第77期順位戦 Part79
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【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 豊島 将之 ６－０ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 ○三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保 (挑戦/残留)
01 羽生 善治 ５－１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬 (挑戦/残留)
03 広瀬 章人 ５－１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 ○糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生 (挑戦/残留)
04 佐藤 康光 ３－３ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 ●羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久 →残留
08 三浦 弘行 ３－３ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉 (残留/降級)
09 糸谷 哲郎 ３－３ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ●広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦 (残留/降級)
05 久保 利明 ３－４ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ○深浦 先三浦 ＿豊島 →残留
02 稲葉 陽 ２－４ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦 (残留/降級)
07 深浦 康市 １－６ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ●久保 先広瀬 ＿糸谷 (残留/降級)
10 阿久津主税 ０－６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤 (残留/降級)
A級 7回戦
1月10日(木) ▲02稲葉 陽 （２勝４敗）－△04佐藤康光（３勝３敗）
1月11日(金) ▲06豊島将之（６勝０敗）－△03広瀬章人（５勝１敗）
1月11日(金) ▲08三浦弘行（３勝３敗）－△01羽生善治（５勝１敗）
1月16日(水) ▲09糸谷哲郎（３勝３敗）－△10阿久津主税（０勝６敗）
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 渡辺 明 ９－０ ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○行方 ○野月 ○木村 ○谷川 ○松尾 ○橋本 ＿畠山 ＿郷田 先斎藤 ◎昇級
05 木村 一基 ６－３ ○菅井 ●郷田 ○畠山 ●谷川 ○屋敷 ─── ●渡辺 ○野月 ○山崎 ○斎藤 ＿松尾 先橋本 ＿行方
10 斎藤慎太郎 ６－３ ○屋敷 ○野月 ●谷川 ○松尾 ○橋本 ●畠山 ○山崎 ○郷田 ─── ●木村 先行方 先菅井 ＿渡辺
06 山崎 隆之 ６－４ ●渡辺 ○菅井 ○橋本 ○行方 ○畠山 ○谷川 ●斎藤 ●松尾 ●木村 ○野月 ＿郷田 先屋敷 ───
02 行方 尚史 ５－４ ○野月 ○橋本 ○屋敷 ●山崎 ●渡辺 ○菅井 ●郷田 ─── ○谷川 ●畠山 ＿斎藤 ＿松尾 先木村
08 郷田 真隆 ５－４ ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ○松尾 ●屋敷 ○行方 ●斎藤 ○橋本 ●菅井 先山崎 先渡辺 ＿畠山
07 谷川 浩司 ５－５ ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ○木村 ●野月 ●山崎 ○屋敷 ●渡辺 ●行方 ○松尾 先菅井 ─── ＿橋本
03 屋敷 伸之 ４－５ ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ○畠山 ●木村 ○郷田 ●谷川 ○菅井 ○野月 ─── ＿橋本 ＿山崎 先松尾
11 松尾 歩 ４－５ ○畠山 ─── ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ○橋本 ○野月 ○山崎 ●渡辺 ●谷川 先木村 先行方 ＿屋敷
13 畠山 鎮 ４－５ ●松尾 ●谷川 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ○斎藤 ─── ○橋本 ○菅井 ○行方 先渡辺 ＿野月 先郷田
04 橋本 崇載 ２－７ ─── ●行方 ●山崎 ○野月 ●斎藤 ●松尾 ○菅井 ●畠山 ●郷田 ●渡辺 先屋敷 ＿木村 先谷川
09 菅井 竜也 ２－７ ●木村 ●山崎 ○松尾 ●渡辺 ─── ●行方 ●橋本 ●屋敷 ●畠山 ○郷田 ＿谷川 ＿斎藤 先野月
12 野月 浩貴 ２－８ ●行方 ●斎藤 ○郷田 ●橋本 ○谷川 ●渡辺 ●松尾 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
1月10日(木) B級1組 11回戦
2月14日(木) B級1組 12回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
21 永瀬拓矢 ７－０ ○横山 ○藤井 ○大石 ○千田 ○飯塚 ○井上 ○澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
06 中村太地 ６－１ ○中田 ○先崎 ○藤井 ○畠山 ○田村 ○阿部 ●佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
10 窪田義行 ６－１ ○鈴木 ○中修 ○丸山 ●大石 ○佐々 ○澤田 ○飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
20 千田翔太 ６－１ ○丸山 ○北浜 ○田村 ●永瀬 ○大石 ○中田 ○畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
03 横山泰明 ５－２ ●永瀬 ●大石 ○飯島 ○丸山 ○阿部 ○鈴木 ○戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
14 中川大輔 ５－２ ●佐々 ●戸辺 ○井上 ○飯島 ○畠山 ○先崎 ○飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △→消
17 大石直嗣 ５－２ ○藤井 ○横山 ●永瀬 ○窪田 ●千田 ○北浜 ○先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
04 村山慈明 ４－３ ○井上 ○鈴木 ●澤田 ●北浜 ○飯島 ○中修 ●中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石
07 澤田真吾 ４－３ ○阿部 ○田村 ○村山 ●藤井 ○中修 ●窪田 ●永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
09 藤井 猛 ４－３ ●大石 ●永瀬 ●中太 ○澤田 ○丸山 ○飯島 ○中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
15 佐々木慎 ４－３ ○中川 ●丸山 ○戸辺 ○井上 ●窪田 ●畠山 ○中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
19 阿部 隆 ４－３ ●澤田 ○中田 ○北浜 ○鈴木 ●横山 ●中太 ○田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上 【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
23 飯塚祐紀 ４－３ ○中修 ○飯島 ●先崎 ○戸辺 ●永瀬 ○田村 ●中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
01 丸山忠久 ３－４ ●千田 ○佐々 ●窪田 ●横山 ●藤井 ○戸辺 ○井上 ＿中田 先中川 ＿畠山
02 北浜健介 ３－４ ○畠山 ●千田 ●阿部 ○村山 ●井上 ●大石 ○鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
22 戸辺 誠 ３－４ ○先崎 ○中川 ●佐々 ●飯塚 ○鈴木 ●丸山 ●横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
05 中田宏樹 ２－５ ●中太 ●阿部 ●鈴木 ●田村 ○先崎 ●千田 ○村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
11 井上慶太 ２－５ ●村山 ○畠山 ●中川 ●佐々 ○北浜 ●永瀬 ●丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部
13 畠山成幸 ２－５ ●北浜 ●井上 ○中修 ●中太 ●中川 ○佐々 ●千田 先横山 ＿窪田 先丸山
18 田村康介 ２－５ ○飯島 ●澤田 ●千田 ○中田 ●中太 ●飯塚 ●阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
12 中村 修 １－６ ●飯塚 ●窪田 ●畠山 ○先崎 ●澤田 ●村山 ●藤井 先佐々 先千田 ＿飯島
16 鈴木大介 １－６ ●窪田 ●村山 ○中田 ●阿部 ●戸辺 ●横山 ●北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
24 先崎 学 １－６ ●戸辺 ●中太 ○飯塚 ●中修 ●中田 ●中川 ●大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △
08 飯島栄治 ０－７ ●田村 ●飯塚 ●横山 ●中川 ●村山 ●藤井 ●窪田 先中太 ＿佐々 先中修
1月16日(水) B級2組 08回戦
2月06日(水) B級2組 09回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦 【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
07 杉本 昌隆 ８－０ ○田中 ○高崎 ○堀口 ○金井 ─── ○平藤 ○佐々 ○真田 ○近正 ＿船江 先千葉
31 藤井 聡太 ８－０ ○森下 ○豊川 ○西尾 ○青野 ─── ○千葉 ○増田 ○門倉 ○富岡 先近誠 ＿都成
06 近藤 誠也 ７－１ ○近正 ○千葉 ○都成 ○森下 ─── ○門倉 ○青野 ○堀口 ×西尾 ＿藤井 先増田
14 船江 恒平 ７－１ ○ 泉 ○富岡 ○青野 ○高橋 ○西尾 ×高崎 ─── ○佐藤 ○ 島 先杉本 ＿金井
08 阿部健治郎 ７－２ ×真田 ○宮本 ○村田 ○豊川 ○金井 ○富岡 ×安用 ○塚田 ○高野 ＿佐藤 ───
04 高崎 一生 ６－２ ○高野 ×杉本 ○宮田 ×片上 ─── ○船江 ○ 島 ○安用 ○高橋 ＿日浦 先小林
11 青嶋 未来 ６－２ ×宮田 ○日浦 ×千葉 ○福崎 ─── ○増田 ○金井 ○佐々 ○小林 ＿阪口 先真田
01 森下 卓 ５－３ ×藤井 ○門倉 ○日浦 ×近誠 ─── ○西尾 ○堀口 ×北島 ○都成 ＿小林 先青野
05 宮田 敦史 ５－３ ○青嶋 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ○高橋 ×千葉 ○村田 ×田中 ＿豊川 先高野
12 宮本 広志 ５－３ ×片上 ×阿部 ─── ○都成 ○佐藤 ×真田 ○高野 ○田中 ○福崎 先 島 ＿塚田
29 真田 圭一 ５－３ ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── ○高橋 ○宮本 ○佐藤 ×杉本 ×北島 先村田 ＿青嶋
33 増田 康宏 ５－３ ×西尾 ○都成 ○門倉 ○村田 ─── ×青嶋 ×藤井 ○平藤 ○青野 先安用 ＿近誠
39 阪口 悟 ５－３ ○佐藤 ×青野 × 島 ×千葉 ─── ○北島 ○塚田 ○金井 ○村田 先青嶋 ＿ 泉 △ 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
19 西尾 明 ５－４ ○増田 ○小林 ×藤井 ○安用 ×船江 ×森下 ×都成 ○片上 ○近誠 ─── 先門倉
09 千葉 幸生 ４－４ ○小林 ×近誠 ○青嶋 ○阪口 ─── ×藤井 ○宮田 × 島 ×門倉 先堀口 ＿杉本
13 金井 恒太 ４－４ ○ 島 ○北島 ○近正 ×杉本 ×阿部 ○日浦 ×青嶋 ×阪口 ─── ＿高野 先船江
17 高橋 道雄 ４－４ ─── ○高野 ○佐々 ×船江 ×真田 ×宮田 ○富岡 ○福崎 ×高崎 ＿片上 先平藤
18 豊川 孝弘 ４－４ ○福崎 ×藤井 ×塚田 ×阿部 ─── ○佐々 ×平藤 ○小林 ○日浦 先宮田 ＿安用
21 島 朗 ４－４ ×金井 ○田中 ○阪口 ○門倉 ─── ×村田 ×高崎 ○千葉 ×船江 ＿宮本 先富岡 △
22 北島 忠雄 ４－４ ○塚田 ×金井 ○富岡 ×宮田 ─── ×阪口 ×片上 ○森下 ○真田 ＿青野 先福崎 △
23 片上 大輔 ４－４ ○宮本 ○安用 ×平藤 ○高崎 ─── ×小林 ○北島 ×西尾 ×塚田 先高橋 ＿村田
30 塚田 泰明 ４－４ ×北島 × 泉 ○豊川 ○田中 ─── ○福崎 ×阪口 ×阿部 ○片上 ＿門倉 先宮本 △
32 都成 竜馬 ４－４ ○堀口 ×増田 ×近誠 ×宮本 ─── ○青野 ○西尾 ○ 泉 ×森下 ＿福崎 先藤井
02 青野 照市 ３－５ ○門倉 ○阪口 ×船江 ×藤井 ─── ×都成 ×近誠 ○富岡 ×増田 先北島 ＿森下
03 佐々木勇気 ３－５ ○安用 ×村田 ×高橋 ○日浦 ─── ×豊川 ×杉本 ×青嶋 ○平藤 先田中 ＿堀口
15 村田 顕弘 ３－５ ○日浦 ○佐々 ×阿部 ×増田 ─── ○ 島 ×近正 ×宮田 ×阪口 ＿真田 先片上 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
16 佐藤 秀司 ３－５ ×阪口 ×近正 ○小林 ○ 泉 ×宮本 ─── ×真田 ×船江 ○安用 先阿部 ＿田中
20 高野 秀行 ３－５ ×高崎 ×高橋 ○ 泉 ○小林 ─── ×田中 ×宮本 ○近正 ×阿部 先金井 ＿宮田 △
28 近藤 正和 ３－５ ×近誠 ○佐藤 ×金井 ×富岡 ─── ○ 泉 ○村田 ×高野 ×杉本 ＿平藤 先日浦 △
