第77期順位戦 Part84
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>>1乙
今日、豊島さんが負けると残り2戦が楽しみだねぇ 豊島もう勝負に行くかな
大差になると頓死狙いにするタイプだし -1200点は今の広瀬相手にひっくり返すのは厳しいと 羽生さんが春秋と季節の変わり目に弱いように、豊島も冬はダメダメだなあ・・・ 今Yahooニュース見たら 羽生現役続行って見出しあったから
ああ羽生さん九段になっちゃって引退も頭にちらついてたんだって思ったら
スケートの羽生の記事かよややこしいな 羽生九段って人、全くノーマークだったわ
広瀬と初対局あるけど、ワンチャンあるかもな >>18
竜王名人こそ真のチャンピオンって羽生が言ってたな -1200程度なら悪手一発だわ。
トヨぴー諦めるな 永世七冠でいいのに
なぜこれほどの実績の人を九段呼ばわり 一戦だけで判断し過ぎやろｗ
広瀬が深浦に負けることも普通にある 豊島の1200は安心出来ないが
広瀬は間違いないな 広瀬は羽生に勝って自らの手で魂を取り戻したのだよ
多分名人戦も挑戦するだろうし先手豊島に快勝しそうだしナベ天彦は大ピンチ >>26
谷川さんあたりでさえ九段名乗ってる以上、変ないざこざ起こしてもねえ。
まあまたタイトル獲ればいいだけ。 羽生ー三浦戦は正直、全然面白くなかった。見せ場がほとんどなかったと思う。
三浦も、「一応、攻めるけどどうせこれ負けでしょ」って感じで、
本気で羽生に勝とうって気迫が全然感じられなかったと思う
やっぱ、今までさんざん羽生に負かされてきた棋士はだめだ。
三浦しかり、康光、久保、藤井（猛）、阿久津・・・
まあ羽生が強いんだけど、彼らは魅入られたように負けてしまう。
「この人には勝てない」って恐怖心が潜在意識に刻み込まれてしまっているんだ。
まだ、渡辺や広瀬、豊島、菅井、天彦らの若手のほうが恐怖心無くのびのびやってると思うよ。
今後の若手に期待だね。 広瀬の事全然嫌いじゃないんだけど、豊島ファンだから、
キ―！！もうやめてーん！ｺﾞﾙｧL(｀□´)ってなっちゃうｗ
心広く生きたい >>28
そりゃありえるけど
最近の広瀬は中終盤強すぎてな 挑決が最終局までもつれ込んだら、盛り上がるだろうなぁ。
ナベが楽しみながら解説しそうな光景が目に浮かんでちょっと草。 深浦が解説で言ってたけど、今日の羽生は最後の寄せ以外全く攻めずに勝っちゃったんだな
対三浦戦術極まりすぎだろ >>36
負けていいやと思って指してる棋士なんかいない。
脳が衰えただけ。 羽生も豊島相手ならいけそうか先手番だし
広瀬に関しては、数年前なら圧倒的に羽生の安定勝ちだったが、今はその真逆をイメージしてる 竜王挑決は深浦勝てたんだがなあ
難しい寄せでもなかったのに
俗手嫌ったせいで >>42
一方的に攻めるのが好きな棋士も多いが羽生の本領は相手の力を利用して投げる戦い
そういう意味で羽生がひたすらやりたい放題やって勝った将棋だった 38銀以降の局面大逆転将棋のいい素材になりそう
58歩とか見えたらアマ四段くらいあるんだろうけどw >>42
ずっと受けて最後だけちょちょっとせめて勝つのは将棋の理想て誰かが言ってた >>42
全盛期森下がこういう雰囲気醸し出してたような気がする
アマでもわかるような攻めで最後勝ってたから >>16
でも羽生さんとの竜王戦は終始ボコボコに殴られながらなんとか最後までしのいで、相手が疲れて滑ったところに一発入れるって言う勝ち方だったからあんまり強いと思えないんだよね。
まあそれが広瀬さんの持ち味なんだけどさ。 6連勝したのに名人挑戦叶わなかったら悲痛すぎるな、まぁ今日で羽生も広瀬も6連勝になりそうだけど 対戦勝負ってスポーツでも何でも後の先が基本だと思う 誠也に順位戦のことをグイグイ突っ込んで聞くフカーラ 前スレでタイトルホルダーには段位がないみたいな誤解を素でしてる人がいてびっくりだわ 豊島って冬になると弱体化するな
ナベは仕方ないにしても係長に負け、非公式戦とはいえ藤井にも完敗
何か原因あるのか？ >>66
低体温なんじゃねーか？
わいもこれからの時期辛い。手先まで血が回らん >>66
藤井に負けたのは非公式だから別にいいじゃん 深浦が誠也にプレッシャー掛けててワロタｗ
もし負けたらって聞かなかったのはやさしさか >>6
このくらいで冬島とか言われちゃうのか
豊島のハードル高すぎだろ 羽生九段って響き強そうだ
最終局で広瀬との相星決戦希望 三浦も3勝のままでは降級の可能性あるな
4勝目を上げれば残留だが >>54
それは羽生が異常なだけで広瀬が弱いわけではない 夏も広瀬に負けてるし冬関係ないだろ
今年は棋聖取ったあとは5割推移 >>6
このくらいで冬島とか言われちゃうのか
豊島のハードル高すぎだろ 誠也が、ところで深浦先生は順位戦のほうは？って聞くかと思ってドキドキした 見るからに筋肉無いものな
そりゃ低体温にもなろう
広瀬はフットサルやってんだっけ？
フトモモの筋肉はあるに違いない フカーラが「まだ体力が有り余ってる」って言うとなんかエロいな タイトルあろうがなかろうが、羽生って名前にブランドがあるんだから問題ない
羽生九段と島本王将なら前者の方が価値がありそうに聞こえるし ここ一番に弱いのは克服したけど相変わらず冬島は治らんか >>78
羽生とか会長のわけわからん攻めが成立していくの好きだわ
豊島もソフト研究で面白い攻めやってくれんかな～ 過去に豊島に先手番で非公式戦完敗
公式戦でも完敗してるのに
非公式で藤井先手番固定でソフト研究を堂々と受けてもらって2手かけて玉移動してまでソフト研究に持ち込んで勝ったのに、勝った時ばかり主張する藤井信者は卑怯 深浦は次の広瀬負けたら降級確定か？
羽生愛と自分の為に絶対負けられないな 逆だろ
冬じゃなければ勝てたっていう
苦しい言い訳 >>91
この間の2人の対局は聞き手解説者が全員困惑し切ってて面白かったw 81飛車の筋が唯一の望みなのかな
対して19馬は落ち着きすぎてて凄い >>83
桐山先生の影響でジム通いしてる話はガセなのかな？ ID:pD18PrJga
これが噂の、キチガイ豊島BBA？ 無いとは思うけど豊島ここから3連敗して会長が残り全勝すると豊島は4位になってしまうのか >>54
キンシャサの奇跡みたいに聞こえる そういう名の馬もいたし 豊島はああ見えて脱いだら凄い
...ってことは無いわなw A級8回戦
羽生vs豊島
広瀬vs深浦
9回戦
広瀬vs羽生
久保vs豊島
羽生目線 残りが豊島・広瀬戦でギチギチに厳しい
豊島目線 羽生相手に苦手の後手番という悪条件
広瀬目線 羽生相手に先手番という好条件で名人挑戦確定…か？ >>54
あれなー
王座から陥落したときもだったけど
ほんとに終盤の息切れがな >>105
増田も腹筋割れてたし見た目だけでは推し量れない 2016年に入ってから終盤力が急激に落ちてきたよな羽生さん それまでは終盤拮抗してたらどうせ勝つだろってイメージだったけど今だと完全に逆だし
なんとか立て直して欲しいが タイトル獲れそうで獲れないとこが応援したくなっちゃうぅからの立て続けタイトル奪取
でも、やっぱり心配！でファンを着実に獲得していくスタイルなのか豊島は >>111
終盤がキレてる時とナマクラの時の差が激しかなった感じだね 今日の勝負は序盤→終盤だったけどなw
中盤が無かった 羽生って数字持ってるって書かれるけどabemaの数字
この前の藤井の順位戦の半分ぐらいしか見てなかったな 豊島 ○○○○○○
深浦 ●●●○●●●
豊島の成績から阿久津を発見するのは難しいが、
深浦の成績から発見するのはたやすいことである 1 谷川浩司 27
2 羽生王座 24
3 羽生王位 18
4 渡辺 明 17
5 羽生棋聖 16
6 羽生棋王 13
7 佐藤康光 13
8 羽生王将 12
9 森内俊之 12
圏外 羽生九段 0 >>113
中盤で一手違いのレールに気づいていたら入ってる感じがする
あまりにも速度計算が凄すぎてびびる 豊島負けた後の弱々しさがゾクゾクするから負けた番勝負まで出てから何度も負ける姿を見たい 増田は体幹鍛えてるからね
ただし腰痛持ち。
あと10年もしたらさらにガクッと落ちる
今のうちからヨガ教室とか通った方がいいんだけどね
健康オタクの俺が連盟職員に伝言頼もうかな >>111
適当に言ってるよな
こういうの
どっちかといえば序盤中盤で苦しくして負けが増えたのに >>111
将棋は互いに駒を動かしながら最後は羽生が勝つゲームとか言われてたもんね そもそも拮抗とか2016より前は評価値ないからわからんだろ 王将戦で郷田に負けたあたりからかな、おや、おかしいなと思い出したのは
その後名人戦で天彦に負けた（第2局の詰み見逃し）のは切なかった
あの頃は対局外のイベントが多すぎて、羽生さんも自身の実力と体力を過信してたんだろうな
郷田との王将戦、あれが四冠に戻る最後のチャンスだったかと思うと胸中複雑だ >>120
まあ、羽生九段はどんなに頑張っても永遠にゼロだわなw 天彦は、豊島広瀬羽生の誰かが来るわけで、
誰が来ても苦しみそう。 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 広瀬 章人 ８－１ ○豊島 ○深浦 ○羽生 ◎挑戦
01 羽生 善治 ７－２ ○三浦 ○豊島 ●広瀬
06 豊島 将之 ７－２ ●広瀬 ●羽生 ○久保
こうなりそう >>120
九段のうちはタイトル無理だろうな！！！ >>111
文春で棋士の誰かが言ってたけど、王位戦の菅井にボコられたあたりではっきり衰えが見られるようなったみたいね。 >>131
失礼
郷田に勝ってたら五冠王だったのか
いやあ、光陰矢の如しだな
今豊島や広瀬が五冠になれる気がしないからな
そう思うと羽生さんは人外だわなと >>133
昨日もすごかったな
及川名人爆誕と謎の中国人棋士トウ棋聖 結局、23銀からの34歩の速度が遅くて豊島負けか
広瀬相手にしたらワンミスしたら終わりとかやばいな >>136
その状況になったら真面目に羽生さん挑戦だと思う
運命的にそう言う流れを感じる 広瀬覚醒してんのか
これを維持するってのが難しいんだけど >>92
ロートルならともかく若手の1年前なんて完全に別人なんだから持ち出すもんじゃねーわ >>146
竜王戦2局目でも勝ってるし4局目でも勝ちそうなとこまで行ったからやってみないと分からんよ >>111
その辺りから羽生がデブりはじめたと記憶 しかし広瀬竜王は大駒三枚で上手く寄せていくもんだなあ。しかも受けにも効かせながら。 日中に将棋板に来ると、豊島がいつも負ける・・・
豊島に申し訳ない
18時までは将棋板にもう来ません 三浦羽生戦終わっていましたね
そしたら普通豊島広瀬戦の移行だろ
早く終わった場合は他の注目対局を放送してもいいのではないか？ >>101
そうだよ
いつも藤井応援スレを長文連投で荒らしてるキチガイ豊島オタ >>136
ありそう
広瀬は名人戦があって続くからと棋戦絞ったりせずに
王将、棋王も全力で行ってるから好感
ナベも王将、棋王、叡王
とよしも棋聖、王位
あまひこコラー >>145
ダニーが予想してた▲８一飛で千日手を甘受するしかなかったのかも >>141
23銀ははっきりと緩手だった
