第31期竜王戦 Part114
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
前スレ第31期竜王戦 Part113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545386203/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 天彦は羽生にだけは来てほしくないだろうなあ
どうしても羽生の100期に注目が集まるし自分が脇役になる 広瀬はナベに強いし長期政権になりそう
藤井成長次第 >>3
羽生が来ないなら、豊島だろ。
3冠なるかってなって、天彦がまた脇になる。 なんかここまで無冠を強調されると 「無冠を達成」 とも言えるな むしろ羽生さんが来たら佐藤名人は嬉しいでしょ
また連覇できるんだから 王将は渡辺勝ちそう
棋王は振り駒次第だろうか
叡王は渡辺の可能性もある もう羽生無冠でよくないか
広瀬誰にも知られず来年失冠とかなったら悲しいな >>3
自分にも応援してくれるファンがいると考えて国民栄誉賞棋士から100期阻止できたんだから
大丈夫じゃない? ここまで終盤衰えたら厳しいわ
昔トラウマを植付けた世代には通用するかもしれんけど
今だ唸る手を捻り出す中盤との落差が凄い ●ぼくとう,かが,ミニスター,あさぎり,北斗,トーション(ニセ母)がフラックス(モナリザ,絵画)のアブラメリンで
ホモイキマン,ホッテントット,アナレンマ,馬鹿とかを私に送ってる。2018/12/21の20:13●
2018/12/21の20:25そえじまコピック?土下座?
20:21ラストハロゲン?たちしょん?ツリウム?18歳からド貧乏に!かが,ミニスター?モントーク
20:19●ド貧乏?ヒョットコ?ガヤン(法と契約の神)アナレンマ?ドウテイ?
20:16無限の太陽アナレンマ?ネクロマンサー?ナベアツ?ホモイキマン?ドウテイ?かが?スッポンカツアゲ
20:02●ホモイキマン?フラックス?ぼくとう?20:07インベーキ?20:15占い?ボス?
2018/12/21の19:57ホモイキマン?ガトリング?ホッテントット??トムソンガゼル(逃げるのか!)
19:30土下座*複数?ぼくとう?モントークキャッツ(シストラムの復活猫たちか?)スッポン?
19:15とれせん?19:17ホッテントットミュージアム?19:27前、風呂場で、土下座?腸カタル?
19:04頃、まがみ*複数?六号?論理的思考力ホッテントット?19:14まがみホッテントット?
19:04頃、土下座?どすこいまがみ*2?ドラゴンボールホッテントット(女をアメーバにした奴?)?
2018/12/21の18:57●ポチを使ってコイサンマンを私に被せるつもりか!しつこい!
18:51インベーキキャッスル?18:52馬鹿?どげざ?18:53★カスタネダはインベーキの道具。
18:42とれせん?ほっかむり?>18:44土下座?18:49アナレンマ=一二三祝詞(あさぎり)?
18:15後、土下座*複数?秋田?●防腐剤?ホッテントットエベンキ?あさぎり?馬鹿だ?
18:11どげせん?18:14●ボイジャー?カス?コンタミ?仕事?トーション(ニセ母)?
18:07土下座?とれせん?ぼくとう(これ以外にも複数発生したみたい土下座とかね)
18:04土下座?とれせん?ぼくとう(ニセ父の正体で蠅の悪魔の創造物でシャイターン?)
★畠山,坊主の佐藤がフラックス(絵画、モナリザ)とアナレンマ(太陽,無限,タロット)の
アブラメリンで土下座とかどすこいなどとかを私などに送ってる。2018/12/21の17:57★ >>8
しかし筋金入りよ永世無冠がゴロゴロいるからな。
羽生さんもうかうかしてると無冠をアッサリ失冠しそう。 うーん、タイトル50期で十段とか
いまからちゃちゃっと新規定つくれば? >>16
広瀬を応援してた記者はそれなりにいただろうけど、広瀬が勝っても聞くことあんまないしな
今質問されてることくらいでみんなネタ切れじゃないのか 豊島広瀬時代になるな
それでも数年後には藤井君に全部持っていかれる可能性もあるから
広瀬は来年気合いいれて3冠馬狙っておきたい 羽生「100期ビジネスだ。みんな脇役にしてやる。」 今回の広瀬も手渡しを続けた
決めて与えなきゃ勝手に間違えるでしょと
豊島もそういう奪取の仕方だった >>31
順位戦は、羽生が勝ったのが会長、深浦、久保の同年代と阿久津だから
今後の豊島、広瀬戦を見ないと 広瀬竜王名人になったら
森内竜王名人といい
勝浦門すげえ 九段キタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
http://kishibetsu.com/ranking2.html
1 広瀬章人竜王 1922 88 148 推移
2 渡辺明棋王 1874 104 79 推移
3 豊島将之二冠 1866 -13 -14 推移
4 永瀬拓矢七段 1849 -2 -2 推移
5 藤井聡太七段 1847 51 111 推移
6 佐藤天彦名人 1846 63 36 推移
7 羽生善治九段 1837 -10 14 推移 >>16
まぁ一般からしたら、羽生の事、北海道の事を聞いたらもうないもんな。 >>23
衰えたとしてもまだ上位であることは間違いないしなあ
うっかり名人とか棋聖とか戴冠してしまいそうだな A級は羽生がトラウマ植付けた世代が残ってるから
あと数年で藤井永瀬斎藤とそうじゃない世代が押し寄せる
王座を奪取した中村も来る 広瀬誠実に答えて事故らねえから記者も通り一遍のネタ聞いたら言葉に詰まってしまった
もうちょっとアホなキャラだったらまだ良かったんだろうけど >>28
スレ乱立して分散してるんだよ
芸スポ板だけで羽生100期無冠関連で3つ立ってるし、TVの実況スレにも出張したりするからね
9時NHKとか11時台の各テレビ局とか こんなレベルの低い竜王戦は観たくなかった
渡辺vs三浦のデスマッチの方が
遥かに盛り上がるし、注目されただろうに ナベが2冠になっても驚かないけど、
正直、広瀬は確変してるだけの可能性もある 広瀬も太地も将棋も強いだけでなく人格者だなあ
大学の先輩として誇らしい 広瀬に質問 無理やりしてる感じだったな
完全に羽生用の会見解場だったからな >>42
今日の将棋のレベルの低さを考えれば
誰も祝福する気にならんわ 七冠独占まであと1勝というところで達成ならず→翌年達成
永世七冠まであと1勝というところで達成ならず→9年後達成
通算100期まであと1勝というところで達成ならず→???
羽生は焦らし上手 今年のプレーオフの直後は名人で100期だと思ってた
1期取るのは大変なんだな
羽生ですら苦労するんだから並みの強豪が1期も取れずに涙を拭くのもわかるわ 勝率6割切った年もあまりない
あとは苦手意識を消すだけ
合理的に研鑽を積んだ結果、肩を並べた
マジック幻想を打ち砕いた 大山は49歳で無冠になった後、「50歳の新人宣言」を出して
第一線から退くつもりなど毛頭ない、と言った
羽生もそういうのを出してまだまだ頑張るべき。引退なんてとんでもない。
ましてや当時よりタイトル戦の数も多いのだし、まだまだタイトル取れるはずだ。
取れないのなら史上最強を名乗る資格などない。 羽生さんはこれから永世名人である谷川と森内より格下扱いを受けるの? 連投してるつもりはないけど、連投してるって言われて書き込みが弾かれるわ
解除されるまで結構長い >>66
そんなの個人の考え方次第だな。加齢による脳の衰えってどうにもならないんだから。 もう皆粘るのは確定
勝手に転んでくれるから
中盤力で圧倒されると負けるので
ソフトで研究した最新形ぶつけてくるだろうな
もちろん研究会では披露しない タイトルゼロ期の九段と99期の九段がいるのはおかしいよな
なんか特別に称号与えて欲しい >>61
なお羽生はあと3戦全勝すれば来年の名人戦の挑戦者になるもよう 羽生の1期だけで当分は楽しめそうだな
100期達成を阻止したのが行方とか木村一基とかだったらどうなんだろうねえ 名人戦は挑戦できても厳しい
天彦は全盛期の森内みたいで羽生にとって相性悪い 天彦、ナベ、広瀬は同世代で仲良しだけど
広瀬だけタイトル持ってなかったから
これでみんなタイトル持ちになって良かったなあ
広瀬本当に竜王おめでとう!!! 名人戦とか下手すると4タテ食らうと思うわ。
その前に挑戦無理だろうけどね。 順位戦は豊島と星が並んだらプレーオフ?
順位が上の羽生さんが挑戦? 永世7冠以外なら
どの永世位名乗ってもどれも声あげないとおもうよ
本人次第だな しかし、羽生や森内が
40代でここまで醜態を晒すとはな
やはり、大山や中原は本当に偉大だった
惜しい連中を亡くしたわ 振り駒が逆ならなぁと思わざるをえない
まあこれも将棋 どんな天才でも50歳になると衰えるんだな
頭脳労働で成果を挙げられるのは50までと考えると人生短いな 大一番に勝てないのも羽生さんらしいな。
今局、今シリーズ勝てたのに負けた。それが今の羽生さんかな。
連盟には永世称号を検討して欲しいがそれを蹴って九段でまたタイトル挑戦、脱出に期待したい。 まあこれからは年齢的にますます衰えていくだろうから100期は厳しいだろうね 時代の違いはあるとは言え大山は化け物だった
受け将棋だから衰えをカバーできたのもあるかもしれん 一番重要な名人竜王が連続じゃなくて細切れなのが痛い
羽生の歴史的評価は大幅に下方修正すべき Abemaの視聴数はザッピングせざるをえないインターフェースで上乗せした数字
一瞬でも表示したら視聴数に計上されるシステム >>85
羽生で醜態なら40代で醜態晒してない棋士いなくなるけどw Daisuke Katagami@shogidaichan 1時間前
タイトルに返り咲いたら、これまた大ニュースということになるでしょう。作家の方々は「藤井〇〇に挑戦して50代で100期達成」みたいなシナリオを先回りしておいたほうが良いかもしれませんね。
てんてーに挑戦キタ━(゚∀゚)━! 羽生さん相手に逆転で勝ちを拾える
そういう力を持ってる広瀬はすげぇよ 本当に壇ノ浦になってしまった
海の下の都へ降りてゆく羽生 >>85
羽生さんの40代が醜態なら周りはどうなるの?
大山はともかく、中原の40代のどこが偉大なの? 現実的にあと数期は普通にタイトル取るだろうし
気になるのは羽生が今後何するかだな
ニコ生解説とかしてくれねーかな
放送事故になりそうだけど まだまだ行けると思うなら
あんな無様な投了図にはしなかったよ
衰えへの強い自覚と恐怖を感じた 広瀬、この主役になりきれないキャラで一周回って人気出そうで出ないタイプか
でも広瀬嫌いな人いないだろうし 48 羽生
43 久保
34 渡辺
31 広瀬
30 天彦 太地 糸谷 稲葉
28 豊島
26 菅井 永瀬
25 さいたろう 高見
24 勇気
21 増田
16 藤井 竜王はともかく名人位が一桁では歴史に名を残せない。 ぶっちゃけ広瀬は賭けに出てたからな
間違えたら終わりなのに時間勝負にこだわって早め早めに指し続けた
タイトルかかった局で勝負にでてほぼ間違えなかったのは見事としかいいようがない ひふみんはここから30年も続けたんだよな・・・
将棋に対する情熱凄いわ これで久保が失冠したらいよいよ世代交代だな
まだまだ圧倒的な存在がいなくて群雄割拠だけど 盛者必衰とか最近よく見かけるなあ
羽生、イチロー、カルロスゴーン
あと残ってるのは井上尚弥だけか 清水市代さん、きれいだし背筋のびてカッコいい。
将棋も第一線で活躍してるようだし、
尊敬。 >>8
普通に指してるとうっかりタイトルとってしまうからなw 終盤衰えたら簡単に取れんよ
菅井の時は研究にやられた感じだったけど
中原の将棋盤が暗くなったのは45歳
羽生は三年遅れてそれが来てしまった >>81
中原の突入は51歳か
あれは大事故だった >>110
へー、羽生さんって歴史に名を残せないんだ
初めて聞いたわ、その説は >>112
そう考えりゃ羽生は30年の間に1冠でいいから気楽だな >>48
>大学の先輩として誇らしい
言いたかったのはここです >>106
そうか?