34 田中 寅彦 ３－５ ×杉本 × 島 ○福崎 ×塚田 ─── ○高野 ×小林 ×宮本 ○宮田 ＿佐々 先佐藤 △
36 安用寺孝功 ３－５ ×佐々 ×片上 ○真田 ×西尾 ─── ○堀口 ○阿部 ×高崎 ×佐藤 ＿増田 先豊川 △
38 平藤 眞吾 ３－５ ○富岡 ×福崎 ○片上 ×堀口 ─── ×杉本 ○豊川 ×増田 ×佐々 先近正 ＿高橋 △
10 小林 裕士 ２－６ ×千葉 ×西尾 ×佐藤 ×高野 ─── ○片上 ○田中 ×豊川 ×青嶋 先森下 ＿高崎
25 門倉 啓太 ２－６ ×青野 ×森下 ×増田 × 島 ─── ×近誠 ○日浦 ×藤井 ○千葉 先塚田 ＿西尾
26 泉 正樹 ２－６ ×船江 ○塚田 ×高野 ×佐藤 ─── ×近正 ×福崎 ×都成 ○堀口 ＿富岡 先阪口 △
37 福崎 文吾 ２－６ ×豊川 ○平藤 ×田中 ×青嶋 ─── ×塚田 ○ 泉 ×高橋 ×宮本 先都成 ＿北島 △
27 堀口一史座 １－７ ×都成 ×真田 ×杉本 ○平藤 ─── ×安用 ×森下 ×近誠 × 泉 ＿千葉 先佐々
35 富岡 英作 １－７ ×平藤 ×船江 ×北島 ○近正 ─── ×阿部 ×高橋 ×青野 ×藤井 先 泉 ＿ 島 △
24 日浦 市郎 ０－８ ×村田 ×青嶋 ×森下 ×佐々 ×宮田 ×金井 ×門倉 ─── ×豊川 先高崎 ＿近正 ▲降級点
2月5日(火) C級1組 10回戦
3月5日(火) C級1組 11回戦 【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
25 及川 拓馬 ７－０ ○瀬川 ○古森 ○池永 ○八代 ─── ○田中 ○今泉 ○島本 先長岡 先中田 ＿藤森
12 西田 拓也 ７－１ ○田中 ○西川 ○斎藤 ○瀬川 ○佐和 ○井出 ×梶浦 ○村中 ＿遠山 先佐慎 ───
02 石井健太郎 ６－１ ○高見 ○中座 ○伊藤 ○佐々 ─── ○神谷 ×長谷 ○佐慎 先西川 ＿長岡 先中村
14 佐藤 和俊 ６－１ ○大橋 ○八代 ○ 南 ○石田 ×西田 ○梶浦 ─── ○瀬川 先佐慎 ＿桐山 先長岡
20 三枚堂達也 ６－１ ○ 南 ○今泉 ×長谷 ○星野 ─── ○佐紳 ○阿部 ○中村 ＿佐々 先梶浦 ＿中田
06 佐々木大地 ５－２ ○古森 ○上村 ○高野 ×石井 ─── ○池永 ×伊藤 ○井出 先三枚 ＿長沼 先矢倉
08 黒沢 怜生 ５－２ ○長谷 ○中田 ×阿部 ○佐慎 ─── ×中村 ○瀬川 ○村田 ＿今泉 ＿田中 先渡正
09 村中 秀史 ５－２ ×伊藤 ─── ○牧野 ○藤森 ○斎藤 ○古森 ○中田 ×西田 先中村 ＿竹内 先高見
11 阿部 光瑠 ５－２ ○佐紳 ○牧野 ○黒沢 ─── ×今泉 ○長沼 ×三枚 ○ 南 先桐山 先古森 ＿斎藤 △
13 高見 泰地 ５－２ ×石井 ○長岡 ○島本 ○古森 ─── ○杉本 ○村田 ×斎藤 先瀬川 先高野 ＿村中
15 石田 直裕 ５－２ ○杉本 ○梶浦 ×渡大 ×佐和 ─── ○長岡 ○神谷 ○今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
17 竹内 雄悟 ５－２ ○桐山 ×渡大 ○矢倉 ○中座 ─── ○長谷 ○長沼 ×渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △
22 高野 智史 ５－２ ○村田 ○桐山 ×佐々 ○遠山 ─── ○佐慎 ○長岡 ×矢倉 先井出 ＿高見 先今泉
24 中村 亮介 ５－２ ○牧野 ×伊藤 ○井出 ○村田 ─── ○黒沢 ○島本 ×三枚 ＿村中 先神谷 ＿石井
03 遠山 雄亮 ４－３ ○中田 ○ 脇 ×上村 ×高野 ─── ○藤森 ×田中 ○梶浦 先西田 先中座 ＿佐慎 △
04 大橋 貴洸 ４－３ ×佐和 ○佐慎 ×梶浦 ×渡大 ─── ○大平 ○井出 ○八代 先神谷 ＿ 南 先長沼
07 伊藤 真吾 ４－３ ○村中 ○中村 ×石井 ○上村 ─── ×今泉 ○佐々 ×田中 先長谷 先池永 ＿八代 【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
31 西川 和宏 ４－３ ×池永 ×西田 ○桐山 ○ 脇 ─── ○渡正 ×佐慎 ○渡大 ＿石井 先石田 ＿大平 △
35 杉本 和陽 ４－３ ×石田 ×長沼 ○今泉 ○田中 ─── ×高見 ○牧野 ○上村 ＿村田 ＿ 脇 先竹内
43 佐藤 紳哉 ４－３ ×阿部 ×田中 ○大平 ○桐山 ○矢倉 ×三枚 ○星野 ─── 先八代 ＿村田 先渡大 △
48 長谷部浩平 ４－３ ×黒沢 × 南 ○三枚 ○今泉 ─── ×竹内 ○石井 ○中田 ＿伊藤 ＿渡大 先村田
49 池永 天志 ４－３ ○西川 ×大平 ×及川 ○渡正 ─── ×佐々 ○渡大 ○桐山 先石田 ＿伊藤 先牧野
33 矢倉 規広 ４－４ ○長沼 ×渡正 ×竹内 ○井出 ×佐紳 ×中田 ○古森 ○高野 ─── 先大平 ＿佐々
01 長沼 洋 ３－４ ×矢倉 ○杉本 ─── ×牧野 ○島本 ×阿部 ×竹内 ○長岡 先田中 先佐々 ＿大橋
10 牧野 光則 ３－４ ×中村 ×阿部 ×村中 ○長沼 ─── ○ 脇 ×杉本 ○藤森 先竹内 先島本 ＿池永
16 上村 亘 ３－４ ×佐慎 ×佐々 ○遠山 ×伊藤 ─── ○桐山 ○渡正 ×杉本 先 南 先八代 ＿古森 △
19 八代 弥 ３－４ ○星野 ×佐和 ○ 脇 ×及川 ─── ×島本 ○斎藤 ×大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
21 渡辺 大夢 ３－４ ×中座 ○竹内 ○石田 ○大橋 ─── ×村田 ×池永 ×西川 先藤森 先長谷 ＿佐紳
23 田中 悠一 ３－４ ×西田 ○佐紳 ×古森 ×杉本 ─── ×及川 ○遠山 ○伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
28 梶浦 宏孝 ３－４ ×今泉 ×石田 ○大橋 ○島本 ─── ×佐和 ○西田 ×遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
30 瀬川 晶司 ３－４ ×及川 ○神谷 ○佐慎 ×西田 ─── ○ 南 ×黒沢 ×佐和 ＿高見 先井出 ＿中座 △
32 中座 真 ３－４ ○渡大 ×石井 ○渡正 ×竹内 ─── ×星野 ×藤森 ○ 脇 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
34 神谷 広志 ３－４ ○藤森 ×瀬川 ○村田 ×斎藤 ─── ×石井 ×石田 ○星野 ＿大橋 ＿中村 先 南 △ 【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
36 南 芳一 ３－４ ×三枚 ○長谷 ×佐和 ○大平 ─── ×瀬川 ○桐山 ×阿部 ＿上村 先大橋 ＿神谷
38 藤森 哲也 ３－４ ×神谷 ○斎藤 ○中田 ×村中 ─── ×遠山 ○中座 ×牧野 ＿渡大 ＿渡正 先及川
41 星野 良生 ３－４ ×八代 ○村田 ○長岡 ×三枚 ─── ○中座 ×佐紳 ×神谷 ＿ 脇 先斎藤 ＿石田 △
45 渡辺 正和 ３－４ ○長岡 ○矢倉 ×中座 ×池永 ─── ×西川 ×上村 ○竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△
46 斎藤明日斗 ３－４ ○ 脇 ×藤森 ×西田 ○神谷 ×村中 ─── ×八代 ○高見 先島本 ＿星野 先阿部
05 今泉 健司 ３－５ ○梶浦 ×三枚 ×杉本 ×長谷 ○阿部 ○伊藤 ×及川 ×石田 先黒沢 ─── ＿高野
39 井出 隼平 ２－５ ○大平 ○島本 ×中村 ×矢倉 ─── ×西田 ×大橋 ×佐々 ＿高野 ＿瀬川 先 脇 △
40 佐藤 慎一 ２－５ ○上村 ×大橋 ×瀬川 ×黒沢 ─── ×高野 ○西川 ×石井 ＿佐和 ＿西田 先遠山 △
47 古森 悠太 ２－５ ×佐々 ×及川 ○田中 ×高見 ─── ×村中 ×矢倉 ○大平 先中座 ＿阿部 先上村
18 大平 武洋 １－６ ×井出 ○池永 ×佐紳 × 南 ─── ×大橋 × 脇 ×古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
27 中田 功 １－６ ×遠山 ×黒沢 ×藤森 ×長岡 ─── ○矢倉 ×村中 ×長谷 先大平 ＿及川 先三枚 △
29 村田 智弘 １－６ ×高野 ×星野 ×神谷 ×中村 ─── ○渡大 ×高見 ×黒沢 先杉本 先佐紳 ＿長谷 △
37 長岡 裕也 １－６ ×渡正 ×高見 ×星野 ○中田 ─── ×石田 ×高野 ×長沼 ＿及川 先石井 ＿佐和 △
42 島本 亮 １－６ ─── ×井出 ×高見 ×梶浦 ×長沼 ○八代 ×中村 ×及川 ＿斎藤 ＿牧野 先桐山 △
44 脇 謙二 １－６ ×斎藤 ×遠山 ×八代 ×西川 ─── ×牧野 ○大平 ×中座 先星野 先杉本 ＿井出 △
26 桐山 清澄 ０－７ ×竹内 ×高野 ×西川 ×佐紳 ─── ×上村 × 南 ×池永 ＿阿部 先佐和 ＿島本 △ 今後の予定
1月10日(木) A級 7回戦 ▲稲葉－△佐藤康
1月10日(木) B級1組 11回戦
1月10日(木) C級2組 9回戦 1日目
1月11日(金) A級 7回戦 ▲豊島－△広瀬、▲三浦－△羽生
1月16日(水) A級 7回戦 ▲糸谷－△阿久津
1月16日(水) B級2組 8回戦 (1局延期)
1月17日(木) C級2組 9回戦 2日目
1月18日(金) B級2組 8回戦 ▲井上－△鈴木
1月31日(木) A級 8回戦
2月01日(金) C級2組 10回戦 1日目
2月05日(火) C級1組 10回戦
2月06日(水) B級2組 9回戦
2月08日(金) C級2組 10回戦 2日目
2月14日(木) B級1組 12回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」
3月05日(火) C級1組 11回戦
3月07日(木) C級2組 11回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 第77期順位戦C級1組 9回戦終了時のレーティングによる昇降級予測
昇級
31 藤井聡 8-0 近誠 都成 75.7%
07 杉本昌 8-0 船江 千葉 62.7%
14 船江恒 7-1 杉本 金井 33.9%
06 近藤誠 7-1 藤井 増田 22.0%
04 髙﨑一 6-2 日浦 小林 05.7%
師弟昇級が濃厚になってきた。10回戦で両者ともに勝てば11回戦を待たずに同日昇級
降級点
38 平藤眞 3-5 近正 高橋 20.10% △
28 近藤正 3-5 平藤 日浦 22.40% △
10 小林裕 2-6 森下 髙崎 29.80%
36 安用寺 3-5 増田 豊川 40.70% △
ーーー降級点７名ーーー
34 田中寅 3-5 勇気 秀司 45.50% △
25 門倉啓 2-6 塚田 西尾 59.80%
26 泉正樹 2-6 富岡 阪口 69.80% △
37 福崎文 2-6 都成 北島 97.10% △
35 富岡英 1-7 泉正 島朗 98.70% △
27 堀口一 1-7 千葉 勇気 99.40%
24 日浦市 0-8 髙崎 近正 100.0% ▲
旧年中には７名確定の様相だったが、今回寅彦と門倉が勝ったことでにわかに混迷模様
寅彦にとっては同じ５敗に順位が下の安用寺と平藤がいるのが大きい
日浦はキャリア初の順位戦降級点 藤井七段の活躍は漫画みたいな展開って言われてきたけど、今度は師匠を巻き込んでの漫画みたいな展開とはw 師匠を巻き込んで師匠が得する展開
藤井はマジック2だが師匠はマジック1
つまり師匠は藤井の勝敗に無関係で1敗以下でOK
一方藤井は自力では全勝しかなく、1敗の場合は師匠のアシストなどが必要 >>17
師匠が残りレーティングどおりの結果になればラクなんだよなぁ
どっちにしろ藤井に求められるのは連勝記録だから、本人もたいして意識してなさそうだったが。 混同負けたのか
次に杉本と藤井が勝てば子弟昇級で確定するのか 面白いのは現在1～4位の残り2戦
勝っても負けてもおかしくないカードが揃っているところ
いくら藤井君が強いと言っても、都成もずっと連敗するような棋士じゃないし ロートルでも本気で臨めばＢ２に行けるチャンス掴めるんだな 次節、二人とも勝てば二人とも昇級って言うシチュエーションが整っただけで既に漫画 師弟昇級に興味ないってかむしろ若手に上がってほしいから船江千葉頑張れ 師匠師匠聞くとトーレス師匠とか鈴木師匠の師匠イメージが付く >>1
乙！
しかし改めて表をみると順位戦に関しては20代は完全に西高東低なんだなあ。B級在籍の20代で関東所属は永瀬と移籍組の千田の2人だけでここ数年の20代A級昇級は関西の方が多いもんなあ。 師匠、藤井とのvsや研究会、ほぼ独り占め状態なんだろうな。
そうなると自ずと最新形に明るくなる。
もともと長時間対局に強いとはいえ。 >>29
もちろんわかってる
師匠以外に上がって欲しいって意味 家元制で老人軽視、女性軽視
近年はAI師匠でカオスと化した >>23
強い者が上がらなければならない。老人だろうが小学生
だろうがそんなことは一切関係ない。
とはいえ、あなたが若い棋士が「好き」だという理由で
彼らの昇級を応援することには全く問題ない。 >>1
50歳の杉本が8戦全勝というのは、
まちがいなく師弟でソフトを使った棋力向上ノウハウが共有されていると思う。
つまりそれを知れば、他のベテラン・ロートル棋士でも
杉本のように最後の狂い咲きができる可能性は同じようにあるということ。
将棋ってチョロいな、
その程度で50歳が最も熾烈といわれるC1で8戦全勝できるんだから。 ・根拠の無い仮説
・他の棋士が杉本のように覚醒出来るとは限らない
これらを無視してチョロいて、アホか 50歳にもなって今までやってきたことや勉強法を変えるってのはそんな簡単じゃないよ
普通は30歳でもきつい >>37
> 可能性は同じようにある
日本語理解できない将棋脳かｗ 藤井近藤は関西将棋会館で対局かな？
順位戦の場合は上位者が下位者の方へ行くこともあるけど、それはどの段階で決まって通知されるんだろう。 >>28
藤井も出るとなると杉本勉強会に参加したがる有望若手棋士多そう。 順位戦の場合は通常とは別に関東関西が決まるんじゃなかったか？
遠征の比率が皆平等になるように
だから上位者が出向く場合もある >>40
じゃあ他の棋士全員が杉本のように出来るわけではないのに何故チョロいと言いきれるんだ？
そのままだと杉本1人が覚醒した=将棋チョロいというトンデモ理論になるぞ？ まC級の棋士がA級並みに日頃から努力してるかというと絶対してないだろうな
だから下位クラスの棋士は本気だせば少しは強くなる余地ありそう
及川もそう
モチベーションが云々言ってるけど、要は今までは手抜いてたってことよ 順位戦で藤井聡太と直接対決しない藤井聡太と杉本昌隆はズルい この年で再復活は純粋にすげえよ
つか藤井聡太がそれだけバケモンだと言うことだがな
師匠まで強くしてるとか
有望若手を弟子に取れば誰でも強くなるわけちゃうからな（笑） 師匠注目されると力が出るタイプなんだろうな
師弟W昇級なんてなったらメディアがこぞって食いつきそうだし 杉本師匠も全然油断はできない
