７個目の女流棋戦を新設、過去最高の賞金700万円
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７個目の女流棋戦を新設、過去最高の賞金700万円
12/12(水) 16:20配信 日刊スポーツ
日本将棋連盟は12日、都内で会見を行い、新たな女流棋戦「ヒューリック杯清麗戦」を来年から開催すると発表した。
女流のタイトル戦は岡田美術館杯女流名人位戦、霧島酒造杯女流王将戦、女流王位戦、大山名人杯倉敷藤花（とうか）戦、
マイナビ女子オープン（タイトル称号は「女王」）、リコー杯女流王座戦に続いて7つ目。
賞金は、公表されている中で、女王・女流王座の500万円を上回る、最高金額の700万円。
2011年に新設された、「リコー杯女流王座戦」以来の創設となる。
予選・本戦は来年1～7月、タイトル戦5番勝負は同年8～9月の予定。現在62人いる女流棋士に参加資格が与えられる。
予選は6勝で通過、同星同士で戦い、2敗で失格する。第1期の本戦には4人が進出し、勝者同士で決勝5番勝負を行う。通算5期獲得者には「永世称号」として、「クイーン清麗」の称号を得る。
同連盟の佐藤康光会長（49）は、「女流棋士のレベルの向上は目覚ましい。本年度は男性プロとの対戦成績が14勝14敗と互角だが、年平均の対局数は15局程度。対局機会を増やすまたとないチャンスになる」と強調する。
会見に同席した、同連盟常務理事の清水市代女流六段（49）は、「新人のような新鮮さで臨める。1度負けてもチャンスがあるのが大きい。清く麗しい女性の華やかさを盤上だけではなく、盤外でもお見せしたい」と張り切っていた。 里見の賞金が棋士の中いれても二位三位まで上がるのかな ヒューリックは以前から棋士会イベントの後援をするなど
地道に支援してくれていた
大事にしなければならない 700万円、良いと思うけどな
ぶっちゃけ
「棋王」（600万円）
「王将」（300万円）
「棋聖」（300万円）
が低過ぎるんだよなｗ
だから、比べるとこの程度でもやたら高いかのように錯覚される >>1
できれば女流王位戦のような長時間棋戦にしてほしい。 確実にヒューリックのイメージアップになってるからね これ里見が獲ったらJT杯に出られるくらいの
賞金ランキング上位者になれそう 思い切ってフィッシャーモードでやって欲しかったね
例えば、持ち時間６０分、切れたら１分加算なら４～５時間で終局する
終盤の秒読みの指し手の精度も上がる、トイレにもいける
あんまり悪いことは無いと思うんだが..... >>10
主催と特別協賛じゃ金の出し方は違うと思うけど棋聖戦ってほんとに
そんなに低いのかな スポンサーとしては大変ありがたいが、叡王戦の時もそうだったがいきなり序列上位って嫌だなぁ
序列最下位からスタートして2年で一つ上がるとかにすりゃいいのに 最初から永世称号の規定を設けてるのは続ける気がありそうで良いね 棋聖戦の300をまだ信じてるやついるの？デマだってタナトラも言ってただろ
700万と同等かそれ以上だろ普通に考えて
ヒューリックがついて500→700になった可能性とかはありそうだけど 倉敷藤花には及ばないが久々に努力の感じられるタイトル名だな ヒューリックは康光が棋士会会長の頃からの付き合いだからな
康光が紫綬褒章受賞の時の発起人の1人だし 女流棋士の地位は上がるかもしれないが、女性が棋士になるのは遠くなった気がする べつに増やすのはいいけど、8割の女流が雑魚とコンパニオンっつーのがなぁ。
里見 伊藤 香川 上田 加藤 谷口 西山 清水だけの棋戦 アベマといい、ここに来て女流戦も盛り上がってきたな
この機会に遊んでる女流も将棋に打ち込んでほしいわ 棋聖で効果あったのかもしれないけど女流じゃ宣伝効果全くないぞ >>20
終盤の一分将棋で、ノータイムで指せるとき持ち時間が増やせるからね
ようは１分より早く指した時、残った時間を貯められるのよ
例えば、１０秒で指した時、次の持ち時間は余りの５０秒＋加算分６０秒で１００秒になる 「女性限定」にしなければならない悲しさ
男女には頭でも差があるのか >>31
足し算が出来ないとは
１１０秒の間違いです やっぱりレベル上げるには対局で稼げないとならんからな >>29
ないない
あいつら里見の小遣いが増えたくらいにしか思ってないよ 母数もふやさんとな
棋戦が増えて賞金が増えて目指す人も増えればいい
棋戦スレ立てたほうがいいのかな >>37
聞き手としてアベマとかニコでよく呼ばれるようになる方が将棋指すより楽だって漏らしちゃった女流もおるしね
ある女流なんて自分の事をネットタレントだと思いこんでるようだし 康光会長ほんと有能だなあ
谷川はネームバリューのわりに自分のたち上げではなんもひっぱってこれなかったな >>46
ドアホ
将棋界は常に囲碁界より賞金少ねーんだよ
日本では囲碁＞将棋の格付がいつまで経っても解消されねーんだよ 永世称号獲得条件も同時に設定か
叡王戦も早く永世叡王獲得条件を定めてくれよ >>47
だから何？
格付けとかどうでもいいんだけど モテさん優秀や中原は潰す事しか出来んかった林葉も有ったし
女流もモテさんに運営を一任しろ絶対紅の退会は無かったぞ！ 女流の賞金って主に一人が総なめしてあとはディスりぬきでイベントや指導で稼いでるんだから
普通のプロ棋士棋戦に全部まわして女流はもうレッスンプロにしたらいいのに
里見は何か特例つくってプロ棋士にすればいいし実際瀬川あたりよりは成績残せるだろ
キャリアハイでC1くらいはいけるとおもう じゃあプロにもっと出せよ
なんで同じ主催の大会でプロがアマの半分なんだよ コメント見ると清水もけっこう関わってたような感じだな 序列は賞金だからヒューリック清麗＞ヒューリック棋聖という事実 会長最高
藤井くんありがとう
来てますよビッグウェーブが 二敗失格システムっておそらく昔の棋聖戦の予選みたいなやりかたかな
あれは二勝通過だったけど、こっちは六勝通過だから一つのブロックが大きいけど 主催みたらヒューリック株式会社と日本将棋連盟だけなんだな
産経新聞関係ないんだ >>47
日本ではっていうか日本以外はもっと酷いだろ >>40
脇田がデビュー直後に「いい聞き手になれるよう頑張ります」とツイートしていてびっくりした。
新人棋士がこんな事を言うのは悪影響の源になってる先達がいるからこそ。
そいつらが早く淘汰されるのを心から祈る。 棋聖戦のときにヒューリックのえらい人が予告したのはこれか >>60
また一部だけ切り取ってこんなこと書いて女流disるやついる https://www.hochi.co.jp/entertainment/20181212-OHT1T50096.html
来年１月から７月にかけて予選と本戦トーナメントを戦い、８～９月にタイトル戦５番勝負を行う。
予選は「６勝通過・２敗失格」のシステムを採用。
リーグ内で２敗する前に６勝すると本戦に進出する。
持ち時間は予選が各２時間、本戦が各３時間、５番勝負が各４時間（いずれもチェスクロック使用）。
出場者は全女流棋士で、棋士養成機関「奨励会」の会員やアマチュアには参加資格がない。 マイナビとリコーとは話ついてるんだろうけど、こっちはあんまそういうことはないんかな。 >>61
囲碁棋士が普及頑張ってるし何かいいきっかけがあればいいんだろうけど。 連盟に案内が出てる
ttps://www.shogi.or.jp/news/2018/12/1_40.html
>棋戦概要
>予選：6勝通過・2敗失格
>本戦：第1期は4名で勝者同士2名の決勝五番勝負
これを見ると４リーグで１名抜け、決勝は４人のトーナメントだね
１リーグが１６人位かな >>64
＞現在62人いる女流棋士に参加資格 なら、ないんだろうね 棋聖戦の昔の予選システム面白かったもんな
予算の関係でなくなったけど、女流でバージョンアップして復活 西山とカトモモ出れんのかー
これを機にカトモモはそろそろ女流ならんかな、奨励会はもう無理でしょ >>58
棋聖戦、産経はもうほとんど金出してないんじゃないかな。
出してる金額から言えば「棋聖」の名前変えても
良いぐらいなんだと思うよ
さすがにそれはあれだからヒューリック杯棋聖戦なんて
名前になってるんだと思う 西山が嫌われてるのは分かるが、加藤まで出れないとは
清水、里見派閥つえーー >>71
16人のダブルイリミネーション式だろうね。
持ち時間2時間だから1日2局は難しいかな。けっこう長期になりそう 6勝通過だから少なくとも1人は6連勝する人がいるわけで
2^6=64だから女流の人数的に予選トーナメントは一山になるんじゃないかな
1敗勢は竜王戦1組と同じ形式でn回戦敗者だけでトーナメントを組んで5勝1敗が6人
最後にそれぞれ対戦させることで6勝1敗が3人
同星同士対戦で4人が本戦行きだとこのような形式になりそう 64人一山のトーナメントで6連勝した一人が勝ち抜けじゃ何か変
残りの3人は敗者復活戦での勝ち抜けかい
無敗の人がもう優勝で良いじゃんとか思われそう 女流の人数で端数が発生したら、どうなるのか？
余った奴は不戦勝か？ 里見はフリクラレベルの棋戦＋女流棋戦総なめ
年収2000万億いくかもな。 「6勝通過2敗失格」、参加人数64人で計算してみた。予選通過者は4人、対局数は246局！！（計算あってる？）
すごい増加数だよな
記録手配とかいろいろあるからかなり金はかかりそう 負けてもチャンスあるとか言うけど、こんなんますます里見に取ってください言ってるようなもんだよな。 予選は約１６名のリーグ戦で２敗すると失格
６勝する人が出るまで回戦を繰り返すと思っているのだが これ清水がいるから勘違いされてるけど
独断で決めたのは理事会であって
女流棋士会は一切口出しできないんだよな
決めるのは理事会で女流棋士会もLPSAも従属的 里見姉か伊藤の2択だな
それでも里見が大本命。対抗できそうなのが伊藤しかいない
渡部はまた予選で消えそう 新棋戦は叡王戦のように番狂わせな優勝者がでるわ
多分微妙な中堅女流がなりそう LPSAの女流棋士は？ 全女流棋士って書くと引退した女流も含まれるような >>90
マイナビは里見は毎度毎度こけてるんだよ
思いもよらない相手に負けそう
短時間ならなおさら大波乱がある >>88
あってる
棋聖戦と同じならいきなり二敗した時点で消える、消化試合はない 予選で一敗が許されるなら里見姉の敗退はまず無いな
まぁ新棋戦ができるのは素直に嬉しい
女流が底上げされれば女性棋士誕生にも一役買うだろ >>42
お前なに言ってんのｗ
序列3位の叡王戦新設したのは間違いなく谷川会長なんだが？
「お前たち頑張れよ」と言って米長に丸投げされた電王戦の運営も谷川専務だったし 里見と奨励会有段組は出場禁止したらいい
だってゲームになんないし >>96
お荷物になりそうだけどな叡王戦
更新の5年目で打ち切りじゃないの 1敗は許されるなら他の棋戦よりは順当に実力者が出揃いそう 里見も禁止なら新たな派閥誕生だけど、
里見もそのグループに加わってるからそれはないな >>96
佐藤会長はなんも問題起こしてないんだよなあ
一方谷川会長は…
そもそも専務時代に米長のセクハラ問題勃発したときに
だんまりだった人なんだよなあ トップの賞金などどうでもいい
問題は対局料ここが安値なら第２の紅がでるかもしれん >>95
2敗失格制は底辺女流の対局数を少しでも増やすのが一番の狙いだろうしね 女流棋士が62人って話だが
里見、渡部、清水、斎田、矢内、甲斐、長沢、山田、高群、千葉、
上田、本田、竹部、早水、中村真、岩根、香川、石高、真田、藤田、
レッド、北尾、村田、鈴木、井道、室田、宮宗、山口恵、谷口、長谷川、
伊藤、安食、貞升、伊奈川、中村桃、渡辺、相川、竹俣、北村、飯野、
山根、和田、中澤、里見咲、武富、石本、野田澤、塚田、山口絵、カロリーナ、
頼本、高浜、藤井、小高、加藤圭、加藤結、水町、脇田、田中、船戸、
大庭、中倉、島井、上川、堀、礒谷、中井
ここから竹俣抜いて
休場のレッド真田矢内早水抜けば62人かな 一つ要望入れるならアマ枠作ってあげてほしかったな
女流棋士にならなくても強い女子が参加できるだけで盛り上がると思うんだけど
プロ棋戦賞金最高額の竜王戦はアマ枠あるじゃん、一気にトップになる夢があっていいと思うんだが >>103
谷川会長も問題起こしてないけど？
三浦疑惑がそうだと言うなら現役棋士が会長をやってる限り行き着く結果は誰でも同じ
米長だったらと言うのは現役引退した暇な人間と同列に論じるのが無理筋 嬉しい話だが、四段目指す人のモチベーションが下がるかと思うと複雑だな >>105
あとクジ運の差を余り出さない狙いだな
いきなり初戦でトップ女流と対局して敗戦してもまだ次のチャンスがあるからな >>110
貞升がAbema除くと今年5局とか聞いて驚いたわ
まぁ全敗してるからってのもあるだろうけど 男性棋士をひきあいにだしてるあたり持ち時間ながめなんだろうか >>111
谷川はとにかくとにかく優柔不断だったんだよ
米長始めた電王戦も批判が多くて自分自身も乗り気じゃなくやめたくて仕方なかったが振り回されてた
叡王戦をタイトル戦にしろって言われて
ずっと7期戦でやってきたからそれは困るとか拒否してたらしいし これマジで底辺女流のための棋戦だよね?
