タイトル:☆ 藤井猛 System174 ☆
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梅原さんのアローラペルシアンを崩すすべを持たなかった先生、時間切れで辛くも逃げ切り勝利を決めた タイトル:って何なんだよ
なんかタイトル獲得する予言か? >>1乙
12月25日、鈴の音に目を覚ますとツリーの下にこの本が置いてあった。サンタさんにはNintendo Switchをお願いしたはずなのに??なぜ??
憤りながら著者を見ると藤井は藤井でも話題の藤井四段……ではなくブームに便乗した明らかなパチモン商品。
仕方なく読みすすめてみると対話形式になっており内容がすんなり頭に入ってくる事に驚く。
凝り固まった定跡だけではなく、大局観や終盤の手筋を勉強できる点が他の棋書とは一線を画している。しばらくすると藤井先生の思想の一端に触れ、やがて私自身が藤井先生と四間飛車と一体となってゆく感覚に陥る。
嗚呼、これこそが三位一体と言われる状態なのだ。
この本は四間飛車という宇宙を藤井先生のロゴス (言葉)に落とし込んで編まれたバイブルである。
人々は四間飛車と藤井猛先生の下に平等であり、争いのない世界への導となる一冊だ。 てんてー優勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 久しぶりのタイトルだあああああああああああああああ あああああああああ
藤井ポケモンマスター爆誕wwwwww
糸谷に練習で勝ってるのはカードの巡り合わせじゃないだろwwwwwww >>29
ダニー相手に勝ってるって相当強いからなw なんか勝つんじゃねと勝手に思ってたがほんとにやるとは… 優勝おめでとうございます
結局藤井ミュウツーでいいのか? これは羽生が来年ミュウツー位奪取しに挑戦者になるパターンですね 銀河戦優勝した時のインタビューみたい
将棋のタイトル戦じゃないけど感動した 【悲報】てんてー「将棋がんばんなきゃいけないのにますますポケモンにはまりそう」 脳髄からゲームジャンキーだから棋士は強いよねこういうの
森内もバックギャモンのレート地道に上げてるし
考えるのが好きなんだろうな 天才はなにやっても天才なんだなー 藤井先生おめでとうございます
連盟の棋戦優勝に加えてもらえるのかな?タイトル扱い? ダニーはまだ30になったばかりだしMTGで実績があったから活躍もわかるけど
始めて日も割と浅い&50近いおっさんが若者に混ざってやってるんだからやっぱりすごいよな ポケモン1ミリもわかんないけど楽しかった。
将棋わかんない見る将も同じ気持ちなんだろう。 将棋も30分程度で終わればもっと視聴者つくのかな?
もちろん実況解説付きで 藤井先生おめでとうございます 藤井ミュウツー?藤井HR?
みうみう→みゅうみゅう→みゅうが二回→ミュウツー説を唱えておこう 棋戦ではないな……
棋っていうのは「四角い木の板」って意味だからな…… 優勝賞品授与の後の感想、あんなに嬉しそうな先生を久しぶりに見た >>59
ゲームやってるテーブルは「四角い木の板」ではなかろうか >>62
価値がありすぎて、息子にはあげられないよ。盗まれたとか、良からぬことが発生する元 遊戯王のカードも元は石板だしポケカが木版由来でも不思議ではない ダニーはロイヤルマスク杯ポケモンカードゲームで優勝し
せんせーはミュウツーHR杯で優勝
将棋界にポケモンマスターが2人も爆誕したが
その2人ともが元竜王というのも何かの縁か きれいに寄せ切った勝ち方でプレイングがすごい上手かった プレイングが普通にうまかった。自分もポケカやりたくなったわ 151匹の王ってことは実質152冠だな
ポケモンって今何匹か知らんが ギャロップがうまい仕事したけど、馬だけに藤井システム炸裂!? >>68
森内とかもちょっと真剣になったらポケモンマスターくらいとってきそう >>73
800超えってきいた
カード化されてるかは知らんが 1:9くらいからGX技を使い巻き返したから地力の凄さを見せつけられた感じでした
有名ゲーマーを倒して堂々の優勝はかっこよかったです >>61
手離れしてからそこに気がついた
テーブルトップが四角いテーブルの上でやることを競技規則で定めたら
まごうかたない棋戦 >>78(自己レス)
って何かと思ったらポケモンの大会かよ!
しかも優勝するとは!
おめでとう先生!ポケモンでもシステムしてくれ! 考えてるだけあってゲームプランしっかりしててかっこよかったな 羽生とウメハラから勝ち星をあげた人間というこれから先も破るのが不可能に近いアンタッチャブルレコードが産まれた >>62
去年のこの大会の優勝景品カード(ゼクロムHR)が30万で買えれば安いって感じだし、ミュウツーはゼクロムより絶対人気あるから50万くらいしそう。それ息子にあげるかな。 ニコ生かアベマかでた時、最近の将棋の新手開発は人VS人じゃなくなってて
人が考えた新手や新手へ対抗法なら、負けるかって自分も考えたくなるが、
いまはコンピュータ相手だからそういう気になれないし敵わないって言ってたからな
将棋にワクワクできない状態に陥ってたと思う
ポケカでは人VS人で楽しめて、ワクワクを思い出せてるんだろう
いいことだと思うよ >>89 所有権はともかく藤井家の財産として貸し借りしちゃあかんのけ? >>87
前のポケモン職団戦のときに終わったらデッキのカード一式あげることになってるっていってたし
先生自身は頓着しなさそう
でも息子さんはガチ勢だしプライドもあるだろうしそういう事情もわかるから固辞……と予測
まあもらうならもらうでいいんだけどね >>90
自分はポケカ勢ではないけど別のTCGをやっていたことがあって、
この手のカードはバランスブレイカーだし大会景品ってことで誰がもってるかも中の人たちはだいたい把握するもん
そこで他人から借りたカードをお遊びでなくガチな大会で使えば悪目立ちするからね >>92
将棋のスレでポケモンカードの話続けるのはどうかと思うけど、ミュウツー自体は全く強くないよ。
あくまで観賞用コレクター用の需要。
ポケモンカードは海外のコレクターも多くて、日本でしか配られない300枚限定ミュウツーだから高くなるっていう事情がある >>89
家族の事なので、ポケカを教わった息子にあげるのも素晴らしいと思う。ただ、気軽にあげられるような値段のカードじゃないよってことを知ってほしかった。 優勝まじかw
やはり読みの深さとか関係するんだろうか メンタル面もめちゃくちゃデカいと思う
大舞台での強さは一般人じゃ太刀打ち出来ないでしょ グレートキャッチャー→シャイニーフレア(通称藤井システム) Wikipediaの主な成績にあげたの誰だよ... 息子って小3くらいかと勝手に思ってたら割と大人やんけ 藤井先生と同世代だけど、ポケモンとか全く知らんわ
でも先生の活躍で少しだけ興味持った 早速息子さんを将棋barとトマホーク山本がフォローしてるのが草 >>88
納得だわ。
何でこんなにはまってるのか、やや疑問だったんだがスッキリした。 >>52
奨励会入るまであまり実際に対局したことがない男だからなのか ポケモンカード全くわからないが、
普通に考えているのが先生一人しかいなかった。
特徴が分かりやすくてよかった。初戦の時間切れは言いがかりが心配だが。 昔jspeedファンで今藤井ファンの俺にとって夢のような時間だった
おめでとうございます
師匠も後ろでガッツポーズしていて可愛い てんてーのししょーのししょーがメルカリ出すために狙ってるらしい(冗談だと思うけど) てんてーとかいう気持ち悪い呼び方
ツイッターやブログにも拡散してるのかよ
ここだけならNGで消せたけど、ほんときついわ >>88
なるほどそれで頑なにソフト研究しないんだ
めっちゃロマンチストやんな
最新機器を導入した企業が業界のトップを占めて売上を伸ばすとしても
そこに背を向けて手作業の作品を黙々と作り続けるのもまた、美しい男の生き様なんかもしれん スレタイが味わい深すぎてワロエる。
次からも「天帝:☆」とか「伝説:☆」とか ポケカ楽しそうだったものな
AI研究相手になって将棋が失ってしまったものがある >>120 両サイドが野田沢女流とカロリーナ女流に似てる >>93
なるほどサンクスコレクターアイテムなのね
それならまあ家庭の問題かな
>>107
激闘譜エッセイにはじまり折々いろいろ成長記録書いてるやん……。 ハンドルネームから察するに先生のジョジョ好きもご子息の影響なのか? >>115
いやいやこの写真見たら家族だと思うだろ >>133
まさに藤井は俺が育てたw
これ息子さんがもらうか共有する前提なのかもね >>134
アニメみてからはまったっていってるしそうなんでしょう……
昔から息子さんの影響受けやすい人だった
愛読書きかんしゃトーマスとか ミュウツーってことはみゅうみゅうってことじゃないか! >>134
連載当時、評判だったから気になっていたとはいってたが >>140