わかりやすくポーカーに例えるとJJがQJsに負ける可能性くらいには昇級逃すわけだから 誰かを利用して誰かを叩くって言う
ただ叩きたいだけのバカ ＞JJがQJsに負ける可能性くらい
わかりにくいよう
フラッシュがストレートに負ける可能性くらいとかで書いて >>51
杉本師匠は藤井に教わって高成績を上げてるのに
二上師匠は何故羽生に教わらなかったんだろう >>50
え？少なくとも今の年齢までC2でくすぶってるのは大学行って将棋がおろそかになってたからだろ
高見なんて最たる例だよ 誠也負けたのか
次局で藤井の昇級が決まってしまうやん
去年の梶浦みたいに誠也が晒し者になるんか 将棋は教わるものじゃなくて自分で考えるものだよ
将棋指さない藤井ファンにはわからないだろうけど >>57
先手藤井に勝てたらそれだけでも凄いことだし記録を止めたことで第二の勇気フィーバーになるかもしれんね 深浦の師匠の花村は60歳でA級に復帰してるし、年を取っても将棋への情熱を失わなければ強くなれるのかもしれんな
杉本も最高B1だし、元々そんなに弱いわけじゃないとはいえ、50歳での復活は見事だ >>58
ごめん 24レーティング1900の雑魚なのでわかりませんでした さすがの杉本師匠も藤井の飛車をすぐ切る感覚だけは真似できないのであった。 藤井の師匠ではなく棋士の杉本についてここまで熱く語られるとは
確かに凄いことなんだけど去年の今泉なんかも含めて順位戦以外ぱっとしないのはなんでだろうな 将棋で勝つには何か他人が見逃している「隙間、エアポケット」を発見しなければならない
大山や花村の時代と違って現代はソフトがすぐ「そこ、隙間あるよ」と諭してくるからな
高齢者は反射神経や記憶が鈍るので、何か他の部分に強みを見出さねばならないが、
その「隙間」が容易には見当たらないのが現状だと思う
タニーが善戦してて、羽生が苦労しているのは、終盤力の重要性という要素がここ数年
上がっているからだと思う
広瀬が天下を取りつつあるのも同様
藤井くんについては言うまでもないね 杉本の最近の強さは言語化しにくいなあ
序盤力と中盤力のコンボ、、こう言うことなのかな
あとは藤井ブームに伴って自分が注目されるのも精神的にプラスに作用してるんだろう
まあB1経験者だし、もともと地力はあったからね
B１復帰は難しいだろうが、思い出B２くらいはあっても驚かないよ 11日のA級順位戦
なぜ高浜なんだ？
豚山口と高浜は聞き手に呼ぶな >>66
親友でライバルの畠山からも刺激を受けてる 明日の斎藤ＶＳ行方の順位戦、Abemaで垂れ流し放送してくれるんだね。 ハタチンとさいたろうの順位戦師弟対決は熱かったな
しかもハタチンが勝つという最高の結末 >>62
振り飛車の目標は飛車の成り込みか飛車交換、最悪でも角との交換
飛車を捨てる、犠牲にする、邪魔なので処分するという藤井将棋の感覚は師匠には永久に理解できないと思う >>72
藤井将棋だと飛車は実際に飛び回ってコマを取るより「見せゴマ」として相手の指し手を限定・誘導する役割が大きいもんなあ。
で、役目が終わると容赦なく切り捨てるw VS・研究会で名古屋まで出張する棋士がいるかどうかだな
ましたや、不定期で研究会やっているだろ >>59
勇気フィーバーなんてあった？記録更新した後だし、勇気が一勝しただけの事 >>66
まあ杉本師匠は2015年までB2だったと思うし、
2016年からのC1生活でも常に上位だったはず
実力は常にC1上位だったわけでB2昇級の順番待ちみたいなポジションでもあった
ただ昨日の師匠の将棋は明らかに藤井君の受け売り >>63
それでいて良い関係性なのが微笑ましい
気もあってそうだしお互いにとってプラスな師弟関係だな 藤井の連勝を止めたことをきっかけにabemaが佐々木をイケメン若手天才棋士として
推そうとしたことはあった
今は止めたみたいだけど 当時いろいろなメディアが佐々木勇気とは何者か？という特集を組んでたやん
本人が一切の取材NGにしたので続かなかったけど >>74
誰が言ったか忘れたけど、解説トークで藤井と研究したくて名古屋詣してる棋士が結構いるって言ってた 「０」より「最終」の方が訴える力強いと思うんだけどなあ
そのマイナス考慮しても「名人戦」って言葉メインに据えた方が受けがいいのか >>85
最終になるとは限らないからじゃない？
昨年はプレーオフあったし 名人戦第0局は静岡が推してる言い方で、連盟はA級順位戦最終局のままでいってる
最終局行かずに第8局で名人挑戦権決まることあるわけだし >>74
>>83
そう考えると、藤井くんがデビュー仕立てで若手もベテランも距離感測りあぐねてた中、いちはやくVSに誘って今や仲良い先輩ポジについた永瀬はすごいなｗ 10回戦で4人が1敗で並ぶと、順位の関係で4人のうち3人が11回戦で負けると高崎に昇級の目が。 >>88
永瀬「将棋は1人で指すものなので年齢や世代は何も関係ない」
佐々木勇気「自分達の世代が壁になりたい」 >>85
阿久津さんの対局だけは０局感漂ってる気がする >>85
>>91
阿久津さんだけ第18局と銘打ったほうがしっくりくると思う >>79
昨年の記録係
梶浦、都成、西田、明日斗、古森
明日斗は2年連続か >>94
それまでに連勝が止まってる可能性もあるだろ >>94
阿久津はいじられているけど、生涯で二期A級経験を考えると、棋士の上位10%ぐらいには入るんじゃないのか？
実はすごい方の棋士なのにおもしろすぎるが 藤井くん七段に出世しちゃったから流石になあ・・・
去年の第0局なんて記録取る絶好の機会だったんじゃねーの？ >>79
3/3に対局あるので奨励会員は使えない。 >>98
学校があるから多分無理かと
自身の公式戦以外で授業休むのは許されてないと思う A級の降級枠、深浦さん、かなり厳しくなったね
広瀬竜王との対戦も残っているし、年齢的にも最後のA級になるのかな？ >>89
そうなれば最終局で藤井が「近藤負けろ、船江負けろ、師匠も負けろ」と願う展開になるのか >>98
去年の第0戦の頃には既に六段だったからなぁ。 名人王座以外の棋士、他にも人気棋士いっぱいいるはずなのにこれだけよく揃えたなってメンバーで逆に凄いわ >>103
一敗が自分除いて2人いたらアウトだからな。
近藤戦落として師匠も負けると藤井にとってはかなり絶望的な状況になってしまう。 >>101
>>104
それ以前に、記録係は深夜労働になるので当時15歳が法に抵触するおそれがある
自身の対局は代替のできない個人事業 >>104
それやるなら2016年10月以降フィーバー前の半年のうちにどこかでやってる。
地方在住&未経験&フィーバーしすぎ&出世速すぎで機会喪失という。 >>95
古森は王将戦の番勝負でも記録やるから負担を考えてかな。 >>110
本来ならあれだよな、フィーバー前夜のひふみんデビュー戦前後の冬休みの期間のタイミングでやるべきだったんだよな 都成は藤井君との順位戦最終局は必死に勝つ必要性は乏しいが
まだ対藤井七段に未勝利という事を考えると勝ちたいわな
でも同じに順位に居座ってもらうのも困る存在 都成くん、順位やらで差がつくと今度は頻繁に藤井と指せなくなるかもな。 杉本師匠は船江戦と千葉戦か・・・。
藤井は近藤戦勝てば昇級だな。 師匠「弟子よ、すまぬ。俺のことはほっといて先に進んでくれ。ぐ、ぐふ。。天下を取れよ。」 >>76
一見おなじ全勝でならんでいるが
師匠は「最近は10回に1回ぐらいしか勝てない」ってぼやいてたな もしかして師匠の今期の順位戦は逆転勝ちもなくて全部圧勝？
藤井でも門倉に苦戦したのにちょっと考えにくいんだが・・・ >>116
船江がいるのでまだ決まらない。
師匠も勝つとダブル昇級が決まる。 師匠とそーたはお互いの勝利がお互いのサポートになるとか
作ったような展開だよな
A級プレーオフとか出木杉の展開多すぎ >>46
一番ズルいのは船江
勝てる相手としか当たっていない 「師弟アベック昇級感動秘話」
的ワイドショーが食い付きそうな展開になるかなw >>60
杉本師匠は勝星数で
全部、昇段しているから
長くやっているだけに見られがちだが
B級1組に上がっているし
竜王戦も1組に数年居たから
実力相応の「七段」なんだよな 師匠の一言の藤井七段の涙が止まらない・・・その理由に一同驚愕 橋本の一手に山崎八段の愚痴が止まらない・・・その理由に記録係驚愕 次戦で直接対決ある藤井くんとセーヤのダブル昇級って目は限りなく薄い？
俺的には師弟昇級よりも未来のある若者藤井&セーヤに上がってほしい気もある。。 >>130
菅井の一手に記録係の言い出しにくい躊躇愚痴・・・その理由に橋本驚愕 前期のプレーオフは神掛かってるわ
可能性の話はしてても実現するとは思わなんだ 第0局とか言ってるけど、豊島挑戦深浦阿久津降級に確定してる可能性高いぞ >>82
あの頃は勇気のことを今時めずらしいストイックな棋士やなあと思ったが
今の勇気を見てもまったくストイックには見えない 今期のA級がやや微妙な感じなのは前期が面白すぎた反動か >>140
自力残留の目は絶たれたんだな
さすがの地球代表も厳しすぎるな ○稲葉ー佐藤 ●
○糸谷ー阿久津●
○三浦ー羽生 ●
7回戦がこれなら深浦降級決定だから厳しすぎだな
普通にありうる星取りだしなー >>143
この中だと三浦の負けを祈るのが一番現実的になるな
もっともこういうところで勝っちゃうのが三浦だけど >>113
中学生な上、四段昇段が早すぎて記録係するタイミングが無かったんだろ？
最年少プロに成っちまって、Abemaの企画対戦や多数のマスコミ取材が順に押しかけ、まる1日仕事の記録係なんてスケジュールが取れないって 稲葉、三浦、糸谷は残り３局で１勝すれば残留が決定か。
杉本は確変（？）ではない。
かつて５０代でA級にカムバックしたひふみんや有吉の
例もあるのだから。
まあ、藤井に刺激されているのは間違いないが。 阿久津は同じＢ１から上がって来た糸谷になら勝てるという可能性もなくはない 深浦は羽生の学年一つ下だから衰え始めても不思議はない年 稲葉のA級最終回
75期 稲葉-森内(負けて降級決定)
76期 稲葉-行方(負けて降級決定)
77期 稲葉-三浦
A級最終回の稲葉は執行人だからなあ。三浦はそれまでに残留決めないと。 こうなればＣ１も藤井は解説付きで師匠はデデン放送して欲しい。 と思ったら三浦のほうが順位下か
羽生に負け久保に負け稲葉に勝って決めそう 去年のプレーオフは決まり方も含めて1000年に１度の奇跡
あんなん40世紀になっても見れないかもしれん >>56
将棋がおろそかになってる奴にタイトルを取らせてしまった他の棋士アホやん 杉本は次は当然全力だろうが、最終戦もし自分負けで藤井昇級の目が出たら上手く負けるだろう。昇級した場合の生涯収入の数十倍を既に間接的に弟子から得てるのは国民が知っている、弟子を置いての自分だけの昇級は好感度下がるどころか国民の敵になる >>161
いや弟子を置いて自分だけ昇級した方が師匠キャラっぽいだろ 弟子なんかこのまま普通に将棋やってる限りほっといてもA級確実なんだから、ここで弟子を蹴落とす気概がないと、コロッと２つとも負けちゃうよ。 >>163
仮に昇級しても将来の展開がない。A級に上がれる訳でもないしね。なら、記録を続々破る弟子を側面から応援するのが師匠の正しい姿だろ 増田も近藤戦は地味に気合入ってそう
藤井がC1に残るかどうかは自分にとって死活問題だからな >>153
逆に三浦が最終局で叩き落としたことがあるやつって誰だっけと思ったが一二三と木村以外思い出せなかった
他にいたっけ ＞稲葉、三浦、糸谷は残り３局で１勝すれば残留が決定
阿久津貯金を温存してる二人が圧倒的有利だな 藤井「師匠、最近腕をあげましたね」
師匠「師匠に向かってなんてことを、、
おい藤井、サインちょうだいね、ははは」
藤井「一丁将棋指しますか？」
師匠「教えてください、ほほほ」
藤井「参りました、僕の負けです
あの角打ちにしびれました
杉本新手ですね」
師匠「最近、手がよく見えるんだ」
藤井「一緒にB2 に行きましょう」
師匠「師匠に向かって生意気だぞ、ははは」 C1の昇級は約20分の1だもんな
毎年C2からいきのいいのが3人ずつ上がってくるわけで
順位戦開始からの2人ずつというルールはそろそろ限界か
C2昇級を2人から3人にした第20期順位戦のときのC2はたった16名
現在のC1はその倍以上の人数だからやはり無理がある 語り尽くされるんで蒸し返す気もないけど
39人も居て2人昇格じゃ煮え煮えになっちゃうよね いきのいい若手がいて50のロートル杉本が全勝で昇級してしまいそうな現実
それもあたりがそこそこ厳しい
やっぱりあがれない奴はそれなりに原因があるんだよ
昇級枠を増やすというより降級点の消去基準を高くしたほうがいい 4，5人→3人→2人と篩にかけて本当に強い棋士は抜けてるからこれでいいんだよ Ａ級以外は大幅に入れ替え枠増やした方がいいよな2/39じゃ余りにも厳し過ぎる いまの人数でC2C1一期抜けはほんま神業やで。
全勝じゃないとまず無理という C1からB2に行ったばかりの永瀬と千田がB2で無双状態（永瀬全勝で千田は永瀬に一敗）
B2はすでにC1上位より格下の感がある ナベは記録取ったことあるのにな
終わったあと朝までカラオケボックスで時間つぶしたって言ってた 簡単に上がれないからこそ在籍してるクラスでの格付けに重みがあるとも言える 強い奴はB2なんて通過点だから残ってる奴がいまいちなのは制度上仕方がない
C1だって半分ぐらいが落ちないようにしがみついてるロートルなんだから
実際の倍率はそんなに高くないよ
将来B2止まりみたいな奴は無理に上げる必要ないよ
A級にいけるようなのは自然と上がっていくから プロ入りした中からC級脱出できる5割弱に入れるかどうかの話でしかないからな結局
本当に強ければ抜けられる枠でしかない まじレスするのもばからしいが
・夫妻で熱田神宮に藤井聡B2昇級を祈願しにいく
・対局は無心で全力でいく
・自分の昇級はとくに祈らない、実力あるのみ
のが板谷進門下のあるべきすがたではないだろうか >>187
あなたは酒やめたら勝手にするするA級までいったものね ロートルが多いからこそ誰と当たるかが重要だな
マッスーの対戦カードみてると気の毒になる >>179
まぁシステム的に2.3年かけて上がるように
できとるからね >>191
本当にC1(B2も？)の二年縛りとかいうルールは糞 C1の人数が多いのと競争が厳しいのはまた違う話
基本的には長年C1にいる棋士とかB2から落ちてきた棋士は昇級しないんだから若手同士の争いじゃん
C2から3人上がってきてB2に2人上がるんからそこで1人淘汰されるって構造からきてることだろ
人数が多いと1敗頭ハネとか抽選による紛れが大きいので何とかしろって話ならまだわかるけど
C1のベテラン連中は若手とは手合違いの弱さだから落とせ減らせとか言ってる一方で
40人近くいて2枠だから20分の1で厳しすぎるとかそこだけカウントするのはずるい
本当に弱かったらまず昇級争いに絡むことはないんだから何人いようが関係ないだろ
まあ実際はB2から落ちた杉本が昇級争いしてるんだからそこからして間違ってるわけだが Ｃ１は３９人いるけど、この中で昇級争いしてる人ってせいぜい１０人前後だろ。
あとは降級点取らない事が第一目標になってる人で。 >>170
中学生を手込めにするクズに哲学なんかないっしょ ■組み合わせ等における特記条件 （抜粋）