最後の最後まで粘って戦ってて感動したぞオレは
終盤まで拮抗していて素晴らしい対局だった アヒルが羽生は竜王に専念する宣言しちゃったから他の仕事が忙しかったんだってファンの強がりもできないし、羽生衰えたを真正面から認めざるを得ない状況ね >>112
A級にあれだけいたのがすげえよひふみん
しかもほぼ棒銀だけで 羽生も嫁があれだから若い女流相手にやらかすことがありえないわけではない
中年の危機ってあるからな
香川宅とか里見宅に突撃とか >>122
現実的にタイトル取れる棋力があるのは、あと数年で終わりだろう >>66
大山はそこからタイトル取ったしな
羽生もまだチャンスは有る とりあえず名人は奪還できそうだから名人戦で藤井と戦ってほしい なんだかんだで挑戦さえできれば奪取率2〜3割はあるだろうし
何回かは挑戦できるだろうから
あと1期ぐらいは期待できそうではある 棋王戦は羽生九段立会人だな
無冠ならやってもらわんと >>96
竜王戦→奪取
王将戦→順位で頭ハネされただけ、挑戦に限りなく近い
棋王戦→挑戦者
順位戦→一敗でまだまだこれから
叡王戦→渡辺棋王に決勝トーナメントで敗れる
王将、叡王は竜王戦と平行してのなかよく勝ち上がってた。 まさか43金が全くみえていなかったとは思わなかったわ
衰えが感じられて地味にショック >>125
解説(田村)も内心あきれる位だったしあそこまでやったら相手に失礼
失うことの本能的な恐怖が出たんだろうね
広瀬も綺麗な投了図用意しようとしてあげたが、投げないので最後は押し潰した >>74
カトピンは総会で自分を十段にすべきって宣わって
一笑に付されたことがある >>135
羽生が控え室で下位棋士達と検討したことってあったのかな? AIがなければな
羽生レベルの思考ができるのは渡辺とか藤井とか一部の天才だけで、羽生はまだまだ第一人者だったんだろうが
AIの答え丸暗記の勝負なら、若い記憶力ある奴に勝てるわけない >>130
突入を耐えたんだな、40代の頃は
50過ぎて爆発した
羽生さんはボケない限り突入しないだろう 一回でもとったら神扱いされるタイトルを1991年から常に一つ以上保持
時には7つ独占してみたり、 3つキープし続けたり、最後は竜王とかいう最強タイトルで、100期取ると見せかけて、元号が変わるタイミングを見計らって後世にその座を譲り渡すという超大人な配慮
全てにおいて完璧な人間だった
藤井くんがタイトル戦出始めるころには、羽生は今の森内みたいになってるだろうね 女流での里見も
40代後半になったら無冠になるんだろうな…
代わりは未だ名も知られぬ新勢力か
西山は一緒に衰えてるしそもそもタイトルそんんばに取れてないだろうし >>4
32期の各組はそのスレ
今日までの7番勝負はここ(31期) 今や無冠の嫁
威厳なくなっても今後も羽生ネタでいいね稼ぎするのかなあの人 >>129
大山は60超えてタイトルとったし羽生ならワンチャンあるだろ 西山もプロになって苦労するよりは女流に行って雑魚狩りして里見と覇権を争った方が楽して稼げるのにな 将棋界にとって新たなる時代の幕開けとなる記念すべき日になったな
今年で平成も終わるしタイミングいいと思う はぼーたはもう順位戦にすがるしかないなw
順位戦も逃したら、羽生はやっぱり大棋戦に弱かったってことになっちまう >>125
あれは粘っていたんじゃなくて投げきれなかったが正しい 投了後の会見、てんてーが映り込んでたのが唯一の癒しだったわ
なにあの所在無さげな様子 広瀬新竜王おめ
羽生さん、タイトルホルダーじゃなくても、これからもずっと応援します >>147
その頃には4段になる女性棋士が出てくるから女流棋戦そのものが無くなるだろう ソフトの活用が将棋を変えて
ソフトと1局も指さなかった羽生が矢倉を無効化されて時代を
終わらす
象徴的 羽生が挑戦者になれば、将棋が一般ニュースに挙がる
将棋界にとって美味しい話 広瀬はすげぇよ
羽生の現状の穴みごとについてきた
読みにくい手連発して時間攻めが聞くのな 羽生善治48歳って、中原誠ちゃんが突入した51歳とはさして違わないじゃんw
羽生に期待するとしたらまああれだな、米長邦雄50歳名人を超えてほしい。
で、藤井くんを現名人として迎え撃ってほしい。
負けるだろうけどw >>156
未練が凄すぎでしょ
でももう脳が闘争心について来ない 広瀬ってさぁ竜王持つって事が取れたけどすごい事がわかってるの?
竜王持つ資格ないよね
羽生さんは『本物の強者』だからこそ竜王持つところが永世になってる
広瀬は『本物』じゃない仮初めのもの
その事に気付いた時広瀬は自分から羽生さんに竜王を返上するのだろう >>153
まあそもそも前者はないだろうがなw
一番あるのは、
プロになろうとしてなれず、そのために女流としても稼げる時間も機会も損ない、
通算タイトル数も通算賞金もいまいちなままに衰えてしまった
だな お前ら、今期竜王戦に何点つける?
俺は甘めに評価して15点くらいだが >>85
お前は産まれたときから醜態晒してるけどそれはいいの? >>166
逆にタイトルないからこそ
普及活動に勤しめる オレにとっての平成は今日終わったよと思ったが
まだ名人戦があった レーティング1位が最高位のタイトルを取る
誰も文句はないはずだ >>176
羽生が終盤転んだだけで中盤までは凄く面白かったよ 火曜日の連盟の棋士データベース楽しみだな
羽生善治 九段(永世称号色々)ってなるんだろうか スター不在となったな。名は相変わらず羽生が顔だと思うけど、実の面でのスターがいない
広瀬や天彦では顔って感じじゃないし。早く藤井が強くならないかな。
斎藤なんかも勝ちまくれば将棋界の顔になれそうだけど 広瀬の猛背面キックに羽生は血だらけで転んでしまったな 将棋連盟Twitterの新しい看板が新世代感あるというか久保が浮いてる レーティング的にもじゅうぶん竜王にふさわしいよ。
地味だけど、これから勝つことによって貫禄ついてくるからね。 >>172
なんでおまえごときがわかった気になれるの? >>141
若い頃将棋会館通いしてたから検討しまくりだよ 羽生善治の独り相撲的な竜王戦だった、と感じる七番勝負だった。
アグレッシブを心掛けたんだと感じるが、ニュートラルになればまだまだ強いという感じだな。 >>197
それをいうなら君も同じよ
あるなら業績教えて 羽生ほどの天才性をもった棋士は今後出てこないだろうからなあ
対振り5筋位取り以外の全ての戦型を高レベルで指しこなすオールラウンダー
ってだけで凄さがわかる レーティング1位で1組優勝から竜王奪取だから文句ないな おそらく名誉王座かな
永世竜王と永世名人は順番待ちだし王座は一番愛着があるタイトルだろうし
日経新聞が一番金持っているしな
なんで斉藤は羽生みたいに財界人と対談したり講演会やったりしないんだろうな
日経新聞の無駄遣いだろ
唯一好調な新聞社なのに斉藤は普及をしない
普及しない王座なんて意味ないからさっさと藤井に変わってほしい 大山さんの時代は八百長とまでいかないでも、怪しい対局もある
米長会長以降タイトル総なめした羽生さんはやはり別格よ そういえば羽生は48歳にしてようやく九段になったんだな 致命傷負ってから50手くらい指してたような
深浦先生の怨念が乗り移ったかのように >>202
第5局までは羽生が圧倒してた
第6局は広瀬の完勝
第7局は羽生が守りに入って思い切った手が指せなかったイメージ しかし無冠が現実になった今、順位戦好調とはいえそう遠くないうちのA級陥落も昔ほど笑えなくなってきたよね
大山との比較で言うと仮に陥落したらどうするんだろう
大山が宣言していたように引退するのかそれとも中原谷川のようにB1でも指し続けるんだろうか スポンサーの手前があるし九段か登場棋戦ごとに呼び方変えるとかだろ >>205
てか一組優勝から奪取って初か?
ついにジンクス破れたんだな そもそも今の時代だと
オールラウンダーが不利じゃね
もソフトでは振り飛車はきついし、後手横歩も指されなくなってきてる
矢倉ももう傍流。穴熊は対局者の合意なければ指されない >>205
文句しかないだろ
竜王を取る資格あるのは最強の棋士しかいない
ぬるま湯からの挑戦で竜王獲得してもすぐメッキが剥がれる
だからこそ羽生さんは竜王を獲得している 今来たけど
ソフト的には22玉で一手ばったりに近いんだな
あんなの人間的には自然な手に見えるのに
あの手で羽生をボロッカスに叩いてる奴はちゃんと読めてたのかよ 第6局はなんだったんだろうな・・・
あれ見ると復活までちょっと時間かかりそうではある >>211
君も無だよ
あるなら教えてね
才能ないのに羽生にすがっても、何も生まれないよ
人生やり直せる若さもないでしょ >>220
ソフト基準に対局者を叩くのは低級の特徴
女流棋戦に特に多く現れる >>147
蛸島先生や清水さん、中井さんが歩んできた道だからね。
里見姉が50歳を過ぎてなお複数冠の場合、おそらく女流棋士自体が
不人気すぎて若手棋士がいない窮境なんだろうと思う。 >>80
その中で渡辺が一番格下なのも時代の移ろいだな つか広瀬の終盤の正確さはすごいな
序盤の弱さも目立ったが たとえ魂抜かれても羽生さんが衰えるまで頑張った広瀬の執念だな
竜王にふさわしいメンタルの持ち主だよ >>132
天彦に2回負けてるのになぜ奪還できると思うのか 将棋連盟のツイッターのバナーもう広瀬に入れ替わってるんだな
着物が色違いの豊島が双子みたいで笑う 第六局は後手横歩なんて舐めプするのが原因だから別になあ その清水市代も最近タイトル挑戦してたんだな。49歳か。 羽生名誉NHK杯
↑テレビトーナメントのんはこれでええな >>213
いうてひふみんは1度しか名人になってないけど77歳までA級だったやんけ
あと30年ぐらいは大丈夫でしょ >>220
俺も羽生が指したとき書いたけど
2二玉は馬筋から逃げてて自然
しかも4三金はと金作られるリスクもあるし
普通は2二玉が第一感になると思う 大山の時代が終わり
中原の時代が終わり
谷川の時代が終わり
羽生の時代が終わった
これからは藤井の時代が始まるのか
将棋界って一握りの天才を生み出す世界だよね 平成最後に無冠となるのは運命を感じるね。
それでも今回も度々ソフトを超える手を繰り出したのは羽生。
大舞台でバケモノを倒した広瀬もすごい。 将棋界の覇者が不在というのは長いことなかったからな
これからどんな勢力図になるのか
将棋界四天王的な感じで勢力が分かれるのだろうけど >>225
相手の名前を見て、相手の文章をよく読む
まずはそこから始めたいと思うよ >>227
現状、若手増えまくってるけどな
大タイトル戦がまた増えたのがいいことだ
まあ1敗までOKのルールだから
里見が持っていく確率がさらに高いわけだが >>235
名誉NHK杯は、引退後という規定はなく、既に持っている扱いなのよね 平成元年に初タイトル取って、平成30年に無冠に
山口県で七冠王になって、山口県で無冠に
なんなんだろう、このドラマは
ビッグバンで始まった宇宙がビッグクランチで幕を閉じるような感覚
もちろん、この先羽生さんが100期達成する可能性は高いと思ってますけど
羽生神は、まだ終わらない、まだ終われない 米は現役のまま永世を名乗ってたし、それでいけばいいんではないのか
誰かこの思考の後を継げよ 羽生の今後の反応が楽しみだな。ずるずる衰えるのか、踏ん張るのか、それとも若い世代に反撃するのか
タイトル戦の挑戦はして欲しいね。 ソフトの傾向見てると相掛かりの専門家がこれから伸びて来る >>236
70歳以上の棋力で言えば、ぶっちぎり歴代最強は間違いなくひふみんだな。
軽視されがちだが、これこそ破られることのない記録だろう。 藤井くんがもう一皮剥けるともう手がつけられなくなると思うが
今んとこはまださいたろうや菅井に負けるレベルだが >>247
×でも見える
〇だから見える
親方は手の見え方ではA級棋士と比べても遜色ない。 >>230
谷川世代以降の歴代の強者はみんな1度は羽生に魂抜かれてるからな
魂抜かれるのは儀式のようなもの 名人を譲った天彦、棋聖を譲った豊島、王位を譲った菅井、王座を譲った太地(斎藤)、竜王を譲った広瀬、みんな好青年だよね
露ほどの欠点もない、将棋界の将来を背負って立つに値する21世紀の天才たち
全員棋風が違うし、将棋の面白さを体現してくれている気がするなあ
羽生さんの細胞から生まれた卵たち、これからも羽生さん(ビッグダディ)と切磋琢磨しつつこの宇宙を温めていってもらいたいなあ
渡辺や藤井くんも交えつつ、平成の次の時代の将棋もまだまだ面白さを提供してくれそうだ
羽生神はまだまだ歩みを止めるわけにゃいかぬのだ 広瀬なんかくたびれてるように見えるが
年齢を考えるとどういうものなのか >>249
一流棋士だとは思うが、本来米長レベルで名乗るほうがおかしい
谷川が名乗ってないのに 藤井はまだ脳が物理的に成長するから
もっと強くなるよ。しかもあと3年も残ってる 清水コース
無冠後もタイトル戦に出まくるがことごとく奪取ならず
そのうちタイトル戦に出ることも少なくなくなってしまう
羽生はこうならなそうだがな
絶対王者がいないし、今後もポツポツ取るだろう >>253
こいつ数カ月で豹変するから今すでにわからんぞ もうすぐNHK NW9
桑子がヘラヘラしながら羽生無冠を報じることになる
ほんま桑子は失礼極まりない 藤井君もタイトル取るにはまだまだ挫折味わいそうよね
なんとなくそう思った 名人戦対戦成績
天彦名人8-3羽生九段
これで羽生九段が奪取できると思ってるとかお花畑だな
そもそも豊島にも勝てないだろうに ぶっちゃけ天彦より広瀬の方が強いと思う
名人戦出れたら竜王名人あるぞ
むしろ棋王戦はいい勝負な気がする
渡辺も仕上がってる 広瀬が最高の羽生対策の手本を示したからね
中盤まで互角に行ければ手渡ししてたら勝手に間違えるという 50代でタイトル取った棋士っていないよね
1つの時代が終わったという事か >>270
個人的には、中盤までで天彦優位になってそのまま押し切ると思う。 藤井のタイトルに羽生が100冠賭けて挑戦ならめっちゃ盛り上がるから
藤井ははよタイトル取れ 棋王戦なんて誰が見るんだろうな
羽生か藤井以外の中継なんて誰も見ないし放送すらされない
困ったものだ 羽生は元号が変わるとともにチューンナップして帰ってくるよ >>266
負けが糧になる時期だからそれでええ
逆に屋敷みたいに早い時期でタイトルとる方が危ない >>275
渡辺広瀬って将棋ファン的にはそこそこの注目度だと思うけどな。 広瀬はとにかく勝率高いもんな
トップ棋士を多く相手にして後手番でも7割くらい勝ってるんだろ
こんな奴と番勝負とか厳しすぎるぞ 羽生さんの無冠と共に羽生世代も終わる
悲しいけど誰も加齢には抗えない >>272
50代どころか60代でタイトルとったのもいるけど?
