小池重明さん
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通算120勝時の成績
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝44敗(0.7317)深浦(22)
120勝45敗(0.7273)千田(22)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)一二三(19)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)丸山(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝50敗(0.7059)木村一(27)
120勝51敗(0.7018)久保(21)
120勝52敗(0.6976)行方(23)
120勝52敗(0.6976)斎藤(23)
120勝52敗(0.6976)宮田(24)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝53敗(0.6936)先崎(20)
120勝53敗(0.6936)糸谷(21)
120勝54敗(0.6896)谷川(18)
120勝54敗(0.6896)佐藤天(23)
120勝54敗(0.6896)片上(26) 通算120勝時の成績(ホルダー中心)
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7895)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝44敗(0.7317)深浦(22)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)一二三(19)
120勝49敗(0.7101)丸山(22)
120勝51敗(0.7015)久保(21)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝54敗(0.6897)谷川(18)
120勝54敗(0.6897)佐藤天(23)
120勝55敗(0.6852)南(21)
120勝56敗(0.6809)広瀬(22)
120勝58敗(0.6735)藤井猛(24)
120勝60敗(0.6666)高橋(24)
120勝60敗(0.6666)内藤(24)
120勝61敗(0.6630)屋敷(20)
120勝62敗(0.6593)郷田(22)
120勝66敗(0.6452)中村修(21)
120勝68敗(0.6378)米長(26)
120勝68敗(0.6378)森(26)
120勝77敗(0.6083)福崎(24) 通算120勝時の成績(若手中心)
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝45敗(0.7279)千田(22)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝52敗(0.6977)斎藤(23)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝59敗(0.6704)三枚堂(24)
120勝61敗(0.6630)佐々木勇(20)
120勝61敗(0.6630)屋敷(20)
120勝62敗(0.6593)澤田(21)
120勝62敗(0.6593)船江(28)
120勝66敗(0.6452)コール(20)
120勝69敗(0.6349)クロサワ(26)
120勝70敗(0.6316)八代(22)
120勝71敗(0.6283)石井(26)
120勝76敗(0.6122)大石(24)
120勝81敗(0.5970)ウミガメ(23)
120勝83敗(0.5911)金井(26) 通算120勝時の成績(まとめ)
一敗するうちに稼ぐ勝利数の差がひとつ違えば実力がワンランク違う
0.857と0.833の差(0割2分4厘)は0.750と0.666の差(0割8分4厘)に等しい
6勝1敗ペース 0.857クリア(7回戦敗退級)
藤井(16)
5勝1敗ペース 0.833クリア(6回戦敗退級)
該当者なし
4勝1敗ペース 0.800クリア(5回戦敗退級)
中原(20)
3勝1敗ペース 0.750クリア(4回戦敗退級)
大山(23) 羽生(17)
2勝1敗ペース 0.666クリア(3回戦敗退級)
佐藤康(20)・千田(22)・菅井(21)・豊島(21)・永瀬(21)・近藤(22)・増田(20)・斎藤(23)・ナベ(19)・片上(26)など
1勝1敗ペース 0.500クリア(2回戦敗退級)
佐々木勇(20)・澤田(21)・船江(28)・クロフネ(26)・阿部光(20)・八代(22)・石井(26)・金井(26)・ウミガメ(23)など 【これまで】
3勝1敗ペース 0.750クリア(4回戦敗退級)
が最強棋士だった平成(羽生)時代
↓
ワンランク下の
2勝1敗ペース 0.666クリア(3回戦敗退級)
でも若手強豪(笑)
【これから】
6勝1敗ペース 0.857クリア(7回戦敗退級)
が最強棋士になる令和(藤井)時代
↓
ワンランク下の
5勝1敗ペース 0.833クリア(6回戦敗退級)
が若手強豪の最低条件
0.857と0.833の差(0割2分4厘)は
0.750と0.666の差(0割8分4厘)に等しい(笑) 通算20敗時の成績
殿堂棋士・チューボウ棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
・中原 誠 97-20(0.829)
・大山康晴 83-20(0.806)
・羽生善治 69-20(0.775)
・加藤一二 56-20(0.737)
・渡辺 明 33-20(0.623)
・谷川浩司 28-20(0.583)
16歳デビュー棋士
・森内俊之 57-20(0.740)
・屋敷伸之 52-20(0.722)
・塚田泰明 37-20(0.649)
・佐々木勇 34-20(0.630)
・阿部光瑠 30-20(0.600)
17歳デビュー棋士
・増田康宏 51-20(0.718)
・永瀬拓矢 46-20(0.697)
・佐藤康光 46-20(0.697)
・村山 聖 45-20(0.692)
・糸谷哲郎 44-20(0.688)
・南 芳一 43-20(0.683)
・豊島将之 41-20(0.672) 通算30局時の成績
29勝01敗(0.9667)藤井聡太(14)
26勝04敗(0.8667)大山康晴(18)
24勝06敗(0.8000)羽生善治(15)
24勝06敗(0.8000)八代(18)
24勝06敗(0.8000)糸谷(17)
