第31期竜王戦 Part91

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人 (ワッチョイ 7e61-I4DY)2018/12/05(水) 19:24:16.64ID:eeJCtF8j0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)    羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段    茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)    羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)    羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544001200/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し名人 (ワッチョイ 4e61-I4DY)2018/12/05(水) 19:24:36.79ID:eeJCtF8j0
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島    朗 4(○○○○          )0 米長邦雄
02 1989 羽生善治 4(●持●○○○●○  )3 島    朗
03 1990 谷川浩司 4(○千○○●○      )1 羽生善治
04 1991 谷川浩司 4(持○●●○○○    )2 森下  卓
05 1992 羽生善治 4(●●○○○●○    )3 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 4(●○●○○○      )2 羽生善治
07 1994 羽生善治 4(○○○●●○      )2 佐藤康光
08 1995 羽生善治 4(●○○○●○      )2 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 4(●○○○○        )1 羽生善治
10 1997 谷川浩司 4(○○○○          )0 真田圭一
11 1998 藤井  猛 4(○○○○          )0 谷川浩司
12 1999 藤井  猛 4(○○○●○        )1 鈴木大介
13 2000 藤井  猛 4(○●○○●●○    )3 羽生善治
14 2001 羽生善治 4(○●○○○        )1 藤井  猛
15 2002 羽生善治 4(千千○○●●●○○)3 阿部  隆
16 2003 森内俊之 4(○○○○          )0 羽生善治
17 2004 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 森内俊之
18 2005 渡辺  明 4(○○○○          )0 木村一基
19 2006 渡辺  明 4(●●○○○●○    )3 佐藤康光
20 2007 渡辺  明 4(○●○○●○      )2 佐藤康光
21 2008 渡辺  明 4(●●●○○○○    )3 羽生善治
22 2009 渡辺  明 4(○○○○          )0 森内俊之
23 2010 渡辺  明 4(○○●●○○      )2 羽生善治
24 2011 渡辺  明 4(○○○●○        )1 丸山忠久
25 2012 渡辺  明 4(○○●○○        )1 丸山忠久
26 2013 森内俊之 4(○○●○○        )1 渡辺  明
27 2014 糸谷哲郎 4(○○●○○        )1 森内俊之
28 2015 渡辺  明 4(●○○○○        )1 糸谷哲郎
29 2016 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 丸山忠久
30 2017 羽生善治 4(○○●○○        )1 渡辺  明

3名無し名人 (ワッチョイ 4e61-I4DY)2018/12/05(水) 19:24:51.98ID:eeJCtF8j0
第31期竜王戦七番勝負

第6局 12月12、13日(水、木)
「指宿白水館」鹿児島県指宿市東方12126-12
立会:屋敷伸之 九段
立会・新聞解説:佐々木勇気 七段
記録係:冨田誠也 三段

第7局 12月20、21日(木、金)
「春帆楼」山口県下関市阿弥陀寺町4−2
立会:藤井 猛 九段
立会・新聞解説:松尾 歩 八段
記録係:徳田拳士 三段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/

4名無し名人 (ワッチョイ 4e61-I4DY)2018/12/05(水) 19:25:22.82ID:eeJCtF8j0
ニコニコ生放送
第6局 初日 2018/12/12(水) 開場:08:30 開演:09:00
解説:田中寅彦 九段 聞き手:村田智穂 女流二段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317003383
第6局 二日目 2018/12/13(木) 開場:08:30 開演:09:00
解説:藤井 猛 九段 聞き手:和田あき 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317003649

5名無し名人 (ワッチョイ 8381-6nqC)2018/12/05(水) 19:29:37.52ID:pkbucQ5h0

6名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 19:33:31.05ID:HfB6DSPw0
長くても140手ぐらいで終わるんだな
これで時間配分しないと

7名無し名人 (ワッチョイ b7f0-CkKE)2018/12/05(水) 19:33:32.26ID:ywuevewI0
決戦は来週か!

8名無し名人 (ワッチョイ 23ab-gzl5)2018/12/05(水) 19:34:23.58ID:RnjvCXH50
優勝賞金ってあるけどそれぞれの対局料は別勘定なんかな

9名無し名人 (ワッチョイ e38a-j2M4)2018/12/05(水) 19:34:28.43ID:XTUxdf3L0
71金の評価値は妥当だったんか?

10名無し名人 (ブーイモ MM26-Spd7)2018/12/05(水) 19:34:54.12ID:IKaxZEdkM
ナベの解説がキレッキレだったな
間違いなく今日の影のMVPだわ

11名無し名人 (スップ Sd5a-xVue)2018/12/05(水) 19:35:01.14ID:i/IGqwI7d
>>5
そりゃあ今期すっごい調子良いのに
竜王戦だけ5連続で中盤悪いとこんな顔にもなるだろ

12名無し名人 (オイコラミネオ MM63-uAlX)2018/12/05(水) 19:35:02.95ID:7ZmRXJrNM
これで実質5-0やな

13名無し名人 (アウアウカー Sa43-rJ0S)2018/12/05(水) 19:35:04.77ID:NGK7MRSba
羽生VS渡辺はよ

14名無し名人 (アウアウカー Sa43-PUEG)2018/12/05(水) 19:35:41.83ID:lO/vEhBFa
全盛期の羽生だったらこれで5-0だな
広瀬はまだ竜王を獲る器じゃないってことだ

15名無し名人 (アークセー Sx3b-wHDX)2018/12/05(水) 19:36:14.26ID:9zdhqaYSx
羽生さんは一冠だと不憫に思われて家に味噌、米が届くらしいな

16名無し名人 (ワッチョイ 838a-C0zt)2018/12/05(水) 19:36:23.52ID:7xsGFucL0
今回防衛しないと100期というかタイトル挑戦しばらく厳しい気もする

17名無し名人 (ワッチョイ a79f-hzet)2018/12/05(水) 19:36:54.50ID:eKwbgBeo0
屋敷の目が笑ってないw

18名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-CK/U)2018/12/05(水) 19:37:06.04ID:N5YSObEf0
実質7-0まで行こう

19名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)2018/12/05(水) 19:37:06.18ID:SZddDdM90
>>1

羽生も広瀬も違う意味でそれぞれ最後のチャンス

20名無し名人 (アウアウカー Sa43-l18I)2018/12/05(水) 19:37:15.93ID:5W0JJXIra
今回強すぎね?
名局だろ

21名無し名人 (ガラプー KKb3-4CX5)2018/12/05(水) 19:37:43.74ID:GjdItWWYK
仕事で見れないんですがここ見る感じ羽生さん優勢ですか?

22名無し名人 (ワッチョイ 5feb-o5Pc)2018/12/05(水) 19:38:00.09ID:NWNePUhQ0
お辞儀の長さが一緒w

23名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-CK/U)2018/12/05(水) 19:38:11.36ID:N5YSObEf0
>>21
もう終わりました羽生さん3勝目です

24名無し名人 (ワッチョイ 2f08-4m85)2018/12/05(水) 19:38:33.31ID:WN8X6/3D0
まぁ最近は明らかに先手有利だし最終節までもつれるかもなー

25名無し名人 (ワッチョイ 3b76-o5Pc)2018/12/05(水) 19:39:20.07ID:g7ymfwpx0
藤井に負けて朝日杯優勝を逃し
羽生に負けて竜王を逃し
どちらも全国ニュースで大々的に報道
こういう運命なのか広瀬は

26名無し名人 (ワッチョイ 5f9f-65IO)2018/12/05(水) 19:40:04.14ID:cfkx/Q3L0
竜王1組優勝は竜王獲得できないジンクスがまだ続くのかな。

27名無し名人 (オッペケ Sr3b-LnhS)2018/12/05(水) 19:40:06.48ID:zXVqmZLpr
>>8
番勝負は対局料込みだと思う。
ストレートでもフルセットでも同じ。

28名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-o5Pc)2018/12/05(水) 19:41:07.78ID:zUuA8l9B0
今思えば名人で100期をはね返した天彦のメンタルとんでもねえな

29名無し名人 (ワッチョイ b78a-FdQW)2018/12/05(水) 19:41:17.47ID:IvRjw7L/0
広瀬は後手番の羽生さんの勝率の悪さに賭けるしかないな

30名無し名人 (アウアウエー Sa52-aHfj)2018/12/05(水) 19:41:56.01ID:1ruK/++Oa
広瀬は序中盤が甘いから先手の利を生かせない。
先後関係なく中盤まで羽生有利。
最後で羽生がファンタするかで決まる。
第6局も同じだろ。

31名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)2018/12/05(水) 19:42:14.45ID:2/FGThX8d
広瀬は、次の先手番でそれなりの研究持ってこれるかどうか。
でも他棋戦の激闘で研究自体はスカスカかもな。
終盤のキレで勝ちまくってる印象がある。

32名無し名人 (オッペケ Sr3b-LnhS)2018/12/05(水) 19:42:21.50ID:zXVqmZLpr
>>24
今回の竜王戦に限っては、羽生有利。

33名無し名人 (スププ Sdba-BpUz)2018/12/05(水) 19:42:23.75ID:GyyqB9JVd
ヒロセアキヒトの調教師

「今日は行きっぷりが悪かった
相手も強かったね 次頑張ります
次走は予定通り 有馬記念を使います」

34名無し名人 (アウアウエー Sa52-bu0r)2018/12/05(水) 19:42:31.04ID:Sf9/EpOua
また次局も羽生の猛攻を見れると思うと胸熱

35名無し名人 (ワッチョイ b7e0-B7WY)2018/12/05(水) 19:43:07.40ID:Bb8mvaDr0
藤井君が勝率1位賞取るためにもこの羽生の勝利は大きい

36名無し名人 (ワッチョイ 0e8a-C0zt)2018/12/05(水) 19:43:09.78ID:aqZqQPul0
71金はやりたくなかったが他の手が見えなかった

37名無し名人 (スプッッ Sd5a-7izD)2018/12/05(水) 19:43:12.40ID:/rM4kEGxd
次は振ってほしい

38名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 19:43:14.74ID:HfB6DSPw0
おまえらなんでも馬に例えるんじゃない

39名無し名人 (ワッチョイ da7f-FAJD)2018/12/05(水) 19:43:49.48ID:y+9SgFtp0
羽生さん、げっそりしてるけど、やっぱ激戦だったんだな

40名無し名人 (ワッチョイ 7315-o5Pc)2018/12/05(水) 19:44:27.38ID:a5nWUN2S0
第5局またやるのか()

41名無し名人 (ワッチョイ 23d2-o5Pc)2018/12/05(水) 19:44:37.46ID:G+7cdTDw0
馬瀬

42名無し名人 (オッペケ Sr3b-LnhS)2018/12/05(水) 19:44:41.06ID:zXVqmZLpr
>>31
それは、羽生さんが受けてくれるかどうかだろうな。
いつもの将棋の鬼の羽生さんなら受けるけど、勝負の鬼になったら受けないと思う。

43名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 19:44:54.02ID:AqNlTJsp0
>>28
あれは羽生ファンとしては残念だったんだけど、第一局が名局だったのでよし
広瀬はなんというか華がないというか持ってないというか・・・

44名無し名人 (ワッチョイ 9a54-zlOQ)2018/12/05(水) 19:44:54.42ID:wFhCD0sS0
羽生アンチの負け (きゃっほっほ

45名無し名人 (ワッチョイ dbdc-XE/f)2018/12/05(水) 19:45:04.51ID:AzjLlO9v0
流石にしんどそうだな

46名無し名人 (ワッチョイ 23ab-gzl5)2018/12/05(水) 19:45:05.18ID:RnjvCXH50
>>27
それぞれの対局じゃなくて一気にフルセット分もらうのか、知らなかった

47名無し名人 (ワッチョイ b7e0-B7WY)2018/12/05(水) 19:45:40.39ID:Bb8mvaDr0
A級同士の対局だと先手勝率6割くらいいくもんな。
先手の第一手は端歩2つのいずれかを動かさなければならないルールにするべき。

48名無し名人 (ワッチョイ 2b99-cMBq)2018/12/05(水) 19:45:41.14ID:CgYc4CMR0
竜王戦に限って広瀬の出来がずっと良くないのはないんでなのかなあ

49名無し名人 (ワッチョイ 2310-BT6v)2018/12/05(水) 19:45:45.13ID:HfGbZh1L0
ワイらも見ていておそろしく疲れた
羽生さんはもっともっと疲弊してるやろ
心臓に悪いけどワイも見守る もう一踏ん張り頼みますわ羽生さん

50名無し名人 (アウアウカー Sa43-l18I)2018/12/05(水) 19:45:49.37ID:5W0JJXIra
>>43
最終局の6局も良かったよね

51名無し名人 (ワッチョイ a79f-VqKd)2018/12/05(水) 19:46:05.98ID:V4Im58Jv0
>>42
羽生さんが終盤でどれだけファンタするかだから研究とか関係ない

52名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 19:46:17.49ID:AqNlTJsp0
>>26
忘れてたけど、それな
最初からダメだったんか?!
30期の歴史で例外なく獲れない

53名無し名人 (ワッチョイ b6a7-3b3X)2018/12/05(水) 19:46:38.32ID:9bYYa31p0
>>28
広瀬もいい意味で鈍感というか図太い性格だとは思うが
1局目の負けでポジってそこから捲る天彦にはなんというか器の大きさを感じたわ

54名無し名人 (ワッチョイ 8371-/GAM)2018/12/05(水) 19:46:41.39ID:NWmMqc8i0
>>34
猛(ファ)攻?

55名無し名人 (ワッチョイ 179e-NpJ6)2018/12/05(水) 19:46:41.72ID:D2fm1PHw0
広瀬まさかの叡王奪取の流れ

56名無し名人 (ワッチョイ da7f-FAJD)2018/12/05(水) 19:46:54.99ID:y+9SgFtp0
次戦の羽生さんは激辛流だろうねえ

鬼の研究手が出るかもしれない

57名無し名人 (ワッチョイ b7e0-B7WY)2018/12/05(水) 19:46:56.62ID:Bb8mvaDr0
羽生 19勝18敗
もし竜王防衛しても4割竜王の恐れありだな

58名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)2018/12/05(水) 19:46:57.34ID:SZddDdM90
兄弟子こんなときこそ広瀬になにか言葉をかけて

59名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 19:47:08.24ID:AqNlTJsp0
>>10
ナベはいつも歯切れいいよな
解説竜王と呼んでやっていいよ

60名無し名人 (スッップ Sdba-eSJK)2018/12/05(水) 19:47:20.17ID:qmqIwG21d
>>46
だって、もつれた方が結果的にたくさん対局料がもらえるとか変じゃない?

61名無し名人 (アウアウエー Sa52-aHfj)2018/12/05(水) 19:47:24.92ID:1ruK/++Oa
>>51
関係あるよ。
序中盤でリード大きいほど終盤も楽なんだから。

62名無し名人 (ワッチョイ 470e-DrDc)2018/12/05(水) 19:47:40.64ID:ulAVcp+r0
>>33
有馬は回避して、金杯にしたほうが良いような

63名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 19:47:48.55ID:AqNlTJsp0
>>20
矢倉の名局?

64名無し名人 (ガラプー KKb3-4CX5)2018/12/05(水) 19:47:50.52ID:GjdItWWYK
>>23
マジですか
ありがとうございます

65名無し名人 (ワッチョイ b39f-4VXV)2018/12/05(水) 19:48:01.35ID:qXZeUyXG0
あっくんの応援でも行ってくるかな

66名無し名人 (スププ Sdba-BBE/)2018/12/05(水) 19:48:05.41ID:cYFEcVOcd
永世7冠と通算100期が指宿かぁ

67名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)2018/12/05(水) 19:48:10.67ID:2/FGThX8d
>>35
取るのは及ちゃんやぞ

68名無し名人 (ワッチョイ db59-243J)2018/12/05(水) 19:48:15.50ID:aTNFc6zK0
>>33
このセンス

69名無し名人 (ワッチョイ 179e-NpJ6)2018/12/05(水) 19:48:27.68ID:D2fm1PHw0
Abema解説が中断しすぎだろ
食い物やインタビューなんか後でいいから棋譜解説を完結しろや

70名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-CK/U)2018/12/05(水) 19:48:42.76ID:N5YSObEf0
>>28
かませにならない男

71名無し名人 (ワッチョイ 9b1e-C0zt)2018/12/05(水) 19:48:52.78ID:13hOGvRh0
>>66
羽生の銅像が立ちそう

72名無し名人 (アークセー Sx3b-wHDX)2018/12/05(水) 19:48:55.22ID:9zdhqaYSx
Doki Dokiするtkb

73名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)2018/12/05(水) 19:50:13.96ID:SZddDdM90
白水館の引きの強さよ

74名無し名人 (ワッチョイ b7e0-B7WY)2018/12/05(水) 19:50:38.22ID:Bb8mvaDr0
100期取ったら八王子に羽生善治記念館建てようぜ

75名無し名人 (ワッチョイ 7315-o5Pc)2018/12/05(水) 19:50:52.63ID:a5nWUN2S0
>>69
まじ局後の振り返り解説の流れはくsだよなあ

76名無し名人 (スップ Sdba-vhdx)2018/12/05(水) 19:51:34.18ID:CPQDxFoCd
実質5-0でも二連敗なら無冠だぞ
あと2局で1勝これが必要。実質5-0なんか何も意味ない

77名無し名人 (スッップ Sdba-+3x9)2018/12/05(水) 19:51:42.41ID:HuzjuyIod
指宿が聖地になってしまうのか

78名無し名人 (ワッチョイ 57bd-V8St)2018/12/05(水) 19:51:53.69ID:Kgn8t5XW0
>>71
鹿児島は羽生家のルーツでもあるし
ましてや二年連続大記録の舞台になった日には
銅像の一つや二つ建ってもおかしくないだろな

79名無し名人 (ワッチョイ bee3-NpJ6)2018/12/05(水) 19:52:04.95ID:FJR7gNOr0
インタビューで止まるのは当然だししゃーないけど食い物の話までやるのほんとイミフ

80名無し名人 (アウアウカー Sa43-rL1d)2018/12/05(水) 19:52:32.65ID:Sts7fZGWa
広瀬は他の棋戦では無双状態なのに、
竜王戦では内容が悪いね・・・何故かしら

81名無し名人 (ワッチョイ fff7-iX0p)2018/12/05(水) 19:52:35.26ID:ADcI6JYT0
広瀬の棋風で竜王とかなんか嫌だ
粘り勝ちしか出来ない竜王って…

82名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 19:52:50.28ID:RqSMzUK9a
>>57
防衛したら20勝でNHK杯ベスト8も決まってるから21勝

今期の羽生は順位戦はいい感じだから3勝はすると見て24勝

あと控えてるのがNHK杯朝日杯棋聖戦1回戦王位戦1・2回戦でそこでまあ2勝は稼ぐから26勝

27敗は流石にないから防衛したら5割以上にはなるでしょ

83名無し名人 (スッップ Sdba-ADHp)2018/12/05(水) 19:53:35.16ID:q7CtUUQNd
■羽生善治竜王

――3勝2敗となり、タイトル通算100期まであと1勝となりました。
羽生 目の前の対局に集中していたので、あまり意識していませんでした。
――本局は矢倉になりましたが。
羽生 作戦でした。形勢判断が微妙な感じが、ずっと続いていたと思います。ずっとはっきりしないと思ってやっていました。
――勝ちを確信されたのは。
羽生 ▲3五歩と打ったところで、初めてよくなったんじゃないかなと思いました。
――第6局に向けての抱負をお願いします。
羽生 しっかり調整して、いいコンディションで次の対局に向かいたいと思います。


■広瀬章人八段

――一局を振り返っていかがでしょうか。
広瀬 あまり類型のない将棋だったと思います。▲2七角と打たれて意表を突かれて、そこから守勢に立たされる展開になってしまったので、ちょっとずつ模様が悪いかなと思っていました。
――第6局に向けての抱負をお願いします。
広瀬 あとがなくなってしまったのですが、次はもう少し内容のいい将棋にできればと思っています。

84名無し名人 (ワッチョイ b7e0-B7WY)2018/12/05(水) 19:53:43.76ID:Bb8mvaDr0
>>8
これに勝ったら高級ソープに1000回行ける
とか思うと将棋に集中できなくなるんじゃね

85名無し名人 (JP 0H46-aKsB)2018/12/05(水) 19:54:02.30ID:2mjUNgmwH
>>81
糸谷も森内相手に結構ひどい勝ち方だったきがするあ

86名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 19:54:30.05ID:AqNlTJsp0
こっちひと段落して順位戦みたら
なんだよ阿久津ダメじゃんw

87名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)2018/12/05(水) 19:54:50.60ID:2/FGThX8d
Abemaさすがに、このやり方はどうなんだ?
そろそろ屋敷が感情持ち出すぞ。

88名無し名人 (ワッチョイ b6a7-3b3X)2018/12/05(水) 19:54:54.48ID:9bYYa31p0
アベマの解説テンポ悪いな

89名無し名人 (ワッチョイ 9a0e-Os5z)2018/12/05(水) 19:55:09.79ID:fSAWhN7h0
>>81
じゃあそんな広瀬に挑戦権取られた他の棋士が糞雑魚だったんだな

90名無し名人 (ワッチョイ b78a-FdQW)2018/12/05(水) 19:56:15.16ID:IvRjw7L/0
挑戦を決めた対局の内容は素晴らしかったよな広瀬

91名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 19:56:27.12ID:uYuhQ8F50
>>71
既になんかモニュメント立ってるよね

92名無し名人 (ワッチョイ b6a7-3b3X)2018/12/05(水) 19:56:32.22ID:9bYYa31p0
>>85
確か1局目だけは、糸谷の研究が大炸裂して完勝だったと思う
でもそれ以降は確かに銀損ぐらい不利になってからあのやり方でひっくり返して勝ってたね

93名無し名人 (アウアウウー Sa47-xJJ1)2018/12/05(水) 19:56:32.79ID:9Fw97DRma
広瀬が竜王になったらロードカナロアとの区別がめんどくさい

94名無し名人 (ワッチョイ ff63-C0zt)2018/12/05(水) 19:57:03.92ID:PyARnh1s0
リーチかけたと言っても先手番キープしただけだからな
次キープされたら結局振り駒勝負みたいな嫌な感じになる

95名無し名人 (ワッチョイ 5feb-o5Pc)2018/12/05(水) 19:57:16.47ID:NWNePUhQ0
ミュゼうまそおおお

96名無し名人 (スププ Sdba-BpUz)2018/12/05(水) 19:57:23.63ID:GyyqB9JVd
>>81
天彦
「・・・」

97名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 19:57:26.25ID:uYuhQ8F50
糸谷が竜王取った時はやっと出た竜王ドリームって感じだった

98名無し名人 (ワッチョイ 2b46-y69T)2018/12/05(水) 19:57:31.74ID:O7gX9ttv0
羽生さんが作戦って明言するのちょっと珍しい気がするな
やってみたかったみたいなことはよく言うけど

99名無し名人 (ワッチョイ 179e-4j4i)2018/12/05(水) 19:57:59.79ID:1qYV9och0
ニコ生の竹部より気持ち悪いものがあると思えなかった
屋敷のふりかえりみたかったけど無理だから順位戦いくわ

100名無し名人 (ワッチョイ 2b2e-y+Vb)2018/12/05(水) 19:58:38.16ID:J/84LVMN0
>>5
また魂を抜かれ始めたのか

101名無し名人 (スフッ Sdba-XE/f)2018/12/05(水) 19:59:26.14ID:aPj49xX6d
でも広瀬が勝ったのって羽生が勝手にすっ転んだだけで実質5-0だよな

102名無し名人 (ワッチョイ 5ad3-g7BJ)2018/12/05(水) 19:59:27.57ID:Hptu1Ine0
相変わらず気持ち悪い喋りだなブサ竹部

103名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 20:00:15.21ID:RqSMzUK9a
>>94
広瀬は先手でも後手でも自分の力を100%出せる棋士。逆に言えば先手でも後手でも大差ない棋士と言える

今回の竜王戦も第1局は後手で羽生を秒読みで追い込んだし第3局は羽生の緩みを狙って粘り勝ちした

対して先手では第2局で羽生の無理攻めを受けきれなくて負けて第4局では完全に負けの流れから羽生の大ポカで勝ちを拾った感じ

大体今の羽生に作戦勝ちできるならもっと早くからやってるから

104名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 20:00:15.83ID:AqNlTJsp0
▲2七角が白眉か

105名無し名人 (ブーイモ MM26-Spd7)2018/12/05(水) 20:00:21.07ID:IKaxZEdkM
やっぱり広瀬じゃ役不足か(誤用)
羽生さんと渡辺次期連盟会長のゴールデンカードが見たいわ

106名無し名人 (ワッチョイ db80-my/U)2018/12/05(水) 20:00:25.66ID:yjWF07Vp0
――勝ちを確信されたのは。
羽生 ▲3五歩と打ったところで、初めてよくなったんじゃないかなと思いました


なんでこのおじさんは嘘つくの?

107名無し名人 (ワッチョイ 9a65-C0zt)2018/12/05(水) 20:00:38.84ID:metj5rd30
広瀬は一発勝負なら勝てる力自慢だけど番勝負は準備が出来てなくてボロボロな棋士の典型だな

108名無し名人 (スププ Sdba-Zt+m)2018/12/05(水) 20:01:15.50ID:PGltnFgXd
>>106
相手も自分を想定して指すからだろ

109名無し名人 (ワッチョイ dbb8-o5Pc)2018/12/05(水) 20:02:44.77ID:qqis6DP20
羽生先生 (´;ω;`)

110名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)2018/12/05(水) 20:03:11.53ID:iETQj/T6d
広瀬の序盤が悪いんじゃなくて、1タイトルの防衛に絞れてる羽生さんの研究が鬼畜過ぎるんだよ。

111名無し名人 (アウアウウー Sa47-hzet)2018/12/05(水) 20:03:27.04ID:eNbWVbN+a
広瀬の将棋って面白みないな。ひたすら間違えずに相手のミス待ちな感じ

112名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 20:03:28.91ID:uYuhQ8F50
二日制二日目の昼休後って精神的にも肉体的も一番大変みたいなこと言う人多かったと思う

113名無し名人 (ブーイモ MMff-BnCY)2018/12/05(水) 20:05:17.79ID:0w21HYwYM
>>81
別に広瀬は受けの棋士じゃないだろ
羽生が攻め過ぎなだけ

114名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-IZCq)2018/12/05(水) 20:05:23.94ID:5IpLWBV+0
100期まであと1勝か

115太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:06:18.78ID:1Cp/kcMEa
>>110
といいますと?

116名無し名人 (ワッチョイ 2b46-y69T)2018/12/05(水) 20:06:27.76ID:O7gX9ttv0
実際もうシリーズ終わっててもおかしくない内容だからなあ
豊島がちょい前に羽生さんは終盤力よりも中盤でのリードを守って勝つ将棋になってるってなこと言ってたけど実際そんな感じ

117名無し名人 (ワンミングク MM8a-Bxje)2018/12/05(水) 20:07:22.29ID:olvdjQyfM
矢倉が始まったのか、羽生が強かっただけかどっち

118太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:07:29.85ID:1Cp/kcMEa
>>103
何が羽生だ偉そうに

119名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 20:07:33.72ID:AqNlTJsp0
2七角、7二金、3三桂〜7六銀、7一金打とか
振り返ると見せ場多いな

120名無し名人 (ワッチョイ a79f-VqKd)2018/12/05(水) 20:07:58.13ID:V4Im58Jv0
>>116
3、4局...

121名無し名人 (アウアウウー Sa47-UHx/)2018/12/05(水) 20:08:14.59ID:MZcSoYFSa
なんやかんや羽生さんやなぁ
タイトルはともかく、40超えて序盤中盤でトップクラスの棋士を抑えられるならまだまだ現役やね。

122太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:08:32.08ID:1Cp/kcMEa
おい、てめーら
羽生さん呼び捨てしんといてな
頼むわ、イラつくでよ

123名無し名人 (ワッチョイ 9a65-C0zt)2018/12/05(水) 20:08:36.30ID:metj5rd30
5局目まで広瀬は自分から行く順たくさんあった
それを全部見逃して羽生の言いなりになってるからつまらない将棋と言われても仕方ない

124名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 20:08:47.07ID:N/i/05tN0
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317003383
第6局 二日目 2018/12/13(木) 開場:08:30 開演:09:00
解説:藤井 猛 九段 聞き手:和田あき 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317003649

もうすぐ、来週なんだねえ

125名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 20:09:15.72ID:AqNlTJsp0
>>106
わしらソフトの評価値見てや控室の声を聞いて判断できるけど
真剣勝負の当人らは暗中模索だろう

126名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)2018/12/05(水) 20:09:54.37ID:SZddDdM90
後半から週刊竜王戦だから
調子が狂うと修正が難しいよね

127名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-C0zt)2018/12/05(水) 20:10:11.14ID:IwOGnj1z0
屋敷次立ち合いなのか

128名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)2018/12/05(水) 20:10:46.73ID:iETQj/T6d
>>122
著名人をさん付けの方が本来 違和感ある。お前は知り合いなのかと。

129名無し名人 (ラクッペ MMcb-5HKt)2018/12/05(水) 20:10:47.41ID:lFvfVXLuM
稲田かと思ったら柚木なのか?