奨励会行くほど才能と努力してきた子を排除するって納得いかない
実力主義であるべきだ
こうやって女流棋士を甘やかすから女性棋士が現れないんだ >>116
予選2時間
本戦3時間
タイトル戦4時間
全てチェスクロック 16人でブロックを作ると4勝0敗が一人、4勝1敗が二人になるから
0敗が1敗の二人と対戦して2連勝なら勝ち抜き、それ以外は5勝1敗が2人になってその直接対決
というルールにすれば一部は同星対戦ではないけど16人で6勝勝ち抜け2敗敗退のリーグを作れるということか
たしかにこの方が自然かも 何で5番勝負ばかりなんだ
二日制や七番勝負は何故無いのかな >>109
アマと女流の差をもっとつけたいから、アマ枠ないのかと
女流棋士のみの棋戦って女流王位と女流名人だけでしょ
他はアマや奨励会員枠がある 女流棋界と奨励会のいびつな制度、
これを是正しない限り囲碁界には勝てない >>123
正解
賞金が囲碁の女流最強位800万を超えられない時点で話にならない
一貫して将棋界が格下 >>109
2敗失格制ということで、アマが出しにくいのだろう 関西でブロックつくるのは止めてもらわんとえみぞうがかわいそうだし関西の星の回しあいがとまらんからな
弱い関東底辺と当たりたいからね >>122
差って何?
今年のマイナビだか女流棋士がかなりアマに負けてた記憶があるんだけど
そんなんでも女流棋士の方が上なのか?
納得いかないな >>124
囲碁は16歳の女の子が男性棋士九段相手に勝ったりしてるからな
囲碁と将棋は違うけど、女流の棋力向上は囲碁が本当に目覚ましい >>111
結果責任なんだよなあ
自分が頭張ってるときに問題起こしてんだから まぁ里見さんの収入と肩書が増えるだけだと思いますけど、
とりあえずおめでとうございます 個人的には女流タイトルなんてアマ強豪以下だと思ってたけど
賞金的にプロのタイトル戦とまったく引けを取らないのが凄いわ 女流棋士には朗報だろうけど、将棋ファンは興味あるのかな‥
史上最強女子決定戦なら分かるが、女流の中だけって()
しかも王将や棋聖より賞金高いとかつくづく女流は厚待遇だな 新棋戦作るより、報知と提携して、女流名人戦のB、Cリーグ復活させたほうが、
女流棋士の棋力底上げのためにはよかったような気がするな。 >>137
おれもそっちを期待してたけど
スポンサー的には新しい棋戦作ったほうが効果的なんだろうな 奨励会女性は強制参加の方が、逆に支持得られただろうな 王将あの鬼畜リーグを這い上がって２日制七番勝負で300万円はありえないだろ
何かの間違いだようん 卒業宣言して早々に過去最高額の女流棋戦ができるって竹俣は何を思うかｗ
まぁ絶対優勝できないだろうしあれやけど >>130
＞香川むろやん
しれっと雑魚混ぜんなや 諸々の運営費は棋聖とひっくるめて合計2億程度はかかるだろうから相当頑張ってくれてるんだな 優勝賞金700万でも賞金総額1000万とかじゃねーの？ ヒューリックがこれだけぶち上げておいてどこまで頑張れるかだな。
女流名人戦や女流王将戦みたいにスポンサー変えながら規模縮小していく例もあることだし >>142
棋聖戦300も王将300もガセだろうな
安いのはまちがいないと思うが 実際性転換で女流になる棋士が出てきてしまったら
どう対処するつもりなんだろうか
LGBTとか色々ややこしいし 里見の小遣いが700万増えても里見はいつものどすっぴんに着たきりスーツ
ツイッターもイベントの告知のみだし
一体なにに小遣いを使ってるのかわからない
関西棋士室の常連っぽいので毎日将棋に明け暮れてるんだろうが >>150
だろうなじゃなくてTV番組に出た際にタナトラが明確に否定してるんだよなぁ Abemaとかニコ生で里見とベテラン勢の対局が数字を出してるからな。
女流Abemaトーナメントもやってるし。
藤井からの次の一手だとスポンサーも期待してるんじゃないかねぇ。
>>152
天彦みたいなドギツいファッションでキメてほしいw >>146
調べたらめちゃ名門企業で景気も最高にいい
将棋界よくこんな太い客つかまえたな 女流棋聖とかの名前にしなかっただけでも清水がいてよかったな
女流王座とかがっかりな名前だったしな 女性の活躍を推進する企業を顕彰する「なでしこ銘柄」にも選ばれてるらしい >>157
ヒュー会長は奨励会二段だよ
モテとは確か励会時代?古くからの付き合いだったか、だからセレモニーなんかの時もヒューリック持ちの会場をよく提供してくれてる >>132
将棋関係者以外の一部のおかしな人間がいちゃもんつけてるだけだねｗ
三浦はもちろん三浦の師匠である西村でさえ谷川会長の悪口を言うどころか尊崇しているからねｗ 一方のお前らの会社の不景気ときたらないよな
ボーナス上がったのどこだよ関係ねぇわ 女流棋士限定だから西山、カトモモには出場資格無しか
ますます里見だけが美味しい話題だな。まぁ他の女流も多少は対局収入増にはなるけど >>1
やっと囲碁並みの女流棋戦が２つ目か
しかも優勝賞金が八大タイトルの王将・棋聖より上っていうｗ 個人的には連盟からもLPSAからも逃げた中井が出れなければいいかな
フリー棋士とか意味分からんもん >>128
アマにポロポロ負ける女流底辺～中堅の連中が嫌がったんだろう ヒューリックぐいぐい来てるな
二年連続新タイトルとか凄くいいんでないかい （本命） 里見
（対抗） 伊藤
（穴） 渡部、上田、香川
この五人以外が絡むのはちょっと考えにくいが、初代竜王島朗みたいな波乱が起こるか？ >>161
それは、単純に、ヒューリックが不動産屋で、持ちビルの宣伝に繋がるからとかそういうんじゃないの >>171
マイナビのトーナメントが里見が毎回イマイチだからな
大波乱はあり得そう 連盟的には、アマや奨励会員ではない、生粋の将棋コンパニオンにのみ与えられる700万のチャンスってことにしないといけないからな。 落ち目のニコ動とか赤字垂れ流しアベマより安心できるスポンサーが付いたのはよかったな とにかくニコかAbemaで生放送してくれ。
それだけだ 賞金700万はカトモモや西山にとっては悪魔のささやきになるかも マジでヒューリック様様だな
不動産屋だと小市民には生茶やローソンのようにささやかなお礼ができないのが残念だ
康光市代はじめ設立と調整に尽力した棋士や職員も乙 >>86
間違い
60人が2敗敗退するまでやるから、最小120局、本戦出場者が1敗退ずつしたとして最大124局 ヒューリックの西浦会長は
みずほ銀行の副頭取から
ヒューリック社長に転じて
会社を急成長させた
やり手らしい
不動産業界で急成長を可能にしたヒューリックの経営戦略
――西浦三郎（ヒューリック会長）
http://net.keizaikai.co.jp/archives/27523 会長やっぱり大変だな
スポンサー増やしたりした後来週羽生との順位戦だもんな >>179
トーナメントの一発勝負なら、里見に勝てるかもしれない女流棋士はいるだろ
今年の倉敷藤花の第一局では谷口がほぼ勝ちを手中にしてたし、清水も女流王座戦の第一局で優勢に進めてたし
上田も伊藤も渡部もトーナメントなら一発入る可能性はある ヒューリックは旧富士銀行系の不動産管理会社
従業員156名で経常利益600億 >>178
西山は目があるから動じないだろうが、現実的には目の無い加藤は転ぶかもね… >>127
自分で自分の擁護してて恥ずかしくないの？w マスコミが付いてないのがいいね、これからの棋戦は新聞社離れすべき
ニコ生が放映権取るか、Abemaが取るか ウーマンリブを後押しするホワイト企業としてのイメージを固めるために女流限定での大盤振る舞いなのかな
むしろ男性プロも女装して参加したいレベルのボーナス棋戦 >>192
旧財閥系で
無理して土地転がしてのしあがって来た不動産王みたいなのとはわけが違うんで >>129
というか囲碁はプロと9段濫造しすぎなだけ
９段全員の平均より強豪アマ５０人の平均のほうが強いまである
つまり全体的にプロのレベルが低い １５６人で経常利益６００億とか社員優秀すぎだろ
そんな会社初めて聞いたわ・・ ヒューリック杯清麗戦
里見清麗かちょっと言い辛いな 清麗を獲得したら棋聖との記念対局をやるのかな？
ヒューリックつながりで ほかのタイトル称号に比べて読みにくいな、「せいれい」って。
発音は「せーれー」か？
わたなべまな・せーれー、いとうさえ・せーれー・・・・ >>185
なお勝率１位及川と、若手期待の三枚堂を早指しで凹るもよう。 >>129
ちょっと棚ぼた気味ではあったが
前期竜星戦決勝Tに藤沢が居たんだよな
銀河の決勝Tに女流がいるなんて想像つかないし >>124
トップの賞金が低いからってスポンサーの予算が低いとは限らんだろ >>207
全然棚ぼたじゃないぞ
藤沢は普通に強い
全棋士中50位くらいの力はある 俺が1兆円持ってたら賞金1000万円の女流棋戦作るんだけどな。 上場企業の平均年収 2017年 (東京商工リサーチ)
1 1559万 GCA
2 1530万 ヒューリック
3 1515万 朝日放送
4 1418万 日本M＆Aセンター
5 1386万 三菱商事
6 1383万 伊藤忠商事
7 1318万 ファナック
8 1255万 住友商事
9 1221万 丸紅 将棋会館の建て替えがあるから不動産屋がしゃしゃり出てきてるのかな >>213
トップ棋士上から10人クラスはこの入社するのも大変な大手企業より稼いでるんだから凄いな
藤井は高校生で2000万だもん >>216
この中だとファナックが一番入社しやすいと思う >>215
なるほど、あり得るな。
ネーミングライツで会館建設費も出して貰うか。 日本ランキングトップ１０と
一企業の平均を比べるって
どうよ >>211
強いのは知ってるが
竜星決勝Tは連勝と何かがダブった棋士が居て
本来権利のなかった藤沢が最後に滑り込んだんだ >>207
銀河戦の決勝トーナメントに女流が残ったことあるよ >>213
コスパがいいのは私立大学職員。
ホワイトで年収1000万円超えるからな。 >>205
「清麗戦」はかっこいいが名前の後ろにつけると語呂わるいよな >>111
三浦の件で谷川が無能扱いされてるけれど
あれ康光の時に起きたら康光が入院してたよな
康光なら久保と渡辺を論破して三浦を追い込まずに済んだとかそうは全く思えない >>45
囲碁の方が格上なんだから仕方ないだろ