24勝06敗(0.8000)近藤(20)
23勝07敗(0.7667)片上大輔(23)
23勝07敗(0.7667)中原 誠(19)
23勝07敗(0.7667)千田(19)
23勝07敗(0.7666)豊島(17)
22勝08敗(0.7333)菅井(18)
22勝08敗(0.7333)鎮太郎(19)
22勝08敗(0.7333)船江(24)
22勝08敗(0.7333)佐々木大(21)
21勝09敗(0.7000)天彦(19)
21勝09敗(0.7000)増田(17)
21勝09敗(0.7000)ナベ(16)
21勝09敗(0.7000)大橋(25)
20勝10敗(0.6666)金井(21)
20勝10敗(0.6666)青嶋(20)
20勝10敗(0.6666)都成(26)
19勝11敗(0.6333)佐々木勇(17)
19勝11敗(0.6333)澤田(18)
19勝11敗(0.6333)クロサワ(23)
18勝12敗(0.6000)石井(22)
18勝12敗(0.6000)三枚堂(21)
18勝12敗(0.6000)ウミガメ(19) 昭和最高勝率棋士
羽生善治 144勝39敗(0.7869)
平成最高勝率棋士
藤井聡太 120勝20敗(0.8571)
10代成績
羽生善治 223-66 0.7716
谷川浩司 164-73 0.6920
加藤一二 136-58 0.7010
藤井聡太 128-22 0.8533
渡辺 明 127-55 0.6978 高校一年(学年換算)終了時の成績
・藤井聡太 116−20(0.853)
・谷川浩司 51−26(0.662)
・羽生善治 48−16(0.750)
・加藤一二 40−11(0.784)
・渡辺 明 25−13(0.657)
・佐々木勇 4−4(0.500) 若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・2月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・6月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・9月→高2・4月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・4月→高1・4月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・8月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・8月→大1・4月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・4月(30ヶ月)4期
上記7名の平均 35.8ヶ月
上記7名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期 昭和53年11月8日 飯野健二四段 平手 159手 後手 ○ アマ・プロオープン平手戦
昭和54年10月20日 滝誠一郎四段 平手 130手 先手 ● アマ・プロオープン平手戦
昭和55年5月24日 鈴木輝彦四段 平手 108手 後手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第1局
昭和55年5月24日 森信雄四段 平手 167手 先手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第2局
昭和55年5月24日 脇謙二四段 平手 181手 後手 ● アマ・プロ対抗リーグ戦第3局
昭和55年5月25日 滝誠一郎五段 平手 128手 後手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第4局
昭和55年5月25日 菊地常夫五段 平手 105手 先手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第5局
昭和55年9月29日 中原誠名人 角落 173手 下手 ● プロ・アマ名人記念対局
昭和55年12月12日 鈴木英春奨励会三段 平手 173手 後手 ○ プロ・アマ対抗勝抜戦
昭和56年1月12日 高橋道雄四段 平手 131手 後手 ● プロ・アマ対抗勝抜戦
昭和56年10月 花村元司九段 平手 132手 先手 ● アマ・プロ平手戦
昭和56年5月31日 大山康晴十五世名人 角落 86手 下手 ○ プロ・アマ角落ち戦
昭和56年 田中寅彦五段 平手 141手 先手 ○
昭和56年11月4日 中原誠名人 角落 158手 下手 ○ プロ・アマ名人記念対局
昭和56年11月15日 中村修四段 平手 129手 先手 ○ プロ・アマお好み対局
昭和57年2月27日 升田幸三九段 角落 101手 下手 ● プロ・アマお好み対局
昭和57年3月3日 加藤一二三十段 角落 171手 下手 ● 加藤一二三十段の駒落道場
昭和57年6月11日 森雞二八段 角落 178手 下手 ○ プロ・アマ指し込み三番勝負第1局
昭和57年6月11日 森雞二八段 香落 96手 下手 ○ プロ・アマ指し込み三番勝負第2局
昭和57年6月11日 森雞二八段 平手 165手 先手 ○ プロ・アマ指し込み三番勝負第3局
昭和57年 米長邦雄九段 角落 100手 下手 ○ お好み対局
昭和58年4月1日 武市三郎四段 平手 157手 後手 ● アマ・プロオープン平手戦
平成2年4月30日 櫛田陽一四段(NHK杯) 平手 180手 後手 ○ 五番勝負第1局
平成2年5月6日 櫛田陽一四段(NHK杯) 平手 134手 先手 ● 五番勝負第2局
平成2年5月6日 櫛田陽一四段(NHK杯) 平手 159手 後手 ● 五番勝負第3局
平成2年 櫛田陽一四段(NHK杯) 平手 178手 先手 ● 五番勝負第4局 素行が悪すぎたな
棋士が聖人君子である必要はまったくないにしても 升田は若い頃にセミプロ(真剣師)時代の花村と角落ちと香落ちを指しており、プロ入りを薦めている。
しかし引退後に指した小池には、君はアマチュアだな、と断言している。
つまり同じ真剣師でも花村と小池ではヨミの裏付けが全然違っていたのだろう。 >>17
日本経済が成長するにつれ、社会に余裕ができて棋士に品行方正を求めるようになった。
恵まれない家庭に生まれ育った破天荒な小池氏が将棋で人生逆転することは、日本国の
貧乏がもう少し続いたら美学になったはず。 >>18
花村はA級、名人挑戦まで行ったからモノが違ったんだろうな 14歳当時の藤井と小池の全盛期二人対局させたらどちらが強いですか?
個人的には中学生の藤井少年が小池に勝つ場面が想像できないのですが・・・ 角落ちは表に出てるだけでも3敗では?