130名無し名人 (アウアウウー Sa47-aKsB)2018/12/05(水) 20:11:03.03ID:+SpC5tmoa
振り返ると不用意に8一飛車と引いたのが悪手だったんだな

131名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6yR/)2018/12/05(水) 20:11:44.72ID:xeFxUAkf0
広瀬って昔から序中盤はゆったり指すタイプで、相手の土俵に乗って指すことも多かった
終盤力が桁違いなのもあるし、元振り党なのも関係してるかもしれないけど

番勝負だと、渡辺とか豊島みたく序中盤からポイント逃さず取りに行くタイプの方が勝ちやすいってのはある

132名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)2018/12/05(水) 20:11:48.53ID:6fIaiA0/0
両者乙

133名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 20:11:51.96ID:uYuhQ8F50
>>127
うん
立会に備えて封じ手は予想しないんだそうだ

134名無し名人 (ワッチョイ 4e81-QhX0)2018/12/05(水) 20:12:00.32ID:aD8y1Bq/0
>>122
ヒーローは呼び捨てでいいんだよ
イチローとか大谷とか呼び捨てやろ
仮面ライダーとかウルトラマンにさん付けるか?

135名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)2018/12/05(水) 20:12:03.28ID:SZddDdM90
羽生一段目に金打つの好きだね

136名無し名人 (ワッチョイ b7e3-wUjA)2018/12/05(水) 20:12:17.13ID:xQK44ZfK0
>>84
優勝賞金1億円の棋戦は見た事無いぞ。

137名無し名人 (ワッチョイ 1a8a-rETy)2018/12/05(水) 20:12:27.19ID:TWmUl2rQ0
竜王戦終わると将棋界の1年終わりって感じになるから、7局目まで行ってほしいわ

138名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-3Pot)2018/12/05(水) 20:12:38.57ID:pySDgqas0
屋敷は快活な明るい口調でおざなりな相槌を打つよなw

139名無し名人 (ラクッペ MMcb-a5JR)2018/12/05(水) 20:12:49.55ID:eCqD9s1xM
>>122
そこかよ
何で怒ってるのかと思った

140名無し名人 (ワッチョイ 2b40-pIRN)2018/12/05(水) 20:12:59.38ID:NSabO+3s0
同大豆飴w

141名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 20:13:23.26ID:AqNlTJsp0
>>128
不思議と、羽生は「羽生さん」と呼ばれるよね
他の棋士はそうじゃない

個人的には、藤井を「聡太」「そうちゃん」というのが気味悪いわ
それこそ、知り合いか親類か?と

142名無し名人 (アウアウウー Sa47-aKsB)2018/12/05(水) 20:13:30.81ID:+SpC5tmoa
>>131
豊島を番勝負得意な棋士の例として挙げるのはどうなんだ

143名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-o5Pc)2018/12/05(水) 20:13:56.42ID:4rU7oAua0
71金とかなんだよあれ
また検討陣相手に戦ってたのか

144太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:14:11.89ID:1Cp/kcMEa
>>128
あ?
てめーはそんな偉いんかよ
国民栄誉賞を呼び捨てとはな

145名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)2018/12/05(水) 20:14:24.80ID:6fIaiA0/0
71金の後に55角としたのがダメだったように思えるわ
87飛成と踏み込んでれば、先手も楽勝では無かった気が

146名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-RAie)2018/12/05(水) 20:14:29.76ID:8N0xp4fv0
星的には2−3何だろうけど、内容的には羽生のストレート防衛と同じだな。
自分で転んで、自分で攻めて勝つ。広瀬は何したんだろう??

もう出て来なくていいよ。

147名無し名人 (ラクッペ MMcb-a5JR)2018/12/05(水) 20:14:33.45ID:eCqD9s1xM
>>141
聡太は猛との区別で仕方ない部分もあるけどね

148名無し名人 (ワッチョイ dbdc-XE/f)2018/12/05(水) 20:14:56.31ID:AzjLlO9v0
>>141
羽生をユズって言う人達と一緒だから

149名無し名人 (ワッチョイ 5f9f-yk2m)2018/12/05(水) 20:15:05.61ID:EeJMMDgB0
広瀬空気すぎるわ
第6局も羽生さんの一人将棋で100期達成するだろうね
数年経ったら誰が挑戦者だったか忘れられてそう

150名無し名人 (ワッチョイ 769f-o5Pc)2018/12/05(水) 20:15:36.19ID:lTU5y7Mb0
27角見落としてたのか

151名無し名人 (ワッチョイ f6f5-apuK)2018/12/05(水) 20:15:51.99ID:woxKJ+PP0
寿司、旨そう

152名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-3Pot)2018/12/05(水) 20:16:52.88ID:pySDgqas0
このカレーの説明、もう5回くらい聞いたわ
毎回同じこと読まなくていいよ

153名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-o5Pc)2018/12/05(水) 20:17:05.95ID:4rU7oAua0
氷見の寒ブリはマジでうまい
高いけど

154名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-C0zt)2018/12/05(水) 20:17:08.72ID:IwOGnj1z0
屋敷は将棋と競艇にしか興味無いな

155名無し名人 (アウアウウー Sa47-KCe1)2018/12/05(水) 20:17:25.70ID:x+bQtOhaa
名局だったなあ一見筋悪い金打ちが好手とは
ソフトとかはあの場面何示してたん?

156名無し名人 (ワッチョイ b7e3-wUjA)2018/12/05(水) 20:17:30.40ID:xQK44ZfK0
>>128
普通は呼び捨てだよな。

157名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)2018/12/05(水) 20:17:36.61ID:UBlPGeLLd
仕事終わってゆっくり家で見る人のために、このメシ紹介挟むのも必要なんだろうな。

158名無し名人 (ワッチョイ 9aeb-7DG/)2018/12/05(水) 20:18:05.89ID:WjakL6dw0
羽生善治竜王、ついにタイトル100期に王手!次局は12・13日/将棋・竜王戦七番勝負第5局
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010031-abema-soci

159名無し名人 (ワッチョイ f6f5-apuK)2018/12/05(水) 20:18:11.01ID:woxKJ+PP0
>>155
72角かな?

160名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6yR/)2018/12/05(水) 20:18:14.41ID:xeFxUAkf0
>>142
まあ確かに取るまでは時間かかったけどねw
でもタイプ的にはそうだと思うんだけどな

渡辺ほど戦略に長けてはないけど

161名無し名人 (アウアウエー Sa52-aHfj)2018/12/05(水) 20:18:15.25ID:1ruK/++Oa
>>131
番勝負っていうか、2日制が序中盤得意な人の方が
勝ちやすいんじゃないかと。

162名無し名人 (アウアウウー Sa47-hzet)2018/12/05(水) 20:18:18.34ID:eNbWVbN+a
>>155
+2000から+1000くらいに下がってたような…

163名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-C0zt)2018/12/05(水) 20:18:44.65ID:IwOGnj1z0
>>155
ブーハーは刺したくなかったとか言ってたな

164名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)2018/12/05(水) 20:19:15.67ID:iETQj/T6d
>>141
別に親しみや敬意を込めてさん付けでも他の呼び方でも良いっていうか、勝手だとと思うんだよね。自分も羽生とも羽生さんとも言うし。

ただ標準的には歴史上の人物と同じ扱いで著名人をさん付けで呼ばないのは普通だから、呼び捨てにスンナって怒ってるのは違和感ありあり。

165名無し名人 (ワッチョイ b316-C0zt)2018/12/05(水) 20:19:26.36ID:8KRvciUE0
>>162
うちのソフトは前後どっちも+500ぐらいだったよ

166名無し名人 (ワッチョイ 179e-r3MB)2018/12/05(水) 20:19:39.75ID:hlaHkRdc0
>>155
7二角じゃなかったかな、たぶん・・。

167名無し名人 (アウアウカー Sa43-l18I)2018/12/05(水) 20:19:40.29ID:wBCVFDBIa
>>141
単に文字数が少ないからバランス取ってるだけでは

168名無し名人 (アウアウウー Sa47-KCe1)2018/12/05(水) 20:20:10.19ID:x+bQtOhaa
>>162
あ?そうなの秋刀魚移動さんが絶賛してたけど微妙だったのか
それでも勝ってくれたの嬉しい!

169名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-o5Pc)2018/12/05(水) 20:20:31.60ID:4rU7oAua0
>>163
最後まで難しかった、難しい局面だった定期

170名無し名人 (ワッチョイ b7bd-hzet)2018/12/05(水) 20:20:56.21ID:L3B1s3ed0
竹部妊娠?

171名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-o5Pc)2018/12/05(水) 20:21:02.49ID:zUuA8l9B0
>>155
あとは52金寄りとか

172名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:21:34.10ID:E/jejHbY0
>>162
人間が指す分には間違えたら急転直下の2000より分かりやすい1000点のほうがずっといい手だから
ソフトは最速ばかりを評価してじっくりいく将棋が大嫌いだから点数下げたってだけ

173太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:21:49.65ID:1Cp/kcMEa
>>156
てめーはそんなに普通なのかよ
1人じゃ何もできねーんだろ、おめーさんは

174太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:22:52.87ID:1Cp/kcMEa
>>164
馬鹿野郎
俺は羽生さんのファンなんだよ
だから呼び捨てするなよ

175名無し名人 (ワッチョイ 9a54-zlOQ)2018/12/05(水) 20:23:10.75ID:wFhCD0sS0
え?まさかの27角見落とし?
んなバナナ

176名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 20:23:25.28ID:RqSMzUK9a
>>174
成りすまし下手すぎやろ

177名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:23:42.93ID:OtuTGR5bd
やっぱり27角は見落としか
中盤の見落としが目立つな広瀬
盤面全体の俯瞰がやや苦手なのかね
終盤になると駒が固まるから指せると

178名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-C0zt)2018/12/05(水) 20:24:04.62ID:IwOGnj1z0
屋敷おやつ興味無し

179名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:24:18.02ID:E/jejHbY0
>>175
18は見えてたけど27は見えてなかった感じじゃないの?

180名無し名人 (ワッチョイ b316-C0zt)2018/12/05(水) 20:24:21.71ID:8KRvciUE0
ちなみに全局+2000をひっくり返された逆転と言われてるけど
その局面からずっとソフトで指させると途中寝返って最後先手が勝つ
つまり+2000というソフトの途中の値が間違ってた

181名無し名人 (ワッチョイ e3b3-vz1W)2018/12/05(水) 20:25:13.53ID:oQVAv3qF0
ようやく勝ちきった
時間なくて逆転二連敗は辛かった

182太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:25:55.50ID:1Cp/kcMEa
>>176
訴えられてーのか?

183名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)2018/12/05(水) 20:26:28.72ID:eveH6UjP0
いうて18角と27角そんなちゃうか

184名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-gzl5)2018/12/05(水) 20:27:21.56ID:75B4OlaL0
広瀬は早く見え過ぎるが故にけっこう見落としも多い、みたいなことを深浦が言ってた

185名無し名人 (ワッチョイ b6e1-o5Pc)2018/12/05(水) 20:27:42.08ID:cpt0l3Jd0
正直71金はファンタだと思ってるけどねw
もっとスマートな順があっただろう

186太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:28:00.91ID:1Cp/kcMEa
俺に言わせればな、将棋の解説で飯やおやつの話、しょうもないプライベートの話、そんなもん聞きたくねーんだわ
まだコメ見てたほうがマシだわ
やることないなら音声切れよ

187名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)2018/12/05(水) 20:28:14.50ID:UBlPGeLLd
>>178
昼からもう7回くらい、「美味しそうですね」って言い続けてるからね。

188名無し名人 (ワッチョイ 73bc-Cqis)2018/12/05(水) 20:28:27.90ID:by9k3C700
何の盛り上がりも無い内容だったな 連盟将棋が暗黒時代に一歩引っ張り戻された
気の毒に

189名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:28:30.07ID:E/jejHbY0
>>185
お前はファンタの意味を少しは理解してこい

190名無し名人 (アウアウウー Sa47-tcjB)2018/12/05(水) 20:28:30.12ID:jsTWc07wa
>>178
元酒飲みだし食べないんじゃ?
お寿司の話題の時は積極的に話してたぞ。

191名無し名人 (スフッ Sdba-VqKd)2018/12/05(水) 20:28:36.33ID:74RF0Y5pd
>>134
ジャイアント馬場は馬場さんだったけどな

192名無し名人 (ワッチョイ b316-C0zt)2018/12/05(水) 20:28:47.14ID:8KRvciUE0
Sa52-BpUzこのコテわかりやすいアンチね
羽生の応援者はバカで暴れてるというふうに見せる
羽生のさんつけに異様にこだわるのはここでは羽生アンチのなんたらしかいないから

193名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-gzl5)2018/12/05(水) 20:29:03.47ID:75B4OlaL0
つうか屋敷は何にも興味なさそうw

194名無し名人 (ワッチョイ b38a-C0zt)2018/12/05(水) 20:29:11.73ID:MrMAw2Kl0
広瀬も指宿は良い所だからぜひ行ってみたいって言ってたな

195名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:29:20.15ID:OtuTGR5bd
>>185
ナベも最善言ってるし
あれが一番間違いにくい辛い指し方なんでしょう

196名無し名人 (アウアウウー Sa47-hzet)2018/12/05(水) 20:29:35.53ID:eNbWVbN+a
>>186
それは言えてる、駒盤移した状態ならなにしゃべってもかまわんが。
駒盤みたいんだよこっちは

197太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:30:14.59ID:1Cp/kcMEa
>>188
いろんな将棋があるんだよ
だったら見るなこの野郎

198名無し名人 (ワッチョイ b6e1-o5Pc)2018/12/05(水) 20:30:27.77ID:cpt0l3Jd0
しかしここまでの5局で広瀬良しの将棋が一局も無いな
他の棋戦では好調維持してるのに何で羽生相手だと駄目かな

199名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-C0zt)2018/12/05(水) 20:30:43.00ID:IwOGnj1z0
>>193
あ、そーですね

200名無し名人 (ワッチョイ 470e-DrDc)2018/12/05(水) 20:30:58.18ID:ulAVcp+r0
スポーツ選手は呼び捨ての場合が多いんだよな
逆に、文化人とかだと思うとさんを付けたくなる
言ってる人がどっちに近いと思っているのかによるのかなあ

201名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)2018/12/05(水) 20:31:14.50ID:lJpWf3Qt0
実質これ羽生5連勝みたいなもんだろww
広瀬が強いんじゃなくて羽生の一人相撲で自滅しただけ

202名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-gzl5)2018/12/05(水) 20:31:21.79ID:75B4OlaL0
寄せは俗手でという格言もあるから71金はあれはあれで良かったんでしょう

203名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:31:33.69ID:E/jejHbY0
>>195
あの状況で飛車切る手が最善になるようじゃ勝てる気しねーしなぁ

204名無し名人 (ブーイモ MMff-TzkF)2018/12/05(水) 20:31:44.70ID:QPNV82eHM
結果知ってる人に予想って何聞いてんだこの人

205名無し名人 (ワッチョイ a7c3-dxvu)2018/12/05(水) 20:31:51.24ID:Rv6EDKfg0
abema酷かったな
良い所で女流棋士の一週間とかどうでもええわ
つべの大盤解説が一番良かった

206名無し名人 (ワッチョイ b791-o5Pc)2018/12/05(水) 20:32:23.82ID:2Jglim8a0
マグレでも何でもいいからあと1勝!
頼みます!

207太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:33:17.05ID:1Cp/kcMEa
でもよー
今日の屋敷は竹部にウザそーだったぞ
及川もイライラしたがな
今日の中継はイライラだわ
更年期障害だわ

208名無し名人 (ワッチョイ 73bc-Cqis)2018/12/05(水) 20:33:49.82ID:by9k3C700
>>205
良いところなんか一箇所もなかったからその中継が正解と言わざるを得まい
羽生なんかが将棋指してても誰も興味無いんだわ

209名無し名人 (ワッチョイ b3ba-uGV6)2018/12/05(水) 20:34:51.21ID:RSbwpFY80
「ゆーしょーよしょう」
やしもん疲労で舌が回らなくなってきたw

210名無し名人 (ワッチョイ 3e9f-hzet)2018/12/05(水) 20:34:55.78ID:PA4p1FOy0
AIは強くなりすぎて
AIの最善手が、人間の最善手じゃないってのが当たり前になってるね。

211太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:35:59.94ID:1Cp/kcMEa
>>208
さん付けしろよテメー

212名無し名人 (ワッチョイ b616-uAlX)2018/12/05(水) 20:36:03.02ID:Uyzd+mBg0
格好いいBGMに合わせておっさん二人がおやつを食べてる映像は笑ったw

羽生さん、また指宿で決めてくれるのかな。

213名無し名人 (オッペケ Sr3b-NWPt)2018/12/05(水) 20:36:17.04ID:859L2UIor
羽生竜王トレンド入りしてるね
ヤフートップだしさすが話題になる人だ

214名無し名人 (ワッチョイ b3ab-C0zt)2018/12/05(水) 20:36:20.12ID:h9Mmzi2W0
羽生勝ったからアンチ機嫌悪い

215名無し名人 (スッップ Sdba-clK8)2018/12/05(水) 20:36:24.11ID:ab6xPvILd
中盤までは鬼のように強いのに終盤でミスるのなんなんだろう?

216名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-C0zt)2018/12/05(水) 20:36:26.61ID:IwOGnj1z0
終盤はAIが最善なんだろうけど
中盤は人間の考えてた手も面白いけどな

217名無し名人 (アウアウクー MM7b-gjqM)2018/12/05(水) 20:36:43.89ID:pdKMTqbEM
なんか今日の負け方見てたら3、4局目の逆転負けも広瀬の心を堕落させるためのおそるべき作戦みたいな気がしてきたわ
麻薬漬けにするみたいに相手のミスで勝つ味を教え込ませるという
そうするとそればっかり求めて勇気ある侍のような誇り高い戦いができなくなる
ひいては今後衰える自分の前に立ちはだかるであろう有望な若手の一人の芽を摘んでしまおうという…
まぁもちろんそんなこと考えてるわけないけど、今日の広瀬の負け方見てたらそんな妄想してしまうわ

218太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:37:01.69ID:1Cp/kcMEa
>>201
呼び捨てやめろ

219名無し名人 (スッップ Sdba-XPe7)2018/12/05(水) 20:37:11.39ID:ab6xPvILd
あと1勝

220太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:38:00.05ID:1Cp/kcMEa
>>214
呼び捨てやめて

221名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:38:13.15ID:OtuTGR5bd
4局はソフトの寄せ方が人間味0だったからな
今日は先手が固いしこういう将棋は間違えも起きにくいね

222名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:38:39.23ID:E/jejHbY0
アンチがミスじゃないのをミスってことにしようと必死になってて笑える

223名無し名人 (ワッチョイ 3e9f-o5Pc)2018/12/05(水) 20:39:17.16ID:FXbiOO/E0
別の意味で羽生の終盤にドキドキするようになるとは

224名無し名人 (ワッチョイ 13f7-EGoj)2018/12/05(水) 20:39:26.17ID:Kw2mLe7b0
今シリーズの広瀬は酷過ぎるな
やはり空気読んで人情将棋なのかねー
それでも自分で転ぶ羽生に勝たない訳にいかずに困ってる感じ・・

225太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:39:57.36ID:1Cp/kcMEa
羽生さんを呼び捨てするのはやめてください
お願いします

226名無し名人 (オッペケ Sr3b-NWPt)2018/12/05(水) 20:39:58.43ID:859L2UIor
指宿は竜王の間あるし聖地になるかもね
マリンピアくろいみたいに潰れる心配もないし…

227名無し名人 (ワッチョイ aacb-CiU/)2018/12/05(水) 20:40:10.07ID:NwrN2nRa0
天彦のすごさがわかるな

228名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:40:45.57ID:OtuTGR5bd
むしろ4局もソフトでは2000が1000になろうが辛い手を選ぶべきだった結論だしな
反省を生かした形

229名無し名人 (スッップ Sdba-BnCY)2018/12/05(水) 20:41:02.34ID:UBlPGeLLd
なーんか心折れてるんじゃないか心配だわ。
広瀬は気持ちが優しすぎる。

230名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 20:41:04.58ID:uYuhQ8F50
>>226
竜王のって龍言にもなかったっけ?
白水館にもできたんだ

231名無し名人 (アウアウウー Sa47-0kJv)2018/12/05(水) 20:41:20.87ID:LrhAU1NOa
71金はソフトの評価値は低い
しかし進めてみたら羽生勝勢に
部分的にはまたソフトを超えてる

昨日まで「現最強棋士は誰?」と質問したら70%は広瀬て答えたろうに

その広瀬がただのポニーに見えたからな
やっぱり羽生はまだまだ最強レベルの1人

232名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:43:29.59ID:OtuTGR5bd
>>229
勝っても内容が悪いのはかなり気にしてたから気分は良くないだろうな
負けても第1局は内容には手応えあったらしいが

233名無し名人 (ワッチョイ 13f7-EGoj)2018/12/05(水) 20:43:30.83ID:Kw2mLe7b0
今日も酷い奴いたよなー
羽生が勝勢になっても「これ広瀬勝ちじゃね」とか連投する基地外・・
10年前の羽生にはこんな煽りカスは絶対付かなかったのに終盤激弱だからこんな屑に荒される

234名無し名人 (アウアウカー Sa43-aHfj)2018/12/05(水) 20:43:39.62ID:pzvzEZdna
羽生さん勝ったんだね!
やったーやったー^_^

235太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:43:49.40ID:1Cp/kcMEa
まだ羽生さんを呼び捨てにしてる人がいるみたいですね
お願いだから呼び捨てはやめてあげてください
偉大な人なんで、分かる人には分かる!

236名無し名人 (アウアウカー Sa43-8k4Q)2018/12/05(水) 20:44:44.83ID:TFutV4DRa
そもそもソフトが取り入れられてるのは序中盤
終盤なんて真似しようがない

237名無し名人 (ワッチョイ 5f09-ZUIy)2018/12/05(水) 20:44:45.49ID:Cko+Xd980
龍言はなんとなく王座戦のイメージになってきた

238名無し名人 (ワッチョイ 9acc-/d4d)2018/12/05(水) 20:45:15.46ID:Bhao1Ri90
いつの間にか秋ももう終わったけど羽生さんまは食べたのかな

239名無し名人 (ワッチョイ 9a98-o5Pc)2018/12/05(水) 20:46:05.51ID:Y/L+7us50
見逃した・・・
最後バタバタしたみたいだけど快勝かな
棋譜コメみると7二金が名手なのかな

240名無し名人 (ワッチョイ 367b-PAPY)2018/12/05(水) 20:46:12.22ID:RmXK/mH10
将棋の強さは羽生のほうが全然上だと思う
広瀬も頑張ってはいるが中盤以降、少しずつ少しずつ悪くなっていく。
これは大山もそうだった。加藤が考えに考えても少しずつ不利になっていく。
要するに読みの量に差がある。あと相性も良くないと感じた。
それでも3・4局目は羽生がミスってくれたから勝ったけど
それがなければやはり広瀬が羽生に勝つのは難しい。

241名無し名人 (オッペケ Sr3b-2YIT)2018/12/05(水) 20:46:24.24ID:1a1plGKMr
次は藤井システムと予想

242名無し名人 (ワッチョイ b791-o5Pc)2018/12/05(水) 20:46:24.71ID:2Jglim8a0
>>231
昨日まで「現最強棋士は誰?」と質問したら70%は広瀬て答えたろうに

広瀬は今調子がいいのは誰?の答えだろ
8つもあるタイトル一つも持ってない最強棋士とか何のジョークだよ
7%もいないよ

243名無し名人 (ワッチョイ 13f7-EGoj)2018/12/05(水) 20:46:26.78ID:Kw2mLe7b0
>>236
しかし終盤は圧倒的にソフトが強いけどな

244名無し名人 (アウアウウー Sa47-SCh2)2018/12/05(水) 20:46:43.26ID:dIfxk31Ga
71金に87飛車成りの切り捨ての変化も見てみたかったな

245名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-hzet)2018/12/05(水) 20:47:14.39ID:lJpWf3Qt0
71金はソフト的には評価落ちるけど人間的に見れば最善手の手なんだろうな
広瀬も71金さされてびっくりしてたからな
広瀬もソフトの最善手だった72角はもちろん読んでるだろ
羽生も72角読んでなかったわけではない
72角と比べて71金のほうが相手を困惑させられると思ってさしたんだと思う
俺の妄想だがなw

246名無し名人 (ワッチョイ a79f-P7F2)2018/12/05(水) 20:47:19.75ID:eCGxtyYc0
>>243
まだそんなこと言うてんの?

247名無し名人 (ワッチョイ 1a33-0bEX)2018/12/05(水) 20:47:21.45ID:mTHjHqjT0
ナベも71金を見て少し考えた後に他は後手が良くなる手があるかもしれないけど71金には無さそう
みたいな事言ってたし複雑な手順よりも明快だったのかねぇ

248名無し名人 (アウアウエー Sa52-aHfj)2018/12/05(水) 20:47:27.43ID:Feo80BOza
まあ、広瀬にとっては今局が一番内容悪かったな。
駒損の上、先手玉固すぎて何もできず惨敗。

249名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 20:48:01.55ID:AqNlTJsp0
宗歩の18角
羽生の27角

250名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-xXNv)2018/12/05(水) 20:48:04.60ID:1GKwKZfm0
こんばんは。大船渡の将棋好きな皆様、楽しんで頂けたでしょうか。
色々な困難にぶつかっても、何度でも立ち上がり、共に前に進もう‼現地で対局する事で、『いつまでも忘れない』という思いを発信出来ていたら幸いです。2局目、子供達はハブニチュードにツボでジワってます。
ハブニチュードww

251名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-o5Pc)2018/12/05(水) 20:48:12.63ID:4rU7oAua0
>>239
71金だよ
すべての人がファ!?ってなった
昨年の88金のような感じ

252名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-xXNv)2018/12/05(水) 20:48:45.81ID:1GKwKZfm0
こんばんは。石川県の将棋好きな皆様、楽しんで頂けたでしょうか。
色々な困難にぶつかっても、何度でも立ち上がり、共に前に進もう‼現地で対局する事で、『いつまでも忘れない』という思いを発信出来ていたら幸いです。5局目、子供達はハブニチュードにツボでジワってます。
ハブニチュードww

253名無し名人 (ワッチョイ 3b76-MxA5)2018/12/05(水) 20:49:04.73ID:WNwtK7nw0
広瀬なんで勝てないんだよ

254名無し名人 (アウアウウー Sa47-0kJv)2018/12/05(水) 20:49:17.80ID:LrhAU1NOa
>>242
菅井や高見、太地がこないだまでお前の最強候補だったんかよwww

竜王、名人以外は事実上のノンタイトルだよ

広瀬に指導されてる豊島や天彦も事実上のノンタイトル

255名無し名人 (スフッ Sdba-S+c4)2018/12/05(水) 20:49:42.66ID:2T7zfI3Ed
指宿行くしかないな。

256名無し名人 (ワッチョイ 8314-LbKF)2018/12/05(水) 20:49:50.98ID:eveH6UjP0
ナベ「71金は最善手ですね」
ソフト「悪手やぞ」

どっちやねん

257名無し名人 (オッペケ Sr3b-NWPt)2018/12/05(水) 20:50:01.79ID:859L2UIor
>>230
すまん竜王の間は天童のほほえみの宿と勘違いしてた

258名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:51:15.08ID:E/jejHbY0
>>245
31角から角を抜く筋が残ったままになるから飛車切りから攻めていっても明確に足りないって分かっちゃうからな
ソフトはどのみち後手の反撃は足りねーから金残しとけよって超越者の目線で言ってるに過ぎない

259名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 20:51:48.31ID:5KP7zu9Md
忘年会終わって確認したら羽生さん勝っててホッとした
次決めてほしいな

260名無し名人 (ワッチョイ fff7-NpJ6)2018/12/05(水) 20:52:04.38ID:FKTCIhpY0
相手の差した手をとがめる手が人相手に精神的効果があるがソフトには効かないってことだな

261名無し名人 (ワッチョイ faab-GnKV)2018/12/05(水) 20:52:15.53ID:WRs0U2ps0
竜王戦見てると広瀬ってどう強かったんだっけ?って思ってしまう

262名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:52:33.67ID:OtuTGR5bd
>>256
1500が900ぐらいになるのを悪手とは言わない

263名無し名人 (ワッチョイ b3ab-C0zt)2018/12/05(水) 20:52:43.55ID:h9Mmzi2W0
>>256
ファンタというのは評価逆転する程の手を言うんだろ
71金指す前+500程→指した後+500程
全然ファンタではない
しかもソフトだけでなく人間的にも勝ちやすい手順になったのでいい手

264名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 20:53:15.40ID:CnrvmKht0
ソフト評価見るとイチダンキンが悪手でそれ飛車で取るのも悪手
ようわらかんがあの場面では盤上これ一手とナベが言っていたな

265名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)2018/12/05(水) 20:53:24.20ID:iETQj/T6d
>>242
レーティング偏重もタイトル偏重も両方間違ってると思うけどね。タカミーより広瀬の方が強いのは明白だし「タイトルホルダー=トップ8」よりは「レーティングトップ8=トップ8」という方がマシと思う。

イロレーティングは個々の対局の重み付け無考慮等の問題点はあるものの、統計学的にも他の分野で信頼性は証明されてるし、何より主観が入り込まないという点ではかなり大きな要素にはなると思うよ。

266太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:53:33.14ID:1Cp/kcMEa
>>252
うるせーよ

267名無し名人 (ワッチョイ 9a98-o5Pc)2018/12/05(水) 20:53:51.65ID:Y/L+7us50
5局とも内容は悪いな広瀬
調子悪く無さそうなのに苦手意識でもあるのかな

268名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 20:54:16.75ID:RqSMzUK9a
>>261
でも今日負けるまでレート1922もあったからな 2位の豊島二冠ですら1879なのに

269名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:54:20.39ID:E/jejHbY0
>>256
ソフトは悪手とはひと言も言ってない
最速の手じゃないから下げるわって言ってるだけ
本当に悪手なら1000点なんて付かない

270名無し名人 (スププ Sdba-iX0p)2018/12/05(水) 20:54:54.40ID:3bXo10QOd
評価値でしか将棋を見られないニワカwww

271名無し名人 (ワッチョイ 73bc-Cqis)2018/12/05(水) 20:55:09.59ID:by9k3C700
羽生の名前の後にさん付けてる奴気色悪いよね

オウムの変な器具頭に装着してる人みたいで

272名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-mPOd)2018/12/05(水) 20:55:16.46ID:MI6MrpYL0
>>201
先手後手関係なく現状打開しようとするのがまず羽生さんで終始ミス待ちみたいな広瀬さんの将棋魅力ないよな…
仮に終わった時に竜王取れてもファンにならんわ俺は

273名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 20:55:25.96ID:AqNlTJsp0
ソフトの最善手以外を指すと「ファンタ!」っていう風潮なんとかならんか
ファンタの誤用だ

274名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 20:55:28.30ID:CnrvmKht0
あの場面はかなりの長考でナベも答えが出てなかった
71金見て嬉しそうだったよ

275太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:55:51.52ID:1Cp/kcMEa
>>245
おまえ、いま羽生さんを呼び捨てにしなかった?
気のせい?