ドカンと賞金一億円で目を引くとかそういうセンスは囲碁将棋とは違う世界のものだしな 康光の異常とも言える責任感の強さを舐めすぎだな
少なくとも康光は他人に仕事も責任も放り投げて仮病で逃げたりせんわ
本当に倒れて意識不明になるか死ぬまで職務を全うするよ >>47
世界でもそうだし
別に良くね？羽生善治も「将棋はそのぶん親しみやすいものだと思ってもらえれば」みたいなコメントしてたしな 私の年収の方がキーエンスの利益より多い。
これが事実だ。
私は物心ついた４歳という幼さで、宇宙の全てを知った。
宇宙の始まり、そして終わりの全てを。
しかし、この事実は未だ世に出ていない。
何故か・・・それは、私が機密事項としているからだ。
私の能力があれば宇宙全体を暴くことができる。
この能力に世界中の科学者たちが注目しているのだ。
私こそ世界の要にふさわしいと言える。
キーエンスの利益・・・実に淡い。
この程度で驚きを隠せない人類という名の弱者達よ。
私のような神の頭脳を手に入れたいと想わないか？
誰しも想い、羨むだろう。ならば一つ、条件を与えてやる。私の傘下になるのだ。
私という巨大なバックがあれば全てが救われる。
さぁ・・・弱き人類達よ。
私と子分の杯を交わそうじゃないか。 >>229
隣で愚痴聴いてた先崎が鬱で倒れたけどな >>43
王将は王将リーグ出ない分の対局料と優勝賞金あわせて
１０００万ぐらいあるよ
３００万て女流より低いわけねえだろ
常識で考えて 男女ともにヒューリックが生まれるのか
もはや夫婦といっても過言ではないな まあ優柔不断な谷川だから渡辺にナメられたってのはある やはり会長は顔が広くて旦那衆に好かれるのが大事なんだな 誰がいちばん語呂がいいかチェックしてたらこれだった。
「竹部清麗」 女流は一般棋戦に出れるのに女流棋戦には男性は出られない
これって男女差別じゃね？ 予選の対局料も払わないと駄目なんだから大変だよねぇ >>201
持ち株会社とかじゃないのか？
そうでないならすご過ぎる >>226
もうニューリック杯でいいよ
倉敷藤花は現地じゃだれもフルでいわないな、スポンサーの山陽新聞や倉敷市からして里見藤花っていうくらいだから 里見は前までは室谷や上田に一発くらう時はあったけど、最近はそんなこともなくなってるんだよな
前期に負けた相手は西山、加藤、伊藤だけだし、今期負けた相手は渡部だけ
もうその辺の女流じゃラッキーパンチも入らなくなってる 女の方が出られる棋戦多い時点でおかしくね？
なんで能力低い方が特別扱い受けるの？ 王将は賞金５００万＋王将リーグ手当 ３００万くらいはあるはず
そうじゃないと久保の年収が会わない
一番格下のヒューリックが１０００万くらいあるんだから
普通に竜王 名人 叡王は別にして その他も１０００万くらいあるだろう
今回女流で７００万というのがなら
男性棋戦は全部１０００万ある証拠 ヒューリックは小学校跡地の管理や再開発とか
官の土地に強そう ヒューリックねすまん
>>243
ある意味そうともいえるが不動産事業はここがほぼ直接やってるよ
物件によっては子会社つくって管理させてるが >>211
さらにそれで本戦Tで高尾に勝ってるからな 社員８７６人の連結経常利益も６００億台やから、
計算上そうなってるんやろ >>129
女流がっていうか藤沢一就の育成がすごすぎるだけじゃっていう気も
男女含めて最近台頭していてきた若手に一就門下の多いこと 王将戦は、王将リーグ勝ち抜いた上に罰ゲームやらされるわけだからな。
これより安かったらどうかと思うよw >>248
ヒューリックは駅近物件しか手を出さないらしい クイーン清麗よりも女流清麗のほうがいいのに
なぜクイーンにしたんだろ
付けたヤツセンスねーな 賞金のために頑張るなんてロマンがないのよロマンがとアヒルがほざいてたけど、賞金高いと俄然やる気出るのは自然な事なのに、棋士になってお金稼いだ事もない人間がやたら口出してくるの本当腹立つ >>227
会長が誰でもどうしようもなかったなんて、仮定や妄想で今更谷川をかばっても意味ないでしょ
谷川は無能のお飾りだった
それは疑いようのない事実
仮定や妄想で何言ってもいいなら、会長が糞真面目な正義漢のモテだったら理事任せにしなかったはずだの
三浦も最初からもっと信頼して腹割って話せてあんな大事件に発展しなかったはずだの
何とでも言えるからね >>254
そういう戦略で進めてるんだね
リニューアル前のHPに管理物件かなんかで○○跡地って表記がいくつかあって
美味しいところもってるなぁと思ったんだ ヒューリックが持ってるホテルもいくつかあったはずだから
番勝負はそのホテルでやればいい 結局、一般棋戦の経費って優勝賞金よりもしたっぱの対局料とかがでかいんだろうな
女流は全員参加でも大したことないから >>260
元々はみずほ銀行の支店ビルの管理がメインだったから、
昔から管理してる物件は駅近じゃないのも含まれてるかもしれん ＞清く麗しい女性の華やかさを盤上だけではなく、盤外でもお見せしたい
これは期待してもいいのでしょうか、清水さん 女流の数62人でちゃんと6勝する棋士が4人出るかレーティング上位者が勝つという前提で試算してみた（組み合わせは東西考慮せず）
1回戦
1.里見香-62.大庭、2.伊藤-61.石高、3.上田-60.安食、4.甲斐-59.野田澤、5.渡部-58.高浜、6.清水-57.北尾、7.谷口-56.船戸、8.香川-55.藤田
9.岩根-54.斎田、10.本田-53.山口絵、11.中村真-52.島井、12.中井-51.上川、13.石本-50.田中、14.鈴木-49.飯野、15.中澤-48.高群、16.山根-47.藤井
17.山田久-46.長沢、18.山口恵-45.加藤結、19.井道-44.㌍ナ、20.貞升-43.相川、21.室田-42.加藤圭、22.千葉-41.堀、23.北村-40.中村桃、24.伊奈川-39.長谷川
25.里見咲-38.頼本、26.礒谷-37.中倉、27.竹部-36.小高、28.塚田-35.渡辺、29.和田-34.村田、30.水町-33.脇田、31.宮宗-32.武富
0敗戦①（抜け番 16.山根）
1.里見香-31.宮宗、2.伊藤-30.水町、3.上田-29.和田、4.甲斐-28.塚田、5.渡部-27.竹部、6.清水-26.礒谷、7.谷口-25.里見咲、8.香川-24.伊奈川
9.岩根-23.北村、10.本田-22.千葉、11.中村真-21.室田、12.中井-20.貞升、13.石本-19.井道、14.鈴木-18.山口恵、15.中澤-17.山田久
1敗戦①（抜け番 47.藤井）
32.武富-62.大庭、33.脇田-61.石高、34. 村田-60.安食、35.渡辺-59.野田澤、 36.小高-58.高浜、37.中倉-57.北尾、38.頼本-56.船戸、39.長谷川-55.藤田
40.中村桃-54.斎田、41.堀-53.山口絵、42.加藤圭-52.島井、43.相川-51.上川、44.㌍ナ-50.田中、45.加藤結-49.飯野、46.長沢-48.高群
0敗戦②
1.里見香-16.山根、2.伊藤-15.中澤、3.上田-14.鈴木、4.甲斐-13.石本、5.渡部-12.中井、6.清水-11.中村真、7.谷口-10.本田、8.香川-9.岩根
1敗戦②（抜け番 32.武富）
17.山田久-47.藤井、18.山口恵-46.長沢、19.井道-45.加藤結、20.貞升-44.㌍ナ、21.室田-43.相川、22.千葉-42.加藤圭、23.北村-41.堀、24.伊奈川-40.中村桃
25.里見咲-39.長谷川、26.礒谷-38.頼本、27.竹部-37.中倉、28.塚田-36.小高、29.和田-35.渡辺、30.水町-34.村田、31.宮宗-33.脇田
（続く） >>267
0敗戦③
1.里見香-8.香川、2.伊藤-7.谷口、3.上田-6.清水、4.甲斐-5.渡部
1敗戦③
9.岩根-32.武富、10.本田-31.宮宗、11.中村真-30.水町、12.中井-29.和田、13.石本-28.塚田、14.鈴木-27.竹部
15.中澤-26.礒谷、16.山根-25.里見咲、17.山田久-24.伊奈川、18.山口恵-23.北村、19.井道-22.千葉、20.貞升-21.室田
0敗戦④
1.里見香-4.甲斐、2.伊藤-3.上田
1敗戦④
5.渡部-20.貞升、6.清水-19.井道、7.谷口-18.山口恵、8.香川-17.山田久、9.岩根-16.山根、10.本田-15.中澤、11.中村真-14.鈴木、12.中井-13.石本
0敗戦⑤
1.里見香◎-2.伊藤
1敗戦⑤
3.上田-12.中井、4.甲斐-11.中村真、5.渡部-10.本田、6.清水-9.岩根、7.谷口-8.香川
1敗戦⑥
2.伊藤◎-7.谷口、3.上田◎-6.清水、4.甲斐◎-5.渡部
このシミュレーションでは星違いを当てず抜け番を作ってきっちり4人6勝したけど
抜け番を作らずに星違いを当てる方法もある
ただ、今回のシミュレーションでは前節抜け番が次で負けたから順調に行ったけど
抜け番勢が勝ち残った時に、6勝者が4人にならないことはあり得るのかな？
その場合はプレーオフすればいいだけかもしれないけど ニコ生、アベマの出演だけで稼げる現状では駄目なんだ だからこその女流限定。奨励会員は別として、就職や腰掛けを考えているアマにも訴求していかなきゃいけないからな。 >>124
団体との棋戦契約料と優勝賞金の高は比例しない。 会見の様子今見たけど女性理事の市代がマイク取って発表したんだな素晴らしい
>>259
俺もそこまで康光を持ち上げるつもりはないよ
大介の営業力や市代のフットワークなど良く働く理事が支えているから持ってると思ってるし
ただ会長就任してすぐにLPSAに歩み寄りアピールしたり存外マメなんだなと評価が上がった
問題意識の持ち方や行動力は谷川より少なくとも上だと感じる このタイトルを獲るとプロ棋戦のうちのいくつかにも出場できるのかな せっかくの新棋戦なんだから、リーグ内はA級最終局みたいに
同時対局・同時中継にするような、観せ方の工夫を試みてほしい
SNSの話題になるのが、いまどきの宣伝効果だしね >>271
優勝賞金しか公表してないから、それで優劣が判断されるのは当然
しかも囲碁界は男女棋戦問わず優勝賞金を公表しているのに将棋界は1部棋戦のみ
これでは将棋棋戦が賞金が低いから公表できないと思われても仕方ない 騒動で谷川はよきに計らえの殿様タイプってのは露呈したな。能動的に経営に取り組める資質はない。 清麗はかっこいいな