▽Ｂ級２組＆Ｃ級１組
・同一リーグに３年連続して参加している者同士が、
(1)過去２年間対戦がない場合は、３年目は当たる。その全員とは対戦不可能なら可能な範囲で当たる。
※過去３年間で対戦がない場合は、必ず対戦する。
(2)過去２年連続対戦した場合は、３年目には当たらない。 当然だけど藤井くんの当たりも一番キツイよな。
よく全勝してるもんだ。 深浦の次の相手は広瀬か
ここで負けてB1への切符を自力で掴み取りそうだな >>193
B2の方はなさそうな感じする。
今期の丸山は千田は対局ありだけど永瀬とは外れてる。 >>198
片上によると本来この規定は廃止されてるって話なんでしょ
以前の抽選プログラム使ってるから規定が生きてることになっちゃってるけど >>201
むしろ藤井との対戦を避けている師匠のほうが卑怯 >>198
こうとしか書いてないな。
（対局規定より）
Ｃ.順位戦
B級2組・C級1組の抽選の際は、前期未対戦者を優先するが、リーグ組み合わせが不可能な場合は前期の対戦者を抽選の候補に入れる。
ただし3年連続の同じ対戦はない。
C級2組は前期の対戦者と当たらない。
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html ひふみんは記録係にこれで鰻でも食べなさいって言ってたそうな
さすが３６年間A級棋士だわな >>201
藤井君が自分と当たるわけないだろアホか？
これだからロートル推し羽生ヲタくずれは嫌われる。
勝負の世界に卑怯とかないから。 >>203
ほんとに以前の抽選プログラム使われてるのかな
精査したら以前の規則の例外最近の手合表から出てきそうだけど この時期のC1の面々も上がれる立場でない限り、
藤井には残留してほしくないって思っているだろう。 Ａ級降格枠2/10、下位２割が落ちるくらいが適正なんだよね
だから11～20が３名、21～30が４名、31～40が５名入れ替え枠あってもいい
藤井のような天才でさえ１敗したら昇級出来ないとか厳し過ぎるわ 近藤って藤井に公開処刑されてるせいで損してるよね。
四段時代にいきなら王将リーグ入って、陥落とはいえ羽生と豊島を喰っちまったってのに。
まあ10年後はA級にいると思うわ むしろ藤井聡太見てたら昇級枠増やせなんて発想にならないんだけど
狭い門であっても本当に実力ある奴はするするっと上がっていくし、ああこういうのが名人になるんやなって納得がいく 総当たりで無いクラスは昇級者決定戦あってもいいとも思うがね Ａ級10名
Ｂ１級13名
Ｂ２級24名
Ｃ１級39名
Ｃ２級49名 C2の矢倉対佐藤和なんて
2人とも長くいて
去年やっと2回目だぞw じゃあおまいら、どういう制度にすれば納得できるの？
・全勝、もしくは9勝1敗なら人数にかかわらず必ず昇級できる
・B1で定数を超過した（B2から2人を超えて昇級者があった）場合、翌年は降級がそのぶんだけ増える
・降級点は昇級するか勝ち越さない限り（5勝5敗の指し分けを何年続けても）消えない
・B2以下は、3勝7敗以下なら人数に関わらず降級点がつく
これでええんか？ 当たりで大きな差が出ないようにするならC級を3つに分ける時期に来てるかもしれない
新四段はC2からということで、今の人数なら25,25,38くらいにしてはどうか C1から昇級2名に加えて入れ替え戦枠を2名あったらいいんじゃないかな？
昇級者と同星あるいは1勝以内の三番手、四番手とB2の降級点1の順位下位2名で >>213
新規で入ってくるやつ以上の数を入れ替えるとか正気の沙汰じゃねーよ 人生設計レベルで金が絡むので将棋村のパイを大きくするか全体をスリム化するか
あるいは安定を望むかで方針は変わる 天才ならC1あたりじゃ負けないだろって言う
ナベだってB1でも負けずに昇格決めちゃったし C1は全勝じゃないと無理説を出してくるのはアフィ業者
制度スレがあるのにそこでやらないのは荒らし 総当たりにして昇級枠を4322にすればまだいいかな
下のほうで詰まるのはかわいそう C級を脱出できる5割弱をふるいにかけてるんだから厳しいのは当然
そもそも1敗でもしたら昇級厳しくなるのなんて何十年も前からずっとそうなのに
今更グチグチ言って変わるわけないだろ 順位戦・・・上がりにくいけど、下がりにくい。
竜王戦・・・上がりやすいけど、下がりやすい。
バランスとれてるんだよ
今のままでいいよ >>226
１じゃ少ない3じゃ多いから２になってるって分からんのか？ 昇級に安定した力が要求される順位戦
瞬間最大風速で飛び級も出来る竜王戦
よく出来てる いざ枠が広がって
結局ベテランが昇級に絡むケースが増えて
若手に上がって欲しいからベテラン勝つなよと
ブーブー言うんだろ？ >>223
それも一つの手だねＣ３を作る、新四段はＣ２スタートな C級のタイトル保持者が増えたらさすがに変わるかもしれない
都成王位青嶋王座光瑠棋聖勇気竜王 C級のタイトル保持者って昔からたまに出るから別に変わらないだろ >>241
高見がイレギュラーすぎるだけでそんな奇跡は何度も起こらん >>242
新人王竜王が出ても新人棋戦変わらず二人目の新人王竜王が出たしね >>241
２年連続で棋王戦本戦ベスト４、挑戦者決定２番勝負迄行ったＣ２レオを忘れないであげてｗ 強ければいずれ上がれるとか言ってるやつの気持ちが全く分からんね
強い者を無駄に足止めしてロートルの地位を守って何が楽しいのか
こういうピラミッド型のリーグ戦で9割勝って昇級できないなんて聞いたことないわ
将棋界のやってることって、野球でいうとドラフト指名された選手全員集めて無給のリーグ戦やらせて、
成績上位数名だけをプロに上げるようなもんだからな
新人を入れすぎるとロートルがクビになるから困る、といアホみたいな理由で >>161
気持ち悪いな
藤井なんて自分の順位戦の内容が一番大事で師匠の結果なんて二の次だろ
杉本も現役棋士ならそうであるべき >>232
金井や宮本よりは普通に強いよな
運良く上がるのがいるのも事実 C1タカミチの五段で王位棋王の2冠とか 、今じゃ不可能なC2郷田の四段王位とか生で見てきた世代のファンなら、C級タイトルホルダーはそんなに違和感ないんじゃないかな 藤井七段もまだここから2連敗もありえる相手だしそうしたら誰が昇級するか全然わからんね ボーイズやリトルシニアが研修会
高校野球が奨励会と思えば納得できる C1C2上位勢の棋力はB1B2上位勢と同程度
C上位勢の人数を20名くらいとすると今後は毎年のように
そのうちの誰かが本戦や番勝負で活躍する……という状況はありうる
挑戦なら千田永瀬金井ちょっと古いが太地
挑決の黒沢
とこれまでも惜しいところまで行った例は結構ある
絶対王者がいない今なら勢いと振り駒運で取れる タカミーが3連覇とかして、まだC2なら逆にかっこええ。 >>251
全国高等学校将棋選手権大会に優勝したらドラフトに選ばれやすいん？ 所属人数にたいして上がる人がすくないからな
5人くらいいれかわってええわ 昇格広げると降格も広げざるをえないから
苦労して上がった人らが不公平感感じるから難しいだろうな >>236
なにをもって適正とするのかって聞いてんだろ？ いつかはしかるべきクラスに落ち着くけど
今現在の実力を反映するのには時間がやたらかかるからな
棋士の強さを順位戦のクラスで語るやつまだ結構いるんだよな >>249
いや微妙な違和感はあるよ、高道や郷田はタイトル取った年度に昇級していたよ
だからこそタイトルとっても長年昇級はしなかった屋敷や竜王とって数年間の渡辺明を軽くみるむきもあったわけで >>246
本当に強いやつはいずれじゃなくてすぐに上がれる
いずれになってしまってる時点で弱いってこった
そもそもロートルは新人が星稼ぎやすいように置いてあるだけだし >>237
だからこそ竜王名人という二つを兼ね備えた棋士が別格扱いになるわけで
というわけでそこに及んでいない渡辺明を自分はレジェントとは見なさない C3作るのは俺も考えたんだが、それだと今一番問題のC1は改善されないからな 個人的には、C2からB2の間は、入れ替え人数増やしていいと思う！ 今の順位戦ってC2の上位の棋士の方が
B2の底辺より強いよね
それって順位戦本来の趣旨からずれてるよな >>256
降格されても、昇格しやすくなってんだから不満もそこまでじゃないだろ >>234
一発でもタイトル取った高見は別だろ
一生かけても取れない実力者がどれだけいるか 現状に文句言ってるやつって
森内と村山がともに10-0で頭ハネとかいう次元の話じゃないことが起きたこととかも知らんのだろうな >>258
まあそういうのが見たきゃレーティングサイト見てくださいってことで
上位に関しては獲得賞金も参考になると思う >>266
衰え始まってる棋士からしたら引退が早くなってしまう >>269
なにがおきたの？にかわなのでわからん。 >>263
階層増やすとA級まで上がるのに時間がかかるからそれも面白くない
自分が思うに上から落ちてきたロートルと
下から上がってきた若手とはリーグを分けた方がいいと思うんだ
その方が見てる方も面白いし >>269
10-0は必ず上がれるから頭ハネは発生しないけど >>273
それ何年も経つと下の方に1度も上に上がれてないやつが蓄積して今と変わらない状況に落ち着くだけだよ 最近の
順位戦クラスと実力が見合ってない（と思われる）棋士の系譜
永瀬→千田→藤井聡
少し前なら勇気もそうだった >>275
10-0が2人で9-1が上がれなかっただけでしょ
何が面白いの？ >>277
トップクラスの実力なのにC級って結局その程度しかいないんだよね
羽生世代のときみたいに一時的に強いのが固まったから
数人上がるのが遅れるのが出たってだけの話でしかない 降級は、降級点やめて、連続2期(C2は3期)の20局の勝ち数ですっぱり人数の10分の1が落ちるでいいと思う。 >>279
トップクラスとまではいかなくても
たとえば今のC2にレート1700以上は6人いる
こいつらを今すぐB2にぶちこんでも
たぶん勝ち越せる 基準を緩めると今の30代後半みたいな谷間の世代や去年の新四段みたいな微妙なのが連発したときに
上がるべきでないやつと落ちるべきでないやつで入れ替わりが生じてB級以上の価値を落としかねない
今のシステムは少なくとも上がるやつは文句なく強いってのはほぼ保証されるからな C3を作っちゃうと階層が増える分ベテランに引導を渡しにくくなりますますプロ人口が増えてしまわないかね
それでは本末転倒 順位戦と竜王戦どちらが適正なクラス編成になってるか？
どう考えても順位戦だよ
AやB1上位に行けるような棋士は10年前後でその地位を掴んでるよ
例外的なのが屋敷ぐらいだろ
運が悪く上がれないなんて言ってるような棋士はせいぜいB2か思い出B1止まり 順位戦における数々の記録を持ち、その記録に自惚れている加藤一二三の時代を基準にすれば全て解決
加藤一二三の順位戦
B2 14名→2名
C1 14名→2名
C2 7名→1名
加藤基準の新昇級枠（新基準が有利にならないよう端数は切り捨て）
B2 24名→3名
C1 39名→5名
C2 49名→7名 Ｃ３クラスはセイフティネットだよ、終身雇用制度に近いｗ 毎年C2から活きのいいのが3名
B2に2名いくけど
そりゃ小鬼の住処になっちゃうわな C2の下ならFがもうあるし
C3でそいつらに10局与えたところで何になるの >>239
入れ替え戦だったらナベは落ちなかったしアッくんは上がらなかっただろうな 毎年入ってくる新人4人から2人を選別するための昇級枠2なんだから
そのクラスに何人いるとかは関係ない話なんだよ 金が増えれば選択肢は増える
たとえばプロスポーツのような興行でパイを大きくして棋士の生活保障が可能なら改革しやすい
しかし失敗したら村ごと壊滅の恐れもある
低年齢層を中心に将棋の裾野を広めることでゆっくり拡大を狙うくらいだと安定ではある
その場合は藤井効果が失われる10年後あたりに制度疲労が来そうだ
今から数年くらいは将棋界にとって大きな曲がり角 AとB1のレベルに差があるからA2を作れって誰かが言ってたな C3ってのは今のC2の下にC3を作るって話じゃなくて
今のC1とC2を合わせて新たにC1,C2,C3の3つにすることで1リーグあたりの人数を減らすって話だろ 順位戦はどれだけ長く強くいられるかが重要であって、実力不相応だってならじゃあ他の棋戦で頑張ればいいじゃんと思うんだけど 昨日の師匠の棋譜、後手の棋士名を伏せたら師匠とは誰もわからん 天才の弟子につられて進化する50歳、師匠カッコイイよ >>296
なんだかんだで順位戦のクラスと他の棋戦の結果ってだいたい比例してるからな
トーナメントだとプチ確変でたまに上に行くやつがいる程度で >>294
それA1とA2に差ができるだけ
つまり全棋士のうちのトップ7人～8人くらいだけ抜けてる >>280
それがいいよね。そうすれば消化試合減るし >>294
イミフ
AとB1に差があるならA2なんて要らなくて現状のままでいいじゃん。 昇級人数が少なすぎて優秀な人が昇級できていない
こんな考え方は大きな間違い
昇級した棋士の昇級先での成績を見ればわかるとおり、
ごく一部の未来の名人クラスの棋士を除いては上に行くと凡庸な成績にしかならなくなる
下の級を勝ち抜いた人でもその程度ってことだし順位戦の級別評価はあながち間違っていない 近藤が負けたとはいえ、藤井にほぼ全勝が必要な状況はあまり変わらないな。 師弟同時昇格とか胸熱。
フナエモンが師匠に勝っても、
師匠が最終戦勝利、藤井くんが残り２戦連勝で、師弟昇格実現か。 B1に上がれそうな太地とC2の高見以外の歴代タイトルホルダーの最低ランクはB1でしょ？
普通に強い人が上がれるようになってるね順位戦は
上がれないってことは実力がないだけだよ 今月のC2って明日が昇級争いしてる棋士中心の対局で
来週が降級点争いしてる棋士中心の対局なんだが
去年ここまで露骨なことしてたか？
見る側からすると分かりやくすくて面白いから大賛成なんだけどね アベマで羽生三浦戦があるようですが
二冠と竜王の方を放送しろ。挑戦争い直接対決の方をするだろ普通。 >>304
毎年のようにタイトル戦に出てるやつが
C級から何年たっても出られないとかならまだ分かるけど
本戦にちょくちょく顔出す程度でC級から脱出するべきとか言われても甘えんなって話だしな >>308
C1の次回が漫画みたいな展開と化してるのと似た現象だな。年間でスケジュール決まってるのに偶然とは恐ろしい。 まあ師弟昇級がかなったらまた大騒ぎになるんだろうな >>309
羽生さんの対局以上の数字が見込めない（需要がない）から無理。 次聡太が負ければ9割方昇級はないんだよなあ
あんまり楽観するなよｗ >>312
10日に昇級候補が固まってるのは手合い係が調整してるんでない？
対局相手は1年分決まってるけど、第9局が1月10日か17日どっちの週になるかは、他の棋戦と同じくらいの時期に知らされると思ってた 藤井残り対局勝敗と昇級条件
〇〇->昇級確定
●〇->以下のうち2つ以上の事象の発生が必要
・師匠残り2局2敗
・近藤最終局敗北
・船江残り2局1敗以上
〇●->以下のうちいずれか1つ以上事象の発生が必要
・師匠残り2局2敗
・船江残り2局1敗以上
●●->近藤、船江、安倍、高﨑、青嶋の5人全員通算3敗以上(ほぼあり得ない) もともとC1→B2って3/13
つまり、ある程度昇降格を繰り返すことが想定されていた
今の2/49とか明らかに狂ってるわ >>318