276名無し名人 (ワッチョイ b728-VTIg)2018/12/05(水) 20:56:05.83ID:yVrb1NB20
羽生がつき
羽生がこねし天下餅
座して喰らふは 羽生

277名無し名人 (ワッチョイ aacb-my/U)2018/12/05(水) 20:57:15.91ID:NwrN2nRa0
今年の名人戦の羽生と竜王戦の羽生ならどっちの方が手ごわく見える?

278名無し名人 (ワッチョイ 4ed3-4obu)2018/12/05(水) 20:57:27.07ID:xo1r9E9R0
次広瀬の先手か
また角代わりなんだろうな
100期かかったここで羽生がいきなり振り飛車やるなんてことはないだろうし

279名無し名人 (ワッチョイ b3ab-C0zt)2018/12/05(水) 20:58:21.99ID:h9Mmzi2W0
太古の昔から羽生のさん付けを議論にして噛み付くのは羽生アンチ
理由は羽生だけさん付けられて自分の時代の大山につけられなかったから
現代人は大山見たことないし知らないから普通にさんつけようと思わない

280名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 20:58:22.57ID:OtuTGR5bd
角換わりは自然に進行して手待ち合戦になると先手の利も余りないからね
豊島やナベが王将戦で研究嵌めやったけどああいうのを用意するには広瀬は忙しすぎるな元々得意でもないし

281名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 20:58:30.70ID:RqSMzUK9a
>>277
終盤限定なら若干だけど名人戦羽生
序中盤なら圧倒的に竜王戦羽生

282名無し名人 (オッペケ Sr3b-NWPt)2018/12/05(水) 20:58:32.50ID:859L2UIor
>>276
当然の権利で草

283太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 20:58:53.69ID:1Cp/kcMEa
>>271
オウム?
あのサリン事件を起こしたオウム真理教?
俺はオウム真理教や松本智津夫とは一切関係ないぞ。
てめーだろオウムは、訴えるぞ

284名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 20:59:07.31ID:uYuhQ8F50
>>257
ああ天童か
こっちも龍言と勘違いしてたw

285名無し名人 (ワッチョイ e3b3-iwER)2018/12/05(水) 20:59:17.32ID:Q1+5fjRX0
75銀と交わした手はプロならノータイムなんだね、アマ的には、拠点残る&95桂与える、だから指しにくい、そのマイナスより、後手の歩が85に残るマイナスが大きいんだな。勉強になったわ。

286名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 20:59:45.69ID:E/jejHbY0
2000が0になるようなのは悪手だけど
2000が1000になるようなのの多くは分かりやすい勝ち方を選んだだけだからな
ソフトが最初に2000と示すあたりの手順は基本的に人間が指せるものじゃない

287名無し名人 (スププ Sdba-BpUz)2018/12/05(水) 20:59:56.00ID:GyyqB9JVd
ヒロセアキヒトの調教師

「今日は ちょっと周りを気にしてたみたいなの
で 次走はブリンカーを着けます」

288名無し名人 (ワッチョイ faeb-my/U)2018/12/05(水) 21:00:04.80ID:Pag6vyXO0
去年の竜王戦の羽生は終盤がキレッキレだった
今年の春ごろもプレーオフや名人戦第一局や松尾戦は終盤が凄かった
半年しか経ってないのに…

289名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 21:00:22.86ID:uYuhQ8F50
>>273
ファンタってのはもっとこうやっちまった感じで
取り返しつかないんだよな

290名無し名人 (スップ Sd5a-CkKE)2018/12/05(水) 21:00:51.01ID:OtuTGR5bd
>>281
名人戦棋聖戦の時はスケジュール崩壊してて研究どころじゃなかったしな

291名無し名人 (ワッチョイ 73aa-aHfj)2018/12/05(水) 21:01:16.59ID:udEXtY3T0
>>150
でも、飛車先に打つ角は読みにくいと思うよ
実際ソフトでこの手が最善と出てたけど、みんな打てないって意見が多かったし

292名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-hrOr)2018/12/05(水) 21:01:56.18ID:D6U0r8QQp
Twitterで時間ぜめに対して文句言ってる奴いてw

293名無し名人 (ワッチョイ db59-243J)2018/12/05(水) 21:02:00.04ID:aTNFc6zK0
>>287
このセンス

294名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-Gcmv)2018/12/05(水) 21:02:01.88ID:+CErOLwV0
【朗報】阿久津さん、負けようがない

https://i.imgur.com/fdo4oIP.png

295名無し名人 (ワッチョイ 2322-2Z45)2018/12/05(水) 21:02:39.51ID:P5Qojses0
第6局は新橋での大盤解説なしってあったけど、決着局になるかもしれないからやってくれるよなぁ?

296名無し名人 (ワッチョイ 470e-DrDc)2018/12/05(水) 21:02:42.15ID:ulAVcp+r0
挑戦者になった頃が調子のピークで、その後は調子が下り坂ということは結構あることだけど、広瀬は他の棋戦では調子を持続しているからなあ

297名無し名人 (スプッッ Sd5a-2Ct/)2018/12/05(水) 21:03:16.90ID:CsPh4dFyd
71金は悪手じゃないの?

298名無し名人 (スププ Sdba-iX0p)2018/12/05(水) 21:03:25.60ID:3bXo10QOd
>>276
ただ羽生が餅を手作りして食っただけじゃねーかw

299名無し名人 (シャチーク 0C97-gSrd)2018/12/05(水) 21:04:02.15ID:CflN3/wOC
2000が1000になるのを悪手とは言わんやろ。
1000超えてるようなら、人間的にどちらが明快な手筋かと言う方が重要だ。

300名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 21:04:28.71ID:E/jejHbY0
>>289
こないだの順位戦で山ちゃんがやった23桂みたいなのが本物のファンタだよな

301名無し名人 (アウアウカー Sa43-rJ0S)2018/12/05(水) 21:04:44.73ID:cB1eFbT7a
>>296
「羽生無冠にはするな」って上から言われてるんじゃないか?
忖度将棋なら醒めるわ

302名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 21:05:16.07ID:CnrvmKht0
>>297
確か候補四番目の手だったよ
他の手はぼんやりしてたがこれは目の覚める一手だった

303名無し名人 (ワッチョイ a79f-VqKd)2018/12/05(水) 21:06:14.86ID:V4Im58Jv0
勝つも負けるも羽生さん次第

304名無し名人 (ワッチョイ aacb-my/U)2018/12/05(水) 21:06:44.36ID:NwrN2nRa0
やっぱ今年の番勝負での羽生の強さは竜王戦>名人戦=棋聖戦って感じなのか

305名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-o5Pc)2018/12/05(水) 21:07:13.29ID:4rU7oAua0
TS見てるけど71金のときの深浦も休憩を咎めて面白いな
昨年の第四局の8八金と同じリアクション

306名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 21:07:28.56ID:AqNlTJsp0
>>289
ttps://www.youtube.com/watch?v=WjvFegWJfYc
このくらいじゃないとファンタとは言わないよな

307名無し名人 (ワッチョイ 9a54-zlOQ)2018/12/05(水) 21:07:47.83ID:wFhCD0sS0
羽生竜王防衛&名人奪還
この未来が見える人間はまだごく一部だろうな

308名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 21:08:15.28ID:RqSMzUK9a
>>304
名人戦=棋聖戦はない

棋聖戦は豊島に実質0-3の内容だったが名人戦は名人戦限定最強棋士の佐天に2敗はつけてた

309名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)2018/12/05(水) 21:12:14.67ID:iETQj/T6d
容姿、頭脳、性格、身体能力、家庭環境、時代環境、生まれ持ったものを嘆くことに意味はない。上をみても下をみてもキリがないし、皆が凄まじい不平等で生まれてくるんだから。

誰もがただ手にした手駒で懸命に勝負するのみだ。

310名無し名人 (ワッチョイ 9a9f-C0zt)2018/12/05(水) 21:12:52.87ID:E/jejHbY0
>>297
角抜く筋を残すことで反撃のアヤを薄くして逆転されにくくする好手だよ
他の手は嫌味が残ったままになるから後で最善以外逆転みたいな状況もありえた
評価値しか見てない馬鹿には一生理解できない手

311名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 21:13:01.73ID:5KP7zu9Md
羽生さん時間の使い方が怖い
次は終盤にもっと残しておいて欲しい

312名無し名人 (ワッチョイ 4ea8-2/qy)2018/12/05(水) 21:13:17.48ID:fL7Y81DK0
今のところいいとこ無しだな広瀬(´・ω・`)

313名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-RAie)2018/12/05(水) 21:13:31.80ID:8N0xp4fv0
森内も糸谷に竜王取られてから全然ダメになったよな。
確か4−2でダッシュされたと思うけど、内容は中盤まではみな森内の方が良かったんだよなあ。
下らんことに拘って、自分の棋士生命を縮めたな。驕りが在ったんだろう。
40歳位じゃあまだまだ精神的に子供だからなあ。悔しかったらもう一度竜王に挑戦してみろWW

314名無し名人 (ワッチョイ 769f-o5Pc)2018/12/05(水) 21:14:04.84ID:PkfmSscO0
>局後の検討では、後手の明確な修正手順は見つからなかった。
圧勝やんけ…

315名無し名人 (ワキゲー MM06-9L3Z)2018/12/05(水) 21:14:14.86ID:VL3+CJ/0M
広瀬は次は死ぬほど暴れたらいいんじゃないか
極限早繰り銀やってくれ

316名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-hNx/)2018/12/05(水) 21:15:26.50ID:mZJ5JcfM0
良くも悪くも目立ってんのは羽生ばっかだなぁ
一局は広瀬の快勝譜を見たいぜ

317名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 21:15:30.74ID:5KP7zu9Md
次は先手なら自分が主導して羽生さんに時間使わせる作戦が出来るから広瀬有利かな

318名無し名人 (スプッッ Sd5a-1F1k)2018/12/05(水) 21:16:03.50ID:iETQj/T6d
それにしても広瀬はルックス自体は今一つかもしれないが、オーラがすげえな。

単なる馬面の不細工と言った感じが全然しない。どちらかと言えば人間に良く似たイケメンで高貴な馬って感じ。

319名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 21:16:55.72ID:uYuhQ8F50
>>300
あれこそファンタだったね
やっぱファンタジスタなんだからさー凄いやつでないと

320名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 21:17:39.00ID:5KP7zu9Md
今期竜王戦
監督脚本演出主演 羽生善治

321名無し名人 (ワッチョイ a7c3-CkKE)2018/12/05(水) 21:18:00.42ID:80Fnfebj0
てんてーの叡王戦の-5000もさすが本家だった

322名無し名人 (ワッチョイ b789-YV0D)2018/12/05(水) 21:18:06.39ID:ZNvic0Fg0
>>314
??「よくわかりませんでした」

323名無し名人 (ワッチョイ b3da-b4S2)2018/12/05(水) 21:19:49.08ID:t4LLSof10
100期は見たいが、19世名人、王座19連覇、名人9期など、9という数字に巡り合わせのある羽生なら、ここから2連敗して通算99期で終わりというのがありそうな気がしてならない。

324名無し名人 (アウアウクー MM7b-gjqM)2018/12/05(水) 21:19:49.37ID:pdKMTqbEM
>>317
結果的に時間で勝てるならいいが最初から時間勝ちを意識し始めたら広瀬まずいだろうね
それで勝てたらその時は良いかもしれないが、長い目で見れば確実に悪い結果になる
負ければ廃人コースよ

325名無し名人 (ワッチョイ 9bd2-o5Pc)2018/12/05(水) 21:19:57.90ID:rSgJVkkm0
深浦との決定戦見て今年の広瀬には勝てんかなと思ったが
たいしたものだ羽生

326名無し名人 (ワッチョイ aacb-my/U)2018/12/05(水) 21:20:00.90ID:NwrN2nRa0
>>308
じゃあ竜王戦>名人戦>棋聖戦って感じか

327名無し名人 (ワッチョイ e3b3-sdlH)2018/12/05(水) 21:20:17.91ID:IQ47ETzZ0
ファンタ=次善以下,悪手,頓死
これが間違ってる

ファンタってのは、ソフトなんか頼らずともウォーズ3級の素人ですら明確に分かる悪手のことくらいに思っとけ
それこそ藤井の飛車タダみたいなやつ

328名無し名人 (アウアウカー Sa43-MUuP)2018/12/05(水) 21:20:24.25ID:cRglsnVQa
対局終えた後、現地の大盤解説会時間で対局者2人が来たけど、タナトラの余計な仕切りで会場での2人の感想戦が全く見れなかったのは不満。

329名無し名人 (ワッチョイ a7c3-CkKE)2018/12/05(水) 21:21:10.43ID:80Fnfebj0
実際最善指せば後手が良くなる局面はソフトで見てもないな
一番よかったところで-30とか
羽生がすぐの角交換避けたところ
ただあれも57歩から攻めて行けとかかなり危ない読み筋だから
実戦的には0だな

330名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 21:21:36.96ID:5KP7zu9Md
タナトラは騒いでただけな気がする

331名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 21:22:32.62ID:5KP7zu9Md
9と縁が深い

332名無し名人 (ワッチョイ 769f-o5Pc)2018/12/05(水) 21:22:50.83ID:PkfmSscO0
敗因:後手番だったから

333名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-hNx/)2018/12/05(水) 21:23:13.04ID:3t2eQLzip
羽生をタイトル戦の相手に回して世間の声援を受けるのって
最近では藤井猛か木村一基くらいじゃね?
基本的に相手にはアウェーよね

334名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 21:24:33.59ID:AqNlTJsp0
>>323
100期になって、名人も10期に乗せてくると思う
あれ?そしたら101期か・・

335 【東電 74.6 %】 (ワッチョイ aa73-y69T)2018/12/05(水) 21:25:05.74ID:lzCqsaLq0
関西棋士なら地元から声援をうける

336名無し名人 (ワッチョイ b3ab-6yXD)2018/12/05(水) 21:25:21.19ID:xoIvhDQ90
心配せんでも次は広瀬八段が勝つから。

337名無し名人 (ワッチョイ e3b3-iwER)2018/12/05(水) 21:25:36.15ID:Q1+5fjRX0
先手矢倉減ってるのって、後手右四間左美濃の影響なんだと思うが、広瀬は棋風的にやらんのかな?

338名無し名人 (ワッチョイ e38a-j2M4)2018/12/05(水) 21:26:16.13ID:XTUxdf3L0
ガチ研究でハメ殺した感あるな

339名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-Vgv1)2018/12/05(水) 21:26:44.73ID:zJZDChj/0
66歩ついてないのに?

340名無し名人 (ワッチョイ b7f0-CkKE)2018/12/05(水) 21:26:46.13ID:ywuevewI0
羽生「ちょっと本気出した」

341名無し名人 (ワッチョイ a7c3-CkKE)2018/12/05(水) 21:27:33.96ID:80Fnfebj0
>>337
むしろその対策取られた将棋だろ

342名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-BnCY)2018/12/05(水) 21:28:36.29ID:+aZxnAgG0
矢倉模様の研究を深める余地が多分にあるというだけでも面白かったよ。
今後研究がさらに深まらないかなぁ。
森内復活あるで。

343太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 21:28:58.81ID:1Cp/kcMEa
この期に及んで羽生さんを呼び捨てにしてる人何なんですか?
あのー、ぼくは羽生さん尊敬してるんですけど

344名無し名人 (ワッチョイ 832b-C0zt)2018/12/05(水) 21:29:03.20ID:Vu1C4SHB0
次後手番で負け
その次も振り駒で後手番で連敗あるよ

345名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 21:29:31.87ID:CnrvmKht0
封じ手で72金は検討しなかったのかな

346名無し名人 (ワッチョイ 7a23-C0zt)2018/12/05(水) 21:29:39.87ID:lhw4SKWo0
午前中に盤面ちらっと見た感じは後手の勝ちだったけどまた間違えちゃったか

347名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-o5Pc)2018/12/05(水) 21:29:55.45ID:4rU7oAua0
>>333
2年前の王位戦のおじさんは泣いた

348名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 21:29:58.67ID:RqSMzUK9a
>>344
第2局・第4局を振り返ってみろ

349名無し名人 (ワッチョイ da7f-FAJD)2018/12/05(水) 21:30:09.33ID:y+9SgFtp0
矢倉模様が復活したらベテラン復活もあるかもしれんね

矢倉得意にしてたベテラン、みんな凋落してるしね

350名無し名人 (ワッチョイ b373-o5Pc)2018/12/05(水) 21:30:29.85ID:F5tDsN/r0
羽生時代は終わったみたいな事言っていたらコレか。
広瀬ちゃん頑張ってよ

351名無し名人 (ワッチョイ a7c3-CkKE)2018/12/05(水) 21:30:52.65ID:80Fnfebj0
タカミチもやってたが2筋の歩交換やって手損せずに角ずらすやり方は矢倉派の必然の手になりそう

352名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 21:31:02.49ID:CnrvmKht0
勝ったとはいえ今日負けたら4連敗だった
負けても気にしない羽生さんとはいえ

353名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-RAie)2018/12/05(水) 21:31:16.40ID:8N0xp4fv0
あの行方との王位戦を彷彿とさせる内容だな。
確か中盤辺りまで全然勝負に成らなくて、たしか3−0の時に其のままさせば優勢で
終わる筈だったのに、わざと行方の得意な捌きに無理やり出て勝たせてやったやつ。

勝負は別として、将棋自体は全然勝負に成ってない。そりゃあ、勝つ時もあるだろうが、
これでは何時になっても、広瀬では番勝負では勝てない。少しでもいいから希望を持たせてくれよ、広瀬よ。

354名無し名人 (ワッチョイ b359-cOYF)2018/12/05(水) 21:31:42.74ID:iMI+Tm+Y0
読売YouTube
変な声流すな

355名無し名人 (ワッチョイ b789-YV0D)2018/12/05(水) 21:32:31.48ID:ZNvic0Fg0
>>346
間違えたと言うより間違えなかった?

356名無し名人 (ワッチョイ aacb-my/U)2018/12/05(水) 21:33:01.77ID:NwrN2nRa0
広瀬が羽生の100期とか無冠がかかってるから周囲からプレッシャーがあって力が出せていないって言ってる人たまにいるけど
今年の名人戦の天彦なんて羽生のタイトル100期目が名人になることを期待する人間だらけなんてプレッシャーの中で羽生をボコって防衛してるからな

357名無し名人 (アウアウクー MM7b-gjqM)2018/12/05(水) 21:33:14.32ID:pdKMTqbEM
>>342
角換わりに歩み寄ったような矢倉で興味深かったな

遊ぶ、とかじゃないけど、いろいろ可能性を探る、逆張りする、っていうのは羽生さん意識的にやってるみたいだからな

358名無し名人 (ワッチョイ 136d-s2h6)2018/12/05(水) 21:34:32.70ID:JOuSbVU10
ナベは71金が最善って言ってて、結果その通りになった
やはりナベの解説は聞いてて面白いわ

359名無し名人 (ワッチョイ 4e80-3RtX)2018/12/05(水) 21:34:33.22ID:ALS3zw8R0
今の矢倉は昔の矢倉と全然違うからな

ベテラン勢は厳しいと思う

360名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-Vgv1)2018/12/05(水) 21:34:52.99ID:zJZDChj/0
矢倉模様といっても相矢倉と全然違うだろ
先手が77銀78金型だというだけ
角交換になってからは先手は角換わり早繰り銀、後手は73桂62金81飛

361名無し名人 (ワッチョイ b791-o5Pc)2018/12/05(水) 21:35:51.52ID:2Jglim8a0
>>254
広瀬最強とか言ってたやつは結局こういう基地外ばっかだろw

362名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-BnCY)2018/12/05(水) 21:36:05.07ID:+aZxnAgG0
>>357
羽生はギリギリまで角交換拒否してたよね。あれが早いとこ角交換したかった広瀬のスキになったのかも。

363名無し名人 (JP 0H46-aKsB)2018/12/05(水) 21:36:22.94ID:2mjUNgmwH
>>360
流石に角換わりよりは矢倉模様の変化って言うべき将棋でしょ
角換わりで序盤に5筋の歩が切れることなんてほとんどない

364名無し名人 (ワッチョイ da7f-FAJD)2018/12/05(水) 21:36:46.42ID:y+9SgFtp0
羽生さん、一線から退いたら
変わりゆく現代将棋みたいなキチガイ書物出して欲しい
(変わりゆく現代将棋を読んだことないけど)

365名無し名人 (ワッチョイ b789-YV0D)2018/12/05(水) 21:36:53.32ID:ZNvic0Fg0
>>358
普通なら悪手で打たないとされるところ打つ方も打つ方だけど
それを読み切る方も読み切る方だね

366名無し名人 (ワッチョイ a7c3-CkKE)2018/12/05(水) 21:37:23.12ID:80Fnfebj0
>>362
こっちの方が纏めにくい言われた通りだったな
ソフト最善より人間の最善って感じ

367名無し名人 (JP 0H46-aKsB)2018/12/05(水) 21:37:29.02ID:2mjUNgmwH
>>364
羽生の場合は自戦記さえ書いてくれれば戦型の変遷がそのまま追える

368名無し名人 (ワッチョイ b39f-4VXV)2018/12/05(水) 21:39:00.30ID:qXZeUyXG0
内容理解出来るのは極一部じゃないの…?

369名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-Vgv1)2018/12/05(水) 21:40:34.66ID:zJZDChj/0
>>363
角換わり模様だと主張してるわけじゃないのでそう読めたなら失礼
あくまで中盤の形がそう見えるという話
対一手損で早繰り銀側が5筋突く構想はあるよね

370名無し名人 (アウアウカー Sa43-Y9Di)2018/12/05(水) 21:41:02.78ID:iI0HsmAga
羽生ファンだから勝って嬉しいけど広瀬はもうちょい主体的に指してくれ。
時間攻めミス待ち将棋はつまらん。
次は名人戦1局目みたいな切り合いか、
6局目みたいな間合いの探り合からの一太刀みたいなスリリングな将棋がみたい。

371名無し名人 (ワッチョイ a79f-RAie)2018/12/05(水) 21:41:35.79ID:bd7B/RrH0
羽生も年を取って早見えではなくなってきたな
じっくり考えに考えて答えを出してるように思う
二日制よりむしろ一日制の持ち時間の少ない対局には苦労している
早指しは瞬発力勝負だし若者のほうが得意だよなぁ

372名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-my/U)2018/12/05(水) 21:43:38.50ID:UCLkYuUp0
>>359
そうだね
昔の矢倉なら24手組とか定跡手順でのんびり封じ手だったが
もう今は封じ手で優劣ついてしまうからベテランにはしんどいね

373太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 21:43:46.97ID:1Cp/kcMEa
>>371
おまえさぁ、羽生さんを呼び捨てにした上に、馬鹿にして、さらに年齢のことを馬鹿にするとか
どんだけの人に喧嘩売ってるの?
2ちゃんねる依存症とはいえやりすぎだぞ貴様

374名無し名人 (バッミングク MM86-TI7q)2018/12/05(水) 21:44:42.48ID:0kQFnRX+M
広瀬かわいそうだよな 大藤井との銀河決勝、聡太との朝日決勝、
羽生さんとの竜王戦、常にアウェイw

375名無し名人 (スプッッ Sd5a-lPkR)2018/12/05(水) 21:45:13.96ID:piOdwx65d
豊島の序中盤+広瀬の終盤vs広瀬の序中盤+豊島の終盤

376太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 21:46:25.22ID:1Cp/kcMEa
>>367
お前さぁ、もう一回自分の書き込みを読んでみて

あまりに酷いと気づかないようなら、お前は2ちゃん依存症の廃人だよ

377名無し名人 (ワッチョイ 9bd2-o5Pc)2018/12/05(水) 21:46:28.93ID:rSgJVkkm0
広瀬あがり症なのかもしれんな
放映選もう一つだし解説もガチガチな感じたまに見受けるし

378名無し名人 (JP 0Hff-wUjA)2018/12/05(水) 21:46:38.46ID:75WomY3UH
>>361
254は清々しいまでの基地外だな
望む結果が得られないと、忖度とか八百と言い張るバカもいるしな

379名無し名人 (アウアウウー Sa47-SCh2)2018/12/05(水) 21:46:58.61ID:dIfxk31Ga
変わりゆく現代将棋ってプロが読むレベルで素人が手を出してもサッパリって聞いたことあるな

380名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 21:47:25.05ID:CnrvmKht0
>>374
ニコニコで応援したい人のアンケートで解説二人に負けて実質最下位だったぞ
もっとファン増やす努力したほうがいいんじゃないか…

381名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)2018/12/05(水) 21:48:06.83ID:R/DWUiHZa
>>375
序盤、中盤、終盤、
それぞれ最強の棋士を集めて、
ソフトと戦わせる企画を思い付いた

382名無し名人 (スプッッ Sd5a-iX0p)2018/12/05(水) 21:48:09.33ID:5KP7zu9Md
動いて行ってるの羽生さんの方なんだよね
広瀬次は先手なんだから積極的に行って欲しい
鬼畜眼鏡との斬り合いが見たい

383名無し名人 (アウアウクー MM7b-gjqM)2018/12/05(水) 21:48:44.96ID:pdKMTqbEM
>>373
さっきからうるさいお前は羽生さんアンチだろw
そうやっておいて後で羽生オタは頭おかしい、狂信的だとか言って羽生さんのイメージに傷をつけるためのマッチポンプしてるんだろ
お見通しだぞ?(笑)

384名無し名人 (ワッチョイ 2b81-XUXP)2018/12/05(水) 21:50:05.76ID:42jaNnnp0
>>185
ソフト最善手は綱渡りなんだよ
ソフトは間違わないが人間は間違うものだ
評価値低くても人間が歩きやすい道に行った方が良い

385名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)2018/12/05(水) 21:50:16.92ID:R/DWUiHZa
>>382
その作戦に行き着いた羽生の心理を知りたいね

おそらく、序中盤で動いた方が広瀬のミスが出やすいと言う事ではないか

386名無し名人 (スッップ Sdba-ADHp)2018/12/05(水) 21:50:39.58ID:q7CtUUQNd

387名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 21:50:52.48ID:AqNlTJsp0
>>344
最近の先手ゲームを見ていってるのかもしれないが
この番勝負はここまで先後影響してない

388名無し名人 (ワッチョイ 4bee-nB4N)2018/12/05(水) 21:51:53.05ID:iyVHb8Sp0
>>56
http://eroolove.chuko.net/2018/10/28145

エロボディwwwwwwwwvvwwwwvvwwwww

389名無し名人 (ワッチョイ fff7-iX0p)2018/12/05(水) 21:51:56.73ID:ADcI6JYT0
>>381
リレー将棋だろ

390名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-BnCY)2018/12/05(水) 21:53:22.34ID:+aZxnAgG0
人気と引き換えに、幸せな家庭と頭一つ抜けたレーティングを手に入れた。
俺は応援してるぞ。後輩想いだったりするエピソードも多いし、基本的に優しいヤツが好きなんだ。
鬼畜すぎるオヤジ、天才のガキ、大して普及もしないトーナメントプロらを見返してやれ。

391名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)2018/12/05(水) 21:54:34.04ID:R/DWUiHZa
>>389
微妙に違うかな

実際の将棋は終盤から落ち着いて中盤になったり、
中盤の小競り合いが落ち着いて序盤になったりという遷移があるので、
それぞれの局面のスペシャリストが局面の遷移に応じて主導する感じでやる

392名無し名人 (ワッチョイ db59-243J)2018/12/05(水) 21:56:02.09ID:aTNFc6zK0
>>330
それはあるw

393名無し名人 (アウアウカー Sa43-fHNn)2018/12/05(水) 21:56:28.04ID:R/DWUiHZa
>>390
広瀬は他の棋士とは異質な雰囲気があるね、
それは一般人に近いという事かもしれないが、
結果的に棋士の中では浮いて見えるという

394名無し名人 (ワッチョイ 136d-s2h6)2018/12/05(水) 21:56:47.92ID:JOuSbVU10
>>384
これは分かりやすい例え
その通りだと思う

395名無し名人 (ワッチョイ 3b76-o5Pc)2018/12/05(水) 21:57:33.78ID:g7ymfwpx0
>>394
今更?