里見清麗、香川清麗とかよんでみたくなる >>268
奨励会の入会試験でも似たような事をやってるのだが。
以前から人数が端数とか上手く行くのかが気になってた。
囲碁の漫画のヒカルの碁ではクジ引きにより不戦勝という描写が存在したのを覚えている。 〇王よりよほどいい。やはり投票、民主主義は糞。
（他の候補案がひどいのばかりでまだマシなのが叡王という） >>4
それはない
A級レベルのトッププロの平均年収は1000万円軽く越えると思うよ タイトル名に女も女流も入ってないのが最高にかっこいい 複数冠持ってても清麗が序列一位なら清麗って呼ばれるのかな
仮に里見が取れば里見女流五冠だろうけど渡部が取ったら渡部清麗・女流王位なのか >>282
確か賞金上位２０人くらいまで１０００万円越えてたように思う。
Ｃクラスの底辺だと半分いかないだろうな。 >>268
運営上難しいと思うので竜王戦のランキング戦プラス昇級者決定戦のような形にするのがいいのでは？
1回戦で負けたら敗者復活戦1回戦にまわる、ただそれだと5勝勝ち抜けにしたほうが上手く行くんだよな 最大の問題点は記録係不足
今でも一部女流から不満の声が上がってる
ゴルフや囲碁みたいに相互サインで記録係なしでやるか >>288
駒と盤を電子化するとか?ｗ
駒置くと勝手に記録して時間も自動でっていう
無理か >>227
谷川が無能扱いされてるのは三浦の件だけじゃないよ
米長セクハラ事件とかLPSAご乱心問題とか他にも色々なところでの
立ち回りが酷いから
三浦の件で谷川無能ってことが広く知られてコンセンサスになっただけ 68 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 22:25:27.82 ID:6JMg/MZ3r
なんか勝てそうやけどここからどうすればええかわからん
https://i.imgur.com/CByXCi3.png
こいつ全く優勢じゃないで
てかさ、勝ち方が分からないのに勝てそうってwwwwwww
単に角成っただけで勝てそうwwwwwww
位取られまくって桂香取られてるのにwwwwwww >>280
俺は一刀座が良かったけどな
本因坊みたいで三文字かっこいいじゃん >>289
全体で日本棋院の収入が多いことはわかるけど、棋戦契約金の項目がないから契約金が多いかどうかはわからない >>288
LPSAに頼めばいいのに
それは絶対にいやらしいw 囲碁は傾斜がきつくてタイトル獲得賞金が高くなってたはず
将棋は棋戦だけで棋士が食えるようにしてる >>295
受けてくれるわけないわ、金積めば別だろうけどね
LPSAは所属女流棋士が全員運営もやってるから
会社員みたいな感じだから >>298
持ち回り分でしょ
それ以上にやってもらおうって言ってるんじゃないか
どうせお前ら暇だろと >>299
LPSAが暇って何の冗談？
結構忙しくしてるぞ
もちろん全員じゃないが、それは連盟女流も同じ マイナビだかリコーでLPSAの島井と堀が記録係してたのは写真に出てた。
他団体の理事である島井にまで記録係させるとは、よっぽど人手不足なんだと思ったよ。 小田切葉月とかアマチュアの女で指導登録してるやつに頼めばいいのにな
そこに門戸を広げればだいぶん解消できるだろ
アマチュアに解放するのは嫌なんか？
ていうか研修会はやりたいやつ少ないんけ？ zozo とかスポンサーになってくんないかな
ゴルフに出資して賞金2億だかだって
ゴルフもいいけど将棋にも金出せよ 持ち時間2、3時間の棋戦なら記録係をやってくれる人はいるだろ
問題は順位戦とかの長時間の棋戦
終局が未明で電車が無くなりタクシーで帰宅とかになる可能性があるからね クイーン○○とかいうのダサいからやめろよ…
女流永世とか普通に永世でええやん… 数年前に記録係を大学の将棋部員に依頼する案が出ていたみたいだけれど、
結局立ち消えになったのかな。 >>309
プロ側の王座の永世号が名誉王座だからそれに倣うのもありかと。
囲碁の永世号と被るが。 >>301
竹俣は出ない
現在現役の女流棋士は67人、うち1月の開幕時に休場者は4人で
矢内、早水、山田朱、真田、（藤田綾は12月から復帰）
出るのは62人と発表されてるので、あと一人欠けるのが竹俣 >>310
大学生と言ってもピンキリだから。
仕事がキチンと出来て信頼が出来る大学生となると、
記録係より割の良いバイトは存在する。
東京圏で将棋部のある大学なんて上位の大学に限られるし。
そりゃ安い時給じゃ使い倒せないよ。 >>300
ん？>>297で書いたように俺は暇なんてないって言ってるだろ
>>295が言ってることを推測して書いただけなんだが 待望の新棋戦が出来たんだから、おまえらあんまり文句言うなよ >>305
あの下品な成り金猿に康光がへいこらするの死んでも見たくないから猿は将棋来なくていい 要はこういうことだ
(お前が言ってるのは)持ち回り分でしょ
(>>295さんは、LPSAの女流棋士に)それ以上に(記録係を)やってもらおうって
言ってるんじゃないか(？)、どうせお前ら(LPSAは)暇だろと 個人の感想だが
女流のそれぞれのタイトルの初代タイトルホルダーを見ると特別感というか別格感あるよね 全棋戦チェスクロにして自分で押す
そしてチェスみたいに自分で棋譜書くか
上から撮影して映像残してあとで職員が書くか
これだけで記録係要らずになる ７００万とか安過ぎだわ
ゴルフ以下な訳ね将棋は
1億くらい出せよ 実際ゴルフ以下ってことだろ、スポンサーがそう判断してるんだから 竹俣紅が女流棋士を辞めるのも、職業としてはあまりにも安定に欠けるのが問題の一端だろうし、女流棋士の棋力や収入の底上げのためにも、棋戦が増えるのはいいことでしょう。 ﾊﾝｹﾁ王子でも1800万稼いでるのにｗ
安過ぎｗ 月に２，３局するだけだからなあ
棋士は対局以外で稼いでるよ
将棋教室とかイベントとかで >>309
俺はクリーンの称号かっこいいと思うが・・・ >>327
入院して手術だとツイートされてた
この間の不戦敗もこれ 将棋してない女流が優勝するくらいなら里見が賞金持っていった方がいい
女流のレベル向上に期待するやつもいるけど無理だろう
現役女流の上位以外は向上心がないから強い新人が入って新陳代謝を進めることでしか女流のレベルは上がらないよ 羽生世代の下が空白なように
里見世代の下が空白になるのは仕方ない
期待するべきは今の小中学生 これじゃ奨励会で頑張る女子なんかいなくなるだろう
西山カトモも中さんが不憫で仕方ない… >>338
それも狙いの一つだな
奨励会で実力つける女流は邪魔だということ
女の足を引っ張るのは女だ 清麗って響きが素晴らしいな
里見さんみたいに聞き手じゃなく棋士としてもっと活躍してくれる人が増えるといいな 最高女流棋戦ならもっとぶっとんで棋麗（きれい）戦とか
里見棋麗 ヒューリック杯清麗戦か
ヒューリックって旧富士銀行系列の不動産屋だったはずだが何か将棋に力入れているな
確か新橋のみずほ銀行もここの所有な気がした
こういう安定したとこがスポンサー企業になってくれると有り難いな
意図は不明だが >>338
急がば回れだろ
奨励金で努力してこなかった奴が高額タイトルに絡むのは難しい
ロートル棋士と張り合える水準ってのはかなりハードルが高い >>287
予選はトーナメントではなくて、2敗失格のリーグ戦なんだよね。
竜王戦1組のようなトーナメント戦の方がシンプルでいいと思うが。
1敗者同士の対戦カードは機械的に事前に決めておくのか、
その都度対戦カードを決めるのか？（夏の高校い野球みたい？）
リーグ戦ということは、同じ相手とは2回対戦しないということかな？（最後の二人の場合は対戦してもいいと思う）
リーグ戦の人数が少なくなった時に対戦できない相手がいるかいないかがポイントになりそうだ。 西山さんは女流棋士ではないけれど女流棋戦のタイトルホルダーだから、出られると考えるのが自然なのでは？ >>338
中に関しては井上の方針が間違ってるように思う
早く女流に転向するか女流棋戦に参戦させるべき
このままだと陽の目を見ないで消えてしまう予感 >>204 ヒューリック会長がアマ二段であることと、将棋界との関わりが書かれてる 「清麗」と清水の一字が入ってるから何らかの影響があったことは明白だよ >>333
なんか高輪ゲートウェイみたいな命名をセンス良いというのと同類の感があるんですよ 糞棋譜マニアには垂涎の棋戦やな
ウォーズ三段レベル同士の棋譜に金出すんやでｗ 女流で稼げるなら、誰も奨励会入って苦しい修行してプロを目指そうとは思わない
女流棋士こそ女性棋士の誕生を阻んでいる最大の原因 すげえーー
奨励会員はもう出さなくていいよ
女王王座だけでサービス過多だわ >>334
早々に奨励会をやめればな
西山なんて30歳までに、果たして何冠取れるかねえ
強さは40歳あたりで衰えるんだよ
せっかくの強い時間を稼がずにもったいない 第1期に関しては
里見を敗退させたかったら本戦で勝つしかないように思う
予選は1敗までOK（予選で伊藤が里見に勝ったとしても
里見がその後負けずに本戦まで残る可能性がある）
番勝負は2敗までOK
でも本戦（第1期は4人から番勝負に出る2人を選ぶから2局行われる）では1敗もできない 将棋の普及という観点からは、紅ちゃんに2000万毎年最低保証したほうが、こんな棋戦作るよりはるかに効果があったのにな
そういう発想が出ないのが、棋士が運営している最大の欠陥だろう
会員の平等なんて考えてたら、ビジネスチャンスを逃してしまう >>86の計算通りとして予選だけで246局
双方の対局料や記録やその他経費合わせて1局10万として2460万
さらに本戦と５番勝負と前夜祭やらなんやらを500万と仮定し、優勝と準優勝で1000万
合計4000万は行ってそうだな >>361
中日が松坂に1億出すのと同じ理論だな
やはりプロスポーツは進んでいる 4000万で足りるの？
安いモンだな
zozoはゴルフに2億出すみたいやけど 清水と上田以外完全に元奨ばっかりの争いになるよなこれ >>47
囲碁と将棋について格付けを行うほど興味ない層がほとんどなのに、何を言っているんだ？ 昇段規定はどうなるんかな
初段条件は本戦出場だと思うけど
1級昇級条件は予選が特殊だからなー
2敗失格システムだから
1級昇級条件は予選4勝とかになるんかな >>345