少しは調べたら? 羽生が倒れたということは
もう将棋は終わり
このまま衰退して気づいたら消えて行く業界 >>220
田村でも42金は見えてて第1候補って言ってたのに
感想戦で羽生は考えて切ったとかですらなく全く見えてなかった
普通にボロカス言われるわw 100冠取ったら目標なくなっちゃうから
返ってよかったのかもしれんよ 今日の負けかた見てると
羽生は引退まで指すだろうと思った
どれだけ衰えても >>270
天彦は長ければ長いほど強いから名人戦では最高のパフォーマンスを発揮する相手が豊島以外なら防衛豊島なら良い勝負だと思うよ >>270
広瀬は序中盤がなあ
天彦って優勢築いてからだいぶ余して勝つタイプだろ
ああいうタイプは逆転するのが難しい しかしナベがB1で無双してるのをみるとAとB1の計り知れない壁を感じるな >>292
天彦稲葉の名人戦はあんまりスレが伸びなかった覚えがあるしアンチも多い羽生や藤井は定期的にタイトル戦に出た方が将棋界としては盛り上がるんだろうね 羽生さん正式に九段になるのか
前竜王になるのかいつ分かるんだろ
あしたの棋士データベースかな
でも何だかんだみんな羽生気になるんだな >>290
60代は挑戦して敗退。挑戦だけでも凄いよね。 >>280
その対局見逃すようなやつは将棋ファンじゃねーだろw 羽生理恵さん、先程ツイッターを更新
勝負師の妻だな、優しさと、気丈さと、切なさと、心強さと
羽生神の歩みはまだ止まらないのだ やっぱ47〜49歳ぐらいが超一流として君臨する一つの限界年齢なんだろうな。
大山時代の終焉とだぶって見えた。
ちがうのは、大山の場合は中原という遺髪を継ぐ大棋士一人に引導を渡されたわけだが
羽生の場合は若手によってたかって身ぐるみはがされた感じってところか。 ナベ広瀬なら広瀬応援
羽生渡辺を九段に落とした棋士として歴史に残る 羽生竜王じゃなくなった…
でも羽生九段と呼ぶのは憚られる…
公式に呼び方もまだ出てないし…
一体何と呼べばいいんだ…?
↓
羽生さん ID:ugQ1HirH0
こいつ典型的な羽生オタだな 時代の変わり目だなあ。
程度に差はあれ、平成を生きてきた人間なら羽生さんの存在なしに将棋は語れんからな。
今後誰がファン以外にも将棋を発信するだろうか。 NHKのニュースなら名誉NHK杯で良かったのに
羽生さん まあ羽生はA級に留まるだけなら10年は安泰だ
平成の終わりとともにようやく神の領域から人間の領域に降りてきただけのこと NHKのニュース見てたけど広瀬さん正面から映してやれよ 百期達成して燃え尽きるよりモチベーションを保てて却って良かったかもしれん >>321
つまり今後ずっと100期達成しないほうがいいでFAだな 広瀬は自分のしてしまったことの罪を後々思い知るんだろうな
残念ながら周りは大半の奴が祝福してくれないし将棋界にとって広瀬はただの敵でしかない
スポンサー離れを聞いて自分の非力さも思い知るだろう やっぱり太地と藤森も普段の羽生ならもっと早く投げると思ってたんだな 結局敗着は71歩打で飛車を動かせなくなったこと?
それとも終盤力の差? 3連勝4連敗して永世七冠はもう無理だと思われてから9年越しで達成したしまあ100期もただの焦らしプレイよな 名人戦までは楽しみは藤井くらいだな
天彦広瀬豊島のAIカンニング将棋見るくらいならコンピュータ選手権見る方がマシだな 名誉王座なのってほしい
連勝からの陥落は厳しいなぁ・・・・ 読売大激怒だろな
トーナメントだからもう羽生さんが竜王挑戦出来る確率かなり低いし >>328
君暴れすぎだよ
ngされてるの理解してレスしてるならいいが 羽生さんももうタイトル挑戦は難しいから心置きなく
将棋会館の建設準備計画に取り掛かれるな >>328
羽生が無冠になって悔しいのはわかるけど
そうやって他の棋士叩くから羽生オタは嫌われるんじゃないか?
天彦にも豊島にも広瀬にも力負けしたんだよ
それを認めろみっともない ここで羽生防衛なら、将棋界大フィーバーだったのに、つくづく融通きかんなあ。
広瀬って誰?としかならないのに。 羽生の嫁は待ってましたとばかりにツイッター更新しとったけど
羽生さんは勝手に嫁がペラペラコメントされて気分がいいのかね?
名人戦の時のこの糞嫁のコメントはホントひどかった >>328
それと本局は羽生がソフト研究の16角で嵌めようとしたのに地力で劣るから負けたんだろカンニング将棋はどっちだ >>330
読売に関わらずスポンサーは改めて将棋に金出す価値があるかを検討し直してるよ
そのくらい羽生は影響力がある
羽生がタイトルホルダーであることで保たれていた色んなものを広瀬は壊してしまった
もう将棋界に明るい未来は望めない
あるとしたら羽生が100期を取り返すか藤井が台頭したときだけ >>13
でも永世取るときにロートルから稼いだとか言われのは嫌じゃね おいぃ
今仕事終わったんだが?
どんな感じだったん? >>325
無冠になるの久しぶりすぎて整理つかなかったんだろうか 大山や中原を無冠に落とした棋士は誰なのか知らんし調べる気も起こらんのと同じように
広瀬も20年経ったら完全に忘れ去られてるだろう。
ハブは20年後もまだ戦ってるか仙人になってるかわからんけど死ぬまで注目される。 羽生さんの意思は置いといて連盟は呼称どう考えてるんだろ?
前例ないなら九段で全然良いけど、前例があり、実績的に引退前永世称号名乗る資格あると思うけど。 >>13
それはない
天彦は恐らく次回名人戦で当たったとしたら羽生を倒せない 何を名乗るのは羽生次第
永世7冠以外ならなんでも名乗れるだろう >>343
途中までは文句なしに名局候補
途中でそこそこ難しい受けの手(解説は見えてた)を羽生が指せずにあっという間に敗勢になった 羽生無冠は残念だけど、広瀬は強いし、強かった
それだけのことなんだよな >>343
夕方まで互角の戦局が続くも羽生の悪手一手で形勢が傾き
持ち時間を使い切って最後まで指すも羽生投了
羽生は無冠となり、広瀬新竜王が誕生した >>341
具体的にあんたどこのスポンサーのなんのポジションの人と繋がっててそう言ってるわけ?
頭大丈夫か? >>343
いつもの羽生悪手を広瀬が的確に咎めた感じ >>346
大山を無冠に落としたのが中原なのは有名な話 順位戦は5人プレーオフの可能性がまだあるのか
でも順当に豊島、羽生、広瀬の3人のうち誰かだろうな
豊島が名人になったら名人含む三冠で文句なしのトップオブザトップ
羽生が名人になったら100期の節目を名人位で飾るビッグニュース
広瀬が名人になったら竜王名人になって文句なしのチップオズザトップ
天彦が名人を防衛したら10年ぶりの名人位4連覇の偉業 とりあえず谷川の十七世というドミノを
倒さないことには羽生は何も名のれない >>349
根拠は?
天彦に往復ビンタされたの忘れたの? 今回の番勝負、羽生さん夕方に入って悪手かまして即死が多すぎる
スタミナ持たなくなったんだな >>330 いうても渡辺が竜王に専念してた頃なんてこりゃ羽生が取るのは無さそうおもてたけど
さくっと取ったし、どうかわからんで >>347
前竜王名乗りますか?からの問い合わせだろ。
別に九段でも変じゃない >>209
>>231
羽生は初顔に弱い
二回くらいやられる
でも三度目は勝つよ 名人戦まで羽生の順位戦以外は見る必要ないな
藤井のは見るけど
もともと名人の方が100期に相応しいから竜王とか棋聖で100期にならなくて返って良かったかも知れん >>346
将棋ファンならそのくらいのこと知っとけや >>354
スポンサーは金になるコンテンツにしかお金を払わない
一部の人を除き一般人が棋士について知っているのは羽生、渡辺、藤井、せいぜい谷川だけだ
残念ながら華の無いコンテンツにお金は集まらないよ
それが現実だ >>351
>>353
>>355
ありがとう
羽生さん最近終盤きついね次に向けて頑張ってほしい
お疲れさまでした
俺も帰ろういいウイスキー開けちゃおう 前竜王名のって来年広瀬から棋王奪取して
2周目が始まるのか それでお前らはこれからヤケ酒か
忘年会シーズンで内臓疲れているからほどほどにしとけよ >>349
対戦成績羽生8ー12天彦
名人戦 羽生3-8天彦
今年度勝率 羽生.525 天彦.735
これで羽生が勝てるとか流石羽生オタだわ 羽生さんは第1、2局のようにキレキレの時もあるが安定感がないから今期の勝率になってんだろうな 天彦の犬の羽生が挑戦したって意味ないだろ
どんだけ永世名人作るのに貢献すれば気が済むんだ >>341
> 藤井が台頭したときだけ
藤井猛九段にもう台頭する力はないんじゃないだろうか。 >>368
もう一つあるからドミノって表現なんでしょ 羽生さんも鬼みたいな強さの名人戦天彦がいなければ竜王・名人で100期いけたかもしれないのにな >>359
天彦は主人公にはなれないんだよ
羽生は主人公だ
今回も名人戦も天彦が勝った事より羽生が負けたことばかりが騒がれている
主人公は結局最後は勝ち脇役は消える運命なんだ
まあ後に分かるよ >>372
むしろ羽生オタ発狂で最高だから酒がうまいわ 広瀬は実力にふさわしい称号をやっと手にしたな
これでようやく現在の三強とすっきり呼べる >>373
そろそろ天彦も森内みたいにちょうど良いカモになる頃合いだな >>367
ゆーて100手越えても全く互角なのは凄かったぞ
名局ですわ >>379
くっさ(笑)
また来年も忠犬羽生が来たら天彦ガッツポーズだな >>366
>>読売に関わらずスポンサーは改めて将棋に金出す価値があるかを検討し直してるよ
そんなこと聞いてない
検討し直してるよとあんた言い切ってるからどこでの情報だ?と聞いてる
事実なのかあんたの憶測なのかきいてんだわ 菅井ただの七段
羽生ただの九段←New
高見ただの六段←予定 第7局目まで来た時点で羽生の防衛確率は60パーセントくらいだと思ってた
ここ一番では踏ん張るのではないかと思ってたけど
広瀬にも十分チャンスはあると思ってた 後者が当たった
やっぱ羽生の昔の将棋ではないのは確か。衰えてる。 100手超えて互角ではもう羽生は勝てないな。それまでにリードしておかないと。 アヒルが襷の真実がどうとかまた余計なこと言ってるな 案外本人は八段とか名乗ってみたいかもしれない
A級「新八段」として 16角から先の展開って他の棋士もこぞって研究しそうじゃね?
なんか研究進める意味でもデカい一局だった気が >>385
残念ながらスポンサーのなかに広瀬のタイトルを喜んでる人は少ないとは言っておこう >
勝負にたられば 無し
お強くお人柄も紳士の新竜王に襷が継がれました。 ファンの皆様、
応援も涙も分かち合って下さって感謝です
2年前に起こった襷の真実に報いる様全力を尽くすと向かった去年竜王を奪取し、
今年も最後の1分まで将棋に向き合う姿は家族の誇りです。今後も宜しくお願いします。
アヒルがマジであかんねんけど
“2年前に起こった襷の真実”って…
この後に及んで例の件蒸し返すとかどういう神経してんだ >>397
絶対思ってるよな
もう羽生九段は天彦のカモ
現実は豊島挑戦だろうけど >>405
でスポンサー気取りの君は楽しいのかい? ID:ugQ1HirH0
こいつ羽生から藤井に乗り換える羽生オタのクッサイエキスを
濃縮したようなやつだなw 羽生にはまだやるべき事がある
イチローもカズもどんなに衰えようとも可能な限り現役を続行している
それがスーパースターの努め
全盛期を過ぎ加齢で衰えていく姿をファンに見せる続けること
無役九段になりB級になりC級になり若者に負け続けてこそ
真のスーパースターだよ
加藤一二三のようにね Abemaで振り駒の様子もう1回やってるけど、やっぱりと金4枚だよな?