396名無し名人 (ブーイモ MM26-Spd7)2018/12/05(水) 21:59:24.91ID:IKaxZEdkM
広瀬より連盟会長当確のナベが指して欲しかったわ

397名無し名人 (ワッチョイ 9a98-o5Pc)2018/12/05(水) 22:00:05.86ID:Y/L+7us50
矢倉で良かった
最近タイトル戦は角換わりばっかりで飽き気味だったし
というか矢倉って今こんな風になるのね

398名無し名人 (ワッチョイ 5f9f-4dDy)2018/12/05(水) 22:00:27.59ID:O48T9Hz40
>>122
普段からオレは羽生先生って呼んでるぞ

399名無し名人 (スッップ Sdba-ADHp)2018/12/05(水) 22:00:29.57ID:q7CtUUQNd
読売竜王戦@yomiuri_ryuo
最上階の対局室に戻って感想戦。勝利を大きくたぐり寄せた▲7一金打(97手目)については、「(4五の)桂馬を取られる前に何とかしなきゃいけないので。筋悪なんですけどね。金がそっぽに行くので」と語りました。
#竜王戦
#羽生善治
#感想戦

400名無し名人 (ワッチョイ 5a23-r3MB)2018/12/05(水) 22:01:08.57ID:C/IEtnbe0
>>28
今季の天彦名人はクソ強い
羽生竜王とのタイトル戦だけでもアウェイなのにそれで勝てたのだから名実ともに名人ですよ

401名無し名人 (アウアウクー MM7b-m545)2018/12/05(水) 22:01:42.86ID:H9lsrXXLM
相性が悪いんだろ
広瀬は他のトップとの対極で毎回大劣性になってるわけじゃないじゃん
今回スコアこそ2ー3だけど5局全部常に敗勢まで持っていかれるほど

402名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-LsRh)2018/12/05(水) 22:03:19.58ID:KvRH9kCBp
>>333
世間とまで言っていいのだろうか?
俺らの応援は確実に受けているがw

403名無し名人 (ワッチョイ e3b3-P7F2)2018/12/05(水) 22:04:38.63ID:SElUAL5I0
ふがいないクソ将棋さしやがって糞治
衰え過ぎて見てらんねえから、さっさとタイトル
全て返上して引退しろよ。竜王ごときにしがみ
ついてみっともねえんだよ。こんなザマなんか
見たくもねえわ。

404名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 22:06:48.69ID:N/i/05tN0
>>400
ナベに名人になってほしい。
つくづく、今期のB1はもったいない

405名無し名人 (ワッチョイ 9ae7-CqIl)2018/12/05(水) 22:08:28.42ID:unclJDKE0
どうせ71金もソフトにずっと読ませたら最善になるやーつでしょ?
知ってる知ってる

406名無し名人 (ワッチョイ 9bb6-r3MB)2018/12/05(水) 22:10:06.75ID:75G53KIA0
広瀬は5局全てで序中盤がぱっとせんなぁ

407名無し名人 (ワッチョイ 2b46-y69T)2018/12/05(水) 22:10:08.55ID:O7gX9ttv0
天彦はさっさと二冠になってほしい
永世名人の可能性あるけどその時に多冠経験ないとかっこつかん

408名無し名人 (ワッチョイ aacb-my/U)2018/12/05(水) 22:10:29.31ID:NwrN2nRa0
今年の名人戦や棋聖戦では羽生さんは挑戦者に押されぎみだったのに竜王戦では逆に押している
やはり講演自粛の恩恵か?

409名無し名人 (ワッチョイ aae9-M275)2018/12/05(水) 22:12:51.54ID:TqS1j0t30
広瀬は内容的には5連敗してるからな
終盤追い込みを得意とするタイプとはいえふがいない

410名無し名人 (ワッチョイ 2b40-pIRN)2018/12/05(水) 22:12:58.54ID:NSabO+3s0
>>276
自炊w

411名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 22:13:21.59ID:AqNlTJsp0
>>395
その今更が分からずに評価値に一喜一憂してる人が多いからね

412名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-iwER)2018/12/05(水) 22:13:54.97ID:VAfHgiaap
本譜の打った飛車をすぐ切る展開では、寄せがパッと見えないからやりにくい気がしたが、相手に手渡して受けながらゆっくり指した方が49金も働いてきてむしろ勝ちやすいんだな。
今日の勝ち方は、相手にも指させるんだけど、効果薄くして結果自分ばかり指してる感じにしちゃうという強かった頃のナベみたいだった。

413名無し名人 (ワッチョイ 3b76-o5Pc)2018/12/05(水) 22:14:32.93ID:g7ymfwpx0
>>411
確かにそうだな

414名無し名人 (ワッチョイ b7e3-c+uw)2018/12/05(水) 22:15:15.76ID:a6/R/4qW0
昼食やおやつを紹介するのは、宿や店の宣伝をする必要があるかららしい

415名無し名人 (ワッチョイ 7aab-h/8S)2018/12/05(水) 22:17:18.08ID:mPUElDKX0
鍋なんぞさっさと将棋界から去ってほしい
どのツラ下げて竜王戦解説なんてやってんだよ

416名無し名人 (ラクッペ MMcb-8asU)2018/12/05(水) 22:17:48.60ID:iF2T+m15M
>>106
今日はまあまあ本音の方だろ
評価値は2000, 3000差でも手数が1手違いなら対局者にとっては薄氷

417名無し名人 (ワッチョイ 5f43-aihT)2018/12/05(水) 22:21:25.63ID:f5sU0hVv0
>>390
わかる。広瀬は人当たりも良いしある程度の教養もある。普通の社会人に近い存在なんだと思う。

発言とかいちいち共感できる。
でもその辺が、自力の割に突き抜けられない所以なのかなぁとも思うんだよなぁ

418名無し名人 (ワッチョイ 9ae7-CqIl)2018/12/05(水) 22:23:21.88ID:unclJDKE0
矢倉だけど、角交換してない角換わりみたいな
バランス良く囲って、しかも角打ちはあまり気にしなくていいから仕掛けやすいというか
ニート金とか角換わりではまずないもんな、今のトレンドだと
しかもその金がめっちゃ働くからなあ…他に手数を掛けられるし、なんか矢倉始まったな

419名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-F9/C)2018/12/05(水) 22:23:22.78ID:ooPXDEEi0
羽生に「さん」を付けないと失礼だと言う奴はわざわざ安倍さんとかトランプさんとかビルゲイツさんと敬称を付けているのか

420名無し名人 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)2018/12/05(水) 22:24:02.50ID:csJhh05K0
羽生らしい手を随所に出して結果もついてきた
これで流れ掴んだだろう

421名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-F9/C)2018/12/05(水) 22:25:52.58ID:ooPXDEEi0
要するに広瀬の将棋は詰まらないんだよ
次の一手が誰でも予想できてしまう
羽生や藤井のようなプロならではの意外性がない
見ている側も自分も将棋指しを目指していれば広瀬くらにはなれたかなと思っちゃうんだよね

422名無し名人 (ワッチョイ 1723-my/U)2018/12/05(水) 22:26:26.62ID:AqNlTJsp0
>>419
林檎信者なんてジョブズ、ジョブズと呼び捨てだわな

423名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 22:26:42.53ID:8NQh2GCX0
>>419
そいつはアンチだから構うな
みんなに噛み付いてみせて「俺羽生ファンだけど…」をバカに導こうとしている
今日は羽生が勝ったから気分が悪いやつ 他にいつものアンチが不思議と見当たらないだろうw

424名無し名人 (ワッチョイ 239f-/d4d)2018/12/05(水) 22:27:47.67ID:3tThU4Ml0
抜け殻は?
馬きゅんの抜け殻は?

425名無し名人 (ワッチョイ a79f-VqKd)2018/12/05(水) 22:28:39.71ID:V4Im58Jv0
羽生さんはアンチとか超越した存在だろ
藤井聡太君が現れてから変なやつ増えたな

426名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 22:31:05.87ID:RqSMzUK9a
>>415
でもナベの解説は別格だからな 羽生の将棋に関しては誰よりも詳しいし羽生が対局者の時は選んでおけばとりあえず正解の棋士

427名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-F9/C)2018/12/05(水) 22:32:24.12ID:ooPXDEEi0
解説3大名人
ナベ、木村一基、藤井猛

428名無し名人 (ワッチョイ b3af-C0zt)2018/12/05(水) 22:32:50.76ID:Ayv4YoN50
広瀬終盤が凄いのは分かるけど、
他じゃ序中盤からきっちりリードして勝ち切るの多いのに、
何で羽生相手にこんなに序盤から作戦負けするんだろう?

429名無し名人 (スップ Sd5a-9L3Z)2018/12/05(水) 22:33:18.05ID:4QF0NflOd
>>421
それはない
むしろ広瀬こそ才能の塊だろう
下手したら才能だけなら現タイトルホルダー達よりも上かも
才能だけで勝ってる

430名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 22:33:51.95ID:RqSMzUK9a
>>428
三強の天彦豊島には先手で圧勝してたのにな

431名無し名人 (スップ Sd5a-9L3Z)2018/12/05(水) 22:34:56.62ID:4QF0NflOd
>>430
タイトル用のとっておき作戦ぶつけられたらその二人相手だとへし折れるかもしれんよ
タイトル戦でやらなきゃその二人とどうなのかはわからんでしょ

432名無し名人 (ブーイモ MMba-Zgm8)2018/12/05(水) 22:35:05.49ID:yxmcN7OkM
>>386
カッケー

433名無し名人 (スププ Sdba-oJIZ)2018/12/05(水) 22:35:57.64ID:AIpMFuiWd
豊島に先手で勝ってもそこまで凄くない
今期は澤田や都成あたりにも負けてるからな
後手で勝ったらめっちゃ凄い

434名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-xVue)2018/12/05(水) 22:36:26.25ID:ze5goCIu0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
タイトル100期に王手
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

435名無し名人 (スフッ Sdba-Da7w)2018/12/05(水) 22:37:42.26ID:BaWL+DVdd
ガチガチの矢倉は終わってるかもしれんが
矢倉風の将棋はこれから増えるような気がする

436名無し名人 (ワッチョイ b69f-C0zt)2018/12/05(水) 22:38:01.88ID:5y4gS8Tz0
ナベは解説うまいのかもしれんが、三枚堂はめちゃやりにくくしてたな。
委縮してテンションも低かったし聞き手で、遠慮して読み筋もほとんど披露できてなかった。
ナベ去ってから明るくなってたのは笑ったわw

437名無し名人 (ワッチョイ b3e6-C0zt)2018/12/05(水) 22:38:24.82ID:exRJZZdg0
羽生の創作矢倉

438名無し名人 (アウアウカー Sa43-/a25)2018/12/05(水) 22:38:57.74ID:OWSyXYWXa
71金はソフト超えてたわ

439名無し名人 (ワッチョイ 5ad4-NpJ6)2018/12/05(水) 22:39:05.23ID:2u8qcw2+0
>>406
勝敗関係なくそこが気になるわ
序中盤ずっと羽生のペースでずっと受け身な将棋なのが

440名無し名人 (JP 0H46-aKsB)2018/12/05(水) 22:39:34.54ID:2mjUNgmwH
>>435
7七銀で角道止める矢倉模様はまだまだ現役の作戦だよ

441名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-xVue)2018/12/05(水) 22:41:31.74ID:ze5goCIu0
実質羽生の5勝0敗でようやくタイトル100期に王手

442名無し名人 (スップ Sd5a-9L3Z)2018/12/05(水) 22:41:53.83ID:4QF0NflOd
>>439
時間攻めのつもりなんだろ
そこそこ不利でも終盤時間残してれば勝てる作戦
序盤中盤指し手が早すぎる

443名無し名人 (ワッチョイ e38a-l0ZO)2018/12/05(水) 22:42:12.96ID:+dnhQTgl0
>>427
サイテーの三人やね

444名無し名人 (ワッチョイ fff7-iX0p)2018/12/05(水) 22:42:14.49ID:ADcI6JYT0
>>391
そこは基準が曖昧すぎんだろ
そこも棋士任せにするってのも面白いかもしれんが

445名無し名人 (ワッチョイ 2b2e-o5Pc)2018/12/05(水) 22:42:16.86ID:qqdkZVRj0
>>386
羽生「それな」

446名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-Cqis)2018/12/05(水) 22:42:20.97ID:XlClyC1d0
指宿白水館が聖地になるように出来てるんですか
シナリオライタアがいるわけでもないのにこうなる

447名無し名人 (ワッチョイ 470e-DrDc)2018/12/05(水) 22:42:48.43ID:ulAVcp+r0
>>426
だから、引退して解説だけやってればいいんだよ

448名無し名人 (スフッ Sdba-IzwR)2018/12/05(水) 22:44:44.84ID:8aUJZ4VJd
羽生よかった
じじいの光よかった

449名無し名人 (ラクペッ MMf3-NJR7)2018/12/05(水) 22:44:46.37ID:M4XSkKFfM
>>252
はハッシー

450名無し名人 (ワッチョイ b3af-C0zt)2018/12/05(水) 22:45:02.37ID:Ayv4YoN50
相矢倉が終わってるなら、角換わり同型だって終わってるしね
横歩取りの後手番は現状何やっても終わってるかもしれないが

451名無し名人 (スップ Sd5a-9L3Z)2018/12/05(水) 22:45:05.87ID:4QF0NflOd
渡辺は棋書また書けよ

452名無し名人 (ワッチョイ da7f-FAJD)2018/12/05(水) 22:45:39.20ID:y+9SgFtp0
>>428
羽生が時間たっぷりかけて研究して
とっておきの研究ぶつけてる感じだから

453名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-F9/C)2018/12/05(水) 22:46:52.21ID:ooPXDEEi0
コンピュータ将棋選手権を見ると矢倉も角道止め四間飛車もバリバリに指されているんだよな
いくらでも開拓の余地はあるだろう

454名無し名人 (ワッチョイ 1a8a-rETy)2018/12/05(水) 22:47:09.40ID:TWmUl2rQ0
指宿に羽生の銅像が立つかもなw

455名無し名人 (ワッチョイ faeb-my/U)2018/12/05(水) 22:47:37.42ID:Pag6vyXO0
4局目も攻め急がずに本局のような指し方をしていれば…
実に悔やまれる

456名無し名人 (アウアウカー Sa43-/a25)2018/12/05(水) 22:48:09.02ID:OWSyXYWXa
流れは森内

457名無し名人 (ワッチョイ 9a65-C0zt)2018/12/05(水) 22:49:58.52ID:metj5rd30
>>452
そうじゃない
どの局でも序中盤で広瀬側に積極的に行く手はいくらでもあるのに敢えてその順を選んでない
ここまでくると不可解としか言いようがない

458名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-xXNv)2018/12/05(水) 22:51:09.45ID:1GKwKZfm0
こんばんは。石川県の将棋好きな皆様、楽しんで頂けたでしょうか。
色々な困難にぶつかっても、何度でも立ち上がり、共に前に進もう‼現地で対局する事で、『いつまでも忘れない』という思いを発信出来ていたら幸いです。5局目、子供達はハブニチュードにツボでジワってます。
ハブニチュードww

459名無し名人 (ワッチョイ 2b2e-o5Pc)2018/12/05(水) 22:52:36.78ID:qqdkZVRj0
>>457
メンタルやね。朝日杯決勝もアレやったし

460太郎 (アウアウエー Sa52-BpUz)2018/12/05(水) 22:53:34.42ID:1Cp/kcMEa
今日の一句

あこがれを
もたぬ呼び捨て
あわれかな

おそまつでしたー

461名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 22:54:55.32ID:uYuhQ8F50
>>459
広瀬の用意してきた作戦をちゃんと見たかった
仕掛けた途端のトラブルは少し切なかった

462名無し名人 (スップ Sd5a-cOUA)2018/12/05(水) 22:55:14.06ID:REHolE3Qd
>>81
地竜王 馬?
水竜王 ナベ
火竜王 羽生
風竜王 ダニー

463名無し名人 (ワッチョイ 4e10-GnKV)2018/12/05(水) 22:57:43.48ID:0E3lGpEu0
角交換の将棋ばかり指してたせいで簡単に2筋3筋の歩交換されたのが悪かったのかなと

464名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 22:58:42.05ID:CnrvmKht0
光属性 藤井聡太
闇属性 菅井ワープ

465名無し名人 (ワッチョイ 0e11-IfVI)2018/12/05(水) 22:59:48.32ID:Te6y/4Jl0
広瀬は受け将棋か知らんが、このシリーズ押されっぱなしだな

466名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 23:01:07.29ID:CnrvmKht0
自分から仕掛ける場面がないよね
きつい場面での最善が見どころって…

467名無し名人 (オッペケ Sr3b-UHx/)2018/12/05(水) 23:02:39.41ID:ge4I5xW1r
>>403
何か…アンチ羽生が…悔し紛れに毒づいてますな…😆

468名無し名人 (アウアウウー Sa47-hzet)2018/12/05(水) 23:03:22.18ID:eNbWVbN+a
タイトルほしいのはわかるけど終始時間攻めミス待ちってのはな…

469名無し名人 (アウアウカー Sa43-cJre)2018/12/05(水) 23:04:54.39ID:8/4h+wSUa
後手で何やるの?

470名無し名人 (ワッチョイ 1323-aXz8)2018/12/05(水) 23:06:09.75ID:1IVqhyNK0
後手で先攻

471名無し名人 (アウアウウー Sa47-8FR7)2018/12/05(水) 23:07:12.12ID:TU7wzhbKa
やっぱり羽生さんの将棋には華があるね
去年の竜王戦もすごかったが

472名無し名人 (ワッチョイ faeb-my/U)2018/12/05(水) 23:08:45.90ID:Pag6vyXO0
後手で何をしてくるんだろうな…
次までに他の対局も入ってないはずだが一体どんな戦型で来るのか

473名無し名人 (スップ Sd5a-cOUA)2018/12/05(水) 23:14:25.63ID:REHolE3Qd
屋敷流二枚銀を駆使する羽生さんみたいな

474名無し名人 (ドコグロ MM77-NJR7)2018/12/05(水) 23:15:25.84ID:vX40JoYdM
羽生さん 衰えのコピペ 要更新だな

475名無し名人 (ワッチョイ aae9-M275)2018/12/05(水) 23:16:03.78ID:TqS1j0t30
ミス待ちとは言うが広瀬の根性はすごいだろ
折れてもおかしくないところを嫌な手で粘ってる
序中盤で悪くしてるのは頂けないが悪くしたあとのことは評価すべき

476名無し名人 (ワッチョイ 9a61-3THc)2018/12/05(水) 23:18:41.24ID:yYt7vdpE0
衰えながらも終盤最強の広瀬を仕留める。

477名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-IfVI)2018/12/05(水) 23:20:03.51ID:faBmjQw60
挑戦者広瀬九段
今の所粘りに粘ったという根性将棋指してる感じなのかな
いや長所だしそれは別に良いんだけど

478名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-gEG1)2018/12/05(水) 23:20:40.78ID:X/7Vd+VS0
指宿白水館

羽生永世七冠達成
100期タイトル達成

もう指宿白水館は殿堂入りだな
ホテルニューアワジ並みの開催地になるだろう

479名無し名人 (ワッチョイ 367b-PAPY)2018/12/05(水) 23:21:29.01ID:RmXK/mH10
スマソ、もう散々ガイシュツなのかもしれんけど、
106手目の△3三玉って△2二同角のほうが良かったんじゃないの?
5五の角抜かれて馬作られて粘りが利かなくなったような

480名無し名人 (ワンミングク MM8a-9hNj)2018/12/05(水) 23:22:31.45ID:AD1+BvpdM
羽生さんが自分との勝負になってて、ミスするかしないかじゃあ面白くないわ
広瀬さんは死力尽くして名勝負見せて欲しい

481名無し名人 (ワッチョイ 57a6-CEWc)2018/12/05(水) 23:23:29.67ID:13YB2b4x0
羽生の銅像の左右に永世七冠の碑とタイトル100期の碑か

482名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:24:28.40ID:L6MaUfM50
講演会やってたら今回の体力キレで負けてたとこだっただろう

483名無し名人 (ワッチョイ b6fb-7DG/)2018/12/05(水) 23:24:33.85ID:qzbdfDmE0
>>478
その比較対象では、白水館の方がどう見ても気の毒w

484名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:26:10.46ID:L6MaUfM50
広瀬と2回のうち一回勝てばいいのか

485名無し名人 (ワッチョイ 8326-C0zt)2018/12/05(水) 23:26:17.71ID:uYuhQ8F50
来年からニューアワジできつねうどん頼む人居ないのか

486名無し名人 (バットンキン MMdf-ipvY)2018/12/05(水) 23:27:19.65ID:9D4us3dsM
羽生さん次勝てば、平成元年で序列1位、平成最終年で序列1位か。
こんな長く君臨した人、他のどの分野でもいないだろ、、

487名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 23:27:23.04ID:CnrvmKht0
>>479
ソフト最善は△3三玉だった
ただその時解説してたナベがええ〜?って言ってた

俺にはよくわからなかった

488名無し名人 (ワイエディ MM92-tcjB)2018/12/05(水) 23:27:55.46ID:Ua1NHJ8eM
>>485
豊島に挑戦する棋士がネタで注文続けたら笑う。

489名無し名人 (アウアウカー Sa43-piIL)2018/12/05(水) 23:28:16.88ID:RqSMzUK9a
>>484
羽生は最終局の先手の準備をした上で広瀬の後手を完全攻略するためにこの二週間はPCと向き合うんだろうな

逆に広瀬は2局続けて先手になる方を願いつつ羽生に通用する攻め筋を6日以内に見つける必要がある

490名無し名人 (ワッチョイ 5f09-ZUIy)2018/12/05(水) 23:28:54.29ID:Cko+Xd980
「後手の広瀬は作戦が無くて、単に相手に合わせて指すだけで、終盤勝負」
って誰かが言ってたけど誰だったかは忘れた

491名無し名人 (ワッチョイ 4eb8-BnCY)2018/12/05(水) 23:29:01.82ID:+aZxnAgG0
>>479
ナベは「あれ?広瀬さんどうしちゃったんですかね?見落としですかね。もう終わっちゃいますよ?」って言ってたからプロは一目だったのかね。
ただソフトでは延命のためには最善だったみたい。

492名無し名人 (スフッ Sdba-/MDx)2018/12/05(水) 23:29:05.49ID:GdfgYq9zd
封じ手からずっと攻めきりで押してたんやな
時間ないから先手負け確定とか、完全に広瀬の勝ちとか、またまた悪手ざまあwwの声ばかり拾って、接戦で落としたかと思ったわ
掲示板の大局観を養わないとダメやな、アホに釣られまくりだわ

493名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:30:07.91ID:L6MaUfM50
ナベの解説で人間とソフトの感覚の違いがよくわかった

494名無し名人 (スプッッ Sd5a-2Ct/)2018/12/05(水) 23:31:17.68ID:CsPh4dFyd
伝説の一手「羽生の71金」

495名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:32:07.06ID:L6MaUfM50
実際将棋板実況の大衆はアホが多いからな、流れやすい手のひら返し連発

496名無し名人 (ワッチョイ 0e11-IfVI)2018/12/05(水) 23:33:14.84ID:Te6y/4Jl0
しかしナベの解説はいいな。毎回頼むわ

497名無し名人 (ワッチョイ 8361-IZCq)2018/12/05(水) 23:34:32.57ID:6fIaiA0/0
>>495
状況で評価を変えるのは当たり前だろ

498名無し名人 (アウアウエー Sa52-z7zc)2018/12/05(水) 23:37:21.26ID:LPdLBGdua
test

499名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:37:57.89ID:L6MaUfM50
>>497
考えに一貫性なく手のひら返し連発はさすがに恥ずかしい
しかも今回の71金は悪手でもないのに誰かがとっさに言ったら皆それに乗っかって悪手と思ってた

500名無し名人 (ワッチョイ b385-C0zt)2018/12/05(水) 23:38:22.41ID:6o3+l+uW0
ナベの人相は犯罪者に多く見られる人相なんだってね

501名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-zUjP)2018/12/05(水) 23:38:30.88ID:fayZ8w2c0
渡辺棋王の解説が見たいのですが動画残ってませんか?

502名無し名人 (ワッチョイ b69f-C0zt)2018/12/05(水) 23:39:11.84ID:5y4gS8Tz0
>>479
たぶんどっちも負け。渡辺は51に逃げるルートでの寄せが読み切れてなかったから、そっちのがまぎれあるという読みだった。
まあなべの解説も完璧というわけでもないし

503名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:40:20.78ID:L6MaUfM50
羽生もソフトが必ずしも最善でないというのは前から言ってるね
まあこれは1局面で各ソフトが出す最善がそれぞれ異なることからもわかるが

504名無し名人 (アウアウクー MM7b-gjqM)2018/12/05(水) 23:40:32.08ID:pdKMTqbEM
>>501
それな
俺も見たい

505名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-hrOr)2018/12/05(水) 23:41:15.90ID:D6U0r8QQp
手のひら返しなんて今に始まったんじゃなくてきっとお前は事あるごとに言い続けてると思うんだけど、何がしたいのかな

506名無し名人 (ワッチョイ 4ee8-gSrd)2018/12/05(水) 23:41:39.12ID:cDVAz73g0
最近は評価値の数値だけですぐに空気が流れるからね。
同じ評価値でも人間的には判断が難しいことなんてよくあるのにね。

507名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-hrOr)2018/12/05(水) 23:41:45.17ID:D6U0r8QQp
>>501
YouTubeでアーカイブ見れる

508名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6yR/)2018/12/05(水) 23:42:10.37ID:xeFxUAkf0
71金はぱっと見いかにも良い手ではないから仕方ない
将棋を指すような人なら尚更のことそう思う

ただ渡辺が精査してもどうやら正着に近い手だってことが分かれば話は別よ

509名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:42:55.26ID:L6MaUfM50
なにもしたくないよ
手のひら返しが恥ずかしいと感じて言っただけ、別に反論もいらない

510名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-V5b7)2018/12/05(水) 23:43:30.89ID:R68MeOZK0
>>479
玉が下段に落とされる順だから嫌ったんじゃねえか

511名無し名人 (ワッチョイ b69f-C0zt)2018/12/05(水) 23:44:15.48ID:5y4gS8Tz0
71金の場面は72角も71金も正解、どっちにも難しい変化あったし簡単ではなかった。
広瀬の応手もあんまりよくなくてわかりやすく大差になっていった。

512名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-8FR7)2018/12/05(水) 23:44:46.30ID:ooPXDEEi0
羽生の顔や仕草が中年のおじさんみたいになっているのが気になる

513名無し名人 (スップ Sd5a-6YH0)2018/12/05(水) 23:44:47.91ID:ZfAVdL/kd
>>486
30年間第一線でえることはどの分野でもありえないよな

514名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-0gpL)2018/12/05(水) 23:44:51.32ID:wDgnncVy0
>>506
ただやっぱりタイトル戦はA級B1クラスに解説やってほしいなあと思う
ソフトの候補手はだいたい思い付くし、思いつかない手でもすぐに理解して解説してくれることにより、
羽生がソフト超えした凄さが視聴者に伝わること多い気がする

515名無し名人 (ワッチョイ b302-C0zt)2018/12/05(水) 23:45:11.47ID:L6MaUfM50
>>506
今回のは評価値もいいのに誰かの一言で流されたからなあ、さすがに単純さは感じた

516名無し名人 (バットンキン MM8a-xHFv)2018/12/05(水) 23:46:07.21ID:0cDnvjqrM
お疲れ様でした

517名無し名人 (ワッチョイ 4e81-C0zt)2018/12/05(水) 23:47:04.82ID:CnrvmKht0
ナベの解析はいい手がない時にこそ光るな
わからない時はどうしましょうって言うし

518名無し名人 (ワッチョイ b6e1-o5Pc)2018/12/05(水) 23:47:19.32ID:cpt0l3Jd0
時間攻めまでして自ら昇天するとか
広瀬は羽生を攻略できないのか

519名無し名人 (スププ Sdba-BpUz)2018/12/05(水) 23:52:02.39ID:GyyqB9JVd
>>512
中年のおじさん以外の何者でもない
勿論 並のおじさんではないが

520名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-zUjP)2018/12/05(水) 23:52:14.90ID:fayZ8w2c0
>>507
YouTubeで普通に見ようとするとなぜか最後2時間しか見れないんですけど、どうしたらいいですか?

521名無し名人 (アウアウクー MM7b-gjqM)2018/12/05(水) 23:53:32.51ID:pdKMTqbEM
>>520
そうだよな
しかもなんかバーを移動して任意の時間見ることもできないんだが

522名無し名人 (ワッチョイ 9a61-3THc)2018/12/05(水) 23:54:00.39ID:yYt7vdpE0
人類で最高峰の脳力を持つおじさん

523名無し名人 (ワッチョイ 9a61-3THc)2018/12/05(水) 23:54:25.89ID:yYt7vdpE0
しかもうさぎに優しい

524名無し名人 (ワッチョイ dbea-0Dc4)2018/12/05(水) 23:54:59.44ID:TLZCIUue0
>>519
広瀬だって疲れた長谷部みたいな顔だし問題ない

525名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-UHx/)2018/12/05(水) 23:55:28.82ID:E9DbF0r20
>>111
羽生さんはタイトル戦でも、将棋の奥深さ追求する為に、敢えて他の人が予想だにしない手を指してるからね…ですから…タイトル云々を越えた生きる伝説の棋士と言っても…過言では無いと思いますよ…

526名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-UHx/)2018/12/05(水) 23:58:05.77ID:E9DbF0r20
>>513
30年間一度も無冠に成って無いからね…ホント人間技じゃ無いよね…

527名無し名人 (ワッチョイ 01bd-+wPc)2018/12/06(木) 00:01:44.49ID:aSGYCF850
長考の後の金打ちで
またいつものパターンで負けたかと思ったけど
結果的にはいい手だったな

528名無し名人 (ワッチョイ 49f7-ZbpG)2018/12/06(木) 00:04:59.76ID:wR1E6hhx0
>>468
高見「…」

529名無し名人 (ワッチョイ 2b81-n9Ol)2018/12/06(木) 00:05:53.33ID:Oiw518hh0
俺が動画編集するならあの金打ちがハイライトだよ
某動画はそこ飛ばしてるからダメー

530名無し名人 (ワッチョイ d3ab-Efa+)2018/12/06(木) 00:06:06.88ID:St9sOEUV0
羽生がタイトル戦で相手してるのは対局者じゃなく
もう一人の自分と控え室にいる検討陣と解説者だからね
奇手で驚かさないと気が済まない

531名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 00:07:20.68ID:ncqRIRDf0
>>522
谷川浩司九段が言ってたけど…今の若手棋士は、勉強不足と言ってたね…詰まり羽生さんや谷川さんの若い頃は、時間が出来ると、皆で集まって勉強したらしいが、今の若手はそう言う事はやら無いらしいね…
まぁ今は将棋ソフトで研究するから、集まって研究何て…必要無いと思ってるのか…

532名無し名人 (ワッチョイ d97e-xqdQ)2018/12/06(木) 00:10:53.12ID:8I51bROC0
広瀬は普段どうやって勝ってるんだよw
羽生がミスするかしないかだけのタイトル戦やないか

533名無し名人 (ササクッテロル Spcd-NEfw)2018/12/06(木) 00:11:30.84ID:u51NoE16p
>>520
YouTubeにログインしてない状態で見ようとすると2時間になるわ
ログインしてる?