リーグ戦（ラウンドロビン）と考えるからおかしくなるのであって、
ダブルエリミネーションのスイス式トーナメントと考えたほうが整理はつく
スイス式の場合抜け番になった選手は不戦勝にするんだが、こっちはどうなのか
あと、完全に東西でブロック分けするのかも気になるな
ブロック分け自体はするということだから、62人を東西を考慮しつつ32人と30人に分けるのか >>349
性格が小学生の頃から大きく変わってないとすると女流になるのは辛いと思う >>291
谷川会長は序列3位の叡王戦を新設した
康光は序列最下位の棋聖戦にスポンサーを付け優勝賞金700万の女流棋戦を新設した
結果で判断するならどちらが有能かは一目瞭然だね >>1
優勝賞金が王将戦より高いとか有り得ないぞ！ 竜王戦の１０分の１以下の賞金のくせに、形式は同じ二日制七番勝負
勝てばふざけた格好をさせれてふざけた写真を撮らなくてはいけない
いまや将棋観戦の主流になっているアベマTV、ニコニコ生放送で中継ナシ
王将戦自体がもはや罰ゲームみたいなもんだな >>351
会見に出てきたという事は担当の理事だったんだろう。
お飾りかと思ってたけどちょっと見直した >>374
どっちなんだ？
俺には一目瞭然じゃないんだが… ヒュー豊に続いて、ヒュー里の誕生か
ヒューヒューだよー？ >>379
優勝賞金は叡王戦が約3倍
賞金総額になると参加人数や対局料を加味すると叡王戦が10倍近くになる 叡王戦立ち上げとタイトル戦昇格に関しちゃ、カワンゴが電王戦と米長との腐れ縁を強調したのがすべてだろ
斜陽の新聞社に見切りをつけ他業種スポンサー探しに走りまわったのは米長であって谷川ではない
>>378
市代は実績的にお飾りだけでも十分仕事を果たせる立場なのに、実務でもよく働くな
里見の御付きの侍女役だけでなく、羽生の永世七冠国民栄誉賞祝賀会などのデカいイベント企画もやってるそうだ
最近グイグイ前に出てくるようになったが、森内が表に出るとあの通りなので代わりにその穴を埋めているのかも 米長は電王戦開催時はほぼ寝たきりで何もしていない
すでに谷川専務がA級棋士として対局をこなしながら対外折衝の実務もこなしていた
関西からの移動もあって心身共にきつかったのは容易に想像がつく >>255
女流棋戦において永世称号に相当するのは「クイーン称号」であるだから 他のも全部クイーンだよ これをきっかけに強くて稼げる女流棋士が出てくるといいね >>10
まあでも、升田も生前言ってたことだけど
「将棋がこの世から無くなっても社会は普通に回る。世の中に必要がない。
その必要がないことにお金を出してくれるのだから良い将棋を見せなければいけない」
ってことで、電車が１日使えなくなる、水道が１日使えなくなるだけでも混乱が起きるのに
１日どころか永久に将棋が無くなっても生活にあまり変化ないんだよな。むしろ企業の負担が減るｗ
それなのに数百万の金を毎年出し続けてくれるんだから、本来なら額の多寡は問わず感謝しなきゃいけない 永世でなく名誉王座がありなんだから、変えようと思えば変えられるんじゃね 女流棋士会と連盟がもめている真相がこの棋戦だったわけだね
会長も匙投げ出して記録係の件は女流棋士会でなんとかせいと
某女流がブッツンしてしまったてことか 康光はすべて親父のコネだよな
女流棋士会と揉めてるとは初耳だが 人手不足でレジも自動レジの時代なんだから
自動棋譜記録システムの開発・採用してもええんちゃうか 自動レジってそれ程なくて、セルフレジは結構あるから
セルフ記録の時代なのでは・・・ 一番スムーズに行きそうな予選の組み方はこれかなと思う
多分これで実施されるんじゃないかな
1.62人を31人ずつ2グループに分ける
2.タイトルホルダーの里見姉と渡部はグループ別
3.両グループの1回戦は里見姉と渡部は不戦勝シード
4.残り30人で1回戦
5.1勝組16人は以降普通のダブルエリミネート
6.1敗組15人の抽選で1人は不戦勝
7.1勝組敗退8人と1敗組勝者8人で次ラウンド
不戦勝をトータルで4人、うち2人をタイトルホルダーにできるので納得感が高い >>386
ベースはここだよな。チェスのプロは成り立ってないわけだし。 >>388
会長とそんな話できるのは清水さんかお飾りの山田か？ >>396
実名言わなくていいよ
だいたいそのあたりの人なら、その周辺とレスしてくれ >>384
えぇ…じゃあマイナビで永世資格取ったらクイーン女王かよ >>398
マイナビは永世女王
これは公表済み
条件も永世竜王と同じ連続5期or通算7期
これも多分永世称号は永世清麗だろう >>375
>>376
いつまで王将戦300万とか言ってるんだよ
嘘も100回言えば本当になると思ってるのか
2017年賞金ランキング
5 久保王将 3019万←1665万（無冠）
7 菅井王位 2,363万←958万（無冠）
8 中村王座 2,144万←718万（無冠）
タイトル戦は最低1000万はあるよ
朝日杯やNHK杯優勝だけだとトップ10に入らないけど
タイトル取ると必ずランクインしてくる これぶっちゃけ一部の女流しか喜んでないんだよな
対局料はﾘｺｰなみに激安で、しかも対局増えるから記録の負担も手配も悩み
康光と女流棋士会が揉める原因にしかなってない 加藤桃子ってベンツ乗ってるらしいな。奨励会初段以下の実力の分際で 女流はもういいだろ
藤井が新人王戦でれなくなったからトップ20しか参加できない棋戦作れよ >>406
女流棋戦は安いからね
賞金だけ高くして対局料安くても文句言わせないし ゴルフのスポンサーに比べれば将棋はコスパ良さそう
ゴルフはテレビや新聞に確実に載るが1週間だけだし
将棋は1年近く継続して話題になる。話題のピークはあまり高くはないけどね
こんな感じでスポンサー増えるといいね ゴルフもスポンサー不足が深刻で
選手会長に石川を据えてスポンサー獲得のイベントなどに熱心
先日片山が揉めたのはそのスポンサーターゲットのイベント
各業界苦労しているね ヒュー清麗は新聞協賛してないから紙面には乗らないぞ
ニコかアベマが本戦あたりから番勝負まで中継してくれれば
3カ月くらいは話題が続くかもしれないが >>372
スイス式にすると各回戦が全て終わったあとに次の組み合わせ抽選してそれぞれ対局日程調整しないといけないから運営難しい
前もって1回戦は何月何日、2回戦は何月何日とか決めといて、そこは全女流がスケジュール空けておいて一斉対局するやり方もないではないが >>412
女流は女流が記録とることになってるからそれは無理 >>383
やるって決めたのは米長
トップはそういう決断が出来るかが大事で
実務を兵隊にやらせるってのは普通 >>402
田中誠がニコ生でタイトル戦の条件は
賞金1000万って答えてるからな(おそらく対局料込み) 精霊、女王、王座の3大のうち2つ持ってりゃもう1000万越えだ。
強い女流が常時1000万超えるのはもう当たり前の現象になるな。
今までタイトル直前で延々取れないという不遇を被ってきた伊藤あたりが
今までの運のなさを一気に揺り戻して初代精霊になったりして >>404
女流"棋士"としてどうなんだ？って話だよな
対局出来るんだから本来喜ぶべきだろ、昔だったら喜んでたよ間違いなく
今はなまじニコ生だ、アベマだって聞き手とかタレントみたいな仕事があるから
そっちのほうが楽な上に稼ぎええやんってなってるんだろ
新人女流で聞き手がんばりますって言っちゃうやつもいるし
そういう仕事出来るのも一部だから喜んでないのがむしろ一部だと思いたいけどね >>414
>>415
何が何でも谷川会長の偉大なる功績を認めたくないんだねｗ >>412
393のやり方ならいちいち抽選しなくていい。
0勝1敗の中の不戦勝が誰になるかも含めて事前に全部組み合わせ決められる。 年1000万を超えるプロ棋士は上位一桁％の極一部しかいない >>423
「叡王戦」の題字は谷川会長の直筆だけどなｗ
康光に大きな置き土産を残していったのが谷川浩司らしいわ >>424
だからなんだよｗ叡王戦が出来たのは谷川時代だよ
タイトル戦になったのは佐藤会長時代
なんも矛盾しとらんわな 叡王戦をタイトル戦にするのを渋ってたのが谷川
これまで七大タイトルでやってきたからって 叡王戦がタイトル戦になった時に数ヶ月やそこらでタイトル戦ができる訳ないだろｗ
と嘲笑されてた馬鹿が当時も僅かながらいたよなそう言えばｗｗｗ >>427
出来るんだよなあ
バカはわからんだろうが >>428
もう無理すんなってｗ
お前の馬鹿さ加減が増すだけだからｗｗ 会長になったのが２月、叡王戦タイトル戦昇格発表が５月
一から作ったならともかくそうじゃないからな？
３、４ヶ月でタイトル戦に出来るわけないとかありえないから
社会を知ったほうが良いよｗ >>422
俺みたいなウォーズ初段の糞雑魚よりも年収低いのか？俺はアマ五段になれるなら年収400マンでも構わんのに。 >>431
お前はどこまで無知・無能を晒せば気が済むんだｗ
お前の言う社会や将棋界のことを知ってる人間ならどれほど間抜けな発言してるか解りそうなもんだがなｗｗ
引っ込みがつかなくなって「ごめんなさい」も言えないのかな？
将棋指してても強引な無理攻めして負けたら「負けました」も言わず無言で去る馬鹿がいるけどその類だわなｗｗｗ 一般棋戦時代との契約料差額と確定継続期間を審議するために
スポンサー側でどんくらい時間かかるかだな
角川なら鶴が鳴けば3カ月でいけそうな気もしてしまうが
可能か不可能かはおいといて実際には長いこと水面下で話してただろう 順位戦の組合せをみるかぎり、連盟手合い課は信用できぬ 愛知に連盟の建物を新しくつくった後ならｽﾑｰｽﾞにｲｸだろうが
東西の交流がﾒﾝﾄﾞｲとなると
東のみ西のみでﾘｰｸﾞ戦ぽいことを4回ほど後に東西対決
または東から3人西から1人 谷川と康光は棋士会長を経て会長という政治的エリートコースを辿ったのは同じだが、両者の行動は真逆だった
棋士会副会長になってイベント会場選定から始まり、出演者交渉フライヤー作りに設営会場運営イベント進行
若手棋士と共に一から普及活動の現場のイロハを学ぼうとする康光を、谷川は鼻で笑ったものだ
そんな瑣末な事は彼の仕事じゃない、下に任せておくべきだってな
あの冤罪事件も現場を知らない意思疏通もできない無責任男が、その信念通り下々に丸投げだったからああなったんだよ 賞金が最高額なので序列一位ですよね？
女流名人が序列一位に決まってるだろという寝言はよしてください