みゅうみゅうに愛されるがみうみうにはツンツンされる男 親子仲良くて趣味も共有できてるの、めっちゃ羨ましい
親父が決勝進出決めた瞬間の息子さんのガッツポーズが微笑ましい お前ら自分の親父が藤井猛だったらどうするよ
偉大でオチャメな父だぞ
解説でもおもしろトークで人気者、挙げ句自分と一緒にカードゲームやってくれて気づいたら自分よりハマってんだぞ ポケカ、糸谷とどっちが強いんだろう
ニコの盤外企画とかで対戦してほしい てんてーのすごいところはルールミスが一度も無かったこと
ポケカのルールって結構複雑なのに
他のポケカが本職以外の方は結構ミスしていたしジャッジもそれに気づかなかったりしていた しかもなんか相手がなんか忘れてたやつを指摘してたよね
ジャッジさえも気付いてなかったのは、ジャッジがうっかりしすぎってコメで言われてたけど てんてーはタイトル戦の立会人もやるから、ルールブックを頭に入れるのは朝飯前なのかも。
分かりにくいところは息子さんに聞けるのも大きい。 「兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」っての
あながち間違ってないのかもね
プロ棋士って自分の棋譜どころか他人の棋譜や遥か彼方昔の先人達の棋譜すら覚えてるし
記憶力ハンパないのは当然といえば当然
そもそも将棋って、ポケカでいうところのスターターキットのみで戦ってるみたいなもんじゃん
その限られた手持ちの中でいかに効率良いパフォーマンスするかってことになったら
拡張パックで補強しまくって俺TUEEEしてる輩共とはゲームの構築の仕方が根本的に違うんだと思う
普段の対局で常に、相手の一手に対して何十手も広く深くを読む訓練してるし
「もしこう来たらこう」っていう戦略ならお手の物でしょう
何かめっちゃ熱く語ってしまって申し訳ないけど
とにかくもう昨日の藤井先生くっそかっこよかったわー >>152-153
決勝で対戦相手がダメージ数勘違いして攻撃したのに、てんてーはその攻撃受けても10P残るから攻めたみたいに言ってたね
その場で引いたカードで構築するからルール覚えてる方が強いんだろうねきっと グレートキャッチャー
シャイニーフレア
このシーン10回再生してる >>152
WSやMTGだと確実に反則取られるレベルの長考はあったがな 解説実況もいい仕事してたよな。
「おーゎ!二枚目あったぁ〜!」「グレートキャッチャーきったぁ!」「きめたぁ(⤴)」
この溢れ出るやりやがったよあいつ感 昨日人狼系の人たちとシールド戦の練習会やってたみたいだから今度そっちの方にも出るのかも 1枚目のグレートキャッチャーは相手の優勢を紛れさせる勝負手
2枚目のグレートキャッチャーは相手を詰ます確実な一手
終盤も強い藤井猛が帰ってきた! おでこが既にやばそうなのはてんてーの遺伝じゃないな
母方の祖父からの遺伝とゆーしな 自分の父親が藤井猛だったら
中森明菜のファンになったんだろうなぁ 優勝はプロ棋士の藤井 猛選手。ウメハラ選手や岡本信彦さんなど,
各界の有名人が集まった「ポケモンカード ミュウツーHR争奪戦」の模様をお届け
https://www.4gamer.net/games/256/G025620/20190706001/ いいインタビューだな
もしかしたら棋士の中で一番親子仲良いのでは 今更だけどようつべに公式で上がってたのでてんてーの出番だけ見てきた
結構ギリギリの展開が多かったんだな、手札差付いてたときとか絶望的かと思ったけどてんてー流石の勝負術でとても良かった
てんてーおめでとうございます > 今年に入ってからは将棋かポケモンカードしかしてません。
インタビュアにはぜひとも比率を聞いてもらいたかったな(^ω^ )! > 藤井選手:
> TAG TEAM GXが2枚引けたのですが,水タイプ(カメックス&ポッチャマGX)のほうは
> サブポケモンが薄かった関係で不採用にして,結局は「リザードン&テールナーGX」1本でいきました。
> 本当はもう1色サブとして立てたかったのですが,あまり打点が高いポケモンを引けなかったので。
> 「溶接工」も引けなかった関係でエネルギーの供給が苦しく,エネアシストを持つ「ロトム」に
> 期待する形で超エネルギーを入れています。また,実現性は低いものの「エンブオー」が完成すれば
> エネルギーも回るようになるため,その余地を残しつつ構築しました。
> また,水タイプと草タイプが当たったときにウィークガードは絶対に入れなきゃいけません。
> 現時点でのデッキには入っていませんが,1戦めと2戦めのデッキには入っていました。
> 「アブソル」は,逆にウィークガード対策として入れている感じですね。
てんてーがこれをしゃべっているというだけで笑えてくるwww よく考えたら、プロゲーマーの大先輩になるんだよな
アルカノイドやってる大山のぶ代みたいに、完全にゲーマーの顔になってた 日本広しと言えどもそれぞれの棋戦、大会で
羽生善治と梅原大吾の二大巨頭に勝って優勝した経験がある人物は
藤井先生だけだろうよ 藤井猛が古今のゲームいずれにおいても最強ということでよろしいか >>176
>プロゲーマーのウメハラ選手(梅原大吾氏)や,プロ棋士でもある藤井 猛選手
「でもある」ってどういうことなの・・・w あっちが藤井先生の人気に気づいたら大変
大会のゲスト解説に呼ばれそうで https://i.imgur.com/3VUH5gQ.jpg
藤井選手 ありがとうございます、ありがとうございます。
その場で見たかったwww ニコニコでポケカのタイムシフト見ようと思ったら予約し忘れてたみたいでショック
これ見たかったらもうプレミアム会員じゃないとダメだよな デッキ構築の練習に時間をかけるあたり流石てんてーだな tcg知らんので偏見あるかもしれんが、
インタビュー見ると棋士はやはりプロとしてのレベルが違うな。
全力で対策した感がある。 というか他がなんかあんまり練習してないとか引きが悪いアピールしまくってて草 >>204
山口さんが写真あげてくれたよ
関係者席みたいなとこにいてはった
ここにすでにはってあるような てんてーの口からロトムとかヨノワールとか出てくるからちょっと笑ってしまうw 試合全体で30分ではなくて、各々に持ち時間つけた方がいい気がした >>210
これな
棋士の感覚では持ち時間は専有のものだけど、TCGの試合時間は共有のものだから、長考はマナー違反だし、悪質になると「スロープレイ」や「遅延行為」の反則を取られる(後者の方が重い反則)
「スロープレイ」は警告(2回目は反則負け)、「遅延行為」だと、失格処分(DQP)+出場停止(suspended)が一般的 といってもカードによっては相手番に自分が選択したりするから難しいのよ >>212 あーだから単純なやり方でチェスクロックを導入して解決ってわけにはいかないのか。 1ターン相手に丸投げ系のポケカで持ち時間チェスクロックにしないのはただの怠慢だけどね 「穴抜けのヒモ使います」時計タンッ
「ジラーチで」時計タンッ
「ネストボール カットお願いします」時計タンッ
「はい」時計タンッ
面倒だしジャッジの裁量でよくないか 半分って考えるとNHK杯より時間無いもん
理詰めでやるには短すぎるのでは >>216
デッキカットみたいな3秒で終わることを反論のためにわざわざ例に出すなんて性格悪いなぁ
ゲームのロード時間と同じなんだから相手のシャッフルも含めて自分のプレイ時間でいいだろってことぐらい分かるだろ ポケカに限らずいろんな分野に棋士が参加してそれが将棋の普及に繋がったら嬉しいな この手のカードゲームで長考は個人のマナーに一任されてるよな
ちょいちょい騒ぎになってる
で、「たかがゲームで大騒ぎすんなクソオタが」って結論で終わる 制限時間を将棋やチェスと同じように個人持ちにすりゃいいのに。 カードゲームまったく知らんけど、3秒で終わるカードシャッフル作業でチェスクロック押すことに、
特に違和感は無いけどな。押したらええやん?いうほど面倒やろか? >>222
遊戯王なんかだとチェーンの度にクロック押すのは現実的でないと思うぞ
一個一個手順踏まずに両者の暗黙の了解のうちに進行することが多いから どちらかというと見てるだけの奴が気に入らないから何となく騒いでるってイメージがある ポケモンカードにそこまで慣れていない人含めて大会をやって
ルールの確認をしながら進行するような企画なんだから
どうしたらいいかで時間が掛かろうがある程度は織り込み済みだろ
バリバリのポケモンカードやってますって連中の大会ならマナー違反だろうけども デジタルだったら経過時間全部自動で処理できるのになあ ハースストーンみたいなDCGだと持ち時間個人持ちだよね >>210
大会運営する側からすると全体○分のほうが管理楽だからね
持ち時間制はチェスクロック用意しないといけない >>222
押すのは大した作業じゃないけど大会運営するほうの身になってやれよ
ヘタすると100台単位で抱えなきゃいけないんだぞ お互いのスマホ2台で通信しながら動作するチェスクロックアプリとか需要あるかな?