534名無し名人 (アウアウウー Sa05-Ai65)2018/12/06(木) 00:11:41.03ID:ju98UHmda
今の若手も研究熱心なのは多いやろ。
ただしソフト中心だと思うけど。
力戦で時間がない中、ソフト並みの手を打てるのは藤井くらいやしな。

535名無し名人 (スップ Sdf3-7AeR)2018/12/06(木) 00:14:52.28ID:DPoqGmiud
やっぱりごちゃごちゃした難解な局面で滅茶苦茶強い
時間が無いと厳しくなってきたけど中盤がずば抜けてる
次は後手番で袖飛車とかやりそう

536名無し名人 (ワッチョイ 2b81-n9Ol)2018/12/06(木) 00:17:30.23ID:Oiw518hh0
部分的に人間がソフトを超える部分があるってことだべ
そこが勝負どころだと決まってしまう
それと対戦相手はあくまで人間なんだよな
だから相手の見えない部分に甘えて勝つって方法もある

537名無し名人 (ワッチョイ d187-xqdQ)2018/12/06(木) 00:18:05.92ID:07nRxZp90
AbemaTV・将棋チャンネル
[将棋情報LIVE]第32期 竜王戦6組ランキング戦 高野秀行六段対井出隼平四段
12月11日(火) 09:50 〜 12月12日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CgjWgn267YgedV

[将棋情報LIVE]第32期 竜王戦6組ランキング戦 岡崎洋七段対渡部愛女流王位
12月19日(水) 09:50 〜 12月20日(木) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BVK26zPxQQpPcK

538名無し名人 (ワッチョイ ab8a-xWA2)2018/12/06(木) 00:26:21.64ID:pw/O/u9R0
見てるだけなのに疲れきったよ。

真剣勝負の素晴らしさに感激しました。

539名無し名人 (ワッチョイ 31b3-mXnG)2018/12/06(木) 00:28:35.27ID:3kI9Nll40
いい対局だった
よくわからんけど広瀬はここ最近の10局か15局は羽生と天彦以外には負けてないタイトル戦になると違うんだろうか

540名無し名人 (ワッチョイ 2b76-y5YD)2018/12/06(木) 00:35:40.41ID:qtO+Y0tg0
恥ずかしい事言っていいか?タイトル戦のあととか順位戦のランク決まった日とか興奮して眠れません

541名無し名人 (ササクッテロル Spcd-NEfw)2018/12/06(木) 00:35:41.44ID:u51NoE16p
いつのまにか阿久津が

542名無し名人 (ワッチョイ 13b3-OBpN)2018/12/06(木) 00:37:11.44ID:aFrhEacp0
>>231
羽生の71金は人間には良い手かもしれないが、ソフトに取っては最短の勝ちではないから評価が低いだけで
71金がソフトを超えた手のわけがないだろう、ソフトの最善手次善手が羽生には理解出来ないからより人間
が指しやすい71金を指しただけのこと

543名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 00:39:15.40ID:pGOgg1ZD0
>>534
藤井君が力戦で時間の無い中ソフト並みの手を指せるというのは答えのある分かりやすい局面での話
答えのない複雑で難解な局面では普通に疑問手・悪手を指してるよ
答えのない局面で広瀬クラスを圧倒できる羽生は異常

544名無し名人 (ワッチョイ d1c3-Po2/)2018/12/06(木) 00:41:24.98ID:jQdQnGgZ0
羽生藤井のタイトル戦は見れなそうだなぁ(´・ω・`)

545名無し名人 (ワッチョイ 31b3-mXnG)2018/12/06(木) 00:42:45.29ID:3kI9Nll40
調べたら広瀬は直近15局で11-4(.733)
4敗の内訳は
3敗-羽生
1敗-天彦
やっぱり序中盤が安定してる相手とは棋風が合わないのかなあとも思う

546名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)2018/12/06(木) 00:43:07.77ID:XvUWVg4l0
中原さんが、羽生さんと番勝負ができなかったのが唯一の心残りと言ったことが、羽生聡太戦でも起こりそうだな

547名無し名人 (ワッチョイ 1923-Nfhn)2018/12/06(木) 00:43:55.16ID:4ZqfmkGN0
本局は名局レベルだったと思うが、裏で阿久津が迷局を作ってたわ

548名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 00:44:30.43ID:pGOgg1ZD0
今期B1に1勝4敗だからね…初戦敗退もかなり目立つし

549名無し名人 (ワッチョイ b315-RNrf)2018/12/06(木) 00:44:50.79ID:Jbk0lJqj0
深浦ってなんなに生え際後退してたっけ?

550名無し名人 (アウアウウー Sa05-fK60)2018/12/06(木) 00:48:37.83ID:uF5yGV7Ca
竜王戦の余韻がA級2組さんによって打ち消された

551名無し名人 (ワッチョイ 0b08-62Dn)2018/12/06(木) 00:49:10.91ID:og14LnMr0
>>544
今年の羽生さんの竜王防衛と、来年の藤井くん竜王挑戦が最後のチャンスかもねぇ。
新元号とともに藤井くんが竜王かっさらったら、完全に若かりし日の羽生さんの再来だが、藤井くん各棋戦の決勝T行くとポロポロ負けるから
タイトル挑戦するには、あと1〜2段階ぐらい強くならんと無理そう。

552名無し名人 (ワッチョイ b33a-n9Ol)2018/12/06(木) 00:50:34.20ID:y3bXIsu00
序中盤をちゃんと指してないと、2日制はやっぱり1日制より逆転が起こりにくいし
勝てないってこと。

羽生も昔言われてたな。2日制は苦手とか。

553名無し名人 (ワッチョイ 9361-ylRM)2018/12/06(木) 00:51:17.35ID:ePNDwinn0
あれは森内と渡辺が強すぎただけ

554名無し名人 (ワッチョイ e1af-n9Ol)2018/12/06(木) 00:51:47.71ID:rnOXxm7H0
>>537
渡部愛の竜王戦5時間中継は楽しみだな
里見みたいに開き直って胡座かけるかな?

555名無し名人 (ワッチョイ d9e3-YKK9)2018/12/06(木) 00:52:14.86ID:goXZejBW0
>>531
最後の一行で尽きて居るでしょ。

556名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 00:54:47.36ID:pGOgg1ZD0
羽生さんはデビュー当初は序盤中盤が荒削りだったから…
というか定跡の勉強とか棋譜並べとかにはあまり重点を置いてなかったらしい

557名無し名人 (ワッチョイ 2bce-rrT/)2018/12/06(木) 00:55:42.56ID:ltdvMRH30
里見ってあぐらかいて指してたの?

558名無し名人 (ワッチョイ 4999-OBpN)2018/12/06(木) 00:58:00.00ID:i3GYE12X0
竜王戦と阿久津の迷局、今日はたっぷり楽しんだわ 寝る

559名無し名人 (アウアウクー MM4d-7E2w)2018/12/06(木) 01:00:02.92ID:s9TbkKVLM
>>533
ログインしても見れないな

560名無し名人 (ワッチョイ b33a-n9Ol)2018/12/06(木) 01:01:30.76ID:y3bXIsu00
でも初タイトルは2日制の竜王だったんだよな。
当時は周りもそんなに序中盤強くなくて、どうにかなったのかね。

しかし、よく序中盤強くなったな。もともと読む力がある人は、
努力すれば伸びるものなのかな。序中盤って。

561名無し名人 (ワッチョイ d176-xqdQ)2018/12/06(木) 01:01:55.89ID:HGa9cQuC0
確かyoutubeの生配信って終了直後は全部見れなかったような気もする

562名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 01:08:44.59ID:pGOgg1ZD0
時代もあったんだろうけど居飛車振り飛車問わず手当たり次第に色々な戦型に挑戦して勝ちまくってたのは凄いと思う
才能もさることながら性格が恐いもの知らずというか何というかw

563名無し名人 (ワッチョイ 912c-xqdQ)2018/12/06(木) 01:13:07.96ID:mBTfMNk40
今日のニコ生の8時間45分35秒あたりで流れる、アニメ声っぽい喘ぎ声は何だ?w

あじあじが昨日のAbemaから今日も、ちょくちょく小さく咳こんだりしてるのは、知ってるが、
その時の喘ぎ声だけ、あじあじの声でもないきがする

放送中も気になったけど、タイムシフトで繰り返し聞いても謎w

564名無し名人 (ワッチョイ b90e-aoeu)2018/12/06(木) 01:13:23.79ID:q7qOjlIN0
>>551
羽生ですら、初タイトルは19歳の時だからなあ
藤井はまだ16歳だから決勝Tあたりまで行くと勝てないのはしょうがないんじゃないの

565名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 01:14:49.29ID:v+s/YVvAa
次先手で角換わりで挑んだらまず間違いなく羽生に負けると予想
もう先手角換わりの利点がなくなってきて徐々に弱点が露呈してきてる上に羽生に関してはこの1年角換わりの研究を番勝負を通してやりまくってたから尚更勝つのは厳しい

今回の羽生矢倉みたいに戦型の段階で意表突かないと勝てないだろう

566名無し名人 (ワッチョイ 1923-5wwv)2018/12/06(木) 01:20:26.96ID:4ZqfmkGN0
>>556
米長が「この子(羽生)はのべつ幕なしに考える」と言ってたね
羽生世代はみんなそうなんだろうけど(特に羽生と佐藤)、考えて考えて勝利をつかんでいった
元々の才能もあるだろうが、若い頃散々考えまくった貯えが地力となってて
アラフィフになっても若手とやりあえてるのではないか

ソフト様に教えてもらい昇段している若手が年老いた時に、なおも一線で活躍できるんだろうか?

567名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)2018/12/06(木) 01:23:22.20ID:XvUWVg4l0
森内は楽をしすぎたからなのか?

568名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 01:27:31.39ID:v+s/YVvAa
>>567
というより森内は2010年以降はもう棋力的にはギリA級位まで落ちてたけど研究で乗り切ってたんだよ 2013年で最後のチャンスと見て本気で竜王名人を狙いに行ったからそこで研究ストックを使い果たしてしまった

その結果が羽生に名人棋聖戦で7連敗、糸谷に1-4の惨敗

569名無し名人 (ワッチョイ 912c-xqdQ)2018/12/06(木) 01:32:56.21ID:mBTfMNk40
>>568
最近のスピーチとかで上がりまくってる森内のメンタル見ると、

中継あるのに、ズレた駒を直さないままの糸谷に惨敗したのはしゃーないわ

570名無し名人 (アウウィフ FF05-ylRM)2018/12/06(木) 01:35:07.57ID:Yo5DOs6/F
>>567
病的な痩せ方してたし体調崩したんでしょう。
メンタルかも。

571名無し名人 (ワッチョイ 2b81-n9Ol)2018/12/06(木) 01:39:02.33ID:Oiw518hh0
よく寝て食べる羽生さん最強や!

572名無し名人 (ワッチョイ 01bd-+wPc)2018/12/06(木) 01:51:19.27ID:aSGYCF850
>>559
PC再起動して履歴から見てみ

573名無し名人 (アウアウエー Sa23-PBOv)2018/12/06(木) 02:19:17.92ID:UVjLqfRXa
>>421
羽生=ラオウ
広瀬=ジュウザ

31期竜王戦の感想

574名無し名人 (アウアウエー Sa23-PBOv)2018/12/06(木) 02:21:14.46ID:UVjLqfRXa
>>306
くっそわらう

575名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 02:26:18.06ID:HenSQsix0
>>573
ラオウは逃げ隠れする卑怯キャラでないので不適当

ジャギとかいうのがそれじゃなかったか

576名無し名人 (アウアウエー Sa23-Z5OM)2018/12/06(木) 02:29:20.49ID:PAlwnTiaa
>>364
将棋世界に連載されてた時に読んだけれど、ただただ変化の羅列で、
しかも意味不明でちんぷんかんぷんw
プロでも理解が難しいって言われていたからなぁ。
おれらへっぽこアマじゃ、最初の1ページで頭痛くなるw

577名無し名人 (ワッチョイ 1923-5wwv)2018/12/06(木) 02:40:13.77ID:4ZqfmkGN0
羽生さんは指宿白水館の自分の永世七冠達成石碑をおそらく見てない
6局目まで引っ張って見に行きたかったんだろう

578名無し名人 (アウアウウー Sa05-oZL5)2018/12/06(木) 02:48:14.51ID:gsnB1Idya
>>575
サウザーに北斗神拳の秘孔が効かない秘密わからないからラオウはサウザーとの戦いを避けてたの知らないとかニワカかよ

579名無し名人 (アウアウウー Sa05-oZL5)2018/12/06(木) 02:49:04.26ID:gsnB1Idya
ジュウザはラオウと年齢近いし修行嫌いだから屋敷がジュウザだと思う

580名無し名人 (ワッチョイ f9c3-mXnG)2018/12/06(木) 02:56:46.11ID:jqs4DOPo0
広瀬側の視点だと、3,4局で、終盤に羽生竜王がコケて勝ってしまったので、
これから先、難解な中盤で広瀬側からリスクを取って切り込む選択が出来なくなってしまっただろう。
次の局も、羽生から中盤踏み込む展開になると予想。

581名無し名人 (アウアウカー Sa9d-BuPz)2018/12/06(木) 03:10:52.09ID:0jRRHeBHa
>>306
以前、将棋板の解説で読んだけど、
丸山の持ち駒の香の置き方が錯覚を誘発したと言われていた

582名無し名人 (ワッチョイ 7373-n9Ol)2018/12/06(木) 03:17:24.93ID:iVLQnSNn0
羽生さんの1段金かっこよかった
名人戦第1局でもあったよね,51金

583名無し名人 (ワッチョイ 4beb-/Ctd)2018/12/06(木) 03:18:11.58ID:NHQlb/LU0
全盛期のハブだったらC連勝でもう終わってたな
年取ったのか、遊んでるのか、よくわからん

584名無し名人 (ワッチョイ 81fb-Zazh)2018/12/06(木) 03:33:45.38ID:hpniMoFo0
羽生広瀬双方海のリハク

585名無し名人 (ワッチョイ e181-kaKl)2018/12/06(木) 03:36:33.65ID:CQ1IxU480
4局の負け方から終わったかと思ったら凄いな
メンタル普通じゃない

586名無し名人 (ワッチョイ e151-L1lH)2018/12/06(木) 03:37:20.80ID:Yb4wJYw20
広瀬さんがこれだけ調子が良くても、すべては羽生さんの調子次第というのが恐ろしい

587名無し名人 (ワッチョイ e151-L1lH)2018/12/06(木) 03:40:56.48ID:Yb4wJYw20
考えてみたら羽生さんは、その時一番調子がいい相手とタイトル戦を130回以上やってて、そのうち99回勝ってるんだよな

588名無し名人 (ブーイモ MMb3-oZL5)2018/12/06(木) 03:57:25.33ID:DqgBhE6lM
1~4局までは全局羽生が駒損して攻める展開だったけど昨日はあっさり桂得してそのまま一方的に攻めて勝てた

589名無し名人 (ラクッペ MM6d-77mJ)2018/12/06(木) 04:03:23.64ID:FQtIqxdzM
羽生さんは石川県での連敗が止まったんじゃないか?
この前の名人戦(早繰り銀で負けた局)のときに7連敗くらいしてると聞いた

590名無し名人 (ワッチョイ 91d2-iXAu)2018/12/06(木) 04:15:20.61ID:jRT6RufU0
不甲斐ない消極的な戦いばかりする広瀬は見たくない。
意表を突いて振り穴くらい見せて。

591名無し名人 (アウアウカー Sa9d-kJBI)2018/12/06(木) 04:22:07.20ID:t3sILZ8va
>>587
31回も負けとるんかい
弱いの

592名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 04:23:21.65ID:FYz1KkAf0
>>583
全盛期の羽生なら菅井・中村にタイトルを渡さなかっただろ

593名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 04:24:49.48ID:ncqRIRDf0
羽生竜王のタイトル100期目になるかと、みんな注目去れてますが…
もし今回も防衛すれば、勿論タイトル100期目何ですが、羽生さんの各タイトル別で見ると、名人獲得数が、9期で、今回竜王戦を防衛すれば、通算8期目になる訳で、
名人と竜王以外は、全部二桁タイトル獲得の記録を持ってるから、羽生さんにぜひこのまま、9期目、10期目と竜王を防衛して、更に名人をもう一度奪取して欲しいな…
そうすれば、羽生さんは七冠タイトルを、前人未到の全二桁保持者の、誰もなし得ない記録になるからな…(^o^)丿

594名無し名人 (ワッチョイ b9b0-P4IZ)2018/12/06(木) 04:25:11.70ID:XpOM+iO70
>>543
詰将棋と中盤力って関係ないみたいだね

595名無し名人 (バットンキン MM75-62Dn)2018/12/06(木) 04:30:43.75ID:+0p9XalDM
>>593
100期達成したら、次はそれ目標だな。
年齢的にも名人が手強そうだが、とは言えまだ1回か2回ぐらいは挑戦チャンスはあるだろう。

596名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 04:33:15.39ID:ncqRIRDf0
>>555
私的には…将棋ソフトだけで、得られ無いものが有るような気がしますが…詰まり人間同士が、膝を突き合わせ、議論を交わし研究してこそ更に成長出来る野では無いかと…まぁ…そこら辺りは古い人間だなと、笑われるかも知れませんが…

597名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)2018/12/06(木) 04:34:50.04ID:KlyG7tOd0
>>553
藤井とやったときの観戦記に「羽生は竜王戦七番勝負が苦手」はすでに出てくる
そのとき渡辺は四段だし森内との番勝負は基本的に勝ってた

598名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)2018/12/06(木) 04:38:48.48ID:JJlYTAdx0
菅井太地天彦にタイトル戦破れてもう終了だと思ってたら
また強くなってるのかよ羽生さん、年齢考えたらマジ鬼畜
レート1位の広瀬の消極的な差し回しも恥ずかしいぞ

599名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 04:40:36.14ID:ncqRIRDf0
>>543
そこが…羽生さんが言ってる、ソフトとには無い部分が人間には有る野では無いですか…まぁ…ですから、私的に言うとキザだと笑われかも知れませんが、、、血の通った将棋見たいな…ものかと…

600名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 04:42:18.10ID:ncqRIRDf0
>>595
有り難う乙…(^o^)v

601名無し名人 (ワッチョイ 9381-/V/o)2018/12/06(木) 05:03:17.57ID:QBTBgEmS0
積極的に主導権を握りにいくのが羽生流の広瀬対策・年の衰え対策なのかもなあ
だとしてそれで実際に主導権握れるのはやっぱり凄い

602名無し名人 (スプッッ Sdf3-eOAQ)2018/12/06(木) 05:17:05.87ID:qvty1/etd
71金をどう咎めるか

603名無し名人 (ワッチョイ 93d2-uGsj)2018/12/06(木) 05:20:10.99ID:4CaEn/RE0
ソフトとの向き合い方は、豊島世代がいろいろやってるし、
若藤井も自分のスタンスでいろいろとやっていくだろう。

とことんやるなら、対人研究会なんていらないって言い出すのもアリではある。

604名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 05:23:29.52ID:FYz1KkAf0
ソフトが人間より圧倒的に強いのは確かだけど
対局者がお互いに間違えながら指すのが人間の終盤で
それには相手に間違えさせる技術も必要

605名無し名人 (スプッッ Sdf3-eOAQ)2018/12/06(木) 05:33:56.48ID:qvty1/etd
間違える力

606名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 05:39:22.40ID:C6i33XEP0
>>602
そもそも悪手じゃないんだから咎めようがない
紛れようのない後手の無意味な反撃が続くだけ
互いに最善のみで応じた場合は他の手のほうが早いから比較して点数が下がっただけに過ぎない

607名無し名人 (ワッチョイ d9b3-Po2/)2018/12/06(木) 05:43:33.27ID:qMYt9u8B0
>>606
ふかーらは、あんましいい手じゃないですねって言ってたぞw

608名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 05:44:48.88ID:ncqRIRDf0
>>604
そこがソフトには無い、将棋の魅力では無いですか…ですから…例えば将来ソフト対ソフトのタイトル戦何て有っても、私はちっとも面白とは感じないですね…

609名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 05:46:08.58ID:ncqRIRDf0
>>605
それが…又面白いんだよね…

610名無し名人 (ワッチョイ d32a-S5Mn)2018/12/06(木) 05:51:18.60ID:xDc+HCK/0
>>607
渡辺は盤上この一手って言ってた

611名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Ai65)2018/12/06(木) 05:52:36.68ID:ncqRIRDf0
>>539
そこがタイトルと成ると…余計プレシャーが掛かるんでしょう…

612名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 05:58:36.05ID:C6i33XEP0
>>607
ぱっと見の印象で言ってるだけで深く読んだわけじゃないだろあれは
基本的に金をそっぽに使う手は筋悪なことが多いからそう見えたってだけの話

613名無し名人 (ワッチョイ d98a-aCYS)2018/12/06(木) 06:00:02.49ID:Vm+nQbZI0
広瀬も先手番ぐらいは自分から攻めてほしい
ずっと受けばかりでミス待ちだけやってても面白くないだろうに

614名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-k2bW)2018/12/06(木) 06:50:43.51ID:VuHPrbpqM
昨日大盤解説会行ったけど最後に登場した棋士二人の憔悴ぶりがすごかった
対局ってこんなに疲労するのかと驚いた
ナベの解説は一番わかりやすかったよ

615名無し名人 (スプッッ Sdf3-ZbpG)2018/12/06(木) 07:03:14.30ID:ySV4dpCkd
次の解説も渡辺にお願いしたい

616名無し名人 (アウアウウー Sa05-q7Tr)2018/12/06(木) 07:05:47.13ID:hZLQAwCSa
第6局の前夜祭まで後5日とかキッツ

この間に羽生攻略の攻め方を見つけろと言われても無理だから100%角換わり腰掛け銀になるわな

617名無し名人 (アウアウカー Sa9d-c8ch)2018/12/06(木) 07:09:53.01ID:UgQ4o2QBa
昨日大盤解説会の抽選会で、多分150人くらいいるなか、当たりが25本くらいでそのうちの3本を親子連れが持っていって羨ましかったな。抽選箱振ってなくて、適当に上の方から取ったんだろう。

618名無し名人 (ブーイモ MMb5-SXzQ)2018/12/06(木) 07:12:48.60ID:N7vQatifM
三局目で味をしめたのか
将棋の内容よりも時間攻めすればいずれ自壊するって指し方をしてる気がする

619名無し名人 (ワッチョイ 898a-xqdQ)2018/12/06(木) 07:15:32.72ID:SHP0FqR10
鍋はあんな事件がなければもっと人気も実力もある棋士だったのにな

620名無し名人 (ワッチョイ 898a-xqdQ)2018/12/06(木) 07:16:41.83ID:SHP0FqR10
>>604
だな
そしてそれが面白い

しかし昨日の羽生さん強かった
踏み込む棋風は若いころと全くかわっとらんね
安心した

次も頑張れ

621名無し名人 (アウアウウー Sa05-q7Tr)2018/12/06(木) 07:19:38.50ID:hZLQAwCSa
27角〜71金までの流れが研究じゃないなら相当冴えが戻ってきてるな

広瀬は封じ手の利を全く活かせてないのが痛い

622名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 07:20:12.52ID:EcUesmQY0
実質5-0だし第6局目はやらなくていいんじゃないか?

623名無し名人 (ブーイモ MMb5-SXzQ)2018/12/06(木) 07:31:03.53ID:N7vQatifM
71金はソフトなら指してくるかもしれないけど人間には指せない手だなぁ

624名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-k2bW)2018/12/06(木) 07:40:08.41ID:VuHPrbpqM
>>617
自分は一日目と午前中で一本ずつ当たったよw
全体抽選ははずれた

625名無し名人 (ワッチョイ 898a-xqdQ)2018/12/06(木) 07:42:07.22ID:SHP0FqR10
>>623
あの羽生さんでさえも人間より強いソフトと研究して感化されてるのかもね

626名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 07:47:28.08ID:FYz1KkAf0
昔の大山将棋で終盤に自陣にべたっと金を打つような手は
ソフト的には−300くらいいくと思うけど
人間はあれで負かされてしまうんだよな

627名無し名人 (ササクッテロ Spcd-q7Tr)2018/12/06(木) 07:50:22.78ID:S9JlJu3bp
広瀬は対羽生に苦手意識あるなあ
羽生以外だと天彦豊島にも互角以上だしその2人以外にはほぼ負ける感じなし
何故だ広瀬

628名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 07:53:03.25ID:vmtUUpU5a
今は三強から五強に変わりつつあるね

三強(天彦豊島広瀬)+(羽生渡辺)=五強

629名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-MswB)2018/12/06(木) 07:57:07.05ID:6OIQbv0eM
>>587
なるほど、そう考えると凄いな

630名無し名人 (ワッチョイ 898a-xqdQ)2018/12/06(木) 08:03:13.44ID:SHP0FqR10
>>627
豊島も渡辺には勝てないよね
そこら辺はやっぱり相性なんだろうね

631名無し名人 (ラクッペ MM6d-Tmlb)2018/12/06(木) 08:20:54.22ID:vGLTaSZvM
羽生さんにタイトル戦関係なく勝ててる菅井さんは特殊なんだろうな

632名無し名人 (スプッッ Sdf3-2OAS)2018/12/06(木) 08:24:50.63ID:6YUaluRBd
棋王が最初うーんみたいな感じでしばらく読んでから最善って言ってた

633名無し名人 (ワッチョイ dbf5-bl56)2018/12/06(木) 08:26:23.30ID:joPS86MN0
>>566
俺もそう思うわ。
昨日の71金の局面も、
えっとこの局面は、確か24年前の順位戦の対局で読んだなァ。あの時は72角を打ったけど、71金も有力だったから、今日は打ってみようかな。
とか考えてそうだわ。

634名無し名人 (ワッチョイ 19a7-OW90)2018/12/06(木) 08:29:48.86ID:RzBdLIP00
>>386
ここ最近は疲れた感じの時が多かったけど
この写真は肌つやだいぶいい感じだな

635名無し名人 (アウアウウー Sa05-q7Tr)2018/12/06(木) 08:34:29.88ID:hZLQAwCSa
羽生の後手勝率は毎年5割超えてるからなんだかんだここから収束すると考えると次の第6局は羽生が足りそう

636名無し名人 (ワッチョイ 19a7-OW90)2018/12/06(木) 08:37:20.42ID:RzBdLIP00
>>477
むしろ今は粘るしか出来てない感じ

637名無し名人 (ワッチョイ 9946-n9Ol)2018/12/06(木) 08:47:23.99ID:68fLSuAf0
またソフト厨のハブファンタ連呼が羽生に負けたと聞いて

638名無し名人 (ワッチョイ b33a-n9Ol)2018/12/06(木) 08:48:46.39ID:1cS/uIba0
+2000が+1000になったらファンタだから仕方ない。

639名無し名人 (アウアウウー Sa05-fpv4)2018/12/06(木) 09:07:22.53ID:iMpRpPfKa
>>386
白髪染めの明るい茶髪がいい感じ
顔つきも一時期と比べて引き締まってるな

640名無し名人 (アウアウクー MM4d-7E2w)2018/12/06(木) 09:21:28.31ID:s9TbkKVLM
>>572
>>561
ありがとう
見れたわ
読売さんもありがとうや

641名無し名人 (アウアウウー Sa05-7D/t)2018/12/06(木) 09:24:20.60ID:4FD19A2Oa
+2000が+1000って、狭くて急で転落しやすい坂ではなくて、広くてゆっくりで安全な坂を登る、
くらいの意味しかない場合もあるからな
勿論、単純な悪手の場合もあるけど

642名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 09:28:39.19ID:Aexceiogd
広瀬八段を消極的って言ってるやつは具体的にどこでどう指せば積極的になると思ってるんだよ
あんな急に殴り始めるやつにあわせて殴り合いなんかできるわけないだろ

643名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 09:39:46.66ID:UaGvKT0h0
>>642
羽生が宇梶君みたいだなw

644名無し名人 (ワッチョイ 79d2-yUOw)2018/12/06(木) 10:09:28.52ID:JdC7eTPy0
>>641
山で道迷いしたときに下へ向かうか上へ向かうかの判断に似ていると思う。
ソフトの最善手が、沢伝いに降りて途中にある滝3か所をクリアすれば最速で生還できるぞ、みたいなの。

645名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)2018/12/06(木) 10:19:49.55ID:4/nxUuIy0
>>644
評価値って必ずしも「勝ちやすさ」じゃないんだよな

ゴールへの最短距離を示してくれてるだけでそこに至る障害の難易度や障害の数は示してくれない
理論上越えられる障害は絶対にクリア出来るという前提で出された数字だから

ソフトも評価値だけじゃなくて「間違えやすさ」「局面の難しさ」みたいな指標が出せるようになると
見る将でも誤解が少なくなると思うんだけどね
「最善手」だけじゃなくて「勝負手」も候補に出すようになるとかw

646名無し名人 (ガラプー KKb5-WToM)2018/12/06(木) 10:27:14.08ID:+34TtsINK
>>640
おっさんだからよく分からないけど渡辺棋王の解説動画はなんて検索したら出ますか?