ああ、ボケてたわ。
●●だと近藤と師匠のどちらも上回ることができないから残留確定やね。
〇〇->昇級確定
●〇->以下のうち2つ以上の事象の発生が必要
・師匠残り2局2敗
・近藤最終局敗北
・船江残り2局1敗以上
〇●->以下のうちいずれか1つ以上事象の発生が必要
・師匠残り2局2敗
・船江残り2局1敗以上
●●->残留確定 >>315
次藤井が負けた場合
藤井が昇級する確率は約25% >>317
●●だと近藤が絶対に3敗にならないから上がれないぞ >>305
近藤が負けて一番得したのは師匠
師匠に昇級マジック１が点灯した
近藤勝っていた場合、次節で藤井が近藤に勝つパターンで藤井10-0、近藤9-1があるから師匠にマジックは点灯しなかった
昨日の結果により師匠は1敗までなら必ず2位以上になるためマジック１ >>309
同意です 竜王と二冠の対局は大変興味があります 挑戦権獲得の
大きな一番でもありますし タイトル取ったら順位戦一個くらい上げてあげればいいのに。昇段するくらいなんだから。
総当たりでもないC1、2で上位2-3名はキツすぎる。 2019年1月10日(木)
順位戦A級 7回戦 (対戦表>>2)
【大阪】
▲02稲葉 陽（２勝４敗）－△04佐藤康光（３勝３敗） 携帯中継
順位戦B級1組 11回戦 (対戦表>>3)
【東京】
▲11松尾 歩（４勝５敗）－△05木村一基（６勝３敗） 携帯中継
▲10斎藤慎太郎（６勝３敗）－△02行方尚史（５勝４敗） AbemaTV・携帯中継
▲08郷田真隆（５勝４敗）－△06山崎隆之（６勝４敗）
▲04橋本崇載（２勝７敗）－△03屋敷伸之（４勝５敗）
【大阪】
▲13畠山 鎮（４勝５敗）－△01渡辺 明（９勝０敗） 携帯中継
▲07谷川浩司（５勝５敗）－△09菅井竜也（２勝７敗） 携帯中継
※抜け番：12野月浩貴（２勝８敗）
順位戦C級2組 9回戦 1日目 (対戦表>>9-11)
【東京】
▲25及川拓馬（７勝０敗）－△37長岡裕也（１勝６敗）
▲14佐藤和俊（６勝１敗）－△40佐藤慎一（２勝５敗）
▲06佐々木大地（５勝２敗）－△20三枚堂達也（６勝１敗）
▲11阿部光瑠（５勝２敗）－△26桐山清澄（０勝７敗）
▲13高見泰地（５勝２敗）－△30瀬川晶司（３勝４敗） 携帯中継
▲22高野智史（５勝２敗）－△39井出隼平（２勝５敗）
▲07伊藤真吾（４勝３敗）－△48長谷部浩平（４勝３敗）
▲21渡辺大夢（３勝４敗）－△38藤森哲也（３勝４敗）
【大阪】
▲03遠山雄亮（４勝３敗）－△12西田拓也（７勝１敗）
▲02石井健太郎（６勝１敗）－△31西川和宏（４勝３敗）
▲05今泉健司（３勝５敗）－△08黒沢怜生（５勝２敗）
▲09村中秀史（５勝２敗）－△24中村亮介（５勝２敗） AbemaTV・将棋チャンネル
[情報LIVE]第77期順位戦 B級1組第11回戦 斎藤慎太郎王座 対 行方尚史八段
1月10日(木) 09:50 ～ 1月11日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CM1CkLg9xJZKM1 垂れ流しか。
中継には解説者がいないとやっぱり寂しいもんだな >>328
よくみたら詰将棋カルタの決勝カードじゃないか。
なめちゃんがあの時の借りをここで返したら面白いが。 >>320
藤井〇？ 師匠〇？の場合、2名が9勝0敗の状態で他が全員2敗以上になり10回戦終了時点でダブル昇級確定する。
これが大事だよな。 >>331
借りっていうか勝手に自爆しただけヤンス 基本給を減らして勝ち負けでもらえる対局料に差をつけたほうがいい
負けたやつは生活できないくらいでないとガチンコとは言えない >>329
どう考えてもキツいだろ
レート1700超えてるC2と1400割ってるC1が６人ずつくらいいるんだぞ >>336
1700とか若手ならロートルの雑魚狩りだけで届く数値だし
同世代と戦って上に行く力がないだけの話 >>315
9割の根拠は？
レーティングから計算したら>>321の言う通り25%になったんだけど。 B2で指しわける実力がないとC2を抜けられない
B1で指しわける実力がないとC1を抜けられない
Aで残留できる実力がないとB2を抜けられない。
Aで勝ち越せる実力がないとB1を抜けられない(阿久津は例外)。 >>332
直接対局で1敗の誠也と船江が同時に2敗になるからな >>319
だろう、何が昔から変わって無いだよ、3/13→2/49に改悪されてるじゃん A苦痛さんはもはやイップスだろ
A級順位戦の対局なんだって意識した時点でおかしくなってそう >>342
毎年ルールが変わってた超初期の話だろ
てかそもそもC1は49人もいねーよ A級とB1は昇降級が２名で足りてるからほぼ実力を反映した級になってる
それに対しC1C2は昇降級枠が少なくてふんづまりになってるので、
レート1700級と1300級の棋士が混在状態になってるんだよな
そうなると実力よりもあたりで左右されるつまらん棋戦になってきてる >>346
当たりのきつい藤井が全勝だったり当たりのゆるい勇気がボロボロだったり全然左右されてねーな >>347
そりゃ勇気が不甲斐ないのと、藤井がことのほか安定してるってだけだろ 9勝1敗で頭ハネで昇級できないのが理不尽、というのはまあ分からないこともないが
知りたいのは、2年連続9勝1敗で上がれなかった例というのがあるかだな
そんな例がないのであれば、実力のある者がいつまで経っても昇級できないなんてことにはなってないんじゃないか 藤井くんと師匠が昇級を決めたら
人数なんて関係なく、強ければちゃんと昇級できるのが明確になるね(´・ω・`) B2一期抜けしそうな永瀬が去年までC1だったのがつまってた証拠ともいえる 山ちゃん昨日すでに風邪っぽかったけど
明日の順位戦大丈夫だろうか
今日の東京めっちゃ寒いから悪化してないといいけど >>349
連続ではないけど深浦は９－１頭ハネを順位戦で２回経験している
一度目はC2,二度目はB2 >>152
こうなったらさすがに頭抱えちゃうな
将棋の神様も人が悪い 連盟の中でC級1組の昇格枠を増やそうかって議論があるの？ >>349
ふたり10-0が出て9-1で上がれなかったK太は2年後全勝昇級だし
丸ちゃんは9-1で頭ハネされた翌年9-1で昇級してるし
最近だと永瀬も9-1の翌年9-1昇級だな
上がる力のあるやつはちゃんと安定してるから上がれるもんだ まあしかし９－１でも昇級できなかった人リストをみているとC2で終わったのは過去に２人しかいない
後の人は最低でもB2まではたどり着いてる
だいたい誤差の範囲なんじゃないかな >>152
どこまで因縁があるんだ風呂みうの2人は… 永瀬はC1は2期
９勝１敗を２期続けてB2昇級したくち
長かったのはC1で６期 >>355
ないよ
いつもの無関係な外野が騒いでるだけ >>357
俺もそのリスト見てたけど北島がC1止まり、そして成績を見ると面白かった
71期2勝8敗降級点
72期6勝4敗降級点解消
73期2勝8敗降級点
74期9勝1敗降級点解消
75期2勝8敗降級点
76期5勝5敗
77期（今期）4勝4敗 残り 青野 福崎 あと1勝で降級点解消
9勝1敗で上がれなかったのはかわいそうだけどツッコミどころのある人だ 実力の9勝1敗なら、毎年続けられるはずだからそのうち上がる
たまたまなら頭ハネされるのは妥当 ？？？「自分の分を越えたクラスに行っても辛いばかりやで」 同じやつが同じクラスで何度も9-1で頭ハネされるなんてことになってたらとっくに問題視されてるっての
実際は頭ハネから数年以内に普通に上がるかただの一発屋で埋もれるかの二択なのが現実 >>363
ああ北島先生がいたか
あのひとも何度も上がれそうで上がれない人よな
先崎は順位戦できつかったのはC2とA級だったといってたな
だがその経験も介護の苦労に比べれば苦労とはいえないってさ 藤井：順位が最下層でも昇級できる証明
師匠：５０歳でもＣ１から昇級できる証明 >>142
ガン無視した結果、労働基準監督署からクレームが来てなかったっけ？
ソースは5ch w >>363
こういうのを見ると降級点消去制度はぬるすぎる
6-4や指し分け2期連続で消せるとかやめろ >>196
現在、トップの杉本師匠のレーティングは
15番目くらいだけどなw 稲葉にも降級してほしい
モテ光先生、やっちゃってください >>340
奨励会からの昇段もそうだよな
上でちゃんと戦える奴だけ上がらせる的考えでの昇段人数で >>369
北島先生に降級点消してもらいたいよね
最終局相手の福ちゃんがC2に落ちるのはかなしいけど >>229
昇級一年目は全勝じゃないと
今年も無理そうじゃん ここ数年のC1渋滞感が大分薄れているように思うのは自分だけ？ 原価が低く利益率の高い藤井グッズを乱発して稼げるだけ稼げ。
今からでも遅くはないぞ。 >>383
糸谷とか太地とか天彦とかいたときの渋滞感はすごかった >>385
勇気が昇級争いに絡んでないせいもありそう よく考えたら何も師匠が上がる必要はないわな
どうせ数年以内に落ちるんだから
船江が上がったほうがいいｗ 一緒にB2対局相手の研究ができるから、師匠一緒の方が聡太にはいいだろ 杉本ハタチンら師弟仲が良いところは師匠にもご利益があるな
一方森下は… 船江も誠也もいってB1どまりの所詮は雑魚
聡太のA級までの輝かしい軌跡のために研究仲間師匠が上がるのは意味がある 船江こそ上がってもしょうがないだろ
もう若くもないし将来性も無い >>370
藤井の連勝を止める菅井が見たいのか
菅井はもし降級したら反則が原因ってことになりそう ・衆人環視の中29連勝の新記録達成
・中学生で名人竜王を破って全棋士参加棋戦優勝
・デビュー2年目の最後の新人王戦で優勝(森内の17歳優勝記録を更新)
ここで勝たなきゃいけないってところでしっかり勝つ強靭なメンタルの持ち主だから
19歳で史上最年少名人になると思う 藤井聡太がまだＡ級相手に勝ち越せると思ってる奴いるんだな >>399
先手番なら余裕だろうな
全勝すら余裕
問題は後手番
五分だとしても名人挑戦候補 北島先生は解説の穏やかさで惚れた
棋風は攻め将棋だと知ってギャップ萌え
29歳でプロ入りし、40代で竜王戦2組昇級
昇段してから奨励会に駒を2組寄贈したエピソードが好き
https://www.google.co.jp/amp/s/shogipenclublog.com/blog/2016/02/21/kitajima/amp/
北島忠雄四段（当時）「14歳で奨励会へ入会してから15年目の今日、晴れて四段に昇段することが出来ました。今はまさに天にも昇る気持ちです」
https://www.google.co.jp/amp/s/shogipenclublog.com/blog/2011/08/31/入籍ラッシュ/amp/
ことしの三月に四段昇段した北島忠雄四段だ。昨年、三段リーグで昇段を逃した北島四段はインドに傷心旅行したときにツアーで知り合ったお嬢さんで、こちらは銀行に勤務の二歳年上の姉さん女房となる。
晴れて四段昇段を果たしたことで八月に日比谷公園の噴水の前でプロポーズした。ところがその日に限って「水入らず」の二人とあって噴水の水が出ていなかったとか。
北島四段は、春に四段昇段祝いをしてもらったばっかりとあって、またみなさんにお祝いしてもらうのは気が引ける、とあって公表を控えていた >>399
変な日本語
まるで以前は勝ち越せてたけど今はピークを過ぎたから無理みたいな文章 ？？「50代にB級にいつまでも居座られて悔しくないのかと言いたい。」 >>403
２９連勝してた時は本気で藤井聡太が最強で
誰もまず勝てないと思ってた奴がいっぱいいたからな
Ａ級相手でも4割～5割でやれるとは思うけど、
ストレートで名人挑戦までいけると思ってるのは笑う そういえば杉本さんは急にとは言えないけど50才にしてじわじわと強くなって
第二次全盛期（時点全盛期と言ったほうが正しいか）に最中ですか
やはり弟子が強キャラ化してきたことで自分も触発されるんですかね
深浦さんもそうです 藤井関係が忙しくなって山ちゃんとかハタチンとかとしてた研究会がなくなる→杉本強くなるという流れ 杉本は勝ってるの順位戦だけだから素直に強くなったと思っていいのか難しい所 >>408
研究会って害なんですか？
なくなって強くなるなら研究会とは一体 >>401
いいエピソードですね。
新四段で浮かれていい時期にそんなことができる人は素晴らしいですね
将棋世界の6月号（おそらく5月発売）ということは昇段後すぐ持ってきたんですかね
対局料もそんなに無かっただろうに
二十三年前の話なのでもう使ってないでしょうけど
しかしそんな駒が古くなったらどうするんだろ？
処分するわけにもいかないだろうし・・今どうなってるか気になりますね。 藤井がA級までストレートで行っても三年ある
藤井は若いからまだまだ成長率高いだろうし三年あれば名人挑戦まで強くなる可能性は十分ありそう
高校卒業ブーストもあるかもしれない >>410
性格が関係してるかもね
杉本の事だから相手の利益を一番に考えて研究会してんじゃない？
常に気を使ってるから緊張してて自分の棋力への思考が二の次とか
そういうのはあるかもしれない B2までは、勝ち越したら全員昇段、負け越したら全員降級でいいんだけどなぁ・・・・
段位を上げて財政を圧迫しちゃうなら、B2までは段位は上げなければいい >>414
順位戦ってC2C1こそ鬼門だけど
B2B1はストレートで抜けるやつ多いから
藤井もA級まではストレートで行きそうだよな
そっから先は知らん >>417
囲碁界のように基本給をなくせばいいだけ
基本給制度があるから甘やかされてるだけ
どんなに負けても生活が余裕でできてしまってるだけ >>172
かつての朝青龍と朝潮親方みたいなパワーバランスだなw 上がりにくいからこそドラマがあって面白いんじゃないか
竜王戦の昇降級なんて全然話題にならんだろ？ 郷田とか屋敷とか三浦とか、C級にいた時にタイトル取ったけどその後ちゃんとA級上がって実績積んだから評価されてる感がある
高見も今は微妙な評価だけど順位戦で上行ったら変わるだろうな >>419
囲碁は基本給あるぞ。
恐ろしく安いが。 >>182
できる
C1に比べてこのクラスは昇級ラインが0.5勝～1勝分下がるから仮に1敗しても上がれる 高見は一期でも防衛すれば評価上がるだろうけど
A級は難しだろ >>426
棋戦優勝ゼロ
全棋戦予選敗退
連勝は6連勝が1回、これが最高
勝率6割
C2継続
防衛したとして、これで評価なんて上がるのかしらね？
防衛の相手にもよるだろうけど B2に挑戦する藤井は今より強くなってるしB1に挑戦する藤井はさらに強くなってる
若さは正義 >>428
まぁ普通はそう考えるが
世の中わからんからな
病気になるかもしれない
事故に合うかもしれない
事件に巻き込まれるかもしれない
嫌になって将棋をやめるかもしれない
連盟から除名されるかもしれない
順調に行くかどうかなんて
誰にもﾜｶﾗﾝﾓﾉ 順戦で昇級していくのでもタイトル維持しつづけるでも複数タイトル取るでも
安定した強さを見せ続ける事できれば評価されるよ B2は2001年以降9勝以上は全員昇級
8勝は上位だと望みありという感じなんだけど
今回に関しては窪田or千田のどちらかで9勝頭ハネが出る可能性残ってるのだよな。 >>430
安定した強さが絶対だろうな
森内のように名人位をどれだけ保持しようが
3割名人では評価されても限界になる