契約金によって序列は決まるのです >>女流名人が序列一位に決まってるだろという寝言はよしてください
序列1位から落ちて10年以上になるのに誰もそんなこと言ってるやついないだろ 誰か
第1期ヒューリック杯清麗戦 Part1
スレを早く立てろよ >>442
LPSA問題もほぼ丸投げだったな
で、いざ石橋と交渉したらよくわからないのでなんともだもんな >>447
あの時対局は棋士の命とまで言ったくせに
さらっと挑戦者交代ｗ 結局石橋も中井も潰れたんだから
連盟が勝ち、つまりうまくやった（相対的に）ってことだろう >>422
嘘つくな。
獲得賞金・対局料ベスト20を見る限り、毎年20人は1000万を超えてる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E7%95%8C
しかもこれは獲得賞金・対局料のみ。
他にも解説やらイベントやら理事の給料やら含めたらもう少しいるだろう。
現役棋士は200人もいない。 持ち時間2時間なら、東西で予選だな。
あるで里見姉妹対決。 康光先生は10年早いんだけどな
タイトル戦での姿が見たかった
中継では時々、向こう正面に座ってるけどさ
もったいない リーグ戦とはいってもトーナメントのようなものだから、全局振り胡麻だよね？ 賞金公表されてる三タイトル全部取ると1700万+対局料か グッドニュース。
でも、タイトル戦を増やすのはこれでお終いでもよいかな。それよりも従来のタイトル戦の充実化を望む。
マイナビ、女流王座、女流王将の予選はやっつけ仕事みたいなところがあるから。
ま、それでも支えてくれるのは有難いのではあるけど。 しかし、タイトル多すぎだわ。
女流名人戦の順位戦を復活させたほうがいいよ。 >>456
囲碁とかぶるから嫌なんだろ
女流タイトルは女流名人以外は被ってないし 棋聖戦もあくまで「特別協賛」だし
産経主催とは別という線引きのためにも棋聖は使いにくかろう 今年度の女流棋戦は新しいタイトルホルダーの誕生や
女流王将戦の番勝負全局生中継とか色々動きがあった。
その流れを汲んで新しいタイトル戦が誕生したのだから歓迎したいね。
棋戦概要を見ると、本選の方は『第１期は…』みたいな書き方をしているし、
改善の余地は残っていそう いきなり最大棋戦で出来て、楽しみだよ
最高賞金だけに取った奴が最強ブランドGETになる
名人のようにな 新設タイトルといえば叡王戦
誰がタイトル取ってもおかしくない >>10
その辺のタイトルは、タイトル獲得賞金がそれってだけで、実際は対局料が細分化されてたり加算されてて、実際の実入りはもっと大きいらしいけどな
タイトル獲得陥落で賞金ランキングもけっこう動くし 日本シリーズが7戦までもつれて試合数が多いと選手の収入が増えるように、
将棋も最終局までもつれると合計対局料も高くなるとかか？ >>461
何故に名人、最強ブランドは竜王だろ
それに誰が清麗GETしても女流序列1位は里見四冠のままだぞ >>442
先崎のエッセイで東日本大地震のすぐ後、当時すでに棋士会長だった康光が興奮して電話掛けてきて
ともかく来いというので呼びだされた通り渋谷駅前にいったら、和服の康光が地震復興支援の街頭募金の陣頭に立ってたってのがあったな
康光は在京の棋士に自らひとりひとり電話したっていう >>458
なるほどな
いわれてみればそのとおりだわ 女子サッカーよりははるかにレベルが高いからまだいいね なでしこジャパンは男子高校生の強豪サッカー部に0-12でボロ負けするレベルだからな
静岡学園（高校） ０－１２ なでしこジャパン >>405
車種にもよるが、ベンツは300万クラスの安いのある
あ、でも奨励会員だから稼げないはずなのか 一発勝負じゃないから、急にきたからねの可能性が低いよなぁ >>471
帝王・静学が相手ではなー
フラッシュパスでも使われたんじゃないか >>471
県代表レベルの高校同士の試合なら、そのくらいの点差はありえないの？
甲子園だと大差の試合はいくらでもあるけど 棋戦が増えるのは、棋士（女流を含む）にとって活躍の場、もっと言えば収入の道が増えるので歓迎する
べきことでしょう。
ところで棋戦名は誰が考えたのでしょうか。新棋戦発足、とぶち上げて棋戦名を一般公募したら盛り上が
ったかもしれません。叡王戦方式で。
「清く麗しい」清麗（せいれい）戦は女流らしくて良いと思いますが、少しイチャモンをつけると画数が多
いのでタイトルホルダーはサインが大変だろうな、と思います。（笑）
私が命名するのなら、朝風（あさかぜ）、初雁（はつかり）、夕鶴（ゆうづる）、若潮（わかしお）、朝霧
（あさぎり）、月光（げっこう）、暁（あかつき）あたりにします。全部特急列車の名前ですが。（笑） >>474
途中までは面白かったのになあ
最後どうしてああなった >>470
>>471
フィジカルスポーツとマインドスポーツの違いも理解できない馬鹿はさっさと死んどけ >>471
サッカーて高校生くらいだと普通にプロで活躍するレベルのやつ多数じゃん >>388
トップの意思決定と命令されての実務交渉は性質が異なる。
トップとして決断できる人なら、あの騒動はなかったはずだ。 モテとか14とか、対局で結果を残しつつ理事の仕事でも結果を残すって凄くない？
森下やタニーは理事になった途端、成績ガタ落ちしてたから、理事やるのはそういうものだと思ってたよ >>465
日本シリーズは4試合で終わっても7試合でも収入は変わらない
4戦までの上がりを両チームに分配 5戦目以降はＮＰＢが総取りする >清水市代女流六段(49)「新人のような新鮮さで臨める。～」
さすがに無理がありますよ、清水さん。 >>459
もしかしてヒューリックの本命はこっちなのかもね
賞金から見てこっちの方が契約金高そうだしさ 大阪王将杯王将戦のインパクトに持っていかれた感あるな。
ヒューリックのご機嫌を損ねない連盟のフォロー力が試される >>490
名前のインパクトだけで別に棋戦そのものが変わるわけではないんだから。
こっちは女流とはいえ新しくタイトル戦ができるわけだからニュースバリューは比べ物にならない。
でもこれで王将戦の賞金を勘違いしたままの奴は減るとは思う くだらない質問だけどニューハーフが棋士目指したとして女流にエントリーできるの？ >>466
釣りですか？
名目上の序列も賞金も竜王が最上位って事にして読売さんからお金は貰っているが
棋士が一番目指すのは名人。将棋ファンからみても最高峰は名人。 棋士の昔話でも物語でも将棋漫画でもいつも頂点にあるのは「名人」だな >>493
そうでもないようで
しかも無理な場合がほとんどで、その場合の進路はという話が確率的に軸になる >>494
建前上のタイトルの序列と棋士の本音の乖離はあるだろうね。
もし全棋士に「生涯に1つだけタイトルを取れるとしたら、どれがいいか」とアンケートをしたら、
圧倒的多数は名人と答えるでしょう。竜王と答える人はまずいないはず。
女流でも同じアンケートをしたら、やはり圧倒的多数は女流名人と答えるのでは。
なんだかんだ言っても、そのタイトルが持つ歴史や伝統の重みというのは、
目先の賞金額では変えられないと思う。 いや、女流名人は違うな
名人と竜王は建前上だけでも一応並列される二つではあるが、
女流名人は違う
序列が明確に下 >>500
増えないよ
本来なら消えてた棋戦を安く買ってもらったんだから 竜王戦でも協賛増えて賞金増えると思ってた人が居たな
良くも悪くもタイトル戦の賞金がそう簡単に上下しないだろ
副賞が増えたりするだけだよ >>497
まぁ順位戦のシステム自体が棋士としての基盤というのもあるしな
竜王戦はやっぱり｢巨大トーナメント｣だからね 名人取れる＝A級2期+名人だからなあ
竜王1組1期も立派ではあるが・・・ >>485
大山会長は、まさに化け物だった、ってことだよな。 >>485
最初は新環境が刺激になって勝てる棋士もいる
だんだん時間が経つと練習や研究量の不足、理事職の疲れや行き詰まりが出てきて負けが混んでいく
康光は頑張り過ぎているから数年単位で見れば棋士生命縮めたと思うよ 6勝で通過確定だと2敗失格で4人にまで絞れるだろうかと考えてみたい ヒューリックは将棋会館改築にからめる可能性がある業種なの？ ヒューリックは無駄な女流棋戦作るぐらいなら、どうして棋聖戦にお金を出さないの？ >>510
ビジネスとしてどちらがメリットがあるかだろう >>510
女性の地位向上を支援する企業というイメージアップを図ってる >>216
それワイドショーでやってたけど新人王戦とったくらいじゃ2000いかないと思うんだけど
非公式のabemaってそんな賞金高いの？ >>510
男じゃ同じ金出してもたいして序列上がらんだろ 2000万超えたらJT杯出てくるから賞金対局料ランキング待ってればいい
非公式戦の賞金まで入ってるかどうか知らんけど 非公式は載らないからどう考えても2000はない
朝日と新人王で950万だから1500もないと思う >>519
6組優勝分が今年に入るんだよね
5組分は来年 実力の割にもの凄く割高だよな。
よほど女流みんなで普及とか頑張らないとな。 >>216
「上から10人クラス」だと2000行かない年もあるな。
2017がモテで1967、2016が深浦で1849、2015は広瀬で2042。
まぁあくまで公式戦の対局料・賞金ランキングだから、
年収で考えれば全員2000超えてるだろうけど。 >>213
キーエンスは非上場なのか
うるさい株主が嫌なのかな >>510
優勝賞金700万で最高棋戦できるのは広告効果高いという判断では？ 名人戦が共催なんだから
これからは共催の棋戦が増えると思ったんだがな
特別協賛枠を作るとは 女流は花形だから、広告効果が
でかいぜ。
新聞社のように高尚な目的では
ないが、需要があることはよいこと。 麻雀みたいにタレントくずれの美人ばっかり女流棋士にして
棋力のあるブスは碁みたいに女流枠で普通のプロになれるようにしたらいいのに ヒューリックのように儲かってるけど知名度の低い企業にとっては格好の宣伝材料だわな
野球やサッカーほど高額でも無いし、お互いwin-win 男の棋聖戦より女のヒューリックが上ということだよね
なんだかなぁ‥ 契約金どれくらい何だ？
対局数120局位で一局5万位で対局量600万位?
計算しやすく準優勝で300万として賞金1000万とすると計1600万?