先後変わらんけども 豊島、ナベ、天彦、広瀬時代なのかねぇ
しかしフットサル部つえーなw >>412
一番面白いのは天彦に勝てると思ってるとこ
実際は羽生九段は豊島天彦の名人戦の蚊帳の外になりそうだけど >>411
まあ事実を受け入れられないのは分かるよ 知られてないかもだけど、藤井くんはしれっとPC自作erの心を掴んだのであった >>406
やっぱこの嫁ダメだわ
羽生のイメージ下げてるだけ >>406
何度でも蒸し返して魔太郎は引退させるべき。 >>408
今回の竜王戦見る限りますますそう思ってると思うわ >>417
立会人くらいやれよ何年さぼってる生んだ 羽生が失冠してもスポンサー減るどころか増えるよ藤井と人気若手がいればね >>405
はなしずらすなやw
お前くらいのことは誰でも思うんだわ。だけど事実と憶測は違うから、書き込むなら「かもな」とか「だろうな」とつけるんだわ。
お前みたいに
>>…検討し直してるよ(キリッ
なんて恥ずかしくて言わないのよ。わかった? 渡辺天彦広瀬が近いのは分かった
豊島や斎藤は誰に近いの。今日の叡王見ると斎藤は高見に近そうだけど豊島は孤高か? >>406
予想どおりすぎる
発狂自爆するツイ廃前竜王嫁 羽生九段たまには立会人とか解説とかしてくれ
解説はあんまり有能じゃないから微妙だけど ああそうか
ついに羽生も立会人童貞を捨てられるときがきたのか
やっぱり王座戦からになるのかな 来年度藤井くんがタイトル獲れたらいい具合なんだが
竜王戦4組から広瀬に挑戦とか abemaが四六時中藤井君の再放送垂れ流してるのが正直な対応ではあるよね >>426
無効駒ってことなのか
重なってたの分からんかった、ありがとう ソフトの蔓延とハブの陥落でちょうどいいとこで将棋界は終わったな
これからプロの存在意義自体が疑問視される時代が来て棋士を目指すヤツも減るよ
素人がソフト見ながらプロがいつ間違うかどうかだけ見てるような状態だからな。
現に、何で勝ったかじゃなくて何で負けたかしか話題にならんからな。 羽生嫁はどうでもいいけど嫁に愛想を尽かして羽生が突撃しないか心配になる 大山がそうしたように、
羽生はこれから60代、70代まで現役貫いて「若手の壁」になるべきなんだよ。
「棋界制覇したいなら俺の壁を越えて行け」、みたいな。 羽生はこれを機に徹底的にソフトで終盤力を磨くべき
あまりにひどいぞ毎度毎度
長めの詰め将棋を解くのもいいかも 時代は繰り返すと言うけど
同じ時代をなぞっていたわけじゃない
環境因子が大きく働くこの時代からは誰も見たことの無いようでどこかと似た次の時代に変わる
大山〜羽生、次はだれかとか言う意見はあるけど
それは多分違うと思うよ。 「羽生九段」はまだ違和感があるので
一年は敬意をこめて「羽生無冠」と呼びたい それぞれの読み筋言い合ってワイワイやる楽しみは無くなってしまったね あんなに強かった羽生さんも脳の老化には勝てないんだな >>406
羽生さんこんなこと思ってたのか
ナベが王将とって二冠になったらどんな気分だろーな >>431
俺は羽生さんの解説は好き。
たまに自分だけで納得してて聞き手に
「先生! 納得してないで解説してください!」
って言われるけど。 集団研究でヒエラルキーを作って自然と強者が有利になる
羽生世代のシステムをソフトが変えた
羽生の無冠で羽生世代は名実とも終了した
同じシステムでのしあがった渡辺が復活したのは意外だったが 広瀬が棋王も奪取したら最優秀棋士はやっぱり広瀬になるのかな >>424
タイトル保持者は立会人出来ない
女流のタイトル戦の立会人をやった例はあるけど(渡辺) 羽生の失冠は将棋界にとって物凄い損失。マスコミ露出が桁違い。広瀬の就位式に来るマスコミの数を見れば分かるよ。広瀬はホントに気の利かない馬。今日だけは忖度すべきだった。 >>406
そもそも秘密会議出てたやん羽生ってツッコミはなし?
これアヒルが暴走してないか? 今年の最優秀棋士は広瀬でいい
戦ってる相手と勝率竜王奪取を考えるとね 羽生は解説だと聞き手にイライラするしあからさまに対局者にがっくりして興味なくすしソフト相手にブチギレるし
こわい >>438
魔太郎だろ。
「お人柄」は広瀬新竜王の足元にも及ばないどころの騒ぎじゃないからなあ。 >>449
それはアベマのででん放送でくらいやな
まぁあんまりソフト踏襲してない下位棋士同士の対局が一番楽しめるんじゃない? >>397
まあ羽生がそんなに弱いならA級で1位にはならないから
残念だったな 羽生と藤井のダブル解説を見てみたいな
対戦棋士のレベルが低すぎて外しそう
解説の棋士が女流棋戦の指し手を当てられないような感じ >>460
その秘密会議で羽生は疑わしきは罰せずって発言してる 改めて羽生九段の文字を見るとくるものがあるな
別に羽生ファンって訳じゃないのにどうも気落ちしてる自分に驚いてる >>408
天彦に永世はとらせたくない。だから豊島一択 まあ無冠になった以上、特別扱いはやめて
年齢相応に立会人はすべきだし、大盤解説も引き受けないと
羽生伝説に始まりのNHK杯だって決勝に解説は大山だ >>466
すぐそうやって他棋士バカにするよな
死ねよ >>464
自分でさせる人はね
ソフト出してマウント取るアホは声だけはデカイからね >>406
俺は羽生さんのファンだが、羽生嫁はマジで大嫌いだ
名人戦での発言や講演会をやめます宣言はアンチに餌をやってるようなもんだ 特別に十段規定設ければ違和感ない
タイトル通算30期かつ永世竜王もしくは永世名人有資格者または同一タイトル通算10期以上(名誉NHK杯は除く) >>462
楽しめよ、ゾクゾクするような緊張感をよ >>467
その会議でしたかはわからない
そもそもしてたら渡辺も強硬に出られなかったと思う
なぜならお墨付きをもらうために島に頼んで棋士の有力者を呼んだので 嫁の不出来はほっとけ
誰一人聞きたくもないだろあんなの >>460
「出てた」わけじゃなくて無理やり引っ張られたんだが。 43金がみえてない時点で負けが確定してるな
43金がみえていればまだまだ互角だったんだけど
若い頃はこういう誰もみえないような手を指してたんだろうなきっと 前竜王の間に名人は取れるだろうからあまり心配していない
ポツポツ取り戻せば良かろう
豊島程度では二冠維持するのすらままならないだろうし >>426
いや、太地がそう言ってたからじっくり確認したけど重なっていなかった
あれは「と金が三枚(以上)です」と言ったのだと思う 例の事件関係なく
ソフトと1度も指さなかったのは事実だからねえ
康光も森内も
天彦が斬られ役になって、やっとソフト研究勢が大手を振るうようになって、羽生世代が作った研究会システムをぶっ壊した
そして羽生世代は終焉した 畠田理恵が余計な邪魔するから羽生さん復活はイバラかも >>481
だから、魔太郎は答えありきだったんだよ。 解説はひふみんが一番一般受けするんじゃない?
とととと頓死?ちょとまって頓死?
あれはうけるわw >>492
そんな将棋ファン以外名前も知らないような奴が時代を取っては困る
もう手遅れだ
彼は老いた 羽生嫁は20年以上も表に出てこなかったのに
なんで最近出てきたんかな
いいことないのに 今の羽生さんの終盤見てると天彦とかマジで天敵な気がする >>499
天彦さんは「名人」らしくないと感じるのよねえ…。 しかしこれで広瀬が棋王取っちゃったら最優秀確定だよなぁ
二冠にまでなったのに、豊島が最優秀取れる日は来るのか・・・ >>496
そこで反対してたらあんなことになってない
だからこそ出てたモテから反省の弁が出たわけで
お前が言うようにそりゃ当然渡辺自身は確信もってたろ 竜王は若い棋士、名人はベテランというイメージはある ツイッターがなかったら島の週刊文春がそのまんま通ってたかと思うとゾッとするわ なんかアヒルがツイ始めてから羽生の不調が始まってる気がするんだけど気のせいか? >>428
そもそも将棋なんてボードゲームにプロなんて要らない
ただ盤の前で遊んでるだけだ
ただの趣味で金貰えるだけ恵まれてるんだよ贅沢言うなw >>492
名人しか獲ってないのに時代を名乗るのはちょっと勘弁してください
永世名人になってもそれだけじゃダメだよ? >>508
中盤力は位までも最強じゃないか
でも将棋は6割終盤で決まる >>502
受けが強くて名人らしいと思うけどな
久保みたいなのは名人ぽくない
けど久保も応援してるけど >>503
豊島は2冠になったらずいぶんヒマしてるよねえ 天彦は森内の系譜じゃね
けっして簡単に土俵を割らない終盤とか >>449
それが一番面白いんだよね
棋力低くてもこんな手どうや?って書いてみたら強い人が教えてくれたりさ >>511
レトリックで遊ぶなよ、どうでもいいわ馬鹿 >>505
まさに竜王は強けれは年功順位プロアマ関係無しに勝てるためのタイトル >>500
歳取って見向きもされなくなった女がツイッターで羽生嫁の立場使えば構ってもらえる味覚えてしまったからだろう >>514
将棋そのものより、立ち居振る舞いが「名人」を感じさせないんだわ。
俺が全く将棋を知らなくて天彦さんを「名人」だと紹介されたら
「え? こんな人が名人なの?」って感じ。 羽生さん、無冠からのバージョンアップあるかな?