647名無し名人 (ワッチョイ 2b61-1+Hv)2018/12/06(木) 10:29:47.00ID:1snCtN/X0
>>646
https://www.yout ube.com/watch?v=EyY8oblFrd8
6:32:30あたりから

648名無し名人 (スププ Sdb3-iXAu)2018/12/06(木) 10:31:45.88ID:zkgBZ76cd
>>642
このシリーズの広瀬はボコボコにされながら関節技ねらってる総合格闘家みたい
勝った2局も顔腫れ上がって流血だろう

649名無し名人 (ワッチョイ 930e-oASA)2018/12/06(木) 10:35:17.68ID:CwLHcM5z0
とか言ってるとレーティング1位様に足元すくわれる

腐ってもレーティング1位広瀬は全然弱くない当然強い

しかしなんというか、圧倒的に「持ってない」よなぁ広瀬

650名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 10:39:42.12ID:C6i33XEP0
>>623
自陣を睨んでる飛車と角を消してしまえば4局目のような逆転は起こらないって狙いの手だし
むしろ終盤はスピードを重視するソフトにこそ指せない手だよ

651名無し名人 (ワッチョイ 19a7-OW90)2018/12/06(木) 10:40:16.42ID:RzBdLIP00
>>648
まあでも何とか少しでも隙を見つけて腕か足首絡め取れれば
一本取れる可能性はあるわけだからな
特に最近の羽生で見ればその隙が出来る可能性はかなりあるし
あと2局徹底的に寝技でいく手はある

652名無し名人 (ガラプー KKb5-WToM)2018/12/06(木) 10:46:51.19ID:+34TtsINK
>>647
ありがとうございます
見れました
渡辺棋王の解説は分かりやすいですね

653名無し名人 (ワッチョイ 33eb-XaHN)2018/12/06(木) 10:57:23.40ID:rkY/VBwT0
>>647
リアルタイムでも見てたけどやっぱおもしろいねぇ

654名無し名人 (ワッチョイ 2b81-n9Ol)2018/12/06(木) 11:03:38.25ID:bhPMnrq50
竜王戦6組ランキング戦 高野秀行六段対井出隼平四段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CgjWgn267YgedV

文句があるわけじゃないけど
モバイル中継の予定もないこの対局がAbemaで中継されるの?

655名無し名人 (ササクッテロル Spcd-NEfw)2018/12/06(木) 11:09:55.74ID:u51NoE16p
見たとおりだろ何言ってんだ
文句があるわけではない(文句はある)

656名無し名人 (ワッチョイ 5be1-xqdQ)2018/12/06(木) 11:11:00.11ID:m1oVNMF90
71金も驚いたが竜取りを逃げずに76銀と手を戻したあれが
今にして思えば深い読みに裏打ちされた深慮遠謀の一手だったような気がするな

657名無し名人 (ワッチョイ 33e2-EUl0)2018/12/06(木) 11:13:53.20ID:fa8Jqits0
解説として重宝されてるのは知ってるが、井出はAbemaと強烈なコネクションを得たんだな。
野月好みか?

658名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 11:16:08.59ID:UaGvKT0h0
>>654
もしかして32期開幕戦?

659名無し名人 (ワッチョイ 4b23-n9Ol)2018/12/06(木) 11:20:01.85ID:Y6cydU8J0
どうせ負けるなら振り穴してほしい

660名無し名人 (ワッチョイ 9195-xqdQ)2018/12/06(木) 11:20:21.54ID:qSQdBnVb0
33玉って勝負手だよね。ある意味。

661名無し名人 (アウアウウー Sa05-vFCt)2018/12/06(木) 11:23:25.67ID:XcGDbbkta
>>654
王位戦予選のサトシン×近藤戦が棋譜中継なしにも関わらず
そこそこ評価高かったのでいけると踏んだのかな。
何にせよ中継が多いのは有難い。

662名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 11:23:57.94ID:UaGvKT0h0
やっぱそうだよ
高野井出戦は32期竜王戦最初の対局なんだよ

663名無し名人 (ワッチョイ e1ba-KcWB)2018/12/06(木) 11:24:35.45ID:3PiVozPO0
>>657
野月は二刀流

664名無し名人 (ガラプー KKb5-ak/V)2018/12/06(木) 11:34:28.19ID:IVkC5/n2K
>>658
違う
開幕戦は明日の3局

665名無し名人 (ワッチョイ 93c4-sIl7)2018/12/06(木) 11:37:47.99ID:Sd9z38dz0
これだよな
12月7日 (金曜日) 明日
竜王戦4組 島朗ー日浦市郎
竜王戦5組 川上猛ー上村亘 携帯中継
竜王戦6組 中田功ー池永天志

666名無し名人 (ワッチョイ 2b61-1+Hv)2018/12/06(木) 11:45:11.47ID:1snCtN/X0
>>654
これよりも本田新四段のデビュー戦中継してほしいね

667名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 11:47:36.83ID:UaGvKT0h0
>>664
明日あったのかー

668名無し名人 (アウアウウー Sa05-vFCt)2018/12/06(木) 11:50:05.62ID:6j+fM5Zga
>>666
新四段を潰す気かよ

669名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)2018/12/06(木) 11:53:07.63ID:KlyG7tOd0
>>644
そうだね
グーグルマップで徒歩経路を表示させると太平洋をカヤックで渡れとかいいだすのも似てる
たしかに交通機関を使わないし最短距離なんだろうが人間には無理ですからっていう

670名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-YEj9)2018/12/06(木) 11:55:00.18ID:S60kpZWd0
>>663
それは両刀遣いと言うんだよw

671名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)2018/12/06(木) 11:55:10.99ID:KlyG7tOd0
>>645
ソフトはなにかと対戦するためのアプリだし
評価値っていうのはソフトが指す前提で出る数字だから
現状ではそういう機能は趣味で対戦するための開発者しかいない将棋ソフトには望むべくもないよね
そういう需要がどれだけあるのかも(開発費用にみあうのかも)わからんし

672名無し名人 (ワッチョイ 9354-/enL)2018/12/06(木) 11:56:03.42ID:Cl/NQQDY0
27角や71金、65馬
これからの羽生さんが追求していく手
「ソフト目線で厳しい評価を受けてもいい、人間から見て逆転されにくい手」
ある意味「21世紀の大山流」とでも言えようか

昨日の場合、21飛車成りと踏み込む手は羽生さんからしたら本意ではなく、「リスキー」に思える手なのかもしれない
羽生さんが好むのは「江戸幕府」のような泰平でじわじわ権力を統治するような手順
対局相手としては、羽生ペースを乱すために「明治維新」チックな21飛車成りのような
チャンバラ手順を時には志向しなくてはいけないということだろうな

羽生流が大山流をどのようにリスペクトし、ここから10年をタイトル戦線で生き残っていくか
渡辺、天彦、豊島、広瀬、藤井くんらライバルのキャラも(羽生世代の退潮とともに)濃くなってきたし、
将棋界は今後ますます面白くなっていきそうだ

将棋ファンいつやるの?? 今でしょ!!

673名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)2018/12/06(木) 11:56:46.23ID:KlyG7tOd0
>>665
島も4組か
4組中継なくて5組中継ってのもよくわからんが

674名無し名人 (ワッチョイ 41b3-33+T)2018/12/06(木) 12:00:15.43ID:tetpJDNq0
ちょっと前の嫁のツイート
心も身体もボロボロみたいなこと言ってたけど羽生のことなのかね?

675名無し名人 (オッペケ Srcd-Skc3)2018/12/06(木) 12:02:29.38ID:Fu5rK9+ir
>>614
なべも数々の対局重ねて来て、伊達に髪の毛が薄く成った訳じゃ無いだろ…からな…(^_^;)

676名無し名人 (ワッチョイ 41b3-33+T)2018/12/06(木) 12:03:19.07ID:tetpJDNq0
違った
スケートの羽生のほうらしいw

677名無し名人 (ワンミングク MMd3-mwLk)2018/12/06(木) 12:05:41.00ID:FIPHv5EwM
>>642
指した手の全体的な印象だよ
こればっかりはソフトの評価値じゃわからないから自分の棋力あげるしかない

678名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 12:06:13.31ID:FYz1KkAf0
大山流を誤解している

679名無し名人 (アウアウカー Sa9d-qvAC)2018/12/06(木) 12:07:14.38ID:8N/O4xuAa
やっぱり竜王戦は羽生さんとナベの戦いが見たいわ
勝ち上がれ渡辺

680名無し名人 (ラクペッ MM7d-W09M)2018/12/06(木) 12:10:57.27ID:I0jlSBsuM
>>679
今の二人ならいい対局になりそう

681名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 12:11:10.54ID:FYz1KkAf0
渡辺は3・4冠になってもおかしくない
名人も複数回取ると思う

682名無し名人 (ブーイモ MMb5-ZiMr)2018/12/06(木) 12:12:02.59ID:62XP3gD2M
このままだと棋王戦でも広瀬は魂抜かれそうだな

683名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-dCvL)2018/12/06(木) 12:13:31.97ID:uPhg/KtLM
急に殴りかかるおじさんを咎めるのに苦労する30代
社会の問題でもあるから簡単じゃない
広瀬はよくやってるよ

684名無し名人 (ワッチョイ b33a-MFKN)2018/12/06(木) 12:24:22.46ID:1cS/uIba0
>>681
渡辺と天彦の2日制は見てみたいけど、2日制の天彦を倒せるものかね…

685名無し名人 (ラクペッ MM7d-W09M)2018/12/06(木) 12:25:35.23ID:I0jlSBsuM
>>683
散々ボコっておいて
ちょっとやってみた、
よく分からなかった、とか言うしな。

686名無し名人 (ワッチョイ b33a-MFKN)2018/12/06(木) 12:26:03.79ID:1cS/uIba0
>>682
1日制だし渡辺には相性悪くないし、棋王はとれる気がするけどな。

687名無し名人 (ワッチョイ 931b-NZFJ)2018/12/06(木) 12:26:04.53ID:cakXjRjf0
>>676
グランプリファイナルには出れないので女性ファンが悲鳴をあげているのだろうか

688名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 12:32:31.07ID:ZPeaab8ja
渡辺は王将戦と並行して棋王戦やるわけだしな 気合十分の広瀬相手に防衛はかなり難しいと思うぞ

689sage (スッップ Sdb3-ZVco)2018/12/06(木) 12:33:05.68ID:ARnzkr3Pd
>>683
あんまりな言い方だけどw
それが各々の棋風で、
相性が戦績に現れるのだろうな。

690名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)2018/12/06(木) 12:42:31.75ID:75TWPP8i0
あのな、升田も言っていたが、将棋なんて言うのは所詮興業なんだよ。
今回の広瀬みたいな将棋を、毎日毎日会社勤めで、腐った日本企業でバカ上司の
ご機嫌伺って、言いなりになって居る会社員の誰が見たい?

勝っても負けても良いから、若者らしく溌剌とした将棋を見せてくれよ。
其の上で、勝負に辛いとか、落ち着いた手というのは分かる。

だがな、羽生が攻めて羽生が転んで羽生が決める様な竜王戦を誰が見たい?
勝ちだけに拘って、誰が対戦相手でも同じ様な、勝負は見たくないんや。

691名無し名人 (アウアウウー Sa05-Wb5K)2018/12/06(木) 12:47:15.32ID:LwwWmqsua
広瀬は振り穴やれよ
角換わり飽きたぞ

692名無し名人 (オッペケ Srcd-vaKR)2018/12/06(木) 12:49:12.29ID:Wg0mWhv8r
羽生の逆転負けで疾患だな

693名無し名人 (ワッチョイ 939f-xqdQ)2018/12/06(木) 12:50:15.04ID:xkpCBwdi0
https://twitter.com/usaginoheso/status/1070299183934918656

奥さん、怖すぎてみてられなかったってw 俺らとおんなじやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

694名無し名人 (アウアウクー MM4d-CFLf)2018/12/06(木) 12:50:42.36ID:xLuso58cM
広瀬も好きでやってるわけじゃない
常にフルボッコにされるのは相性が悪いから
たまたま竜王挑戦できたらたまたま羽生神だっただけ
自滅とはいえ2ー3は立派
面白くはないけど

695名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 12:52:29.55ID:FYz1KkAf0
興行だからこそいろんなタイプの棋士が必要なんだよ
全員がアントニオ猪木じゃプロレスにならない

696名無し名人 (ワッチョイ 13b3-5wwv)2018/12/06(木) 12:55:15.15ID:dESGtP3l0
>>695
朝日杯の藤井戦といい今回といい広瀬は自分の立場を良く理解してるよね

697名無し名人 (アウアウウー Sa05-ylRM)2018/12/06(木) 12:56:03.19ID:axLWDWW2a
>>621
この一手の55歩を羽生さんが指したのが良かった。
あのまま封じ手してたら広瀬があの局面を一晩考えられたとこ。

698名無し名人 (ワッチョイ 91d2-iXAu)2018/12/06(木) 12:58:20.75ID:jRT6RufU0
羽生さん以外でレーティング1位って、タイトルを取るのにかなり苦労してない?豊島2冠もかなり時間がかかった。
やっぱりタイトルには、単純な強さだけではなくてプラスαが必要なんだろうな。
今年の勝率やレーティングで言ったら、広瀬八段が楽にタイトルを取らないとおかしいもん。

699名無し名人 (スップ Sdb3-iXAu)2018/12/06(木) 13:01:11.48ID:HK8aQepbd
広瀬の指し方はたしかに空気だけど
羽生のなすことだけで十分すぎるほど面白いシリーズになってる

700名無し名人 (ササクッテロル Spcd-m4JU)2018/12/06(木) 13:01:32.82ID:1wFL1t0Wp
広瀬、封じ手あんま上手じゃないよな確かにw
渡辺とかは若い頃から異様に上手かったけど、あれも才能の一種なのかね?

701名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)2018/12/06(木) 13:03:16.45ID:95rErNlr0
将来の会長に太地を推す声が多いが広瀬のほうが適任だろ
太地ほど弱くもないし性格も温厚

702名無し名人 (ササクッテロラ Spcd-klq4)2018/12/06(木) 13:03:18.50ID:3qZMBYH+p
>>698
タイトル戦に出ないでレーティング1位と
タイトル戦に出てなおレーティング1位では意味合いが違うからしょうがない

703名無し名人 (ワッチョイ d9b3-Po2/)2018/12/06(木) 13:03:51.84ID:qMYt9u8B0
>>358
あそこ、○んぽこは72角だったんだよね〜

704名無し名人 (ワッチョイ 5be1-xqdQ)2018/12/06(木) 13:17:36.28ID:m1oVNMF90
>>700
将棋って頭脳バトルみたいな印象が強いけど
本質は裏の裏を読む心理戦対人戦のプロ
嫌がらせの世界だよ

705名無し名人 (ワッチョイ e132-xqdQ)2018/12/06(木) 13:20:23.52ID:yZ3jhbXw0
もうだめぽ。。。(´・ω・`)

706名無し名人 (アークセー Sxcd-V3cV)2018/12/06(木) 13:20:33.84ID:XC4/Y6R9x
>>704
勝負事なんかだいたいみんなそうだよな、相手が嫌がる事=最善だし

707名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 13:22:13.79ID:C6i33XEP0
>>700
2局目で当然の一手を封じるってのがあったから今回もそうしてくれると思ってしまったのかな

708名無し名人 (ワッチョイ e173-P4IZ)2018/12/06(木) 13:27:45.63ID:oW0QEdX30
>>701
広瀬は喋り方がボソボソなのが難点

709名無し名人 (アウアウカー Sa9d-bS5+)2018/12/06(木) 13:30:49.94ID:JVx61h4Ia
>>701
ソフトとしか話しない豊島は?

710名無し名人 (ワッチョイ ab4e-3M3s)2018/12/06(木) 13:31:19.15ID:lfsSJnnP0
>>701
そもそも広瀬さんぼっちだから・・・

711名無し名人 (アウアウウー Sa05-taKv)2018/12/06(木) 13:51:04.67ID:aqYwpo5/a
>>701
広瀬は滑舌が悪すぎる
太地も喋るの上手くない
豊島も人前で話すの苦手
こいつらコミュ障3兄妹な

強さとトーク力を兼ね備えてる人ってなると、結局消去法で渡辺になる

712名無し名人 (アウアウカー Sa9d-4tiC)2018/12/06(木) 13:54:58.11ID:yq7bvB38a
ナベは人間としてどうよという根本的な問題がなぁ…

713名無し名人 (ワッチョイ 0122-IlFM)2018/12/06(木) 13:56:57.31ID:jbzlapx60
来週の第6局、新橋で大盤解説やってくれないかなー。
100期達成で、その場で号外もらいたい。

714名無し名人 (アウアウウー Sa05-bS5+)2018/12/06(木) 14:08:35.94ID:Aiob8uyta
羽生さんはなんとなく理事やって欲しくない

715名無し名人 (ワッチョイ ab8a-7D/t)2018/12/06(木) 14:09:33.01ID:zXmK/dVm0
羽生みたいに講演したりして一般層にファン層を広げられる棋士がいないんだよ
ナベくらいだったのだが例の事件で自滅した
藤井まで待たないとなあ

716名無し名人 (ワッチョイ 99bd-SBS9)2018/12/06(木) 14:19:18.30ID:GEOQaG3a0
>>643
ブラック・エンペラーのトップかw

717名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 14:23:22.84ID:C6i33XEP0
>>712
人間性云々言い出したら米長が会長やれたわけがないし

718名無し名人 (アウアウカー Sa9d-bS5+)2018/12/06(木) 14:25:57.51ID:JVx61h4Ia
米長は女以外だと有能だったろ!

719名無し名人 (ワッチョイ 418a-xqdQ)2018/12/06(木) 14:34:45.34ID:7wxa3rpB0
>>711

誰が妹なんですかねぇ(ニチャァ

720名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)2018/12/06(木) 14:48:11.04ID:75TWPP8i0
羽生さんの口から、「今回は攻め急いだのが敗因」とか自分起点の敗因しか述べられてないだろ?
「相手の攻めが鋭くて」、とか「思いもしない手で意表を突かれた」とか言わせてみろ!

羽生よりも優れた点が無ければ、番勝負では何度出ても負けだよWW

721名無し名人 (ワッチョイ 9946-n9Ol)2018/12/06(木) 14:52:22.12ID:68fLSuAf0
明確に悪くなる手をさしてないのに、いつの間にか差がついてました
とか言わせたら最高なんだろうな

722名無し名人 (ワッチョイ 898a-iXAu)2018/12/06(木) 15:06:51.70ID:+FF1k8+u0
女将さん仲居さんたちとの写真が極上の笑みだと読売竜王戦Twitterに書かれるw
タナトラとの写真は眠そうなのにw

723名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 15:13:21.58ID:UaGvKT0h0
>>716
八王子近いしw
跡を継ぐものって感じじゃんw

724名無し名人 (アウアウカー Sa9d-6oEg)2018/12/06(木) 15:16:12.69ID:gDgJpx4ha
>>698
豊島はともかく、羽生さんは強豪棋士としか当たらない位置にいてあの成績だったから別格中の別格。
最近の豊島はタイトルもとったから、さすがと言える。

725名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 15:18:54.72ID:Aexceiogd
>>677
具体的に何も言えずに全体的な印象で逃げるだけかよw
お前はただ単に批判したいだけだろ

726名無し名人 (ワッチョイ b3eb-n9Ol)2018/12/06(木) 15:20:58.68ID:42OdnkDY0
なんだかんだでちょっと感動してウルウルしちゃったわ
この後連敗で無冠になってもいい、羽生さんにはもう少し楽なポジションで面白い将棋を見せてほしいと思った

727名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 15:23:12.73ID:pGOgg1ZD0
羽生さん四冠を維持してた頃はレーティング2000を超えたときがあったな
その時は2位と150点差が付いてた

728名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/06(木) 15:28:05.33ID:FYz1KkAf0
羽生世代が衰えたのも
ソフトで全体のレベルが詰まったのも
どっちも正しいだろ

ただ棋士がインタビューで「羽生世代は衰えたと思いますか?」と聞かれて
「はい、そう思います」とは簡単には答えんよな

729名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)2018/12/06(木) 15:32:02.92ID:JJlYTAdx0
羽生さんの終盤のミスを待つ将棋5局も見せられてもう沢山だわ
広瀬はレート1位の挑戦者らしく前に出る将棋を見せてくれ
それで負けたらファンも納得するだろう

730名無し名人 (ブーイモ MMb5-Nfhn)2018/12/06(木) 15:32:24.87ID:1D96nIluM
>>685
実社会でキレる若者がこんなこと言ってたら恐ろしいなw

731名無し名人 (スプッッ Sd6d-rVkW)2018/12/06(木) 15:32:58.97ID:KoXXrBiid
竜王防衛して記者会見で引退宣言したら面白いな
広瀬にひっくり返された時の投げっぷりを見るとそれもありそう

732名無し名人 (ワッチョイ 898a-iXAu)2018/12/06(木) 15:37:38.13ID:+FF1k8+u0
うさぎの絵文字5つ

カフェインゼロの爽健美茶で
おやすみなさい。

#将棋 #竜王戦 https://t.co/YNDD0kvXGp

爽健美茶公式が反応しましたよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

733名無し名人 (アウアウカー Sa9d-meWG)2018/12/06(木) 15:52:27.42ID:0MfOhoLma
>>698
れーてぃんぐの意味を勘違いしておるよ

734名無し名人 (ワンミングク MMd3-mwLk)2018/12/06(木) 15:56:23.74ID:FIPHv5EwM
>>725
なんで喧嘩腰なんか知らんが分からないぐらい弱いなら仕方ない
俺は名局になるのが見たいだけで批判とかちゃうし

負けても余力が見える広瀬さんとヘトヘトになってる天彦の差よ、これなら弱い君でもわかるでしょ

735名無し名人 (ワッチョイ 4be3-yUOw)2018/12/06(木) 15:59:03.17ID:DaUsXdWj0
ずっと難しいと感じながら殴っていました
全く自信がなかったので思いきって殴りました
もう少しうまい殴り方があったかもしれません
ちょっと殴り急いでしまったかもしれないですね
作戦で殴りました

736名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 16:00:25.58ID:C6i33XEP0
今年タイトル戦で争った豊島や天彦は普通に羽生相手に主導権握ってるから
全部言いなりになってる広瀬が消極的と言われるのは必然でしょう

737名無し名人 (ワッチョイ 937c-YKK9)2018/12/06(木) 16:00:37.04ID:gfLFpX5c0
>>715
残念ながら藤井は饒舌でも流暢でもないからな。
考え考え話すタイプだし声が細いから、解説とかには向きそうにないな。
かなり大人じみた物言いはするが・・・

738名無し名人 (アウアウウー Sa05-oZL5)2018/12/06(木) 16:00:59.62ID:DDRsoQzBa
2ちゃんねるで棋士の名前のあとに段位とかタイトルとか書いてる奴は漏れなく新参だから

739名無し名人 (ワッチョイ 9361-ylRM)2018/12/06(木) 16:02:24.20ID:ePNDwinn0
高性能ライフルで殴りかかるスタイル

740名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 16:03:43.87ID:UaGvKT0h0
>>738
藤井だけは段位書くけどな

741名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 16:04:21.27ID:Aexceiogd
>>734
弱いとけなして自分の意見を通した気になってて虚しくならないかね
今回の竜王戦だって名局でしょ。名人戦の方が良かったというだけなら否定はしないけど。
君のはただ好き嫌いで批判しているだけ

742名無し名人 (スプッッ Sdf3-v6cD)2018/12/06(木) 16:06:35.26ID:2d9nvbJzd
>>701
太地はA級棋士になってもいないから候補にすらならんやろ
会長は実績重視なんだから天彦とかじゃないか

743名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 16:09:54.16ID:pGOgg1ZD0
しかしまさか矢倉を採用するとはな
次は後手だが何を用意してくるんだろ

744名無し名人 (スプッッ Sda3-xqdQ)2018/12/06(木) 16:20:42.73ID:nYDT/c5Td
>>743
斜陽の後手振り飛車に革命をもたらす羽生システム初お披露目の場が整ったな…

745名無し名人 (ワッチョイ d9b3-Po2/)2018/12/06(木) 16:21:12.10ID:qMYt9u8B0
>>735
相手の戦力が不明なときは、もちうる限りの最大戦力で出撃する。

迎撃戦闘の基本だよな。

746名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-S5Mn)2018/12/06(木) 16:24:57.08ID:6Ygps40VM
ここ数年で羽生さん得意の矢倉と横歩取りが廃れたのも不調の大きな原因と思う

747名無し名人 (ワッチョイ f99f-OEli)2018/12/06(木) 16:29:49.48ID:qizt4l650
>>736
2人とも羽生さん相手に先攻しようと果敢に攻めてそれが功を成した
広瀬はただ待っているだけそんなんじゃ勝てるわけないわな
次先手なんだからせめて先攻してくれ広瀬
負けたら終わりだぞ…

748名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)2018/12/06(木) 16:29:57.64ID:4/nxUuIy0
>>741
いやいやw
君以外のほぼ全員がこの竜王戦はずっと羽生が主導権握っていて広瀬は受けて終盤の逆転を狙ってるだけと感じてるよ
勝っても負けても羽生次第、広瀬は自分から殴りに行ってない
これって100人中98人くらいはそう思うくらい明らかだと思うんだけどね
君はそう思わない稀有な2人のうちの1人なんじゃないかな?

749名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 16:35:51.30ID:Aexceiogd
>>748
そこは何も否定していないけど?
君は一体何を言ってるの?

750名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)2018/12/06(木) 16:39:01.69ID:4/nxUuIy0
>>749
はあ?君こそ何を言ってるの?
そこを否定しないなら何も争う必要が最初からないじゃん

広瀬が消極的で面白くない、とみんな思ってる
君はそうじゃないと言って他の人に噛み付いてる
それに反論したら「それは何も否定していないけど?」と君は言う

君が欲しい答えがまるで分からないw

751名無し名人 (ワッチョイ f140-MXtx)2018/12/06(木) 16:42:05.10ID:z3jzLY6h0
>>681
一度3冠にはなったけど、半年ぐらいで2冠に戻っちゃったから、あの辺がナベの限界じゃないかな。

複数冠の維持って棋力だけの問題じゃないもんね。

752名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 16:42:32.16ID:Aexceiogd
>>750
主導権握られてて終盤に逆転を狙う、と、
消極的で面白くない、はイコールではないと言っている
前者には同意するけど後者は同意しない
消極的と言っている人はどこをどう指せば積極的だったかと聞いてるのに誰も答えられないから批判してるだけだろと言っている

753名無し名人 (ワッチョイ 9354-/enL)2018/12/06(木) 16:45:14.89ID:Cl/NQQDY0
>>731
必死ですな、アンチ

754名無し名人 (ワッチョイ f140-MXtx)2018/12/06(木) 16:45:41.08ID:z3jzLY6h0
>>735
最後までよくわからなかったから殴り続けました

755名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)2018/12/06(木) 16:46:34.64ID:KlyG7tOd0
>>751
竜王か名人含む三冠って、雑務の量が他の三冠の比じゃないからな
渡辺はインタビューで三冠のとききつかった、自分はそこが限界だっていっていた覚え

756名無し名人 (ワッチョイ 81b3-xqdQ)2018/12/06(木) 16:57:06.48ID:3DnUs7Qc0
相手のミス狙って時間攻めして普通に負けたし
さすがに次は先に動いてくるだろ

757名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 17:16:10.43ID:pGOgg1ZD0
一冠→ごく一握りの選ばれた棋士だけが到達できる
二冠→棋力が強いだけの棋士はここまでが限界
三冠→棋力だけでなく超人的なスタミナが必須
四冠→化け物
五冠→異次元
六冠→意味不明
七冠→…

758名無し名人 (スッップ Sdb3-lffy)2018/12/06(木) 17:16:51.66ID:AIkTuulOd
広瀬はこのシリーズで一度も主導権を握れてないではないか
何か意表をついたことでもやらないと
既出だけど振り穴でもやってみたら

759名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)2018/12/06(木) 17:19:21.07ID:FId+LwiC0
渡辺は顔が醜いから会長はダメ
羽生世代の後は聡太でいいだろ
聡太が40歳ぐらいの頃には他の棋士は誰もみんな知らない

760名無し名人 (ワッチョイ f146-ZtDu)2018/12/06(木) 17:20:42.00ID:23QWXmJ+0
>>758
前回の王位戦……

761名無し名人 (ワッチョイ 912c-xqdQ)2018/12/06(木) 17:23:37.78ID:mBTfMNk40
広瀬は対局多すぎて、じっくり研究してる余裕ないだろう

逆に羽生はめちゃくちゃ準備してるのが伝わってくる

762名無し名人 (スッップ Sdb3-xDxz)2018/12/06(木) 17:31:20.31ID:Uc9xiupvd
ぶっちゃけ広瀬さんは地味に先手角替わりしか無さそう

763名無し名人 (スプッッ Sdf3-zDQy)2018/12/06(木) 17:34:18.86ID:OkqWxBInd
研究しても羽生竜王が乗ってこないことには

764名無し名人 (ワッチョイ 2b81-n9Ol)2018/12/06(木) 17:34:35.20ID:KMDP8ymT0
>>757
七冠→神

765名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)2018/12/06(木) 17:39:43.40ID:0dMVxW+d0
指宿白水館(Hakusuikan)
@HakusuikanIT
第31期 #竜王戦 第6局につきまして、12/11の前夜祭、12/13の大盤解説会はおかげさまで完売となりました。沢山のお問合せを賜り誠にありがとうございました。

https://twitter.com/HakusuikanIT/status/1069154947118247938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

766名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)2018/12/06(木) 17:40:19.71ID:0dMVxW+d0
広瀬八段、またもやぼっち状態に・・・

767 【東電 88.1 %】 (ワッチョイ 7373-ZtDu)2018/12/06(木) 17:40:30.58ID:PQUjc/x30
矢倉の後手は
飛先歩交換を防ぐ33銀
ムシ左美濃
の2択で考えたほうがエエンヤナイノ

65歩は桂を攻撃につかえない
56歩をとがめたいなら53銀右急戦のようなカンジ

768名無し名人 (ワッチョイ 0110-Uctg)2018/12/06(木) 17:41:15.31ID:/UVX0thM0
>>765
砂風呂の予約もえりりんの分取っておいてね

769名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)2018/12/06(木) 17:43:07.30ID:0dMVxW+d0
たぶんマスコミがたくさん押し寄せるだろう・・・

770名無し名人 (ワッチョイ 9361-ylRM)2018/12/06(木) 17:48:44.02ID:ePNDwinn0
>>765
いいなぁ、行きたい。
お金はともかく休みがない。

771名無し名人 (スップ Sdb3-3pFN)2018/12/06(木) 17:50:02.82ID:DwtpsB3Ud
レーティングってどの場面での対局も相手が同じなら勝つ価値一緒なんだよな
予選での戦いとタイトル戦での戦いの価値が一緒なわけないのにな

772名無し名人 (ワッチョイ dbf5-bl56)2018/12/06(木) 17:55:47.91ID:joPS86MN0
>>587
逆に、やっとタイトル取ったと思ったら、翌年前に座ってるのが羽生さんと言う絶望感。

>>761
羽生さんの準備って単に体力的なものだけだと思うわ。
本局の遠見の27角が研究とは思えない。

773名無し名人 (ワッチョイ 33e2-EUl0)2018/12/06(木) 18:00:59.39ID:fa8Jqits0
ホント広瀬のぼっち可哀想。俺は何もしないけど陰ながら応援してるぞ。

774名無し名人 (ワッチョイ 9361-ylRM)2018/12/06(木) 18:02:43.23ID:ePNDwinn0
広瀬は他のタイトル取れるだろ

775名無し名人 (アウアウエー Sa23-xqdQ)2018/12/06(木) 18:03:28.37ID:hyDmrUTNa
矢倉模様で勝利したことに歓喜してる
棋士の発言てあるの?