あと米長とはもう1局さしてそちらは負けてるので計4勝4敗
平手では高橋ともう1局さして負けてるので高橋には2連敗 藤井君は幼少期に通ったふみもと将棋教室で大山小池戦を並べていた 【村山とやったときのコンディションや考えにもよるしなあ
あと大崎さんが書いてたけど、結構目下の将棋好きな人間には花持たせたりすること多かったんだろ
初対面の小学生相手をボコボコにしたりするようなことするかなあ
まあ村山も当時から強かったから実力で勝ってておかしくはないけど、1勝で判断するのはどうかと】
別スレに上記のレスを見つけた。
言われて見ると賭け碁する人ってたいてい初回はわざと負けて次から大金を賭けさせて有り金巻き上げると聞いた事ある。
そういう癖が出た様な気もするけど・・・。 奨励会三段フリクラスレが崩壊してプライドズタズタなんだな
自衛隊板で一生懸命もがいてる
名誉毀損で懲役3年で沖縄南城市の刑務所
に入りたいから頑張ってくれよ
年金なんか70歳まで支給年齢引き上げるんだから
生活保護だって楽じゃない
那覇の就業支援センター行って
毎日作業現場で働かされて3食弁当で小遣い2万円
あとは組織がピンハネ
残る金は刑務所の方が多いよ
お茶の水女子大と台東区役所の女の名誉毀損でもいいぞ 急戦の対抗形全盛の時代に穴熊の恩恵を受けた一人だな
穴熊は万能ではないけど、急戦だと駒組が飽和した時の選択しが難しいようだ その将棋指しは…いついかなる時も将棋を愛し進み続けた。自由の為に戦った。名は…loserの将棋
ただひとつ約束交わそう
僕らだけの名前を呼びあって
僕らだけの将棋 分かち合った
僕らだけの対局で確かめて
僕らだけの棋譜を抱きしめた
この世界のどこか 未来で会えるなら
忘れないでいて 僕のこと loserの将棋のこと リベンジポルノ懲役3年
猥褻物陳列懲役2年
これでもいいぞ 村山って小池と指す直前に中井広恵に負けてたってマジ? 団鬼六は、小池がプロになっていたら七段にはなっていただろうと述懐している。つまりA級の器ではなかったがB級中位の力はあったと評していることになる。 小池の実力は多分奨励会1級か初段くらいじゃないの。奨励会初段の者が将来どれくらい7段に
成れるか。4段にすらなれない者の方が多いのだから、小池もおそらく3段止まりだったのでは。
将棋は生きる態度で駒得出来るような余裕がないと強くなれない。おそらく小池はこの時点で
プロにはなり得なかったと思う。 >>15
当時棋聖のタイトル持ってた森刑事に3戦3勝だったり
当時勝率1位の田中寅彦を平手で虐殺する強さはあったみたい
でも当時まだ中学1年だった村山聖には平手で負けたらしい >>34
3タテ食らわしたのはまだ森が棋聖になる前だよ。しかしさすがに現役タイトルホルダーがそれやられたら連盟も困ってしまうな… 熊坂対森内や甲斐女流対深浦みたいなもんかなと思う
格下から一発入る事はあるのと小池の戦績に安定性無いから 角落ちからスタートし香車落ちと2番続けて小池が勝った 平手の将棋は後日指すようになっていたが森がこのまま指しましょうと言って指すことに この時点で森は熱くなってしまい冷静さを欠いてしまったのが敗因 森は後日大山にお叱りを受けたみたいだ
二人の間には面白いエピソードがあり外国(ラスベガス?)に行ったとき
森がギャンブルで負け同行していた大山にお金を貸してくださいと懇願した
すると大山は「落ち着きなさい 森君」と言い放ったということだ
小池は当時プロの中位程度の実力はあったと思うが品行に問題がありプロ入りは反対されたというところかな >>37
平手の最終局はさすがに森が圧倒して勝勢だった。
小池の終盤に放った、無視しておけばなんでもなかった手に森がお付き合いしてしまい、まさかの大逆転劇が生まれた。これも森がアツくなって平静ではなかった所以だったんだろうな。 >>2-11
テンプレが綺麗に貼れたからあとは放置でいいな 大したことないね
プロになれなくて伝説になって良かったね 将棋ジャーナル誌の看板として
祭り上げられた感はあるな >>38
覚えている。終盤の▲5八歩だよね。
手としての意味はないのだが、「終盤の魔術師」森が
△同竜と間違えて▲4八金打以下、逆転した。
小池の将棋は指し手云々ではなく、相手を誤らせる
得体の知れない力があった。 >>18
花村先生は真剣師だったけど、プロになってからは善良そのものだった
小池は素行が悪すぎて、更正は望めないのも理由なんじゃね? だが、「力」に敬意を払わないタイプには余り通用していない。
もう時効だろうから書くが、奨励会三段との安い真剣ではほぼ五分かやや負け越し位のはず。
いきなりB2に入っても簡単には落ちないくらいの評価はあったが、そこから上がったりタイトルに絡んだりは問題外だろう。
本当は、プロに入れて勝ったり負けたりというのを見せたほうが妙な伝説にならずよかったとは思う。
大山先生の二枚舌は有名だが「強すぎるアマチュアというのはいいことではないので正式に師匠を立てて入会を申請するように言った」のはその通りの気持ちで、
「素行を調べるとあまりにも問題なのでトラブルメーカーをわざわざ入れることはあるまいと反対した」のも当然という気はする。 寸借詐欺の記事、
一アマ強豪としては
全国紙に大きくでたね。
あれは追い落としたい勢力がいたんやろうか。 「自分の信用」を利用された人が何人もいて、話が広がっていたので実際に困っていたというだけだと思う。
団鬼六先生の文章で、小池氏を「大きな存在」と思ってしまうのは少し違うかな。 普段は腰が低くて、接客業向きのところもあった。
将棋の勝負では相手を威圧するしぐさが多々あって、正直なところあまりいい印象はない。
強いといえば強いけどね。
もっと強い若手は何人もいたわけで、欠くことのできない人材感はあまりなかったように思う。 映画化するなら「真剣士小池重明」のほうが面白かったと思う 瀬川の「泣き虫しょこたんの軌跡」
よりも 以前そういう話もあり何らかの理由で立ち消えになったような記憶もあるがどうだったかな >>34
鷄二先生と寅彦先生より村山聖くんのほうがどう考えても圧倒的に強いだろ
例え中学生であってもだ イメージだけならメッチャ強そうだし確かに映画にするなら小池だわ
多少脚色してオーバーにやったら将棋知らん人にも受けそう >>51
特に故村山聖さんは、終盤型だから小池の罠には嵌まらない。 >>45
花村さんは、とにかく明るかったからね。
陰気な小池とは正反対だった。 花村が優しい師匠だったと知った時は意外だった
真剣師だった事と力将棋が得意だった事しか知らなかったから
今だと棋士の露出多いんだけど 今更ながら花村というのはとんでもなく強かったんだな。タイトルホルダーにはなれなかったけど名人挑戦者になり九段戦(当時)五番勝負で出だし2連勝してあわやのところまで迫ったからな。 しかし大山は花村をカモにしていて対戦成績も大差だったようだ
川口6段によればどこか花村を蔑視していて「花ちゃんは所詮アマチュアだもんね」
と本人にめんとむかって言ったらしい
大山には内弟子として鍛えたプロとしての自負があり、花村は所詮アマチュアあがりだとの思いがあったんだろうね >>59
大山が蔑視してない棋士なんているの?