来年しれっとタイトル取って100期達成したら面白い。 >>483
でも反対のコメントもしなかったなら同罪だよ 天彦も5連覇すれば板についてくるよ
渡辺の竜王も最初は違和感があった >>505
A級にならないと挑戦権すら無いからな名人は 天彦そんなにちゃらいかね
クラシックに造詣深かったりするし >>509 荒らしなのかもしれんけど
奨励会を年齢制限で強制退会されるノンフィクション動画みるとええで
一般社会を全く知らん若者が社会に放り出される悲しいお話・・・
棋士見方変わるで プロの頂上は抜けた人材がなく群雄割拠になり、
プロの下辺は女流強豪より弱くなる
上下から詰まっていったな >>524
分かるわ。対局中ずっと髪いじってるのが汚らしい
せめてあれ止めてくれ >>523
実際羽生ネタと動物ネタだとリツイート数がぜんぜん違うからな
羽生のことはつぶやかないとか宣言してたけど、結局つぶやいてるし
羽生ファンの間でも毀誉褒貶あるのは事実だな 藤井時代が到来して
ああ、羽生世代は、そんな時代もあったなになってくだけよ あのツイの凄いところは、被害者三浦のためでなく、夫アゲのためにその話題を利用してる事
こんな事いつまでもしてると羽生まで嫌われるぞ
既にここで嫁が原因で羽生アンチになってる奴多数いるんだから なんか羽生さん今年の名人戦のときよりスケジュールもよくなって研究時間も取れてるはずなのに
名人戦の時の方が調子よく見えるな >>533
なんもしてないのは同じ
三浦も羽生に感謝なぞしてないからな >>530
最近はまだマシな気がするけど、あの髪形が…。
ただでさえルックスがバカボンのパパなんだから、
髪形ぐらいもうちょっとちゃんとすればいいのにと思ってしまう。 >>537
あの時代はレベルが低かったから羽生が無双できた
って絶対言われるようになるなw 天彦に横歩シリーズでボコボコにされて名人取られた頃から羽生の転落は始まった 挑戦者が広瀬になった時は羽生ラッキーって言ってたやつも結構いたろ
過去のイメージガあったから 深浦に初戦落として2戦目も深浦に勝ち筋
あったのを見落としてもらってこれは羽生100期の流れだとか >>538
ものすごい早口で唾飛ばしながら言ってそう 羽生が端に角打つ研究手(おそらく)を出して封じ手の局面では絶対羽生が
指しやすかったはずなのに・・・ 順位戦、名人戦の名人は本当に強いからなー
なんで他の棋戦だと微妙なんだろ 羽生さんなんでいきなりここまで終盤力が不安定になったのか 羽生の会話は「まあ」が多過ぎ。
サラリーマンだったら定年までヒラだろうね。 嫁が原因で羽生アンチになるとか理性がない馬鹿かと思う
別の人間やん 948 名無し名人 (ワッチョイ ab8a-aCYS) 2018/12/07(金) 08:52:30.83 ID:pZXy6Rc60
免状申請待ってる俺も羽生支持だけどなw
出来れば名人、竜王 羽生善治のが欲しい。
せっかく7万5千円も出すのだから頼む・・・
949 名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU) sage 2018/12/07(金) 09:00:02.73 ID:MiER1s+Td
>>948
まったく一緒だわwww
天彦に負けた時に諦めようかと思ったがまだ待ってる
ご愁傷さまw >>547
実際どこが悪かったのか難しかったよな
22玉で終わったのはそうだけど、その段階でも評価値以上に後手やりにくかったようだし よく知らないんだが奥さんの言ってる「襷の真実」ってなんだ?俺最近将棋見始めたトーシローだから誰か教えてくれ 羽生さん最後は間違えてくださいと言わんばかりに粘ってたな
ほんとあそこまで老いぼれたら終わりだわ
名誉も誇りもすべて平成に置いていったな
哀れなり >>551
オタが痛いからアンチになるのは立派な動機のひとつやで
藤井だって信者が痛すぎるからヘイト買いまくりやろ? >>548
王将リーグで3勝挙げて棋王戦で挑決進出してるのに微妙はなくね >>543
レベルが低くてもタイトル独占なんて一度も無かったけどな
羽生は華があったから将棋みたいなクッソ地味なボードゲームがこれだけ注目された
下の世代で華があるのはせいぜい藤井くらいだな >>554
やっぱ71に歩打ったのがいまいちだったのか、
86を突き捨てない方が分かりやすかったのか >>550
??「野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローはいけすかないマイペース野郎」 >>406
ほんとTwitterやめたほうがいいと思うわ >>562
終盤型の棋士は華がある傾向があるとは思う
ディープインパクトみたいなもん 囲碁見てる人も居るか知らんけど
井山って外部発信力はないよね アヒル鍵かけて逃走。
偉大な旦那のある意味晴れの日に、何と言う醜態。死ねばいいのにね >>562
藤井(聡)の将棋は十分に華があると思うが
単に藤井を嫌いなだけなんじゃねーのか? 「九段」と呼ぶ事も「永世七冠」と呼ぶ事も問題があるなら、
規定に従って「前竜王」を名乗ればいいじゃない。
誰も傷つかない。 アヒルが致命的なのは性格悪いことじゃなくて頭が悪いことだわ
性格悪くても頭が良い人は太地みたいに隠して振る舞える
極極身内はともかく、少なくとも世間的にはそう >>564
71歩は罪深かったか・・・
最後まで飛車閉じ込めてたし 華があるなしも、適当なもんだけどな
漫画やなんかで主人公にされてそれが面白くて売れれば
一瞬で華のある棋士になるだろうよ 羽生嫁はどうしようもないけど顔面はマジでタイプ
セックスできただけで間違いなく勝ち組 アヒル、ツイッタ―に鍵をかける
夫が無冠になって誰よりも発狂するのは予想通りこの羽生嫁だった >>572
どーせ来年渡辺が竜王奪取して
広瀬が前竜王になるんだから
そんなまどろっこしいことせんでも九段でいいよ
九段で居ることはこれからも戦い続ける意思表明みたいなもんだ >>531
申し訳ないけど将棋みたいな地味なボードゲームで一生稼いでいこうなんて思う時点で甘いとしか思わない
確かに悲しい物語があるかもしれないけど将棋だけやって暮らしていけるお金貰えるのなんてよほど運が良いだけ
ただでさえ地味なボードゲームでその頂点に立ってる奴らも地味なんだからコンテンツとしてさらに魅力も無くなったな
趣味程度で十分だろこんな遊び >>520
その行為自体が棋士を成長させてたと思う
単に答えを知ることと、答えを自分で見つけることって全然違うと思うわ >>571
羽生のような基地外な手や
大藤井のような既成概念ぶちこわす手
天彦のような全面を使って相手の主張をからめ取る手
佐藤会長のような変態将棋
三浦のような損をしながらの速攻で潰す手
その他その他
といった、これが俺だ!がない。 >>558
これはあるわ
藤井七段の事は全く嫌いではなかったんだが、藤井オタがウザ過ぎてたまに藤井七段の話題が鬱陶しく感じることもある >>568
あのくそ忙しいスケジュールのなかでも子ども教室やってる井山は報われてほしいと思うけど
なんというか地味なキャラだよね >>505
名人は何年もかけてるからな。
竜王はその時の勢いで行ける可能性もある。 >>590
12月頭に申請してみたけど、どっちのがもらえるのか、これはこれで楽しみだわ >>588
これはほんとあるわ
杉本先生にはお世話になったので弟子も温かい思いで見てるけど
聡太オタの無礼極まりないことといったらホントまとめて埋めたり沈めたりしたいレベル >>576
アンチというより元から触ったらいけない人でしょ
将棋界ってそういう事をしたいがために将棋を利用してるのかなみたいなの抱えてるよね
例の事件によってファンは減ったと思うけど変な奴の数は減ってないよね >>586
つまらない将棋だからワイは嫌い by菅井
これが全てでしょw >>586
羽生のプロデビュー直後も別にそんなんなかった気が
25歳ぐらいまで棋風を作っていけばええやろ
確かに立場的に期待値が高くなるのは分かるが 免状って元々価値のあるのものじゃなかったけど
ウォーズのせいでまったく価値が無いものになっちゃったよね >>591
中原さんの最後は米長さんがもぎ取ったんだったんだったな インタビューも羽生さんって言われてたな
みんな呼び方困ってるから早めに発表するなり棋士データベースに羽生九段と更新したほうが良い
去年は竜王獲得後素早く羽生竜王になってたのに でも今は独創的で奇抜な手とかソフト研究の派手な形、派手な手より
豊島斎藤藤井広瀬みたいに悪くないっていうのの地味な積み重ねの棋風のが強くない? >>598
わかってるわかってる、それを楽しみにしてるのさ。 すぐ藤井時代とか抜かすやつみるとイライラするんだわ
藤井七段本人を見るとそういう気持ちは無くなる >>588
棋戦スレや奨励会スレ、アベマやニコ生のコメントまで荒らすからな。 渡辺なんてもう藤井の終盤力にはっきり恐怖してるじゃん
あの切れはあと10年位しか見れんから楽しまないと損よ >>588
羽生オタと羽生アンチの戦いはよくわからなかったんだが
藤井聡太に関しては最初から将棋板でやりとりが観察できたからよくわかった
流れ的には、オタが最初に誕生→オタが他棋士けなしたり、ニワカ丸出しで
藤井聡太を持ちあげる→それに対してツッコミをいれる人が現れる→聞く耳持たず
オタが増長→それに反発してアンチの誕生 って感じだった
こうやってオタとアンチって生まれるんだなって知ってちょっと感動した
多分羽生オタと羽生アンチもこんな感じで生まれたんだろうな >>586
ついでに広瀬、豊島もソフトに学んでるだけで個性が無いな
こいつらが上で牛耳るのは将棋界の損でしかない >>603
研究ハマった時の豊島はめちゃくちゃ派手に勝つぞ >>598
羽生世代も最初の頃はコンピュータみたいな将棋で面白くないと言われていたよ >>586
その中だと三浦と近いところがある
角換わり桂ポンとか
あと絶対的な終盤力は個性やろ >>605
何を根拠に藤井時代(笑)が来ると思ってんのかって話だわな
驕り昂りすぎなんだよ
ソフト世代のガキに駆逐されるとか一ミリも思ってないらしい >>564
得意のニート飛車は効きを維持してこそ意味があったのに、見事に自分で止めちゃったからなあ 鍵かけてもスポニチがもうネット記事にしちゃってるのか 広瀬将棋かっこいいと思ったけどな
あの羽生に手渡し連続だぜ
どうせ間違えるだろと言わんばかりに
渡辺なんかよりよっぽど腹が据わってる >>614
ちょっとは自分で考えてからレスつけろよ >>588
羽生オタの話してても結局は藤井オタ叩きになるわけね >>618
カルシウムでも取ればいいじゃん
人生は楽しんだ方が得だぞ >>619
クリスマスイベントの将棋の終盤はなかなか面白かった
公式戦でああは行かないかもだけど 羽生の時代が終わり
新たな救世主の藤井の台頭が待たれる。 羽生が無冠になった以上のこれからは藤井が本格化するのをまつだけだし
それまでは今の戦国時代を満喫する 羽生さんは嫁に振り回されてる感じ
羽生名人竜王と呼ばれてた時代に嫁になる畠田理恵が暴漢におそわれたとニュース速報
名人戦の大事な時期に離婚危機
おにぎり屋閉店
アヒルとツイッターで余計な邪魔
この嫁が衰えをはやめたかもしれない >>617
竜王戦前と印象変わった、カッコよかった 羽生九段はもう過去の人なんだよ
こんなに簡単に負けるなんて信じられない 竜王戦なのに飛車を線局に参加させることができなかったのが痛い
一手の敗着で決まったわけではないな 広瀬の時間攻めと研究ハメが卑怯すぎた
タイトル戦であんな戦いかたは見たことがないわ >>609
広瀬にはもういっぺん振り穴王子してほしい。
豊島は、全身から将棋指しの教科書臭がするから。あと、鈍器殴りあるだろ。 何の根拠も確証もないことをさも確定事項みたいに話す
これ、詐欺師のやり口と全く一緒ね
そんなこともわからずなんでイライラするの〜わかんない☆なんて抜かすガイジ藤井オタは死ぬか消えるか将棋見るのやめろ 羽生オタ発狂してるか? 泣き叫べ 怒れ
藤井、広瀬、アヒル、勝手に発狂して叩けばいい
羽生はこれからもっと弱くなって負け続ける
羽生オタは発狂して泣き続けて人のせいにしてろ 時間ハメもなにも羽生の研究に乗って完勝でしょ
羽生がなにやってるの?だろ ヤフー記事のコメント笑うわ
このような素晴らしい奥さまがいたから今の羽生さんがあるんだ!とかすげえな >>633
羽生嫁の話をなんとか藤井オタ叩きにもっていこうと必死だな >>631
高見もな
天彦、広瀬、高見どんどんタイトルの価値が低くなっていくな 渡辺PDF事件で将棋ファンやめようと思っていた人たちのなかで「でも羽生さんがいるから」と思いとどまっていた人もこれで将棋を卒業できるかな。 羽生さんにはライバルがいた
ナベにはライバル不在
藤井七段もライバル不在
藤井時代が到来するかどうかはライバルの存在次第かな >>627
嫁選びは大事だな
ナベみたいな見た目に
嫁が早々に来るのも不思議だが
藤井は是非あの子が
嫁にと思ってしまう >>614
当たり前だろ
「数年で五冠」「今年中に三冠」「永世八冠」みたいな事をいとも簡単にほざくやつがいたらそりゃあイラつくだろ
羽生さんでもデビュー後直ぐに時代を築けたわけじゃないんだし、羽生さんの実績を軽んじてるのと同じようなもんだ ナベも数年後からライバル兼友達が来たから藤井も数年後には誰か出てくるだろ >>642
そしてファンが大量に減って金が集まらなくなってプロ将棋は終了 いつ生まれたかでタイトルのとりやすさがずいぶん違う
木村あたりはどんな風に今日の対局を感じたのか 広瀬強かったな 羽生さんは明らかにミスしてたけど広瀬は番勝負を通してミスらしいミスはなかった
最後に間違えたほうが負けるゲームで間違えないんだからそりゃ勝つわ 広瀬の若い頃からの驚異的な終盤力のこと知らないやつ多すぎるだろ
時間攻めとかソフト将棋とか言うようなニワカばかりなのが悲しいな 細かい所で緩手があるし、そりゃ負けるよな
まぁ終わってみて分かる事もあるから責められないが
71歩は大悪手だね
最後の最後までたたってしまった
素人目からみても意味不明だったしね
飛車を動けなくしてどうするんだろうと、守りにも効かなくなるし、わざわざ先手が良くなるために
お手伝いしてるのかと思ってしまった 将棋ファンって金にならんからなあ
藤井ブームは子供を将棋道場にいかせるとか
将棋村にカネを落としてる
これからの羽生は村に金落とさせる事で貢献しないとな
会館建て直し実現できたら、大山の後継者 実力差がはっきり出たね
羽生は中盤以降ミス待ちからの逆転狙ってるだけだったのに対して広瀬はじっくり攻めることが出来ていた タイトルに貪欲な若手・中堅のほうが見ていて楽しい
俺が一番強い!くらいの意気込みがってよろしい ヤフーニュース、驚愕のコメントたち
>理恵さんは「広瀬竜王 おめでとうございます」
おめでとうございますと広瀬さんを労う、気遣いできる奥さんだね。
>羽生先生は、良い奥様に恵まれました。
>こういうコメントが出せる奥さんがいたからこそずっと第一人者として戦ってこれたのでしょう
>理恵さんも悔しかっただろうに、まずは相手を讃え、その後で夫を労う。理想的なできた奥さんだなぁ…。
>自分の夫を倒した相手に祝福するなんて、なんて懐の深い奥さまなんでしょう!
この奥様だから、27年もタイトルを保持できたのだと思います!
きっと無冠返上も、あっと言う間でしょう。 >>647
世間では藤井一色
次に将棋に関係ない面でひふみん
羽生はその次 まぁこれから戦国時代だろうね。これからってより現在進行形か
だって名前だけ見たら、A級とB1どっちがどっちなのか見分けつかんもん >>663
羽生オタ金出してねーだろw
500円の課金すらしないのに 渡辺夫妻は羽生嫁のツイッタ―見て何を思うんだろう
自分達嫌われてるって分かるよね、人柄のいい広瀬さんに竜王は相応しい
で、渡辺には相応しくないって言ってるんだもん 猛が楽しそうで何よりでした
まあ羽生は忘れた頃にしれっと100期獲ってな >>666
この人のtwitterって文が変じゃないか?