776名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-S5Mn)2018/12/06(木) 18:05:36.97ID:6Ygps40VM
広瀬は好きだが今回だけは負けてほしい

777名無し名人 (ワッチョイ d932-1XYn)2018/12/06(木) 18:08:58.87ID:yk8d2Jc+0
肩にカメラが乗りかねないな
はね返せるか広瀬

778名無し名人 (ワッチョイ f12e-sIl7)2018/12/06(木) 18:11:22.32ID:UMnHf8v/0
>>765
満員御礼ですか
人気だな

779名無し名人 (ワッチョイ f12e-sIl7)2018/12/06(木) 18:12:35.21ID:UMnHf8v/0
>>766
広瀬の味方は居ないのか
可哀想だろ

780名無し名人 (ワッチョイ ab11-iXAu)2018/12/06(木) 18:13:15.16ID:iOML+ZdQ0
>>765
白水館持ってるなあ

781名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-k2bW)2018/12/06(木) 18:14:36.74ID:JxKoOXXnM
広瀬先生は好きだけどなんか地味なんだよね…

782名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 18:18:12.75ID:HenSQsix0
悪いイメージしか無い羽生が持ち上げられてるのはいい加減鬱陶しい

783名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Wb5K)2018/12/06(木) 18:19:11.58ID:mi+8WHLV0
広瀬はもうタイトル1期取ってるし十分
羽生さんは99期しか取ってないからもっと取らないと

784名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 18:20:06.66ID:HenSQsix0
悪役を持ち上げてお前らになんか得があるのか

785名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)2018/12/06(木) 18:21:58.71ID:75TWPP8i0
確かに実社会だとな〜んにもしないで、ミスしなかっただけの奴が役員に成って居たりするけどよ〜、将棋では、自分でこれこれこういう事を遣って成功したから勝てたんです、って言うような勝負の世界にしてくれよ〜。

準備不足なのか?何か知らないけど、如何いう気持ちで竜王戦に臨んできたんだ?
と言う気持ち。

786名無し名人 (ワッチョイ b3eb-n9Ol)2018/12/06(木) 18:22:26.67ID:42OdnkDY0
悪役w芝居かなんか見てるの?w

787名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 18:22:37.07ID:HenSQsix0
三浦への裏での黒認定とかあいつは自分が安全なところにいさえすれば人を陥れるのとか大好きだろ

788名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 18:24:00.67ID:HenSQsix0
どこを探せばあいつに良いイメージがあるんだよ

789名無し名人 (ワッチョイ 9354-/enL)2018/12/06(木) 18:31:29.90ID:Cl/NQQDY0
苦しい苦しいアンチ

790名無し名人 (ワッチョイ 5360-+P2A)2018/12/06(木) 18:41:00.97ID:vlICaO+w0
ダニーは会長候補でしょう

791名無し名人 (ワッチョイ d1c3-u+MK)2018/12/06(木) 18:41:52.21ID:rYOBjduy0
昨日自らの鍛錬で忙しくて2日目は見れませんでした
とりあえず棋譜並べるんですけどポイントはどこでしょうか?
渡辺棋王だと自らのブログに注目すべきポイントや
勝利を導いた手や敗着となった局面等、ある程度アップし解説してくれるからありがたい
渡辺棋王のファンが多い上にアンチが存在しない棋士だと言われるのもよくわかる

792名無し名人 (ワッチョイ 33e2-EUl0)2018/12/06(木) 18:42:36.88ID:fa8Jqits0
ダニーはどちらかというと参謀。
森内ポジじゃないか。関西だしね。

793名無し名人 (ワッチョイ 818a-ZiMr)2018/12/06(木) 18:43:52.60ID:uYIPmVBJ0
広瀬と太地は早稲田、ダニーは阪大
まあ早稲田の方が金引っ張ってくるなら有利かも

794名無し名人 (ワッチョイ d1c3-u+MK)2018/12/06(木) 18:46:33.84ID:rYOBjduy0
今ブログちょっとだけ見ました
羽生さんっていつものことながら
継ぎ番はもう動かされていない、検討打ち切りレベルの大差あたりの局面で良くなったとかもう完全にわざとですよね
127手目で良くなったって・・・
コメントだと「報道陣が終局に備えて動き始めた」と書かれてるんですが
一体何故こんなテンプレ化したような事を続けるんです?

795名無し名人 (アウアウウー Sa05-Wb5K)2018/12/06(木) 18:46:35.85ID:LwwWmqsua
渡辺会長に決まってんのにいつまで会長の話してんだか

796太郎 (アウアウエー Sa23-zebz)2018/12/06(木) 18:49:31.26ID:AeErYz5xa
>>794
それが礼儀だからです

797名無し名人 (ワッチョイ 937c-YKK9)2018/12/06(木) 18:49:54.45ID:gfLFpX5c0
>>785
お前にあれこれ言う資格は無い(怒)
誰がどんな努力をしていたか、判る奴は居らん。
俺等は結果を見るだけだ。

798名無し名人 (ワッチョイ 99ed-FdCK)2018/12/06(木) 18:57:23.88ID:qz0GP86x0
ナベ会長とか連盟が割れるわ
あの事件でせめて竜王位返上くらいしてたら良かったのに
強引に無かったことにしたせいで逆に永遠に責められることになる

799名無し名人 (スップ Sdf3-KvnJ)2018/12/06(木) 18:58:20.09ID:FYf8MWR5d
次局も時間攻めはやると思うが
自ら有利な局面を作ってからにして欲しい

800名無し名人 (ワッチョイ e1e2-e/g/)2018/12/06(木) 19:00:55.32ID:bdJBoNtv0
渡辺会長のGPSA (Gentlemen's Professional Shogi-players' Association )って新団体と羽生会長の二団体に分裂する

801名無し名人 (ワッチョイ 9151-L1lH)2018/12/06(木) 19:01:45.97ID:0MQkdv6M0
もう一敗もできない状況で羽生さんに2連勝しなきゃいけないって精神的にきついな

802名無し名人 (アウアウエー Sa23-PBOv)2018/12/06(木) 19:01:51.52ID:01HEKayra
>>794
羽生は色んな変化が見えてる
検討陣は見えていない
それだけ

803名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)2018/12/06(木) 19:04:57.17ID:4/nxUuIy0
>>785
そういう話ではないな
マラソンに例えると1km3分のペースで常に限外ギリギリで走ってるいるのが前提
その上で時にオーバーペースになってまで自分から仕掛けて揺さぶりを掛けるか否かってレベルの話をしている

俺も広瀬が自分から動かないから詰まらないとは言ったが
なーんにもしないでミス待ち、なんていう安楽な事をやってるとは思ってない

ギリギリのせめぎ合いをしてるのは前提で、その上で自分から動くロマンを見せてくれという話なんだよ
そこまでプロを貶めるのは流石に違う

804名無し名人 (ワッチョイ 4181-rVkW)2018/12/06(木) 19:08:07.78ID:7cQGHhHQ0
>>794
第3局第4局を思い出したらはっきり良くなるまでどうなるか分からないだろ

805名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/06(木) 19:10:44.97ID:UaGvKT0h0
>>795
決まってるのか
今度はどんな会合開いたんですか?

806名無し名人 (アウアウエー Sa23-PBOv)2018/12/06(木) 19:11:58.07ID:01HEKayra
いや、自分から仕掛けようと思っても羽生の仕掛けが早すぎて動けないという方が正しいだろ
全局、ずっと羽生が細い攻めを指し続けているんだから

807名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 19:12:52.08ID:HenSQsix0
真逆に宣伝するのでなくそのまま典型的悪役として売りだせばよかろうに

嫌な野郎だが成績の数字だけは残していやがるという

808名無し名人 (ワッチョイ 818a-ZiMr)2018/12/06(木) 19:13:57.41ID:uYIPmVBJ0
広瀬が弱く見えるほど羽生さんが強いということ

809名無し名人 (アウアウカー Sa9d-zebz)2018/12/06(木) 19:20:22.33ID:SvqM1yLda
でも2勝してる広瀬は流石だと思う。
正直怖いわ。

810名無し名人 (アウアウカー Sa9d-kJBI)2018/12/06(木) 19:20:47.41ID:3AGmulB5a
>>808
どっちも弱いよw
縁台将棋レベルじゃねえか

811名無し名人 (ワッチョイ 9361-ylRM)2018/12/06(木) 19:21:16.77ID:ePNDwinn0
レス乞食

812名無し名人 (ワッチョイ 99ed-n9Ol)2018/12/06(木) 19:22:45.37ID:qz0GP86x0
野生の神様が来た

813名無し名人 (ワッチョイ 31b3-7D/t)2018/12/06(木) 19:23:49.64ID:G2VhBK9e0
会長は杉本で良いよ
マネジメントに棋力は関係ない
二上だって会長になったのだから杉本でもできる
羽生と二上、杉本と藤井

814名無し名人 (ワッチョイ ab11-iXAu)2018/12/06(木) 19:25:45.49ID:iOML+ZdQ0
二上なめんな定期

815太郎 (アウアウエー Sa23-zebz)2018/12/06(木) 19:26:05.57ID:AeErYz5xa
>>810
と言いますと?

816名無し名人 (アウアウカー Sa9d-kJBI)2018/12/06(木) 19:26:46.57ID:3AGmulB5a
二上舐めてるヤツ多いよな
それとも釣り?

817名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/06(木) 19:27:22.64ID:HenSQsix0
純粋に追求する求道者みたいに格好つけといて
ソフトが強くなると逃げまわって人のせいにしその上まだ格好つけやがるんですよ
なんですかねあの野郎 成績の数字以外褒めるところ何一つ無いですね 
嫌な野郎ですよ
広瀬が叩き潰してくれることを全力で応援したい

でよろしかろう

818名無し名人 (アウアウカー Sa9d-kJBI)2018/12/06(木) 19:27:32.70ID:3AGmulB5a
>>815
ヘソで茶が沸くぜレベルっつー事よ

819名無し名人 (アウアウカー Sa9d-kJBI)2018/12/06(木) 19:28:11.50ID:3AGmulB5a
>>817
いいね♪

820名無し名人 (ワッチョイ 9151-L1lH)2018/12/06(木) 19:29:55.37ID:0MQkdv6M0
なんでこんなバカが将棋板にいるんだろう
ルールすら把握できないだろうに

821名無し名人 (ワッチョイ 99b6-a2cY)2018/12/06(木) 19:32:12.64ID:HDIWx+2l0
>>816
昔、「二上は弱い」と禿げた人が言ってました!!(・∀・)

822名無し名人 (アウアウカー Sa9d-zebz)2018/12/06(木) 19:34:59.49ID:SvqM1yLda
へそで茶が沸く=超すごいLV
ってことかな?

823名無し名人 (ワッチョイ 33eb-3M3s)2018/12/06(木) 19:35:01.03ID:Gr6HuOep0
羽生の攻め間違い待ちばかり
広瀬は自分が格上だと勘違いしてるだろ

824名無し名人 (ワッチョイ 1923-Nfhn)2018/12/06(木) 19:36:38.34ID:4ZqfmkGN0
>>813
杉本って誰?!レベル

825名無し名人 (アウアウカー Sa9d-BuPz)2018/12/06(木) 19:36:52.45ID:pbOhSJ8za
>>813
杉本良いな

藤井くんの師匠というステイタスは半端ない

世間の支持率が圧倒的になる上に、
藤井くんと同世代の子を持つスポンサーの関係者への影響力も多大になる

これは実益だ

826名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/06(木) 19:36:54.55ID:C6i33XEP0
>>756
てか今回は3局目や4局目のことを反省して逆転の筋を潰すことを優先して動いてたから
ああやられると逆転狙いじゃ勝てないんだよねぇ
ただ広瀬は自分から動いて良くすることに慣れてないから
次局までの1週間で調整できるかはだいぶ怪しい

827名無し名人 (ササクッテロレ Spcd-NEfw)2018/12/06(木) 19:37:16.56ID:ex7TX3wVp
ツイッターで藤井見て始めた人が、広瀬の時間ぜめに羽生さんも怒ってるだろうなとか言ってたけどバカじゃねーの

828名無し名人 (ワッチョイ ab8a-aCYS)2018/12/06(木) 19:37:26.31ID:gjek1jsA0
なんかもう防衛が決まったような話してるが最近の羽生さんはまだわからん。
全盛期ではないんだよ。いかに怪物羽生善治も年とソフトによる研究には勝てない。
全棋士が妥当羽生で研究してるのだから。

829名無し名人 (ブーイモ MMb3-9+Wo)2018/12/06(木) 19:37:41.53ID:CXQsgn2KM
>>791
先手の27角をどう受けるかじゃない?

830名無し名人 (ワッチョイ 0110-Uctg)2018/12/06(木) 19:39:05.86ID:/UVX0thM0
>>828
だよな

831名無し名人 (ワッチョイ 4b99-rZW6)2018/12/06(木) 19:46:02.65ID:Pn/1Mu9S0
正直極端な信者以外はもう防衛した気になんてなってないだろう、先手番死守しただけだからね
次ブレイクできないと結局神頼みになるし

832名無し名人 (ワッチョイ 89a5-ftRY)2018/12/06(木) 19:46:48.34ID:xlCbXcab0
>>623
感想戦後のインタビューで羽生自身も
「やりたくはなかったけど他の手が見えなかった」って言ってたね

833名無し名人 (ワッチョイ 9958-3M3s)2018/12/06(木) 19:47:51.40ID:ErmmIyuX0
以前の羽生なら次で防衛間違いなしだが最近はなあ・・・
最終まで行ったほうが勝負としては面白いが

834名無し名人 (ブーイモ MMb3-9+Wo)2018/12/06(木) 19:47:57.20ID:CXQsgn2KM
でもここまで先手後手に関わらず優勢、勝勢にはなってるからな

835名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-YEj9)2018/12/06(木) 19:49:20.74ID:S60kpZWd0
広瀬が実に落ち着いているから、精神攻撃には失敗したなw

836名無し名人 (アウアウエー Sa23-PBOv)2018/12/06(木) 19:51:35.40ID:Octpma1ra
あそこは角交換しなかったらどうだったろう?
43銀は妥当なのか?

837名無し名人 (ブーイモ MMb5-FdCK)2018/12/06(木) 19:53:33.99ID:/4KKdq4IM
アウェイはきついわな
でも100期かかってるから仕方ないか

838名無し名人 (ワッチョイ 938a-t3rg)2018/12/06(木) 19:53:45.12ID:hDTBRn3X0
この竜王戦に関しては広瀬が弱く見える。同時並行する他棋戦では調子いいように見える

839太郎 (アウアウエー Sa23-zebz)2018/12/06(木) 19:54:11.11ID:AeErYz5xa
>>810
ちなみに君は何段なのかな?

840名無し名人 (ワッチョイ 41b3-njBa)2018/12/06(木) 19:55:28.75ID:v8YmawMO0
20級はあるかな

841太郎 (アウアウエー Sa23-zebz)2018/12/06(木) 19:57:54.93ID:AeErYz5xa
>>836
おまえそんなことをここで言えるほど強いの?プロの人?

842名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-k2bW)2018/12/06(木) 20:10:46.47ID:4Q7Uzj4YM
今回封じ手見学したんだけど、対局室がめちゃくちゃ寒くて驚いた
結構厚着してたのに本気で寒いレベル
ものすごい緊張感あったし、お得な大盤解説会だった

843名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 20:10:51.66ID:E/fyGSUEa
広瀬がまた角換わり採用したら8割羽生が勝つと予想 それ以外の戦型での研究手を指したら広瀬が6割くらいで勝つ

844名無し名人 (ワッチョイ 01d2-m4JU)2018/12/06(木) 20:13:17.50ID:QJBruGP30
アベマの放送の動画ってどっかで見られたりしない?

845名無し名人 (アウアウカー Sa9d-6wzC)2018/12/06(木) 20:20:12.14ID:r5J6GXJTa
>>289
阿久津「そんなに誉めるなよ。照れるじゃないか」

846名無し名人 (スプッッ Sdb3-V3cV)2018/12/06(木) 20:20:20.16ID:OS75jkprd
ぶっちゃけ村にとっては防衛が望ましいだろうね

847名無し名人 (スップ Sdf3-lulS)2018/12/06(木) 20:21:07.56ID:0yKL5XuHd
>>842
おめ。あれ竜王戦プレミアムより得じゃね?

848名無し名人 (アウアウウー Sa05-ylRM)2018/12/06(木) 20:23:47.47ID:axLWDWW2a
まさか振り穴やるわけないな

849名無し名人 (アウアウウー Sa05-ylRM)2018/12/06(木) 20:24:20.64ID:axLWDWW2a
ファンタとはてんてーにしか使いこなせない技

850名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 20:25:51.71ID:E/fyGSUEa
+2000→+1000くらいでファンタとかいってたら藤井先生に失礼だわ

851名無し名人 (ワッチョイ d1c3-xqdQ)2018/12/06(木) 20:27:09.32ID:AwEazjG30
>>842
あれ熱くて冷房入れてたんだよ

852名無し名人 (オッペケ Srcd-5w4V)2018/12/06(木) 20:30:42.83ID:V9Nx/Fjtr
>>848
ない
そも居飛車転向した理由が羽生さんにボコボコにされはじめたからとインタビューで答えてるし
振り穴捨てて5年くらいたってるでしょ

853名無し名人 (オイコラミネオ MMdd-k2bW)2018/12/06(木) 20:35:22.74ID:4Q7Uzj4YM
>>847
竜王戦プレミアムよりいいと思うよ
人数少なすぎて解説の先生方と気軽に話せたしw
一日目は50人くらいしかいなかったから、ほぼ全員初手かどちらか見られたんじゃないのかな
自分も二日前に電話予約したけどその時点でまだ両方余ってた

>>851
暑かったから途中でエアコン入れたのは映像見てたから知ってるけど、
あの時間は夕方だしかなり雨降ってて屋内でも結構寒かったんだ

854名無し名人 (ワッチョイ dbf5-bl56)2018/12/06(木) 20:35:42.61ID:joPS86MN0
でも羽生さんはシステム採用多し

855名無し名人 (ワッチョイ 33eb-3M3s)2018/12/06(木) 20:38:11.98ID:Gr6HuOep0
攻めてる方が勝ちやすいのはプロもアマも一緒なんだよな
受け将棋で序中盤を悪くしてばかりの広瀬もそろそろ工夫が見たい

856名無し名人 (ワッチョイ 31b3-RwYi)2018/12/06(木) 20:38:53.39ID:bQNB8B3h0
>>852
インタビューなら、竜王戦前インタビューで振り穴やる可能性問われてないこともないようなニュアンスだった気が。

857名無し名人 (ワッチョイ 1923-Nfhn)2018/12/06(木) 20:42:35.95ID:4ZqfmkGN0
>>837
白水館だしな
昨年の永世七冠もあったし宿をあげて応援してそう

858名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 20:44:05.28ID:pGOgg1ZD0
>>855
第一局の羽生の受けは凄まじかった…
1分将棋でアレは

859名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)2018/12/06(木) 20:46:32.82ID:E/fyGSUEa
広瀬の受けって「これどうやって勝つんだよ…」って絶望感よりも「また羽生ミスりそうだな」って不安感の方が強くてそれで実際羽生がミスるかミスらないかくらいしか見所がなくなるのが今シリーズ広瀬の存在感がない理由

860名無し名人 (ワッチョイ 9116-4i3w)2018/12/06(木) 20:49:34.84ID:J2bFuViF0
>>856
リップサービスだろ
やるなら普段の対局での採用率も少しは上がらなきゃ無謀すぎる

そもそもやめたのが勝てなくなったからだし

861名無し名人 (ワッチョイ d1c3-xqdQ)2018/12/06(木) 21:00:35.31ID:AwEazjG30
ニコ生で休憩入った瞬間に71金指して
その時の深浦が叫んで「休憩やっぱなし」は最高だった
休憩中に指さなくてホントよかった

862名無し名人 (ワッチョイ 73cb-5wwv)2018/12/06(木) 21:04:49.63ID:n13vz55k0
ナベは今後竜王に復位することはあるのかね?何だかんだ自重しそうだけど

863名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 21:06:23.56ID:Aexceiogd
>>750
批判するだけやろうは逃げたな

864名無し名人 (スププ Sdb3-wRNZ)2018/12/06(木) 21:08:45.86ID:XS4pyZTSd
ミス待ち過ぎて広瀬応援しにくい 自分から仕掛けてってのがなさすぎる

865名無し名人 (ワッチョイ 13b1-FdCK)2018/12/06(木) 21:08:46.44ID:+Ig9M2oA0
>>857
広瀬嫌いじゃないんだが
ここは仕方ない

866名無し名人 (オッペケ Srcd-5w4V)2018/12/06(木) 21:08:57.11ID:V9Nx/Fjtr
ナベ解説で振り穴だと狭い地点の戦いになるから紛れがなくて広瀬の終盤力が活きないって言ってたね
居飛車の盤面全体を使った戦いのほうがいいと
実際その通りだとおもうよ

867名無し名人 (ワッチョイ 1923-5wwv)2018/12/06(木) 21:12:20.81ID:4ZqfmkGN0
出版社も羽生応援だろうな
昨年の永世七冠のあと、既刊本に永世七冠の文字踊る帯に付け替えて書店に並べてたし
100期は字面見栄えがいいからまた同じことするだろう

将棋世界別冊で永世七冠ムック出たけど、100期達成ならまた同じことしそう
基本、既存の記事の再録だから作り手側としてはラクな上に売れる

868名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/06(木) 21:17:17.88ID:Aexceiogd
広瀬が仕掛けないって言ってるやつはどこなら仕掛けられるか教えてくれよ
羽生竜王が主導権握ってる状態で仕掛けても手を悪くするだけじゃないのか
将棋わかって言ってるのかよ

869名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 21:17:38.92ID:EcUesmQY0
>>757
未だに六冠以上が羽生だけってのがやばいと思う
大山も中原も出来なかったって事だからな

870名無し名人 (ワッチョイ 9116-4i3w)2018/12/06(木) 21:21:29.88ID:J2bFuViF0
>>869
ツッコミ待ちか知らんが、タイトル数的に物理的にできなかっただろ

871名無し名人 (ワッチョイ d1c3-xqdQ)2018/12/06(木) 21:21:44.36ID:AwEazjG30
>>868
仕掛ける前に殴りかかってくるおじさん怖いよな
社会問題にもなってるしどうにか解決しないと

872名無し名人 (ササクッテロレ Spcd-mXnG)2018/12/06(木) 21:21:51.53ID:RZjEtbo9p
>>868
羽生が序盤からアホみたいに角切ったり意表を突いた矢倉やったりするせいで広瀬に仕掛けるスキを与えていないという言い方が正しいかもね

873名無し名人 (ワッチョイ e19f-++0+)2018/12/06(木) 21:24:17.95ID:tkkGzU550
防衛すら普通難しいよね
タイトル挑戦者ってその時調子がいいはずだから大変だろう

874名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 21:25:58.09ID:EcUesmQY0
>>757の格付けはいいかもな
神 羽生
異次元 大山 中原
化け物 米長 谷川
通算実績の比較こんな感じだし、指標としてはありだと思う

875名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 21:26:39.00ID:EcUesmQY0
>>870
いや、大山の時代には六冠あったやろ

876名無し名人 (スップ Sdf3-rib0)2018/12/06(木) 21:26:50.98ID:yajBwM6Kd
>>755
もう康光に会長竜王名人やらせて、他の棋士は違うタイトルを争おうぜ

877名無し名人 (ワッチョイ 41b3-njBa)2018/12/06(木) 21:28:42.61ID:v8YmawMO0
7冠タイトル挑戦者っているんかな

878名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 21:31:58.22ID:EcUesmQY0
>>814
まあ、実績は杉本よりは上だけど、正直そんなに凄い棋士では無いからね
現代ならプロになれてるかすらわからんレベルでしょ

879名無し名人 (ワッチョイ 99bd-SBS9)2018/12/06(木) 21:32:07.32ID:GEOQaG3a0
>>861
運営も「もう少し解説続けていただきます」って
ナイスフォローだった
さすが将棋中継に関してはニコは一日の長だの

880名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 21:34:34.18ID:EcUesmQY0
二上って、プロになる前は県大会でもボコられるレベルだったらしいね
当時のプロが閉鎖的かつレベルが低すぎてタイトルを獲得できただけで、現代ならガチでプロにもなれないと思うわ

881名無し名人 (オッペケ Srcd-vaKR)2018/12/06(木) 21:37:59.22ID:CACnkoB4r
羽生は終盤へ差し掛かる時にとんでもない手を指すから、そこを狙われる

882名無し名人 (アウアウウー Sa05-wKaA)2018/12/06(木) 21:39:35.38ID:7/6ZUSIza
>>873
だからこそタイトル防衛してようやくタイトルホルダーとして一人前と言われるしな

883名無し名人 (ワッチョイ 9116-4i3w)2018/12/06(木) 21:42:21.52ID:J2bFuViF0
>>875
あれ?
あったならすまん

884名無し名人 (ワッチョイ d9e3-uJHf)2018/12/06(木) 21:43:12.34ID:QwFl/tx80
△8一飛に仕掛けられたらたまらんよな

885名無し名人 (ワッチョイ 1923-5wwv)2018/12/06(木) 21:44:01.59ID:4ZqfmkGN0
>>878
釣れますか?