逆にタイトルに及ばずとも昨年の豊島のように成績がトップクラス安定していれば評価される 羽生世代が軒並みA級行ってタイトルの本戦にも出続けているんだからなあ
A級に行けない棋士は単なる実力不足以外にないだろうな やばいのは広瀬
竜王取ったのはいいけどなかなか評価されづらい
今がピークなのかもしれんし 【勝負師たちの系譜】タイトル争いの条件は生涯勝率 ２０１９年の将棋界展望 https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190106/soc1901060001-n1.html @zakdeskより
「タイトルは防衛して一人前」とは、大山康晴１５世名人がよく言った言葉だが、今年は何人の若手が防衛できるだろうか。
そして仲間がタイトルを取れるなら自分もと、当然他の若手も頑張ってくる。ただそれには条件があり、生涯勝率が６割５分以上でないと難しいと私は考えている。 青野照市 >>412
師匠相手に一勝もできない若手って誰のこと？
むしろ当たった若手が絶不調勇気だったのが大ラッキーだろ
藤井だけでなく近藤とも増田とも青嶋とも都成とも誰とも当たらないんだから
最もキツいと言われるのが船江と千葉な時点で緩すぎるわな 冷静に考えたらc2一期抜けの22歳の若手超有望株より
大きな実績のない50歳のロートルが昇級を望まれ応援されるって凄いなw
こんな例あっただろうかw >>436
現時点で.650ってことでいいんだよなこれ？
若いうちは超えてて当たり前だし 師匠が昇級しちゃったら貴重な1勝を献上した勇気が最大の戦犯という皮肉よw 順位戦では結構強い高崎にも勝ってるし
師匠は頑張ったよ 杉本七段は順位良くてあとどちらか勝てば昇級だしなあ。
最終２局はどっちもそこそこ強いけど連敗して昇級逃がすようじゃしょうがないだろうな。 >>441
現時点の生涯勝率だね
リンク先読めば分かるけど、現在該当する若手は～って続いてる
高見の現在の勝率
今年度成績は18勝11敗（0.621）。
通算成績は174勝109敗（0.615）。
ほかのレーティング1600以上でも、八代六段や大石七段、黒沢五段、石井五段なんかは0.65切ってる 高橋や郷田の例を見たオールドファン（俺のこと）からすると
C級棋士がタイトルを獲っても、そういうこともあるかと
それほど驚かない。
名人戦以外のタイトル戦は全棋士が予選に参加できるし
何しろC級棋士は人数も多いから。 >>439
勇気を忘れないで。
キツいと言われてた相手なんだから。 勇気竜王戦上がれなかったら当分昇段出来なかったしな
これで九段コース乗ったな >>407
弟子に触発されてというより、弟子のおかげで露出が増えているから
それに見合った活躍をという意識が無意識下にでもありそうな気はする
気を張っているというかね
いま朝日に週１だかの連載をもち、地元テレビ局にやはり週１だかのコーナーを持ち、
関西準キー局の昼間のワイドショーの準レギュラーといった体だからね >>439
そんな結果論でラッキー扱いされましても
当初は勇気の当たり緩すぎで最低でも9-1以上で昇級は確定って言われてたのに C1のTOP10人、C2のTOP18人のC級28人は、C級でもB2の平均レートより高いレート。
(なお、C2の方がC1よりもクラス平均レートが高い)
C級がタイトル取っても全くおかしくはない。 >>79
浮月楼はずっと記録係は新四段がつとめるのが常態化してる 勇気はあとほんのわずかな運があれば中学生棋士になっていた男だが
なれなかったのは歴史の必然だったのか…
それとも中学生棋士になっていれば今頃A級になってタイトルもばんばん取っていたんだろうか… 勇気は話題にされるうちが華だよ
同い年でプロになった年齢もほぼ同じの阿部光瑠なんてもうほとんど期待されてないやんけ >>436
確かに菅井と斎藤は6割5分越えてるけど高見と太地は6割5分以下でタイトル取ってるのに何で？マグレって言いたいの？ >>457
やはり結果がすべてなんだね。
（まあ、勝負の世界だけではないが） 勇気が中学生棋士にならなくてよかった
雑魚が混じったらブランド力がなくなるところだった まぐれだろうがなんだろうがタイトル取った奴が正義だよ
こんなこと言ってる青野も結局無冠の敗北者 >>462
豊島やさいたろうや菅井ですら中学生棋士の実績としては物足りないから勇気は完全な雑魚だわ >>458
太地は王座になった頃の生涯勝率6割5分越えてたよ 杉本って他の棋戦ボロボロだし、典型的な順位戦確変ロートルで
去年の今泉みたいなもんだろ
当たりも緩々なのに過剰な持ち上げ気持ち悪いわ >>461
歴代の勝率を調べれば調べるほど青野の言うことは正しいと納得できるよ。
大山中原羽生とその他のタイトル棋士の一番わかりやすい明確な違いは生涯勝率。 >>439
高崎金井勇気船江千葉
これで当たりがゆるくラッキーとかないだろ
今の師匠の実力なら良くて2敗普通なら負け越す >>465
別に持ち上げられてはいないだろう。
このスレだけ見ててもそれこそ「順位戦だけは強いからひょっとしたら昇級あるかもね」程度の評価じゃん 青野さんのタイトル挑戦は王座の1回だけという事実
まぁタイトル戦出たことなくて九段になってる人も複数いるわけだが >>466
それくらい誰だってわかるわ
早世した棋士を除いて生涯勝率6割を超えてるのは大山中原だけ
.550超えれば凄いって世界
おそらく羽生は.650切らないまま引退すると思うけど 杉本は藤井を育て上げたんだから、それだけで将棋界に多大な貢献をした
二上みたいに連盟会長にしてやれ >>471
二上って棋士としての実績も超一流なんだけど… >>470
まぁ勝率5割があと20年くらい続けば0.650割るから・・・ 流石に杉本師匠に会長は荷が重すぎだ
普通の中小企業でも係長級かと >>473
大山先生があまりにも偉大だったので目立たないけど
タイトル５期（しかも５０代での獲得→防衛→防衛）
A級通算２７期の大棋士だよね。 C2に溜まってる問題も
最近の新四段に抜けそうなのが居ないので
三人組とかコール大橋大地レオぐらいは
３、４年で在庫セールされて昇級するでしょ >>476
たぶん大山被害者の会会長だよなぁ…
副会長はひふみんか >>468
普段「藤井相手には10回に1回しか勝てません」なんて言ってる人をそんなに持ち上げやしないわな。
ただ藤井にくらべたらどんな対局相手も見劣りして見えるだろうが C1は前期の千田があまりにも緩い当たりだったからアレに比べれば今期の昇級候補はまだ厳しいほうだと思う >>477
まぁ今3段リーグで起きてることが遅れてやってくるだけだわな
数年後には最近のC級は不作って言われてると思う >>453
三段リーグの最終戦に近いという時期的な問題もあるけど
地理的な問題もあるから新四段呼ぶのかなぁ。 歴史に「たられば」はないが、大山先生がいなければ
中原時代以前は、二上とひふみんの二大巨頭だっただろうね。 被害者の会はどの世代にもあるからな
羽生の被害者の会会長は間違い無く康光だろうけど、それでも羽生世代唯一のA級しかも会長職だからな >>476
名人挑戦3回も凄い
名人位に就かなかった棋士では最多だったはず 羽生って色んな意味で異常だよな
改めて将棋の歴史上最強とはこう言うことかと思い知らされる こういう話題がでるってことは、羽生も過去の人になりつつあるな >>483
米長さんはヒフミンの倍のタイトルを獲ってる ただ羽生はまだ順位戦で名人戦挑戦者争いしてるから老け込む年ではないね 勝率が明確に下がってるからな…
3年連続で5割をうろついちょる。おいたわしや 羽生もさすがにここ2年ぐらいは竜王戦と順位戦に特化してるから
勝率落ちてるけどまだトップ棋士の1人だろ 7番勝負で広瀬に3つ勝てる奴が何人いるかって話だな
今なおトップレベルであることは間違いない 羽生が衰えるのは仕方ないんだけど、やっぱラスボスがいないとつまんないんだよな
永世二冠タイトル20期のハゲは何してんだ 藤井のラスボスは年代的にも羽生じゃなくてナベだったんだな >>497
ナベは年齢的にまだまだもうひと花はあるからなー
藤井がタイトル独占するなら自らナベのタイトルを剥がさないとダメだろう >>482
格の問題じゃね
竜王戦等の海外対局の記録はたとえ三段リーグと重なってなくても四段の棋士が取るのと似たような話 せっかく羽生が衰えたのに渡辺三冠程度じゃ満足できない
その倍は欲しい >>483
升田時代がもう少し続いたんじゃないの
「助からないと思っても助かっている」を大山先生が書き始めたのは升田三冠王で自らの無冠時代 >>476
いやいあいやいあいやいやいや
大山先生の五冠独占を止めたのは二上先生だよ？
自分はその頃さすがにまだ生まれてないが、というわけで上の世代の方々にとっては
ものすごく存在感のある先生だったよ？ >>416
実は杉本先生に直接研究会のこと訊いたことがあるんだよ
藤井くんが奨励会に入った直後だな
その頃は関西関東共に相手似あわせて自分から出掛けていくっていっていた
先生ご負担ではないのですかときいたら（当時は非常勤理事でもあった）
ぼくそういうの苦にならないんですよ、それに名古屋からだからどちらも近いんですと
もっとも三浦は藤井くんが有段者になるころから自分から出てくるようになったわけだけどね >>501
格は関係ないだろ
順位戦の記録を四段がやらなきゃならないなら
名人戦の記録は何段がやるんだよｗ 明日の勝敗予想
●稲葉ー佐藤○
●畠山ー渡辺○
●松尾ー木村○
●斎藤ー行方○
●郷田ー山崎○
○谷川ー菅井●
○橋本ー屋敷● >>329
本当に強いって意味わからない。棋士の実力を示す最も大きな指標で、過剰に締め付けた昇級(守られた降級条件)は望ましい競争環境ではないってこと。別のルートがあってもいいってこと 多分、今期の深浦はB1に落ちるだろうな
でもB1じゃ格上ですぐ戻って来るような気がする >>508
それで現在C1の誰が締め付けられてるんだい？
長期滞在者でB1レベル以上にある棋士は見当たらないんだけどね A級2組の実力ある人ってこれくらいかなあ
A級に行くと落ちちゃうけどB1だと上がっちゃう感じの人
・阿久津
・フカーラ
・木村
・山ちゃん >>508
で、具体的にC1でくすぶってるやつで上げるべきやつってどこにいるの？
そこまで言うならほかの棋戦では勝ちまくりでタイトル取ったりとかもしてるんだよね？ >>511
B1だと上がっちゃう感じの人にA未経験の山ちゃんが！
"感じ"の人だから入れてもらっても大丈夫なのね 米長哲学がみられるのか。谷川さんは消化試合でも、菅井七段には重要な対局。情けなしの非常な高速の寄せが炸裂してしまうのか。 稲葉は後1勝すると残留だよね
阿久津は除いて落ちる可能性残ってるのは稲葉、糸谷、深浦？
三浦は可能性あるっけ 藤井七段のライバルは渡辺棋王だな
レーティングで競り合っている >>515
消化試合なのはナベだけだろ
谷川は昇級はなくても来期の順位に関わるから
もっと言うとナベも今期の最優秀棋士の可能性十分残ってるから
全勝抜けした方が考慮対象としてはポイント稼げるので意味はある
王位取った時は豊島確実かと思ったけどむしろ今は広瀬かナベになりそうな気がするわ、というか棋王戦の勝者 >>519
ナベの方が20以上高いじゃん
永瀬だろ藤井に一番近いのは 最優秀棋士は豊島広瀬渡辺の誰かだろうな
棋王戦勝った方が二冠になりそうだし有力だが、豊島も二冠だし、名人挑戦者が誰になるかも大きいだろう ナベが壁にっていうけど年齢差8歳の谷川が羽生相手に踏ん張れたのがせいぜい15年と考えると
年齢差18歳では5年がいいとこ >>522
豊島は勝率で他の二人に大きく負け越してるのがね
最多対局数も広瀬に持っていかれそうだし二冠同士だと名人挑戦かNHK杯優勝は必須だな
それでも広瀬が棋王取ったら厳しい気がするが
広瀬は最多対局と最多勝がほぼ確定だし竜王が他のタイトルより価値が高いから >>496
永世二冠はラスボス臭より
「四天王でも最弱」感の方が強いなw >>523
10年ちょいで羽生は7冠だから15年も踏ん張れてなくね
壁と言えたのだと羽生から初タイトルの竜王奪って無冠にしたあたりまで >>526
踏ん張れてはなかったね
ただちょいちょい竜王名人とかになったりちょっかいは出せてた感じ 藤井はC1全勝が固そうだけど永瀬千田が抜けたB2で誰が連勝記録止められるかな 豊島さんが２冠と言っても
広瀬新竜王と一緒にしちゃいけない
将棋界最高峰は断然竜王位 そもそも永瀬と千田両方は上がれないと思うが
個人的には他だとてんてーかな
門倉戦でてんてーの前例対局に全然対応できてなかったし
終盤ファンタしなければ
後は菅井が落ちてきて先手なら 千田と澤田は聡太に勝ってないからB2で勝てるのいなさそう 相性を語るならせめて、5つ以上勝ち星差つけてからだろ 正直高見とかいいから山崎郷田線を中継してほしかった ナべはこの後の順位戦どれだけ意識してるだろうかね
勝率や全勝抜けを強く意識してるかWタイトル戦に集中なのか
仮に全く準備しなくても早々負けないだろうが
このタイミングで先手で当たれるのはハタチンとしては大チャンスかもしれない 37位の長岡、現在1-6で残りの相手が及川(7-0)・石井(6-1)・佐藤和(6-1)
順位的に3-7はアウトなのでこの3人全員に勝たないといけない無理ゲー >>536
・今年度
畠山鎮 先手番0.434 後手番0.429
渡辺明 先手番0.833 後手番0.722
それほど先後は関係なかろう
棋力通りの結末しか想像できない 桐山先生は今日降級付いたら今期インターネットあるかな
フリクラでも1000勝までは頑張るか 数字だけで語るならハタチンが4勝してること自体ありえない話だし タブ岡村田兄島本辺りは早くフリクラに行ってしまえと連盟にも思われてたりして。
3人とも当たりきつめだし。 ナベって米長理論忠実に実行する人？
超合理主義な側面あるからテキトーに流したりする人？ >>511
上がったことない人が約1名いるんですがそれは・・・(震え声 >>542
渡辺棋王が米長理論を否定しているところをニコ生か何かで見たことあるような気がする
「タイトル戦の方が重要でしょ」って言ってたと思う
でも今回は利があるだろうし手は抜かないと思う >>541
実力のある若手が増えてるんだから、連盟の意図関係なしに段々当たりもキツくなるよ >>539
桐山先生は71なんで、もうフリクラ行けないんじゃないでしょうか ハッシーは普段から和服着て対局してるよ
太ってるからスーツより楽なんだろ >>556
てか、和室畳のシチュエーション寧ろこういうハッシーのほうが正装ではある(´・ω・`) >>539
桐山隊長は60歳を過ぎてるからフリクラには行けないんだよ
降級点3つ取ったら引退
他の棋戦で勝ち上がってタイトルを取れば話は別だけど >>558
えっこのマスクのおにゃのこカトモモちゃんか！ 順位戦で午前から記録二人体制は珍しいな
ハッシー何してんだよ 颯爽とベージュのトレンチコートお洒落番長なめちゃんきた！
カトモモちゃん痩せたなあ～すっかり女性らしくなっちゃった ナメちゃんは待つのに耐えられないから
いつもギリギリ これセーフなの？
対局開始10時過ぎちゃってるよ？これはなめちゃんのせいでしょ？？ 開始時間が遅れるとどこかで時間調整するのかな
昼休憩短くするとか 「それでは時間になっておりますので・・・」