難しい言葉使ってるようで引用が変な気がする >>664
そもそも大して金も集まらないのにニコニコもよくやってくれてるよ
いずれニコニコがやれなくなる可能性も決して低くない
アベマも流行りだからやってるけど藤井が出てこなければ打ち切りだろうな
羽生もコンテンツとして見どころだったのにな
一つ見どころが減ったのは将棋界に間違いなく悪い影響を及ぼすよ 弱くなってから、その人の将棋の本質がわかるという。
大山の将棋はその見本だ。
その意味で、広瀬の▲5六馬以降の羽生の差し回しを見ると、
結局のところ羽生将棋とは相手のミスをひたすら待つということなのだと感じた。 >>586
ボクは藤井聡太がキライです
までは読んだ 渡辺はそれでもいいと思ってるんじゃねーの
勝てなくなったらとっとと引退しそうだし
研究会システム崩壊して復活したんだから、自力でやってくだけで 確かにひとつの時代が終わるのを
僕はこの目で見たよ
だけど次が自分の番だってことは
知りたくなかったんだ
………すまん、俺の時代なんか来てなかったわ(・ω・) >>671
お前は羽生を何歳までこきつかうつもりなんだ
何時かは衰えるのが当たり前なんだよ 竜王戦には全然関係ないけど王位戦の予選8組決勝で谷川都成が当たってるな
こういうのも時代の区切りを感じる 羽生 理恵@usaginoheso
6月18日
2年前の苦しみを忘れない。
みんな忘れたふりでも忘れない。
どんな困難でも、逆風でも、身体がギリギリでも前を向いて進むんだ。
ゆきはいつも、いつまでも
応援してる。 >>647
将棋連盟と人気プロ棋士(女流含む)にとっては痛いね。もう羽生では商売出来ないから。損失総額は10億は下らないだろう。広瀬なんか世間は誰もしらないし。 キチガイ羽生ヲタ荒ぶってるなーw
羽生さんも衰えたし引退してもええんじゃねーの?
これからは藤井君がいるから将棋界は安泰だ 世間では棋士の実力は羽生>聡太>その他みたいな認識だろうけど今回で多少変わるか? 連盟
助けて〜免状収入もタイトル戦のスポンサー契約も減額で火の車なの >>542
天彦は美意識と女子力が高い割に
髪の毛が汚ならしかったり
和服が着崩れてたり
対局中ぐにゃぐにゃしてたり
よく分からんw >>647
>>663
今の羽生にそんな商品価値はねーよw
勘違いすんなよ?
羽生ヲタ! 連盟「羽生九段と呼ぼう。」
謎の勢力「七冠独占、永世七冠、国民栄誉賞もとった羽生先生を九段とは何事か!」
連盟「じゃ、羽生永世七冠で」
謎の勢力「永世称号は引退してから呼ぶべき!まして17世永世名人や18世永世名人を差し置いて何事か!」
連盟「じゃ、前竜王で」
謎の勢力「いいよ。」
羽生「嫌だよ。恥ずかしい。」 >>667
今買えば羽生さんなら買おうかなあ
ウォーズ三級だけど 羽生の貢献というけど
羽生の活動って個人のビジネスでしょ
連盟も空気読んで普及活動はギャラ高くすることで仕事減らそうと配慮してた訳だし 棋王やら王将やらどうでも良い
名人だけ狙って欲しい >>688
100期獲るか獲らないかなら客は呼べるよ
そのチャンスを消した
この損失の大きさはいずれ目に見える形で出てくるよ
これは断言してもいい ID:fNwtUHYT0
にしても、こいつマジやべーな
本当の羽生キチガイだw
こういう奴が凶悪犯罪を起こすんだろうなあ… 羽生が消えてしまって
藤井がタイトル無双して盛り上げないと将棋界終わるな >>693
巨人以外が優勝しても、そこの地元しか得しない 将棋に金落とす要素あんの?w
ソフト研究禁止杯なら個性が出て面白いと思うけどもう無理じゃんw サッカーはワールドカップしか見ない
将棋は羽生のタイトル戦しか見ない
もう将棋は見ないと思うわ >>697
即レスするお前も十分キチガイなんだよなあww >>671
そもそもニコニコそのものがオワコンだろ
今いくらでも類似の配信サイトや無料のネットTVもあるのにいつまでも一昔前の古臭いやり方でやってて
将棋は人気な方のコンテンツなのかもしれんが視聴者はアベマの何分の一だし 広瀬!竜王とっても渡辺の手下か?せいぜい気張れよ
というメッセージ? みなさんは次の時代が来るまでここで守りつづけてくれ
ほとんどの人はもう将棋は見ないから まあ羽生さんが勝っていた方が色々盛り上がって経済効果も高かったのは確かだと思う
広瀬さんが勝ったのが悪いことだとは欠片も思わないけど ビジネスとして連盟がいちばん美味しいのは、
「羽生さいんがいよいよタイトル戦100期獲得か」といってずっと続けること。
だから、今回の敗戦は、連盟にとってウェルカムだよ。 >>687
胸毛ボーボーだし女子力は高くないだろw 見てるやつなんか居やしないのに
追い出しの嫌がらせ掛けるクソサイトのことなんて忘れろ 九段でええやん
これが勝負の世界の常なんだから
またタイトル取ったらええねんから 羽生さんは早く離婚して桃子と再婚して出直しだ
嫁なぜ今それ言うの的な違和感満載のツイッターだな
しかし
羽生さん、武豊、貴乃花、イチロー
平成を彩ったレジェンドたちの時代が本当に終わった年だと実感 強い者が勝つ
間違えない者が勝つ
いついかなる時でもそれが将棋 >>716
貴乃花をそこに入れるのは違う気がするw
体力の衰えとかそういう問題じゃないんだから... 叡王戦だって
三浦他多数の羽生3強以外がソフトと必死に戦って
斬られる中で産まれたタイトルだからな
当の3人は決して戦おうとしなかった
渡辺はボナンザに斬られる寸前まで行ってもう勘弁と逃げたが
1回は戦った
ソフトを必死に研究した豊島は現二冠
世の中良くできてる >>706
よくわからんが、大山15世永世名人の流れらしい。
大山九段と呼ぶには偉大過ぎるから現役でありながら15世永世名人と
呼ぶ事を許されたとか。 羽生もタイトル挑戦まで行ったら獲得できる可能性もあるだろうが
今の羽生じゃ挑戦する事がまずは厳しいだろうな 失冠した日に、嫁が失言して鍵ってこんなアホなことあるんか 読売
羽生竜王通算100期達成の第31期竜王戦七番勝負の本でひと儲けする予定が狂ってしまい大誤算 将棋と言っても肉体競技なのは変わらないからな
ポロポロ負けるようになったマイク・タイソンが
もう元の強さには戻らないのと同じ
まあボクシングは相手を選ぶことができるが
将棋はそうもいかん
あと1期はかぎりなく厳しいだろ 読売の一番の誤算は島が初代竜王になってしまったことだけどな >>718
しかしあの花田一家が相撲界から誰もいなくなるのは
時代の終わりを本当に実感。
おかげで10年以上見ていなかった相撲自体に本当に全く興味が無くなった。 >>728
太一って性格悪いの?まあ、あの容姿で高学歴で将棋強くて
TV映えするんなら性格の一つくらい悪くないと凡人と全然釣り合わんw >>579
本当に人形みたいだったからなあ
羽生の好みど真ん中だったんだろうな 羽生失冠の気運を読んで見事に将棋界にケリつけて去っていった竹俣
さすが才女だね、見切りの付け方がうまい 羽生オタは
王、長嶋をいつまでも崇める老害と何ら変わらんな 嫁は本当に要らんことする
世代交代ですね 広瀬新竜王おめでとうございます。くらいで良かったのに
渡辺事件をいきなり掘り返すのは広瀬に失礼だし、旦那にも失礼 >>716
それが平成を代表するヒーローたちかい
ひでえ時代だ
やっぱ昭和最強 永世位を名乗るとイマイチ現役から身を引いた感じがしないでもないが >>737
昭和の時代にメジャーで活躍できたアスリートは
誰もいないけどなww >>729
カス・ダマトが死ななければタイソンはあの倍は勝ってたと思う しかし、71歩冴えないなあ…
世が世なら自害してるぞこの歩兵は 広瀬が久々にタイトル取ったことだし藤井てんてーにも久々にタイトル取ってほしい
番勝負まで持ち込んだら研究放出してなんとかなりそうだし 九段のほうがまだまだ今後もタイトルを狙っていくって意欲を感じる 竜王戦スレ見返してたけど
おまえらキモすぎ
本当の将棋好きはいないね 奥さんの言う2年前ってカンニング騒動?
あれ羽生さんに直接的になんか被害があったの? >>729
まだいけるでしょ。
A級順位戦も5勝1敗だし、NHK杯もベスト8確定。
時間のある将棋も早指しもどちらもいける化け物。
あと5期は軽い。 タイトル獲得九段と勝ち数九段が居るから羽生さんが九段じゃおかしいとなる
上席九段とかなんか区別したほうが良い これで羽生さんが名人挑戦いったら泣く
後手で絶好調広瀬を追い詰めたしまだまだやれるやろ >>742
それは生活面とトレーニング面の話で
老齢による衰えとは違う >>750
順位戦は勝ったのが会長、久保、深浦の同世代と阿久津
若手の稲葉と糸谷には1勝1敗
これからの豊島、広瀬戦を見ないとねえ 羽生名人・NHK杯期待してるぞ
無冠になったんだし公式非公式関係なく勝てるものは勝て
勝つことが自信を取り戻すたったひとつの道なのだ >>752
天彦には勝てんやろ
実際負け越してるし 100期が棋王とか王座とか棋聖だったら嫌だ
やっぱり名人だな。50才で18才の藤井聡太名人から奪取や しかし角換わりではやっと広瀬が淀みのない勝ちに至って、まあ格好はついたよな
終盤クソ粘りのファンタ待ちで星2つじゃ余りに哀れだ 一日制なら羽生さんにもチャンスある
会長みたいに糖分補給に物量作戦やらないと厳しいかな >>732
太地悪くいう人は少なくとも将棋関係者はいないやろ
将棋が下手(攻めが特に)とかそういうのは別にして 広瀬新竜王は嫌いではないが
羽生竜王の時に初段免状買っといて良かった 71歩は、結果的にそれを利用して先手に咎められたレベルで攻撃されちゃったんよねえ 羽生は全然若手の現役気分なのが凄いね
感想戦も夢中だし、インタビューも「実力不足」とか「力を付けて」とか >>752
もし名人奪取したら今回100期達成するよりもドラマチックで盛り上がるだろうが
今の羽生を見るに、その可能性はゼロだと断言できる 羽生がここからどうするのかは非常に興味がある
すっぱり中田っぽく行くのか三浦カズのようにしつこいのか >>749
風評被害にはあったよね、島の偏った密告で 「絶対に」とか「断言できる」とか安易に言っちゃう人、絶対いつか大怪我するぞ 可能性がゼロじゃない事象をゼロだと断言するなってこと >>765
永世竜王取って永世七冠の可能性もゼロって言われてたなあ
やっぱ羽生ってそういう世間が無理っていうことを覆してきたんだよな 永世七冠と同時に16世名人と17世名人も名乗らせたらいいんだろ、強制的にでも 三浦九段がA級に残留したら
渡辺は鼻からスパゲッティ食うって言ったみたいだが
未だに実行してないな渡辺 >>763
まさか嫁がとんでもないツイートしてるとは思いもしないだろう
自分が憎き渡辺を倒すために去年頑張ったと世界に発信されてる事を… 後付けだけどタイトル30期で十段はどうだろう?
永世十段は大山と中原だけ。
タイトル30期以上は、羽生、大山、中原の3人だけ。
谷川はもう無理、渡辺明もたぶん無理。
当分、タイトル30期の十段は出て来ない。
将棋界現役棋士、羽生十段。
これで丸く収まる。 感想戦のコメント読むと勝負どころでやっぱり読めてないのかと思ってしまう。 >>766
なんでコーヤンが出てきたのかと思ったじゃないか
>>768
羽生さんにもメスが入ったの?