兄弟子である升田幸三にすら酷い仕打ちをしているのに >>56
小池は、別に陰気ではない
むしろ座興の才があったと本には書いてあった
陰気というのはそういう問題ではない、と言われるのかわからないけど 破滅した人生のイメージと
キャラのイメージがごっちゃになってんやろな。
憎めないキャラで、
鬼六みたいな旦那に取り入るのは上手かった。 団鬼六(アマチュア四段はあっただろう)が小池に
飛車落ちの真剣で50番以上挑んだが、一番も勝てなかったと
自著で書いていた。
この成績からすると、小池はアマチュア十段以上あったのか。 >>63
いわゆる県代表クラス6段、しかも常に本戦で上位争いするスーパー6段という感じかな。 団鬼六先生は本当にいい人で、純粋な将棋好きだった。
旦那衆の中には「棋士は芸人であって自分に奉仕するもの」という意識の人もいたわけだが団先生はまったく違う。
奨励会員が遊びにくるとご飯を食べさせてお小遣いもあげるという歓待ぶりで、伊藤能などは米長の弟子か団家の子守かわからないくらい入り浸っていた。
真剣は団先生がいくらか持たせて帰してあげるための儀式のようなものでもあり、小池氏の棋力とは関係ない。
下手ごなしは異様に巧みだったとは思うけどね。 団家出入りで当時アマチュアの若手で西山君というのがいてある時、アマの大会
に出ることになり、小池が付き添いで同行することになった
そして、西山君から電話があったので結果はどうだったと聞くと「小池さんが優勝
されました」とのことで鬼六は驚いた なんの準備もなくおそらく前の晩の酒が残ってるような
かんじだったのにちゃっかり出場して優勝してしまった まあそれくらい強かった
そして優勝賞金もかなりあったようだがこれも一晩で飲んでしまったようだ 小池世代のせいで
新宿厚生年金会館で将棋の大会が開かれなくなった
と、新井田氏が書いてたな 新井田氏の
「小池じゅうめい物語」
面白かったけど、
もう残ってないのかな。 >>68
http://web.archive.org/web/20070403191447/http://hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html 当時の有名アマというと
英春氏や公望氏
加部氏あたりか
どうしてんやろうね。 小池は若い頃から定跡等の勉強はしてなく実戦で鍛えた将棋だった
ただ詰将棋は好きでやっていたらしく終盤になると力をだした
だから序盤不利になるが中終盤で逆転することが多かった >>63
もし団鬼六氏が24の四段レベルと仮定すれば、そうなるだろうね。
何故なら、俺24の四段だけど学生名人と現役の時春秋の大会で通算3回指してるけど(3回とも余裕で負け)飛落ちでも勝てる感じはまったくしなかった。
将棋小説や漫画で超強い相手と対局して吐き気をもよおす描写あるけど、あれ満更嘘じゃないと体験できたよ。 序盤で悪くする、という時点で現代の
プロ棋士には勝てないだろ。
現代のアマトップ相手でも厳しい。
良くも悪くも、あの時代の人としか言えない。 団に実録小説の体裁で、
面白おかしく書かれて無惨だった
団は飛車落ちの賭け金を十分取り戻した
阿佐田哲也と小島武夫の関係に似ていた >>27
残念だが名誉毀損は民事だから懲役にもならないし逮捕もされない
名誉毀損を訴えることができるのは、本人または本人に準ずる者だけ >>74
序盤悪くするからこそ衆人環視の中でやる「真剣」が大いに盛り上がったのだろうな (名誉毀損)
第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。 >>72
藤井時代に若手競合なる概念はない
藤井以外は全員うんこ
>>2-11 遠藤憲一主演で映画の制作が決まっていた 連盟がつぶした
小池だけでなく、アマ強豪(アマチュア将棋連盟)と日将連はずっと険悪な間柄だよ かつて、「連盟の外にいて将棋を指す人」といえば、学生、もと奨励会、その他という感じだった。 一時期「その他」のさらに一部が「連盟から自立したアマチュアの組織」を確立しようとしたことがあったけれど、率直に言って強いアマチュアの中の主流というわけではなかった。 現在のアマチュア強豪、とくに全国大会で優勝を争うような最上位の人たちは、もと奨励会だったり学生将棋界で有名だったりというのが多くを占めていて、「両方」という人も少なくない。
30年から40年前とは違って、性格温厚でプロと普通に研究会をしているようなよい関係なんじゃないかな。
一部例外はあるだろうけど。 >>84
公益社団法人の日本将棋連盟は、真剣師など将棋の影の部分をなかったことに
しており、小池氏をテーマにした映画などに協賛できない。