2台なら不正できない仕組みにできるし、手元に置ける。
もうあるかな? bluetoothで通信するタイプなら高精度なの作れそうだね
スマホは便利だなぁ てんてー、将棋以外でも才能を開花させるとか天才かよ >>185
冷静に考えると羽生にもウメハラにも勝つとかすげぇな 見ていなかった人向け
【画像】プロ棋士さん、うっかり名だたる有名人を倒してポケカ大会で優勝してしまうwwww
ttp://onecall2ch.com/archives/9423008.html カードゲームなら百戦錬磨の原根選手をして圧がすごかったと言わしめる藤井選手 この藤井先生の優勝をきっかけに将棋に興味を持ち、ゆくゆくはプロになって藤井のライバルになる
そんな子どもがいたらいいな てんてーの雄姿に感化されてポケモンカード始めてしまった
結構面白いなこれ https://www.youtube.com/watch?v=Syl9uH0UD54
【公式】ポケモンカードチャンネル
ミュウツーHR争奪戦1stイベント 生放送
もう貼られてたらごめん 次の対局
勝ったらポケモンカード効果と言われ
負けたらポケモンカードにうつつをぬかすなと言われる ウメハラばっかり注目されてるけどギャザのプロの人に勝ったのもすごくない?羽生にチェスで勝つようなものでしょ 世間的にはウメハラしか知られてないからしょうがない
原根は遊戯王日本チャンピオンとかMTG世界一経験者なんだけどね てか、ウメハラって人は格闘ゲームの世界チャンピオンの人でしょ?
有名と言ったって、囲碁の世界一を麻雀で倒すようなものやんけ!w 今やっとニュース見て来てみたら案の定ポケカの話ばっかでわろた >>249
この中で生涯賃金が藤井猛より上なのはウメハラだけだから >>256
ゲーマーって儲かるんだな
スポンサー料もエグそうだし >>257
ウメハラは特殊案件すぎてすべてのゲーマーにあてはまらん。 ウメハラ見て「ゲーマーって儲かるんだな」という感想が出るレベルなら、
一攫千金とか専門職とか考えず普通のサラリーマンを目指すほうが良い
煽りと思うかもしれないがこれはマジだ 特殊ルートはやめとけ 別に、自分がゲーマーになる、とは書いてなかったか
でも普通ルートの方が良いと思うよ そう考えると三段リーグさえ抜ければ食っていける将棋指しってかなり安定してるな
三段リーグさえ抜ければの話だけど 本因坊算砂の援護もあったとはいえ
将棋プロの制度を勝ち取った初代大橋宗桂の凄さが光る >>260
なるわけねえだろ
ただのどこにでも転がってるリーマンだよ 見損なったわ
イベント時以外の棋士・女流棋士へのサイン、写真などを求める直接の働きかけはご遠慮頂きますようお願い申し上げます。
って将棋連盟が呼びかけているのに
将棋ファン失格だろ、岡本 >>195
全く何言ってるかわからないww
でも良かった!おめでとうございます 岡本って人知らなかったからググったらめっちゃ有名な人じゃん アニオタならまず知ってるレベルの声優かも
将棋関連でも3月のライオンとりゅうおうのおしごとどっちにもメイン級で出てるし 電王戦で「電話がきてます」的な声あててたじゃん!みんな知ってるかと思ってたー 解説藤井はナベとか羽生さんとか対局者の心情をナレーションするのが得意だからな
声優適性あるよ
辻井九段役がてんてーじゃなかったのは意外だよ 岡本さんてんてー呼びしてるんだなw 豪華なツーショットだ 岡本さん電王戦のときゲストでもきてわりとミーハーなとこみせてたから
てんてー呼びも違和感ないわ
連盟の子どもスクール出身者だからかプロ棋士への距離感も自然でいいよね 前スレ>>922更新
7/10(水) 順位戦B級2組 対 阿部隆八段 (※モバイル中継なし)
7/15(月) 朝日杯オープン戦一次予選 対 真田圭一八段(※モバイル中継あり)
7/20(土) マイナビ女子オープン一斉予選 大盤解説 >>276
ハッシーや糸谷竜王(当時)ともやってる
気になる棋譜を見よう!その389(イケボの人 対 糸谷竜王) http://nico.ms/sm26347685 #sm26347685 ニコファーレで、景品欲しくて詰将棋に応募した竹部がリサリサってばれたのも岡本がらみだったような 将棋とポケカを融合したルールで戦えばてんてーが最強?
藤井信者の資料貼り荒 ら し(別名:チ ン ケ詐欺犯)
・前科もちの在 日 コ リ ア ン
・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
・毎日24時間5ちゃんに張り付いている
・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
・3手詰めが不如意
・イオンの安い合成焼酎をあおる
・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
・藤井ファンやオタからもコケにされている
・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
・IDを頻繁に変えてPCとドコモ&ソフバン携帯で自演を繰り返す
・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
・複数回線、浪人まで使用して5ちゃんに耽ける
////////// ////////////// //////////// ///////// 順位戦スレを見てると、ずっと互角付近で行ったり来たりしてるみたいだな 途中ヒヤヒヤさせたが結局は勝つ よし!2連勝 阿部先生乙です
勝利キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!! 苦しいと思ったら勝ってた、1一銀からは詰めろ詰めろで安心でした >>299 投了数手前までは敗勢だったけどね(・ω≦) テヘペロ >>285
よし、朝日予選とマイナビ予選で荒稼ぎや! え?
ポケモン勝ったときと順位戦勝ったときのレスの差は何?w 開幕2連勝。順位も悪くない。
だが、まだ慌てる時間じゃない。 みんなお爺ちゃんだから寝ちゃったんだよ
おめでとうてんてー!
藤丸昇級あるで! 5回戦の橋本戦終わって4-1以上なら本気で期待しようと思う きのうはずっと順位戦スレみてた
最近評価値貼ってくれる人がいるから便利
昔は手元でやってたけど最近のやつはメモリくうからかなわん >>297
名人戦棋譜速報
meijinsen.jp てんてーらしい面白い構想と緻密な中盤戦略だったなぁ
しかし終盤はトップ棋士相手だと確実に仕留められるだろうし猛省してほしい 年寄りなので寝落ちしたわすまねえすまねえ
せんせーおめ 「第2回ねこまど女子級位者団体戦」
日時:2019年9月8日(日)11:00-18:00
会場:ふくい南青山291(表参道駅徒歩5分)
内容:団体戦、ゲスト棋士トークショーなど
参加費:3000円(税込)/1名 ※チームごと事前振込
募集:4人1組(補欠2名まで可、最大6名) 20チーム
対象:女性級位者(初段以上の認定を受けた方はご参加いただけません)
主催:株式会社ねこまど
ゲスト棋士:藤井猛九段、他1名(当日のお楽しみ☆)
司会:戸塚貴久子アナウンサー
大会審判:北尾まどか女流二段 軽いファンタから壮絶な逆ファンタを食らって、
対局に勝ったのに勝負に負けた感じがしなくもない。 >>314
そうそう。昨日の角打って引いたりする構想とか
まさに先生らしい独特の差しまわしで感動した。
ただ、終盤は見てるとしんどいな。 >>319
てんてーは互角から評価値上で悪くしただけだからファンタとは言わないでしょ
まあ点数は開いても際どい一手違いだったからね
人間的には僅差だったのでは 囲碁将棋スペース・棋樂
https://pbs.twimg.com/media/D_EqOzsVAAA5h7c.jpg:large
↓
ツイート早々にBコースの藤井九段指導将棋は埋まりました??多分5分以内。。(汗) フォロワー1605人しかいないのに
お前らすげえな ポケカで優勝したてんてーを見て負けてられないなと思ったのかな これは、カードゲームにばかり興じてないで、早くこっちに戻っておいでと言う、羽生さんからのメッセージ。 >324>325
なるほど、相手は豊島なんだな
これは相手の研究外しか Twitterキーワードランキングに「藤井システム」が入ってる
胸熱!! *検討 時間 26:48.0 深さ 39/62 ノード数 2374439042 評価値 71↓
読み筋 △3二飛(42) ▲2四歩(25) △4五歩(44) ▲3三角成(88) △同 飛(32) ▲2五飛(28) △2四歩(23) ▲同 銀(35)
△3一飛(33) ▲5五角打 △6四角打 ▲同 角(55) △同 歩(63) ▲5五角打 △3七歩成(36) ▲同 桂(29) △4四角打
▲同 角(55) △同 銀(43) ▲3五歩打 △3六歩打 ▲6六角打 △5二金(41) ▲4四角(66) △3七歩成(36) ▲1一角成(44)
△4六歩(45) ▲同 歩(47) △4七歩打 ▲6六馬(11) △4八歩成(47) ▲同 金(58) △同 と(37) ▲同 馬(66) △6五金打
▲2六飛(25) △8四角打 ▲3八馬(48) △5七角成(84) ▲6八金(69) △5六馬(57) ▲同 馬(38) △同 金(65) ▲5七歩打
△3七角打 >>336
同意だわ
Twitterにはシステムじゃないって呟いてるヤツがいたけど急戦なら深く囲って対応できるのがシステムだからな 負けそうやんけ
やっぱシステムは創始者しか使いこなせんか ナベ豊島つえーな
この二人を止めるのはてんてーしかいない 君らこないだ千田に勝った時とは大違いだな
豊島相手に藤井システムで十分やれるということを示しただけでも感動よ 豊島名人と渡辺さんは今年お互いにしか負けてないらしい
ちょっと手が付けられない状態だし仕方ない おい先生の朝日杯アベマで中継するってよ
来週月曜日たぶん14時から
既出? >>347
対局情報は既出ですがAbema中継は初出ですありがとーございます
お仕事なので見られませんが(瀑泣) そうか来週なんだから連盟ウェブには時刻載ってますわな
王座戦の番組内で告知があった
月曜なので中継は嬉しい驚き
https://abema.tv/video/title/268-74 に今期朝日杯の16倍速リプレイが載っているので先生のも載るんじゃないか? 実際のところトップで勝てる振り飛車党は久保菅井(佐藤康)くらいなのかな
順位戦のてんてーの中盤は凄かったけど端絡められたらあっさり逆転されたし衰えは隠せない感じがした 阿部先生が間違えなければ負けてたな。
ポケカは少し控えて将棋の研究やろうよ 何言ってんだボケ
ポケカで磨いた勝負勘が最後の最後で相手を間違えさせたのに
ポケカを控えたら弱くなるわ
見る目ないアホは黙ってろよ ポケカで鍛えた勝負勘がファンタを抑制して藤井マジックを呼び覚ますとか浪漫ある 将棋だろうとポケカだろうと、優勝という報酬で脳が幸福になれば
メンタルも充実して自ずと将棋にも良い影響をもたらすのではないだろうか、と思ったり :::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: |羽生のシステムがやられたようだな…│
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴はシステム使いの中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
|しょせんは研究はずしのフェイント |
| 振り飛車党とは覚悟が違うwww. │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● ここまでやったら文句言えんなw ポケカに嵌まっていると聞いた時は
頭おかしくなったとおもったが、まさかこの世界で頂点に立つとわw
恐れ入ったw >>354
ポケカで勝ち癖がついて将棋によい影響を与えてるのでは……と自分も思ってた
成功体験は大事 347ですけど月曜のアベマの放送予定にも載ってない
スタッフのやらかしで放送はないのではという疑いがぬぐいきれない
喜んだかたごめんなさい
ところで8月の京急将棋まつりに先生も出るの?