あの事件すごく不愉快であんま情報入れないようにしてたからよくわかんなくって >>769
>絶対いつか大怪我するぞ
自分のことかw 嫁はとんでもツイート何度もやってて
ツイッター取り上げろよって何度も言われてるやろ ハゲはまだまだ勝つと思うけどな
もう10期以上とっても驚かん 釣りから帰った
羽生さん負けたか
まあこれで全て失うわけではないのでまた勝ってくれ 連盟が用意周到で抜け目ない組織なら、終局直後に羽生さんの呼称問題に対して答えを提示するんだろうけどな
でも羽生さんが負けることを前提に前もって色々決めるのも何かと味が悪いだろうし、しばらくは侃侃諤諤の
議論を楽しませるつもりで放置プレイするのがベターなのかもしれない
常識的には「羽生九段」だと思うけどね
特例を設けるにはあまりにもハードルが高い(タニー、ウティ、モテの扱い含めて) >>747
イチローの嫁は元女子アナだけどものすごい良妻
完璧にバックアップしてる
結局は人によるかと >>742
実はカスが生きてても大して変わらなかった気もする。
奴の堕落は本能みたいな物で立派な人が側にいるから
どうにかなるという物じゃない 森内は折れたが、康光が頑張ってる以上羽生が折れることはないよ。2人の順位戦を見れば明らか。
康光も分かってるよ。マスコミが九段呼び云々騒ぎ立てても、
「現役の棋士ですから、それ以外なんと呼ばれるものなんでしょうか…ええ、ええ。」 渡辺復調してきてるし、夫は無冠で渡辺がタイトルホルダーとしてい続ける事に発狂ツイート今後も抑えられないだろうな >>781
まあな
中学生棋士は伊達じゃない
高校生くらいでプロになった棋士はそれに準ずる >>784
羽生九段はないわ
その3人とは格が違いすぎる
大山、中原の系統だ 案の定広瀬の扱いが酷いなww
羽生無冠のほうが扱いがでかく、
ツイッターでは魂が抜けた画像ばかり張られてる。 NHKニュース羽生竜王破れ無冠に
テロップも苦し紛れで羽生善治さん
原稿も羽生さん
広瀬竜王かませ犬的な扱いだな
早く呼称決めないと駄目だと思う。 九段でいいんじゃね
将棋連盟は公益法人になったんだし
変な特例とかもうやめればいい
それこそ大山時代の遺物という気がする 広瀬が勝ったのに広瀬の背中側にカメラマンがいたのはちとかわいそうではあったなw
みな羽生狙いで広瀬はお飾りみたいな・・・
来期竜王を防衛してはじめて広瀬が認められることになろう、できれば挑戦者渡辺を倒す展開がいいな
羽生よあんたは名人奪取するために順位戦を勝ちきるんだ 2年前ってそうか
三浦の復帰戦は竜王戦だったんだよなぁ 名誉王座あたりでいいのではないか
九段呼びは畏れ多すぎて逆に周りが困る 天彦、豊島、広瀬は覚醒してもタイトル2桁は無理そう
ナベは覚醒したら谷川を超える可能性がある >>775
大昔のタイトル名と同じで紛らわしい事この上なし。 >>668
ちょっと待て 結局あいつだけ楽しかったのか?w >>787
マスゴミ「じゃ、大山15世永世名人は現役でありながら何故呼ばれたのですか?」 ヤフーで廣瀬って出てるから、おーと思ったら、絶好調ー熱いハートーのおばちゃんじゃ
ないか。まあ広瀬さんも結果的に絶好調だったわけだが。 >>761
去年二段免状買ったが、同じ意見だ。
今回の3,4局目の逆転負け、6局目の45桂見落としを見ると、
衰えたなと感じずにはいられない。
マジで去年買っておいて大正解だった。 >>785
それでも週刊誌で叩かれたよ
嫁が向こうで美容関係のチェーン店展開してイチローは日本には帰れないとかなんとか >>799
渡辺事件起こしといて引退しないハゲがなんだって? >ツイッターでは魂が抜けた画像ばかり張られてる。
ww 羽生本人が九段呼びを主張してくれるのが一番丸い
もちろん強制はできないが 永世七冠やら名誉王座やら、もう羽生がタイトルとれない過去の人みたいになっちゃう方が問題だよ。
康光はそんなことしない。 呼称って羽生が自分で希望を出せるわけ?
それを連盟が承認したら決定ってこと? そりゃあ、NHKの速報で広瀬が竜王奪取 通算獲得タイトル数2期!
とか流されても視聴者( ゚д゚)ポカーン だろw http://bunshun.jp/articles/-/10124 のタイトル保持記録上位見ると
1位 羽生 27年
2位 大山 15年
3位 渡辺 14年
4位 中原 12年
5位 中原 11年
となっていてやはりナベもすごいなと思った >>785
まあ、元女子アナってことは一定以上の知性はあるだろうし
見た目だけが売りの3流アイドルとは比べものにならない 昼間 棋士御一行が砂風呂入って
学生みたいにはしゃいでる映像が流れてた。
ああいうの 毎年恒例だし ごく一部とはいえ
なんか優雅なもんだね。 >>811
羽生の性格的に自由に呼んでくださいって感じだろうな
結局は1年間は前竜王になるんじゃないかな 時代の節目に、藤井君が奪取するまで羽生さんでいて欲しかったけどしゃあないな・・・
広瀬が現状、最強だしな。 一番、デメリットがないのは前竜王だな。
羽生前竜王で羽生さんが折れてくれ。 一番、デメリットがないのは前竜王だな。
羽生前竜王で羽生さんが折れてくれ。 >>775
20期くらいにしないと前会長がお怒りに笑
個人的には5期か、10期で良いと思う。10期のメンツで羽生と同じ段位で違和感ある棋士いない もっと昔から続いてる慣習ならともかく大山時代の事なんてどうでもいいよな
特例なんて傲慢さを表してるだけじゃん >>801
それを言ったら「九段」はどうすんのさ?
「九段」も昔はタイトル名だった。
無冠、A級なしの九段も出てきそうなんだし、九段の上の段位を作ってもいい。 >>798
名誉王座はあまりに低い気がする。
何だかんだ言っても100年近い実力制の歴史で
最大数のタイトル取った人だし。
羽生善治十九世名人で良いと思うけどね。
「名人位」だけは江戸時代から存続する将棋が日本の伝統芸能である証だしね。 なぜか永世竜王を名乗りだしたりしてな
渡辺を差し置いて NHKも九段じゃ失礼だと思ってかな
羽生前竜王じゃなくて羽生善治さんとか羽生さんって呼称困ってる
谷川が余計なことして20年後大問題に発展 >>798
九段呼びの何が畏れ多いのかさっぱり理解できない 何つけても「羽生」が一番最強な感じ
だから別に羽生九段でいいだろ >>817
渡辺は普通に二位になりそう。やっぱ20くらいでタイトル獲れないとキツイね そもそも勝ち星だけでロートル九段量産できるのが良くない
何回かタイトル取らないと到達できない段位がある方がむしろ自然だと思う 羽生が桂馬を貼らず広瀬の飛車先を止めるか、桂馬で金をとらずにもう少し力溜めればわからんかったかね。
馬で桂馬とって、それが斜めにぴったりで、金得以上の局面になっていたってことだものね。
後手玉に急所はないって谷川解説だったけれど、斜めがド急所だった。
形勢判断の基本とはちょっと違う価値観が必要だった局面なんだね。どちらかというと最終盤の詰将棋的な。 >>812
その前の局ではタナトラも楽しそうだった TBSの井上貴博アナはマジで人格者だわ
「羽生さんの事を主にお伝えしてしまっていますが、広瀬さんが強かったです、おめでとうございます」と言ってた
日大アメフトの時も会見した学生の事を気遣い、大学側の身の保身のためだけの会見に凄く怒ってた >>831
だよなぁ。
そんな時代じゃないと思うわ。
普通に9段でいいでしょ。 てかもう羽生さんでいいんじゃね。
「豊島二冠対羽生さん、いよいよ対局開始です」 >>808
仮にチェーン店やって無くても帰ってこないだろう。
大塚、黒田、松井、上原、みんな生活基盤アメリカだしね。
多少目先が効く人は日本には帰ってこない。 >>825
十段は別格の世界にすればいい。
谷川、佐藤、森内、渡辺は永世称号があるから無冠のときは九段でも問題なし。
羽生はこの4人より上でないとおかしい。 個人的には「長嶋終身名誉監督」が最高にキモかったし、北朝鮮かと思ったから羽生も九段であって欲しい 何食わぬ顔で上座に座る棋士
渡辺、久保、天彦、豊島
恐縮し上座を譲る棋士
斎藤、高見、広瀬 帰りの電車待ってたらうっかりスマホの通知でネタバレした
最悪だ 負けるとは思ってたけど、
実際に負けて無冠になるとなんかむなしいね >>828
羽生より上位の二人が名乗ってないのに羽生が先に19世を名乗ることはできない。永世名人は他のタイトルと違い、第×代名人だから。 >>843
いや嫁の所為にされてたって事だよ
嫁がやり手でむこうでビジネスに熱が入ってるから
イチローは帰りたいけど帰れないって記事にされてたという話 今日のニコ生ハイライトシーン
(ティロホン松尾八段)「どうでしょうか、そちらの、あの、大盤解説の検討では、そのー、どういう感じで検討されてますか」
本田女流「まったくしてないですよね笑」
屋敷九段「いや、ふぐが羨ましいなという話をしてまして」 8d9f-ESEE から長友コピペを作った奴と同じ香りがする 永世なんちゃらってつけてまたタイトルとったらどうすんの
永世名人から王座になったら格落ちしたみたいじゃん
永世名乗るのはもうこの人はタイトル取れませんよって事なんだから九段の方がいいやん 周りが呼ぶときはシンプルに羽生さんでいいやん
正式な称号は本人と関係者に決めていただいて >>827
九段がタイトル時代は全く知らないから、問題なし。
十段の頃は知らないわけじゃないし、中原-大山の棋譜並べ
(十段戦)したりするからね。 >>856
あそこ良かったよな
本田さんも屋敷も妙に歯切れよくてw 藤井猛「羽生将棋ってどう思う?」
松尾「いやー、どうなんでしょうね。あまり覚えてません」
藤井猛「松尾さんは藤井聡太くんともやったよね?どう藤井くんの将棋は?」
松尾「いやー、それこそ忘れちゃいましたね」
正直、この受け答えのシーンは松尾やばくね?って思った 羽生の場合、永世名人や永世竜王を名乗ろうにも先に達成者がいるから難しいな。
だからいっそ十段にしよう。 免状って今から申し込んだら広瀬竜王の署名になんのかな? なんにせよ
広瀬竜王おめでとう
棋王戦もがんばってください >>853
そんな事は無いだろ別に大山の前に木村義雄が
十四世名人名乗ってたわけじゃないだろうし。 「永世」という響きに騙されている馬鹿が多いけど
永世七冠はタイトル1つより格下という感覚をちゃんと身に着けたほうがいいよ
年老いた棋士への名誉称号より大きな勝負勝ち抜いて取ったタイトル1つが上なのは当たり前のことでしょう
「大山15世名人」が「大山王将」になったこともあるけど、格落ちなんて誰も考えなかったよ
大山本人もね
今のファンは永世という響きに騙されすぎだよ >>866
今日一番印象に残ったのが松尾のこれだな 大山は自分の力を誇示する為に十五世名人と呼ばせた
羽生さんには大山の悪習を受け継いで欲しくない >>871
確か上座はタイトル保持者より永世保持者でなかったか? >>866
松尾は藤井に大差で惨敗してるから、ボケとして忘れたふりしてるんじゃないの? >>853
それがなんで名乗れない理由になるのか
理屈がさっぱり分からん
それに第×代名人じゃなくて×世名人だろ
まあ名乗らないとは思うけど NHKのテロップ
羽生さんは羽生善治さん
広瀬竜王は広瀬八段
やっぱりおかしい
会長早く決めてくれ >>866
大盤の松尾めっちゃいい加減で笑った
羽生将棋の印象聞かれてひたすら誤魔化してたわw 羽生は政治的なことに興味はないんだから、自分の力を誇示しようはないんじゃね。 普段の解説だって松尾は適当だぞ
イケボに騙されてるだけ 藤森がAbemaで羽生前竜王ってポロっと自然に言ってたからそれでもいいかもね。
まあ終わった瞬間だから自然だったとも言えるが。 現役でも名乗れる羽生名誉NHK杯選手権者があるのに羽生善治さん 40代で無冠となり時代が終わったと思われた時点での状況
木村義雄 名人在位12年と半年(8期)(31歳以前は制度上、名人になれなかったにも関わらずの数字)
大山康晴 名人在位18年
中原誠 名人在位16年(15期)
いずれも当時、他タイトル在位年数より、名人在位期間が最も長かった
羽生善治 名人在位9年 王座在位24年
実態を考慮し、羽生さんにふさわしいのは名誉王座かと 羽生オタ発狂で飯は美味いんだが羽生失冠はなんとなく虚しい
ずっと広瀬応援しててもこれだわ 松尾のしゃべり方ってトロくさいキモオタにしか聞こえないんだけど 羽生さん?強かったよね。序盤中盤終盤、隙がなかったよね。 羽生は名人感がないんだよ。
逆に永世七冠感はすごくある。 まあ自分が講演イベントとか企画する立場の人間だったら
「続きまして、羽生善治九段の登場です…」とかより
「それでは皆様お待たせいたしました!羽生善治永世七冠のご登場です!盛大な拍手でお迎えください!!」
って言いたいね >>885
>>877
藤井くんとは一回やっただけだけど、羽生とは研究会までやってるのにw
それで羽生将棋の印象がないってのはw 投了が近付くにつれ藤森とタニーが神妙な雰囲気とコメントになってたが、屋敷はどんなリアクションだった?
相変わらず明るく朗らかで心がこもってない感じ? 来年に100期はまだチャンスあるとは思うが、豊島天彦広瀬とか羽生に強いから厳しいかな
しかし100は凄いわ、三冠を30年もしないとだしな
90期以上とか取る棋士はもう出ないだろw 僕たちは「羽生善治」をどう呼べば良いのか。将棋連盟の回答は
https://twitter.com/dong_po_rou/status/1076055070930661376?s=12
今後の肩書はどうなる?