886名無し名人 (ワッチョイ 4161-IYXC)2018/12/06(木) 21:46:17.47ID:EcUesmQY0
>>885
釣りをしてる訳では無い

887名無し名人 (スップ Sdb3-amWd)2018/12/06(木) 21:49:10.57ID:dN9F31Gwd
広瀬の指し手に積極性がないとの批判が多いけどつまり羽生竜王が気合い勝ちしてるのだろう
将棋は目の前に対戦相手がいる頭脳の格闘技
将棋の現代神羽生竜王の勝負に懸ける気迫を正面から受け
大タイトル竜王戦の雰囲気や重圧
羽生竜王タイトル獲得100期や無冠陥落への世論の期待と不安への無意識の迎合

888名無し名人 (ワッチョイ 81b3-SySt)2018/12/06(木) 21:57:01.42ID:f5J94Umq0
対広瀬にはそれが有効だと思ってるんだろ
広瀬以外には相手にやらせて勝つみたいな将棋も多い

889名無し名人 (アウアウカー Sa9d-kJBI)2018/12/06(木) 21:58:15.52ID:3AGmulB5a
>>886
マジで馬鹿なんだね

890名無し名人 (ワッチョイ 9358-aCYS)2018/12/06(木) 22:05:14.39ID:BQ1zaUAe0
二上先生の棋聖3連覇時代の相手と内容すごいぞ。
そもそも今の時代に棋聖戦12期登場 獲得4回できる棋士がどれだけいるか

後期第37期棋聖戦 ●○○○米長邦雄
前期第38期棋聖戦 ○○○ 中原誠
後期第39期棋聖戦 ○○○ 加藤一二三

891名無し名人 (アウアウカー Sa9d-qoe0)2018/12/06(木) 22:07:56.49ID:Ot44NjUya
まあ広瀬も星勘定以上に内容悪いことは自覚あるみたいだし、
次局の先手番で何するか楽しみにしてるわ。

892名無し名人 (ワッチョイ 818a-ZiMr)2018/12/06(木) 22:15:57.91ID:uYIPmVBJ0
羽生さんが竜王戦に絞ってるのに比べて広瀬は色んなタイトル戦勝ち上がってて対局過多
研究の温存も出来ず分が悪い
こないだナベも見に来てたし棋王戦も厳しいそう

893名無し名人 (アウアウカー Sa9d-BuPz)2018/12/06(木) 22:16:16.29ID:0jRRHeBHa
>>887-888

自分の読みでは、羽生が、
無難に打ち進めて終盤に入ったら広瀬有利、
と思っているのではないかと思う

894名無し名人 (ワッチョイ 19b6-aCYS)2018/12/06(木) 22:17:59.07ID:ovvRwxMW0
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理!「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋!男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークU」組み立て!ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&t=217s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子 Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場!焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s
ヒロシキャンプ【焚火会恒例正月キャンプIN無人島】
https://www.youtube.com/watch?v=10mkUIsnhEI&t=94s&index=26&list=PLWSobSoAJljparHCQP9SiRezuG234Bq1q

895名無し名人 (ワッチョイ 99b6-a2cY)2018/12/06(木) 22:28:10.94ID:HDIWx+2l0
>>890
まさに最後の栄光だな。
昭和50年代の事だから、中原、加藤、米長が一番指し盛りの時期だしな。

896名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/06(木) 22:28:39.25ID:pGOgg1ZD0
>>873
19年連続で王座防衛というのがどんだけアンタッチャブルなのか思い知らされる
全盛期の藤井システム相手に王座失冠の危機に追い詰められたりしたらしいし
羽生世代の化け物も相手にしながら良くあんだけ防衛出来たもんだ

897名無し名人 (JP 0Hb5-e5Zh)2018/12/06(木) 23:08:32.31ID:zK2Mu9oAH
>>298
ツッコミが見事すぎて笑うw

898名無し名人 (ワッチョイ 93d2-JWxn)2018/12/06(木) 23:13:18.94ID:3hD3RugZ0
広瀬は徳の高いお坊さんのような風貌と雰囲気だな
ある意味羽生より落ち着いて見える

899名無し名人 (ワッチョイ 1923-Nfhn)2018/12/06(木) 23:15:18.30ID:4ZqfmkGN0
>>896
アンタッチャブル?
インポッシブルと言いたかったのかな

900名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Wb5K)2018/12/06(木) 23:23:45.10ID:mi+8WHLV0
>>898
魂抜かれた時に解脱したからね

901名無し名人 (アウアウウー Sa05-OBpN)2018/12/06(木) 23:26:52.47ID:gAKxfWXxa
広瀬八段にはたまには羽生さんを圧倒する将棋を指してほしいなあ

902名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)2018/12/06(木) 23:47:28.61ID:75TWPP8i0
次は先手番だから、攻める筈。ミス待つような将棋ばかり指して強く成る訳ない。

「此れは良い手でしたね。」と羽生さんだけでなく、解説者やフアンに驚き感心されるような
手を指してみろ。流石に読売にも苦情が行って、将棋連盟にも釘を刺されてるだろうがなW
スポンサー降りられるのが怖くて、三浦を冤罪にしたくらいだからWW

903名無し名人 (ワッチョイ 0b08-62Dn)2018/12/06(木) 23:49:23.47ID:og14LnMr0
>>899
野球とかで不滅の記録のことをアンタッチャブルレコード、というからそれじゃない?
将棋板、年齢層高いのか野球好き多いよなw

904名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)2018/12/06(木) 23:50:25.06ID:75TWPP8i0
イメージが悪すぎるんや。
其れとも読〇新聞も、何にもできない、しない奴がミスしないだけで出世するんかWW

これ以上書くと社員が喜び過ぎそうだから止めるけどWW

905名無し名人 (ワッチョイ 31b3-RwYi)2018/12/06(木) 23:50:28.12ID:bQNB8B3h0
>>860
最後に使った四間穴熊は2017-09-22 順位戦三浦弘行九段戦だが、勝ってるぞ。

906名無し名人 (ワッチョイ b98a-aoeu)2018/12/06(木) 23:54:49.83ID:x9xokZkJ0
追い込まれて後手なら振り穴もあるかもだけど
先手番がもったいないから普通に居飛車やると思う

907名無し名人 (ワッチョイ 4126-n9Ol)2018/12/07(金) 00:04:06.42ID:CVrlTrvf0
>>905
広瀬が延々続く連続王手を凌いだ対局だな

908名無し名人 (ワッチョイ 9312-aoeu)2018/12/07(金) 00:09:05.18ID:1ytMGXS00
>>752
本当にその通りだよね

909名無し名人 (ワッチョイ 5b7b-COGh)2018/12/07(金) 00:10:58.48ID:kIml8hgS0
羽生がミスをしない限り、広瀬が羽生に勝つのは難しいと感じた。

910名無し名人 (ワッチョイ e11b-xDxz)2018/12/07(金) 00:19:04.45ID:elDwq9bS0
ミス待ちみたいな将棋で竜王になられてもな
羽生さんが勝負所で切り札であろう矢倉出してきたように何か魅せてほしいわ

911名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/07(金) 00:21:36.00ID:TFMTj5IU0
齢とって弱くなって
中村とか菅井とか本来タイトルを取るべきでない人棋士に
与えてしまった羽生

912名無し名人 (スップ Sdb3-amWd)2018/12/07(金) 00:22:04.94ID:gwIA3cI7d
第六局は初手5六歩でいってみよう

913名無し名人 (スップ Sdf3-KvnJ)2018/12/07(金) 00:22:38.73ID:75kqHHrNd
まだ2連敗の可能もあるから
次は広瀬にプレッシャーが掛かる
最終局に行くと羽生さんに広瀬以上のプレッシャーが掛かる
羽生さん次負けたら大ピンチ

914名無し名人 (アウアウカー Sa9d-qvAC)2018/12/07(金) 00:23:07.41ID:+IkBgUvna
広瀬は何がしたいのかよくわからない
羽生がミスってようやくやる気になってる感じ

915名無し名人 (アウアウウー Sa05-uMbU)2018/12/07(金) 00:27:46.18ID:by0KTNpia
The untouchable record is finally broken.
更新不可能な記録がついに破られた。

普通に英語でも使われているようだし、日本語でもアンタッチャブルは凄い記録的な意味合いで、野球に限らずよく使われると思うが。むしろインポッシブルな記録という方が聞いたことない

916名無し名人 (ワッチョイ d176-xqdQ)2018/12/07(金) 00:29:05.82ID:IzmHXDZv0
>>910
振り穴しかないな
ここで使えばファン増えそう
勝てるかは知らん

917名無し名人 (ワッチョイ f12e-xqdQ)2018/12/07(金) 00:34:58.34ID:ED5P6g6E0
羽生が振り穴する展開

918名無し名人 (スッップ Sdb3-xDxz)2018/12/07(金) 00:45:49.41ID:5z54GsZEd
羽生さんはオールラウンダーの究極型みたいな人だから広瀬さんは結局一番自信のある形に持ち込むしかないよね〜地味に角替わりかな

919名無し名人 (ワッチョイ d3be-n9Ol)2018/12/07(金) 00:47:53.26ID:ceBsgbm80
先手居飛車穴熊にしてアレに誘導する展開で

920名無し名人 (アウアウウー Sa05-q7Tr)2018/12/07(金) 00:55:42.61ID:QX2wECOea
意固地になって角換わり腰掛け銀だけはもうやめた方がいいと思うわ第2局は無理攻めっぽかったが第4局は羽生の大ポカがなかったらなんのための先手番だって総ツッコミ受けてるような将棋だったから広瀬は

第5局から4日くらいしかPCぶん回せないのに羽生が研究しまくった角換わり腰掛け銀を使うのは必死

921名無し名人 (ワッチョイ 137f-GDv3)2018/12/07(金) 00:56:47.12ID:gSZjczJ70
竜王戦で学んだ事

気持ちよく攻めて攻めが切れたらあっさり投了しても良い
(第4局、羽生より)

922名無し名人 (ワッチョイ 31b3-Wb5K)2018/12/07(金) 01:13:05.47ID:pjKmcsLJ0
広瀬はこのまま見せ場なく負けても別にいいぞ

923名無し名人 (ラクッペ MM6d-Tmlb)2018/12/07(金) 01:13:27.88ID:b3JxbBlxM
大丈夫、棋王戦なら広瀬はアウェイじゃないよ!

924名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)2018/12/07(金) 01:14:40.39ID:Gq0CB7QB0
オールラウンダーってのがやっかいなんだよな
しかも器用貧乏じゃなくてあらゆる項目がカンストという最悪のパターン
羽生さんからすれば広瀬さんがあまり得意じゃない戦型を突くという対策が立てられるが
広瀬さんからすれば矢倉をやっても角換わりをやっても横歩取りをやっても振り穴をやっても羽生さんはどれも得意というね

925名無し名人 (ワッチョイ db8a-ylRM)2018/12/07(金) 01:31:11.80ID:PjCJvodN0
広瀬の振り穴に対して羽生さんの藤井システムが見たい。
最後は殴り合いで腕力でねじ伏せる羽生さんw
という妄想。

926名無し名人 (オッペケ Srcd-hhAm)2018/12/07(金) 01:46:29.38ID:kb9PCEikr
>>925

927名無し名人 (ワッチョイ 9168-9+Wo)2018/12/07(金) 01:48:45.83ID:XX6pV6Gn0
>>925
振り穴に対して藤井システム????何言ってんの?

928名無し名人 (アウアウウー Sa05-6oEg)2018/12/07(金) 01:54:14.97ID:D7XBBglOa
>>899英語全然できないの丸出しでワロタ

929名無し名人 (ワッチョイ 89f7-zebz)2018/12/07(金) 03:00:28.23ID:aG2/J1nO0
居飛穴と勘違いかな?

930名無し名人 (アウアウウー Sa05-3M3s)2018/12/07(金) 03:47:29.96ID:mCZoWTrma
自分の攻めてやミスが原因で負けちゃうと魂抜かれちゃうからなのかな
イップスになってるんだろう

931名無し名人 (ワッチョイ 13d4-yUOw)2018/12/07(金) 05:02:01.78ID:mLo7w2eV0
名人戦天彦応援してた自分が言うのもなんだけどそろそろ100期みたい
広瀬の受けかなり強いのは伝わるけど今回はもっと能動的な将棋が見れると期待してたのになあ
羽生さんの将棋のほうがよほど若々しい

932名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)2018/12/07(金) 05:03:25.05ID:K0R29AWm0
>>931
それな

933名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)2018/12/07(金) 05:03:55.23ID:TFMTj5IU0
羽生は中村・菅井にタイトルを渡した戦犯
天彦、豊島に負けるのはしかたないが
よりによって菅井?!

934名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/07(金) 05:09:25.16ID:2kxv34Rz0
>>914
3局目や4局目みたいに攻め続けてくれるならいいけど
今回みたいに徹底して逆転のアヤを消す方針でやられるとミス待ちはつらい

935名無し名人 (ワッチョイ d187-xqdQ)2018/12/07(金) 06:01:09.72ID:5Vnl259v0
【第32期竜王戦 ランキング戦 持時間各5時間】

1組:[(<豊島-三浦>-<渡辺明-糸谷>)-(<佐藤康-山崎>-<木村-松尾>)]−
    [(<久保-永瀬>-<深浦-稲葉>)-(<屋敷-丸山>-<阿部健-{羽生か広瀬}>)]

2組:[(<郷田-澤田>-<森内-千葉>)-(<斎藤慎-橋本>-<高橋-佐々木勇>)]−
    [(<藤井猛-村山>-<佐藤天-佐藤和>)-(<小林裕-飯島>-<阿久津-西川和>)]

3組:[(<真田-八代>-<佐藤紳-増田康>)-(<飯塚-三枚堂>-<畠山鎮-遠山>)]−
    [(<行方-大石>-<鈴木-中座>)-(<北浜-横山泰>-<杉本昌-中村太>)]
4組
Aブロック:[(島-日浦_12/7)-(高見-千田)]−[(塚田-高崎_12/12)-(佐々木慎-伊藤真)]
Bブロック:[(藤井聡-村田智)-(畠山成-阪口)]−[(中田宏-宮田)-(野月-戸辺)]
Cブロック:[(森下-村中)-(北島-西尾)]−[(井上-山本真)-(矢倉-菅井)]
Dブロック:[(中村修-先崎)-(谷川-船江)]−[(渡辺大-黒沢)-(及川-石田)]
5組
Aブロック:[(中川-渡辺正)-(青嶋-近藤誠)]−[(富岡-金井)-(窪田-堀口)]
Bブロック:[(安用寺-村田顕_12/11)-(南-長沼)]−[(阿部光-藤森)-(佐藤秀-藤倉)]
Cブロック:[(桐山清-都成)-(伊奈-中村亮)]−[(神谷-田村)-(片上-佐藤慎)]
Dブロック:[(川上-上村_12/7)-(瀬川-石井)]−[(竹内-大橋)-(阿部隆-増田裕)]
6組
Aブロック:[長岡-(高野秀-井出_12/11)]−[(岡崎-渡部女流_12/19)-(所司-金沢)]
Bブロック:[(福崎-有森_12/11)-(藤原-桝田三段_12/12)]−[(豊川-古森)-(伊藤博-橋嵜アマ)]
Cブロック:[(近藤正-田中悠_12/12)-(木下-小倉)]−[(土佐-横山大アマ)-(田中寅-松本)]
Dブロック:[(平藤-今泉_12/12)-(島本-里見香女流)]−[(中田功-池永_12/7)-(牧野-宮本)]
Eブロック:[(大平-西田)-(高野智-桐山隆アマ)]−[(小林宏-本田_12/11)-(上野-門倉_12/12)]
Fブロック:[(泉-高田_12/12)-(石川-伊藤沙女流)]−[(室岡-小山アマ)-(斎藤明-長谷部)]
Gブロック:[(脇-浦野)-(東-星野)]−[(神崎-古作アマ)-(小林健-西川慶)]
Hブロック:[(佐々木大-杉本和)-(山本博-西山女王)]−[勝又-(青野-梶浦)]

936名無し名人 (ワッチョイ d187-xqdQ)2018/12/07(金) 06:01:26.37ID:5Vnl259v0
12月7日(金曜日)
第32期竜王戦 ランキング戦 開幕局
4組 島    朗−日浦市郎
5組 川上  猛−上村  亘 携帯中継
6組 中田  功−池永天志 関西将棋会館

937名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)2018/12/07(金) 07:13:13.12ID:00g2TxmN0
広瀬は相手のミスがないと勝てないから一流にはなりきれないな

938名無し名人 (ワッチョイ 49be-70mr)2018/12/07(金) 07:15:27.48ID:wh3uQxL50
>>877
叡王以外の7大タイトル独占は羽生だけで7大タイトル取ったことあるのは谷川で全て挑戦したのは会長だけだっけ?

939名無し名人 (ワッチョイ f9c3-5D0Z)2018/12/07(金) 07:35:17.40ID:kwrvVnWo0
増田、三枚堂が3組
藤井、菅井が4組
間違っている?
みたいな感じがするよ

940名無し名人 (アウアウウー Sa05-koDM)2018/12/07(金) 07:45:49.95ID:Dcs7rnqda
>>911
それを羽生の責任にされても。。。

941名無し名人 (ササクッテロレ Spcd-mXnG)2018/12/07(金) 07:51:36.56ID:KSuLrHKJp
>>910
広瀬も第2局と第4局の先手番では攻めの姿勢は伺えたけどね
ただ、第2局は羽生の強引な角切り
第4局は広瀬がうまく2筋を突いて壁にしたけど、羽生がそんなの関係ないとばかりに棒銀のような攻めで広瀬陣に殴り込まれたら、さすがの広瀬でもなかなか攻められないかと

942名無し名人 (ワッチョイ 818a-aQJM)2018/12/07(金) 07:56:00.18ID:ORlhpe/n0
広瀬が81飛車と引いた場面でぽんぽこは81飛車打で飛車2枚並べる手を示してたんだけど
その場合は次の羽生の応手はどんな手があったんだ?

943名無し名人 (ワッチョイ 01bd-+wPc)2018/12/07(金) 08:25:16.50ID:aoy1QE8j0
振り返って全部見たけど
羽生さんの中盤はすごいね

944名無し名人 (ワッチョイ 892c-kG9z)2018/12/07(金) 08:35:32.27ID:2Ln2q3dq0
>>942
その応手はぽんぽこ示してくれないの?

945名無し名人 (ワッチョイ 8909-icID)2018/12/07(金) 08:36:22.26ID:Txdd7F7s0
>>935-936
32期 Part1 スレを立てた方が良いんでないかい

946名無し名人 (スップ Sdf3-lulS)2018/12/07(金) 08:45:24.76ID:uVi7ITcRd
>>942
ナベが解説してたよ。一見決まってるようだが枚数が足りてるので何でもない。>>647見ればよろし。
64角や84角抜く筋が沢山あるし、45桂から33角で詰むから放置は出来ない。

947名無し名人 (スップ Sdf3-Clxk)2018/12/07(金) 08:48:55.09ID:6dw0VJw8d
71金ってある意味ソフト越えた手だよね
結果として81に攻防の飛車が置けなくて広瀬何もできなくなった

948名無し名人 (ワッチョイ ab8a-aCYS)2018/12/07(金) 08:52:30.83ID:pZXy6Rc60
免状申請待ってる俺も羽生支持だけどなw
出来れば名人、竜王 羽生善治のが欲しい。
せっかく7万5千円も出すのだから頼む・・・

949名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/07(金) 09:00:02.73ID:MiER1s+Td
>>948
まったく一緒だわwww
天彦に負けた時に諦めようかと思ったがまだ待ってる

950名無し名人 (ワッチョイ 93d2-JWxn)2018/12/07(金) 09:10:35.86ID:ntXLSrkj0
>>947
71金は深浦・安食の休憩も防いだ妙手

951名無し名人 (スフッ Sdb3-Pwcg)2018/12/07(金) 09:37:58.89ID:tdNxMeCOd
改めて初手から見てるけど5局目ってわりと名局だよな

952名無し名人 (オッペケ Srcd-Entg)2018/12/07(金) 09:39:50.81ID:FowGk9kwr
>>919
解説想いで胸熱

953名無し名人 (ワッチョイ d9e3-uJHf)2018/12/07(金) 09:44:50.37ID:lbss1b5r0
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person3.php?name=198
みるとありそうな気がする

954名無し名人 (ブーイモ MMb5-4i3w)2018/12/07(金) 09:45:54.81ID:gCGJunE5M
>>948
段位自慢乙

初段のヘボな俺は永世七冠達成時に申請したわ
盾の時計は家族中から不評で箱の中に眠ってる

955名無し名人 (アウアウウー Sa05-bS5+)2018/12/07(金) 09:46:42.01ID:R9iX0ATMa
広瀬は森内みたいな将棋指すようになったなぁ

956名無し名人 (ガラプー KKfd-ak/V)2018/12/07(金) 09:49:27.74ID:KYQdyR34K
広瀬は他の棋戦では強いんだけどなぁ

957名無し名人 (スップ Sdf3-Clxk)2018/12/07(金) 09:52:52.46ID:6dw0VJw8d
>>951
広瀬側にほとんどいいところがないからなあ
第1局がこの竜王戦では一番かと

958名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/07(金) 09:55:16.18ID:Z3eLzakf0
悪役オタは羽生の長所何か一つでも発見できたのか
どこまで意味不明な狂った新興宗教だよ

959名無し名人 (スッップ Sdb3-1cZo)2018/12/07(金) 10:08:58.36ID:wgoyuaKKd
ナベブログ
・竜王戦第5局は▲33桂、▲71金打と棋士でも気が付かない手がいくつか出た将棋でした。
ゲスト出演した現地大盤解説会はちょうど終盤の面白いところで切れるタイミングがなく、1時間以上もいたようで失礼しました。
石川県・和倉温泉は以前にも旅行で行ったことがあり再訪でしたが、温泉と冬の味覚でリフレッシュして来ました。
昨日はお昼に金沢で寿司を食べてから帰京。

960名無し名人 (スップ Sdf3-Clxk)2018/12/07(金) 10:22:34.77ID:6dw0VJw8d
33桂はわからんが1段金は筋悪いってレベルじゃないから
それで負けようとも指さないプロ多いだろうな
でも指されるとソフトも
お前の飛車もう使い物にならないから切れな読み筋しか出さないし
角換わりでは今後も指す人出だすかもね

961名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)2018/12/07(金) 10:42:17.29ID:MiER1s+Td
>>951
わりとどころかしっかりと名局だと思う

962名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)2018/12/07(金) 10:46:53.46ID:Z3eLzakf0
信者の名局というのは悪役が勝ちさえすれば何でもよくて
相手がとんでもないミスして逆転勝ちというようなのも名局なんだろ マジックダ(アホヅラ) と
あいつの棋譜なんか見る気も起きないわ

963名無し名人 (ササクッテロレ Spcd-NEfw)2018/12/07(金) 11:28:13.76ID:+a2ZR+wvp
>>954
段位自慢とわざわざ言うところに君の嫉妬が垣間見れるなw

964名無し名人 (アウアウクー MM4d-7E2w)2018/12/07(金) 11:41:18.54ID:Rh5cSC9mM
>>960
深浦さんの反応見てても生理的に受け付けない感じだったな
頭では悪くないと理解しても認めたくない、みたいな

965名無し名人 (スップ Sdf3-Clxk)2018/12/07(金) 11:47:30.17ID:6dw0VJw8d
>-964
フカーラは特に俗手嫌うもんなあ
順位戦の羽生戦や竜王挑決二局の広瀬戦で逆転許したのはまさに俗手を嫌って最短の寄せ逃がしたせいだし

966名無し名人 (ワッチョイ 9354-/enL)2018/12/07(金) 11:51:12.85ID:hozfWCkq0
森内との名人戦でも一段金出てたよな
一見筋悪だが、読んでみると妙手という

967名無し名人 (ササクッテロラ Spcd-ewAc)2018/12/07(金) 12:01:38.02ID:uKQB8XECp
>>794
プルったくらいには良いと認識していた局面からの逆転負けをこれまでに何度も喫しているから。
「良い」から「本当に勝ちを確信」までは距離が遠いと分かっているからこその発言やろ。

968名無し名人 (ササクッテロル Spcd-m4JU)2018/12/07(金) 12:11:03.23ID:xovBYfm4p
寄せの手に「指す人で出すかもね」って馬鹿かよ

969名無し名人 (ワッチョイ 5bfb-g3nA)2018/12/07(金) 12:14:28.27ID:k7hh9jX50
>>943
そういえば、「広瀬は中盤がちょっと弱い」というニュアンスのことを誰かが書いてたような気がしますね。

970名無し名人 (アウアウウー Sa05-6oEg)2018/12/07(金) 12:18:07.10ID:isKW5V1Ma
>>969
深浦も広瀬は序盤、中盤は相手に着いて行って、駒を貯めて終盤で相手に勝つ将棋って言ってたね。

971名無し名人 (ワッチョイ 31b3-hLSj)2018/12/07(金) 12:33:08.64ID:SLM3NFlX0
広瀬は振り穴が面白かったからなあ
細かい技術になるほど〜ってなってた
今は見所がイマイチわからん

972名無し名人 (ワッチョイ 2beb-VPTC)2018/12/07(金) 12:45:46.36ID:WykkoqET0
双方にミスなく、勝ったほうには視聴者をうならせる好手があったという点では名局か
広瀬にしてみればずるずるリード広げられて途中からどうしようもなかったけど

973名無し名人 (アウアウウー Sa05-q7Tr)2018/12/07(金) 12:52:10.27ID:QX2wECOea
>>972
71金の時点で飛車切りが最善だったしどうしようもなかったよな 寧ろかなり粘れた方だった

974名無し名人 (ワッチョイ e132-pji+)2018/12/07(金) 13:02:20.15ID:D+Y2upVy0
第32期竜王戦 Part1 (来期スレ)は立てましたので
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544145280/l50

第31期竜王戦 Part92(次スレ)は先輩諸兄姉にお任せします。

975名無し名人 (ガックシ 064b-q7Tr)2018/12/07(金) 13:11:24.70ID:r5TXWa3H6
10月以降の広瀬の戦績
26勝5敗
羽生3敗
天彦1敗
糸谷1敗

まさに最強の棋士だな広瀬は

976名無し名人 (ワッチョイ 49f7-ZbpG)2018/12/07(金) 13:16:26.28ID:hetzhGP50
羽生強いとしか思えませんが

977名無し名人 (ワッチョイ d9e3-uJHf)2018/12/07(金) 13:18:06.79ID:lbss1b5r0
>>794
質問もテンプレだから

978名無し名人 (ワッチョイ 99ed-FdCK)2018/12/07(金) 13:22:03.92ID:SCzVw/D90
71金はソフトの将棋と人間が指す将棋の違いを表す意味で大きかった
まあ、人間でも普通は指さない手でもあったが

979名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-xqdQ)2018/12/07(金) 13:23:44.77ID:2q0Ostt70
前期のスレで予選進行なんていつも通りじゃね?
もう立てたのか

980名無し名人 (アウアウカー Sa9d-bS5+)2018/12/07(金) 13:25:56.04ID:TShOpiDua
71金効きすぎじゃね?
王がそっち方面に逃げれなくなったしそういう意味でも凄い寄せだと思う

981名無し名人 (ワッチョイ ab11-iXAu)2018/12/07(金) 13:26:42.61ID:4QdlAbnk0
羽生とは元々相性が悪いんだろ
今の広瀬に番勝負で勝つのは大変だと思う

982名無し名人 (ワッチョイ 4b23-4i3w)2018/12/07(金) 13:28:46.19ID:V6QC7c/r0
>>963
当たり前やんけ、そのままの今で書いてるんやから

983名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)2018/12/07(金) 13:31:40.69ID:2kxv34Rz0
広瀬は駒を温存して逆転を狙うギリギリの受けを続けるスタイルだから
だったら先手陣への嫌味を全部根絶やしにしてやろうっていう前局の反省を活かした手だからな71金は

984名無し名人 (JP 0Heb-kyEc)2018/12/07(金) 13:43:30.20ID:K33Lfe+QH
タイトル戦って終盤自慢の棋士でも序盤作戦から工夫しないと中々勝てない
そういう意味で広瀬ってタイトル戦向きの棋士ではない

985名無し名人 (ワッチョイ 2b61-1+Hv)2018/12/07(金) 13:46:46.39ID:1TlayXby0
次スレ
第31期竜王戦 Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544157942/

986名無し名人 (ワッチョイ 4b33-k7aT)2018/12/07(金) 13:51:41.33ID:IeQ1cWAE0
>>979
決着まで要らんよな

987名無し名人 (ワッチョイ d9e3-uJHf)2018/12/07(金) 13:58:14.92ID:lbss1b5r0
将棋いたって保守いるの?

988名無し名人 (ワッチョイ 31b3-n9Ol)2018/12/07(金) 14:11:25.84ID:frqW/56p0
ないと落ちるね

989名無し名人 (ワッチョイ d9e3-uJHf)2018/12/07(金) 14:18:55.04ID:lbss1b5r0
そうなんだ、さんくす

990名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-xqdQ)2018/12/07(金) 14:23:53.18ID:2q0Ostt70
>>974
コピペしておいてわざわざワッチョイまで削ってあるし何がしたいんだ?

991名無し名人 (ワッチョイ 31b3-n9Ol)2018/12/07(金) 14:27:59.76ID:frqW/56p0
コテな時点でお察し

992名無し名人 (ワッチョイ 49b0-xqdQ)2018/12/07(金) 14:32:42.38ID:KCjDYD6h0
羽生さんなら71の金を72〜73とか後でやってきそうだなってみてた今回はそういう将棋じゃなかったけど
勝ったけど71にぽつんと金残ってるの気分悪いw

993名無し名人 (ワッチョイ 4181-rVkW)2018/12/07(金) 14:39:18.36ID:KG4Z3ReV0
筋悪だけど面白そうな手があると指したくてしょうがないんだよな

994名無し名人 (スップ Sdf3-lulS)2018/12/07(金) 14:44:34.96ID:6g3CWdwid
>>993
インタビューで筋悪だし、指したくて指した訳じゃないて言ってたけどw
あの場面、
ナベ三枚堂は手を見付けられなかったし、ニコ生はぽんぽこの読み筋72角解説してたな。

995名無し名人 (ワッチョイ 5b32-tW1b)2018/12/07(金) 14:47:54.84ID:VCykZYYe0
>>384
なんというか色々考えさせる一文のような気がした

996名無し名人 (ワッチョイ 13b3-OBpN)2018/12/07(金) 14:48:07.20ID:Vj1KxhNZ0
>>978
ソフトは71金よりさらに最短で勝てる筋を読んでたから手数がかかる71金を指す理由がないからね
羽生がソフトの最善手や次善手が難解で読めなかったから71金を指したってこと

997名無し名人 (アウアウウー Sa05-vFCt)2018/12/07(金) 14:51:45.69ID:e+WQp+bna
>>974
二度とスレ建てんな

998名無し名人 (ワッチョイ 13b3-OBpN)2018/12/07(金) 14:57:07.75ID:Vj1KxhNZ0
>>947
71金はソフトを超えてはいない、ソフトは羽生には読めない、より最短の勝ち筋を読めて先をいっている

999名無し名人 (JP 0Heb-kyEc)2018/12/07(金) 14:59:44.23ID:K33Lfe+QH
まあ何を最善とするかって話
本来将棋は勝てれば何でも良いはずなんだから

1000名無し名人 (ワッチョイ 13b3-OBpN)2018/12/07(金) 15:03:32.35ID:Vj1KxhNZ0
安易にソフトを超えたって言うアホが多すぎるなソフトの最善手を理解してもいないのにから

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 19時間 39分 16秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。