修先生がおもわせぶりなツイートをしていた 将棋連盟のサイトにも7/18の朝日杯予選はabema載ってるけど7/15は載ってない
基本的に木曜と金曜に放送らしい
https://twitter.com/abematv_shogi/status/1145602363505299457
残念ながら放送は無さそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久々に将棋指したら序盤も終盤もガタガタだった
時間がある時に上達法読み直さなきゃ ヒューリック杯清麗戦五番勝負第2局
令和元年8月24日(土)
鹿児島県・指宿白水館
対局者 女流五冠 里見香奈
女流五段 甲斐智美
立会:藤井猛九段
記録係:伊藤明日香女流初段 将来涓滴がタイトルになって藤井聡太涓滴が誕生するのか >>364
入浴シーンのサービスショットに期待してよろしいか?
……もちろん、猛九段の。 砂風呂で蒸されたり
正妻とキャバ嬢に挟まれてプールに飛び込んだりするんですね >>366
叡王戦の名前決めの最終候補近くまで「天帝」が残っていた事実
藤井天帝見たかったなぁ システムだ
abema中継無いのが悔やまれる
最近桂跳ねタイミングを試行錯誤してる感があるけど
新構想があるのだろうか 途中まで元祖対左美濃藤井システムだったのか。胸アツ 快勝譜ですな
真田さんには悪いが
これぐらい実力差があると藤井先生による囲いの崩しが堪能できるな >>381
ポケモンの新シリーズのタイトルにありそう
藤井モーニングサン
藤井ナイトムーン てんてーに大駒を切るチャンスを与えてはいけないのに。
ほぼ間違いなくカナゴマと交換してガジってくる。 >>387
居玉解除を見てからやってるから
差がついたのはその後 AbemaTVトーナメント決勝戦
解説 羽生善治九段
藤井聡太七段 対 糸谷哲郎八段
7月21日(日曜日)夜8時から
AbemaTVトーナメントとは?
─持ち時間5分、一手指すごとに5秒追加されるフィッシャールールを採用。
一局約20分と初心者の方も見やすいスピーディーな将棋が特徴。 >>391
対天守閣美濃藤井システムの定位置は71だったはず 3六歩を見て居玉から切り替え、大駒を切って金駒を手に入れてガジガジ流
先生の理想型じゃないか? 戦略系ゲーム脳最強は将棋プロ棋士だな。東大卒でもこの分野に関しては
プロ棋士の本気には勝てない。それを藤井猛が証明した。 昇級してほしいが、
そうなるとF7との夢の対決が一年延びるし下手すりゃすれ違いにもなりかねないというジレンマ 先生にはハゲのように光輝いて欲しいので昇級希望
藤井七段との対戦は(個人的には)割とどうでも良い B1かAに居ればいつか当たるんだから順位戦は昇級狙う以外に無いでしょ
てかB2で現状維持狙い始めたらもう… なんどでも上がればいいじゃないか
そう思えない精神状態がおかしいんだ >>401
この台詞から本当に昇級したのすごすぎるよな >>401
本当に何度でも上がってくれ
エレベーター棋士と呼ばれても良いじゃないか 藤井(ポケカミュウツー杯)VS藤井(詰将棋選手権)は
B2、B1、A、どこでもいいから最終戦勝った方が昇級(挑戦)っていう対決を見たい 藤井対藤井なんて順位戦竜王戦以外でもチャンスあるだろ
てんてーは二次予選からが多いからその辺りでいずれ
素直に今は昇級を望め
対局相手にレーティング大差がいないからB1も1組も割と現実味ある ポケカって世界戦あるのかな
もしそれを制したらある意味羽生先生を超えることになる >>410
あるにはあるけど土日の大会に何度も出ないと世界大会に出られないから棋士には現実的じゃないな >>394
まずは対居飛車穴熊システムでその後相手の出方を見て対左美濃システムに変化
20年前の羽生五冠との王座竜王12番勝負はこんな感じだった記憶 そういうスレに将棋の誤爆はしたことあるが、逆バージョンか 「苦しいはずなのに、将棋のことをずっと考えていて、急に気持ちよくなるってことがあったんです。五秒間だけ。
……あれはちゃんと解明されていることで、ドーパミンとかそういうものでしょ。」
――わかった、ランナーズハイ?
「あ、それに似ています。」
――どういうふうに気持ちよくなったんですか。
「それは…僕の口からは言えません。ほかの人はどうかわかりませんけど。
普通、気持ちよくなると言えば想像がつきませんか。」
三浦弘行 現代ビジネスの、羽生世代の記事に先生が載ってるな。 >>420
先生は羽生世代!
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/65944 >>413
むかしのNHK杯の観戦記で、将棋は教えたけど将棋じゃなくてもいい、
好きになれるものを見つけてくれれば、みたいなことをいっていた 子どもがハマってるものを教えてもらって自分もハマるっていい親だよなあ >>421
これは著者の大川が藤井先生のインタビュー書きたくて羽生世代に入れただけだな てんてーのような人が子供達を育成してくれたらいいのに 明日のマイナビ女子オープン一斉対局で売られる藤井九段公認オリジナルTシャツが気になって気になって 中村修@aromaosamu
京急将棋まつりの日程と出演者が発表されました。ただ、詳しい内容についてはもうしばらくお待ちください。
一応三日間のメイン対局は16日永瀬叡王ー佐々木勇気、17日広瀬竜王−藤井猛、18日中村太地ー棋士T。 山本先生にも藤井二世として頑張ってほしいところ
中々難しそうだけど AIが出てきちゃったからな
生まれるのが10年前ならば・・
それでも振り飛車党の灯を絶やさないで欲しい AIの解析能力によって強すぎる戦法は相手に避けられ弱すぎる戦法は淘汰されてしまうからなぁ
淘汰されない、そこそこの戦法を使うくらいなら既存の戦法でいいしね
てんてーのような革命家が生まれづらくなってしまった まあ次々に新手が生まれる一方で革命は起きない面白味がない時代だな だからソフトが未介入のカードゲームに夢中なんだろうな
いっそ棋士と二足のわらじでポケカ世界王者を目指しては 対エルモ囲いの四間飛車を指しこなす本4出してくれないかな 角交換四間飛車が最後の革命になるのかな
もう大規模な戦術転換は出ないのでは バランス重視振り飛車みたいなものの定跡が整備されればそれは革命と言えるかもしれない
ただてんてーは囲うのが基本と考えているからやるかは分からない あっちの藤井が「実は詰みにくい形」を目指してるみたいなことを言ってたな
振り飛車でそれが完成したら新しい藤井システムだ 藤井ミュウツーの逆襲
中村修(@aromaosamu)
https://twitter.com/aromaosamu/status/1152506320131461120?s=19
京急将棋まつりの日程と出演者が発表されました。
ただ、詳しい内容についてはもうしばらくお待ちください。
一応三日間のメイン対局は16日永瀬叡王ー佐々木勇気、
17日広瀬竜王−藤井猛、18日中村太地ー棋士T。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤井システムをぶつけても藤井聡太をぶつけても勝てない男、豊島 実際、豊島は今期は渡辺以外には負けてないらしい
渡辺も豊島以外には負けてないらしい
圧倒的ツートップ 良い悪いは別にしてあの冤罪事件でナベは一皮剥けた感じがするね。
将棋界にとってはとてもいいことだと思う。
みうみうもてんてーもナベと名勝負を繰り広げてほしい。 >>448
同時にぶつけるか、もしくはF9の居飛車をぶつけるかしてみよう >>454
豊島名人の生き血で藤井矢倉陵は完成するのか 藤井聡太の藤井システムで名人奪取!!!!!!!