花村が元真剣師だったことも、将棋番組で解説も聞き手も絶対に触れないし。
電王戦の森下のPVで、花村が真剣師だったことをちらっと一言だけ触れたが。 小池の映画できてほしいなぁ。
遠藤憲一ぴったりやな。
あまりイケメンあかんし。
学生服着た羽生少年やら、大山名人は誰がやるかな。
あと森けいじ役。 奇人変人の巣窟将棋ムラの分際でプロ入りさせなかった理由を
素行の悪さのせいにしたとは相変わらず笑わせてくれる。
大方、小池に懸け将棋で大負けした有象無象の底辺プロどもが
絶対にプロ入りさせるかとばかりに結託して猛反対したのが実情だろうよ。 生きていれば70ちょっとか。
早くに亡くなったから伝説になったとも言えるが、
藤井聡太も小池の棋譜を並べて勉強したとはな。
やっぱりただ者ではない人だわ。 >>51
中一当時の村山は養護学校出たばっかりだろうが(中学は普通学級かも知れないが)
伝説の真剣師と呼ばれるほど強い筈なのにそんな奴に負けるようでは話にならないだろ その養護学校出の障害者はA級まで上り詰めた上にタイトル戦にも登場した
羽生との対戦成績もほぼ互角に渡り合うほどの才気の持ち主だった
漫画やらドラマやらメディアではアホみたいに美化され過ぎているが
何も考えずに流されやすい根無し草は真に受けてしまうのだろうな
土俵が違えど小池と同じく将棋だけは人並の域をはるかに超えていたとも言える
将棋村村民は将棋を取ってしまえば何も残らない連中がほとんどだけどね 連盟は裏からいろいろ手を回してつぶしたらしい
協賛して電王戦をやってても、終わりにしたくてたまらなかったのと同じ
ソフト開発者の悪口を三文作家に書かせたのも連盟でしょ
純粋な棋士も多いけど、組織としては昔からクズだよ >>98
おじいちゃん、せん妄がひどくなっちゃって 仮に晴れてプロ棋士になっていたとしても
櫛田と同じような運命を辿っただろうよ
人間性の根本的な部分は一生不変なので
どんな世界に住んでいても結末は同じであったであろう
あの超絶自己中の素行の悪さで刑務所にぶち込まれて
前科が付かなかったのは奇跡としか言いようがない >>101
まあ俺もそんな気はする。無頼のアマチュアだからこそその強さをもてはやされたのであり、さあプロになってやってみろとなると本格的A級には歯が立たなかっただろうね。 将棋連盟という組織の中ではやっていけなかっただろうな。
言葉は変だが「カタギの棋士」じゃないところしか
居場所はなかったろうよ。
ある意味、将棋指しの原点なんだろうが。 日本将棋連盟が引き継いでいる日本の伝統は、江戸城の御殿将棋であり
庶民の賭け将棋などは、将棋連盟としてはなかったもの。
棋士の条件は棋力だけでなく、そのコンセプトを理解し尊重できること。
そうでなければ将棋連盟の職分は将棋大会の主催くらいで十分のはず。 昔はプロも庶民相手に懸け将棋指すのは当たり前の時代だったけどね
たかが将棋という名のボードゲームごときでも
歴史やら伝統やら文化やらと御大層に仰々しく抜かさなければ
将棋脳しかない奴等の存在意義が無くなってしまうからな
奴等が心の拠り所にしてその強さを神聖化され続けて来たトッププロも
大衆の面前で次々とソフトに討ち取られて跡形もなく無残に崩壊した
そのうちトッププロでもフリーソフトにすら勝てない時代が必ず到来する
そんな時代になれば将棋界も囲碁界のように中堅以下のプロ連中は
レッスンプロとしてドサ回りしなければ食べて行けなくなるだろう >>105
おらが村では無敵だったっペが自慢、将棋爺さんの僻みはもう良いから
ウンコ漏れてますよ 米長会長の頃だったら話題作りでプロ編入試験を受けることができたんじゃないか
一発勝負に強いから瀬川今泉のような五番勝負ならプロになっただろうね
プロになっても瀬川今泉レベルだろうけど プロは地上最強という神話を守らないとね
じたばたするのもしかたがないよ
でもソフトが出てきちゃった ソフトどころか羽生7冠ブームの頃にはプロ最強神話なんか崩れてたよw
20代当時の羽生がたかが養護学校出身のガイジ相手に平手で勝ち越しがやっとだとか
トッププロが集う筈のA級にしても養護学校出身のガイジでも上がることができるレベルだとか
プロ棋士を神格化したい連盟やマスコミは絶対この事実に触れないけどなw ばれるとまずいから映画つぶしたんでしょ
でもソフトにボロ負けしてぜんぶばれちゃった 多分、現在の今泉四段よりかなり弱いんじゃないの。今泉は奨励会年齢制限退会組だがプロ入り
試験に合格している。今泉四段はかつての花村九段ほどの力はないが小池とは比較にならない
くらい強いと思う。まあ、花村さんほどのアマはおそらく絶後だろう。 養護学校出たばかりの中学1年生当時の村山聖程度に負けるくらいだから
箸にも棒にもかからないレベルのクソ雑魚でしょ?
