID:fHqtCieCM
>>904
ナベの第一感が最善か
0932名無し名人 (スップ Sd5a-zUjP)
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2018/12/05(水) 17:14:59.23ID:UbdNNrInd
55角はイマイチっぽいな
もっといいタイミングで出たかった
0934名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 17:15:05.08ID:Q8T8bdqza
震えたのか
0937名無し名人 (ワッチョイ 23d2-ODA6)
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2018/12/05(水) 17:15:09.59ID:cAS3y/na0
ナベは「分かりやすい」を高く評価するからね
今後の方針が見えてきたってので羽生良しと言ってるんだろう
0948名無し名人 (ワッチョイ 4ae2-BnCY)
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2018/12/05(水) 17:15:56.40ID:FAt96+mW0
ナベより羽生とやり合った人間他に居ないぞ
0954名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)
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2018/12/05(水) 17:16:21.35ID:lJpWf3Qt0
羽生がぽんぽこの読みの上をいったなww
ソフト厨息してる??
0958名無し名人 (ワッチョイ 9b1d-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:16:42.37ID:xD3KFX3y0
< 先手有利(479) > [ [7] △2八飛 ▲3八歩 △8六歩 ▲5一角 △3二玉 ▲8一金 △8七歩成 ▲8七銀 △2一玉 ▲4二角成 △2九飛成 ]
0959名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-FAJD)
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2018/12/05(水) 17:16:43.07ID:n6w7Rkr+0
ナベは狭く深く読むから、わかりやすいは高評価なんだろうな
0964名無し名人 (ワッチョイ 5ff7-RAie)
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2018/12/05(水) 17:17:06.83ID:ME8osKAS0
特攻しなかったか
0974名無し名人 (ワッチョイ f66e-pY3d)
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2018/12/05(水) 17:17:45.36ID:UxqP1Guw0
相手陣の下段に打つ金は筋が悪いって
じいちゃんが言ってた
0977名無し名人 (ワッチョイ 9b1d-C0zt)
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2018/12/05(水) 17:17:55.26ID:xD3KFX3y0
< 先手優勢(586) > [ [7] ▲7一金 △6八飛 ▲7八飛 △6九飛成 ▲3八飛 △3七歩 ▲2八飛 △4五銀 ▲3一角 △4一玉 ▲5九歩 △3八歩成 ▲3八飛 △1九角成 ▲7五角成 ]
0983名無し名人 (アウアウウー Sa47-DrDc)
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2018/12/05(水) 17:18:07.04ID:Q8T8bdqza
近いのかな
0984名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-g7BJ)
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2018/12/05(水) 17:18:07.70ID:TVMexShK0
これ羽生さん勝ったんじゃね
0991名無し名人 (アウアウオー Sa92-7aAJ)
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2018/12/05(水) 17:18:22.41ID:d9xghJaCa
さっぱりしたな
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