うーん胸熱 詰将棋とソフトばかりやってる最近の子供に
藤井システムを指しこなせるわけないし
独創的な戦法は生まれない >>452
豊島の浮いた一歩を入手するために手持ちの角を先に手放し、そこから少しずつリードを広げていったんだよな
なんて繊細な中盤だなと当時思ったよ >>456
藤井聡太先生は振り飛車が本当に苦手らしいから藤井矢倉を採用してもらおう 角交換四間飛車ただでさえ勝率悪いのに今の名人に通用するのか…?
というわけで藤井システムするも急戦されて普通に負けるという未来すごく見えて辛い 角交換四間飛車するなら、ダイレクト向かい飛車の方が良かったりする。
で、結局力戦になる。 角交換四間もダイレクト向かい飛車も無理筋だと思うな
同じような実力の相手なら絶対負ける >>463
平成の歩での駒組見る限り適応するにはかなり時間かかるレベル 振り飛車党は不安よな。猛、動きます。
うおおおおおお タイトルホルダーのうち2/5は元振り飛車党だし振り飛車党の魂が目覚めれば戻るかもしれない
目を覚まさせるのはてんてーの仕事だ 豊島はオールラウンダーではあったが昔も振り飛車党ではなくね 先生矢倉の急戦中心の本を出してください
他の人の本だと眠くなるんだよな 最近矢倉指さないからなぁ
四間飛車上達法2巻か角交換指しこなす本2巻が欲しい 8月の藤井先生
8/21 順位戦B級2組 対 戸辺誠七段
8/24 ヒューリック杯清麗戦第2局 立会人
竜王戦昇決も叡王戦も日程出てないし、対局少ないのう… >>477
竜王戦は何で決まらないんだろ
二人ともそこまで忙しくは見えないが 将棋の「もう一人の藤井」。藤井猛九段は、何がすごいのか? | 観る将棋、読む将棋 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/12966 >>479
岡部 逆に藤井猛九段の弱点は?
高野 決して弱いというわけではないですが、トップ中のトップにくらべれば終盤力でしょうね。
同じプロにもそう思われちゃってるんだ(´・ω・`) 岡部 もし「藤井猛の序盤力」と「藤井聡太の終盤力」がミックスされたらどうなりますか?
高野 それはものすごい怪物でしょう(笑)。
これも「やはりそう思うんだ」だなw 藤井先生の終盤に関しては大介の「完璧主義だから」の一言に過ぎるんだよ
完勝譜こそ至高であり正義なんだよ
上の方にも書いてあるけどロマンチストなんだよ
若手の内は将棋に情熱とロマンを持って研究する棋士が多いけど
勝つために結局効率化を求め合理主義になってゆくんだ
つか高野の言ってることってまんまここで言われてることじゃねーかw
ということで同姓タッグマッチはよ?
佐藤vs佐々木vs中村vs藤井でやろうや 升田より大山将棋に多大な影響を受けているし
全盛期は終盤力もトップだったと思うし
振り飛車は自分が振りたければ振れるからほぼいつも研究が生かせるわけで
本人はむしろ序盤消耗しないためにやってるのでは
なんか話がずれている気が 「藤井システム」が、またツイッターのホットワードランニング入りしてる
誰か有名プロが指してる? いつも振り飛車できるから研究活かしやすいっていうのはなんか違和感ある
こっちの陣形が振り飛車に組めるだけで相手の形はバラエティ豊富だし今の角換わりとかのほうがよっぽど似たような形ばっかりやってると思う >>482
康光が好き勝手にやって天彦が困るところが見たいな
しかし藤井五段って響きは新鮮だなw
藤井六段は井上戦で見まくって見飽きたけどww 佐々木十三段
中村二十二段
佐藤三十六段
加藤一二三九段 一勝二勝出来たらいい。では研究してないって言ってたものな 23年前に将棋始めた四間飛車党ならそりゃ藤井猛がアイドルだよね〜
藤井チルドレンにも頑張ってほしいなぁ 山本 博志 @yamahiro3ken 7/29 16:37
無事札幌に到着しました。明日、明後日と豊島王位と木村九段の王位戦第2局の記録係を務めます。勉強してきます。
お腹空きました。初北海道、夕食がすごく楽しみです。
また不必要な情報かも知れませんが自室では涓滴Tシャツを着て過ごしています。
しばらくすると検分です。 数字上では一間下だが盤上では飛車追い越してるからなぁ… この局面で先手勝ちと研究していたら藤井先生がその先まで研究していて勝ったというやつか
最近見たけど何で見たんだっけ >>510までは序盤だったわけだな
であればてんてーに隙はない 藤井ミュウツーになってからミュウツー映画とてんてーの活躍はリンクしているように見えてきた
1998年
ミュウツー→逆襲上映
藤井→竜王獲得
2000年
ミュウツー→我ハココニアリ放送
藤井→A級昇格
2012年
藤井→升田幸三賞王位挑戦
2013年
ミュウツー→神速のゲノセクト ミュウツー覚醒放送
2019年
ミュウツー→逆襲リメイク上映
藤井→? メガシンカしてメガ藤井猛X(かY)になるのはいつですか
あいつリザードンほどじゃないけど、XとYのどっちにメガシンカするのか、ギリギリまで正体がわからないから困る
まるでヌルヌル滑ってつかみどころのない鰻だわ なんかサインとか握手とかを求めるの遠慮しろと通達があったらしいけど
ポケモンカードの藤井さんとして握手してもらえば全然問題ないな この映画デートしたアカウントの人、質問箱持ってるんで先生は一体何枚縞々シャツ持ってるのか聞いてみようかな 王位戦の予選の組み合わせが発表されたようだけど、
結構厳しいとこに入っちゃった感じかなぁ
初戦が中川先輩で、次は多分天彦君
それに勝っても次が渡辺三冠とか >>526
王位戦の対渡辺といえばやはり挑決の166手 >>529
「ひとつ、ひとつだ」って2回言われたから2つ動いた説好き 将棋の寿命を100年縮めたせっかち男は龍の動きもせっかち >>529
この対局の棋譜コメだけで牛丼3杯いける >>529
リアルタイムで見ていたけど、大盛り上がりだったな \ | | /
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_ と _
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_ : _
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_ ひ _
_ と _
_ つ _
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.キッ! / \ .鰻 / \
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/ 鰻 \
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/ -=・=- -=・=-\ ふたつ!!
| ⌒(__人__)⌒ |
\ ` ⌒´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄ >>529
ちょっと前にこれの自戦解説してる動画見たけどめちゃくちゃ面白かった 本当にあった愉快な話に載ってるえりりんの漫画にてんてー登場 ttps://youtu.be/KcAl6oPm5ZE
貼れと言われた気がした >>477更新
8/21 順位戦B級2組 対 戸辺誠七段
8/17 京急将棋まつり クイズ対決・メイン対局
8/24 ヒューリック杯清麗戦第2局 立会人 銀河戦予選で間違いない
藤井ギャラクシーカムバックチャンス
前期は早指しボロボロだったし調子はやはり戻してる そういえば今泉本に、藤井先生の記録をとっていたおかげでたまたま最初期から藤井システムを知って
奨励会で藤井システム指して幻の次点を含め結構がんばれた、という話がでてくる
井上戦の記録は誰だったんかな >>541
真のファンタジスタは観客を魅せた上で勝つのさ >>550
これを見ると、受けでタイトルを取った人はほとんどいないな…… 藤井先生は自分の中では攻め将棋のイメージだったけど攻め受け半々のとこにいるね F7は攻め将棋でもないってプロにも言われてるが
寄せが鋭いから攻めの印象あるだけで棋風は師匠譲りと >>554
上達法でも「攻めるのが異常に好きだと思ったら居飛車をやれ」って書いてるし
全棋士のなかでは攻める振り飛車は中庸ってことかと 藤井先生は第二局の立会人だが、新規戦のタイトル戦初戦の前夜祭ということもあって参加したのかな
明日の解説会にゲスト出演・・・無いかなあ
一応こっちも貼っておく
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/ 受けるか攻めるか選択出来る場面ではほとんど攻めを選ぶ印象がある
解説でも自分なら引けないみたいなこと言ってることあるし
そもそも藤井システムは完全に攻め戦略なわけだしもっと攻め寄りだと思う
たしかに攻める振り飛車は中庸という基準で作られている感じがするけど
棋風は棋士本人の好みや傾向のことであって
振り飛車というだけでスタート地点が受けというのではなんか変なような 受けて負けるより攻めて負けたいとか何かで言ってた気がする 上達法でも指しこなす本でもノーマル四間飛車は相手の力を利用して攻める戦術って言ってたな
角交換やシステムは自ら攻める戦術
まぁ受けると持ち駒が増えて結果的に攻めることになるってのが藤井猛の基本的な考え方だから全ての戦法はてんてーにとっては攻め まあ、ガジガジするにはコマ数足りてないと潰せないしな この図で攻め派の久保もだけど振り飛車は基本受けと攻めのギアチェンジという印象 囲碁将棋チャンネルで藤井
相振り特集。無料で見れるぞ 持ち駒増やすための受けと相手の攻めを遅らせる受けはなんか感覚的に違う 誰が助けて
俺の秘蔵のてんてーフォルダが入ったpcぶっ壊れた
俺のためにイケメンてんてーの写真を貼ってくれ >>578
扇子は将棋会館の売店に売ってた気がする そういえばしましまシャツや藤井猫のテンプレ貼らなくなったんやな FE新作の主人公専用武器が天帝の剣だと
これは実質てんてーが主人公 ニコ生公式_将棋@nico2shogi
【第5期 #叡王戦 九段予選】
9/3(火)14時〜、羽生善治九段 vs.屋敷伸之九段の評価値放送をプレミアム会員限定で生放送します。
本局の勝者は、同日19時より藤井猛九段と対局です。
盤面と将棋ソフトの評価値を常時表示します。
本放送とあわせてご視聴ください。 やしもんとは8-12で直近は勝ち
羽生さんとは先手なら13-16で拮抗している
ちょっと負け越してるけどどっちが来ても大丈夫だな! 羽生九段との対戦になれば2012年の王位戦タイトル戦ぶり
ぜひとも実現して欲しい 貼ってくれてる人まじでありがとう
絶望してたけど頑張って集め直すよ お札の肖像になったりフランスの雑誌の表紙を飾ったりしてるの、ください スナックちかこでカラオケに合わせてファンタしたのって去年だっけ?