そこまでが凄かっただけに残念 >>157
配信しないのに機材を配置するわけないだろ >>157
対局中に放送機材運び込めるわけねーだろ 23銀は一手分速度計算がおかしかったということか、結果的には まあでもこれで羽生さんが豊島広瀬を撃破するようなら復調ですね 及川天彦ってどうやったらそんな間違いできるんだよｗ >>156
三浦が水に細かい注文してるのに羽生がちょっとだけニヤっとしてた
和やかな雰囲気でおもしろい 羽生は豊島相手に先手だろ。次は勝ちそう。挑戦の目は十分あるよ 普通に考えれば今の羽生が豊島と広瀬を二人とも撃破するなんて無理だが
竜王戦の内容を考えるとあり得なくもない気も 豊島は終盤のねじり合い弱いなあ
劣勢になってからの勝負手も出さないし 深浦も後がないから必死にくるよ
広瀬はタイトル戦もあるから大変 羽生は衰えてから明らかにナメられてるけど、ファンタしなければ今でも普通にすごく強いぞ
竜王戦は今の羽生の強さと脆さを同時に見せつけたシリーズだったな 一日制の６時間って本当の実力というか棋力・体力絡めて試される気がするわ。 もう広瀬勝勢なの？
ここから巻き返すの無理だよな… >>187
舐めてりゃ広瀬は普通に羽生に負けるな
ただでさえ内容的に完敗みたいなのが続いたし 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 豊島 将之 ６－０ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 ○三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保 (挑戦/残留)
01 羽生 善治 ６－１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○三浦 先豊島 ＿広瀬 (挑戦/残留)
03 広瀬 章人 ５－１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 ○糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生 (挑戦/残留)
04 佐藤 康光 ４－３ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 ●羽生 ○稲葉 先糸谷 ＿阿久 →残留
09 糸谷 哲郎 ３－３ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ●広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦 (残留/降級)
05 久保 利明 ３－４ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ○深浦 先三浦 ＿豊島 →残留
08 三浦 弘行 ３－４ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 ●羽生 ＿久保 先稲葉 (残留/降級)
02 稲葉 陽 ２－５ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 ●佐藤 先阿久 ＿三浦 (残留/降級)
07 深浦 康市 １－６ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ●久保 先広瀬 ＿糸谷 (残留/降級)
10 阿久津主税 ０－６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤 (残留/降級)
1月16日(水) A級 7回戦 ▲09糸谷哲郎（３勝３敗）－△10阿久津主税（０勝６敗）
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」 広瀬が2時間近く時間残してて
豊島は残り11分
もうだめか 羽生も豊島も広瀬にやられた
天彦先生に止めてもらうしかない 広瀬が86飛としたところで考えたのが謎なんだよな
あれ普通にありそうな変化だと思うんだが想定外だったのか 逆に羽生からすれば、他力関係なく勝てば挑戦できるんだから分かりやすくてやる気出るんじゃないの
トーナメント制の棋戦で挑決の前まで来たようなもんだ 名人戦3連覇してここまで存在感のない名人って今までいた？
森内の時はもっと強者感あったよな 棋王挑決で天彦もやられてるんだよなぁ…
でも名人戦の天彦は別人だけど >>202
森内もボロクソ言われてたじゃん
俺は森内好きだけど 広瀬名人も普通にありそうだ、豊島相手に後手で完勝するとは 広瀬は棋王も奪ってラスボスとして君臨するのか、
ナベに返り討ちにされるかで評価分かれる >>205
そりゃ3割名人やってたときはそうだけど
初めて名人取った頃は竜王名人になったりもしてたからなぁ 2019年1月11日(金)
順位戦A級 7回戦
【東京】
08三浦弘行（３勝４敗） ●－○ 01羽生善治（６勝１敗）
【大阪】
06豊島将之（６勝１敗） ●－○ 03広瀬章人（６勝１敗）
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 羽生 善治 ６－１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○三浦 先豊島 ＿広瀬 (挑戦/残留)
03 広瀬 章人 ６－１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 ○糸谷 ○豊島 ＿深浦 先羽生 (挑戦/残留)
06 豊島 将之 ６－１ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 ○三浦 ●広瀬 ＿羽生 先久保 (挑戦/残留)
04 佐藤 康光 ４－３ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 ●羽生 ○稲葉 先糸谷 ＿阿久 →残留
09 糸谷 哲郎 ３－３ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ●広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦 (残留/降級)
05 久保 利明 ３－４ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ○深浦 先三浦 ＿豊島 →残留
08 三浦 弘行 ３－４ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 ●羽生 ＿久保 先稲葉 (残留/降級)
02 稲葉 陽 ２－５ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 ●佐藤 先阿久 ＿三浦 (残留/降級)
07 深浦 康市 １－６ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ●久保 先広瀬 ＿糸谷 (残留/降級)
10 阿久津主税 ０－６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤 (残留/降級)
1月16日(水) A級 7回戦 ▲09糸谷哲郎（３勝３敗）－△10阿久津主税（０勝６敗）
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」 森内は勝率に実績が左右されない不思議な棋士
晩年でもNHK杯優勝したり朝日杯の決勝でたり 今後の予定
1月16日(水) A級 7回戦 ▲糸谷－△阿久津
1月16日(水) B級2組 8回戦 (1局延期)
1月17日(木) C級2組 9回戦 2日目
1月18日(金) B級2組 8回戦 ▲井上－△鈴木
1月31日(木) A級 8回戦
2月01日(金) C級2組 10回戦 1日目
2月05日(火) C級1組 10回戦
2月06日(水) B級2組 9回戦
2月08日(金) C級2組 10回戦 2日目
2月14日(木) B級1組 12回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」
3月05日(火) C級1組 11回戦
3月07日(木) C級2組 11回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 >>26
永世七冠を名乗るには十九世名人を名乗らなくてはいけないが
十七世も十八世も名乗ってないのに先に十九世を名乗れないことくらいわかれ 羽生が一番長い日に名人挑戦の座も広瀬に奪われたら劇的だな
広瀬の魔王感が強まる ６勝１敗が３人もいる一方で下は７連敗
これだけ差がついたA級も珍しいかもね 広瀬強すぎて誰が止めるんだコレ
マジ広瀬一強時代に突入するぞ 豊島は研究して今日超本気で挑んだはず
それでも勝てないんだからもう広瀬の方が強いと確定してしまったかもしれんな >>222
フカーラは竜王戦挑決の恨みがあるからな
あれもフカーラ2連勝の空気から逆転されたし 羽生さん去年も名人挑戦を懸けた二番勝負やってたよな
全く同じ状況になるって本当将棋の神様っているんだろうか Ａ級、Ｂ１級、Ｃ１級となかなか面白い展開になってきた今週の順位戦。
Ｃ２級は、もうほぼ決まりになっちゃったけど。 広瀬は強い
しかし名人戦天彦のわけのわからない強さではない。クソ強いけど対策は出来そうな感じ >>159
同感
広瀬はエラいと思う
やっぱキツくても棋戦を選ぶなんてことはしてはいけないと思う >>233
しかし広瀬みたいに単純に終盤めっちゃ強いみたいなのが一番やっかいそう これまで竜王名人同時戴冠の偉業成し遂げた棋士は羽生谷川森内の３人だけだっけ？ 羽生挑戦…羽生2連勝
広瀬挑戦…広瀬2連勝かつ豊島1敗以上
豊島挑戦…豊島2連勝かつ広瀬1敗以上
羽生広瀬プレーオフ…羽生○●豊島●●広瀬●○
広瀬豊島プレーオフ…羽生●●豊島○○広瀬○○または羽生●●豊島●○広瀬●○
羽生豊島プレーオフ…羽生●○豊島○●広瀬●●
3者プレーオフ…羽生●○豊島○●広瀬○●または羽生○●豊島●○広瀬●○
かな 豊島、次羽生に負けたらアウトなんだが
この弱体化かつ後手で羽生に勝てるのか >>225
結果竜王になったが
あれ見てて強すぎるとは思わなかったなぁ 豊島 A級順位戦
前期 ○○○○○●●○●●
今期 ○○○○○○● >>243
ミスった
羽生挑戦…羽生2連勝
広瀬挑戦…広瀬2連勝かつ豊島1敗以上
豊島挑戦…豊島2連勝かつ広瀬1敗以上
羽生広瀬プレーオフ…羽生○●豊島●●広瀬●○
広瀬豊島プレーオフ…羽生●●豊島○○広瀬○○または羽生●●豊島○●広瀬●○
羽生豊島プレーオフ…羽生●○豊島○●広瀬●●
3者プレーオフ…羽生●○豊島○●広瀬○●または羽生○●豊島●○広瀬●○ >>241
今だと序盤作戦勝ち方向しかないんだろうな >>246
竜王戦以外も並べてみ
ほんと強すぎてワロエナイ >>225
叡王戦ではナベに負けたし
王将リーグでは誰に負けたっけ >>234
結果は奪取されたけど
防衛してもおかしくなかったからなぁ >>246