何だかんだ経費の分も入れて2000～3000万が契約金ってとこなのかな? なんでこの程度を男子棋戦で出せないんだろう
新聞社の赤字が破壊的規模なんだろうな 男性棋戦に習えば700万が賞金なら5000万～6000万の契約金でないと。
実際はそんなに出してないだろうが。 >>620
なんかすごい勘違いしてるぞ
竜王戦は挑戦者決定三番勝負の対局料までは今年分
来年分にまわるのは七番勝負対局料及び賞金、これは就位式のタイミングなので翌年1月 >>520
去年松尾が賞金ランキングベスト10にランクインしてるから
竜王戦は挑戦者決定戦までが今年の分に入ると思われる 男性棋戦はレベルの低い棋士が多くて主催者としてもコスパが悪いということか
連盟の改革が急務だろうな だから～、全ては藤井くんの力なんだよ。
単に100勝しただけで、テレビでニュースになってるだろ。 景気が良いんだよ
羽生さんが会長になったらもっとすごいスポンサー連れてくるよ 羽生が政治力を発揮した実績は無い
会館の建替えについて政治力の無さを発揮した実績ならあるが 年収が２０００万円（個人事業主）としたら、所得税住民税他は７６０万円ぐらい（税率５５％）
こんだけ税金払うぐらいなら、スレッドリッパーやZen2を経費で買うわwww 費用対効果だけ考えるなら、棋戦なんか作るより、全額紅ちゃんに直接払ってスポンサー契約して連盟に残ってもらうべきだったな
近代将棋確立以降最大の損失だろう
藤井聡太や羽生善治なんかより、知名度、人気全てて上回る国民的アイドルなのに、これからどうするつもりなんだ？
紅ちゃんなしだと、将棋なんてなんの魅力もないと一般人は思ってる
世間の認識と狭い将棋村の腐った序列は全然違うんだがなぁ >>547
固定資産の絡みがあるから年30万円未満で抑えて経費扱いでパワーアップが有力だからスレッドリッパーは買いにくい。
スマホは割引消えたら最新ハイエンドモデル一括現金購入だな。 >>551
藤井聡太の2018年度の場合特に一時収入の部分大きいから減価償却はしたくないだろうね。 >>548
国民的アイドルというのは卒業発表で国内のTwitterトレンド上位が関連ワードで埋め尽くされて世界トレンド入りするような今日話題の人のことを言うの。紅なんて比較対象にもならんわ。 別に将棋の普及に役に立ってないしな
里見を目指す娘はいても
紅を目指す娘はいない
そんな娘はそもそも将棋強くなってないだろ 大和は尊敬していたが、その前から元々強かったし
すでにプロ街道に乗ってたろ 内藤國雄、谷川浩司、浦野真彦、船江航平、高橋和は棋界の看寿賞受賞者
※高橋和wikiだけ看寿賞という栄誉に触れていない 本気で棋聖戦の方が優勝賞金低いと思ってる奴がいるんだな
この発表で最低でも棋聖戦は優勝賞金800万はあるんだろうなと考えるのが普通の発想 私が命名するのなら、朝風（あさかぜ）、初雁（はつかり）、夕鶴（ゆうづる）、若潮（わかしお）、朝霧
（あさぎり）、月光（げっこう）、暁（あかつき）あたりにします。
と書きました。現在の女流棋士の第一人者といえば里見香奈女流四冠。そこで彼女の名前をつけてしっくり
くるかどうか確かめてみました。
里見朝風、里見初雁、里見夕鶴、里見若潮、里見朝霧、里見月光、里見暁。
良さそうなのは朝霧と月光でしょうか。里見を頭にもってくると全部馬の名前みたいだな（笑 >>559
自分で金出して新しいタイトル作っちゃいなよ タイトル戦の維持と拡大は、連盟理事の重要な仕事なのだろう 賞金が上がれば優秀な人が参入して女流のレベルアップにもつながる
奨励会崩れが性転換するかもな 何億も稼げるテニスやゴルフでも起こらないことが、将棋ごときで起きるか？ いや、男のギリギリトーナメントプロやってるレベルのゴルファーでも女子なら無双できる 賞金上げるより奨励会行きながら女流棋戦出られるようにしたほうがレベルが上がる それはいらんな
奨励会と女流は兼業できるんだからそれでOK
それをしない奴は女流棋戦に出たくないという判断をしたってことだから、
余計な気は回さなくていい >>571
それは里見という特殊事情で認めただけで
実際には女流棋士と奨励会の二足の草鞋を履いている人間は
実際には居ない 奨励会にいるなら奨励会の将棋に集中した方が絶対良いよ >>573
里見以降、奨励会に行こうとする現役女流棋士がいないだけで、
里見の女流と奨励会の重籍を認めた時点で、連盟は里見に限らず、だれでも重籍可能と公式発表している。
https://www.shogi.or.jp/news/2011/05/post_421.html
確かに1998年～2011年は、女流と奨励会の重籍が認められず、現役女流棋士が奨励会に入会したら、
女流を休場しなければならなかったが（甲斐、香川が奨励会在籍中は女流を休場し、退会後、
女流に復帰した）、1998年以前は、重籍が認められており、矢内、千葉、中井、林葉などは
女流と奨励会を兼業していた。 株価大幅反発のユニバーサルエンターテインメントに順張りのコール買いが目立つ（17日10:01時点のeワラント取引動向）
10時28分配信 フィスコ
新規買いは原資産の株価上昇が目立つユニバーサルエンターテインメント<6425>コール14回 2月 4,000円を順張り
上昇率上位はユニバーサルエンターテインメントコール12回 2月 5,500円（+36.4%）、堀場製作所<6856>コール14回
2月 8,000円（+33.3%）、ユニバーサルエンターテインメントコール15回 2月 4,700円（+30.6%）、 女流は概して歴史の浅い棋戦のほうが賞金が大きいと
プロ将棋は女流に関しては隆盛となる一方だな
ソフトに負けたせいで女流の付加価値がさらに増したとは皮肉な 賞金の高いこの新棋戦とマイナビ女子・リコー杯に奨励会員が出られるんなら問題ないな 流石に女流棋戦の賞金を棋聖戦より上にするのは連盟が許さないだろ >>580
それなんだけど、そもそも将棋の棋聖戦が安すぎることが問題なんだと思うぞ。
そっちに協賛スポンサーをなんとかつけて格好つくようにすべき。
女流棋戦にも、スポンサーが出してくれるのであれば喜びこそすれ文句つける筋合いじゃない。 >>577
> 女流は概して歴史の浅い棋戦のほうが賞金が大きいと
> プロ将棋は女流に関しては隆盛となる一方だな
> ソフトに負けたせいで女流の付加価値がさらに増したとは皮肉な
10年位前にソフトが台頭してきたときに、予想された通りじゃん。
人間がソフトより弱くなって、連盟棋士が銀河系最強から
人類最強にスケールダウンすると、
連盟棋士とアマ高段に大した違いはなくなる、
対照的に、女流の地位は（相対的に）上がると、
麻雀と同じことが起きると予想された通りになった。 >>575
奨励会の説明みたら女流は受験の際女流棋士会休会って書いてある ゴルフでも際どい服装の美人はギャラリーも異常に多いからな
将棋も和服着たりして華やかさを訴えることでスポンサーも増えるだろう >>584
その説明文は2011年の重籍可能という公式発表の何年も前から、
同じものが改訂されずに放置されている。 【第1期ヒューリック杯清麗戦 予選 持時間各２時間】
https://www.shogi.or.jp/match/seirei/1/yosen.html
(1)31番・63番には第1シードとして里見香奈女流四冠と渡部愛女流王位が入り、
1回戦は1勝分のアドバンテージを付けることとする。
(2)29番vs30番・61番vs62番の初戦敗退者には、
2回戦で1勝分のアドバンテージを付けることとする。 竜王戦と同じようなトーナメントってことでいいの？
2つのブロックで表街道で1人、裏街道で1人が本戦いけるという 里見と渡部がシードってのは分かるけど、
＞(2)29番vs30番・61番vs62番の初戦敗退者には、2回戦で1勝分のアドバンテージを付けることとする。
ってのはどういう意味？
そこを抜け番にするから仕方ないってことなのか 上田－中村真、香川－岩根、清水－谷口
どうなってるんだ たぶん4つのブロックに分けて各ブロックで最終的に勝ち残った4名で本選ではないかと。
その場合だとどうやら伊藤と里見が同じブロックに入ったっぽい >>589
この方式ならブロックごとじゃなくて、62人のトーナメントじゃないと6勝にならない
つまり裏から3人くることになるわけだが 16人による俺の脳内シミュレーションだと
4－0が1人、4－1が2人残るけどこの後どうすればいいか分からん 62人なのに何で63番？と思ったら32番が抜けてる
要するに64人いるのと同じように進行するということだな
本当は存在しない32番と64番が2連敗扱いと考えるとわかりやすい
1、2回戦で当たる人は不戦勝扱い
そしてそこで失格なので3回戦以降には影響ない >>595
6勝通過のところを5勝でいいからアドバンテージってことだろ
プロ野球のクライマックスシリーズでリーグ1位チームが3勝で勝ち抜け（下位チームは4勝必要）と似たようなもの 4回戦 4-0 4人 3-1 16人
（竜王戦1組が4つあると考えるとわかりやすい）
以下も全勝同士、1敗同士を当てて
5回戦 5-0 2人 4-1 10人
6回戦 6-0 1人（勝ち抜け） 5-1 6人
7回戦 6-1 3人（勝ち抜け）
こんな感じでは 64人で考えた方がわかりやすい。
（ダミーになっている2人分は2回戦終了時に失格となる）
1回戦終了時 1-0:32人 0-1:32人
2回戦終了時 2-0:16人 1-1:32人 0-2:16人(失格)
3回戦終了時 3-0:8人 2-1:24人 1-2:16人(失格)
4回戦終了時 4-0:4人 3-1:16人 2-2:12人(失格)
5回戦終了時 5-0:2人 4-1:10人 3-2:8人(失格)
6回戦終了時 6-0:1人(通過) 5-1:6人 4-2:5人(失格)
7回戦終了時 6-1:3人(通過) 5-2:3人(失格) >>602
組み合わせはランダムじゃなくて同勝ち数どうしで対局組むということ？ >>604
>>1にある通り、
「予選は6勝で通過、同星同士で戦い、2敗で失格する。」 1回戦が関東関西入り乱れててなおかつ持ち時間が2時間（1日2局やるにはちと長い）
2回戦もたぶん入り乱れての組み合わせ、でそこまでは脱落者は出ない
これ女流の関東⇔関西の往来が相当激しくなりそう
これを使って関西の女流を呼んで聞き手をやってもらう機会が増えないかな 一回戦は、他の女流棋戦のシード保持者同士の対局は行わないなどの
規定を作ったほうが良いと思う >>607
多分そうなるね
一遠征で対局 記録係か対局 聞き手の組み合わせを組むだろう
人手不足だし >>608
２敗制だから必要ないでしょう
負けたら２回戦は安全牌と当たる可能性が高いわけやし >>573
いないんじゃなくて、やる気が無いだけ
女流棋戦に出たいなら、女流目指して頑張ればいいじゃん >>610
今回の組み合わせだと、上田－中村真、香川－岩根、清水－谷口が１回戦で当たり
３人が１敗となって、２回戦の組み合わせ次第で必ず一人は敗退してしまう
特に清水－谷口戦はタイトル挑戦者同士で１回戦で当たるのはもったいない >>613
自分に隣接する同星対局だと思う
谷口が負けなら北村武富の敗者 >>588
このスレを第1期清麗戦のPart1扱いにして次スレをPart2にするか リーグ戦の表で見るより竜王戦みたいなトーナメント表のほうがわかりやすいのだが改善してくれませんかね？ 結局、端数の分は不戦勝で処理するって事で良いのかな？ 6勝通過は長いから、5勝通過でいいんじゃね？
と思ったら
>>602 を見ると、5勝通過だと、七人が通過になるのか
その後のトーナメントが組みにくいな このレギュレーションは見たことないな
スイス式に勝ち抜け負け抜けを設定した感じか >>623
ダブルエリミネーション。
竜王戦のランキング戦に近い。 >>612
スイス式トーナメントって意味ならマイナビチャレンジマッチ
2敗失格なら竜王戦ランキング線や棋聖戦の旧二次予選
そこまで目新しいもんじゃない 女流の数が65人以上なったらどうするの?