行動の無茶苦茶さがマスコミ受けするから知名度だけはあるみたいだけど 小池みたいな超絶駄目人間のアウトロー人生は
いくらでも脚色しやすいしマスゴミ受けするからな
奴に直接的に多大な迷惑と被害を被った関係者は
少なくとも何十人もいたことであろう
プロになっていても公私とも早々に大問題をやらかして
除名処分を喰らって追放されていたと思う。 どれほど小池や藤井聡太が強くても
ソフトには勝てないんだから、もはや人間最強なんて無意味
これからは人工知能の時代になるから東大卒もたいしたことないし >>111
いまの将棋はソフト解析で一昔前と全く違っているから、勝負手や奇手で
相手の読みを外して悪手を誘う手法は通用しにくくなった。定跡や手筋が
恐ろしく進んでいる。
今の基準で小池の将棋を判断するのはどうかな。
森けい二なども、いまだとプロ入りも難しいのでは。
過去の棋譜をソフト解析したら確かに面白いが、それで当時を判定したら
いろいろ誤る。 あ、でも一人養護学校出でタイトル取って後年頭のネジが外れたような発言連発した人がいたような >>115
陸上競技無意味と言ってるのと同じだと
何度言えば >>115
車や飛行機があんのに何で未だに陸上競技が人気なんだよ >>115
あなたは自分が無能だと自覚しているから有能な人間が
みんなAIの力で無能化されて自分と平等になることを願ってるんだね
夢が実現するといいね 肉体の躍動を見るのは気持ちがいいからね
スポーツもAVも同じ 見るだけで興奮と快感がある
へたでも面白い 高校野球や素人AVも需要がある 棋士は将棋の真理の追究のために棋力を高めるべきという棋道精神は
ソフトの出現でなくなった。
将棋は対局の人間ドラマを見せる興行になるから、逆に小池氏のような
破天荒な棋士がスターになる時代なのかも。
もちろん対局で勝たなければスターにはなれないが。 将棋には逆転の妙手というものはなく、あるのは逆転の悪手だけだ
将棋は妙手を指して勝つゲームではなく、悪手を指して負けるゲームである
最善手を指していれば、相手が悪手を連発して勝手に負けてくれるのである
プロ棋士の終盤は悪手の応酬だ だからソフトとやるとボロ負けになる 関根金次郎名人は、実力名人制へ道を開いた功労者。
阪田三吉をモデルにした戯曲「王将」になかでは「東京の偉い先生」として阪田の目標になるかのように描かれている。
しかし現実には、若いころの修行のための旅行などの話を読むとただの「遊び人、ばくち打ち」に近い生活であり、後援者の力関係で小野五平に名人位を譲らざるを得ず、ほぼ同じ理由で実力では抜かれていた阪田三吉をおさえて名人位についた。
木村義雄は実力第一位にして名人についた最初の人だが、将棋指しの地位や印象を高めるため外出時は高級な着物を身に着け、相撲の観戦では特等席に座ってあえて注目を集めた。 「御城将棋」を継承するものだというのはほぼフィクションといってよい。
文化を強調するとともに、実力の伴わない品位は無意味だという認識は木村名人には十分意識されていたと思う。
だから花村元司をあえて連盟の「内部」に引き込んだわけだね。 大山康晴は小池重明をわりあい冷静に見ていたと思う。
花村元司を軽んじるような発言と同時にA級の実力も認めていたから、小池は花村に匹敵する「重さ」がないと判断したのだろう。
「せいぜい六段」というのは、その意味じゃないかな。 >>1
時間の短い賭け将棋なら小池にも
チャンスがあると思うよ。 将棋は高尚な文化で、パチンコや麻雀などのばくちとはちがう
連盟の棋士は地上最強だから、アマチュア強豪など問題にならない
そういうウソがばれそうになったのが小池騒動のとき
小池はつぶしたけどソフトが出てきて全部ウソがばれた はっきり言って棋士なんか世の中に必要ない代表的な職業
棋士よりも必要ない職業なんてそうそう存在しないだろ? 車ができても陸上競技とはたしかに違うような。
ソフトのせいで将棋もeスポーツと変わんなくなってしまったかも。 >>124
大山名人の将棋観がそれだよね
だからパソコンに将棋を覚えさせたら人間は絶対に負けると、ソフト将棋が全然弱いときから見通していた 将棋はいったん形勢不利になったら、自力で逆転させることは絶対にできない
相手にまちがってもらうしかない 協力してもらうわけだ
だから怪しい手を指して相手を幻惑する 小池はそういうのが得意だった
棋理の追求とか、美しい棋譜とか、そんなのは盛りを過ぎた年寄り衆のやること
ひまひまにお調べなさい 団鬼六にせよ宮崎なんとかの本にせよ、中古で格安で手に入るだろ >>133
最善手が相手を惑わせるってソフトがでてこないかなあと思ってる
実践的にはこっちがお得 >>132
将棋の指し手は間違えるものっていう前提条件は
今後の対人将棋ソフト開発にはすごく有効。工学系の人は気づきにくいかもしれんけど
人文系や理学系だと、おおっとなる 悪手誘発率を着手の優先条件と
するソフトを作れば面白い 逆転の将棋は見ていておもしろいが、それはプロ棋士のへぼさに支えられている
悪手の応酬があるから、形勢が行ったり来たりする
ソフトは悪手は指さず、最善手か次善手くらいで応じてくる プロ棋士だけがしばしば悪手を指す
だからまったく逆転がおこらず、差が開く一方になる
ソフトとの対局に逆転のおもしろさはない いつもプロ棋士が虐殺されるのを鑑賞するだけ >>120
2本足走行のアンドロイドと比較しないと。
アンドロイドに負けたら人間の敗北になるだろう。
車とか飛行機と比較するのはナンセンス。 それは工学技術の進歩であって、人類の敗北ではない
二足歩行ならダチョウが一番速いだろうが、だからなんだという話
そもそも我々は最善手を知りたいわけではない
人間同士が戦っているのを見たいだけなのだ >>1
小池「一勝負百万でどうや(ニヤニヤ)」
藤井「ええ、そうですねそれでは一局一千万でお願いします」
小池の番外や金がかかったときの集中力、妖しい勝負手とかまるで通用しなさそうと先日のシーザー戦での泰然自若ぶりに思った こんな感じの対局で太さはかなり違いそう
藤井「気合い入れるぞ!(一千万でもびびったりしないぞ。相手は所詮アマ)」