基本的に序中盤が甘いから、トップ相手で持ち時間が長い将棋だと
簡単にいかないと思うよな。 >>246
竜王戦は内容微妙だったね
内容悪くて奪取だからやばいけど 今年度の広瀬に勝ったC級棋士は１人だけ
B級すら１人だけ また深浦九段の謎の力が発揮されて、3者プレーオフが実現しそうで怖い。w 広瀬は紳士なので名人竜王も違和感なし。どこかのPDF野郎や鬼ゴッコ男とは格が違う。 >>244
6連勝して今年は行けるのか？と思ってて
最後にちょっとこけてダメになるのは
いかにも豊島らしいなと思う 今天彦が調子落としてるのは名人戦に全振りしてるからだろ
対広瀬に向けて研究溜めまくってるだろうな
もし名人戦で天彦撃破したら広瀬一強時代になっちゃうな >>246
羽生も普通に強いからな
竜王戦は羽生がコケた印象あるからあんまり参考にならないから他棋戦の広瀬を参考にしたほうがいい
何が変わったのかよくわからんけど今の広瀬は凄い充実してる >>250
最後広瀬羽生で豊島に勝っても広瀬が2連勝なら広瀬では？ >>260
逆に言えば直対で叩けるから連勝すれば文句なしで単独挑戦自力の目がある唯一のポジションとも言える これ久保が広瀬に勝ってなければほぼ決まりだったよな オッズ的に
広瀬竜王・・・1.5倍
羽生九段・・・2.2倍
豊島二冠・・・2.5倍
こんな風に感じる。 >>284
それを言ったら羽生も糸谷に負けなければ全勝だったし昨年の豊島もそう
どこで星を落とすかわからないのがA級順位戦の面白いところ この時期にきて6-1ハイレベルの争い三者もいるとは0-7阿久津銀行の恩恵が絶大すぎる 豊島は何故こうも星勘定で盛り上げるのが上手いのか
裏で将棋賭博の胴元やって私服を肥やしてることを疑うレベル そういや大卒で名人になったのは
全員早稲田だな
米長は卒業してないし
と言うことは？ 深浦も竜王戦挑決で広瀬といい勝負してるからな
一発入っても不思議ない >>275
で、そのあとプレーオフで一番下から三回も勝ち上がって結局負けるという、実にコスパの悪いことをしている
豊島はもしかして強いけど名人と縁が無いキャラかも知れん >>292
今回は結構落としてないよな
例年2敗で挑戦権って感じだけど今年は2敗じゃ無理そう >>288
広瀬なら防衛だと思うけどな。
天彦広瀬の名人戦って、森内羽生の名人戦みたいになる気がするわ。 >>296
0-6やで今のところ
0-9（2回目）の可能性高いけど >>285
そうだったじゃん？今何回かトライしてるんだけど「1回のみ視聴可能」って出るよ
昨日の聡太戦のもそうなってる 糸谷はエンターテイメント性ゼロなのでAI最強時代にプロでやっていくのは無理だな。 フカーラ「羽生さん、広瀬は私が食い止める！先に行って下さい」 今年も冬島がやってきた
積み上げてきた勝ち星を消し去るように >>306
TSとってないからわからんけど順位戦は１回のみのことが多いね 天彦は耳にマイクロ通信機隠してカンニングする可能性があるので連盟は対策をしっかりやること。 >>306
自分は13日まで視聴出来るよ
一般会員？ A級連勝記録 21連勝（羽生九段）
A級連敗記録 15連敗（阿久津八段(継続中)）
順位戦連勝記録 18連勝（中原十六世名人、藤井七段(継続中)）
順位戦連敗記録 18連敗（木村義徳九段）？
公式戦連勝記録 29連勝（藤井七段）
公式戦連敗記録 25連敗（清野八段）？ 名人vs竜王の名人戦実現したら何年ぶりになりまづか？ この時点で結構な人がもう豊島の挑戦はなさそうと思ってそう >>314
それって一度すでに視聴したからでないの？
ニコ生の将棋放送で１回きりのやつは視聴前「○○まで１回のみ」→視聴開始後「（視聴開始時刻から）数十時間後」になるのが多い >>316
名人戦は順位戦にカウントされるってことなの？ 豊島はどうせ挑戦無理
みんなわかってるだろ
夏期タイトルだけ目指せよ 序中盤17分しか使わなかったのに最後2時間離されてしまう冬島 糸谷は棋風が独特で期待してる
リーグをかきまわしてくれるし 豊島は次羽生さんとで羽生さん先手だからなあ
今日の感じだと羽生さんいけると思われ 研究手を20分ぐらいで指してしまう豊島に心の余裕を感じられない
一方広瀬は相手をどっしり受け止めて力でねじ伏せる横綱相撲 今が絶頂期と思われる豊島や広瀬が勝つのはわかるけど
それでも羽生もプレーオフまで行けるのは
やっぱりこの人はすごいんだなと改めて思う 次深浦が広瀬に勝ったりしたら
また訳がわからなくなるが
多分それは無いな 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 羽生 善治 ７－２ ○三浦 ●豊島 ○広瀬
03 広瀬 章人 ７－２ ○豊島 ○深浦 ●羽生
06 豊島 将之 ７－２ ●広瀬 ○羽生 ●久保
豊島ならこれくらい見せてくれるはず A級連勝記録っていってもさ
強かったら全盛期を名人のまま過ごすだろうから有り難みが薄いよね しかし、豊島以外名人に勝てる感じがしない。
名人戦だけ全力の、存在感のない名人を引きずりおろしてほしいのだが。 皐月賞とダービーが取れても菊花賞は絶対取れない豊島 >>343
有馬を制する馬になるよ
あと2年ぐらいかかるか >>343
むしろダービーだけ取れない感じじゃないか 名人戦の甘彦神格しすぎ
まだまだ森内レベルではないな >>342
天彦って名人奪取してから丸4年間
一度も挑戦者にもなってないんだよな
渡辺も王将戦何年か振りだったはず
5年間で2回とか しれっと現役最強の2人と挑戦争いに参加してる羽生の衰えなさ >>342
むしろ豊島こそ無理そうだろ
天彦との対戦成績は勝ち越してるけど名人戦では負けそうなんとなく
広瀬ならやってくれるかも >>349
それでも去年の名人戦のアマ名人は凄かった
負けた１局目すら ずっと相手玉の脱出口をにらみつつ金を質にとり続けためずらしく大活躍モードの羽生飛車 逆に名人から落ちてもA級で連勝できるのは凄いのでは
名人防衛だけに絞って名人位を維持していてはそうはならないような >>351
衰えてこれなんだろ
まあ言ってもまだ直接対決を両方残してるからな
一番キツい位置にいる >>349
天彦が強いと言うよりも名人戦は
羽生に助けられてるだけだろ
他の挑戦者ならとっくに失冠しとるよ >>352
大山先生とかひふみんとか女体化するんか恐ろしや ハゲに取れないから広瀬豊島も取れない気がする
どうしてもハゲ＞豊島広瀬ってイメージ 羽生九段をあらわす馬がいない。
ディープインパクトでも足りない。 >>360
こういうやつは名人戦見てないんだろうなと思う ずば抜けた棋力とそれに追いつかない勝負弱さが魅力になる男 >>360
名人戦見てないのか棋力が低いのか知らないが
去年の天彦羽生戦は超ハイレベルだっただろ >>350
複数冠取れるタマじゃないのかもな
名人の仕事したらもうアップアップ
それでも何ら不思議ない忙しさだろうけど いや去年の名人戦は名人の内容が凄かった
序盤から終盤にかけてずっとソフト最善
例えば序盤が甘めの広瀬では奪取できるイメージがわかない >>369
プロ入り最悪の後手番成績の現在の豊島が「ずば抜けた棋力？」
今日は先手で負けたが、後手番の成績知らんのかお前は >>211
3人横一線ってのが楽しすぎる
1/31が待ちきれない 今年の名人戦はハイレベルで羽生もほとんどミスしてなかったな
豊島は棋聖戦でひどいポカやった事もあったし
竜王戦は内容的に羽生勝ちの場面から何度も逆転されるし
やはりあれはすごかった 羽生はラストに豊島広瀬か
タイトル戦の雪辱を果たす事ができるか >>375
今期特に低いのは致し方なし
菅井と羽生相手にタイトル戦してたし誰がやっても後手番勝率下がる >>373
現在の天彦には勝てるドル箱の戦法がない 広瀬ー豊島のプレーオフになる可能性が大だね
どちらも好きだけど今日は広瀬応援してたわ
やっぱりプレーオフ見たいから >>211
モテがしっかり残留決めてるのが
大人の余裕を感じるな
また一年はA級会長ですわ 若手の台頭で群雄割拠になったこの状況で三冠はかなり厳しい
できれば本物 ナベがニコ生で言ってたけど、最近はタイトル戦の先手勝率が8割近いらしいからな >>386
時間が無いから研究はしませんと力強く断言されて君たち悔しくないのかと言いたいｗ >>288
お前何度も同じこと言ってるな
そんなに羽生が怖いのか >>389
そもそも渡辺の棋王戦先手番が勝率がもう茶番に近い >>389
17年度は後手番のほうが高かったのに1年で何が変わったのか >>142
以前の羽生は運命の流れを掴んでモノにしていたが
最近の羽生にはそういう「主人公オーラ」みたいなものを感じない
将棋界の主役は完全に藤井聡太に移ったんだなあと思うわ 広瀬が挑戦するにしろ豊島が挑戦するにしろ
アマヒコに勝って名人になって欲しい
アマヒコ名人はもういいわ >>388
最近の内容は広瀬よりお前のほうが凄みを感じるぞ
あとは22時過ぎても集中力落ちないかどうか ナベは自分でもう名人戦の舞台に立つことは無いって言ってんじゃん 羽生が豊島広瀬天彦撃破してタイトル100期ならこれ以上ないドラマになる >>402
その時は鬱ナベだったからね
この前昇級決めた時に挑戦に絡みたいって言ってたよ 去年のA級も半端なかったけど
今年も楽しすぎるな
来期は全勝ナベも帰ってくるし ナベはB1に落ちてから何か吹っ切れて復活した
羽生も吹っ切れた感じがする >>357
手前の駒がモザイクかかったみたいに見える 羽生が落ちるまでナベに名人挑戦は無いよ
A級とB1には絶望的な差があるってあっくんが教えてくれたよね 渡辺はソフトにびびって挑戦者代えさせるような卑劣で情けない棋士。
主張が認められなければPDFで悪足掻き。
とっくに廃業しているかと思ったらまだ将棋指しているのか。 >>392
変態流は真似できないので悔しくないです 豊島と広瀬だったら広瀬に挑戦して名人になって欲しいわ
豊島って名人の風格が感じられないんだよ。身長も将棋も全てにおいてスケールが小さい
広瀬だったら納得 >>322,327
順位戦のA級のみ、名人戦含まず
中原：11連勝
70年度 最後1勝
71年度 8連勝(全勝)
（72-81年度 名人）
82年度 開幕2連勝
森内：12連勝
91年度 最後2連勝
92年度 名人
93年度 9連勝(全勝)
（94-97年度 名人）
98年度 開幕1勝
羽生：21連勝
07年度 最後6連勝
（08-10年度 名人）
11年度 9連勝(全勝)
12年度 開幕6連勝 森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
羽生善治 21連勝（A級21）
脇＿謙二 21連勝（C2級13+C1級8）
丸山忠久 20連勝（B2級7+B1級12+A級1）
藤井＿猛 19連勝（C2級8+C1級10+B2級1）
佐藤天彦 18連勝（B2級13+B1級5）
谷川浩司 18連勝（C1級6+B2級10+B1級2）
中原＿誠 18連勝（C2級12+C1級6）●順位戦初参加からの連勝 ※不戦勝1を含む
藤井聡太 ☆18連勝（C2級10+C1級8）●順位戦初参加からの連勝 継続中（2019年01月08日現在）
島＿＿朗 17連勝（C2級12+C1級5）