あれは笑った 隙きあらば藤井猛、角交換四間飛車、藤井システム
「谷川って人から電話だよー」20代イケメン棋士2人が語る“振り飛車でプロになるまで”
黒沢怜生五段×都成竜馬五段 20代若手強豪対談#2
https://bunshun.jp/articles/-/13323 銀杏ツイートでモバイルの人気ランキングをみて吹いたわ 今上位におるのは直近の対局ばっかりで、そのうち淘汰されていくもの
羽生藤井戦はみなわざわざ棋譜検索してお気に入り登録してるのだから
実質1位でいいと思うの >>595
困った時のシステム頼み
実際ソフト同士で戦わせてもノーマル四間が一番強いし、これからはてんてーの時代なのかもしれない 大山先生といい藤井先生といい四間飛車は何か惹きつけるものがある 三間飛車、中飛車は攻撃的なのが今は多いしノーマル四間飛車が一番攻防両面楽しめるって感じがある
四間はやっぱり6五歩(4五歩)突いたときの飛車角起こす感じが好きだわ >>598
たまに好局振り返りみたいなので配信されてるらしいからそっちかと思った
でもあそこだけ客層違うよねw そろそろ新しい称号を獲ってもいいのよん。
叡王なんてどうかしら 山本四段、ツイッターにて唐突に今日も涓滴Tシャツを着ていますと力強く断言 >>600
なんせ現存する最古の棋譜は四間飛車だしね負けてるけど
そんな歴史があって初心者にも薦められるような戦法でありつつ
大山将棋のような名人芸から藤井システムまで秘めているというところに魅力を感じる 17日京急将棋まつりで広瀬名人と非公式対局
Tシャツが買えるなら行きたい… ニコ生中継予定
【2019-09-03 [14:00~]19:00~】【将棋】第5期叡王戦 段位別予選 九段戦 [羽生or屋敷]vs.藤井猛 九段 >>609
山本 博志 @yamahiro3ken 8/13 01:24
※涓滴Tシャツを着て近くのコンビニに買い出しに向かう途中誕生日を迎えました 17日京急将棋まつり、アベマ中継あり。竜王との対局なのでこれに勝てば実質藤井竜王復位。 対広瀬は直近だと振り穴かな
振り穴王子だった頃を思い出せってメッセージだったんだと思う
結果は散々だったけど 確か羽生との王位戦で「振り穴に固執しても駄目だ」と認識させられたとか そもそも広瀬って序盤下手で一点特化のために振り穴やってただけで
棋風自体は元からオーソドックスだしな 固執する必要はないが
非公式戦ぐらいファンサービスしてもと思う
結構前振りされるのに そういやイベント対局で、お客さんがみんな四間飛車を期待してたのに矢倉をやってブーイングを受けた棋士が居ましたね >>619
レオパレス穴熊と揶揄されてな
広瀬的には、もうだから振り穴やらないんだってば、なさんざんな結果だったな。 じゃない方の人の連勝記録途絶えたから今期連勝ランキングトップ待ったなし ギャラクシーがセカンドインパクト
やはり藤井は光の巨人であった すまん今風呂から上がったんだ
そもそもそんなに対局多かったわけでもないな ファンタ負けはファンタさえなければ勝ちなので実質勝利
普通の勝ちは当たり前に勝利
この考え方で言えばてんてーの勝率は8割くらいはある >>637
割と本気でファンタなければ勝率7割あると思う 終盤なんであんな豪快な間違え方しちゃうのかしらん
そこさえ攻略できれば八冠確定なのに ファンタのないてんてーなんて炭酸の抜けたファンタだよ そもそも終盤がトップクラスに強い棋士だったら序盤で策を弄する必要ないからな >>639
以前に将棋世界で橋本がしていたポカの考察が当てはまってるんじゃないかと思う
曰くポカというのは天才が天才的な構想を実現させようとしたときに読みぬけがあっておきる
ゆえに平凡な棋士はポカしない アフィブログを真に受けてるようなレスがあるな・・・ てんてー順位戦は次戸辺戦か 天敵と言うかてんてー相振りだとあんまり勝ってない気がする 穴熊解体は久保がいるからなー
てんてーの場合はシステム警戒して相手が穴熊組むのも余りない
最近はあっくんぐらいか
久保はばらばらに解体するがてんてーは姿焼きか端から一挿しの印象 穴熊だと手数がかかる分序盤で差がつけづらいからなぁ
自らの強みを消している感
端歩を受けることすら省略する棋風とは合わないと思う でも穴熊で作戦勝ちできればファンタの可能性は少ないよね 鰻システムをてんてーが穴熊で迎え撃つ熱い展開が見たい
エキシビションじゃないと実現しないだろうけど >>644
8/21(水)
順位戦B級2組 藤井猛−戸辺誠(モバイル中継あり) >>653
それシステムじゃないし、てんてー負けてるし(あれはファンタどうみてもファンタだと思う)
指導対局受けられる機会が有ればこちら藤井システムでてんてーの居飛車穴熊と対局したい 97年の新人王戦では窪田四段のシステムを串カツ囲いで迎えうってるね よっしゃー、会場にいるけど
てんてーの勝ちが生で見れて嬉しい 角落ちだと指導対局でもガチで勝ちに行く話か
あれは何回聞いても面白い 広瀬に勝ったんか
割と相性いいよな。例の決勝しかり
とりあえず棋譜見たい 非公式戦だけど勝った!
最近は、負けてない?
藤井システム強い。 藤井システムは今のタイトルホルダーには完全に作れない世界だね まつりにふさわしい楽しい対局だった
期待に応える穴熊対システムで始まりつつ
広瀬竜王の新構想?で未知の局面になるも最後まで盛り上がる
という指し回しに両者のプロの技を見た気がした
解説聞き手も良かった こんなことなら見に行きゃよかったなぁ
昨日は行ったんだけど 今日体調あんまり良くなくてギリギリまで行くのやめようか迷ってたけど行ってよかった
生藤井システムかっこよすぎた 行きたかったな。
システムと勝利
行って生で見た人が羨ましい。 ?【見逃し視聴】第21回 京急将棋まつり 広瀬章人竜王 対 藤井猛九段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/BpRtmB8zKKZFkj
いつまで観れるかはワカラン
俺見逃したのでこれから観る 連投スマンが、藤井先生の勇姿みれた良かった
ちゅう太が言ってた20秒研
メンバーは藤井・中川・松尾・宮田・橋本・上野 (1手20秒で1日5局指す)
居飛車勢とのぶつかり稽古みたいな研究会だな 7五銀とか色々と唸らされた
研究と差し回しが本家は違うなー
アベマのリンクを貼ってくれた方、ありがとうございました >>694
昨日は途中から見て序盤は見逃してたんだけど、広瀬が局後の感想で「98香で盛り上がってよかった」
って言ってたのがよくわかった 42飛車の時といいお客さんノリがいいなw >>699
これぞ良い興行の見本
ここで9八香でシステム炸裂が見たいんだろ?と考えたんだろうな 将棋の戦法は純粋な優秀さ(そんなものがあるかは知らないが)だけじゃなくて人気や好みが入ってくるのが面白い てんてーが優秀な戦法を本気で指したら誰も勝てないだろ 「ソースは5ch」だけど、まぁこれも有り得る話かなと思ってしまうな
720名無し名人 (ワッチョイ d69e-YBwc)2017/12/20(水) 01:24:18.13ID:aX/G1MQP0
>>696
ま、矛盾の塊みたいな人だからわからんわな
序盤の精緻さと終盤の荒々しさが同じ人の手になるという妙がたまらんのよな
ある振り飛車党の先生と話したことあるんだが、その先生も藤井システムは特別、っていってた
その戦型になっただけで歓声が起きるような戦型は、他にないって ポケカの世界大会決勝で遅延行為負けがあったみたいだけどミュウツーの時の先生も危なかったのかな?