小池「稼ぐぞ!(百万でも一億でも負けたら金を出すのは他人。俺には関係ないw)」
藤井信者の資料貼り荒 ら し(別名:チ ン ケ詐欺犯)
・前科もちの在 日 コ リ ア ン
・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
・毎日24時間5ちゃんに張り付いている
・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
・3手詰めが不如意
・イオンの安い合成焼酎をあおる
・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
・藤井ファンやオタからもコケにされている
・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
・IDを頻繁に変えてPCとドコモ&ソフバン携帯で自演を繰り返す
・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
・複数回線、浪人まで使用して5ちゃんに耽ける
<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 7月11日13時からIP有り藤井聡太応援スレがもぬけの殻
ニュース速報+の韓国擁護ネット工作に総出で将棋板の藤井聡太どころじゃないのか
韓国の輸出管理体制に疑問符がつく実態がうかがえる資料を、FNNが入手した。
韓国から兵器に転用できる戦略物資が密輸出された案件が、4年間で156件にのぼることが明らかになった。
FNNが入手した韓国政府作成のリストによると、2015年から2019年3月にかけ、戦略物資が韓国から流出した密輸出案件は、156件にのぼることがわかった。
北朝鮮の金正男(キム・ジョンナム)氏暗殺の際に使用された神経剤「VX」の原料がマレーシアなどに密輸出されたほか、
今回の日本の輸出優遇撤廃措置に含まれる
フッ化水素もUAE(アラブ首長国連邦)などに密輸出されていた。
国連安保理北朝鮮制裁委員会のパネル委員だった古川勝久氏は、
「大量破壊兵器関連の規制品をめぐる輸出規制違反事件がこれほど摘発されていたのに、
韓国政府がこれまで公表していなかったことに驚いている」、「この情報を見る限り、
韓国をホワイト国として扱うのは難しいのではないか」とコメントしている。
野上官房副長官は、10日午前、日本政府の方針について、「今回の措置は、
WTOで認められている安全保障のための輸出管理制度の適切な運用に必要な見直しだ」とあらためて強調したうえで、
韓国からの戦略物資の密輸出について、「韓国の輸出管理については、適切な輸出管理が行われていないと懸念される事例があると承知しているが、
個別の事例について答えることは差し控える」と述べた。
文在寅政権になると韓国へフッ化水素を輸出する量が増えてゆく様子 ウラン鉱石を溶かして核爆弾に濃縮させる工程のひとつの薬剤 対プロ戦成績、
今だと、プロ編入試験に届かないやん 中学生の頃師匠に養護学級に通わされた村山聖ってプロ棋士がいたけど
そいつと小池重明とだったらどっちが強いの? 村山さんは知的障害じゃなくて、重度のネフローゼで
養護学級に通ってた。
子どもの時に大人の小池を負かしてる。 このところ、「番組間のつなぎ」みたいな扱いにしろ、
村山さんの対局をabemaで見れて感慨深いものがあったな。 低学歴低級高齢者は養護学校と言って自分はマシとか思いたいんだろうなあ 村山の全盛期の年収の一割も稼いだことがない生ける粗大ゴミだろうよ 悲惨な一生だったけど、死んだあとでもこんなふうに
人々の記憶に残る人生はいいなと思ったりする。 中二病知恵遅れほど無駄にアウトロー気取ったチンビラみたいな生き様が死ぬほど大好きだからな 一局百万の勝負を豊島とやるなら俺は小池乗りだけどね
プロになって安定したら間違いなく堕落して落伍してゆくそれは間違いない 百万とかの小銭じゃ勝負に成らん
1億とかなら場合により際どくなりそう 竜王戦にアマ枠で出ても1回戦で消えるでしょ
角落の升田(引退後)に負け、中一の村山に平手で負け、これが小池重明の棋力 小池にとって100万は
人生最高額やろ。
読売100万円と並ぶ。 全盛期の森棋聖を軽く三タテこれが小池の実力
金かかってない将棋など小池にとっては全くの無意味 >>169
>中一の村山に平手で負け、これが小池重明の棋力
しかも当時の村山は養護学校を出たばかりの単なる障害児
そんな奴相手に平手で負けるだなんて新宿の殺し屋の名が泣くぞ >>174
養護学校を出た=障害児というわけではないんだがな
ずっと同じ発言を繰り返しているようだから念のために言っておく 障害児って身体障害も病弱児も入るぞ
じゃなかったら大阪に出た村山が養護学級に転入なんてできなかっただろ >>109
カタカナでガイジってホントに病気で障害者である方をこんなふうに揶揄しているような人でなしのことを言うんじゃないの リアルタイムで知ってる人はもうおらんかな。
知っててもこんなとこに書き込む年齢じゃないかな。 飯野愛の親父に将棋世界の対局で勝った
公式に初めてプロに勝ったアマ 最初に存在知ったのは
将棋世界の武市氏とのアマプロ戦やな。
当時どんな人かは知らなかったが、
対局写真をみただけで、アマは将棋が強くても
経済的には(ry なんやな
と感じたな。 小池みたいなずば抜けた駄目人間は論外として
ボードゲームやらテレビゲームのアマ強豪なんて皆似たようなものだろ
精神的に何かしら壊れているし底辺貧乏人が圧倒的に多い >>186
精神的に何かしら壊れている底辺貧乏人なのに
ボードゲームやテレビゲームが弱いダメ人間がお前w 小池より後には大学将棋出身強豪も増えたが、
小池の頃は、新宿厚生年金会館が
今後将棋大会お断りするような選手層やった 何十年も前に亡くなっているのにこれだけ語られるのだから
何らか魅力があった人だったんやろうなと思う。 将棋やってない時は肉体労働者だったから腕相撲なら藤井にも羽生にも勝てたかもね? オレくらいだろ
ヤツをカモに金をまきあげてたのは!