二上達也 17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
永瀬拓矢 ☆16連勝（C1級9+B2級7）継続中（2019年01月08日現在）
広瀬章人 16連勝（C1級2+B2級10+B1級4）
横山泰明 16連勝（C2級15+C1級1）
羽生善治 16連勝（C2級14+C1級2）
中村＿修 16連勝（C2級10+C1級6）●順位戦初参加からの連勝
泉＿正樹 16連勝（C2級13+C1級3）
西村一義 16連勝（C2級14+C1級2）
千田翔太 15連勝（C1級12+B2級3）
谷川浩司 15連勝（A級15）
塚田泰明 15連勝（C2級12+C1級3）
富岡英作 15連勝（C2級10+C1級5）●順位戦初参加からの連勝
佐藤天彦 14連勝（C2級11+C1級3）
鈴木大介 14連勝（C2級8+C1級6）
松尾＿歩 14連勝（C2級13+C1級1）
郷田真隆 14連勝（B2級9+B1級5）※不戦勝1を含む
佐藤康光 14連勝（C1級11+B2級3）※不戦勝1を含む
羽生善治 14連勝（C1級14）
大山康晴 14連勝（A級14）
大内延介 14連勝（C2級12+C1級2）●順位戦初参加からの連勝 豊島はアベノハルカスで柿木に勝って喜んでいるようではだめだ。
もっと上を目指さないと。 A級21連勝って改めてみると恐ろしい記録だな。
名人戦で負ける必要があるのがハードルが高い。 渡辺も体重落として調子戻したとか言ってたし関係あるのかねえ 上位陣大体C級B級から連勝重ねてるなかで羽生だけおかしいことしてるな 中盤から終盤のキレは豊島より広瀬が一枚上手のような気がする 羽生九段に負けたら脱落でいいな。
・8-1で広瀬or豊島or羽生の単独挑戦
・8-1で広瀬豊島のプレーオフ
これ以外いらね。7-2で羽生含めたプレーオフなら二冠と竜王がだらしない。
本日お披露目の最終兵器羽生九段が羽生王座なみに強い可能性もあるけども。 >>357
羽生は髪染めない方がいいと思うんだがなあ 第77期順位戦A級 レーティングによる挑戦予測
31.8872% 広瀬単独１位
17.2438% 豊島単独１位
19.0312% プレーオフ広瀬対豊島
16.6717% 羽生単独１位
10.2693% 三者プレーオフ
02.9352% プレーオフ羽生対広瀬
01.9617% プレーオフ羽生対豊島 >>431
なんか目立たなかったけど名人挑戦してるんだ >>292
あっくんへの皮肉もそれぐらいにしなさい >>436
真っ白に染めたら坂本龍一っぽくなる気がする >>433
今さら･･･1枚どころかもっと上ですわ
豊島にキレを求めたらあかんｗ まあ羽生さんはもちっと有酸素運動した方がよさげ。
体力も棋力のうち。 >>449
んだね
豊島の終盤のグダグダは定番だね。 天彦は最近叡王戦の太地とか棋王戦の広瀬とか将棋で実験してる感じなのが不気味
大失敗もしてるんだけどすべて名人戦の布石になってるようで 前向きに考えると豊島はまだ一皮むける可能性があるから 藤井くんあんまり好きじゃないけど
多分いつか8冠取るんだろうなあとは思う ノマ四間、マジで復活の兆しか
まあ村山が穴熊を早々に示唆したからハマっただけかな
ソフトの恩恵を最も受けたのがノマ四間かもな みうみう暗雲？
残り全敗したら降格の可能性もわずかに残ってる？ >>444
聡太デビュー無敗の快進撃全国を巻き込むフィーバー真っ只中だったから将棋民ですら記憶が怪しい。。 天彦稲葉戦の時は天彦に絶対的な名人の風格を感じなかったし稲葉にもA級勝ち上がってきた挑戦者って感じがしなかったな >>460
どうかなあ、案外ひふみん、谷川コースという気もするが。
順位戦、名人戦は最速だけどその他棋戦は・・・ってなことも。
まあ中原さんに棋風が似てきてるようだから大棋士にはなりそうだけどね。 谷川浩司
45歳 3-6
46歳 4-5
47歳 5-4
48歳 4-5
49歳 5-4
50歳 2-7
51歳 2-7 降級
中原誠
45歳 名人
46歳 6-3
47歳 7-2
48歳 4-5
49歳 4-5
50歳 5-4
51歳 2-6
52歳 2-7 降級
羽生善治
45歳 名人
46歳 6-3
47歳 6-4
48歳 6-3か7-2か8-1
谷川や中原よりは保ちそうだ >>463
さすが他の人よりはモテるだけの事はある 「羽生さん衰えた」シリーズも今度こそクライマックス
羽生さん衰えた→A級トップ 広瀬は少し前はそこそこ強いA級の下位～中堅棋士で
タイトル挑戦の期待もされてなかったし
過去にタイトル獲ったけどもう一度返り咲くなんて誰も思ってなかったよなー
覚醒したけど何が原因だったんだろうな？
やっぱり結婚？でも結婚にそんなに効果あるか？
わからんなー 会長がどうなるかだなって今年50になるし残り全勝すれば6-3まではあるけど >>473
それもあるだろうが居飛車にしたのも大きい >>357
どうしてこれほどの人が、竜王を逃すのか？ >>463
かっけえ
昨日も相掛かりで前例は会長を指してA級順位戦で完勝する変態さん >>473
朝日杯で藤井くんに負けて憑き物が落ちて一皮むけた >>473
銀河戦で勝勢から大ポカで豊島に負けて、
もう棋士人生終わったと絶望したらしい
そこから気持ちが変わったんだと 結婚は大事だと思うぞ
将棋に専念させてくれる嫁だったら一気に成績上がってもおかくない >>480
これだな
角換り全盛時代に先手後手どちらとも対応しているのが大きい
成績にムラがない >>280
プレーオフあるかもだしどっちにしろ2人に勝たないと挑戦できない >>482
たまにそういう将棋見るけどやっぱ本人そんくらい落ち込むんだな もともと広瀬と豊島は天才と目されてたから、
現状のタイトル数はむしろ不思議と森下が言ってた 角換わりのお決まり展開に飽き飽きしてるのって私だけ？ >>464
そうかな？
俺は名人戦楽しんだけどね
C2だの予選だのってそこまで追いかけてらんないし 竜王挑決で先手番持った深浦代表も勝ってるしまだ分からんぞ
降級かかってるし >>463
やっぱり羽生世代は歳とってもみんなそこそこイケてるよな
先崎はちょっとアレだが 5年後のA級
名人 藤井聡
羽生
渡辺
天彦
豊島
広瀬
稲葉
糸谷
永瀬
斎藤慎
千田
こうかなあ
5年後なら藤井はまだ名人ではないかも
でも名人＋A級の11人はこれがベースになりそう >>460
なんでわざわざ好きじゃないんだけどとかいう必要あるのか
案にそうなってほしくないようにしか見えない最初から言うなよ >>488
ちょっと違うな
天彦の場合ドル箱の後手番横歩取りで名人まで駆け上がった棋士
ドル箱戦法が無くなってくると活躍が無くなってるわかりやすい棋士
広瀬の覚醒は現在の角換り全盛棋界にベストマッチしてる結果
先後どちらでもほぼ最強に近い >>397
いや、去年あの状況から名人挑戦までいったり竜王負けたのに勝った方より取り上げられたりまだ主人公だと思うよ 奨励会時代、関東の広瀬、関西の豊島と言われていたらしい
だからこの二人がタイトル数個なのは意外と将棋世界で木村だったかが話してた
でも結局ここへ来て当時抜きん出てた少年が飛び出してくるものなんだなと >>463
おおっと
これはちょっとかっこいい
マフィアっぽい >>357
間違いなく竜王戦の頃に比べ痩せたな
本気で研究し始めたか 広瀬にあって、豊島にないもの
それは・・・
女を抱いたことがある、と言うことだ >>140
ナベの対局に今泉と黒沢が乱入してたしなｗ 角換わりも横歩みたいに廃れる時が来るんかね
まあ絶対来ると思うけど >>498
まあ何が流行ってもそれなりに万遍なく勝ってきた羽生・ナベ・康光・豊島はやっぱり凄く強い
広瀬は王位の時もものすごい強さだと思ったのにガクッと弱くなったからまだ信用しない 3割プレーオフ、7割決着か
前期並とは言わんが今期もこれ面白そうだな
前期は伝説やったな >>505
豊島は風俗通いしてるらしいし普通にあるだろ 羽生藤井聡太がどうなるかわからんけど
この両者をのぞいても層があつくなった
広瀬豊島天彦渡辺斎藤糸谷菅井永瀬ほか
このあたりの一人が抜け出すなんてないな
これから五年くらいは群雄割拠では 広瀬の天才少年エピソードもっとください
豊島のは板や活字を見てるうちにいくつか拾えたけど 豊島3冠ぐらいはありえそうだけど、5冠王になるとかはありえないだろうねえ >>514
豊島くんはソープ、ピンサロ、イメクラ、ＳＭ他何派なの？ >>498
好きじゃないし、そうなって欲しくないから言ってるのだけどそれがなにか？ >>516
なんとも言えんが
広瀬の覚醒の始まり時期は、棋界の角換り全盛時期と重なっているので
角換り時代がいつまで続くのかとも言える
角換りトレンドが変わってくると広瀬の覚醒も落ち着いてくると思われる >>511
振り飛車党が居飛車党になったわけだから
一時的に落ちるであろうが
ちょっと遅いよな
まぁ、目立たず1000万稼ぐ状況に満足していたが
そこが結婚で変わったのだろう
本来の才能は谷川レベル 今日のA級の2局に関してはそれぞれの戦型の最前線の形だったし非常に見応えがあったわ >>514
影で童貞童貞ってバカにされたから
意地になってそういうところに行ったのかもｗ このままいって広瀬挑戦なら来期のA級は
広瀬か天彦
羽生善治
豊島将之
佐藤康光
糸谷哲郎
久保利明
三浦弘行
稲葉陽
渡辺明
斎藤慎太郎
いよいよ康光・久保・三浦やばそう >>527
乗っかったと言っても研究の最前線にいたのは事実だしそこは本人の努力でしょ 結婚して1年くらいは下がってたよ、それ周りに言われるってバチェラーのインタビューで答えてた
好調になった転機は銀河戦での不甲斐ない負けだと本人が言ってる >>463
こうなる為には羽生に100敗する必要があるんや 相掛かりについては三浦研究に穴があって自滅したように見えた 会長は当分今みたいな感じでA級残留するんじゃないかな
変態力戦おじさんだし モテはまだまだやれそうだな
森内みたいにならなくて良かった >>534
なんかあったんだろうな
いくらなんでもな展開 羽生は衰えた(3冠)
羽生は衰えた(2冠)
羽生は衰えた(タイトル保持)
羽生は衰えた(A級で挑戦争い)←今ここ 三浦の先手ってほんとに研究してるんかいって暴走の仕方して攻めが切れるよな >>473
広瀬はタイトル挑戦数は少ないものの近い位置にはいたと思うけどな 研究が進み過ぎてもはや研究では勝てなくなり
結局力戦乱戦にして、出たとこ勝負の
腕力勝負で決着つけようや、
って原始の姿に回帰するってことは
あるんだろうか >>536
と思ってるけど今期の4勝のうち3勝が40代相手だからなあ
40代がどんどん減ったら星を稼げる相手がいなくなってしまう >>525
谷川レベルなら中学生棋士になってるでしょ
せいぜい久保レベルの才能じゃないの？ >>541
あるでしょう
糸谷とか後手だとやる事ないし取り敢えず研究外す為に向かい飛車やってたし >>541
近藤誠也
・研究研究って、研究で勝てる将棋なんて20局に1つくらいなんですよ
・結局地力がないと勝てない
・強い人はどんな戦型でもどんな持ち時間の棋戦でもまんべんなく活躍できる
おわり 三浦将棋はなんでわざわざそんな手を…って感じが好き >>541
そして「力戦調でどうなるか判らないんだから思いついた手指したろ」で
反撃食らうのが山ちゃん 正直稲葉や糸谷はA級に10期いられる気はしないよね
安定して星を稼いだりはできなさそう
斎藤の方が長くA級にいれそう >>545
中盤で評価値 ＋1000
のハンデやったらA級にC1が勝ち越せるとも思えんしな >>518
広瀬奨励会初段時代に森下九段と研究会
いきなり森下九段に3連勝して
「羽生さんの次に天下取るのは広瀬君だ」 >>541
AlphaZeroが相掛かりバンザイになったから、結局はそうなると思うが
それは22世紀の将棋だろうな >>541
研究が進むと、思い付きで指してみたっていう構想の空中分解が減るのもあるかもな。
五分である程度進めば、そこから先は腕力勝負になる。 最新形以上に風俗研究してそうな豊島二冠に好感持てる >>534
後手の羽生が角をなかなか使ってこないし想定外の何かがあったのかもしれんな
どちらにしても相手に攻めの好形作られてたし相手に攻められる前に攻め切らないと負けだったっぽいけど 今はまだA級に40代が5人いるからいいけど、これから間違いなくその世代が4人、3人、2人と減っていく
永瀬や藤井聡太が控えているからな
そうすると40代相手に稼いでた星が稼げなくなってしまうからかなり厳しくなる
羽生でもまだまだ安泰とは言えない >>516
層が厚くなったんじゃなくて猛威をふるってた羽生世代が弱くなって誰でもタイトル取れる時代にちょうど二冠になっただけやろ。
今なんて高見ですらタイトルホルダーだし 将棋ソフトが人間を越えた
でもソフト新しい戦法を発明した感じはない
これからは
ソフトみたく終盤に強い棋士がいかに終盤まであまり不利にならないよう指し回すかがボイントではないか 一瞬タイトルホルダーが8人に分かれても
その後直ぐ2冠持ちや無冠が現れる
仮に来年渡辺3冠や羽生3冠が復活しても驚かんで
（ただ内心4冠が現れたらざわっとなるかな） >>547
昨日の会長のお盆
生茶...叡王戦スポンサー
おーいお茶...アベマtvトーナメントスポンサー
ポカリスエット...大塚製薬、丸ちゃん、カロリーナ
R1...竜王戦スポンサー
https://i.imgur.com/mlpwjxH.jpg
ウィルキンソンとなにかの水は何かのスポンサー？ 豊島が風俗好きってどこからの噂なんだ
待合室で目撃されてんの？ >>553
ありがとう
調べきれなかったけど森下もA級かそれくらいの頃になるのかな
つおい >>565
さすがに飛田新地でしょ
てか噂の出所がわからんがw >>566
大阪王将の系列企業と、とみずほ系不動産のヒューリックの系列企業の商品らしい ウィルキンソンはアサヒだな
まだ表に出てないが今後スポンサーになるのかも
水はおそらく六甲のおいしい水でこれもアサヒ 桃子も入間のレディースで
少女売春の元締めだったと本気で信じてる奴もいる >>101
そしてお前が噂の「勘違いしていない君」 豊島と風俗という
意外さとリアリティが絶妙な都市伝説
これが他の棋士ではあまり興味持たれない 広瀬は振り穴やめて居飛車に転校してようやく馴染んできたんだろ
全然勉強してなかったと言うし基本的に転載なんだろう これからの暴れっぷりがやばいと思うよ >>571
当時森下はA級八段
それが奨励会初段の少年にボコボコにされた 三浦の44歩の局後の感想笑った
我慢できなくなっちゃったって
自分でも無理攻め好きの自覚あるんかな >>464
>>490
時系列微妙に変じゃね
藤井フィーバー本格到来のときはもう七番勝負は決着ついてたような
冤罪事件とポナンザに天彦フルボッコでみなの心が冷えていたなかでの名人戦だったからかと >>566
「朝のきれいな水」はキリンだよね
これはかなりきな臭いなあ
うれしい悲鳴だわ >>584
森下さんは定跡に忠実だったから序盤暴れ馬のような手筋連発の広瀬少年に
四苦八苦したのが目に浮かぶようだ
終盤が恐ろしく強いで有名だったからね スポンサー探しのための大企業巡り、ウティあたりがやってんのかな
タニー会長時代にはなかった地道な汗流し作業なのかも
ヒューリック杯とか大阪王将杯とかネーミングライツは人によっては寂しいと感じるかも
しれないが、新聞イコール斜陽はわかりきってた話だし、いつか改革しないといけなかった
わけだしね >>473
朝日杯の藤井戦が広瀬さんの転機だと、確かタナトラがこないだ解説で言ってたな >>397
以前の羽生っていつのことだよ
つい一年前に永世竜王～永世七冠、名人挑戦で素手の殴り合いは完全主役級だったのを忘れたのか？
先日の竜王戦はキリ番以上の意味を持たない100期を掲げてやはり主役は羽生だった
負けても肩書き問題で話題（個人的にはどうでもいい話題だったが）
そして今、A級順位一位でなお名人挑戦の目もある
今年は公式戦勝ち星で大山超えしそうだし
まだまだ主役クラスだろう 朝日新聞の部数減ががかなり急だという噂を複数の関係者から聞く
次なる激震は案外中心部から起こるのかも
高校野球がいつまで今の形で続くのかも含めて注目していかないとなあ よく考えたら広瀬豊島とはフルセット
しかも広瀬戦は押してたんだから衰えたも何も あとはゾゾとかユニクロとかかな
藤井くんがらみでAMDも >>483
結婚したらなぜか飯が出来ていて洗濯物がたたんであるので
自分はせめて将棋がんばらねばとかいうてた人おったな >>596
中立であるべき新聞社が偏向報道しすぎたんだよ
信用されなくなったら読者はすぐ切り捨てるからな 先後の勝率差が問題視される中、A級2局とも後手勝ちか。 >>584 >>591
A級相手に3連勝はすっごいな
子供の頃から終盤強いと言われてるんだね
どうもどうも >>592
永世名人が行けば粗略には扱われないだろうし佐藤会長と森内理事の体制って結構利にかなってるのかも いま将棋はプチブーム
スポンサー開拓の好機
ゾゾ前澤社長は金余ってるから打診すべき >>599
羽生嫁は娘のフィギュアスケートに夢中で家開けて、
羽生が自分のパンツ洗ってると身内が嘆いてたらしいな >>604
康光が関西系の一門ってとこも
棋界のパワーバランス的に絶妙なところかと
挙国一致内閣作りやすい ＺＯＺＯなら羽生嫁が100万円のやつリツイートしてたからそれ経由でいいんじゃね(適当) ZOZOは下品だから取引先の大手オンワードも撤退したしな
将棋界も関わらないほうがいいよ もともとパンクロッカーなんだろ
下品はほめことばくらいに思ってるだろうね >>602
広瀬は将棋の序盤研究始めたのは何と居飛車党に変更してから
それまでは実践と詰将棋のみ
プロになってからタイトル獲り、タイトル失ってからプロの序盤研究を勉強した男
終盤の腕力だけに頼ってた棋士が、序盤を勉強した結果が今の広瀬 羽生が竜王戦で逆転負け喰らってたのって羽生のやらかしももちろんあるけどやっぱり広瀬が凄かったんだな
並の奴ならもっと前に潰れてノーチャンスだったと思うわ 1億円ばらまくような品の無い人が将棋なんて興味持つかね >>601
いつも先手勝率がどうのこうの言ってるやつこういう日はすぐダンマリだからな
都合のいいときだけ文句言うからほんとしょうもない 日本で景気のいい会社ってそんなにないから外資も当たってるんだろうな 自分が目立つ事に金を使う人間だからな
仮に自社に対して利益になっても会社イメージを優先して取引やめるオンワードはちゃんとしてるなと思った
将棋界は伝統格調高く‥という感じがあるだろうから長い目で見たら拒否すべきだね
あの社長客に暴言吐くし商売も客の目くらまし騙してギリギリの事やってるからいずれ崩壊するよ 康光は落ち着いて研究時間取れたらまだまだタイトル取れると思うんだよな
ただ問題は会長職でそういった時間が全く取れて無いというね…
足りない分は気合いで乗り切ってるらしいそれでA級残留できるって… 将棋ってそこそこ品がないから新聞社と親和性が高かったのでは １億バラまいてたがZOZO社員の年収400万らしいよ
ゲスすぎ 学生大会のスポンサーになってるファーストロジックは新興IT企業だよね
新聞が衰退すればいずれそういう企業が主になっていくんだろう 対戦成績
天彦７勝－広瀬４勝
天彦６勝－豊島１１勝
天彦１２勝－羽生８勝
天彦７勝－渡辺１０勝 >>594
藤井は関係ないでしょ
銀河戦の豊島戦で頓死した事が原因だと広瀬自身が言ってる というか藤井戦をきっかけとして調子が良くなったり悪くなったりした棋士って実際居るんだろうか
どうも信者の意識過剰な気がする ZOZOは本気でプロ野球チームが欲しがっていた
タイトル名をZOZO坏剛力とでもすれば喜んでスポンサーになるだろう zozoに打診するのがいいかどうかはともかく
伝統とか格調とか言ってたら間違いなく右肩下がりだぞ
新聞業界が致命的にヤバくなる前に少しずつフェードアウトした方がいい >>632
信者はかわいいそうちゃんがキーマンであってほしいだけでしょ >>627
うん昔の将棋のイメージってほんのりダーティだったよね
現在ではすっかり格調高い伝芸みたいな扱いになった 藤井がどうこうより今までにない注目された対局で
勝った負けたがのちに影響してもおかしくないでしょ >>638
格調高い中に枡田先生がいたからでしょ
そのぐらいキャラが強かった ZOZOは若い女にしか興味ないから剛力今26歳、三十路になったら捨てられる
彼女代わる度に棋戦名変わったらしょうがないだろ >>547
噴いた（ｗ
まあまあキャラはホント揃っているよな これからの時代固いイメージは損しか無いね
そういう意味ではニコニコは幅広い層の普及に貢献して来たと言っていい
清いだけのイメージではつまらんしとにかく若い子に人気が出なきゃスポンサーは付かないでしょ >>641
金持ってる割に女の趣味悪いよな
サエコからのゴーリキて >>644
まともな女はあんな成り金猿にいかないからな 新しい企業に頼むのはいいけど
ビジネス意外の事で目立ちたがる経営者とは関わらない方がいいよ タナトラはメディアに出て藤井持ち上げるのが芸風だから
なんでもかこつけてファンが喜ぶようなこと言うだけ
とはいえみんな藤井のおかげで尻に火がついたと思うよ
注目も集まったしモチベーション上がった棋士も少なくないはず ニコニコは長く関わっただけあってある程度で落ち着いてるけど
話題だけの企業に変な棋戦つくられたらたまらん
ゾゾとか絶対やらかす 来季のA級予想
1.天彦前名人
2.豊島二冠
3.馬竜王
4.会長
5.糸谷八段
6.稲葉八段
7.クズ前王将
8.三浦九段
9ハゲ二冠
10.斎藤八段 会社はトップを見ればわかると言うからね
カルビーは社長が売上利益を社員に還元し私生活充実により仕事のやる気を持たせるような事言ってた
そういう会社は社員が一丸となっていい仕事してくれて伸びるんだよね >>651
新九段オタのナベ久保アンチくん、悔しいのうwww >>639
タニーも朝日杯での負けを契機に挙げてたな
あれだけマスコミが集結した朝日杯決勝で中学生に惨敗するのは察するに余りある 将棋と親和性が高いのはゲーム業界かな
任天堂バンダイコナミタイトーあたり
このあたりとコラボしてゲームコンテンツとして将棋を世界に発信 >>654
豊島戦の逆転負けは広瀬自身が「棋士人生が終わったかと思った」と言ってるからねえ