www 渡辺が米長哲学について言ってたのは、「相手にとって大事な一局『こそ』全力でやれ」ってのはおかしくねみたいな感じ >>582
でも王座となめちゃんのしか映してくれないよね、きっと モテ-稲葉戦で稲葉が勝つと、あっくんの降級が確定してしまう 菅井「敬愛する久保先生を見習って少々の作戦負けにはへこたれずにやりたい」
居飛車じゃねーか！ >>590
久保「菅井君は振り飛車党じゃないんで」 日浦市郎ってもう30年くらい連続してC1にいるんだな
それも凄いな 山ちゃんファンなので、松尾、行方を応援。
郷田も好きだけど、今回は山ちゃんガンバレ！ 消化試合の渡辺は、とっておきの研究手を出すことは無いだろうが
かといって特段手を緩めることもないだろう >>586
全力でやるのは「自分にとって大事な一番」に決まってるでしょ
というのがナベ理論なんだっけ 虹記者気づいて直して
畠山の今年度成績は554勝456敗（0.549）。
通算成績は10勝13敗（0.435）。 >>604
今年度の最多対局はハタチンで間違いないな 渡辺は合理的だけど最終局の斎藤が昇級かかってたら全力で負かしにいくだろうな
木村より斎藤にA級上がられた方が厄介だろうから >>591
チーッスって言いながらスノボやってそう https://i.imgur.com/KIc8MY7.jpg
名人戦、順位戦は毎日新聞社と朝日新聞社が主催する棋戦。タイトル保持者は及川天彦名人
牛蒡記者も直して
及川天彦名人て >>604
ハタチンは超飛び級でB1まで到達したのか 今日は師弟揃って東京で対局か
一基は松尾と高雄の間で
高野は井出と銀沙の間で
高野は髪が伸びたな 天彦が指し初め式を欠席したのは及川家にご挨拶に行っていたからなんだな ＿稲葉－佐藤康 17手まで [△２三歩 +188 | △４二銀 +187 | △５四歩 +193]
畠山鎮－渡辺明 26手まで [▲２九飛 +34 | ▲１六歩 -12 | ▲４八金 +70]
＿郷田－山崎＿ 28手まで [▲４八金 +72 | ▲２九飛 +73 | ▲１五歩 +54]
斎藤慎－行方＿ 9手まで [△７七角成 +27 | △４二玉 +27 | △９四歩 +68]
＿松尾－木村＿ 17手まで [△８七歩 +41 | △７四歩 +87 | △１四歩 +96]
＿谷川－菅井＿ 13手まで [△６四歩 +191 | △８二銀 +181 | △７二金 +184]
＿橋本－屋敷＿ 25手まで [△３三銀 +60 | △７二金 +47 | △７三桂 +50]
＿遠山－西田＿ 38手まで [▲８六角 +181 | ▲３八飛 +181 | ▲１六歩 +152]
＿及川－長岡＿ 22手まで [▲８三歩 +383 | ▲２四飛 +272 | ▲７七桂 +38]
佐々大－三枚堂 23手まで [△７四歩 +7 | △１四歩 +64 | △６四歩 +90]
＿石井－西川＿ 23手まで [△７二玉 +121 | △１四歩 +81 | △２四歩 +97]
佐藤和－佐藤慎 28手まで [▲７八金 -17 | ▲１六歩 -40 | ▲６六銀 -56]
＿村中－中村亮 24手まで [▲１六歩 +71 | ▲５五歩 +54 | ▲３八飛 +103]
＿今泉－黒沢＿ 21手まで [△８二銀 +154 | △６二金寄 +186 | △９四歩 +173]
＿高見－瀬川＿ 35手まで [△５四銀 -12 | △４四歩 +17 | △６五歩 +78]
高野智－井出＿ 25手まで [△４二飛 +77 | △７二銀 +137 | △７六銀 +211]
阿部光－桐山＿ 20手まで [▲７七桂 +121 | ▲３六歩 +142 | ▲１六歩 +61]
＿伊藤－長谷部 23手まで [△５二玉 +81 | △９四歩 +113 | △７五歩 +140]
渡辺大－藤森＿ 17手まで [△４二銀 +68 | △７四歩 +95 | △４三金右 +205]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 稲葉は９時40分頃、佐藤は９時50分頃に対局室に到着している。
それぞれ外した腕時計を座布団の前に置いているが、対照的なのは飲み物の数。盆の上にグラスひとつだけ置く稲葉に対し、佐藤はミネラルウォーター、炭酸水、お茶、スポーツドリンクなど、数種類ばらばらの飲み物を用意している。
相変わらずドリンクの数が凄まじい康光 稲葉会長のところ
お互いに飛車先の歩を真ん中まで突いたら先手がすぐ角道あけて角換わりの出だし
しかし会長が角換わり拒否、って流れだけどコレ連盟アプリでは相掛かり判定が出るのか 菅井はわずか２分の考慮で飛車を２筋に振った。☖８四歩と突いて居飛車を示したかと思いきや、菅井はまったく別のことを考えていたようだ。
本日の対局立会人は神崎健二八段が務めている。☖２二飛を見て、これは新手ではないかな、と驚いた表情。データベースを調べると、ここまでの手順は少し違うものの、同一局面が１局ヒットした。
2017年10月に行われた☗脇謙二八段－☖星野良生四段戦（第30期竜王戦６組昇級者決定戦、後手勝ち）。その将棋は、現局面から☗７七銀☖６二玉☗６八玉☖９四歩☗９六歩☖７二銀に☗８二角と脇八段が動いている。 >>623
流石にこの段階の点差は先後の違いか不利飛車くらいしかないよな >>590からの>>629
リアルタイムで見とけばよかったｗ >>562
桐山先生には関係ないが、宣言の場合の定年６５歳になる
６０超えても宣言はできる 菅井は先手中飛車限定なら今の全棋士最強かもしれないレベルだから後手番何とかしたいとあがいてるね 今期0勝16敗の桐山先生が昨日の聡太戦解説の終盤で
「藤井聡太は終盤力が無くてがっかりした」と発言してた
お前が言うな！と思わず突っ込んだ俺ｗ 谷川菅井戦は角換わりその他じゃなくて角交換型振り飛車だけどうまく判定できてないな。 >>623
今日はC2殆どモバイル中継やってくれてないから有難い。 「くそ、C2注目対局見れないじゃないかよ、しょうがないから順位戦棋譜速報に入ったわ」な層が
どの程度いるのかが気になる
運営の狙ってるのもこれだろうし >>641
盛るなよ
正確には「藤井さんならもっとスパッと決めてくれると思ったんだけどな」くらいのニュアンスやんけ。
なお、実際には桐山先生の推してた74角の筋は頓死筋が山ほどあり、結局藤井君の指した手が1番着実で紛れが無かった模様。 会長の戦型自動判定出来ないならばもう佐藤康光って戦型名作ればいいのに 斎藤は負けたらほぼ目無しだけど現状でもほぼ絶望じゃないか
渡辺に勝たないといけないのがほぼ最低条件になってるのがまずきつすぎる 斎藤は渡辺に勝ってる時がナベが絶不調時と久しぶりの挑戦で焦ってた時だったから、
油断しないナベ相手だともうきつそう 降級点とかやめて、全勝と休場以外で変動しない枠を決めればいいんだよ。そしてC2の
下に交通費しか出ないDクラスを創設する。フリークラスとの違いは、年齢制限を40歳に
設定して、それを過ぎたら自動的にフリークラスに退出してもらう。在籍するメリットは、
フリークラスからC2に復帰するよりも昇級しやすいことかな。 (05)木村 6-3 △松尾 ▲橋本 △行方
(10)斉藤 6-3 ▲行方 ▲菅井 △渡辺
(06)山崎 6-4 △郷田 ▲屋敷 －－－
(02)行方 5-4 △斉藤 △松尾 ▲木村
(08)郷田 5-4 ▲山崎 ▲渡辺 △畠山
最低8勝が昇級ラインかねぇ C2の昇級枠は混戦だなぁ。昇級候補者何人いるんだろう。 B1最終局あたりのナベは日程が立て込んで疲労してる可能性があるから 「ぼくのかんがえたさいきょうのじゅんいせん」はもうお腹いっぱい ナベが叡王戦挑決まで行って2月の日程疲労で王将棋王もつれ込み3月までフルセットまで行ったら順位戦最後は流石に捨ててそう >>652
>今日木村が勝ったら
負けると、もう一戦しないと、になるね 何気に師匠は二敗してもまだ可能性がないわけじゃないんだよな 一応2連勝で残留の目はあるけど降級回避マジック1のハタチンと先手中飛車菅井相手で。 B2を全勝した野月がのこんなに負けるとは誰も思わなかったよな >>676
野月のB2全勝は奇跡だし、B1では勝てるはずないと思ってた 割と予想されていた展開では
揃って降級濃厚と目されていたハタチンがこれだけ勝ててるのは予想外 まぁ野月とハタチンではB1での実績が明らかに違うからその辺りがものを言ったと考えるべきなのかな ホントのところ及ちゃんは最高勝率なんかより、昇級に全振りだろうな。
2人の子供のために、ここ上がると上がらないは大違いだよ。 B１４勝組はまだ降級の可能性あるんだよな
今日の結果次第でいろいろわかりそう ハッシーってワープなかったらもうほぼアウトだったのか >>683
野月戦も大劣勢からの逆転で勝ち拾ったようなもんだからな
実質０勝７敗だった >>681
C2→C1で基本給がアップするし、将来的にクビまで2年の延命になるからね 戦法の流行り廃りとは恐ろしい・・・
去年は完全に野月のための時代だった >>679
B１在籍１１期は、伊達ではなかったね。 今日のケータイ中継、角換わりと相掛かりしかない。
結局この２つに集約されるのかな。 後手番の勝率トップツーがそれだからね。
しかも、その二戦法に誘導できるから研究の面でも効率的。 斎藤、桂馬はねた、。
藤井豊島戦とおなじ、
行方も、みてるだろうし、
どうするんだろ。 谷川またゴキ中封じやってんのか
恥ずかしい手とか馬鹿にしてたけど勝つ為には仕方ないと いや22歩してきたときにね。
藤井豊島戦は、棋士ならみんなみてるだろうしね。 東京の棋士の昼食注文は、以下の通りです。
斎藤慎王座 肉生姜焼き定食（みろく庵）
屋敷九段 山かけそば（ほそ島や）
橋本八段 チャーシュー麺の大盛り・麺固め（ほそ島や）
郷田九段 とろろせいろそば（ほそ島や）
山崎八段 里芋煮定食（みろく庵）
松尾八段 スタミナ焼定食（みろく庵）
高見叡王 生姜焼き定食、味噌汁（ふじもと）
瀬川六段 けんちんそば、餅１個追加（ほそ島や）
桐山九段 力うどん（ほそ島や）
阿部光六段 おにぎりの梅、しゃけ（みろく庵）
佐藤和六段 たぬきうどん（ほそ島や）
佐藤慎五段 鍋焼きうどん（ほそ島や）
及川六段 味噌煮込みうどん（みろく庵）
長岡五段 肉豆腐定食（みろく庵）
三枚堂六段 チキンカツ定食（ふじもと）
伊藤真五段 中華そば（ほそ島や）
長谷部四段 玉子炒飯（紫金飯店）
藤森五段 天ぷらうどん、餅１個追加（みろく庵）
渡辺大五段 すき焼きうどん、餅１個追加（みろく庵）
高野智四段 ロースかつ丼ライト（ふじもと）
井出四段 生姜焼き定食（ふじもと）
今日は餅追加が多い
ハッシーの麺固め好手かも >>698
最近角換わりやるなら雁木系を消せる25歩型でええやんってなってきてるからね そのついでに振り飛車が被害を受けてるだけ 及川さんがんばれー
昇級してほしい
>>623 いつもありがとうございます！ A級は今のところ会長ワールドだな
豊島みたいに上手く変態を咎めることはできなかったようだな 夏芽＠大阪 2019/01/10 11:13:52
大阪で対局している棋士の昼食注文は以下の通りです。
渡辺明棋王 ハンバーグダブル（内山田）
谷川九段 親子丼と温かいそばのセット（やまがそば）
佐藤康九段 和牛プレミアムハンバーグ弁当（内山田）
稲葉八段 ステーキ弁当（内山田）
畠山鎮七段 親なんそば（やまがそば）
菅井七段 ハンバーグダブル（内山田）
中村亮六段 味噌煮込みうどん（やまがそば）
村中六段 山かけそば（やまがそば）
遠山六段 うなぎ丼（ふな定）
西川和六段 そば定食（やまがそば）
石井五段 和牛プレミアムハンバーグ弁当（内山田）
黒沢五段 ハンバーグダブル（内山田）
西田四段 味噌煮込みうどん（やまがそば）
今泉四段の注文はありませんでした。
関西でうなぎ注文する人少ないよね ハッシー、麺が伸びる対策かな。
でも、茹でが足りない状態で伸びちゃったら、途端に悪手化しそうだか… >>705
出前じゃないのでみんな遠慮してるんじゃ？ >>702
ただ25歩型だと後手もやれるというか
後手がプロも若干勝ち越し、最新ソフトになると後手が圧勝らしいな
ソフトの行きつく先は角換わりより相掛かりかって流れ >>705
ふな定は出前をやっていなくて塾生が取りに行かなければならないことも理由の一つかもしれない >>708 >>711 うなぎのふな定は出前じゃなくて塾生が取りに行く方式だったんだ、知らなかった
ひふみんが順位戦とかで関西対局するときのためだったのかな
いろんなお店のテイクアウト頼んでたら塾生大変だもんね 棋譜速報的には角交換してから振るのは居飛車扱いなんだな
ただ将棋としては対抗系だよね谷川菅井 >>713
行方は東京対局では大体昼食夕食共に愛妻弁当
関西対局では最近内山田のハンバーグに嵌ってしまった >>706
朝のきれいな水ってなんぞやとググったらキリンのノベルティか
生茶といっしょに貰ったんか 山崎まで後手角換わり待機戦術とか、
居飛車後手番は世も末だな 佐藤康光は今期のリーグ10人の中の最年長であり、「緻密流」と呼ばれる深い読みに裏付けされた独創的な指し回しは今も多くのファンを魅了する。
いやいや変態流だと思います >>724
この棋譜コメは総ツッコミの対象だろうなw 最近見たことあると思ったら、ほぼ記念対局と同じなんだな 22歩してきたね。
2回目の22歩のとき、
行方が、手を変えるんじゃ
ないかな。 斉藤-行方は10分で終わる駒組みをなぜ今頃までやってるのか >>730
親頃のお馴染みの型までは30分ちょいだったよ
そこからは行くか待つかの駆け引きでしょ 会長は取りあえず来年50だからな60近くまでA級で指して欲しい 佐藤康光は今期のリーグ10人の中の最年長であり、「緻密流」と自称する深い読みに裏付けされた変態的な指し回しは今も多くのファンを魅了する。 >>734
ここはまだ大丈夫だったはず
2回目が痛かった ２回目の22歩で桂馬跳ねると前例より後手ちょい良くなるかもね 名人戦棋譜速報より
【相居飛車】
▲畠山鎮七段－△渡辺明棋王 角換わり腰掛け銀
▲郷田真隆九段－△山崎隆之八段 角換わり腰掛け銀
▲斎藤慎太郎王座－△行方尚史八段 角換わり腰掛け銀
▲橋本崇載八段－△屋敷伸之九段 角換わり腰掛け銀
▲高見泰地叡王－△瀬川晶司六段 角換わり腰掛け銀
▲伊藤真吾五段－△長谷部浩平四段 角換わり相早繰り銀
▲及川拓馬六段－△長岡裕也五段 横歩取り青野流
▲阿部光瑠六段－△桐山清澄九段 横歩取り青野流
▲松尾歩八段－△木村一基九段 相掛かり
▲佐々木大地四段－△三枚堂達也六段 相掛かり
▲稲葉陽八段－△佐藤康光九段 相居飛車力戦形（後手菊水矢倉）
▲渡辺大夢五段－△藤森哲也五段 相居飛車力戦形（後手雁木）
【居飛車対振り飛車】
▲谷川浩司九段－△菅井竜也七段 後手陽動振り飛車
▲遠山雄亮六段－△西田拓也四段 後手四間飛車（先手穴熊）
▲村中秀史六段－△中村亮介六段 後手四間飛車（先手棒銀）
▲佐藤和俊六段－△佐藤慎一五段 先手ゴキゲン中飛車
▲今泉健司四段－△黒沢怜生五段 後手三間飛車（相穴熊）
▲高野智史四段－△井出隼平四段 後手三間飛車（先手居飛車穴熊）
【相振り飛車】
▲石井健太郎五段－△西川和宏六段 相三間飛車 >>741
これはモバイルみたいな自動判定じゃなくて記者が判断してるの？ あ渡辺は、やらんかったか。
同じ形なら面白かったのにw >>750
ここは叩かれたくないから同銀
どこまで同じで行くのか楽しみだ これもうなめちゃんが変えてかないと、筋に入っちゃうんじゃないの >>736