ところで将棋では時間の使い方は先生はどこで使うタイプだっけ? >>706
トーナメントレベルが高かったらアウトなレベルだな
(MTGで言うなら一般<競技<プロで、藤井てんてーが優勝したのは一般で、遅延負け出したのはプロ) >>706
そりゃもう序盤から湯水のように使って後輩に「なんで研究範囲で時間使うんですか」ってネタにされる 落ち込むのと失望は違うんよ。 だって、落ち込んでても夢や愛は信じとるもん。 >>710
先生にとっては対局は研究なのかもしれない
だから冒険したくなってファンタするのかも >>710
定跡だろうが研究範囲だろうが常に疑って考える学者肌なのだろう
将棋プレイヤーというより将棋プロフェッサー
ただ最近は序盤でそこまで時間を使わないね、プレイヤーになったのかもしれない 8/21(水)
順位戦B級2組 藤井猛−戸辺誠(モバイル中継あり)
対戸辺さんの直近はたしかてんてー居飛車で勝ち 石田流をやらせても一級品だからなぁ
期待が持てる一局 俺が先手持つと、
86歩突かずに95歩〜39玉美濃〜85桂と26飛を絡めて暴れるも切らされて敗北
ってなことをよくやる
じっくり指す展開がよく分からんのよね 先手がうまく指しているように見えたけど後手の攻めも上手いなあ 55歩への後手からの切り返しが浮かばない
てんてー良さそう >>726
47銀とか37歩で耐えてると思ったけど35飛引かれてよくないのか
さすが藤井先生 ここ数戦の対戸辺戦の相振りは序盤作戦負けになって終盤力技でひっくり返して勝つかそのままいいとこなく負けるかの二択だったので、こんなに序盤大作戦勝ちになったのが驚き。
流石はミュウツーと実質竜王の二冠持ちの今期好調っぷりが伺える。 ギリギリ逃れているって棋譜コメ出てるから風呂入ってきていいっすか 有利そうだけど一手間違えるとばったりだから大変じゃんこれ なんかまだ大変そうに見えるんだけど
スパッと決める筋みえてるのかな 潔くないぞ戸辺ちゃん。同じ振り飛車党として情けないぞ。それじゃ豊島みたいな棋譜汚しじゃないか
昔の戸辺ちゃんはそうじゃなかったぞ。もしかして藤井先生バカにしてた?
ということで藤井先生圧勝完勝キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!かっこよすぎる 勝ったああああああああああああああああああああああああああ
B1復帰待ったなし >>735
降級点持ってて順位もそんな良くないから… 藤井ミュウツーになってから勝率100パーセントじゃないかな
今日は特に強かったなぁ いよいよ昇級に備えて紋付き袴を新調しようかな。緊張してきた。
祝賀会では2ショットとってもらおうっと。
大本命の太地は昇級どころか降級点の危険性すらでてきたな じゃない方の彼とは一期ずつずっとすれ違っていって順位戦ではA級で両者が並ばないと当たらなくなるのかな。 5局目のハッシーに勝ったら昇級しそうな感じがする
なんにせよめでたい >>745
聡太が来る頃には藤井名人だよ
藤井対決は名人戦までお預けだな! 勝ったから序盤を振り返れるけどお互い問答無用の三間飛車て 持ち駒の金使った攻めがあるからプラス評価になってるのを
受けに金使ったために評価値垂直落下するパターンなんじゃないかと
嫌な予感しかしなかったんだけど
詰みまで全然間違わなかったな
凄いわ 578 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8ba7-dCD9) [sage] :2019/08/21(水) 23:58:44.17 ID:h1ighNOL0
>>569
○佐々木慎
○阿久津
○梅原
○原田
○原根
○阿部隆
○真田
○遠山
○広瀬
○戸辺
10連勝中らしいで
破竹の10連勝キター! 576 名無し名人 (ワッチョイ 8163-dCD9)[sage] 2019/08/21(水) 23:58:27.21 ID:xEatve4h0
藤井猛九段のポケカ大会優勝について語る先崎九段「最初は暇つぶしで始めたみたいだけど、すごく面白くなりだして『独自の作戦が楽しいよね』ってこの間一晩中話聞いてた時言ってました。」
「いい年なって趣味なくて趣味持ちたくて仕方なかったって。若い頃から盤の前に座って駒を全く動かさないで一日中ずーっとやってたわけよ。それで藤井システムができたのよ。
でもそんな生活を続けてたらやんなっちゃう訳よー。で、悩んでたらポケモン見つかって!『おおおお!』って藤井は大喜びなの」 先崎えりりんの藤井九段談義はタイムシフト6:38:00頃 来期銀河戦はまだ収録されてないだろし
今期はNHK杯出てないし
連勝も額面通り受け取れるな^^b 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村)21日のB級2組順位戦3回戦、2連勝の棋士が相次いで敗れました。
3連勝は元名人の丸山忠久九段、元竜王の藤井猛九段の2人になりました。
このクラス初参加の近藤誠也六段は、飯塚祐紀七段との200手超えの勝負を制して2連勝。
土つかずはこの3人です。 https://i.imgur.com/pnM8NRM.jpg
更新が待ち遠しい
ってか3-0丸山藤井だけってすごいな
一応近藤2-0だけど めでたい
やはり豊かな心は人生をより良くするんだな >>752
○梅原
○原田
○原根
の並びで笑う
趣味ができて息子さんとの関係も良くなって将棋も強くなってポケカ様々だなぁ てんてーって今日みたいに一見怖い時は毎手最善手でいけるイメージ
余裕がある時は見えすぎてパンクしてしまう 67手目に何で3八じゃなくて1八に銀逃げたの?
分かる人解説おねしゃす ありがとうございます
自分なら6七銀危ないと分かってても3八に引いちゃうな 凄いや ポケカが脳みその普段とは違うところを刺激してるのかね
なんにせよメデタイ ダニーに勝ってるってのすごい
竜王三期はやはり竜王一期より上なんだなって
ポケカだけじゃなく、将棋もまたタイトル取れるよ、きっと! >>767
序盤で作戦勝ちして中終盤はギリギリの所で耐えながら最速の攻めで打ち倒す
理想的な将棋だった やだかっこいい…
名人戦棋譜速報@meijinsen
【B級2組成績】
3勝0敗:丸山、藤井猛
2勝0敗:近藤誠
2勝1敗:橋本、横山、村山、北浜、井上、田村、中田宏、中村修、鈴木
1勝1敗:大石、澤田
1勝2敗:佐々慎、窪田、中川、阿部隆、戸辺、畠山成、杉本昌、飯島
0勝3敗:野月、中村太、飯塚 木村は藤井にシステムで逆転負け食らってから奮起した説 >>775
なぜかおじさんに相性いいんだよなぁ
本人も名前は出さなかったけど「A級は"この人には勝てるな"って人が何人かいれば残留はできる」って言ってたし >>774
あれ? 野月さんってB1 に上がって行かなかった?