そして、それから成績が伸びたと明言している
実際藤井戦の後は勝率があまり変わってないが豊島戦の後から急激に伸びて12連勝
よほど悔しかったのだろう ゾゾの社員って、自分の会社の社長が札束ばら撒いてるの見てどう思ってるんだろうか >>658
あれで株価上がったから自社株持ってる人は良かったのでは？ 一日6時間勤務とか紹介されてたかな
ほんとかどうかは知らんが >>547
推しがいれば大体のものは楽しい、は名言 名人戦なら金出すよって企業はいくらでもいるでしょ
とくに将棋は日本の文化だからね
そういうのが大好きな人は資産家にも多い >>658
ブラックじゃない限り気にならないんじゃない？ >>662
将棋界にはカネが落ちない
カネが落ちるのは常に囲碁界
おわり からの、囲碁は…って流れはうんざりするほど見てきたが
一体誰がどこで対局してんのか？ってくらい周りに囲碁やってる人がいない >>665
新しいタイトルが誕生するぐらい金が落ちてるのが現実 野球に比べるとスポンサー費用は桁違いに断然安いと思う
もちろん宣伝効果も費用相応だろうけど
IT系やってくれないかな >>547
棋士に勝ち続けるはうそやろ
それなら渡部にしろや >>658
ポケットマネーと会社の金の区別つかん猿はゾゾにはおらんやろ（笑） >>657
実は広瀬が勝率劇的に上がってるのはその銀河戦や藤井戦より前なんだよなぁ
2018年の1月から急に勝ちまくってる
この時に何があったかは知らんが結果は藤井戦より前から出てる やはり有望なのは対局をコンテンツとして使えるIT系か
むしろヒューリックとかなぜ将棋に出資したのか >>669
頼めばやってくれるよ
三木谷なんて地元ってだけで金にならないサッカーに大金つぎ込んでるしサイゲもメリットがないと役員に反対されながら社長の地元貢献ごり押しで大金出してる
金持ちは頭下げたら金出してくれるよ 一過性ブームに乗って短期的に自社の宣伝したいだけのようなスポンサーとは手を組まないで欲しいけどな
広告に利用したい野心的な会社なんて腐るほどあるだろうよ >>673
いやこういうのは社会貢献だからそのあたりは関係ないよ
DHCやアパマンや高須みたいな愛国気取ってる企業も狙い目 最近の若い人はルール知らないらしいからな
昭和の子供はとりあえずルールくらいは知ってた
頭脳競技において、ルール知らないものを観戦して面白いわけがない
将棋めしだのプライベートだのってなんとか惹きつけようとしてるんだろうけど、プレイヤー増やさない（ルールを知ってること）とやっぱり厳しい気がする
どうぶつしょうぎとか９マス将棋とか敷居低くしたものもあるが、別のゲームだしなんかまどろっこしいわ >>677
それはその通りだね
ルールすら知らない観る将以下の人なんてさすがに将棋ファンにカウントしたところで無意味だしな
そこそこプロの手が当たるようになる棋力レベルの人が一番観戦していて楽しいわけだけど、
その域に達するまでは苦行っぽい部分もあるしなあ >>675
あらゆる娯楽なんてそんなもんだと思うけどな、野球だって親会社は世相を表してる
今の将棋にそれほど広告価値があるかねえ、放送するニコ生やアベマだっていつ潰れるか分からんし しかし三浦は弱すぎたな
▲52と は完全に一手パスだし、何がやりたかったんだ…
こんな将棋指してたら「あの」突然の確変を疑われても仕方ないレベルだぞ
三浦は神がかった指し手で勝ちまくって貰わんと困る 羽生は挑戦者になるよ
佐藤天彦が名人防衛するために 広瀬の難敵はむしろ深浦かねぇ
ここ勝ち切るとそのまま好位から直線で抜け出しそう 斎藤慎太郎がB１から上がってきたら世代交代がさらに進むな
木村だった場合は相変わらずおっさんだらけのAだけど
そろそろ若手が羽生・三浦・深浦・佐藤というおっさんたちを追い出して若いA級にしてほしいね 羽生が名人挑戦だった場合佐藤の名人４期が確定か
いよいよ永世名人に手が届く距離だな 羽生世代・・・ベテラン
深浦三浦屋敷行方など・・・中堅
久保・・・若手 >>557
藤井「ハロー！君も振り飛車に興味があるのかい？」 深浦は歩を成捨てて受ける筋が見えててさすがだと思った
近藤門倉はずっと先手良しの解説してた
門倉に至っては歩を受けても先手良しだと思ってた >>688
永瀬、千田、藤井が上がるころにやっと羽生世代終焉かな まあ深浦は過去の実績からすれば頑張ったでしょ
努力を続けてるんだろうな
すぐ投げる丸山はやっぱり落ちるのも早いよね >>673
ヒューリックは女性進出を応援してるイメージを大事にしてる名門ホワイト企業
だからかいきなり女流最高額の棋戦を創出ｗ >>666
うちの近所は近隣で唯一あった将棋道場が昨年閉鎖された
囲碁碁会所は駅に必ずひとつある
一般に将棋道場１つにつき碁会所が５つあるといわれている >>697
まぁ直前に碁の賞金1000万の女流最強戦創設されたんですけどね
主催 日本棋院
後援 日本経済新聞社、株式会社囲碁将棋チャンネル
特別協賛 センコーグループホールディングス株式会社
協賛 旭化成株式会社、積水ハウス株式会社、積水化学工業株式会社 今日は羽生・三浦戦の将棋が凄すぎたな
全てが羽生の手のひらの上というか、羽生の異次元の強さのみが光った１局だった >>656
タイトーっていまスクエニグループの完全子会社だぞ
もうちょっと情報更新しろ >>700
門倉 「僕はずっと三浦先生がいいと思ってるんですけどどうですか？」
深浦 「僕は逆で、羽生さんがずっと良いと思ってます」
終わり 広瀬豊島戦、感想戦でも広瀬が圧倒していたような雰囲気。めちゃくちゃ見えてるんだな。 囲碁は賞金=タイトル料は高いけど、対局料はどうなのか？
囲碁のタイトル戦の規定は知らんけど、全囲碁棋士参加だったら将棋棋士より人数が多いから
一人あたりの対局料は将棋棋士よりも低いんではないかな >>704
原則として
基本給で生活保障している将棋界
基本給なしで生活保障していない囲碁界
との違い
将棋界は基本給で生活保障しているので賞金が低いとも言える
ただ、事業規模からみても全体的には将棋界が2-3割小さい
関西棋院という完全な別枠まで入れると4割以上事業規模は小さくなる
市場が国内限定という側面も無いことはないが
歴史的に将棋界にはお金が集まらない国柄になってる >>319
ここでナリタブライアンが出てくるのが5chの年齢層だなあ
今の人ならディープインパクトとかオルフェーヴルだろ？ >>698
でもメディアで注目されるのは圧倒的に、将棋＞囲碁なんだよな
その碁会所って金持ちの社交場かなんかなのか？
俺は金持ちではないが貧乏でもない
知人友人も同等
囲碁に縁のある人が周りに皆無なんだ 俺も先手がよく見えた
当たり前だけど形勢判断が正確って大事だなあ
大阪王将はなんとなく抵抗あるけど、楽天やDeNAのように慣れるかなと思う 羽生が七冠達成してテレビCMに出たけど
井山が七冠達成してもそんな話ないよな この板って将棋・チェスになってるけど
チェス要素全然ないよな >>711
〇〇杯が付こうが我々ファンにとっては
棋聖戦は棋聖戦だし、王将戦は王将戦でしょ
わざわざヒューリック杯棋聖戦などと呼ぶ機会はないし義理もないし >>713
子供の頃、将棋からの流れでチェスも一応覚えたけど将棋の方が面白かった
つか、対局相手がまるでいなかっなというのが大きかったかな >>714
確かに○○杯とは呼ばないね
特別協賛でお金を払ってくれるのでファンとしても
ちょっとだけ感謝みたいな気持ちはちょっとあるかな ヒューリックはトップが将棋好き（アマ段持ち）だから道楽も兼ねたんだろう
将棋の場合、老若男女プレイ出来るので社会貢献活動という大義名分が得やすいのは大きい
藤井みたいに年少者学生みたいなのがてでくると青少年の健全育成の大義名分も使える 羽生九段
試練の2番勝負開幕
羽生九段は最低でも6-3で完全に衰えても来期3位は確定か
第8戦
羽生九段対豊島二冠（冬眠中）
羽生九段強そう 星取だけ考えれば羽生有利とも捉えられる
ただ万が一挑戦するなら奪取しないと興醒めだな、羽生はタイトル奪取しか見所ないからね
他の2人なら勝敗関係なく楽しみ >>699
センコー杯とかいうなんか嫌な名前のタイトル戦 >>672
そうそう
朝日杯だって王位だった菅井や久保を倒して決勝まで来てたわけで
流行してる角換わりって矢倉より玉薄くて終盤の詰む詰まないの見え方がかなり影響しそうだし、広瀬の苦手だった序盤もソフトで強化されたはず
ただ悔しくてブレイクできるなら羽生に魂抜かれた時にブレイクしてるわな 羽生は一流の永世名人製造機
天彦が永世名人になるまでは挑戦者になっては敗北し続けてくれる優れもの 会長と羽生さん、順位戦での通算勝星が同じなんだな。
名人在位期間の差で、負け数は会長の半分なんだが。
それにしても、順位戦での勝率7割7分ってこれも凄いな。 天彦は名人在位中にもう一つくらいタイトル取ると思ってるんだけどなあ
強いんだけどいまいちはっちゃけないというか そういえば豊島、去年も全勝からの連敗で６者ＰＯの原因造ったんだよな
今期も広瀬羽生と連敗するんだろうな
本命広瀬、自力残してる羽生対抗、第三豊島で大穴会長って感じか >>729
天彦が降級候補であるはずねーだろ
アホが 名人位に籠城してひたすら受けるスタイル
いうて銀河名人だけど >>572
飛田新地は良いよな。でも、あそこで童貞喪失はきついぞ。
初めてならやはりソープじゃないとな 現将棋界最強四天王 ナベ 広瀬 高見 豊島
この4人のタイトル奪い合いになるんだろうなぁ 高見は早々に失冠して生涯1冠で終わりだろ
史上最弱のタイトルホルダーであることだけは間違いない ヒュー会長とモテは古くからの友人
モテが会長になったから協賛したんだと思うよ
仕事も対人だからな、信頼関係よね 羽生●ー〇豊島
羽生〇ー●広瀬
豊島●ー〇久保
広瀬〇ー●深浦
で2敗の3者プレーオフになる気がする。 羽生は来期3位以内確定か
自力で順位を上げられるけど大変だな 羽生のダイエットが成功しているならあと数年は王者のままかもしれない 豊島はB1でかなり足踏みしたから名人取るの苦労するはず。広瀬も2期かかってるな 羽生は将棋がAIに支配される事を危惧してるみたいだ
皆がソフト最善手を目標に勉強しようが、自分はそれが一番良しとする常識を疑ってあえて違う手を指したりするのだそう
今や衰えたという雰囲気あるけど、もしかしたらいつかAI超える別次元の人になる可能性を少し感じる 豊島がソフトは脈略がないと言ってた
そういう棋譜を本人は好まないようで、ソフトと自分の将棋の折り合いが今は課題かもしれん >>738
哀王戦が史上最弱のタイトル戦だからな
数年後、一般棋戦に戻るしな >>748
ギャグなら滑ってる
本気なら現実見えてない >>752
そういう人だから永世七冠獲れたんでないの現実ばかり見てたら何も変わらない いずれ人間にも理解出来るように、噛み砕いて説明してくれるAIが誕生するのだろうか。 藤井七段はもうすでに６敗もしてるし
早くスランプを脱出して欲しいね EEGANA!\!!を解説するAIとか出て来る可能性あるのかな 6-2でプレーオフ
〇広瀬-豊島●
〇羽生-広瀬●
羽生九段挑戦
通算100期なるか
4-1天彦防衛
の予感 >>753
何を変えたいの?