7勝通過の人が出て来るの? >>628
細かいけど
1人タイトルホルダーになるから66人な >>1
将棋は「女流棋聖」のタイトルはまだ無かったわけだから、
同じヒューリック特別協賛の一般棋戦の棋聖戦と揃えて、女流棋聖でよかったと思うがな >>632
囲碁とかぶるから避けたんだろ
わざわざ同じ名前にしてもメリットないし独立した方がわかりやすいし
最初の女流名人以外は被ってないし 1次トーナメントの初戦敗退がデフォの雑魚女流にとっては
2棋戦増えたようなものだから、2敗失格はとても良いシステムだな >>393
あまりにも完璧すぎてリークを疑うレベル >>635
ある程度は読めるんだよ。
端数は発生するし、端数の調整で不戦勝も想像に難しくない。 まぁ、一部の将棋マニア以外には、紅ちゃんが参加しないなら存在しないのと同じだけどなぁ
マイナビなんか、勝とうが負けようが会場中が紅ちゃんにしか関心がないのが、ものすごくわかる状況だった
里見姉とか渡部とかみたいなちょっと将棋が指せるブスの何万倍も将棋の普及に貢献してきた彼女を嫉妬とイジメでやめさせたのが、将棋連盟の命取りになる可能性は高い
藤井聡太だの羽生善治だのより、世間の将棋のイメージは竹俣紅という天才美少女がいるということだけだったのに、もうくだらないボードゲームをいい年したブサイクがやってる馬鹿馬鹿しいものとしか思われない >>637
極端に実力差があるのはないな
伊藤伊奈川とはともかく
上田マリカ、香川岩根、清水室谷と
割と近い感じの人がぶつかってる 今期は女流棋士のタイトルホルダーがちょうど2名だったからうまく2ブロックにわけてそれぞれシードにできたけど、来期以降のシード枠はどうするんだろう
1人は番勝負敗者で確定だろうけど、本戦ベスト4の残り2人をどう扱うか、参加人数がちょうど半々に分けられなくなった場合はどうするのか気になる いくら2敗失格システムと言っても6局保証されていわけではないので
対局の早い段階で強い人と当たる人はやっぱり損だな
早期敗退濃厚
なるだけ弱い順にたくさん当たる方がたくさん対局できて得 チェスに準じたスイス戦だと64人参加なら、
１回戦は、レーティング１位vsレーティング33位、レーティング２位vsレーティング34位、
…、レーティング32位vsレーティング64位
と組み合わせるのが普通ですよね？
２回戦は、（レーティング上位者が全部勝つと仮定すれば）レーティング１位vsレーティング17位、
レーティング２位vsレーティング18位、…レーティング16位vsレーティング32位になる。
以下、略。
しかし、今回の組み合わせは全然このようになっているようには見えない。
タイトルホルダーの２人を固定番号にして、残りは全部抽籤（ランダム）にしたのかな？ せっかくの新棋戦なのにすったもんだしてるようだな
運営大丈夫なのか？ 完全抽選にしては初戦で実力者どうしの対戦が多いみたいなんで、
最初のほうで実力が離れすぎた組み合わせが起きないように、上位中位下位のいくつかの集団に分けて初戦では上位は上位どうし、下位は下位どうしで当たるようにしたのでは
トーナメントで勝ち上がれない女流棋士に最低でも2局は対局する機会を与えようというのが設立のきっかけらしいし 西山ちゃんが嫌われてるのはなんで？
棍棒でぶん殴るから？
顔がムーミンだから？ 35～48番あたりの層が薄い（強豪が少ない）気がする。
自分だったら、この真ん中の41番あたりの番号になれたらラッキーな気分がするだろう。
強豪を避けて３連勝できそうだから。
しかし、４回戦以降はどの番号でも（残っているのは強い人ばかりなので)大差ない
だろう。 64人を超えたら逆シードを設定するか。
あるいは決勝トーナメントから登場のシードを設定して
予選は64人で固定するか。 下位の女流棋士の対局機会を増やすのが目的だと考えると、やっぱり初戦は手合違いを避けて極力実力の近い者どうしの対戦になるようになってると思う
来期以降の初戦の組み合わせはたぶん前期リーグでの対戦成績の近い者同士の組み合わせになって、上で言われてるようにだんだん女流の順位戦みたいになっていく気がする 全体で見れば比較的いい具合にバラけてるとは思うよ。
2敗失格システムは上位陣にとってもツーチャンスあるわけだから
多少厳しい当たりになったとしても恩恵は大きい >>393
>>602
すばらしい。有難うございます。 62人で合計対局数いくつになるんだ？
普通のトーナメントなら61局だけど、倍くらいになんのかな？
その対局料も出すんだから賞金以上に他の棋戦より金かかってる。
やるなヒューリック アマ予選がある女王戦と女流王座の方が金掛かっているんじゃ？ アマ戦はのべ日数がアマ戦は１日か２日なので金かからないマイナビチャレンジは本年度は交通費も出さなかったらしい >>652
参加62人
1回戦 30局（不戦勝2名）
2回戦 30局（1-0 16局、0-1 14局、1敗組不戦勝2名、14人敗退）
3回戦 24局（2-0 8局、1-1 16局、16人敗退）
4回戦 16局（3-0 4局、2-1 12局、12人敗退）
5回戦 10局（4-0 2局、3-1 8局、8人敗退）
6回戦 6局（5-0 1局、4-1 5局、5人敗退）
7回戦 3局（5-1 3局、3人敗退）
計 119局 >>659までで残り4人。
そこからプラス本線が2局と決勝五番勝負。 予選からタイトル奪取まで勝ち上がる場合の対局数
女流名人戦
予選3～4局＋リーグ9局（場合によってはプレーオフあり）＋番勝負3～5局
清麗戦
予選6～7局＋本戦1～2局（来期以降）＋番勝負3～5局
女流王位戦
予選3～4局＋リーグ5局＋挑決1局＋番勝負3～5局
マイナビ女子オープン
予選2～3局＋本戦4局＋番勝負3～5局
※チャレンジマッチを含めればさらに5～8局
女流王座戦
一次予選1～2局＋二次予選1局＋本戦4局＋番勝負3～5局
※アマ予選を含めればさらに5～6局
女流王将戦
予選2～3局＋本戦4局＋番勝負2～3局
倉敷藤花戦
本戦5～6局＋番勝負2～3局 >>660
倉敷藤花って予選ないんだ
知らなかった 賞金のほかに対局料もあるから公表されてる数字だけで比較は難しいけどな >>665
各称号に格に差異はないという一応の配慮 振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
このサイトでは藤井システムが一番
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/02/17/171720
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車藤井システムという結論に達した >>652
男もそうだがヒューリックは１局数千円らしい
康光父の繋がりでなんとかやってもらってるスポンサーだとか それで数期連続で初戦敗退って露骨なことする人が出てくるんだな
棋聖はまさに金に拘らない人のためのタイトル 本田が言っていた記録係大不足の件はどうなった？
この棋戦あったら破滅するぞ モテ父エピソード
・某製薬会社に勤めていた
米長さんは若いモテのことをグロンサンと呼んでいた
・定年退職後、将棋を始め、アマ五段の免状を持つ
将棋世界の免状取得者コーナーに父親と同じ名前の人がいるな、と思って確認したら本人だった 会長のご父君は加藤さんや内藤さんと同い年でしょ
ご健在なんだね >>48
会長の権限で羽生さんのために作らないよ
冗談じゃない
途中で廃止するよ ならばトータルでの契約金の額は少なく
タイトル料に最大限傾斜配分して序列1位にしてるということか
あるいは契約金を連盟がもらうだけもらっておいて
タイトル料も対局料も極力押さえ込んでるか
まあほかの棋戦は番勝負を除けば1敗敗退制だから清麗戦の対局数は2倍、
対局料を他の棋戦の半分にしてようやく他の棋戦と同じくらいの出費になるというものだが あまりにも対局料が安くてやってられないというなら
タイトル奪取を望めない大多数の女流はさっさと敗退するだけだな
それより他の仕事（聞き手とか、イベント出演とか、自前での営業とか）のほうが稼げるだろうし >>681
勘違いしてる人多いけど序列は契約金の多い順、タイトル料の順ではない 清麗戦の対局料が激安とかいう確実なソースは何もない
そもそも女流棋戦の対局料が公開されているのはマイナビだけ
お前ら落ち着け 当たり前だけど、低い契約金で賞金だけ高くして序列1位とか最高賞金なんて名乗らせたらそれより高い契約金の主催者が怒る
だから契約金と賞金、対局料はある程度比例させるようにしてしか設定しない
だから賞金だけ高くて対局料がべらぼうに安いなんてあり得ない >>685
リコーは安いらしいよ
マイナビはまともらしいけど >>687
リコーだけ安いかったら共に序列1位にはなってない 安かろうが高かろうとおまえらになんの関係あんの？
金も落とさず女流disってだけだろ。 序列1位＝契約金1位＝賞金1位ではあるだろうな
当然としてな >>685
その通り
なんかわけのわからないところで妄想発揮する人がいるよな >>548
荒らしにマジレスするのもアレだが、女流における近代将棋最大の失敗は林葉が
大成しなかったことでそれから見れば毛ほどでもない >>651
普通に考えたら>>393の組み合わせになると思う >>695
伊奈川愛菓と1回戦だが、伊藤がどうかしたか？ 実力の足りない女の方が賞金が高いとか
これは男性差別になるのでは ただの需要の差だからしょうがない
強さで劣るはずの女のが金になる競技はいくらでもある 芙蓉グループとはいえヒューリックも不動産屋だから
いつ何が起こるかわからん怖さはある ヒューリックはみずほの店舗ビル管理発祥だから
元々いい物件を持ってるというアドバンテージを持って立ち上がってる
先がわからないというのも確かにそうだね >>661
予選という概念がないかわり、すべての対局に観戦記がつくんだぞ
すごくないですか
なおこれは新人王戦も同じシステム 次年度以降のシステムの予想。 計算あってるかな。。
■出場する女流棋士が６６人まで
・前期タイトル戦敗退者１名が本戦シード
・本戦は８人トーナメント
・予選は５勝で本戦入り
■出場する女流棋士が６７～６９人まで
・前年度ベスト４の４名（タイトル戦敗退者を含む）が本戦シード
・本戦は１６人トーナメント
・予選は４勝で本戦入り c2真ん中のきしとかなら羨ましいだろうなあ
出させてもらえばこう確率でかてるやろうし そもそも棋戦契約金に賞金は含まれていませんよ。賞金はスポンサーサイドから連盟が預かり金として受け取り棋士に分配します。
賞金について連盟は関与しませんからスポンサーサイドが公表するぶんには問題ありません。 また新情報が
と言うことは契約金の何パーセントをタイトル賞金とするとかの決まりは無いのかな
棋戦の序列と賞金が逆転もあり？ >>708
これが目当てかは知らんけどレッドは来年度から復帰するよ >>697
憲法は原則として、私人間（しじん・かん）の関係には適用されません。
レディースディやオープンプライス（人によって値段を変える）、
「お前にはうちの商品は売らない」不売（運動）などはすべて合法・適法です（契約自由の原則）。 どうやったって里見さんがとるよね…でも女流の対局数が増えたことはよろこばしい 将棋は一番強い奴がタイトル取るとは限らないだろ
羽生だって長い一番手の時期で七冠なんてほんのわずか一瞬だった
つまり常時羽生より弱い奴がタイトル取っていただけで 今の将棋好きの会長主導でヒューリック杯になったけど５年後どうなってるかはわからんな
東京五輪後の都内の不動産業も先行き不明というか良くなるイメージが湧かない ヒューリックはリクルートの銀座ビルも買収したほどの超リッチな優良企業だから大事にしないと。 うむ、ヒューリックとかいうヘンな名前以外はすばらしい。 >>736
実際のとこ世間での認知度は低いと思うよ
棋聖戦スポンサードしても状況はあまり変わらないのは何となく分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