タイトルを失った棋士の肩書はどうなるのか。過去には名人位や竜王位を失った棋士は「前名人」「前竜王」と呼ばれることもあった。今回はどうなるのか。
日本将棋連盟の広報担当者はBuzzFeed Newsの取材に、「タイトルを失った場合、原則として段位を名乗ることになる」と答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一人の天才の時代が終わる時
新たな天才の時代が始まる時だった
大山の後には中原
中原の後には谷川
谷川の後には羽生
だが羽生の後には…
世代的にはナベなんだが
羽生時代が長すぎたせいか
通り越して藤井時代になるのか
今後が見逃せない >>898
渡辺www
挑戦者を変えさせてまで竜王に居座った渡辺さんですか? >>899
羽生さんなんて呼べばいいんでしょうね〜?
永世七冠ですかハッハッハー
みたいな感じ やっぱり羽生に合うのは〜冠
無冠はぎりぎりセーフ説 年で頭の回転速度は落ちても、暇を与えれば研究でAIを破る手を発見しそうなイメージ 羽生一人の登場なら「羽生九段の登場でーす!」「わー!」
でいいけど
「羽生九段の登場でーす!」「続きまして、先崎九段の登場でーす!」とかになるときつい 広瀬はおとなしすぎる
投了後マスゴミが羽生にばかりカメラ向けてることに憤慨して無言で立ち去るくらいやればよかったのに 森内名人
渡辺竜王
佐藤棋聖
久保棋王
その他羽生
な印象が強い
見始めた頃のホルダーの印象が残るのかねやっぱり 今日一日で何スレ消費したのよ竜王戦
10年前の永世竜王勝負以来の速度じゃないのか? >>911
広瀬は賢いから菅井みたいなことはやらない ニュースで九段呼びしてるやん
九段で何も問題ないだろ 羽生にやられまくった振り穴を捨てて王位戦で魂まで抜かれた広瀬が100期のかかった羽生を破って竜王とは感慨深いな どちらも勝ってほしいとこだった 大山・中原・米長が現役で永世位を名乗っている。
羽生の実績から考えて、永世位を名乗らんとおかしいでしょう。 菅井は羽生オタだからそんなことしないよ
あれは相手がペーペーのC1雑魚棋士だったからブチキレただけ トーナメント形式の棋戦はもう挑戦までいける気がしないな 九段は違うだろ
普通に永世称号でいい
議論はどれで呼ぶかだ >>912
「この加藤って人、千二百三十九段なんだ…相当強いんだろうな…」 ニュースで九段呼びしてるなら、康光が常識的な決定をしてたんだろ。
特別な呼称は、逆に羽生さんに失礼、と。 菅井はタイトルホルダーをないがしろにされたと不機嫌だったらしいが無冠でも羽生なら許すというなら単に藤井が嫌いって事だな _/ ̄ ̄ ̄\
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(リ-|ノ・)H(・ヽ|-リ)
人 ヽ_ノヽ_ノ ノ
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|| V|/ || >>927
永世位を名乗らせるにも理事会開いてからだよ。
今日中にどうこうなるわけじゃない。 羽生九段に叱られる
「肩書でボーっと将棋指してるじゃねえんだよ!」 将棋連盟ライブは解約してきた
俺みたいな奴少なくなさそう まぁモテだから本人の意思を一番に尊重してくれるだろう 井上慶太や小林健二と同じでいいのかってことだ
九段なんてありえんよ >>935
全体からみたら、そんな奴わずかだよ(笑) >>935
希少種でしょ。
羽生が好きなだけで将棋は好きじゃないんだね。 今気づいたけど一番長い日の広瀬−羽生の勝ったほうが挑戦になるパターンもありえるんだな つい先日の羽生佐藤戦でも神懸かった将棋を指してたからまだまだ100期は狙えると思うよ >>927
羽生さんに失礼、というより他のスポンサーに失礼、
ってのが実情だろうけどw 歴史上最高の実績を残した人物を九段扱いはあまりに無礼
これは羽生さんがOKと言ってるという問題じゃない 九段を九段と呼んでなにが不都合なんだよバカバカしい 羽生善治さん「無冠」 平成30年の軌跡
将棋界の巨星 【写真特集】
https://this.kiji.is/448786420968260705
しかし共同通信の写真特集すげーな、まるで有名人が亡くなったときのような騒ぎだ
いやいや、羽生さんまだまだ元気だから!
トッププロしか入れないA級順位戦で今5勝1敗とかだから!w >>940
むしろこれからの将棋界が楽しみすぎるよな
アラサ―のトップ棋士と藤井と今後どうなってるかワクワクする >>942
変態を咎めるのは得意中の得意だから、まぁそこらへんはね。 何を名乗っても不公平感がスポンサーにあると思うけどな
例えば羽生名誉王座とかにすれば
他のスポンサーからうちのも名乗らせてくれという苦情が来るんじゃね
結局は九段か永世七冠になる気がするが
本人は九段って言いそうだけど 大山 中原 羽生 BIG3比較
1名人(1937年〜)2日制7番勝負 獲得数
1位 18期 大山
2位 15期 中原(16年在位)
3位 09期 羽生
2九段・十段・竜王(1950年〜)2日制7番勝負 獲得数
1位 14期 大山(26歳以前は存在しないタイトル 27歳から獲得可能のハンデあり)
2位 11期 中原
3位 07期 羽生
3王将(1951年〜)2日制7番勝負 獲得数
1位 20期 大山(27歳以前は存在しないタイトル 28歳から獲得可能のハンデあり)
2位 12期 羽生
3位 07期 中原
4王位(1960年〜)2日制7番勝負 獲得数
1位 18期 羽生
2位 12期 大山(36歳以前は存在しないタイトル 37歳から獲得可能のハンデあり)
3位 08期 中原 九段なんて鈴木や先崎ですら名乗れる称号を羽生さんに名乗ってほしくない。永世称号で呼ぶべき 5棋聖(1962年〜)1日制5番勝負 獲得数 ※羽生時代の途中まで年2回タイトル戦開催
1位 16期 羽生(14年在位)
1位 16期 中原(8年在位)
1位 16期 大山(8年在位)
6棋王(1976年〜)1日制5番勝負 獲得数
1位 13期 羽生
2位 01期 中原(27歳以前は存在しないタイトル 28歳から獲得可能のハンデあり)
3位 00期 大山(51歳以前は存在しないタイトル 52歳から獲得可能のハンデあり)
7王座(1983年〜)1日制5番勝負 獲得数
1位 24期 羽生
2位 06期 中原(35歳以前はタイトルではなかった 36歳から獲得可能のハンデあり)
3位 00期 大山(59歳以前はタイトルではなかった、60歳から獲得可能のハンデあり)
8叡王(2018年〜)1日制7番勝負 獲得数
1位 00期 羽生(46歳以前はタイトルではなかった、47歳から獲得可能のハンデあり)
1位 00期 中原(引退前はタイトルではなかった、引退後につき獲得できないハンデあり)
1位 00期 大山(生前はタイトルではなかった、死後につき獲得できないハンデあり)
タイトル総数
羽生99期(名人9期) 大山80期(名人18期)(大きなハンデあり) 中原64期(名人15期)(ハンデあり) そもそも永世位の名乗りを原則引退後という制度が意味不明
永世なんだから資格を取ってから永遠に名乗ってもいいだろうに 大山は1973年2/19に無冠になり、同年10/31に永世王将を名乗った。
中原は前名人を名乗ったあとに、1994年4/1永世十段を名乗った。 >>949
無冠は羽生さんしか名乗れない
いい意味でな
渡辺は失冠したらまだ普通に9段だ >>943
つうても、序列がある以上、今更失礼というのなあ >>945
別に今だけの問題じゃないからね…
22世紀の若者が100年前の棋譜を調べる時に
羽生善治九段対豊島将之二冠(戦型:横歩取り)
とかじゃ、羽生の偉大さがわからん。
羽生善治十九世名人対豊島将之二冠
とかの方がカッコイイ。 永世の永の字を永遠と脳内で置換するから勘違いするんですよ
永世ってのはただの名誉称号です
永遠にタイトルを保持しているという意味ではない
永世名乗っている棋士は、無冠なのですよ >>953
それだと永世称号消滅するかもしれないだろ >>948
なんで得意……………なんでしょうねぇ? >>951
角将キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>940
その通り
将棋なんて地味だしそもそも何でプロがあるのか分からない
でも羽生だけは無茶苦茶地味な将棋っていうボードゲームにおいて勝ち続けて世間の注目を集めることができた
そんな芸当が出来るのは現役では羽生だけだしだから素直に尊敬していたよ
でも羽生がタイトルホルダーでは無い以上将棋に興味など一切無い
広瀬、天彦、豊島なんて小者がいくら頑張ってもその領域に辿り着くことは絶対に無理だろう
はっきり言ってコンテンツとして魅力が無いんだよ
将棋が廃れないためには羽生が100期目を獲得することを望んだ方がいい
もしくは藤井が絶対王者になることだ
それがなければプロ将棋は廃れてくだけだよ 流れを全く読んでない
午後6時から正座して見てた
平成が終わるんだね >>957
つまりその八ヶ月間は大山九段だったのか 永世名乗るならそのタイトル戦出るなよって話になりますわ >>956
囲碁はその辺シンプルなんだよな
連続5期、通算10期で現役60歳以上か引退時に名乗れる
連続10期で60歳未満でも現役中に名乗れる
で全タイトル戦統一されてる、将棋も本来そういうふうに統一すべきだったんだよな 永世ってのはただの名誉称号なのだから
囲碁界同様、「名誉○○」と名乗ればよい
永世というのは仰々しい響きがあり、素人が永遠の意味と勘違いしてしまう
羽生永世七冠といえばたいそうな響きだが
実態は羽生名誉七冠(無冠)なのだから… 豊島の称号は無冠で良くねとか言ってた人はごめんなさいしないといけないね >>967
井山は囲碁世界、里見は女流将棋界の覇者だが、
だからとって人気とは別物
そんなにエースの人気がなきゃダメと言いたいなら、アイドルグループでも応援していなさい 囲碁と同じく、永世名誉称号の条件をそれも「5連覇または通算10期」で統一した場合
(本来統一すべき、どのタイトルも年に1回獲得チャンスがあるという時点で平等な難易度)
羽生は永世5冠でしかない
肝心の名人、竜王で永世名誉資格を持たない
名人3連覇9期、竜王2連覇7期 >>961
こんなの羽生ヲタが死に絶えれば解決する今だけの問題じゃないか 羽生さんもまだまだ頑張るようだし九段でいいやんかなぁ >>970
これで解決だろ
その棋戦のみ引退で永世称号名乗ればいい >>976
羽生の実力と実績は疑いようもないけど
名人もう1回欲しかったなあとは思う 大タイトルで弱い羽生を史上最強と呼んでいいのか
考察するには非常によい機会と言えます
どの分野でも、最強と呼ばれる存在は最高タイトルで結果を残しますが
木村 名人5連覇(10年連続)8期(12年半) ※31歳以前は実力制名人戦がなかった
大山 名人13連覇18期
中原 名人9連覇(10年連続)15期(16年在位)
井山(囲碁界) 伝統最古の本因坊戦7連覇7期(29歳)
里見(女流将棋)伝統最高の女流名人戦9連覇9期(26歳)
羽生 名人3連覇9期、竜王2連覇7期(48歳) >>967
お前みたいのは将棋ファンでもなんでもない
とっとと消えてほしい
大山ファンと同類
目ざわり >>984
だから将棋なんて魅力など無いと言いきってるじゃん >>967 がちょっと変わった羽生オタなのはわかったが
将棋というコンテンツに魅力を感じないのに将棋連盟ライブなんか見てたのか?
例えば先日のA級順位戦、対佐藤康光戦で感動しなかったのか?もったいないな 初心に返ってハングリーさを取り戻して
来年は鬼畜ぶりに磨きがかかることに期待 永世位を取ったら十段にすべきだったな
九段制度の改正が必要 永世○○なんて、今後タイトル取れないみたいだからやめてほしい >>967
じゃあ藤井が絶対王者になるまで連盟ライブみたらいいじゃん
絶対王者になってから棋譜見るの? 羽生は1日制5番勝負でやたら強く、2日制7番勝負でイマイチそのうち名人戦竜王戦でさらに弱い
この現状をきちんと把握すべき
ざっくり言えば
1日制5番勝負のタイトルは最短3日で獲得できる
ストレート勝ちなら3日で終わる
2日制7番勝負はストレート勝ちでも8日かかる
便宜上、勢いで、調整が面倒くさいから、どれも同じタイトル1期で数えているが
そもそもの労力が違う
考慮すべきなのです コンテンツが好きなんじゃなくて絶対王者が好きなだけのタイプはどこの世界にもいるものだなあ 永世資格がある現役棋士の羽生森内佐藤谷川渡辺の5人を十段にすべき >>993
一人でやってろ馬鹿が
目の前にいたらぶん殴るぞ >>986
アベマで見てて確かに感嘆させられたよ
でも無料で見れるならお金を払う意味はないね
お金を払ってまで見たいとは思わない タイトル百期ってマスゴミが大騒ぎしてるから、
負けるんじゃないかと思ったわ。
衰えもあるだろうが、棋士のレベルが全体的に
上がってるんだろうな。 このスレッドは1000を超えました。
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