今年10月に50歳の誕生日を迎える佐藤だが先月末にマイナビ出版から『天衣無縫・佐藤康光勝局集』が発売た。
2017年に公式戦通算1000勝（特別将棋栄誉賞）を達成し、その勝局の中から100局が解説付きで収録されている。
【天衣無縫・佐藤康光勝局集 - 将棋情報局】
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=99917
天衣無縫＝変態流 斎藤行方戦どこで変化するか怖いな
両者前例はしっかり研究してますよ感 △76歩 ▲77歩打 △同歩成 ▲同金のあと△32金じゃなくて△74歩打なら分からなかったんだっけかな >>760
そうか
桂頭をケアしとくべきだったんだっけ ７７歩打 同歩成 同金まで記念対局と同じで進行するでしょ。
豊島は次で３２金だったけどこれが良くなかったはずで、
ここを行方が７４歩打に変えてくるんじゃないかね。 77同金までは、藤井豊島戦と同じで
いくと思う。
そのさきで、変えてくると思う。 >>760
そうそう
74歩と先手から打たれて
豊島が痺れた 行方は記念対局をチェックしていない説
知ってたらここらへんはポンポン指せるよ 斎藤→棋譜が見れたときから研究済
行方→正月呑みながら横目で流し見
これが正解 豊島だったらその理屈通るが
羽生世代、ポスト羽生世代は定跡にも時間使うからな 持ち時間６時間で研究手順だからと飛ばしすぎてもな
相手のほうが研究してる可能性もあるし、慎重に確認しながら進めるでしょ 角換わりの研究最先端は出し惜しみしてると誰かが先に出してしまう状況らしいな まねっこ将棋
行方八段は藤井七段が大好きだから
まねっこもOK >>775
豊島「研究範囲を慎重に確認しても仕方ない」
豊島「何の為に研究しているのか、時間の節約のため」
豊島「慎重な確認など無駄そのもの」 さいたろうは相当藤井くんを意識してるな
もうすぐ対局有るんだっけな 「この形は最先端で水面下で研究されてます」と中継の解説でよく
聞くけど、同じ研究会の中ならともかく水面下の研究が全棋士に
共有されるシステムか何かがあるの？ まぁ20代の棋士からすれば倒すべきは
羽生でもなく渡辺でもなく広瀬でもなく藤井だからな
年下に負ける訳にはいかない 関東なら道場、関西なら棋士室とかじゃない
とくに関西だと奨励会員が盛んに棋士室でやってるはず 忍者vs金正恩も気になるな
記録が女の子みたいだけど誰？ >>786
それだとそういう場所にあまり出てこない豊島とか
どこで最先端の情報を仕入れるんだ？となる気が 藤井の作戦が優秀なら、自分の作戦出すまでもなく有利に持っていけるからな。
はんなりな佇まいでも実は将棋に関しては相当なリアリスト。 行方のここまでの長考は皆が言うように前例を知らないってことなのか。 記念対局の非公式戦が角換わりの最先端って意味わからんな さいたろはここで変化された後のことも考えてるよな？ >>796
いつぞやの増田みたいにやらかすか、はたまたうまく切り抜けるか。 斎藤もこの変化絶対研究してるから、
この先どうなるかだな。 そりゃあ
藤井豊島戦、棋士なら
みんなみてるわな。
さあここからだ。 藤井がどの棋士よりも最新を行っているのが衝撃すぎる 記録は加藤桃子か
女流棋士じゃないけど年齢的に初段ではもう・・・ これでも先手勝ったら、22歩で先手必勝になっちゃうのかな さいなめ戦、どっかで見たと思ったら記念対局そのままだったのか
あの22歩の押し売りねw >>817
将棋ってそんな単純なものじゃないからさ >>821
74歩はソフトに言わせれば疑問手または悪手だったわけね
行方さんの研究もたかが知れているのだろうか･･･ >>821
深く読ませるとそうなるのか。
人間にとって指しやすいのはどの筋なんだろ？ ソフトによっては74歩最善だしそんな単純な話じゃない 記念対局のときは74歩が最善との評判だったんだがな
ここからが勝負だな >>821
これ元旦にも貼られてて、むしろ玉寄るのが最善ってあったね。
でも玉頭スカスカで角のラインもできるから指しにくそう >>828
そうなのか
ちなみにソフトとノード数だけ教えてくれ まぁ自然な一手だと思うけどね＞74歩
ここで35歩と攻めかかれるかどうか ここから後手巻き返すの難しいのかな
ならもっと前で変化する必要あったのか
それとも2回目の22歩のときなんか良くなる変化あるのか カトモモ痩せるどころか残るべきとこだけ残してるやん ハタチン、ナベに2時間差が付いてるな
ナベの時間攻めで押し切られそう ソフト的優劣は数戦わせりゃ結果出るだろうけど
人間的優劣はまた別だから難しい 確かにうちのイルカ2.1でも深くし続けると32玉が最善になった。
でも74歩もそんな悪くない。
さて、さいたろうがここをどう指すか見もの。 _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
https://i.imgur.com/ceOSIH8.jpg
>>836
一基の弟子がんばれ 斎藤は攻めたほうがええの？
どないしても自陣の玉周りに目が行ってまうわ 谷川・菅井は、次が当然の一手なのに何故止まってるんだん 松尾は一基の82飛に昼食休憩前から大長考ではないか？
一体何時間考えているんだ？ おじおじセクシー戦、現時点でまだ26手なんだけど大丈夫？ 斎藤慎と渡辺の将棋が72金の一手損作戦で高見が新同型か
藤井くんの富岡戦見てちょうど自分も色々調べてたところなのですごく楽しい 木村松尾、竜王戦は松尾が早投げして終わったからな
今日はさすがに頑張りたいだろ >>850
違った
一基の82飛が13時55分着手だからそれでも1時間30分近く考えているんだな >>850
もうちょっと進んでる
11:40～12:00、12:40～13:14 松尾 54分
13:14～13:55 おじさん 41分
13:55～考慮中 松尾87分考慮中
これはおじさんの８七歩が攻めた手すぎたのか？ 松尾が頑張ってくれんとB1昇級戦線が盛り上がらないからなー おしーえておじ・さん
おしーえておじ・さん
おしえてー 鳩森の実よ～♪ 会長広瀬戦で自分から動いちゃダメだったっ言った通りにガチガチに守り固めてる >>857
それがわからん。
とりあえず指して、菅井の応手を見てから考えればいいじゃん。 フジーソッターが研究の最先端を行ってるのか
さすがアムダ―ですわ >>849
余りにも当然の一手すぎて誘われてるんじゃないか？
という疑念
主に藤井のせい >>863
この一手の局面で考えた方が相手に読みを悟られにくいっていう考えって聞いた
羽生世代も割とよくある 松尾が96分考えて指して、おじさんが4分で指したな。
もともとおじさんの方が時間使ってたから、差はあまりない。
（だいたい2:40と2:00で40分差） ナベは時計で優勢
形勢は互角で先手が打開できるかって感じかな あまり時間使わず悪くならない程度の手を指していって先手の時間削るの後手番のナベによくある >>869
どの手を指しても繋がらなさそうなんだよなハタチン ハタチン-ナベ戦は先手が焦って動くとダメになっちゃうのかな 22歩が入って逆から攻めれるなら42玉型を咎めてる感じあるから気分はいい みんな通算８割５分超えの天才棋士のまねだな
角換わり８割超えじゃん >>439
こういう結果論を臆面もなくほざける精神性の人間って普段どんな生活してんだろ
対戦表出た時点で同じ事思ってたのかって話だよ 手筋だけど22歩元日の豊島藤井戦で藤井が２回も22歩打って豊島に完勝したじゃん
これから流行るよ ID:MYOKiSog0 は単芝
藤井ファンになりすまして荒らすキチガイなんで相手せずにNGしといてな さいなめ1時間経ったか…そりゃ前例外れたら長いわなぁ >>886
あれは74歩の筋をを軽視して32金と戻った手が悪手だから成立したのであって
あそこまでむしろ後手が少しよかったからな
どっちが人間的に勝ちやすいかはまた別の話として いい年したおっさん棋士が
藤井七段のもろまねして恥ずかしくないのかなー 行方は自分から外したのに次の35歩で長考ということは棋譜見てたくらいで研究してなかったのか 流石に菅井はここで勝たないと降級候補になっちゃう…… 明日はもしかして今年度の名人挑戦者決定戦かもしれない二冠対竜王なんだねえ。盛り上がりそうだわ。 考えてるからその次の局面とは限らないとレス50遡らずとも書いてあるのになんだかな >>898
ニコ生もアベマも羽生戦という物悲しさ
数字取れないんだなあその2人じゃ >>898
Abemaこっちじゃなくて中継するの羽生三浦戦なんだよな。ホントセンスないわ。 わざわざ数字取れない方放送するほうがセンスないだろ いくら竜王がとんでもないレーティング叩き出しても、2冠が全勝街道ひた走っても、結局将棋界は羽生と藤井で回ってる。 タニー前進を続けてるけどこれで攻めが繋がったら驚く 挑戦者に一番近い首位（現状は豊島）が一番注目されると思うけどそれがわからない残念な人もいるんだろう そうかなあ
今は広瀬豊島戦＞＞羽生三浦戦くらい注目度違うでしょ 最強四天王
ナベ 豊島 高見 広瀬でいいの？
この4人が今の将棋界を回してる abemaは藤井の連勝止めたあとに佐々木勇気の中継をしばらくやったけど数字取れないと分かったらさっさと止めたからな 二冠竜王のほうが数字取れる気もするんだが
荒れるからやめとこ ナベはハタチンの時間削りながらいかにもフワフワ指してるな >>908
どう考えても羽生の9段としての初対局のほうが注目度高い
今の竜王誰？って聞かれてちゃんと答えられるやつ相当少ないぞ >>908
将棋オタの注目度
広瀬・豊島＞＞＞羽生・三浦
ライト層の注目度
羽生＞＞＞豊島や広瀬
アベマの視聴者で将棋オタは、かなり少数派と思われる >>900
Abemaの視聴者は自由に視点を動かせます
えっ・・・？
ちょちょ！！
見せられないよ！
おっぱいばっか見るなーっ！！
そこばっかり見てはダメ！！ >>910
広瀬豊島渡辺の３トップかなあ
レーティングもそうだし、この三人がトップ棋士の団子状態から一歩抜けてる感
天彦は名人戦の調整に入ってるのかピリッとしない >>916
そう言えば、「九段初対局」と言う付加価値があったな
そりゃ仕方ないわ >>910
どさくさに紛れて高見を入れるなよ
高見なんてトップ20に入るかも怪しい そういえば明日の解説聞き手は「羽生九段」と呼ぶことを強いられるんだな。
それはそれでめんどくさいだろうなw ナベ広瀬の叡王戦と二冠叡王会長その他色々クリスマスイベントが時間被ってニコ生有ったけど、
後者の方が盛り上がりそうだけど放送時間考慮してもナベ広瀬の方が視聴コメ数良かった気がする >>922
そうでもない
非公式とは言え、先手番の藤井聡太に勝った数少ない棋士が高見
天彦ですら勝てない中で勝ってるのだから評価すべき 行方の最善なんだろう
同歩か31飛か それとも他になんかある？ 見る将は羽生の方見たいって人が多いだろうし映像中継はそっちでいいんじゃない
棋譜が注目されるのは豊島広瀬の方だろうが 棋王戦とかいう頂上決戦
去年は王将戦がレーティングトップ2の対決になったんだよな 羽生九段の名人挑戦なるか
が注目ポイントか
ちょうどラスト2局が豊島広瀬と直接対局でここにも神の配慮が伺える >>920
前例から外れてもこんなに痺れちゃうなら22歩からの構想は相当有力なんだろうなぁ >>926
高見の相手を惑わす局面の見極めと指し手はとてもC2のものとは思えないところもあるよね >>905
お前バカだな
羽生は強かったから人気があったのであって
無冠になった今勝てなくなったら一気に人気がなくなるぞ？
ウジャウジャいた羽生オタも羽生が無冠になったら一気に減っただろ？
仮に今後１年間広瀬が無敗のまま一気に８冠獲ったなら
広瀬が人気になって将棋界は広瀬と藤井で回っていると言われるようになるぞ
まぁ無敗の棋士は広瀬じゃなくて豊島でも天彦でも三浦でも誰でもいいんだが
強い棋士を注目するのは悪いことではない >>934
豊島は中継を見てもしょうがないんだよね
棋譜は参考になるけど はたちんの棋譜コメのA奨励会三段って
弟子が三段にいた気がするけどその子かな くさっても羽生だからね、森内化したら一気に人気がなくなって中継もされなくなるだろうよ 高見って藤井と非公式でやってたっけ？と思ったらabemaトーナメントかよ 対局姿が普通すぎて見てて面白くないからな豊島にしろ広瀬にしろ
もうちょい面白行動取ってくれりゃ見る価値も上がるんだけど そういえば、ロボ豊島は見ててもつまらんわな。
あのメガネ、ロボ感を助長するからやめた方がいいと思う。 アベマが羽生九段目当てなのはわかるけどニコも同じってのがもうね
結局同じ穴の狢なんだよな たしかに豊島や広瀬は映像あってもなんか地味
天彦とか大橋は異端ファッションで楽しい ハタチン、67歩打たなきゃいけないなら苦しそう
てか歩切れたしどう攻めるんだこれ >>942
中村兄の将棋は1分将棋でも一生懸命に指し続けるし嫌いじゃない。 ナベ×ハタチン戦、いつの間に対局者が今泉とレオにすり替わってんだよw >>957
17時頃の局面。ここまでの消費時間は☗今泉３時間48分、☖黒沢１時間58分。 >>923
高野おめ！！
井出は2勝6敗か。
降級点増えそう 加古川優勝して降級って井出も中継出まくってる場合じゃないな。長時間棋戦にアジャストしないと。 >>953
甲斐さんに負けて感想戦拒否はともかく駒片付けないで即去りして
甲斐さん途方に暮れさせた中村兄は嫌い 行方は、見たことはみたけど深い研究は、してないぽいね。 >>965
井出はアベマのP早くやめた方がいい。
藤森もだったがC2在籍の棋士がやるには負担が大きすぎる。
石田と2人体制になる前の遠山編集長と似た状態じゃないかと。 >>944
向こうが甲ならこっちは乙で行こう、というふうには考えないのかなあ、とは思う。
ある程度将棋見てきた層にCM見てほしい企業はないのかなあ。 >>923
87手目41香成
△井出投了
終局は16時52分、消費時間は
▲高野智 2時間57分
△井出 3時間12分 >>936
羽生は通算成績が既に化けもんだからそう思ってるのはお前だけだぞ なんでAbemaとニコ生が同じ対局やるんだよって話に関しては、おそらく連盟や主催から中継許可が降りるかどうかの問題
一時期ニコ生Abemaで王位リーグの対局を中継してた時のも同じ問題
遠山がモバイル中継ですら自由に中継できる対局を選べるわけではないって言ってたからな 井出は対局じゃ稼げないからアベマ解説よくやってんじゃないの 井出四段の体調がすぐれないこともあり、すぐに駒が片づけられました。感想戦の写真撮影はありません。 >>892
うむ、１度目の22歩同金で金をそのままという手はあったよな >>988
だとしたら高野や記録係、同室で対局している棋士も危ない。 >>980
高野はひふみんの時といい、こういうのに当たる運命かもしれん。
木村一門の宿命かも。 そういえば全局評価値出してくれてる人大丈夫かな。
C1の時にバグで変な数値が出てたみたいだが。 >>932
豊島さんが長考して選ばなかった筋だし、こっちも後手としては簡単じゃないんでしょうね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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