棋士>ソフトじゃないと将棋界終わりとでも思ってるのかい 羽生は99期でいいよ
若手棋士や未来の棋士の目標としては
100と99では印象が違うでしょう
将棋界の発展を考えて99止まりで >>357
この画像見る限り来年の竜王戦の挑戦者は羽生さんだな
広瀬を竜王戦でリベンジする気満々だろ >>761
強いソフトがどんどん出てくるのに今のソフトの手を最善手と思うのは違うってことだろ
実際定跡はとんでもないスピードで進化して序盤に関してはソフトの手より良い手があるのを知ってる人もいるし >>764
じゃあ挑戦者にすらなれてないやつはなんなの？ >>748
＞AI超える別次元の人になる可能性を少し感じる
仮に羽生さんが今20代の伸び盛りだとしてもAIの方が進化のスピードが圧倒的に早いからそれはありえない。
ただもう勝敗を超越したところを追求してる羽生さんらしい話だよね。記録とか本当に気にしてないんだろうな。
深浦が「羽生さんは引退するんじゃないかと思ってた」って言ってたけど、AIのお陰で羽生さんは現役やってるのかもね。 >767
この画像はたまたまかもしれないけど、若い頃のギラギラした眼光が好き。なりふり構わず羽生にらみしたら良いんじゃないかな。 羽生、広瀬、豊島
この3人の中じゃダントツに羽生が弱い
佐藤天彦と名人戦7番勝負戦う相手として
角換わり横歩取り
過去2回名人戦で天彦の勝ち >>774
ダントツに弱いと思ってるなら羽生は挑戦できないんだし名人戦で天彦が防衛するとか考えなくてもいいと思うんだが 一発勝負じゃどう転ぶか分からんだろ。
ただ、レーティングや最近の勝率、保持タイトルからして
羽生が一番弱いのは明らか。 羽生は一日制に強いから挑戦者にはなれるんだよな
ただ二日制に弱いから天彦には勝てない 羽生が名人戦挑戦者になって天彦が防衛しそうな流れになってきたな >>774
ダントツに弱かったら棋聖も竜王もストレートで取られてるわ 前回の名人戦は多忙で序盤研究勝負から逃亡して背中から切られたみたいな内容
その辺を修正してきた竜王戦で3-4
少なくとも名人戦よりはタイトルに近かった
もしまた名人挑戦したら奪取確率４０％くらいはある 森内いわく、羽生は春になると成績が落ちることがあると。 :::::::: ｜クックック…羽生竜王がやられたようだな│
::::: ┌───└───────────ｖ───┬───┘
::::: ｜フフフ…奴は羽生の中でも最弱 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 忖度でごまかしてきただけとは │
｜ 羽生の面汚しよ… │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
羽生九段 羽生五冠 羽生四冠 羽生三冠 >>770
なれなくても、大舞台で倒すことのできる奴が必ずやいる。
いいか？永世名人にあと２期。阻止すべき立場の人間は勝負将棋に弱い。
ここ一番に弱い。
これを１００回おまえ自身にいいきかせろ。
勝負将棋に強いのは、渡辺だ。
どんなことがあっても、来年の挑戦者として、
天彦の永世を阻止してほしい。羽生じゃ、リーチ補助にしかならん 会長はもともと研究で勝つタイプじゃないし、
ＡＩのおかげで急戦力戦形が増えて、
時代の流れは有利になってるんだろうな。 広瀬はさ、竜王取ったからではなくて、
もともとその前から、広瀬、豊島がレーティング２強なわけだから、
竜王取ったのも順当といえば順当だし、
今のＡ級の結果も順当なんだよ。
広瀬、豊島がタイトル持ってなかったほうがおかしかった。
実力的には２強。 >>778
堪忍。名人３期許したら、末代までの、後世の好棋家から侮蔑される >>788
天彦に４－３でも勝てる可能性の高い方が、名人挑戦者になってほしい。 予想
佐藤天○●○○●○広瀬 ４－２防衛
佐藤天●○●○●○○豊島 ４－３防衛
佐藤天○●○○○羽生 ４－１防衛
※佐藤天●●○○●●渡辺 ２－４失冠 >>791
まぁどうでもいいことだが
佐藤天彦はタイトル戦の第1局を勝ったことがない
加えて第2局は100％勝ってる
佐藤天彦の鉄板ジンクスな >>791
ナベならば確実にやってくれる。俺もそう信じている。
１－２－３
羽－馬－豊 予想
佐藤天●○○○●○広瀬 ４－２防衛
佐藤天●○●○●○○豊島 ４－３防衛
佐藤天●○○○○羽生 ４－１防衛
※佐藤天●○●○●●渡辺 ２－４失冠 今のレーティングは広瀬の一強なんだね。
しかも渡辺が２位になってる。 >>792
なんと！王座戦棋王戦も含めて５回すべて最初は負け勝ちなんですね（新人王２回目の優勝の時も）
だとしたら
>>794さんのほうが正確ですね こちらのほうがありえそうですね 三人は、直接対決以外ではまず負けないだろう。
つまり、豊島と広瀬は1勝は必ずする。
あとは羽生さんとの直接対決次第。 今期のレーティングは広瀬、ナベ、及川が３桁伸ばしてるな。 >>547
これ同人誌的な何かに載ったん？
素人にしては上手すぎ 羽生挑戦はまずないと思ってるけど
もしそうなったら天彦歓喜だろうなあ まあ、俺は広瀬が竜王名人なると思う。
俺はレーティングを信じる。 正直48歳の羽生に挑戦許したら広瀬や豊島は名人なる気あるの？って思っちゃうわ
全盛期の広瀬や豊島がピーク過ぎた48歳に挑戦許したらあかんやろ レーティングは強さの指標だけど勝敗の指標じゃないんだよ
信じるも何もない レーティングは裏切ると去年の豊島が教えてくれただろ
今年はまだ並んだだけなんでわからんけど >>801
レーティング1700台の森内に
1900台の羽生が二年連続ボコられた名人戦を忘れたか それは言葉の矛盾
勝った者が強いんだからレーティングとはそもそもそういうもの 豊島斉藤永瀬ら電王戦出場組がソフトを使った研究で先行していたが、ソフトの使い方(研究法)が他の棋士にも共有されてきたってことなんだろうな そりゃレーティング通りの結果になるとは限らないけど、
統計的に勝つ確率が高い状態であることだけは明確な事実だからね。 >>800
同感
>>801
今の状態キープならそれが一番ありそうだぬ
強すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=cpYXEtlFxA8
11月に天彦にけちょんけちょんにされた馬王はもうどこにも居ない 多分広瀬挑戦だと思うけどね
棋王戦と順位戦の残りが被るのが懸念事項だが レーティング信じたら一度トップになった棋士はずっとトップでレーティングの順位変動起きないって事になるから 近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
2003 羽生(2014年7月)
1979 渡辺(2013年4月)
1941 広瀬(2019年1月)
1937 天彦(2016年11月)
1932 豊島(2017年10月)
ついに広瀬が3位に 羽生が全盛期タイトル取りまくって一人勝ち状態になった要因は、常識に囚われず人と違っても自分の信じた事を追究したからだと言ってた
今もまた同じなんだよ
それがAI超えるかはわからないけど、定説を疑い進化しようとする探究心はいまだ健在だ レーティングが悪いとは言わんがそれを出してドヤってる人はなあ
スポーツで総合指標絶対主義の人と同じでさ 羽生九段て、あと一勝出来ればかなりの確率でプレーオフ以上？ まあナベの「大一番での強さ」とか信じるなら、レーティング2位のナベを信じたほうがマシだわ
大一番でそんなに頼りになるなら、レーティング落としてた時期だろうが永世七冠阻止してただろ 羽生の探究心がどうとかはどうでもいい
そういうのは羽生スレでやればいい >>819
豊島広瀬のうち羽生に勝った方の棋士が連勝したらダメでしょ >>819
そうやけど、残ってる対局相手がそれこそ広瀬竜王・豊島二冠よ 順位戦のトップの名人には、他のタイトル戦でもそれなりに活躍して欲しい
豊島と広瀬、どちらでもいいから新名人希望
羽生さんも、衰えたとは言え、本当に頑張っているね
ただ、天彦には勝てそうもないなぁ・・・・ レーティング通りの結果にならないなんて重々承知だよ。
おまいらだってネット将棋するだろ。よくわかってるじゃん。
だから、レーティングとは勝つ確率なんだよ。
実力上位の者でも一発勝負なら負けることもある。
それは将棋に限らず、どの競技でもよくあること。
だけど、俺は、勝つ確率が高い方が
順当に勝ってほしいと願ってるんだ。
実力が上の人が勝つべきじゃん。
だから、広瀬に名人になってほしいと思うよ。
順当に、ね。 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 広瀬 章人 ８－１ ○豊島 ○深浦 ○羽生 ◎挑戦
01 羽生 善治 ７－２ ○三浦 ○豊島 ●広瀬
06 豊島 将之 ７－２ ●広瀬 ●羽生 ○久保
多分こうなる >>774
断トツに弱いのに豊島、広瀬相手にフルセットまでいくって…
断トツって言葉の意味理解してるのかな？ >>815
レーティングは常にインフレしているのであくまで参考値やね。 豊島名人(3冠)でも広瀬竜王名人でも
どっちでもいいけど
天彦防衛は見たくない 羽生アンチすげえ必死に今から天彦天彦言って予防線張ってるのほんと草
まさかこんな勝つと思ってなかったんだろうなw
相変わらず想像を越えてく人だな >>831
これだわ
羽生は今年は遠慮してもらって、広瀬が豊島に天彦から名人奪ってもらってから挑戦してほしい
これ以上名人戦で天彦に負ける羽生は見たくない >>830
2013,14の羽生、渡辺はヤバかった >>836
ナベ相手にそう思ってたら竜王取ったわけだが >>831
なんでやねんｗ
天彦名人は誰にも真似できない異端の棋譜を展開してるやろｗ
オレはあーゆー意味不明な強さも好きだぞ 三冠の頃の渡辺は今よりもっと凄かったよな
四冠挑戦までいったんだからな >>836
そろそろ羽生が挑戦したら天彦に勝つ頃だぞ >>826
勝つ確率が高い人が負けるから
レーティングは変動して
今は広瀬が一位なわけで
勝つ確率が高い人が確率通りに勝つなら
羽生がまだ7冠だろうね >>831
豊島名人>天彦名人>広瀬竜王名人 の順で見たいが、現実の確率は真逆 豊島って本当冬に弱いんだな
体脂肪増やした方がいいんじゃね >>827
豊島と広瀬、、、天彦に勝てそうなのはどっち？ >>833
佐藤天彦対羽生の名人戦知らないのか？
羽生ファンなら名人戦の結果ぐらい知っとけよ
羽生は佐藤天彦に名人戦7番勝負2回負けている
下馬評、オッズ的には一番人気、2倍以下佐藤天彦防衛で鉄板なんだよ 豊島と広瀬のプレーオフになる可能性高いと思う
ふたりとも後は負けないだろう とりあえず羽生挑戦だけは勘弁だな
勝敗が分かりきってるタイトル戦は面白くない 順位戦絶不調の深浦との対局を残している広瀬が有利と見ている人が多いんだろうな
でも順位戦は何が起こるかわからない
B1降級は二度と御免だ！と深夜まで糞粘りする深浦がきっと負けるだろう フラグ建設師はわかってやっているのか
それとも不安を抑えきれないのか >>847
相性的には豊島、現在の調子的には広瀬
少なくとも羽生よりは勝つチャンスが大きいのは間違いない この前の久保阿久津で阿久津を一番応援してたのは深浦じゃねーの
あれで久保が勝った時点でかなり厳しい 天彦の名人戦でのあの強さを見て羽生はダメだけど他ならいいとか言ってる奴の考えが分からん
広瀬にしたって羽生に竜王戦でどうにか4-3、名人戦で天彦に勝てるとは思えない >>851
だよね。
語弊があったかもしれんが、
レーティング＝勝つ確率と言ってるわけではない。
レーティングから勝率が計算できるという話で、
実際、レーティング通りの勝率になってるわけだからな。
レーティングは過去の戦績から計算されるものだけど、
未来の勝率も統計確率論で予測できるわけだ。
で、俺は勝率が高い、つまり実力が上の者に、
順当に勝ってほしいだけ。
羽生や豊島みたいな雑魚に広瀬は負けてほしくないね。 広瀬豊島が取りこぼしなしだとしたら
羽生は2連勝しかないな
羽生がどっちかに負けた時点で決まってしまう >>849
でも4-1→4-2とどんどん接近してるからもう次は分からんよ 名人戦の森内と天彦
竜王戦の渡辺
明らかに万全の準備をして待ち構えてるからね >>856
羽生が天彦に負ける負けるってフラグにしか見えないよな >>865
お前、万全の準備をして待ち構えない棋士って誰かいってみ
失礼極まるな >>851
なってないから順位が変動する
期待勝率毎にまとめて統計とっても何の意味もない
期待勝率以上に勝つ伸び盛りと
期待勝率を下回る衰え組を同列にしてるだけ >>867
それ以上に特殊だと言いたいんだよ
戦績知ってればそのくらい細かく書かなくてもわかるだろ A級在位期数 第78期まで 15期以上
44期 大山康晴
36期 加藤一二三
32期 谷川浩司
31期 升田幸三
29期 中原誠
28期 塚田正夫
27期 羽生善治
27期 二上達也
26期 米長邦雄
24期 丸田祐三
23期 佐藤康光
22期 森内俊之
21期 有吉道夫
17期 三浦弘行(残留なら18期)
17期 灘蓮照
17期 内藤國雄
16期 大野源一
16期 花村元司 天彦は棋王戦で広瀬に2回もボコボコにされてるし
頓死や一手ばったりが多いのも気になるし名人としては不甲斐ないわ ナベは今の調子なら名人挑戦の可能性高かったのにな
来年までに天彦を倒せそうなのはナベしかいないと思う >>863
トン
やっぱり、豊島がいいな
実績豊島。
ただ、今の勢いは広瀬 天彦は大記録作る可能性がある
A級1期で名人獲得、5連覇で永世名人、A級1期で陥落
この記録は誰にも破れない >>877
竜王戦は早指し棋戦だからな
名人戦順位戦の長時間はナベに向いてない >>877
> 竜王戦は早指し棋戦だからな
> 名人戦順位戦の長時間はナベに向いてない
この人なにを言ってるのか 森内も渡辺もとっておきの研究手を名人戦、竜王戦に温存していたのは確か
それが原因で他のタイトルの獲得数が少ない。 今は天彦が名人戦以外のタイトル
戦に出れないのは二人の戦い方を踏襲しているからじゃないかな 天彦・・・ただでさて2日制が苦手な上に劣化した羽生を2日制で圧倒
名人戦対天彦期待度
△広瀬・・・ただでさえ2日制が苦手な上に劣化した羽生に2日制でギリギリの勝利
◯豊島・・・ただでさえ2日制が苦手な上に劣化した羽生を2日制で圧倒した菅井と2日制で互角
×羽生・・・ただでさえ2日制が苦手な上に劣化
◯渡辺・・・劣化する以前の2日制が苦手な羽生を2日制で寄せ付けなかった 羽生九段の残り二局は豊島広瀬の二強か
リーディング的にみて確率論でもキツイ相手
でもプレーオフなしの自力での挑戦者獲得可能性は羽生九段だけか二連勝すれば アフィブログの記事をそのまま垂れ流す人の多いこと
事実に反する主張や汚い言葉、アフィ御用達wordを多用するからすぐわかる 天彦から取るなら二日制も相性もいい渡辺が大本命なんだけど
7-3くらいで安定するタイプだから向いてないよね 羽生 名人陥落以降のA級成績
6-3
6-4
6-1
計18勝8敗 勝率.692
勝率7割切ってるから衰えてはいるんだろうな
A級通算は111勝40敗で勝率.735だから A級がまた作ったような面白展開だよな～
正直リーグとして観てて楽しい いざ名人戦に出てしまえば渡辺は奪取有力候補なんだけど、どうも予選で勝ち切れないイメージなんだよな
ただ森内が31歳で名人とったようにまだまだ渡辺がこっから名人とっても全然おかしくないけど
というか本当に佐藤に勝てそうなのは渡辺なんだよな
だから来年はそろそろ本気で名人目指して欲しいわ 佐藤の永世なんてのもかかってるかもしれないし 羽生が衰えて森内もいないし今のA級は渡辺にとって合いそうだから来期はちょっと楽しみ 渡辺ファンが何言っても今季はB1なんだから名人云々からは引っ込んでろ >>890
渡辺
・順位戦は長すぎる
・夜は眠くなる
・人間はつかれる
・疲れるので間違える
・持ち時間が長くても結局疲れて間違えるだけ
渡辺が連盟会長になった途端に順位戦含めて持ち時間を削減しまくるだろうと思われる なんでB1とA級を同列に語る馬鹿ばかりなんだろう
そもそもナベが順位戦で羽生に勝ったことが無いのも知らないで名人挑戦とか言ってそう
全盛期で無理なのになぜ今イケルと思うのかw >>894
全盛期がこれからかもしれないとする想像力すら持ちえない馬鹿が登場 >>588
去年の叡王戦で藤井にも指摘されてたな
三浦君こういう危ないところに突っ込んでくるの好きだからここに来ると思ったってｗ >>893
あんなことしなけりゃ会長で椅子対局なんかも導入しただろうに
まっこと残念だ 渡辺が連盟会長になるとかいう絶対ない仮定は不要だよ。
直接的な制裁を受けてないけど、必ず罪に対する罰はある。
そういうものなんだよ。 >>861
羽生や豊島が雑魚？
なんか色々勘違いしてるなあ 内実知ってる奴が決めることで外野が理解できる話じゃない >>895
あ、B1とA級を同列に思ってる馬鹿なお兄ちゃんだ！
阿久津がA級上がった時も名人挑戦あるかも！？とか思ったのかなw >>902
近年A級に上がった人はほぼ好成績残してる >>877
竜王戦も順位戦も時間長いだろ。
順位戦ではなべは相当マークされてたんじゃないの？
なべ自身も順位戦よりも竜王防衛の方を重視していろいろ温存してたんだろ。
話きくと事前に準備するタイプみたいだしな。 >>904
渡辺以上に圧倒的にマークされてたはずの羽生がA級で勝ちまくってるんだから言い訳にならないだろ 棋士の季節別レーティング集計ないのかな
豊島がひどいことになってそう 昨日は羽生新九段の勇姿を見られてよかった
今年は渡辺新九段や天彦新九段の誕生にも期待がかかる >>905
単純に羽生の方が圧倒的に強いだけだろ。渡辺はそういう意味で羽生ほどは強くない。
羽生は温存とかそういうタイプではないだろ。
だからこそ、名人と竜王に力集中した渡辺と森内に対抗されたともいえると思う。 >>906
>棋士の季節別レーティング集計ないのかな
レーティングまでは無いみたい。藤井7段は奨励会時代から7-8月だけ負けまくっている。自室に冷房無いのが理由とかあれこれ外野が詮索中。 >>907
広瀬には無冠に追い込む処刑人みたいになってほしいわ 今度の名人戦は改元生前退位新天皇即位の真っ只中で行われる
ここは将棋界の顔である羽生永世七冠の出番
できれば新天皇新元号を祝う名人復位タイトル百期獲得がみたい >>826
＞だから、広瀬に名人になってほしいと思うよ。
＞順当に、ね。
正確には「レーティング1位に名人になってほしい」んであって、
それが今は広瀬である、というだけでしょ
広瀬に連敗がこんで2位以下になったら、とたんに雑魚扱いするだろうにさ >>386
最終戦あっくんだから勝ち越し確定やん。
劇強会長。 >>909
そうすると、予選(A級順位戦)で一敗二敗してもいい、
タイトル戦が6月までに終わる
名人戦が一番向いてるのか 天彦はレーティング一位の時期もあったし順当に永世名人やな 広瀬の充実感ハンパない
竜王名人まで昇りつめてくれ このまま阿久津と深浦がA級陥落して、渡辺と慎太郎が昇級した場合来期のA級は
挑戦候補・降級の心配ほぼなし
豊島将之
羽生善治
広瀬章人
渡辺明
佐藤天彦(名人陥落の場合)
ハマれば挑戦争い・降級の可能性もあり
斎藤慎太郎
糸谷哲郎
佐藤康光
稲葉陽
降級最右翼
久保利明
三浦弘行 もし天彦が名人失冠したら来期のA級でどれぐらい勝てるんだろうな？
B1とA級を一気に駆け抜けていったから順位戦強いイメージが強烈だけどA級メンツも三年前とはだいぶ変わるし稲葉みたいにガクッと落ちるとか無いだろうか >>920
ないでしょ
名人戦抜きにしてもそこまで天彦は弱くない
順位戦は6時間だし長い時間が得意な天彦に有利 天彦は名人取ってから良くも悪くも余裕があるよね
今のモチベーションは
他のタイトルよりも
まずは永世名人なのかな？と言う気がする 豊島か広瀬には天彦を倒してもらわないとな
来季は渡辺奪取に期待する 稲葉は今年が一過性の不調なのかどうかだな
個人的には広瀬が3勝6敗で辛くも残留した年みたいな一過性の不調だと思ってるが
来期は復調するはず 天彦は名人にしがみつきすぎてる早く蹴落としてやってくれ
誰でもいいわ 広瀬は完全に本格化したな
ただの早熟馬だと思ってたが 永瀬拓矢 来期B1棋士との直近対戦
○深浦
○阿久津
○木村
○郷田
○山崎
○行方
○松尾
○谷川
○屋敷
○橋本
○菅井
○千田
○中村太
もう来期のB1昇級枠は埋まってる 今あるべきＡ級メンバー
①豊島
②広瀬
③渡辺 ← 挑戦
④藤井聡太
⑤羽生
⑥康光
⑦糸谷
⑧永瀬
⑨齋藤
⑩久保
いるべきでない
三浦
阿久津
深浦
稲葉 今あるべきＡ級メンバー
①豊島
②広瀬
③渡辺 ← 挑戦
④藤井聡太
⑤羽生
⑥康光
⑦糸谷
⑧永瀬
⑨齋藤
⑩久保か郷田 永瀬はナベに勝って叡王になれるかどうかの心配しとけ 藤井くんはさいたろうや菅井に勝てるようにならんと
せいぜいB1くらいの実力 Ｂ1に上がる時までにＢ1で勝てる実力身につければ問題ない
それが出来なかったのが菅井 ナベとさいたろうが入ったら40代が二人追い出されるんだろうな 菅井いつの間にか冠剥奪されてたな…
またなんかとれよ さすがに今期は誰が挑戦してもストレートで名人陥落だろ
C2に頓死食らわされてるんだぜ
あの名人弱すぎるわ >>939
第78期 渡辺 斎藤
第79期 永瀬
第80期 藤井聡
もう40代の居場所ないっすわ >>935
強いよ。
花相撲とはいえ、abemaの聡太七番勝負で
まっすー、中村太地、ふかーら、モテ会長、さいたろう、羽生さんが
聡太に負ける中、
唯一勝ち星を挙げた。 永瀬の通産勝率はかなり高い
400戦を超えてまだ余裕の7割キープだからいずれタイトルは取る B1番人勢がA級と行ったり来たりするのはまだ数年ありそうだと思うんだがそんなにあっさりと若手がAに行けるのかね？
渡辺豊島斎藤菅井とかそれまでずっと調子良かったのにB1で足踏みしたし >>948
それが永瀬が強い根拠になると思ってるの？ww 今期B1に1勝4敗の藤井が何でA級に居るべきメンバーに入ってるのか意味不明 そうだよな会長今年50になるし来年羽生が50になるもんな >>948
その場で中学生にVS申し込んだんだよなｗ
（心が）強い 永瀬に花将棋って言葉はないな
あいつは非公式だろうが公式だろうが女流だろうが全部本気でいく なべがプロ入り19年で600勝らしいが
1400勝なんて物理的に可能なの？ 藤井は上がって来るまで時間がかかるし今の成長ペースなら80期A級は十分あり得る
まぁ何が起きるかはわからんけども 永瀬は大介に「たとえ席上対局でも本気でやりなさい」って言われて忠実に守ってるからな >>933
全部同意だな
基本的にレーティングどおりだがそのA級に早くなってほしい ひふみんも成長スピードで相当期待されてたんだろうな >>957
藤井の特性は安定感だろうから、A級に1度上がったら30期連続A級はあるかもな 永瀬はドラゴンボールのセルみたいな奴だよ
強い相手とVSしてそいつの強いとこを取り込んで吸収しさらに強くなる >>965
いや、４６でがくっとこないだろうという意味。
>>962
複数年連続、勝率８割台維持が条件 >>968
じゃあ年間じゃないじゃん
適当なことばっか言ってんじゃねーよキチガイ >>950
でも渡辺明が全勝したのを見て、
AとB1の差を見せつけられただろう
今まではA級最下位がB1棋士と戦ってたんで良い勝負だったわけだが、
たまたまA級中位の渡辺がB1に参加したらこの結果だよ
つまりA級中位クラスの力のある棋士ならB1も余裕で通過するだろうよ 永瀬は余計なプライドを一切持ってないのがすごい
君たち悔しくないのかのときも「個人戦なんでｗｗ団体戦じゃないんでｗｗｗ」って >>972
そうかな。ナベは藤井をかなり認めてるってことはやりにくそうと思ってそう。
菅井は日頃の言動からはやりやすそうと思ってる感じがしてた。 永瀬は大晦日にニコの企画でバーサスやれたの真面目に喜んでたからな
元日もやりたいけど受けてくれる人居ないとか言っててヤベー奴だと思った 藤井七段をA級レベルと言うのは、せめてタイトル挑戦者になってからだな >>974
なんで認めてる＝やりにくいになるのかわからん
解説はわりとリップサービスも入れてくるからあまり本気にすんな
でもナベと藤井の対局はみたいね
非公式でなく公式でね 藤井オタはリップサービス真に受けて嬉ションするからな
気をつけろ どちらにしてもナベと藤井の公式戦の対局は早く観たいな 鈴木大介に「君とやっても得られるものがないから」ってVS断られても申し込み続けて根負けさせたエピソードもすごい
神経がナイロンザイルで出来てるのかな 広瀬章人
王将戦 王将リーグ残留
棋王戦 挑戦
叡王戦 ベスト16敗退(渡辺明)
名人戦 A級1位タイ
棋聖戦 現在二次予選進行中
王位戦 リーグ入りまであと1勝
王座戦 二次予選から
竜王戦 竜王在位
まだ来期のタイトル戦で敗退は叡王戦のみ >>967
超同意
もっと言えば、作者は悟空の結婚以降は後日談のつもりだったんだろうが 藤井アンチのﾌﾞｰｲﾓがID変えて発狂中だな
バレバレやんこいつw >>987
所詮インチキ昇段だからな
本来なら五段相当やし藤井なんて ID変えてないけどなw
藤井オタは妄想しすぎて現実と混同してるんか？www 終盤が強いやつ相手に研究しやすい角換わりは損だな
中盤までに引き離さなければならないから
今年は相掛かりや奇襲系振り飛車が流行する説 >>991>>997
ほら湧いてきたキチガイ羽生オタのｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆さん
自分に返事すんなよゴミ このスレッドは１０００を超えました。
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