あと中村太ってタイトルホルダーでしょ
何してるんです? 藤井先生、女流の才覚溢れる振り飛車党の子を弟子にとっていただけないでしょうか 勝率ランキング 11位(0.750(6勝-2敗))
連勝ランキング 14位(6連勝)
継続中の連勝ランキング 1位(6連勝)
ランキングのページ、何回見てもニヤニヤしちゃうべ >>539更新
8/24 ヒューリック杯清麗戦第2局 立会人 中継サイト:http://live.shogi.or.jp/seirei/index.html
9/3 叡王戦九段予選 対 (屋敷伸之九段−羽生善九段 の勝者) ※ニコ生中継あり
9/11 順位戦B級2組 対 畠山成幸八段 第60期 王位戦 七番勝負 第五局 1日目 豊島将之王位 対 木村一基九段
8月27日(火) 08:30 〜 19:00
解説者:藤井猛九段、井出隼平四段
聞き手:中村桃子女流初段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vgaMmS21brCby 昔は振り飛車党が相居飛車の解説を担当したら
「興味のない将棋が並んでいる」とかいってたらしいな
もちろん藤井先生ならばそんなことはないだろう ほんとうに昇級ありえるから凄い
去年は降級点ありえるとか心配されてたのに 羽生に逆転負けしたら羽生マジックなのか藤井ファンタなのか 羽生さんに負ける時はほとんど逆転負けなんじゃないの 序盤はリードして研究を吸い取られて
キッチリ白星まで持って行かれるパターン ・・・悲しい >>798
吸い取られるってのが
いかにも羽生らしい感じ うまくB1に上がれたとしても、折悪しくB1降級枠が増えるタイミングだし結局厳しいだろうなあ
・・・と思っていたが、マジで昇級できるくらい頑張れば普通にB1中位クラスのレーティングになってそうだな 去年降級点を心配していたのにもう来年の降級を心配できるのは嬉しいことだなぁ
仮に落ちても何度でも上がればいいんだ、そう思えないのがおかしい もしかして羽生さんに勝ったら2012の王位戦以来? 戸辺先生と順位戦の将棋良かった
何回も並べたくなる 羽生さんが頓死して喜んで駒を叩きつけたらそれから全く勝たしてもらえなくなったのっていつですか? 戸辺戦の終盤、すげぇ。人と局面の見えかたが違うから、「ファンタ()」とかネタにされっけど、藤井先生の終盤の速度計算は、絶品ってことだよね。じゃなきゃガジれない。 >>802
対局自体あれいらい七年ぶりなんじゃないか 藤井システムは今の30前後までの若い世代には作れなかったと思う
ソフトにしか固執出来ない時代に存在してる若手には無理な話だと >>804
2003年1月のA級順位戦
そのあと2006年の朝日オープン決勝五番勝負と2012年の王位戦七番勝負で
1局づつ勝っている >>810
モテがなぜかめっちゃビックリしてるのが笑える >>817
猛「会長のおごりで!松5つ!」
康光「?!」 右手で桂香銀を放ち左手で角飛をスタンバイ
居飛車党は恐れよ 藤井九段の一歩竜王おかげで
羽生さんの永世七冠が10年近く遅れたんだから
そらしてやったりのドヤ顔するでしょ 叡王戦の対羽生戦実現して欲しいなあ
たまたま2000年の羽生さんとの王座戦第3局指し直し局の棋譜見てたら
羽生さん相手にうっすい居玉で完璧な速度計算で勝ち切ってて改めて驚嘆
先日の戸辺戦もさもありなん 個人的には叡王戦よりその前の竜王戦が正念場だなあ
1組復帰してほしい・・・ 29日竜王戦か
またキレッキレの相振りが見られるかな てんてー振り飛車ソフト導入したのかな
ポケモンカードに続き息子さんの影響があってもおかしくない >>785更新
8/24 ヒューリック杯清麗戦第2局 立会人 中継サイト:http://live.shogi.or.jp/seirei/index.html
8/27 王位戦第五局 Abema解説
8/29 竜王戦2組昇決 対 佐藤和俊六段
9/3 叡王戦九段予選 対 (屋敷伸之九段−羽生善治九段 の勝者) ※ニコ生中継あり
9/11 順位戦B級2組 対 畠山成幸八段 叡王戦より和俊戦の方が大事だな
今の森内より和俊の方が1組昇級の壁だ >>840
いちいちポエムつけなくてもいいとおもうんだが。まーかっこいいわな。 29日中継無しって何かの間違いかと日に何度も何度もモバイルの中継予定見直しても一向に更新されない。このままだと世界各国70億人いると言われる藤井ファンから抗議のデモ活動やテロ活動が起こる危険が。 29日羽生さんにもう一人の藤井に朝日杯まで重なってるのか… 急に対局入ったからかもしれないからみんなで問い合わせしてみたら中継ワンチャン 510 名無し名人 (ワッチョイ 99da-0p9m)[sage] 2019/08/27(火) 11:08:48.11 ID:UwO9wRMO0
https://i.imgur.com/2t6E13e.jpg
https://i.imgur.com/J9wd6vZ.jpg
揺れるポニーテールにデレる猛 西遊棋実行委員会 @kansaishogi 8/27 14:51
AbemaTV休憩中です😊
藤井猛先生の貴重な自撮りで撮っていただきました✨(武富)
https://pbs.twimg.com/media/EC9E6vGU4AAE6zK.jpg いよいよ明日か、楽しみー
てんてーと和俊先生の対戦成績ってどんなもん?
対局自体、記憶が全く定かじゃ無いんだけど 対局は2007年第1回朝日杯での1局のみ
相振りで結果は負け 1局のみで相振りで負けなら実質勝ちだな
実質勝率100パーじゃん Abema解説でとんてーの一週間や一日のトークあった? 山本 博志 @yamahiro3ken 8/28 19:45
そうか、ロイヤルホスト。 こーるさんはロイヤルホストか
私は鰻屋見習い 絶滅危惧種ですが… 憧れの鰻屋目指して頑張っていきたい… ロイホのうな重は確かお持ち帰り限定メニューで2000円近くした気がする やっぱ中継ないなあ
竜王戦の昇級戦って何故か中継優先度低いよね 今日は叡王戦王将戦朝日杯ばっかりか
竜王戦中継サイトで棋譜速報あるかと一瞬期待したけど
あっちも挑決の方が大事だしね 和俊に勝てれば森内には今の調子ならそうは負けないと思うが、ファンタの危険もあるタイプだから油断はできないけで
竜王戦の和俊戦
順位戦の橋本戦が昇級の一番の壁かな 今はタブレットなんだからコメント無しなら
人手増やさなくても全戦中継できそうなもんだけどなあ コメントなしで棋譜流すだけに金は取りにくいからねえ てんてー今期めちゃくちゃ調子良いよな
羽生世代で一番勝率が高いんじゃない?7割超えてた気がする じゃない方の人、今日はストライプ縞々のクレリックシャツ着てたのか。これで彼が序盤上手くなったらもう違いがなくなるな。 >>882
完敗してた
本当のシステムを指せるのは本家と羽生さんだけとまで言われた羽生さん相手に
システムで挑むならよほどの工夫が無ければ勝機は無いだろうに… 大平先生って振り飛車本たくさん出してるけど居飛車党じゃないっけ? 更新されたと思ったら勝敗入ってない
フェイントかよ 8月29日(木曜日)
竜王戦2組・昇決
藤井 猛 ●−○ 佐藤和俊
(´;ω;`) 先手で負けか、和俊終盤強いからファンタしちゃったかなあ 連勝途切れてしまったか
しょうがないから順位戦だけでも連勝してほしい 平成将棋名局百番に何局入ってるかな
井上戦と、第七局の羽生戦はあると思う 平成将棋名局百番【動画付き豪華版】<予約限定特典付き>
書籍編集部(編集)
発売日:2019-09-25
販売元:マイナビ出版
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=106549 名局賞て平成も半分くらいしてからできたんじゃなかったっけ
少なくとも20年前にはなかった
まあシステム初号局と一歩竜王と順位戦落ちた期の森内戦指し直し局は入るでしょ >各年からタイトル戦を中心に、大きな意義のあった3〜4局を当時の状況やその一局の持つ意味を交えながら解説しています。
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-8399-6846-5&Sza_id=MM
藤井システム初号局と一歩竜王は確定でしょう 渡辺との挑決は棋譜コメ含めた名局だよね
「コンピューターにゃあ、わかるめえ」「人間の将棋だ…」「怖いよ怖いよ」「ひとつ、ひとつだ」「ふたつ。」
今でも読む度に感極まってしまう 天彦戦も捨てがたい
てんてーの将棋は客観的に見て名局かはともかくワクワクするような将棋が多いよなぁ 豊島の名曲集みたいなのに対てんてー2局載ってた
あと先月に続いてえりりんのマンガにちらっとてんてー >>906
ドリフとか吉本新喜劇に通じるものがある >>904
あれをリアルタイムで見れたのは本当に良かった。 ttps://i.gyazo.com/bc23164cf28cab41514f6680e427f7b3.png >>916
アベケンは相変わらずキレキレの解説で安心するね やしもんが来ても羽生さんが来てもがんばれ〜
勝つぞ勝つぞ勝つぞ!!! 今日からまた勝ち続けて連勝ランキングトップ待ったなし >>916
山本四段隙あらば出てくるなw
山本四段も応援しているし九段予選抜けてほしい 冗談抜きに山本四段は小倉門から藤井門に移籍すればいいのに 山本四段っててんてー好きな割には四間はやらないよな
三間はどちらかと言えば大介の印象
久保は中飛車 俺も藤井ファンだけど四間やシステムは指さないぞ
昔は指してたけど勝てなくなって辞めた。優秀な戦法ではあるけど自分の終盤力がなくて勝ちきれない 藤井猛に挑む権利をかけて羽生屋敷が戦ってるな(語弊無し) 2012年の王位戦以来か
先手ならなんとかなる…なる… どっちも好きだからどっち応援していいかわからない… あのちょっと将棋の強いオッサン、藤井先生が丹精込めて育てているお花畑から、今回何を盗んでいくのやら >>938
羽生「藤井さんが玉を右に囲うのが強いって言ってる、玉飛接近してもいいらしい、手損して角交換してもいいらしい」
藤井システムと角交換四間飛車を合体させたのが一手損角換り右玉なのかもしれない 羽生さんとの応援アンケートでほぼ五分になる棋士がどれほどいるというのか アサルトライフルで腕力任せの撲殺しか出来ないあの人に、ホントの使い方を教えてあげる、先生 446 名無し名人 (アウアウクー MMdd-jfW9) 2019/09/03(火) 17:54:04.57 ID:zCc80XQuM
いま中央線で藤井先生と同じ車両にいるわw
対局前だからさすがに声かけないけど この形で桂馬はねて良くなるんだったら美味いんだけど…… ファンが風呂に入るから中継ぎは炎上するし先生はファンタするんじゃなかろうか きたあああああああああああああああああああああああああああああ うおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!! 勝ったよ・・・
勝ったよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!! 藤井つえええええええええええええええええええええええええええええええええええ この2人が指すだけでも感動なのに、
棋譜も感動とか千両役者過ぎる。 大熱戦だった
てんてーおめはぶさんおつ
藤井叡王かっこいい!!! システムで羽生に勝つ姿がまた見られるとは夢にも思わなかったぞ 感動や、、、王位戦第2局ぶりっ!今日は最高の酒が飲めるっ! 歴史に残る詰めろ逃れの詰めろ「8六歩」
名局賞間違いなしだな。 後手番での勝ちは2000年11/23の竜王戦以来か
しかし名局だった このスレッドは1000を超えました。
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