ヤツは女にもダラしないが
歩にもダラしなく鼻水みたいに歩を垂らして墓穴を掘った!
オレにはまったく通用しなかった!
伝説化してるが大したヤツではな−い! >>192
生小池を知ってる人、光臨か…
ガチですかい? 今のご時勢じゃ土日休める職種の人しか大会常連のアマ強豪にはなれないから
その時点で中流以上の階層の人ってことにはなるよ
スマホでネット対局したりソフト研究とかもやるなら金も当然いる
そもそもガキの頃から将棋強くなるためにはいいとこの生まれであることが前提 >>185
飯野とやって勝ったのやつではなかったけ 通算120勝時の成績(藤井聡太強すぎワロタ)
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝44敗(0.7317)深浦(22)
120勝45敗(0.7273)千田(22)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)加藤(19)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)丸山(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝50敗(0.7059)佐々木大(24)
120勝50敗(0.7059)木村(27)
120勝51敗(0.7018)久保(21)
120勝52敗(0.6976)行方(23)
120勝52敗(0.6976)斎藤(23)
120勝52敗(0.6976)宮田(24)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝53敗(0.6936)先崎(20)
120勝53敗(0.6936)糸谷(21)
120勝53敗(0.6936)堀口一史座(24)
120勝54敗(0.6896)谷川(18)
120勝54敗(0.6896)佐藤天(23)
120勝54敗(0.6896)片上大輔(26) 通算120勝時の成績(藤井聡太強すぎワロタ)
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝44敗(0.7317)深浦(22)
120勝45敗(0.7273)千田(22)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)加藤(19)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)丸山(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝50敗(0.7059)佐々木大(24)
120勝50敗(0.7059)木村(27)
120勝51敗(0.7018)久保(21)
120勝52敗(0.6976)行方(23)
120勝52敗(0.6976)斎藤(23)
120勝52敗(0.6976)宮田(24)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝53敗(0.6936)先崎(20)
120勝53敗(0.6936)糸谷(21)
120勝53敗(0.6936)堀口一史座(24)
120勝54敗(0.6896)谷川(18)
120勝54敗(0.6896)佐藤天(23)
120勝54敗(0.6896)片上大輔(26) じゅうめいの前にも後にもじゅうめいはいないイメージするけどなぁ 櫛田とイーブン〜ちょい下 熊坂とか藤倉と同じくらい。 櫛田がアマに留まれば、
小池以上の伝説を作った、
ってこと? 小池はプロ入りしなくて良かったんだよ、弱いプロとして安定しちゃうと最強伝説も糞もねーwwwってなっちゃうからね
最強アマとして記憶に残るのが美しいでありんす。 養護学校出身のガイジでもA級に上がれるから
健常者の小池なら普通にA級で活躍できたと思う >>224
花村はA級なったからな
小池もA級なっても不思議じゃない
小池を万年C2レベルだと思ってるなら
昔の真剣師を舐めすぎてるよな 花村は小池をプロであればB2位とインタビューで言っている >>226
お金がからむとムチャクチャ強かったと言うし 「loserの将棋ブログ」新OP 「loserの華」
のびた人陰(かげ)を舗道にならべ
夕闇のなかをajiatjaと対局してる
手を紡いでいつまでもずっと
将棋を指せたなら
泣けちゃうくらい
風が冷たくなって
冬の匂いがした
そろそろこの街に
ajiatjaと近付ける季節がくる
今年、最初の対局を
ふたり寄り添って
眺めているこの瞬間(とき)に
幸せがあふれだす
甘えとか弱さじゃない
ただ、将棋を愛してる
心からそう思った 小池さんには確か実の娘がいたな。
どこかで中静そよみたいな最強真剣師やってたりして どうも弱った、私のことを真剣師だと思っている人がいるからだ。
将棋だけで生活しているから多分賭け将棋でもして食べているのだろう……、だから真剣師である。こんな論理であろう。
私は賭け将棋は好きだし、相手に真剣を望まれて断ったことは一度もない。
しかし私の方から声をかけたことはあまりない(少しはあるということか?)賭けない将棋だって大好きなのである。ようするに将棋が大好きなのだ。
アマ名人になってからは、おかげさまであちらこちらから声をかけられ、呼ばれていくことがある。将棋道場は毎月定期的に3ヵ所よばれている。
将棋スナックが1ヵ所、本誌の原稿、その他である。これが私の収入源である。
こんな訳でありますから私のことを誤解していらっしゃる方は考えなおしていただくよう。
どうしても私と真剣をなさりたい方は編集部迄ご連絡下されば折返しご返事を差し上げますから……? ともあれ、『将棋世界』で初めて、プロに平手で勝った人 リアルで対局した棋士がまだ現役
たなとらさん
脇先生 loserの将棋ブログ映画化より読み聞かせCD発売してほしいわ >>155
小池さんて波がある人なのか、子供の村山さんが強かったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています