X



トップページ将棋・チェス
1002コメント324KB
第69期大阪王将杯王将戦 Part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 2019/10/22(火) 09:00:30.05ID:/92wMFLs
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将 渡辺 明 (5期ぶり3期目)

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571653248/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006名無し名人 (ワッチョイ 5f01-PG89)2019/10/22(火) 10:08:41.02ID:/h+lv6vX0
 先手  後手

●久保 ○豊島
○広瀬 ●糸谷
○藤井 ●三浦
○広瀬 ●豊島
○豊島 ●藤井
○三浦 ●広瀬
●豊島 ○羽生
●糸谷 ○藤井
○羽生 ●久保
○糸谷 ●三浦
●羽生 ○藤井


先手シリーズになるかと思われたが後手もちょっと盛り返してきたな
0012名無し名人 (ワッチョイ f256-I7PP)2019/10/22(火) 10:20:39.79ID:6Angpm3e0
昨日の敗戦は羽生にとってショックではないか
持ち時間4時間の将棋であんなに一方的に負かされた。しかも先手番で
0016名無し名人 (スップ Sd32-c/xO)2019/10/22(火) 10:24:47.50ID:qZ1neJe0d
17歳に負けた年長棋士が感想戦でリベンジ狙って逆にやり込められて、小声や敬語になるのは、なんかかなしぃ
0017名無し名人 (スププ Sd32-1BET)2019/10/22(火) 10:27:31.30ID:vBvL010Wd
>>15
今年はむしろ短時間で負けてるから
結局あんまり関係ないということで落ち着きそう
ぶっちゃけこれまでのデータなんてサンプル少なくて気休めくらいの意味しかなかったのかもしれない
0020名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 10:32:40.35ID:i8dkxmPs0
>>1
若手がキラ星のごとく多士済々の囲碁界と違って、
将棋界には10代のプロ棋士は藤井聡太1人しか居ない。
http://kishibetsu.com/age1.html#1

藤井聡太1人が王将リーグでタイトルホルダー、A級棋士と指し戦っているとき、
他の10代は三段リーグ以下の奨励会で指しているのだから
ライバル(笑)なんて逆立ちしても出現するわけない、お寒い現状なのだ。

20代前半も、一力遼のポジションが、
本田奎、増田、斎藤明日斗ではな┐(゚〜゚)┌
0021名無し名人 (ワッチョイ 129c-XHGI)2019/10/22(火) 10:33:17.15ID:Yiab4CLb0
弱みが出やすいというのはやはりあるだろう

ただいろいろな部分が常識からかけ離れていること
若くて身体の成長が続いていること
それらの要因のために普通の判断基準が通用しがたい
0022名無し名人 (スプッッ Sd52-6Vq7)2019/10/22(火) 10:33:40.29ID:IxrMNPG/d
>>15
主に時間の使い方の問題だったと思うけど、明らかに克服してきてるね

>>17
誤解してる人が多いけど、藤井君は「秒読み30秒の対局」が苦手なんだよ
これは2年くらい前からずっと言われてることで、未だに克服できてない
30秒が苦手なのは師匠も言及したことがあるし、藤井君本人も自覚してる
0024名無し名人 (スプッッ Sd52-6Vq7)2019/10/22(火) 10:37:59.68ID:IxrMNPG/d
藤井君について、以前に師匠の杉本が言ってたことは

10秒将棋:最強
30秒将棋:苦手
60秒将棋:強い

実際にフィッシャールールや朝日杯の異様な強さの反面、NHK・銀河・JTなどでふるわない結果が出てるし、師匠の見立ては正しいと思う
藤井君本人も30秒将棋は苦手のような発言をしてる
0026名無し名人 (ワッチョイ 4b63-S3Tg)2019/10/22(火) 10:39:19.54ID:6lFYhYNV0
去年は長時間戦でB1以上の棋士に勝てないって言われてたんだぜ
それをふまえて今年の成績見たら爆笑もんけど
0028名無し名人 (アウアウウー Sa43-plUg)2019/10/22(火) 10:54:43.50ID:xmt+KxPZa
藤井は複数冠取るようになっても、30秒将棋は苦手のままで
NHK、JTは負け続けるという珍現象が見られるかもしれない。
0033名無し名人 (ワッチョイ d33b-P0mv)2019/10/22(火) 11:04:20.99ID:XyiAVXcO0
羽生はタイトル決定局以外の将棋は遊ぶからなあ。
0035名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 11:08:50.18ID:ZP8I7kJH0
最後に15金が生きるとは、負けてたら「金が泣いている」だったねw
0036名無し名人 (オッペケ Sr47-VMfv)2019/10/22(火) 11:10:54.89ID:ICzPuOtCr
羽生は趣味でチェスやっても日本トップレベルだからなぁ
将棋を超えて懐の広さが違いすぎる
ボードゲームの10種競技とかあったら羽生が圧倒的な金メダルだろ
0038名無し名人 (ワッチョイ 4604-1BET)2019/10/22(火) 11:12:17.50ID:4J3pgba50
糸谷も羽生もわりと作戦負けっぽいけど
藤井が直近で似たような形指してる場合
多少変化させても藤井の方が研究上回ってるのでそれさえ避けたらいい勝負になるだろうなとは思う
そう考えるとやはり久保は経験ない形でやってきそうでいい勝負にはなるだろうな
0039名無し名人 (オッペケ Sr47-PG89)2019/10/22(火) 11:13:21.73ID:hpVRmyMEr
ナベがブログ更新してるな。

直接的な個人名は出さなかったものの「昨日の結果を受けて注目度が高まってきた。防衛戦が近づいているのを感じる」と羽生藤井戦について暗に言及している
0041名無し名人 (ワッチョイ d6ba-vSXa)2019/10/22(火) 11:13:57.70ID:Hpd/EnnM0
>>24
NHKは初年度に予選抜けしてるし
銀河戦も決勝Tに出てきてるし
JTはいわずもがな
相対的には苦手だろうが、単純に相手が強いんだよ
0043名無し名人 (オッペケ Sr47-VMfv)2019/10/22(火) 11:16:45.68ID:ICzPuOtCr
>>31
子供が強くなりやすいっていうゲームの質もあるだろうね
囲碁は昔から小学生名人戦では低学年でも六段が当たり前の世界
0045名無し名人 (スプッッ Sd52-6Vq7)2019/10/22(火) 11:17:47.90ID:IxrMNPG/d
>>41
藤井の中での比較なんだから、「相対的に」って当たり前じゃん
ちなみに、上村や今泉に負けてるのも30秒将棋
0046名無し名人 (ワッチョイ c2d0-J79R)2019/10/22(火) 11:28:06.21ID:qe5WTLsI0
タイトル獲ったわけでもないのに藤井が羽生に勝った!ってのがトレンドニュースになるんだな
将棋界知名度2トップの集客力はやっぱ金産めるのう
0047名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 11:28:45.11ID:i8dkxmPs0
>>31
毎年プロ入りできる人数は大して変わらないから(特別〜なんちゃらは除く)、
将棋も(外来受験を認めて)年齢制限を厳しくすれば、
中学生棋士を量産し、小学生プロも誕生するようになるよ
0049名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 11:33:40.60ID:ZP8I7kJH0
良く知らんが、囲碁の女の子は持ち時間6時間で打つのかに?
0059名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 11:51:43.53ID:i8dkxmPs0
>>58
毎年プロ入りできる人数自体は大して変わらないから
(特別〜なんちゃら制度は除く)、初段、四段は関係ないよ
0064名無し名人 (ワッチョイ 5f01-S3Tg)2019/10/22(火) 12:01:07.40ID:W5Pr6rrW0
>>35
羽生さん談
「1五金が想像以上に結構厳しかった。端にいても存在感があり、まずい将棋になりました」と自省の弁。
0066名無し名人 (ワッチョイ 6f9a-kyd7)2019/10/22(火) 12:04:35.56ID:3NpYATDK0
>>40
たかみー実戦でその勘を活かしてくれ
0067名無し名人 (ササクッテロレ Sp47-P0mv)2019/10/22(火) 12:04:50.88ID:MVpAuOxfp
>>38
糸谷も羽生も藤井の前例からやってこいの姿勢で見事にやらられちゃったな
正直、見せ場のないぐらい完敗だった
プロ同士で研究負けすると勝負にならない見本みたいな対局だったし次は藤井の前例をなぞらずガチの勝負になるだろうね
0068名無し名人 (ワッチョイ 6f9a-kyd7)2019/10/22(火) 12:07:08.12ID:3NpYATDK0
>>53
あの子6時間〜10時間も集中できるんだ
すごいね
0072名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/22(火) 12:12:02.48ID:JL2NKZwf0
>>63
過密日程は藤井くんも似たようなもんだろ?
藤井くんには学校があるし

羽生九段 10/3 10/16 10/18 10/21
藤井七段 10/7 10/15 10/18 10/21
0075名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 12:17:34.95ID:JupqPmbRd
>>63
相掛かりは羽生が準備してきた作戦なのに、本当に見苦しいな
0077名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 12:19:09.63ID:JupqPmbRd
>>76
しかも地方住まいだしな
対局日は朝5時半に家を出るらしい
0078名無し名人 (ワッチョイ 92b8-5TrY)2019/10/22(火) 12:21:27.32ID:2+zlAlto0
昨日のは羽生さん88歩87金から飛車切らせて、大駒の打ち込みの隙を狙っていくみたいなコンセプトだったのかね
普通に対処続けられると無理筋ぽい
0081名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 12:26:35.53ID:+ZkH/T+b0
>>69
実際にファンを楽しませるよう多彩な戦法使うからな羽生さん
0083名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 12:31:19.69ID:+ZkH/T+b0
>>67
ジメイと藤井君の対局も前例は無かったけど
若手では結構研究されていた

今はソフトがあるから前例なくてもお互い序盤から中盤までは研究範囲が多い
相手の研究避けるってのは無理だな
0084名無し名人 (アウアウカー Saef-DiNy)2019/10/22(火) 12:32:06.59ID:f3NNRON2a
>>80
もうピークが過ぎた人とこれからピークが来るであろう人と一緒にしてる時点で論外
ピークが過ぎてもくっそ強いがな
0085名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 12:34:17.48ID:+ZkH/T+b0
>>39
ダニーと三浦戦もあって三浦も2敗目喫したからな
藤井君か羽生さんの1敗の2名に絞られた感があるからな
0086名無し名人 (アウアウウー Sa43-9wMr)2019/10/22(火) 12:34:30.32ID:yYEFVU2na
>>81
実際、そうなのかもしれないよね。
無理っぽくてもこの手順で勝てたらいいなぁみたいなの選び、
最近はそれを咎められる。
不利になると、勝負手でそこから巻き返しを狙う。
さらに咎められる。
0087名無し名人 (ワッチョイ 16f8-Xqyu)2019/10/22(火) 12:35:36.61ID:3NnHaMZe0
>>78
だとしたらそれを見抜いた藤井が一枚上手だったわけだな。
△15金がなければ先手も楽しみがある勝負だったみたいだし、
やっぱりアレが勝負を分けた一手だったと思う。
0088名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 12:36:25.01ID:ZP8I7kJH0
後手なら負けて言い訳もあるだろうが、先手番は問答無用だよ、見苦しい
0089名無し名人 (ワッチョイ 4b02-V8qe)2019/10/22(火) 12:38:19.39ID:p3ktlfvi0
昨日の藤井−羽生戦は、藤井の時間の使い方からして研究勝ちではないでしょう。
実力なのかたまたまうまく指せたのかは別として研究勝ちだけはないと思うよ。
0090名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 12:40:17.68ID:+ZkH/T+b0
>>86
藤井君の正確な指しまわしとはまた違ってるよな羽生さん
藤井君もそのうち多彩な戦法をこなせるようになれるかどうか
なれないようなら、羽生さんを超えるような棋士にはなれない
0091名無し名人 (ガラプー KK1f-mvu2)2019/10/22(火) 12:45:31.40ID:6JepawkWK
>>87
転載だけど
>50手目15金の(考慮時間)29分の意味は52手目36歩のときの棋譜モバイル解説(感想戦)でわかる
本譜だけでなく77歩で馬追われる順や21飛以下攻められたときの変化を読み切っている
藤井によると、後手陣は最終的に美濃囲いになり安泰、持ち駒豊富で勝ちとのこと
0092名無し名人 (ササクッテロレ Sp47-P0mv)2019/10/22(火) 12:46:29.00ID:MVpAuOxfp
>>87
15金は棋譜コメでも高見も解説してたのが残念
手としてはプロ感では普通だろうけど解説が藤井猛あたりなら見えないフリして盛り上げてくれてたはず
0093名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 12:46:30.99ID:+ZkH/T+b0
>>89
藤井君が前例知らない訳ないから、羽生さんの65角も研究範囲だと思うぞ
前例だと24歩だが、65角も有力とされてたから
当然両者研究している

藤井君の22歩までは少なくても研究範囲だよ
0094名無し名人 (スプッッ Sd17-APED)2019/10/22(火) 12:46:32.85ID:TRsnPXFbd
>>19
羽生が若い頃から言われているし、羽生自身も自覚していた。
1日制の王座などは、無類の強さを発揮していた。
0095名無し名人 (ワッチョイ 92b8-5TrY)2019/10/22(火) 12:46:38.82ID:2+zlAlto0
>>87
金で押さえ込まれてみると思いの外〜なのかね
やっぱり88以降は先手が全体的に窮屈なのはみんな同感だよな
0096名無し名人 (スププ Sd32-J1di)2019/10/22(火) 12:51:52.87ID:6wX8pR24d
聡太が複数冠になる頃には宮内庁協力のもと、皇居の宮殿とかでタイトル戦ができるかもなぁ。
0098名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 12:54:46.88ID:JupqPmbRd
>>82
体力も含めて今の実力なのに、羽生ヲタは見苦しいすぎるな

あと、羽生が準備してきた作戦なのに作戦負けなら、単純に構想や読みで力負けしたってだけやん
0099名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 12:58:01.50ID:JupqPmbRd
>>90
>なれないようなら、羽生さんを超えるような棋士にはなれない

情報はスカスカでむろんソフト研究もなく今と比べりゃ序盤研究や定跡がユルユルだった羽生の若い頃とは違うんだよ
0100名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 13:00:40.23ID:+ZkH/T+b0
>>96
旧宮家を皇族に復帰させる計画が自民の青山が提言してるね
竹田とか皇族に入っても敬えんわ
0101名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 13:02:52.75ID:JupqPmbRd
>>97
渡辺、稲葉、糸谷×3、広瀬、三浦…藤井に負けた対局はみんな全く良い所がなく完敗してる
0103名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/22(火) 13:03:06.90ID:USAvqE1B0
日本はすごい国なんだな
目の前に「平安時代」が広がってるや
悠久だわ


天皇陛下、万歳
羽生永世七冠、万歳
0104名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 13:03:27.59ID:+ZkH/T+b0
>>99
むしろ今の方が情報もあるし多彩な戦型を研究しやすい環境だと思うぞ
藤井君の終盤力ならやや不利でも終盤戦に持ち込めば勝てる

事前に研究幾らでも出来るんだから何も角換わりや居飛車に固執する事は無い
むしろ、戦型が広がった方が研究嵌め食いにくくなる
0105名無し名人 (アウアウウー Sa43-9wMr)2019/10/22(火) 13:06:26.82ID:yYEFVU2na
>>90
逆に、指せようになる可能性があるから怖い。
実績の面では越えにくい時代にあるから、
越えてきたら凄いよね。
羽生さんもそれをやってこうようとしてたのかもしれない。
研究方法やスタイルみたいばもの違うから、今に適合しにくいんだろうけど。
0107名無し名人 (アウアウウー Sa43-sRNv)2019/10/22(火) 13:10:23.54ID:P3x3JRx6a
伝統云々言うなら万歳は皇帝に対してのみ使えるもの
天皇陛下万歳!だけにするか
羽生永世七冠に対しても使いたいならせめて
羽生永世七冠九千歳!とでもするべき
0108名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:12:21.92ID:X0mSQ74i0
俺は別に羽生無冠の身障者糞治のスタイルが特別優れてるとは思わんけどな
ファンサービスとかほざくが、勝つこと以上のファンサービスなんか存在しないし
勝つなら何しようが自由だが
負けといて遊び心笑みたいな言い訳されるくらいなら
多様な戦法なんて指して貰わなくて全く構わない
0110名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:16:08.42ID:X0mSQ74i0
そもそも羽生無冠の身障者糞治は出版物みてもわかる通り研究のセンスがゼロかそれ以下なわけで、
研究面の才能もありそうな藤井に同じことをさせる意味がない
0111名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 13:16:30.63ID:+ZkH/T+b0
>>108
羽生さんの99期を超えてから言うセリフだな
最多勝の羽生さん以上に勝ってる棋士は過去にいないんだから
遊びながらでも勝ってる証拠だよ
0113名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:21:15.81ID:X0mSQ74i0
藤井がまだ何歳だと思ってんだか…
無駄に年重ねただけの老害がほざくほざく笑

藤井は名人獲得数でも大山中原を超える大名人の器なので
邪道将棋で1日制のゴミタイトルをセコセコ稼いだだけの便所虫とは
格が違う
0116名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:29:14.19ID:X0mSQ74i0
広瀬的には
自分がナベに挑戦しても奪取できるはずがないし、
運よくナベが来なかった竜王に集中したい
という思いと
自分が手を抜いて藤井挑戦になったらナベに申し訳ない
という思いの板挟みだろうな
広瀬はナベに頭があがらないし、損な棋戦だな
王将リーグは
0117名無し名人 (アウアウクー MM87-LrOW)2019/10/22(火) 13:31:35.33ID:ooS+52IYM
>>103
チッソ雅子のクソ皇后はいらん
親は草加だしな
0118名無し名人 (ワッチョイ 5f01-pTuN)2019/10/22(火) 13:32:33.15ID:/h+lv6vX0
>>116
朝日杯の借り返したいって言ってたし手を抜くことはないと思うよ
0119名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:33:47.15ID:X0mSQ74i0
そもそも羽生永世七冠万歳って無冠の身障者はこれ以上恥晒す前にさっさと引退しろよという皮肉じゃんね

俺も言ったるわw
羽生永世七冠、万歳w
0121名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 13:40:52.28ID:JupqPmbRd
>>120
そのデマを信じてる奴がまだいるのか…
0122名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:44:36.69ID:X0mSQ74i0
現役に永世名人を2回も献上してるから引退前に名乗るなんて真似は恥ずかし過ぎてできないし、
前竜王(笑)も谷川とか関係なくこの1年挑戦すらなしの現状みたら名乗らなくて大正解w

信者か何をほざいても
無冠の身障者糞治は
依然無冠の身障者糞治ですw

それ以外の何者でもないw
0123名無し名人 (スップ Sd32-c/xO)2019/10/22(火) 13:44:39.72ID:qZ1neJe0d
賞金は500、対局料は50
まあ名人、竜王、叡王とは格が違うと言われても仕方ないわな
0124名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 13:44:59.73ID:cO3sgIvp0
最年少タイトル挑戦がかかった最終局ともなれば
報道陣の数は将棋史上最大となりうる
昨日の報道の失態は対局場の狭さという根本的問題のせいでもある

ということで
広い対局場に変更、朝日杯決勝を思わせる舞台で藤井広瀬の対局
となったりして
0125名無し名人 (ワッチョイ 175f-HAen)2019/10/22(火) 13:45:44.73ID:vrEvp0ZY0
竜王戦の時も思いましたが
藤井君が挑戦すると進級の危機ですよね?
移動日+対局2日+移動日(東海ならその日中に帰ることも可?)で3、4日休む日が
3学期で最大7回ということになる、実際はフルセットにならないしその中に土日が含まれることもあるのでそうはならないが
それでも進学の危機になる、どうすれば・・・
まあ別に卒業できなくても大した問題じゃないからどうもしなくていいのかな
0126名無し名人 (ワッチョイ 227e-ZGIR)2019/10/22(火) 13:48:34.17ID:iTU63BQn0
藤井君はどじょうすくい似合いそうw
0127名無し名人 (ワッチョイ 2701-1vjL)2019/10/22(火) 13:49:50.23ID:PgULif910
将棋プレミアムは10月と11月のゴールド会員収入だけでどれだけ増えるんだろうかw
藤井くんの対局は将棋チャンネルで見られるから自分は入ってないが見られなかったら入ってたからなあ
0128名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 13:50:24.82ID:X0mSQ74i0
特例で進級させりゃいいだけ
んなもん
成績もよくてこれだけ活躍してんのに留年なんかさせたら教師全員を死ぬまで追い込むでしょ
おばちゃん達が

登校したってロクに勉強してないスポーツ選手はバカスカ進級させて、
頭もいい英雄棋士相手に出席日数とかほざくなら、
無法でも外法でも
ぶっ殺すぞと言うしかないわな

人を舐めんのも大概にしろよ
0129名無し名人 (ワッチョイ 1206-DHYV)2019/10/22(火) 13:52:18.68ID:OGCX6cgR0
賞金ランキングで久保の数字から分析すると対局料込みで1000万ぐらいか
0131名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 13:54:19.36ID:cO3sgIvp0
会長があの場にいたからいろいろ考えてると思うんだよね
連盟職員に任せたらやばいぞ

昨日の対局場設定やトップ棋士たちの日程に疑問を持たない連中なんだから
0132名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 13:54:28.21ID:i8dkxmPs0
>>94
ハメ手、嘘手の類の羽生マジック(笑)が効かない、出せないからね

対戦相手が持ち時間たっぷり使って考える、
まぎれの少ない手を選ぶこともできるから

羽生としても下手にハメ手、嘘手とバレてボロが出るのも避けたかった
0137名無し名人 (ワッチョイ 37b0-1jLk)2019/10/22(火) 13:57:22.62ID:FYgGNtq30
賞金は安いかもしれんが
1.スポニチの写真
2.上位が集まりやすいリーグ制
3.大阪王将の食い物

で一番面白いタイトル戦になってるのは間違いないw
王座戦とか予選含めて真面目すぎて面白さはないわな
0138名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 13:58:38.68ID:JupqPmbRd
>>134
て言うか…若干14歳でこんな異次元の体験をして涼しい顔で淡々と振る舞ってたのって、改めて考えると凄いよなあ
0139名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 13:59:15.47ID:+ZkH/T+b0
>>124
タイトル挑戦が掛かった最終局でそんなに注目されるはずないだろ
報道陣は29連勝フィーバーの時から比べればさびしいもんだよ
0140名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:01:26.36ID:+ZkH/T+b0
>>134
改めて見るとスゲーな

連盟はなんでこれを商売に繋げれなかったのかな?
0141名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 14:01:54.59ID:JupqPmbRd
>>139
だよな
29連勝の時は本当に異常だった

もしタイトル挑戦が決まって番勝負で奪取リーチをかけても、あの時ほどは報道されない気がする
0142名無し名人 (ワッチョイ c27e-zSa8)2019/10/22(火) 14:02:02.49ID:i+z38e2A0
>>120
序列下のタイトルでも獲得できれば色々込みで1000万円は下らない。
0144名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 14:02:12.10ID:ZP8I7kJH0
朝日杯のが多いのか、頑張れ王将グループw
0146名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 14:03:30.30ID:cO3sgIvp0
>>139
相手は将棋に興味なしで記録しかわからない連中なのだ
そして藤井には高校生であるからこそのバリューがたっぷり

2年後なら価値は半減以下
0149名無し名人 (ワッチョイ e3ed-1jLk)2019/10/22(火) 14:04:15.95ID:ctdADTR20
王将戦7番勝負の会場 決定済?
藤井七段が挑戦者になったら
報道陣への対応とか前夜祭の会場とか
0151名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:05:18.08ID:+ZkH/T+b0
>>145
まだって、藤井君の今の目標はやしもんの最年少タイトルを超える事だぞ
羽生越えなんておこがましすぎる
0152名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 14:05:21.43ID:JupqPmbRd
>>140
ある意味、最も異常だった光景はこれだと思う
ただの出前のおっさんが報道陣に囲まれる事態なんて誰も夢にも思わんわ

https://i.imgur.com/CLXleWI.jpg
0153名無し名人 (ワッチョイ 237c-S3Tg)2019/10/22(火) 14:05:29.62ID:xtFdXTlR0
>>134
何連勝目の時か忘れたけど出前のお爺ちゃんがモーゼの十戒みたいに報道陣割って会館に入ってくる写真が好き
あのフィーバーぶりはもう二度とないんだろうなあ
0154名無し名人 (ワッチョイ e37d-d7bh)2019/10/22(火) 14:05:34.42ID:X0mSQ74i0
商売としての藤井人気は単なるアイドル人気だからな
棋書に藤井の握手券つけて商売するわけにもいかないし、
金にならんのは仕方ないのでは
0155名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 14:06:52.18ID:JupqPmbRd
>>153
>>152これやな
0156名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/22(火) 14:07:14.74ID:JL2NKZwf0
>>125
対局日も移動日も全部公休扱いになるはずなんだけど?
そう校長から言質を得ているはず。

もし言質を得ていなかったら、藤井七段は高校に進学しなかったよ。

もっとも、公休で出席日数が稼げるが授業は受けていないから、
代わりに補習を受けることになるが・・・(´・ω・`)ショボーン
0157名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:09:20.04ID:+ZkH/T+b0
>>152
そういえば出前で注文した豚キムチうどんが
報道陣が先回りして注文して藤井君の注文分が
材料切れで作れなくなった騒動もあったな

連盟は商売につなげようと思えばいくらでも手段があったのにな
0158名無し名人 (ワッチョイ 4b63-S3Tg)2019/10/22(火) 14:13:15.34ID:6lFYhYNV0
藤井ブームといえども本人は未成年なので引っ張り回すわけにはいかない
ブームでいちばん利を得たのはある意味太地や三枚堂とか高見みたいな連中なんだろうな
0159名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:13:36.62ID:+ZkH/T+b0
>>156
国立だから学校規定にそもそもなければ校長の裁量で公休は無理だろ
プロ棋士は営利目的だから部活なんかとは違うからな

補修で対応するんじゃないの、出席不足になりそうなら
0160名無し名人 (ワッチョイ 929b-MVXO)2019/10/22(火) 14:14:22.27ID:TG8GcdE70
>>77

よく昼食休憩のあととか夜戦の時とか眠くならないよな
信じられん
0161名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:14:40.77ID:+ZkH/T+b0
>>158
師匠だね最も恩恵受けたの
当時はワイドショー出まくってた

師匠のバブルももう終わったけどね
0162名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 14:14:59.22ID:JupqPmbRd
>>158
弥勒庵は売り上げをかなり伸ばしたと思われるが、忙しくなりすぎたことが閉店を早めた可能性はある
0163名無し名人 (ワッチョイ 929b-MVXO)2019/10/22(火) 14:17:17.37ID:TG8GcdE70
>>96
皇室のお姫様方の熱い視線が…
0164名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 14:17:51.39ID:JupqPmbRd
>>161
ああ、たしかに個人で最も恩恵を受けたのは師匠かもね
一時は芸能人並にテレビに出て著作も出しまくったし、バブルは弾けたとは言え知名度は100倍になっただろう
今後、何をするにも仕事はしやすくなってるはず
0165名無し名人 (ワッチョイ 929b-MVXO)2019/10/22(火) 14:18:44.50ID:TG8GcdE70
>>100
竹田は女系やから復活はないと聞いた。
正統な男系男子が何人かおるらしいよ。
0167名無し名人 (スププ Sd32-wXRk)2019/10/22(火) 14:19:30.42ID:BGSITimod
>>128
今更ながらキチガイ
藤井ヲタ=羽生アンチ
0168名無し名人 (ワッチョイ 4b63-S3Tg)2019/10/22(火) 14:19:34.28ID:6lFYhYNV0
>>160
対局の準備や補習などで1日せいぜい3時間しか将棋の勉強できないらしい
前例通り中学生棋士といえども学校出てからでないと本領発揮はできないはず
…だった
0169名無し名人 (ワッチョイ de8c-r0zP)2019/10/22(火) 14:20:21.55ID:plVQPbfU0
>>125
社会的に活躍すると、特例とか校長の判断で卒業させてくれる例が多い。
大学でも、中退だったものが、学長の判断で卒業資格を与えたケースもある。
0170名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/22(火) 14:23:21.71ID:JL2NKZwf0
>>159
ちょっとググってみたけど、公休扱い説(杉本師匠談)と公休扱いにしない説
両方上がっている。

どっちが正しいんだ?
0172名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:24:39.96ID:+ZkH/T+b0
>>164
杉本って言われてもほとんどの人が判らないが
藤井君の師匠と言えば主婦ですら知ってるからな
0173名無し名人 (ワッチョイ 929b-MVXO)2019/10/22(火) 14:24:46.38ID:TG8GcdE70
>>152
これワロタ

このおじさんも生涯で初めての体験やろなぁw
0174名無し名人 (ワッチョイ 175f-r0zP)2019/10/22(火) 14:24:46.96ID:OXNTe/JC0
高校野球やインターハイで活躍した生徒は多少は学業の点で便宜して貰えるしな

タイトル戦を戦うってんなら十分便宜してもらえるだろう
0175名無し名人 (ワッチョイ 9fec-88ub)2019/10/22(火) 14:27:41.24ID:ID8OOEua0
>>170
本戦トーナメント、リーグは公休で予選は公休にならない説もある
0176名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:28:35.09ID:i8dkxmPs0
>>140
自称「将棋の最高峰の専門家」である
大の大人が中学生、高校生に簡単にコロコロ負けたら
将棋ビジネスの持続性に疑問符が付くからや
0177名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:29:09.83ID:+ZkH/T+b0
>>165
めかけの子の系列だから一応男系だぞ竹田は
そもそも親族結婚繰り返してるから男系、女系って概念すらないぐらいだよ
遡って行けば

男系って言い出したの近年になってからだからな
0178名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:31:21.19ID:i8dkxmPs0
>>159
国立だからとか何も関係ない
まだこんな嘘を垂れ流してんのかよ(#゚Д゚)

情弱の羽生と、その悪い例を単純再生産する松本博文がA級戦犯

63 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7ae7-oBXq)[] 投稿日:2018/06/04(月) 00:08:56.18 ID:+3eEN+Nd0 [1/5]
>>55, >>57, >>60
みんな相変わらず教育事情にくわしくないようだから
もういちど、Part370の189で書いておいたことを載せる。
--------------
 授業の出席とか公休とか言ってるけど、
「高校の欠席日数の法的基準はありません!」と尾木ママが書いている。
https://ameblo.jp/oginaoki/entry-11789741286.html
 要するに、このあたりはすべて学校の裁量だから、これまでの対応から
見ると名大附属は、大学の学長まで気にしている聡太くんを(出席日数
ではなくて科目の単位さえ認定されればいいのだから追試とか補習とかを
含めて)何とかすると推測できる。いい高校にいるんだよ。
 まあ、むしろ問題はみんな書いているように、瀬戸から通い続けられる
かの方だ。その場合でも、東京でも大阪でも、聡太くんを受け入れて
くれるそこそこのレベルの高校はけっこうあると思う。もちろん、羽生
さんの通信制も可能性の一つだ。なお、幅広い教養の入り口くらいは見て
おくのが大人になったときのためにはとにかくプラスという意味で、高校
を退学しない方が将来の聡太くんのためになるはずだ。
0179名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 14:31:23.46ID:ZP8I7kJH0
補修でしょ、自習室で将棋の研究しればいいw
0180名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:32:28.61ID:i8dkxmPs0
>>165
女系は天皇どころか、歴史上、皇族であったことすら一度もないんだよ
女系はニセモノ、そもそも皇統じゃない

>>177
息を吐くように嘘を付く
0181名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:32:34.79ID:+ZkH/T+b0
>>174
高校野球やインターハイは部活の延長だからな
プロ棋士は営利目的だから同等には扱えんよ

国立だから学校の裁量も限度があるよ
0184名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:35:55.95ID:+ZkH/T+b0
>>178
それ見ても補修で対応ジャン
公休扱いしないで進級させるって事だろ

公休扱いにするって根拠がないのにえらそうにドヤるなよ
0186名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:39:05.82ID:+ZkH/T+b0
>>180
女系は皇后とされ皇室として女性天皇になったこともあるぞ

そもそも、女系、男系の概念すら皇室の過去の歴史書には記録されてない
男系、女系が記録されている歴史書が有れば示してよ
0187名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/22(火) 14:39:57.09ID:JL2NKZwf0
このスレ的に全然関係ない話だが、3月のライオンの桐山くんが
出席日数が足りなくて苦労している話が度々出ているのだけど・・・

私立高校に通っていて、校長や教頭が将棋に理解している(というか
桐山くんを利用して職団戦に…ry)のになぜだ!?w
0189名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:41:02.91ID:i8dkxmPs0
出席日数ガー ← 法的基準なし(尾木ママ)
国立ダカラー ← ( ゚Д゚)ハァ? だから何? 国立も公立も私立も何の関係もない
公休など許されない! ← 都立白鴎では完全公休ですが?
0191名無し名人 (ワッチョイ 175f-r0zP)2019/10/22(火) 14:42:42.61ID:OXNTe/JC0
羽生さんの場合はそもそも大局過多になって、将棋を取ったんだよな
当たり前だけど
通信制で卒業したのはエライわ
0192名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:42:49.44ID:+ZkH/T+b0
>>183>>185
はいはい、あなた根拠なしでドヤったんだね
ニワカとかマウント取らないと書き込めないネラーでも底辺だなあなた
0193名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:43:14.16ID:i8dkxmPs0
>>186
捏造デマもいいとこ、女性天皇はすべて男系女子

女系は、歴史上、天皇どころか皇族ですらない、
ただの後継継承権のない一般人(摂関家とか、華族とかはまた別の話)
0194名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:44:23.90ID:i8dkxmPs0
>>192
学校長の裁量で公休が許されない根拠を示せないのはお前だろ
この息を吐くように嘘を付くクソニワカの情弱が

実際は、羽生が情弱だっただけなんだよ┐(゚〜゚)┌
0195名無し名人 (ワッチョイ e3ed-1jLk)2019/10/22(火) 14:44:35.31ID:ctdADTR20
トップアスリートの海外遠征や代表合宿と同じ
校長の裁量次第

文部省が部活動以外でもトップクラスの活動に配慮するよう通達
0196名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:44:59.28ID:+ZkH/T+b0
>>188
竹田が女系と言ってるから男系の流れも入ってると言ってるんだよ

女系でも親族結婚繰り返してれば、男系と婚姻すれば男系になる
従って女系天皇はいないと言うのは間違い
女系であり男系である天皇は過去に存在しているってこと
0197名無し名人 (スップ Sd52-uD4e)2019/10/22(火) 14:45:20.39ID:JkMwZLq6d
「棋譜を見て「勉強していない」というのはわかるんですよ。」
王将戦のインタビューでこう答えていた羽生。しかし羽生は勉強して無かったんじゃないか?

88歩と打った辺り…
0198名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:46:31.86ID:i8dkxmPs0
>>196
また捏造デマかw
竹田が女系だったら、竹田はそもそも旧皇族ではないんだよw
ソース出してみ

男系であることが大前提なので、女系はどうでもいい
0200名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/22(火) 14:48:59.21ID:JL2NKZwf0
>>194
まあ、羽生の時代(昭和の時代)は将棋指しはヤクザな仕事だと世間的に思われていたから、
校長の頭が固くて公式戦の対局を公休とは認めないご時世だったのだろうw

公休を認める私立に通わなかった羽生が情弱だとも言えるけどw
(そんな高校、果たして存在していたのだろうか?)
0201名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:50:40.07ID:i8dkxmPs0
>>200
☆加藤一二三 京都府立木津高校卒 → 早稲田大学

将棋部の大先輩は加藤一二三さん! 【 2014/04/24 】

木津高校の出身者の中で有名人といえば、加藤一二三さんです。

加藤さんは1954年に史上最年少で棋士になりました。木津高校では、
東京での試合によく出かけ、学校を休むことが多かった。そのとき、
授業のノートをとっていた女子高生が加藤さんにノートを渡していた。
その後、加藤さんはノートをとっていた人と結婚されたそうです。

木津高校の将棋部はこのように伝統があります。木津高校に入学したら、
ぜひ将棋部に入部してください!

☆青葉かおり 愛知県立旭丘高校卒 → 早稲田大学卒

(※一般棋戦+女流棋戦+大手合(当時))

【2004年11月12日 毎日新聞「この一手」(石井妙子)】

子供教室に通い出すと、すぐにプロになりたいと思うようになった。
「まだちっとも強くないのに将来はプロになるんだと思い込んでいて」と当時を振り返って笑う。
その後は院生になり羽根泰正九段門下となって研鑚を積んだ。
同時に県下でも有数の進学校として知られる旭丘高校に進学。
学業と両立の中、1996年、高校2年生でプロ試験に合格した。
「花の96年組」といわれる同期には、潘善h七段、金秀俊七段、
祷陽子五段、河野臨七段、梅沢由香里五段らがいる。

プロデビューを果した高校3年生のときは、手合の関係であまり学校に通えなかった。
だがそれでも大学進学をかなえ、早稲田大学では歴史を専攻。
在学中は所属を東京本院に移して学業と両立させ、卒業と同時に再び中部総本部に戻った。
0202名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:50:45.98ID:+ZkH/T+b0
>>198
竹田の父が生まれた時は既に皇族から外れていたから
竹田親子は旧皇族だったことは一度も無いんだよ
女系であっても、たどれば男系にもたどり着く
0204名無し名人 (アウアウカー Saef-d7bh)2019/10/22(火) 14:56:52.28ID:pgwW3a6Ia
0205名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 14:57:00.54ID:i8dkxmPs0
> 竹田の父が生まれた時は既に皇族から外れていたから
> 竹田親子は旧皇族だったことは一度も無いんだよ

だから何?それは他の家も同じでしょ、もう70年も経ってるんだから
おまけに醍醐天皇の故事先例も知らないドニワカとな?
(源定省(宇多天皇)の子供、源維城として出生)

> 女系であっても、たどれば男系にもたどり着く

息を吐くように嘘を付く、女系は皇族にあらず、ただの一般人
たとえば黒田清子(紀宮)さんは男系女子だが、その子供は女系である
女の子孫が男系男子の皇族と結婚して子供を作らない限り、決して男系にはならない
0206名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/22(火) 14:57:27.53ID:USAvqE1B0
こんなところにも共産党や令和新選のスパイが紛れ込んでるんだな
女系天皇があったことにされてて驚くわ、呆れるわ
0207名無し名人 (ワッチョイ 7f3a-S3Tg)2019/10/22(火) 14:58:31.54ID:EtuMCjQs0
>>200
当時はなかったでしょ
囲碁の一力や勇気や三枚堂が通った高校は設立に米長が関わってる
比較的に新しい学校だし
0208名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 14:59:23.97ID:+ZkH/T+b0
>>205
皇室が出来た当初は親族結婚繰り返し
女系と男系の婚姻が大多数だった
近年その傾向が無くなったんだよ

女系であり男系である、これは皇族の歴史だよ
あなた、何も知らんのだな
0209名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/22(火) 14:59:42.71ID:USAvqE1B0
竹田は後続復帰しない宣言してるじゃん
人柱になって皇室のスポークスマンになってるんだな

竹田以外にも立派な旧皇族の方々はおられるから
安倍総理も早く決断して動いてくれよと思ってるんだが、動かないねえ

国内外に敵がいっぱい居るからな
日本の国柄を苦々しく思う辻本清美みたいなのが
0211名無し名人 (アウアウカー Saef-d7bh)2019/10/22(火) 15:00:11.95ID:pgwW3a6Ia
あほがしょっぱい前例作ると後輩も足引っ張られて大変だな

羽生が通信制だから藤井も通信制でいい?
んなわけないだろっての
羽生があほやったせいで
学校や世論に「あの羽生でさえ通信制」という口実を与える

ほんとにさ、
馬鹿で役立たずで身障なのは君の勝手だけど、
未来ある後輩の足を引っ張ってくれるなよな

はぁ〜あ
0212名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 15:00:20.58ID:i8dkxmPs0
>>205見てから言え、都立白鴎がなくても、学校長の裁量でどうとでもなるんだよ
都立白鴎も別に学校関係の法令を改正して作ったわけでもなんでもないからな
0214名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 15:02:29.44ID:+ZkH/T+b0
>>206
だから、女系、男系の概念が記され天皇は男系に限るとされてる
歴史書があるならその存在を示せよ

女系であっても男系でもある天皇が存在する。これは歴史上の事実なんだから
0217名無し名人 (ワッチョイ 12b3-r0zP)2019/10/22(火) 15:04:03.50ID:i8dkxmPs0
>208
オラオラ共産工作員

「非男系の女系が皇族であったことは歴史上一度もない」

イエスかノーか答えてみ

>>211
まったくその通り、事実は羽生が情弱だっただけなんだよ

だいたい中学生棋士の加藤も、谷川も、渡辺も、
全日制の普通科高校を卒業してるしな
加藤は大学進学すらしている
0219名無し名人 (ワッチョイ f7ad-xuKq)2019/10/22(火) 15:05:30.18ID:UmNpJ02D0
ナベブログにさらっと王将杯触れてたね
藤井くんや髪の事書けばアクセス数増えるんだから、昨日の対局をもっと突っ込めばいいのに。
0220名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 15:06:16.94ID:+ZkH/T+b0
>>215
でた、得意の国籍透視
0221名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 15:07:42.02ID:ZP8I7kJH0
昔、かこさまが竹田さんと結婚すれば生まれた子は・・・
竹田さんがにやついた事あったな
0224名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 15:09:37.21ID:+ZkH/T+b0
>>218
>>218
韓国の王朝は日本に併合されたときに
王朝から皇族に日本によって変えられた歴史があるぞ

そして終戦後に韓国が設立され皇族が廃止されたんだよ
0226名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 15:13:02.84ID:+ZkH/T+b0
>>217
やっと女系の天皇が存在した事実は認める気になったわけね

竹田が女系であってもたどれば男系にもたどり着く、
これまた事実だよ
0229名無し名人 (ワッチョイ c22d-I7PP)2019/10/22(火) 15:16:20.52ID:+ZkH/T+b0
>>227
自称愛国者
実態は自己中心派
0231名無し名人 (ワッチョイ 92ad-+I4v)2019/10/22(火) 15:29:12.63ID:oV+t0Hay0
loserの将棋ブログまだ荒れてんのか
0232名無し名人 (アウアウウー Sa43-Xl6C)2019/10/22(火) 15:33:35.76ID:eI5UWU2Ka
藤井七段、28(月)に王位戦入ったね。藤井ー久保戦はどこに入るんやろ。
久保九段は4(月)広瀬戦、8(金)渡辺明戦と対局入っているけど。
0233名無し名人 (ワッチョイ 2701-Mkdf)2019/10/22(火) 15:36:52.71ID:4kGZwBON0
なんのスレやここは(笑)
最終戦で当たる広瀬は大変だなぁとか言おうとしたらこのスレには珍しいタイプのアホがわいてる。
0234名無し名人 (ワッチョイ 6f52-8gZu)2019/10/22(火) 15:45:14.05ID:0hGzmkNv0
現役王将リーグ残留経験者
桐山清澄
青野照市
小林健二
谷川浩司
島朗
中村修
南芳一
塚田泰明
森下卓
羽生善治
佐藤康光
森内俊之
丸山忠久
郷田真隆
屋敷伸之
深浦康市
久保利明
渡辺明
広瀬章人
糸谷哲郎
豊島将之

王将リーグ残留した棋士は元A級もしくは元タイトルホルダーしかいない
藤井猛、三浦、行方ですら残留なし
0235名無し名人 (ワッチョイ 1e1f-r0zP)2019/10/22(火) 15:45:41.77ID:WDzz80JF0
羽生はまだ王将と棋王のタイトル獲得の可能性があるんだな
でもその2つのタイトルで100期目なんて盛り上がらないな
来年の王位あたりで達成しそう・・・それも地味だがハゲはそういう運命にありそう
0238名無し名人 (スップ Sd52-hibv)2019/10/22(火) 15:55:14.25ID:HJNZoMvJd
100冠目は叡王獲ればいいのにな
0239名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 15:59:45.55ID:JupqPmbRd
>>235
王将戦は非常に伝統あるタイトル戦で、羽生が七冠制覇を達成したタイトルも王将だった。
古くから何かと特別なエピソードにこと欠かず、将棋史を諸々に彩ってきた棋戦が王将戦だ。
通算100期の節目として不足無いタイトルだと思うけどね。あまり取れるとは思えんけど。
0240名無し名人 (ワッチョイ 7285-V+wO)2019/10/22(火) 15:59:49.39ID:ae75KexH0
ところで藤井君の修学旅行っていつからいつまでなんだろうか。
 そこは対局入れるの避けると思う。
0241名無し名人 (ワッチョイ b302-kraV)2019/10/22(火) 15:59:53.99ID:Rdq3Z68J0
将棋プレミアムの生中継で初めて見たけどもトラブルも無くストレスフリーで楽しむ事が出来た
ゴールド会員になってもいいかなと思い始めている
0242名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 16:00:44.28ID:JupqPmbRd
>>241
これまでトラブルありまくりだったけどな
主に藤井戦で
0244名無し名人 (ワッチョイ 1e1f-r0zP)2019/10/22(火) 16:03:59.85ID:WDzz80JF0
>>239
王将で100期とれば7冠達成もフラッシュバックで沢山映像が流れるって事か
でも番勝負で渡辺に勝つ姿は今の羽生では想像できないな
実現したらしたで面白いけど
0245名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 16:05:36.60ID:cO3sgIvp0
昨日のトラブルは終局後のインタビューで対局者がカメラマンに隠れて映らないとか
他の対局途中に報道陣が騒ぎすぎとか掛け軸が破損しそうになったとかそっち方面だった

プレミアムが別々の部屋を使いたがらなかったために起きたと推測
0246名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 16:18:23.77ID:JupqPmbRd
>>244
冷静的に考えて羽生は挑戦確率が3割くらい、仮に挑戦できたとしてナベに勝てる確率は2割くらい…だと思う
贔屓目に見ても、今期の王将奪取の確率は1割も無いのでは
0247名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 16:18:58.32ID:JupqPmbRd
>>246
冷静的ってなんやねん
「冷静」ね
0248名無し名人 (ワッチョイ 929f-SCD/)2019/10/22(火) 16:27:31.44ID:pCOgAM/v0
次は11月1日に2戦ある。藤井vs久保は現在未定だが、やはり11月上旬だろう。
とすると、藤井戦は11月19日を含めて2戦ある。
もし藤井七段がプレイオフに絡んだら11月3戦か12月に繰り越しか。
何れにしても11月1日にゴールド会員になるしかないと覚悟しようw
0249名無し名人 (ワッチョイ e3ca-8gZu)2019/10/22(火) 16:30:02.58ID:QGadY2WY0
>>241
>>242
うちは、PCで、プレミアム見てたんだけど、
最後の方は、もう止まりまくりだったよ
PCが悪いのか、ネット環境なのかー
悲しかった・・・
0250名無し名人 (アウアウウー Sa43-GDtP)2019/10/22(火) 16:31:45.74ID:sSYR/3tWa
このまま渡辺三冠がA級リーグを勝ちまくること前提にすると
近年のタイトル戦の中で渡辺三冠にとっての王将戦、棋王戦は重要度が小さすぎ
その対局の重要度で力の入れ具合は全然変わると断言する渡辺三冠だし、
周りが思うよりはかなり王将陥落率は高いと思うなぁ

まあ、全ての対局、一局一局に全力投球です!みたいな綺麗事しか言わない羽生とか藤井よりは
本音っぽい渡辺発言は聞いてて気持ちがいい
0251名無し名人 (スップ Sd32-6Vq7)2019/10/22(火) 16:32:33.22ID:JupqPmbRd
>>248
藤井君が挑戦争いに絡んでくるから、ライバルの対局も観たいね
この展開だと11月のゴールドは必須だと思う
0253名無し名人 (ワッチョイ 1e1f-r0zP)2019/10/22(火) 16:34:54.10ID:WDzz80JF0
順位戦の展開で渡辺が名人挑戦のためにどうしても順位戦の比重を落とせなくなったら
王将戦のタイトル戦で多少隙が出てくるかも・・・しれないが、まずは挑戦できないとな
渡辺は長らく名人に手が届かなかったけど、一度とったら長期政権になりそう
0255名無し名人 (ワッチョイ 1e1f-r0zP)2019/10/22(火) 16:36:54.41ID:WDzz80JF0
みんなルール良く分かってないラグビーを地上波で放送してあれだけ人気出たんだし、し、将棋だって・・・
NHKや日テレが中継したら良い
0257名無し名人 (ワッチョイ 96a5-T+BL)2019/10/22(火) 16:38:47.66ID:i5nz+8OT0
>>249
PCでプレミアム生中継見るときはブラウザのflashではなく、スマホタブレット用のm3u8をvlc に食わせたほうが安定

って、将棋プレミアムはいつまでflashやねん
もうすぐサポートアウトするのにアホか
0258名無し名人 (オッペケ Sr47-dQs9)2019/10/22(火) 16:40:09.59ID:T7Hi542nr
佐々木大地は顔が嫌い。どんだけ強くても人気者にはなれない。
0260名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 16:43:49.05ID:cO3sgIvp0
将棋プレミアムが抱える問題

なまじ将棋関連の古い常識を持っているために
藤井という非常識な存在にうまく対応できない
過去に得た経験で事態に対処しようとして時代に取り残されつつある
0261名無し名人 (オッペケ Sr47-U9d0)2019/10/22(火) 16:44:09.83ID:bJ0r8OZQr
>>249
iPadで羽生藤井戦、PCで糸谷三浦戦を観ていたけど
iPadの方が快適だったよ
PCは時々バッファリングで止まった
Flashが重いみたい
0262名無し名人 (ワッチョイ 4b02-V8qe)2019/10/22(火) 16:44:40.00ID:p3ktlfvi0
10/28に藤井は王位戦入ったから多分藤井ー久保戦は11月2週目あたりが有力かな。
久保はあと4戦残ってるから日程縫うように入るだろうな。
0263名無し名人 (スプッッ Sd52-6Vq7)2019/10/22(火) 16:44:52.42ID:PnUpWmN9d
>>255
スポーツは詳しいルールがわからなくても何となく程度はわかるし、画面の変化も激しいからノリだけで楽しめる
将棋はほとんどの人にとって意味不明すぎるし、動きが小さい上に地味でノリで楽しみにくく、何より時間がかかりすぎて地上波では完全アウトでしょ
0264名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 16:47:05.89ID:cO3sgIvp0
地上波なら夕方以降限定かまたはサブチャンネルをつかう
これならオリンピックの前にサブチャンネルを国民に周知するという意味もある
0265名無し名人 (ドコグロ MMea-J70z)2019/10/22(火) 16:49:52.92ID:THF4rm1VM
>>250
羽生も藤井も今の立場なら全対局本気なのは本当だと思うけどね
防衛する立場に立った時に初めて優先順位を考えなければいけなくなるんじゃないの
0268名無し名人 (ワッチョイ 52f1-V+wO)2019/10/22(火) 16:55:40.43ID:ag3O7WNE0
久保、今回は遅刻は許されんぞ
0271名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/22(火) 17:02:19.70ID:cO3sgIvp0
今のところサブチャンネルでやるのはマイナースポーツやマイナー大会が多い
メジャーならメインのチャンネルで普通にやって視聴率をとるわけで

だから大半の人間はサブチャンネルを見る方法を知らないどころか
サブチャンネルというものがあるということすら知らない
番組表にもほとんど載ってないしな
0272名無し名人 (ワッチョイ e3ed-1jLk)2019/10/22(火) 17:05:02.70ID:ctdADTR20
>>248
広瀬竜王 対 羽生九段の対局は
11月1日とスポニチに載っていたけど
もう1局は?
0274名無し名人 (ワッチョイ 0311-V+wO)2019/10/22(火) 17:07:58.49ID:mSOjhyEl0
渡辺はあとは叡王戦にどれだけ力を入れてくるかだな
叡王戦は挑決まで行くと番勝負だから王将戦の番勝負と被ると結構な負担になる
0276名無し名人 (ワッチョイ e3ca-8gZu)2019/10/22(火) 17:10:37.54ID:QGadY2WY0
>>257
ありがとうございます
でも、m3u8ってなーに?

>>261
そう、うちもバッファリングで
全然ダメよー (;ω;)
0277名無し名人 (アウアウウー Sa43-+wwY)2019/10/22(火) 17:11:19.47ID:EnCxKyP2a
藤井くんいよいよ王将になるんだね
0278名無し名人 (ワッチョイ 2701-CpqS)2019/10/22(火) 17:12:02.48ID:/ozSbCsG0
正直羽生さんの最近のことを考えると豊島久保藤井相手に2-1は良い方だろ、まだ残り全部勝てば自力で挑戦だし
0279名無し名人 (スププ Sd32-J1di)2019/10/22(火) 17:12:26.32ID:6wX8pR24d
ナベは順位戦がもしうまく行きそうだったらとりあえず叡王奪取や棋聖防衛を後回しにして名人取りにいくだろ。
0280名無し名人 (ワッチョイ 5f01-S3Tg)2019/10/22(火) 17:13:32.51ID:W5Pr6rrW0
将棋プレミアム、藤井効果で〇〇十億円も利益出るんだから王将戦賞金今の10倍にしてくれ?
0281名無し名人 (ラクッペ MM17-Je2s)2019/10/22(火) 17:17:55.31ID:dMLKlbqhM
>>250
ナベや増田みたいな本音を歯に衣着せず言うキャラは好きだけど、
羽生や藤井みたいな王者の系譜にそれは許されないと思う

羽生は上座を譲らないくらいであーだこーだ言われて、
杉本はそれを危惧して忠告してるだろうし
0286名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/22(火) 17:49:29.27ID:USAvqE1B0
羽生さんの尿漏れ画像ってあれ合成だったんだ
さっきまでまじだと思ってたわ
フェイクニュース(の拡散力)って恐ろしいね・・
0288名無し名人 (ワッチョイ 92a5-pTuN)2019/10/22(火) 17:53:34.45ID:wfyOQvYF0
>>229
それはお前のことだろ
0290名無し名人 (ワッチョイ 2701-1vjL)2019/10/22(火) 17:54:43.06ID:PgULif910
罰ゲーム言われてるがw藤井くんはサービス精神やスポンサーへの気配りとか凄い出来る高校生なんでナベに負けないぐらいノリノリでやってくれるのは間違いないと思ってるんだが
0291名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-uHRg)2019/10/22(火) 18:00:59.88ID:5vNsd1mc0
久保戦は待望の先手
久保九段戦の3敗は全部藤井七段の後手だった?
0294名無し名人 (ワッチョイ 233d-S3Tg)2019/10/22(火) 18:10:22.96ID:BaT2NDKH0
まあ、ナベの最優先事項が名人奪取にあるのは間違いない。

だからといって、他棋戦でスキができるとまでは言い切れんw
0295名無し名人 (ワッチョイ 96a5-T+BL)2019/10/22(火) 18:11:10.01ID:i5nz+8OT0
>>276
スマホタブレットはこちら のリンクがm3u8になっている
PCでこのリンクをクリックしてしまうとm3u8のダウンロードで失敗するがvlcにドラッグしてあげると安定した視聴が可能
なお、拡張子m3u8をvlcに関連付けしておいてもOK(リンククリックで視聴可能)
0296名無し名人 (ワッチョイ e3a5-r0zP)2019/10/22(火) 18:14:02.93ID:PMCe5ICJ0
>>290
いままでの写真見てもけっこうノリノリでポーズ取ってるよね
お城で刀構えてるやつとか
卓球のちょれい君と一緒にとった写真とか
0297名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-uHRg)2019/10/22(火) 18:14:05.63ID:5vNsd1mc0
渡辺3冠は藤井七段が王将タイトル挑戦者になったら
報道記者100人連れてやって来るみたいな事言ってるな
0299名無し名人 (ワッチョイ b302-kraV)2019/10/22(火) 18:22:44.09ID:Rdq3Z68J0
まぁナベはタイトル戦常にアウェーというか、ヒール役だからな
毎回負けろって思われてるし、今さら藤井君が相手に来たって大して変わらんだろう
0301名無し名人 (ワッチョイ 0311-V+wO)2019/10/22(火) 18:23:03.17ID:mSOjhyEl0
「スポンサーへの気配り」ができる子なら嫌だと思っていてもやるだろうから負担にならないか逆に心配になる
0302名無し名人 (ワッチョイ 0361-fLd2)2019/10/22(火) 18:28:43.14ID:W+vRjBVC0
>>253
長くても3年後までだよ、それ以後は藤井が名人位を取る可能性が高い。
0303名無し名人 (ササクッテロラ Sp47-JvVD)2019/10/22(火) 18:32:58.60ID:TgyXjkuEp
>>286
あれ、王位戦の挑決戦で、王位戦の本スレで
そのネタが一斉に祭り状態になって、ウンザリ
した。
羽生九段のヲチスレは他にいくつもあるし、
そっちでやってくれと。
0305名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-w4EU)2019/10/22(火) 18:37:10.81ID:9Eq2sb4Q0
承知プレミアさあ、2000円も払ったのにタイムシフトなしとか
生中継遅延してクソだとか
いまだにFlashサイトだとか…

やめてくれないか!?
お前らが将棋の普及を妨げているんだぞ?
ふざけんな?平日の対局をタイムシフト出来ないとか社会人切り捨ての仕組みやめろ!
0306名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-w4EU)2019/10/22(火) 18:39:25.89ID:9Eq2sb4Q0
王将戦がいつまでもマイナータイトルなのは囲碁将棋チャンネルのせい
餃子に金渡してさらに臭くなった
0307名無し名人 (ワッチョイ 0361-fLd2)2019/10/22(火) 18:39:32.59ID:W+vRjBVC0
>>290
プライドも高そうだがな、アベマのぬいぐるみを抱く程度がせいぜいだろ。
0308名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 18:39:40.39ID:e3Vc9OQod
>>24
杉本もそこまで明確に言ってねーよ
30秒だけ弱いなんてことはない
まだまだサンプル数少な過ぎて判断できんな
0309名無し名人 (ワッチョイ 96a5-T+BL)2019/10/22(火) 18:46:27.33ID:i5nz+8OT0
>>304
別に有能ちゃうで
将棋プレミアムはflashとかふざけとるし、小さい画面か全画面にしかできず二元視聴できず
腹立ってタブレットこちらリンククリックしたらm3u8だった
これはシメシメ、vlcに食わせたら非flashで可変サイズで視聴可能になった

糸谷藤井と羽生久保
羽生藤井と糸谷三浦
二元でも快適だった

11/19は三元予定
0310名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 18:46:57.22ID:e3Vc9OQod
>>280
10倍って1億か??
さすがにそこまで出せんやろw
0311名無し名人 (ワッチョイ 233d-S3Tg)2019/10/22(火) 18:51:27.14ID:BaT2NDKH0
まあ、ナベはヒール役になるのは慣れてるわな。

あの伝説の永世竜王決定戦なんか、マスコミ全部が羽生の勝利前提で書いてたしw
0312名無し名人 (ワッチョイ 233d-S3Tg)2019/10/22(火) 18:56:41.23ID:BaT2NDKH0
確か情熱大陸でやってたけど、竜王戦3連敗後に新幹線でひっそりと帰ろうとしてるところに

テレビ局のスタッフが駅のホームまで追いかけて来たんだよな

あれは辛いわ・・・
0313名無し名人 (ワッチョイ 1696-GDtP)2019/10/22(火) 18:56:58.72ID:N/3EFyiR0
田中寅理事(当時)も「羽生永世七冠誕生祝勝会を準備中です!」 てマスコミに垂れ流してたなw
0316名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-w4EU)2019/10/22(火) 19:10:44.42ID:9Eq2sb4Q0
>>309
なんで貴方は平日にじっくり見られるとですか?
稼いでるなら方法を教えて欲しいですタイ!

土日以外無理なら将棋プレミアム無駄だよね?
0318名無し名人 (ブーイモ MM5b-uTgC)2019/10/22(火) 19:26:25.94ID:WhCP/KvnM
>>217
お前さ、お前が確信持って発言しているその「根拠」が嘘だって知らないだろ?
お前はお前の頭の中に「嘘」しか詰まっていない事実を認識していないだろ?
世間ではそういうお前を「バカ」と言う
0320名無し名人 (スププ Sd32-J1di)2019/10/22(火) 19:31:24.51ID:6wX8pR24d
ナベくらいのメンタルじゃないと「藤井君がタイトルとったほうがみんな喜ぶもんな」って気持ちに負けてしまう
0321名無し名人 (ワッチョイ 237c-S3Tg)2019/10/22(火) 19:32:10.20ID:xtFdXTlR0
共産主義者って相手にブーメラン飛ばしてることに全く気付いてないのが非常に滑稽
そんなんだから無知なジジババにしか支持されないんだよ
0323名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/22(火) 19:40:23.92ID:USAvqE1B0
>>321
共産主義者ってどういう社会を目指してるのかね
まさか中国や北朝鮮が理想だと信じてるとは思いたくないが・・
0324名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 19:42:29.62ID:e3Vc9OQod
>>226
女系天皇なんていねーよアホ
勝手に歴史改竄しないように
0327名無し名人 (ブーイモ MM5b-uTgC)2019/10/22(火) 19:53:49.28ID:gajdkakEM
>>324
天皇なんてものは明治になって創られた創作だから
信じすぎないように
思考に余力があるのなら少しは真実を探そう
0328名無し名人 (ワッチョイ c27e-zSa8)2019/10/22(火) 19:54:27.13ID:i+z38e2A0
>>280
10倍はやり過ぎだろうけど多分3倍で序列3位に戻れるなw
0330名無し名人 (ワッチョイ e3ed-1jLk)2019/10/22(火) 19:55:41.33ID:ctdADTR20
>>323
スレチ
スターリン時代のソビエト連邦かも
大粛清
0331名無し名人 (ワッチョイ 4b63-S3Tg)2019/10/22(火) 19:55:44.95ID:6lFYhYNV0
月1000円で高品質なストリーミングサービスが乱立してる今
月2000円てのは相対的にかなりボッタクリの価格だね
0332名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 20:04:08.00ID:e3Vc9OQod
>>327
少なくとも実在が確実視されてる第26代天皇からは女系天皇いないけど
もしかして全部神話だと思ってんの?w
お前が現実見ろよ
0333名無し名人 (ワッチョイ 16f2-aQyT)2019/10/22(火) 20:11:56.67ID:ksb4ctoE0
ひるおびで昨日の羽生藤井戦を取り上げて、ひふみんのコメントを引用してたんだけど、その中で「1筋の金」を「ひとすじのきん」と読んでて笑った。
確かに将棋知らない人ならそう読むわ。
0334名無し名人 (ブーイモ MM5b-uTgC)2019/10/22(火) 20:12:17.56ID:gajdkakEM
>>332
神話も歴史も創作だよ
教科書に載ってる神話も歴史も誰かが創作したというのが本当の歴史
君はまだ頭がかたいね
0336名無し名人 (ワッチョイ e3ca-8gZu)2019/10/22(火) 20:15:06.01ID:QGadY2WY0
>>295
色々ありがとう
メモったよ
普通に見れるようにしてほしいよー
0337名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 20:18:47.72ID:e3Vc9OQod
>>334
教科書否定は草
お前が言うその「真実」ってやつを教えてくれよw

天皇については事実云々よりも家系図上(創作上)男系のみってことが重要なんだけど君それ分かってないよね
0338名無し名人 (ワッチョイ 175f-BV4E)2019/10/22(火) 20:21:31.07ID:YhhxEzpe0
20年後には大阪王将杯王将戦と餃子の王将杯王将トーナメントの二つが並び立ってたりするのかな
0339名無し名人 (ワッチョイ b2b5-SCD/)2019/10/22(火) 20:22:52.63ID:XYT66rSP0
次は11月1日に2戦ある。藤井vs久保は現在未定だが、やはり11月上旬だろう。
とすると、藤井戦は11月19日を含めて2戦ある。
もし藤井七段がプレイオフに絡んだら11月3戦か12月に繰り越しか。
何れにしても11月1日にゴールド会員になるしかないと覚悟しようw
0341名無し名人 (ワッチョイ 4b63-S3Tg)2019/10/22(火) 20:24:58.51ID:6lFYhYNV0
10月に藤井七段が負けたら11月は止めておこうと思ったのにな…
勝っちまったから続けるしかないじゃないか
0343名無し名人 (ブーイモ MM5b-uTgC)2019/10/22(火) 20:28:35.99ID:gajdkakEM
>>337
君は教科書が真実だと証明できないでしょ?
教科書が真実だと脳ミソに植え付けられているだけでしょ?
君は真実を語っているのかな?
君が語っているのは脳ミソにこんなことを植え付けられましたって事実だけなんだよ?
0348名無し名人 (ワッチョイ c232-1jLk)2019/10/22(火) 20:32:39.27ID:sou8oC360
老齢の方々はスルーできないからな
周囲が困った顔してるのも気にしないで、延々と持論を展開
「おじいちゃんわかったよ、そうだよね」と引き取ってあげないと
0349名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 20:34:36.27ID:e3Vc9OQod
>>343
俺は教科書が全部正しいなんて言ってないけどw
研究が進んだり新たな資料が発見されたら変わるよそりゃ
話逸らして誤魔化さないで君が言う「真実」を早く教えてくれよ〜
0351名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/22(火) 20:36:16.66ID:ZP8I7kJH0
棋王戦、叡王戦のどうでもいい感がハンパないなw
0354名無し名人 (ワッチョイ 7f3a-S3Tg)2019/10/22(火) 20:40:30.36ID:EtuMCjQs0
>>353
立会居て和服だからタイトル戦だと思うが…
以前はニコ生でやってたよな
郷田・渡辺戦はニコ生でやった覚えがあるんだけどな
0355名無し名人 (ワッチョイ 16f2-aQyT)2019/10/22(火) 20:52:19.27ID:ksb4ctoE0
さすがに藤井挑戦が決まったらAbemaはなりふり構わず放映権取りに行きそうな気はしてる(取れるかどうかはまた別の話
0360名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 21:24:46.08ID:e3Vc9OQod
>>352
どこに書いてあるんだ?
抽象的なこと言って逃げるのはなしな
0361名無し名人 (ワッチョイ 16b0-p7Fy)2019/10/22(火) 21:27:00.94ID:Jy9clxhN0
あのコテコテの食事がマストなのは罰ゲームに近い
0363名無し名人 (ブーイモ MM5b-uTgC)2019/10/22(火) 21:38:18.09ID:gajdkakEM
>>360
思考に余力があるのなら少しは真実を探そう
ってところかな
これは尺度の問題だけど君も具体的な話は一つもしていない
思考に余力があるのなら少しは具体的な話をしてから相手にも求めような
0365名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 21:51:00.73ID:e3Vc9OQod
>>363
結局そうやってフワッとしたこと言って逃げるしかないんだなw
全く答えになってないよ
またここでも同じ言葉使い回しして誤魔化してるね
教科書がデタラメと言うなら歴史の「真実」とやらを具体的に教えてよ

次同じような言い回しで誤魔化したらお前の負けな
分かったな?
0366名無し名人 (ワッチョイ 92a5-pTuN)2019/10/22(火) 22:00:54.44ID:wfyOQvYF0
>>363
お前気持ち悪いから失せろよ
0368名無し名人 (ブーイモ MM5b-uTgC)2019/10/22(火) 22:07:10.26ID:gajdkakEM
>>365
君も解ったと思うけど、頭の柔らかい私は、頭の固い君を困らせるレスなど簡単にできる
これは将棋の世界も同じ
単純な棋力だけでタイトルを量産することは不可能
大山も羽生も相手の頭の固さを見抜く能力に長けている
相手が困る手を指せる
最低限私くらいの頭の良さがないと将棋の真の楽しさは味わえない
藤井聡太の才能も計り知り得ない
天皇を例に君との下らない会話の中で将棋の真髄を語る
結果私のレスはスレ違いと非難されなくなる
君にはできない芸当だよ
0370名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 22:24:37.70ID:e3Vc9OQod
はい思った通り論点ずらして逃げたから教科書議論についてはお前の負けな
スレチ批判されたからか知らんけど、なんの脈絡もなく大山や藤井聡太が出てきたけどどうした?w
頭が悪いから不自然すぎることに気づいてないのか?w
じゃあ次は天皇の創作議論な

たぶん10代天皇からは実在したと思うが(今はその説が有力)仮に全部デタラメでも問題ないんだわ

天皇は事実云々よりも家系図(創作、神話)上男系で続いてるってとこが大事で皇室典範の第一条もそれを根拠にしている
だからお前の言う「創作だから信じすぎないように」とか「真実を探そう」は的外れな指摘なんだよな
はい反論どうぞ
0371名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 22:25:43.85ID:e3Vc9OQod
>>368
はい思った通り論点ずらして逃げたから教科書議論についてはお前の負けな
スレチ批判されたからか知らんけど、なんの脈絡もなく大山や藤井聡太が出てきたけどどうした?w
頭が悪いから不自然すぎることに気づいてないのか?w
じゃあ次は天皇の創作議論な

たぶん10代天皇からは実在したと思うが(今はその説が有力)仮に全部デタラメでも問題ないんだわ

天皇は事実云々よりも家系図(創作、神話)上男系で続いてるってとこが大事で皇室典範の第一条もそれを根拠にしている
だからお前の言う「創作だから信じすぎないように」とか「真実を探そう」は的外れな指摘なんだよな
はい反論どうぞ
0379名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/22(火) 23:02:27.83ID:e3Vc9OQod
(ブーイモ MM5b-uTgC)
ID:gajdkakEM

「天皇を例に君との下らない会話の中で将棋の真髄を語る」
「結果私のレスはスレ違いと非難されなくなる
君にはできない芸当だよ」(ニチャア…)


スレ違いとかじゃなくてシンプルに嫌われてることに気づいてなくて草
0381名無し名人 (JP 0H0b-x3Ao)2019/10/22(火) 23:29:05.17ID:y6fvL6q3H
>>42
ソフトが進んで明らかになったことの一つは、

穴熊はそれほど強くない。
ただ、人間が指す場合は、読み筋をある程度限定できるので楽というだけ。

ということ。
ソフトは従って、あまり穴熊はささない。
0382名無し名人 (ワッチョイ 6b7d-Swg3)2019/10/22(火) 23:38:22.03ID:aU5smgX20
youtubeに映像アップされてるぞ
0385名無し名人 (アウアウウー Sa43-qpIv)2019/10/23(水) 00:00:37.01ID:IbKetEJva
このスレ気持ち悪いな
羽生ヲタ藤井ヲタすら湧いてないやん
0387名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/23(水) 00:05:50.85ID:MjwsrwzOd
振り穴はソフト登場する前からプロ評価低かっただろ
居飛穴の方が強いんだから
ソフトが進みすぎてるだけで対振り居飛車穴熊はまだまだ強いよ
0388名無し名人 (ワッチョイ 2701-1vjL)2019/10/23(水) 00:13:22.27ID:doRAf2oD0
>>384
15金以外はほぼ互角になると評価値貼られてたから最善のみリード保てるという、間違えてたら勝負ひっくり返ってもおかしくなかった
0390名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/23(水) 00:21:35.18ID:MjwsrwzOd
YouTubeに違法アップされてるダイジェスト動画、編集神かよ
ボッタクリチャンネルは見習えよ
0391名無し名人 (ワッチョイ 4b63-S3Tg)2019/10/23(水) 00:41:39.09ID:DffX4uC00
15の金が最後に躍動すると計算してやってたら空恐ろしいが
まあなんとなくそうなるんじゃないかとは思ってたらしいな
0392名無し名人 (ワッチョイ 52bd-hibv)2019/10/23(水) 00:43:18.54ID:bP9l3O0T0
>>371
藤井君は麻雀界の天皇みたいな存在だな
0393名無し名人 (ワッチョイ 6f52-r0zP)2019/10/23(水) 00:55:42.90ID:yJVwXuJ70
藤井
10/28(月) __[関西] 西川和宏 第60期王位戦 予選 3回戦
11/05(火) _先[??] 青嶋未来 第78期順位戦C級1組 6回戦
11/19(火) _先[東京] 広瀬章人 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦

久保
10/31(木) __[関西] 及川拓馬 第05期叡王戦 本戦 1回戦
11/08(金) _後[??] 渡辺  明 第78期順位戦 A級 5回戦
11/19(火) _先[東京] 三浦弘行 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦

藤井の王位戦予選3回戦が28日に決まってた
久保の日程も考慮すると本当に12日かもしれんね

11/24〜10/28:対局スケジュール公表済み
10/29〜11/01:どちらかの対局日、または連戦なので×
11/04〜11/07:同上
11/11〜11/15:双方ともに対局なし

土日に突っ込む可能性もゼロではないが
0394名無し名人 (ワッチョイ c2bd-nVnt)2019/10/23(水) 00:59:46.79ID:S94arAIM0
指導対局で15金みたいな手を指したら
この手はヨロシクないですねと真っ先に指摘される手だよな大事な駒を敵玉より遠い盤の端で使うのはもったいない
0395名無し名人 (ワッチョイ 5f01-k5BT)2019/10/23(水) 01:38:27.03ID:FSvjhVlg0
>>324
皇族が同族結婚を繰り返し女系と男系の両方が天皇になっていたのは歴史的事実だよ

あなた神武天皇が実在し、万世一系を信じ込んでいるんだな
0396名無し名人 (アウアウウー Sa43-qpIv)2019/10/23(水) 01:43:07.99ID:YvCRIgzBa
皇族皇族うるさいねん
そんなもんどうでもええやろ
なんの価値があるねん
0397名無し名人 (ワッチョイ 5f01-k5BT)2019/10/23(水) 01:49:03.70ID:FSvjhVlg0
>>396
マスコミがさんざん騒いでる即位の礼のあった日ぐらいいいだろ
そんなに天皇の話嫌か?
0398名無し名人 (ワッチョイ 96db-qpIv)2019/10/23(水) 01:59:51.71ID:VMzgYl1I0
ここでそんなにしたいか?
家族でも友達でも話す相手位いるだろうに
よりにもって将棋板とは
0399名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/23(水) 02:08:41.03ID:MjwsrwzOd
>>395
1000年以上前の歴史の本当の事実なんて分かるわけないし史実なんてどうでもいいんだよ
家系図(創作)上に女系天皇がいないことは紛れもない事実で皇室典範も儀式も全部その古事記や日本書記に書かれてる創作を根拠にしている
君が主張する史実だと男系がいた云々(これも信憑性低いが)の話は意味がないのよね
0403名無し名人 (スッップ Sd32-6Vq7)2019/10/23(水) 03:08:27.31ID:c0legbGJd
>>400
攻め駒を玉から離れた場所に成るので見るからに遅そうだからな
初心者が何も考えずに指しそうな筋悪の手で、プロの感覚だと指し辛いと思う
逆に言うと、読みや速度計算に自信があるこそ指せる手とも言える
0404名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/23(水) 03:09:33.63ID:MjwsrwzOd
こんなところで女系推進派のキチガイ左翼が女系天皇がいたとかいうデマ流して工作活動してんのなw

皇室系図を見れば分かるが
日本の皇統は初代神武天皇から今上天皇まで男系の血筋のみで続いてきた万世一系
男系で辿ると必ず神武天皇まで辿り着く
日本の皇室がずっと大切にしてる記紀神話を軽く扱って馬鹿にする奴は日本人じゃないよ
在日工作員に騙されないように
0406名無し名人 (ワッチョイ d27e-U7Hu)2019/10/23(水) 03:16:10.28ID:6Wjsv6Pz0
男にとって自分の子がほんとうに血のつながりがあるのか?それは産んだ女にしかわからない
それが源氏物語という世界最古の小説
喜多川舞の場合はバレてしまったが

藤井くんの遺伝子を欲しがる女はいっぱいいるかもな・・・
0407名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/23(水) 03:25:01.47ID:MjwsrwzOd
>>405
結論はとっくに出てるし常識だろ
馬鹿が勝手にデマ流してるだけだ
歴史上女系天皇は存在していない(悠仁の後はどうなるか分からんが)
0408名無し名人 (オイコラミネオ MM6e-SKm1)2019/10/23(水) 03:43:06.10ID:boo7lj+PM
なんでキチガイが暴れてるんだ?
0409名無し名人 (ワッチョイ f390-1jLk)2019/10/23(水) 03:49:06.56ID:MHtqoya/0
ヨコからだけど、女系天皇がいたとか言ってる人は具体例出せない時点で負け確だぞ
女系天皇と女性天皇を混同してるのかと思ったが、そうでもないんだろうし…
女系であり男系である天皇って、具体的に誰のこと言ってるんだか教えて欲しい
0410名無し名人 (ワッチョイ 175f-r0zP)2019/10/23(水) 04:11:34.14ID:jhaedpHo0
15金を指せたからこそ羽生さんを完封したように見えるんだな
別の手を指してれば逆転もあったとは
やはり羽生さん恐るべし
0411名無し名人 (スッップ Sd32-bMUP)2019/10/23(水) 04:27:49.10ID:MjwsrwzOd
>>409
ID:+ZkH/T+b0
ID:FSvjhVlg0
こいつは国立だから公休は無理とか根拠もなく勝手に決めつけてたクソニワカの馬鹿
自分が不利になると捨てゼリフ吐いてすぐ逃げる頭の弱い子なのよねw
もう帰って来ないんじゃないか?
0412名無し名人 (ワッチョイ 123d-V8qe)2019/10/23(水) 05:07:49.95ID:oh+WEhyl0
>>410
相手にとっての最善手順を難しい局面にするのが羽生マジックの真髄だからな
谷川森内康光渡辺らは形勢よくて悪手を指してないはずなのにいつのまにか負けていた
15金という難しい手を最善にする羽生はまだまだ凄い
それにしっかり対応した藤井も化け物
0413名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-BV4E)2019/10/23(水) 05:20:54.80ID:1s83Oenh0
複雑化して最善を隠すようなのは
羽生の常套手段やな
0414名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-kXGA)2019/10/23(水) 05:49:21.28ID:sJFq3cox0
50インチのテレビにノートパソコンを繋いで観戦
大迫力
いい時代になったものだ
0416名無し名人 (JP 0Hef-rQfT)2019/10/23(水) 07:43:11.77ID:5Sd9JNBTH
藤井久保戦は最善ではないが選択肢が多い難解な手で
どれだけ時間を使わされるかが決め手となるか
今までは終盤ここぞと言う場面で時間に追われてミスが出た
終盤一時間位残して優勢ならほぼ勝ち切れるはず
0420名無し名人 (スププ Sd32-YrLK)2019/10/23(水) 08:10:38.77ID:HHmy0GgTd
藤井くんは師匠レベルの振り飛車党にはほぼ負けなし
菅井とか久保みたいな一流の振り飛車党には分が悪い
0423名無し名人 (ワッチョイ 16da-1jLk)2019/10/23(水) 08:50:09.36ID:VOuqAcXE0
藤井くん、いよいよ王将タイトル獲るんだね
最年少タイトル挑戦者、最年少タイトル者の記録と共に
0427名無し名人 (ワッチョイ f3a5-I7PP)2019/10/23(水) 09:28:34.07ID:+ht19X7W0
餃子の大阪王将杯王将戦にして、竜王戦より賞金アップすればいい
0428名無し名人 (ガラプー KKe3-VUW6)2019/10/23(水) 09:35:18.82ID:eR/LWdcQK
一回戦 対豊島9/18
二回戦 対羽生10/18
そして11/4〜11/19の間に残りの四戦てことになるのか
久保の日程偏りすぎだろ
0429名無し名人 (ワッチョイ 0311-V+wO)2019/10/23(水) 09:36:46.20ID:CQeOVY2n0
振り飛車ははっきり言って久保菅井とそれ以外でレベルが違いすぎるからな
この二人と対局少ないと慣れることすらできない
0431名無し名人 (スップ Sd52-FARc)2019/10/23(水) 09:40:18.13ID:w6IYYrlUd
広瀬
羽生
藤井
三浦
が4-2のケースあるよね
この場合はプレーオフどうなるんだ?
直接対決重視?
0438名無し名人 (オイコラミネオ MM8f-s3uP)2019/10/23(水) 09:50:24.77ID:FEVFp1mhM
耐久過多になると、引き出しが
寂しくなるし、研究も片寄るから
始末が難解だよな。
豊島先生が目指すのは竜王獲得と
名人防衛だろうね。
0440名無し名人 (ワッチョイ 7f3a-S3Tg)2019/10/23(水) 09:58:31.11ID:W+qnYtN50
この時期に対局があるのは広瀬と豊島が一番忙しくて
次が既に日程決まってて動かせないJT杯が残ってる三浦?
0442名無し名人 (スッップ Sd32-6Vq7)2019/10/23(水) 10:02:44.86ID:c0legbGJd
>>422
たしかに藤井君は対振り飛車でほとんど勝ってる(勝率87%くらい)けど、勝った対局でも手こずることが多い印象
勝ってはいるが、何となく苦手な気はする
0443名無し名人 (スップ Sd52-FARc)2019/10/23(水) 10:27:37.24ID:w6IYYrlUd
強い振り飛車党とそんなに当たらないからね
最善率って意味では相居飛車より低いようには見える
ちゃんと調べてないが
0446名無し名人 (ワッチョイ 1289-GDtP)2019/10/23(水) 10:52:44.73ID:AZrJxbDG0
>>441
俺は将棋棋士より囲碁棋士の方が詳しいはずだが
将棋の方は全員知ってて囲碁の方は全員知らん
将棋の側トップクラスが出すぎだろ
0449名無し名人 (ササクッテロラ Sp47-eitf)2019/10/23(水) 11:02:46.74ID:RpeJipXPp
>>448
ぜんぜん似てないな
棋風が谷川は軽いのに対して藤井のは重厚
藤井は詰将棋強いけどそれに頼る棋風をしてない
0452名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 11:12:41.48ID:KVTnfVeq0
広瀬は今日明日と竜王戦で土曜日が順位戦か
羽生の日程もひどいが広瀬も同程度にひどいな
0453名無し名人 (ワッチョイ 122d-XHGI)2019/10/23(水) 11:16:59.16ID:tdac+7lO0
バランス取り説
渡辺の1〜3月もかなりひどくなるのが確定しているし
藤井豊島も週3局はちょくちょく出てくる

とはいえ11月の広瀬はさすがにおかしいか
0458名無し名人 (ワッチョイ d2f7-S3Tg)2019/10/23(水) 12:01:25.53ID:N9p01PYl0
>>391
15金はあの後25金で飛車を取る手も見せているからそれを察知して羽生が飛車を早逃げした
その瞬間、金は寄せ駒に変わるのが凄いわ
0461名無し名人 (オッペケ Sr47-PG89)2019/10/23(水) 12:22:53.92ID:EOt9LZ2ar
>>431
オーソドックスな準決勝、決勝のトーナメントで4人プレーオフ説が濃厚
0465名無し名人 (アークセー Sx47-FARc)2019/10/23(水) 12:48:43.97ID:FjooJiZZx
谷川は攻め将棋だがF7は本質は受け将棋だと思う
詰みが見えれば踏み込むが迷った時は守りを固めるタイプ
0470名無し名人 (ワッチョイ 1663-vw3C)2019/10/23(水) 13:25:09.92ID:heYRZRsT0
藤井将棋の根っこの部分は受けとか手堅さだと感じるね
この若さならそれも変わっていくのかもしれないけど
0471名無し名人 (アウアウウー Sa43-GDtP)2019/10/23(水) 13:40:11.93ID:b0T7uGPHa
皇室の話やってたのかw
現代では女がXX遺伝子、男がXY遺伝子って事で
男系は1万年経っても1億年経っても始祖のY遺伝子が残るから貴重
女系のX遺伝子は2代3代もするとアッサリ始祖のXX遺伝子両方とも消えちゃうからあまり価値ないとされてるが、
遺伝子工学なんて全然分かってなかった昔から、どうしてどの国も男系ばかり尊んでいたのか不思議だね
0474名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 14:35:47.29ID:KVTnfVeq0
皇室が話題になっているようなのでちょっと宣伝
百田尚樹が有本香と出した「日本国紀の天皇論」にて反皇室連中の悪行非道ほぼ全部論破されてるよ
お試しあれっ
0477名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 14:45:53.99ID:KVTnfVeq0
>>475
ありがと
0480名無し名人 (アウアウウー Sa43-1jLk)2019/10/23(水) 14:49:02.66ID:Nep9EM8Na
羽生、糸谷は藤井くんのカモ
藤井くん「このカモ何べん食べてもうまい!」
0481名無し名人 (ワッチョイ 92ad-bcwG)2019/10/23(水) 15:07:14.73ID:R3QR46mB0
まあ、羽生はその相手にミスをさせるのが巧いんだよ
羽生のそういうところは評価すべき

ただ、藤井聡太とか永瀬とかを相手にすると、付け入ってミスをさせるように誘導するのが困難だよな
彼ら、人間らしい感情の起伏に乏しいだろw
0485名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 15:18:07.03ID:KVTnfVeq0
百田尚樹の顔見るだけで血圧が上がるであろう反皇室連中を揶揄っただけだ
食いついてくれてサンキューな
0486名無し名人 (ワッチョイ 5f01-PG89)2019/10/23(水) 15:23:16.71ID:OaFutIa20
>>466
羽生、三浦、藤井の三人は順位が同列の為シードを決められない。
何年か前の名人戦プレーオフとはそこが違う。
そもそも上位二人が前年度残留者と予選通過者だった場合シードなんて発生しない訳だから、普通にピラミッド式のトーナメントになると思う
0489名無し名人 (ワッチョイ 4f0c-g7R6)2019/10/23(水) 15:32:21.76ID:xZHc+x+H0
>>485
百田は日本国紀(笑)で応神・継体は王朝交替したと唱えてるぞ
しかも単なる王朝交替でなく、応神はクマソかもとまで言ってる(この説を取るならまだ自称遠縁の継体と違い、血統が100%完全に途絶えている)
つまり現天皇は神武天皇の子孫ではないとか皇位簒奪者の子孫とか主張しているんだ

彼は万世一系を否定する不敬の輩だから保守でも何でもないよ
0492名無し名人 (ワッチョイ 4f0c-g7R6)2019/10/23(水) 15:35:48.63ID:xZHc+x+H0
歴史学的に根拠があって言ってるなら仕方ないが、
支配的でもない説をあえて重点的に取り上げて(両論併記せず「王朝交替があったのではないかと思える」と表記)天皇家を貶めているから
自称保守のくせに何がしたいんだか分からんよ
歴史ロマンオナニーかな
0493名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 15:39:40.56ID:KVTnfVeq0
>>489
百田尚樹は根源部分において万世一系を称揚してるよ
左翼が小躍りして日本国紀の記述ミスを粗探しし、レッテル張りしてたのは俺も見てたが、
同作の表現の一部拙さについては本人も忸怩たる思いがあるだろうね
0494名無し名人 (ワッチョイ 1261-fLd2)2019/10/23(水) 15:42:41.34ID:wh2ftnx00
>>444
王将戦、棋聖戦の優勝賞金は300万円だと言う記事を見た事有るぞ、
データはちょっと古いが・・・
朝日杯の方が遥かに高い。
そう言えば叡王戦の賞金のデータが見つからない。
0495名無し名人 (ワッチョイ d396-g7R6)2019/10/23(水) 15:43:44.72ID:sV1qEai+0
>>493
ねーだろw
「天皇はクマソの子孫かもwありえるなぁ〜うんうん」だぞ
奴のいう「万世一系」はビジネスのため口で言ってるだけだ
真心などない
0497名無し名人 (ワッチョイ 3732-A/AI)2019/10/23(水) 15:50:04.78ID:UacdH9Fs0
>>494
>>121
0498名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 15:52:20.44ID:KVTnfVeq0
>>495
真心の有る無しってどうやって見破るの?
透視能力?

昨日放送のとらの門ニュース見てみなよ
涙流して皇室の有り難さを力説してたよ、百田尚樹
これも「真心無し」と君の透視で言われればそれまでだけど
0499名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/23(水) 15:59:30.02ID:a3RSmfE30
>>476
劣化して遺伝子が減少していても、消滅するまであと数千万年かかる。
さらに、Y染色体以外の代替遺伝子が発生しないかぎり子孫が残せないから、
当面はY染色体が劣化した男性は自然淘汰される。

少なくとも人類が滅亡するまではY染色体が消えることは無さそうだw
0500名無し名人 (オッペケ Sr47-yD0U)2019/10/23(水) 16:04:57.78ID:0JUymkDVr
藤井がちょっとリベラルっぽい発言をしたときに
めちゃくちゃ狼狽えてた聡太応援本スレの民のことを思い出した


712 名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143]) sage 2019/01/03(木) 08:44:47.71 ID:0a3ISqKq0
政治思想は藤井聡太は今のところ左翼的な雰囲気があるね・・・
だけど彼のような勉強家なら30過ぎたら左翼がいかにインチキで
偽善者だとわかると思うから我慢するよ。

717 名無し名人 (ワッチョイ 477d-PFih [124.154.102.168]) sage 2019/01/03(木) 08:56:14.44 ID:BBtCimCd0
藤井君は朝日新聞を購読してるから、それを信じてるのでは?
新聞なら産経を読めばいいと思うが、16歳でそのへんは分からないだろうな

745 名無し名人 (ワッチョイ ebf6-MDN2 [122.223.16.172]) sage 2019/01/03(木) 10:22:23.18 ID:6JeaDzkI0
藤井くんの社会的発言は、ちょっと背伸びした感じで微笑ましく読んでるよ
高校生なんだから幅広い知識で深く考えてのものじゃない
新聞や先生などに影響されてのものだと思うけど、彼の考えが今後もそれで固まってしまうとも思えないしね
でも将棋に関してはベテラン一流棋士と遜色ない発言をしてるよね

833 名無し名人 (スフッ Sda2-MTOT [49.106.205.46]) sage 2019/01/03(木) 19:15:19.57 ID:CHoGWOKPd
1回体制に疑問持つのはいい事だと思うな、確かに
ただ、それを崇拝するのはおバカさん
0502名無し名人 (オッペケ Sr47-1jLk)2019/10/23(水) 16:07:34.80ID:nZl/EwIPr
>>494
産経は囲碁十段戦に700万だしてるから、
将棋棋聖戦にも似たような額出してる可能性が高い
じゃあ棋聖戦より序列が上の王将戦が300万はさすがにないかと
0504名無し名人 (ワッチョイ 5eda-S3Tg)2019/10/23(水) 16:12:00.85ID:r5oIyOge0
>>494
それデマ記事
女流棋戦 ヒューリック杯清麗戦  でも 優勝賞金700万だよ
王将戦 最低でも1000万はあると思う
0505名無し名人 (ワッチョイ d396-g7R6)2019/10/23(水) 16:18:43.98ID:sV1qEai+0
>>498
まあ君の百田を信じる熱い心はわかったけど
あの人からはとっとと離れたほうがいいよ

「作家生命を掛けて出した」「日本国紀」で「天皇はクマソの子孫じゃないかと思える」「天皇は皇位簒奪者の子孫じゃないかと思える」と書く

これがどれだけおかしいことか普通に考えてわかるだろ?
左派の学者だって別に支持してるとは限らない説だよ(確たる証拠がないため)

俺も今の皇室や天皇制は好きだし
先帝や今の帝はかなり人気があって、嫌いな人は一部の共和主義者や逆張り野郎くらいだろうというのは理解できる

だがだからといって百田をありがたがる方向に行く必要は全くないw
奴は悪くてビジネス右翼、良くて単なるアホだ
0506名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 16:23:14.33ID:KVTnfVeq0
>>505
別に熱い心は持ってないよ

俺は「売国奴」の類が大嫌いなので、売国奴と闘ってる人士はそれなりに応援してるというだけ
百田はワンオブゼムだな
ちまちま粗探しばかりせず大局的に見分けなよ
愛国か売国か
0507名無し名人 (ワッチョイ 0311-V+wO)2019/10/23(水) 16:27:24.71ID:CQeOVY2n0
ここ数年の賞金ランキング見れば分かるけど棋聖や王将でも1000万弱はある
ちなみに叡王が丁度2000万くらいっぽい
0510名無し名人 (スプッッ Sd52-UNmJ)2019/10/23(水) 16:38:28.49ID:w8GSY/A0d
スレチ言われてるのに、延々とレスバ続けてる連中見ると
羽生藤井戦後に注意されても邪魔なところに居座り続けてたカメラマン思い出すね
周りから嫌がられてるのに場違いな話を続ける職場の爺婆みたい
0511名無し名人 (ワッチョイ 4b07-r0zP)2019/10/23(水) 16:39:40.24ID:67vuJV4T0
久保が王将しかタイトル持ってないときでも獲得賞金2000万以上はあったから

まあ1000万前後はあるでしょう
0513名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 16:43:25.58ID:KVTnfVeq0
ちなみに、愛国は総じて産経が好き
売国は総じて産経が嫌い

棋聖戦の賞金が300万円うんぬんというデマを拡散させたのも、
「棋聖戦は廃止か?」なる願望を一時期延々と垂れ流したのも
産経嫌いの輩だろうね

意外と朝毎の関係者が5chで産経叩きに奔走してたりして?
きゃほっ
0519名無し名人 (ワッチョイ 1646-S3Tg)2019/10/23(水) 17:10:50.99ID:1NNvP5Rw0
なんか十数年前から戻ってきた化石のような政治豚沸いてんな
なんでお前みたいな奴がいなくなったか考えれば迷惑かけない人間になれそうだけども
0520名無し名人 (アウアウウー Sa43-1Pls)2019/10/23(水) 17:17:50.68ID:hM7dvEAGa
藤井くんが今後達成する可能性のある記録

最年少タイトル挑戦 17歳4ヶ月
最年少タイトル獲得 17歳7ヶ月
最年少タイトル失冠 18歳7ヶ月
0523名無し名人 (オイコラミネオ MM6e-SKm1)2019/10/23(水) 17:23:55.02ID:5Y1Upm7uM
>>520
最年少フリクラ落ちは?
0524名無し名人 (オイコラミネオ MM6e-SKm1)2019/10/23(水) 17:24:29.95ID:5Y1Upm7uM
>>520
あと、最年少勝ち星八段とか。
0530名無し名人 (スプッッ Sd17-x3Ao)2019/10/23(水) 17:52:53.61ID:WJrxi25xd
>>523
勝率最高クラスがどうやったら落ちるんだよ。
0532名無し名人 (ワッチョイ 4661-qdYb)2019/10/23(水) 18:05:26.11ID:a3RSmfE30
>>530
可能性の話だろ。

今年順位戦の残りを全敗しても降級点が付かないし、記録的にあまりよくないような・・・
0536名無し名人 (アウアウウー Sa43-1jLk)2019/10/23(水) 18:17:26.02ID:Nep9EM8Na
>>525
有働由美子ってのはNHK時代に現N国党首、立花孝志に裏金捻出させてた悪女。
そして今はその話題振られても知らんぷり。
国民栄誉賞の羽生さんは距離を置いた方がいい。
連盟はもう少しわきまえないとねー
0541名無し名人 (スッップ Sd32-DHYV)2019/10/23(水) 18:25:45.35ID:+lW0RPjnd
>>533
さぼっても終盤力で並みの棋士ぐらいは勝ちそう
0542名無し名人 (ワッチョイ 5f01-S3Tg)2019/10/23(水) 18:26:32.69ID:pcSgzb+c0
王将戦1位確率 同率PO含む

5藤井聡太51.6%
3広瀬竜王40.5%
5羽生九段35.1%
4豊島名人17.7%
1久保九段3.1%
5三浦九段2.7%
2糸谷八段2.5%
0544名無し名人 (オッペケ Sr47-vsgv)2019/10/23(水) 18:33:44.89ID:vmB8iYEOr
>>524
勝星八段はありそうだよな。もう1期順位戦で残留すると確実に190勝超える。

2018年度 40勝(七段時のみ)...C1
2019年度 26勝(10月23日現在)...C1
2020年度 B2と仮定
2021年度 B1と仮定
2022年度 1期残留するとここで昇段
0545名無し名人 (ワッチョイ 1233-U7Hu)2019/10/23(水) 18:35:01.51ID:4vL2nXZX0
オールラウンダーの藤井対策ってどうやるんだろうね
トリッキーな久保に負けても広瀬には無理じゃないか
0546名無し名人 (アウアウウー Sa43-GDtP)2019/10/23(水) 18:41:25.55ID:b0T7uGPHa
藤井対策は初期の頃によくやってた「昔の戦型とか効くんじゃね?」が全然効かないし戦型よりは考慮時間と思うなぁ
時間使うべき局面っぽいとこで分かりやすく思いっきり超長時間考慮してくれるから、それ狙いじゃないかな
0553名無し名人 (ワッチョイ f36a-FcDs)2019/10/23(水) 19:01:17.38ID:NH4uD88N0
藤井が挑戦者になりそうか
0556名無し名人 (ワッチョイ f36a-FcDs)2019/10/23(水) 19:03:46.03ID:NH4uD88N0
>>236
ハゲ防衛戦は強いからな
0558名無し名人 (ワッチョイ d22c-uHRg)2019/10/23(水) 19:05:59.98ID:vzSu72p60
渡辺覇王3冠は誰が来ても同じだよと思ってるよ
0560名無し名人 (アウアウウー Sa43-Wi6E)2019/10/23(水) 19:06:46.36ID:73olIm1ya
天彦久保菅井太地さいたろう…タイトル失陥すると闇堕ちするのがトレンドなのか?

すると現竜王は予後不良か…
0562名無し名人 (ワッチョイ 82e0-6WWl)2019/10/23(水) 19:08:43.12ID:sU9pZtHe0
ナベの中学生棋士信仰はかなりデカイよな。
該当する5人にしか分からない特別な世界なんだろうけど。
0565名無し名人 (ワッチョイ 4b02-V8qe)2019/10/23(水) 19:13:33.44ID:6dDfMDjJ0
まあ藤井は後2勝で挑戦濃厚だから今の位置はトーナメントベスト4進出に近いな。
去年の王座戦ベスト4と同じくらいタイトルに近いとはいえるけど相手がA級しかいないから
去年の王座戦よりは厳しいかもしれないないかな。
0566名無し名人 (ワッチョイ 1233-U7Hu)2019/10/23(水) 19:14:30.29ID:4vL2nXZX0
>>563
うそこけよー753くらいだろう
久保に負けたらそれ言ってもいいけど実質久保にだけは負けないと思ってんじゃねーかな
0567名無し名人 (ワッチョイ e3ed-5xvm)2019/10/23(水) 19:18:12.37ID:BFwhSd1S0
>>520
最年少九段
王将、棋聖、王位獲得で
最短は来年九段の可能性あり
0569名無し名人 (ワッチョイ 2701-jdRq)2019/10/23(水) 19:18:49.96ID:EwLeLLy80
>>485
百田みたいな下品なビジネス右翼のパクリ作家が皇室を崇拝している訳ないだろ
昭和天皇を心から崇拝し震災の対応に対して現上皇に意見を物申すことも厭わぬ江藤淳に謝れ
0570名無し名人 (ワッチョイ 4b02-V8qe)2019/10/23(水) 19:19:35.77ID:6dDfMDjJ0
2敗して3−3になるとレーティング上は6割方陥落。
なんで陥落確率はレーティング上は1割くらいかな
挑戦の方もレーティング的にはまだ4割くらいかな。
一番高いのが残留で5割くらいか。

ただレーティングより相性の悪い久保戦残してるし
あと1敗でもすると一気に不利になるから実際には
もうちょっと分が悪いかな。
0571名無し名人 (ワッチョイ 1233-U7Hu)2019/10/23(水) 19:20:25.27ID:4vL2nXZX0
広瀬は当然竜王戦全力だから中何日とか関係ないからな
豊島と藤井同時に研究できないから
久保はもう手の内見せてるからみんな藤井挑戦だと思ってるんじゃないの
0572名無し名人 (ワッチョイ d22c-uHRg)2019/10/23(水) 19:23:25.24ID:vzSu72p60
藤井七段も早くA級に上がって月100万のA級手当欲しいだろうな
0573名無し名人 (ワッチョイ 82e0-6WWl)2019/10/23(水) 19:23:33.14ID:sU9pZtHe0
捌かせないで圧殺、なんて芸当早々できるもんだろうか。
久保羽生戦は大いに参考にはなったろうけど。
0574名無し名人 (ワッチョイ 5f01-S3Tg)2019/10/23(水) 19:26:23.82ID:pcSgzb+c0
去年のナベも1勝2敗スタートからの首位同率PO糸谷に勝って挑戦奪取だからな、未だ分からない
0578名無し名人 (ワキゲー MM6e-sRNv)2019/10/23(水) 19:39:09.99ID:n3w+Dlv4M
羽生藤井でPO
マスコミが「100期と史上最年少タイトルをかけた挑戦者決定戦!」と煽る
→そしてナベが今期豊島以外に無敗継続のまま番勝負

もしこうなったら最高に盛り上がるな
0580名無し名人 (ワッチョイ 5f01-S3Tg)2019/10/23(水) 19:41:20.27ID:pcSgzb+c0
5藤井聡太 久保、広瀬
3広瀬竜王 久保、羽生、藤井
5羽生九段 三浦、広瀬、糸谷
4豊島名人 糸谷、三浦
1久保九段 藤井、糸谷、広瀬、三浦
5三浦九段 羽生、豊島、久保
2糸谷八段 久保、豊島、羽生

藤井が少し有利なのは2連勝すれば、POに持ち込めるのは3連勝条件の羽生さんしかいないって事だね
0581名無し名人 (ワッチョイ d22c-uHRg)2019/10/23(水) 19:43:39.53ID:vzSu72p60
師匠がソワソワしてきそうだな
何しろ弟子の初タイトル挑戦が掛かった久保戦だからね
0587名無し名人 (JP 0Hc3-i39f)2019/10/23(水) 19:52:02.81ID:1S8J7w/zH
レーティングは相性が完全にない場合に正しくなる数理なので相性があるとあてにならない
今期の王位戦ではレート差が結果に出やすい番勝負にも関わらずレートが100低い挑戦者が奪取した
0589名無し名人 (JP 0Hc3-i39f)2019/10/23(水) 19:53:59.70ID:1S8J7w/zH
>>585
実際に乱数でシミュレーションしてる値だから意味があるのでは?
それとも結果が見えてきた棋士が手を抜くということ?
0590名無し名人 (ワッチョイ 9f63-ue3s)2019/10/23(水) 19:57:04.94ID:+fgU/fHN0
>>582
藤井君が相性悪いのは関西所属の棋士ばかり
たぶん奨励会時代に練習将棋でトラウマを植え付けられたんだろう
0592名無し名人 (ササクッテロ Sp47-KltN)2019/10/23(水) 20:02:20.15ID:VKsQA5YQp
このスレ覗いてると、共産主義者がいかに百田を恐れてるかと言うことが伝わってくる
発信者としての彼の力は脅威だからね
百田はハニトラされないよう注意すべきだな
あいつら、なりふり構わず殺しにくるから
0593名無し名人 (ワッチョイ 6b25-1jLk)2019/10/23(水) 20:02:31.87ID:KgjoRNsF0
久保を4日連続の対局日程にして4日目に藤井戦を入れよう
これならいくら久保が苦手でもばてていて勝てるはず
0595名無し名人 (ワッチョイ 4b02-2UYq)2019/10/23(水) 20:03:31.44ID:taeLLbVr0
藤井、久保戦の日程ってまだ決まってないの?
11月19日より前ということでOK?
0600名無し名人 (スップ Sd52-Fxn3)2019/10/23(水) 20:08:31.61ID:FrF+EK7Fd
藤井くん振り飛車では
イデオンと今泉にやられてる

里見の時も危なかしかったし南先生のときも危うかった
久保と菅井だけじゃないと思う
0601名無し名人 (ワッチョイ 4b02-2UYq)2019/10/23(水) 20:09:55.86ID:taeLLbVr0
>>597
あんがと
11月12日ってなんかで見たけど
今見つからないんだけど
0604名無し名人 (ワッチョイ d22c-uHRg)2019/10/23(水) 20:16:43.72ID:vzSu72p60
先手藤井七段は勝率9割超えてんの?
0605名無し名人 (ワッチョイ 9261-fLd2)2019/10/23(水) 20:19:02.03ID:UMeydolz0
>>558
思ってねーよ。
藤井が頂点に立つとき俺はそのお零れを拾う存在だと自覚している。
0608名無し名人 (ワッチョイ 9261-fLd2)2019/10/23(水) 20:24:01.17ID:UMeydolz0
>>603
流石に公式戦2敗では入会資格無いだろ。
糸谷とかは十分有るが(笑)
0613名無し名人 (アウアウウー Sa43-c/xO)2019/10/23(水) 20:41:47.16ID:NcbzWIM2a
>>605
ナベか?
今年の朝日杯準決勝の壇上で
多数の取材陣がナベを無視して藤井くんにカメラを向けるのを、唖然として眺めていたナベの後ろ姿が印象的だった。
ナベ「今の将棋界最上位は僕のはずなんだが?」
そう藤井くんの斬ら役は君しかいない!
0614名無し名人 (ワッチョイ 92da-pTuN)2019/10/23(水) 20:45:20.87ID:kmnOH+nM0
並みの振り飛車党にはもはや負ける気がしないが、久保あるいは菅井クラスになると
藤井の読みを乱す手をたくさん指すセンスが備わってるんだろうな
0615名無し名人 (スフッ Sd32-kCoU)2019/10/23(水) 20:49:52.37ID:X1/gnHN0d
藤井には先手中飛車ぶつけとけみたいな風潮あったけど菅井に二回殺されたくらいで他のやつの中飛車は寄せ付けなかったしね
戦法がどうとかじゃなくて人間が強いってのが理由なだけ
あっ、今泉忘れてたわ
0619名無し名人 (ワッチョイ 5ed3-1jLk)2019/10/23(水) 20:58:58.09ID:GT2G/prS0
豊島に一度も勝てずにタイトル取ってもなぁ
0622名無し名人 (ワッチョイ 4604-kwiu)2019/10/23(水) 21:04:06.42ID:m6+r3JWb0
>>619
タイトル取るまで豊島が勝ち切ったのは凄くいいことに思えるけどな
貫禄を見せた
タイトル取ったら同じ土俵でやれる
0624名無し名人 (ワッチョイ 9261-fLd2)2019/10/23(水) 21:17:15.14ID:k5+BX2FU0
>>620
久保を天敵と思った事は無いなー。
勝ったり負けたり、単なる勝負の彩としか思えん。
豊島は天敵だが・・・
0626名無し名人 (ワッチョイ 9261-fLd2)2019/10/23(水) 21:19:05.56ID:k5+BX2FU0
>>582
レートが可笑しいとは思わんのか・・・
0632名無し名人 (アウアウカー Saef-u+Fy)2019/10/23(水) 21:33:47.99ID:3HvN39SIa
>>577
俺のパチスロなら余裕の陥落ぐらいの数字だな
悪い10%なら3連続ぐらい余裕
0635名無し名人 (ワッチョイ 4bb6-S3Tg)2019/10/23(水) 21:55:51.58ID:JmftzCVZ0
>>612
藤井も永瀬も意識してるのは長い目で見た棋力向上だから、対局相手の対策はしないって話してるからどうだろう
とはいえ人読みはしないだけで振り飛車対策くらいはするだろうか
0637名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 22:14:12.56ID:KVTnfVeq0
>>609
あれは百田の印象を下げるべく事前に周到に準備された構成だったね
大体司会の田原は都合の悪い意見が出た時言論封殺するからな
まともな番組じゃないよ
0641名無し名人 (ワッチョイ 121b-KltN)2019/10/23(水) 22:57:03.95ID:KVTnfVeq0
速報
グーグルがスーパコンピューターの計算能力をはるかに超える「量子超越性」の実証に成功したと正式に発表

新しい世界へようこそ
0644名無し名人 (ワッチョイ 12ed-Jl7d)2019/10/23(水) 23:06:04.13ID:F91Xr93b0
>>637
あんなの見てる人いるの?
くちゃくちゃもぐもぐの老害がMCしてる番組って
だけで見る気が起きん。
よっぽどのマゾだなw
0647名無し名人 (ワッチョイ 9ecd-Vxt3)2019/10/23(水) 23:36:12.56ID:18E40Bye0
スマソけど次の羽生戦って何日ですか?
0649名無し名人 (ブーイモ MMe7-8WbX)2019/10/24(木) 00:33:17.39ID:wsJztefUM
まあ、久保にも広瀬にも勝つだろうな
個人的には最初のタイトルは竜王だろうと思っていたがもうこの際何でもいい
死ぬ気で頑張れや聡太
0651名無し名人 (ワッチョイ fff1-roNU)2019/10/24(木) 00:52:10.25ID:S57v3K3w0
>>647-648
羽生予定 ※収録対局のNHK除く
10月25日 _ 佐々木大地 第45期棋王戦 本戦 準々決勝
11月01日 後 広瀬  章人 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
11月14日 後 広瀬  章人 第78期順位戦 A級 5回戦
11月19日 先 糸谷  哲郎 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦

10/24〜29までは対局予定公表済み
10/31だと連戦になるから、三浦戦は10/30?
11月なら>>616の中継予定に入るはずだし

広瀬(王将戦)〜広瀬(順位戦)の間に入れられなかったのかな
0654名無し名人 (ワッチョイ 8301-iowo)2019/10/24(木) 01:17:21.92ID:j5epURtN0
今までの藤井の3勝を振り返ると、ダニーは不調で角換わりで突っ込んできてくれて、先後の妙で三浦の先手相掛かり、羽生の一手損を回避って結構僥倖だな
0655名無し名人 (ワッチョイ cfda-RFIa)2019/10/24(木) 01:20:49.89ID:U0Z/OMuv0
>>616
11月14日(木) 久保九段VS 藤井七段 は絶対に個室対局にすべき
前回の藤井くんと羽生永世七冠の王将戦が相部屋とか信じられんかった
藤井くん注目の対局で記者が大勢来ることは判っていたはず
連盟は、部屋割り担当者に厳罰を下すのが相当
0658名無し名人 (ワッチョイ cfda-CM8p)2019/10/24(木) 01:33:40.57ID:U0Z/OMuv0
会長は、自らの対局を大きなシャッター音と記者会見で邪魔されて、目が怒り狂っている様だったし。厳罰は当然だと思う。
0660名無し名人 (ワッチョイ ff2d-+dPv)2019/10/24(木) 01:38:35.28ID:30WawRhQ0
プレミアム側が二部屋生中継対応できない説(録画はぎりぎり可能と)
機材とスタッフの問題で
0662名無し名人 (ワッチョイ ff2d-+dPv)2019/10/24(木) 02:00:11.68ID:30WawRhQ0
本来は両者関西所属であるため関西将棋会館で対局を行う予定でしたが
取材と昼食提供の都合により東京の会館で対局することになりました

と言う流れがなんとなく見える
0667名無し名人 (スッップ Sd1f-r08L)2019/10/24(木) 04:13:12.22ID:KrqUabUSd
>>582
負けても将棋の内容的にはむしろ藤井が押してるので、たまたま星が偏ってるだけかもね

若き日の羽生が田中寅彦に4連敗スタートしたり日浦を苦手にしてたように、まだたった4戦じゃ何もわからん
0668名無し名人 (スッップ Sd1f-r08L)2019/10/24(木) 04:19:51.98ID:KrqUabUSd
>>600
たまに言われるけど、里見戦は藤井君のわりに冷や冷やしたとは言え(ソフト評価値で)不利になった局面は一度もないんだよね
一方、南戦は評価値で2000差以上の劣勢に追い込まれて本当に危なかった
0669名無し名人 (アウアウウー Sa27-f+5R)2019/10/24(木) 04:30:24.88ID:8I4seeGpa
.生中継 第69期大阪王将杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦

激戦が続く挑決リーグ、既に全勝者は不在となっています。
本日時点で暫定トップに立つのは藤井聡太七段。
しかしリーグ順位が良くないため、挑戦権獲得のためにはもう1敗もできない可能性が高そうです。
※トップが同星で並んだ場合は、リーグ順位の上位2名によるプレーオフ

現在のリーグ成績は以下の通り。
果たして誰が勝ち残るでしょうか!?(括弧内はリーグ順位)

3勝1敗 藤井聡太七段(5)
2勝1敗 広瀬章人竜王(3)、羽生善治九段(5)
2勝2敗 豊島将之名人(4)
1勝2敗 糸谷哲郎八段(2)、三浦弘行九段(5)
0勝2敗 久保利明九段(1) 

【リーグ表・対戦日程はコチラ】
https://www.igoshogi.net/shogipremium/event/ousyou/2019_oushou_league.html
0670名無し名人 (アウアウウー Sa27-f+5R)2019/10/24(木) 04:34:26.21ID:8I4seeGpa
対戦結果更新されてないやんか
0671名無し名人 (ワッチョイ c325-kwV+)2019/10/24(木) 06:02:41.53ID:AkqMDUS80
>>646
ナベに勝つことよりも現在最強のナベと2日制を最低4回もできるというのが大きい。
すごい経験値を得るだろうし、さらに覚醒するかもしれん。
0673名無し名人 (JP 0Ha7-YkOl)2019/10/24(木) 06:23:26.90ID:5Dot+f8XH
>>668
あれで評価値不利になってないのは狐につままれた様な気分になったな
0674名無し名人 (ワッチョイ 6f66-roNU)2019/10/24(木) 06:25:53.37ID:0l4cxMx10
評価値ってのはそのソフトが読んだ最善手を指し続けた場合の勝ちやすさを示してるに過ぎない

形勢判断どころか次の手を1つも示せない程度の二桁級位者やルールも知らない人が対局中に
それで一喜一憂するのはわからんでもないが、人間の終了した対局を「振りになった場面はない」
だの「追い込まれた」だの「内容的には押してた」だの言っても何の意味もない

読んで判断して指してるのは二人の人間であって、ソフトの通りになんて進まないんだから
0676名無し名人 (アウアウウー Sa27-VMRz)2019/10/24(木) 06:39:01.79ID:KwD7dns/a
藤井ブームだなんだと言っても、物を知らないニワカが騒いでいるだけ
羽生五段のNHK杯もリアタイで見てないようなニワカがな
ましてや羽生五段のときに生まれてないとかニワカにもほどがある
0677名無し名人 (ワッチョイ 23da-96Fo)2019/10/24(木) 06:46:31.29ID:1TNV/+MC0
>>655
会長「藤井くんの将棋頻繁に偵察したいので同部屋にしてください。カメラオッケーです」
天彦「解説のネタにしたいのでカメラはもちろん感想戦もオッケーです」

問題なし
0678名無し名人 (ワッチョイ 6f66-roNU)2019/10/24(木) 06:47:01.25ID:0l4cxMx10
>>675
○後 瀬川  晶司 1571 第76期順位戦 C級2組 1回戦
○先 中田   功 1469 第76期順位戦 C級2組 2回戦
○後 見  泰地 1666 第76期順位戦 C級2組 3回戦
○先 佐藤  慎一 1495 第76期順位戦 C級2組 4回戦
○後 星野  良生 1474 第76期順位戦 C級2組 5回戦
○後 脇   謙二 1396 第76期順位戦 C級2組 6回戦
○先 野  智史 1563 第76期順位戦 C級2組 7回戦
○先 矢倉  規広 1493 第76期順位戦 C級2組 8回戦
○後 梶浦  宏孝 1542 第76期順位戦 C級2組 9回戦
○先 三枚堂達也 1738 第76期順位戦 C級2組 10回戦
○先 豊川  孝弘 1474 第77期順位戦 C級1組 2回戦
○後 森下   卓 1528 第77期順位戦 C級1組 1回戦
○先 西尾   明 1627 第77期順位戦 C級1組 3回戦
○後 青野  照市 1405 第77期順位戦 C級1組 4回戦
○先 千葉  幸生 1677 第77期順位戦 C級1組 6回戦
○後 増田  康宏 1751 第77期順位戦 C級1組 7回戦
○後 門倉  啓太 1481 第77期順位戦 C級1組 8回戦
○先 富岡  英作 1382 第77期順位戦 C級1組 9回戦
●先 近藤  誠也 1736 第77期順位戦 C級1組 10回戦
○後 都成  竜馬 1704 第77期順位戦 C級1組 11回戦
○後 村田  顕弘 1524 第78期順位戦 C級1組 1回戦
○先 堀口一史座 1334 第78期順位戦 C級1組 2回戦
○後 金井  恒太 1544 第78期順位戦 C級1組 3回戦
○後 高橋  道雄 1500 第78期順位戦 C級1組 4回戦
○先 宮本  広志 1520 第78期順位戦 C級1組 5回戦

ソウダネ
スゴク ショウリツガ タカイネ
0680名無し名人 (ワッチョイ 533c-gHZC)2019/10/24(木) 06:54:11.31ID:9wE4/XTc0
>>655
羽生が昔からカメラ引き連れてただろうから会長なんかはむしろ慣れてて気にならないんじゃね
ニワカ観る将のが慣れてないだけだ
0681名無し名人 (ワッチョイ 6f66-roNU)2019/10/24(木) 07:02:53.98ID:0l4cxMx10
○先 佐藤  康光 1752 第76期順位戦 A級 1回戦
●後 深浦  康市 1717 第76期順位戦 A級 2回戦
●後 屋敷  伸之 1703 第76期順位戦 A級 3回戦
○先 稲葉   陽 1831 第76期順位戦 A級 4回戦
●先 広瀬  章人 1783 第76期順位戦 A級 5回戦
○後 行方  尚史 1726 第76期順位戦 A級 6回戦
●後 羽生  善治 1817 第76期順位戦 A級 7回戦
○先 豊島  将之 1912 第76期順位戦 A級 8回戦
●先 久保  利明 1836 第76期順位戦 A級 10回戦
●後 三浦  弘行 1774 第76期順位戦 A級 11回戦
○後 山崎  隆之 1777 第77期順位戦 B級1組 1回戦
○先 屋敷  伸之 1656 第77期順位戦 B級1組 2回戦
○先 菅井  竜也 1813 第77期順位戦 B級1組 4回戦
○後 行方  尚史 1752 第77期順位戦 B級1組 5回戦
○先 野月  浩貴 1602 第77期順位戦 B級1組 6回戦
○後 木村  一基 1757 第77期順位戦 B級1組 7回戦
○先 谷川  浩司 1725 第77期順位戦 B級1組 8回戦
○後 松尾   歩 1740 第77期順位戦 B級1組 9回戦
○先 橋本  崇載 1692 第77期順位戦 B級1組 10回戦
○後 畠山   鎮 1614 第77期順位戦 B級1組 11回戦
○後 郷田  真隆 1791 第77期順位戦 B級1組 12回戦
○先 斎藤慎太郎 1789 第77期順位戦 B級1組 13回戦
○先 木村  一基 1812 第78期順位戦 A級 1回戦
○後 佐藤  天彦 1798 第78期順位戦 A級 2回戦
○先 佐藤  康光 1746 第78期順位戦 A級 3回戦
○後 羽生  善治 1871 第78期順位戦 A級 4回戦

フジイ ニ クラベタラ ワタナベ ハ
ショウリツ タイシタコトナイネ
0684名無し名人 (スッップ Sd1f-r08L)2019/10/24(木) 07:18:36.45ID:KrqUabUSd
>>673
時間差が大差になったので、評価値以上に苦しく感じたのではと思う
0686名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 08:11:34.46ID:fL8BfvGW0
藤井七段がB2に上がったら棋戦1次予選免除が増える
いつまでも予選1次リーグはつらかっただろうな
0688名無し名人 (ワッチョイ f35f-mjLV)2019/10/24(木) 08:52:48.07ID:/dRWEkeV0
11月1日(金) 広瀬竜王VS 羽生九段
11月4日(月) 久保九段VS 広瀬九段
         豊島名人VS 三浦九段
11月11日(月) 久保九段VS 糸谷八段
         羽生九段VS 三浦九段
11月14日(木) 久保九段VS 藤井七段
11月15日(金) 豊島名人VS 糸谷八段
11月19日(火) 最終一斉対局

根拠はこれ
https://shogi-sanpo.com/fujiisouta/kisen/ous/league_69/
0689名無し名人 (ワッチョイ 23da-96Fo)2019/10/24(木) 09:24:45.47ID:1TNV/+MC0
多分会長は報道陣と一緒に投了場面を拝み感想戦で、自分が途中見物して気になったところを検討したいんだろう。
それができないもどかしさを全て順位戦にぶつけた
0691名無し名人 (ワッチョイ 633a-mjLV)2019/10/24(木) 09:57:26.47ID:Ij5gQcrQ0
本来なら特対でやるところだったが
新人王戦の決勝があるので高尾になったって書いてあったのに
いつまでも羽生藤井戦の部屋でグズグズ言ってるのはなんなんだ
0695名無し名人 (ワッチョイ ff2d-+dPv)2019/10/24(木) 10:31:21.31ID:30WawRhQ0
連盟は事前に想定する能力は乏しいが
失敗の経験から学ぶことはできる
プレミアムはそれより一段下で失敗を繰り返すところ

11/19にどう対処するかは見物
0696名無し名人 (ワッチョイ ff2d-+dPv)2019/10/24(木) 10:38:47.71ID:30WawRhQ0
会館でやれるのかという初手のあたりから考えないとひどい終局図になりうる
非常識な状況に対応するために関係者が知恵を絞ってくれると期待しよう
0697名無し名人 (アウアウウー Sa27-CM8p)2019/10/24(木) 10:44:43.44ID:PtYpT0vBa
藤井くんと羽生永世七冠の公式対局は、今回の王将戦が2回目。100人超える報道陣が来た前回の朝日杯以来1年半ぶり。そんな将棋ファン待望のドリームマッチをあんな相部屋でやるとは、ファンの心を踏みにじる行為。次の久保戦に勝てば藤井フィーバー再爆発間違いなし。
0698名無し名人 (ワッチョイ cf34-kwV+)2019/10/24(木) 10:50:37.44ID:jJpwPb/d0
将棋の文化を大事にしていくらしいし
報道されるインタビューの対局者の背景が会議室や物置だったら意味ない
0699名無し名人 (ワッチョイ b3ed-p8gm)2019/10/24(木) 10:51:43.97ID:milMmjfF0
>>695
19日に挑戦を決めたら記者会見はたぶん別室
0701名無し名人 (ワッチョイ f35f-78WM)2019/10/24(木) 11:03:07.95ID:1nDXjrwy0
広瀬先生は妻帯者だから竜王の賞金の
価値が見に染みてわかる立場だよな。
もう、王将戦なんて眼中になりだろうよ。
2敗したら、竜王防衛だろうね。
研究も豊島先生対策だろうね。
0702名無し名人 (ワッチョイ 633a-mjLV)2019/10/24(木) 11:12:39.81ID:Ij5gQcrQ0
>>694
あーもしかしたらそっちの棋譜コメか中継ブログだったかも
どっちにしろ特対使えなかった理由は新人王戦決勝
0705名無し名人 (ワントンキン MMff-I5l6)2019/10/24(木) 11:54:59.73ID:NX2jtQqMM
>>676
ただ昔から将棋を知っているというだけで、それを普及させようともせず、自分だけで悦に浸る
ニワカよりお荷物じゃね?おまえ
0709名無し名人 (スップ Sd1f-hmLn)2019/10/24(木) 12:19:51.64ID:bOe0Nfaud
まあ、私なんか対局にやってきた高名な棋士を浮浪者と間違えて応対しなかったニカワですよ
0711名無し名人 (アウアウエー Sadf-CM8p)2019/10/24(木) 13:13:25.81ID:CnYUYFkDa
久保は挑戦争いには絡まなそうだから広瀬に勝てるかが藤井にとって重要
0712名無し名人 (ササクッテロラ Sp47-D5n3)2019/10/24(木) 13:34:59.90ID:A3uxppQBp
そういや藤井とタメの頃の羽生は棋王戦の敗者復活戦で中原に負けたんだよな
藤井もプレーオフまで行って羽生に負けるかも
0717名無し名人 (ワッチョイ cf34-kwV+)2019/10/24(木) 14:02:50.98ID:jJpwPb/d0
羽生がどれだけ頑張れるか
0720名無し名人 (ワッチョイ 6f68-8jqm)2019/10/24(木) 14:25:01.45ID:KgZRNWRg0
7名を便宜上、上位4名と下位3名に分けたとき(レーティングで80点ほどの『壁』がある)
これまでで下克上が発生したのは○三浦-広瀬●のみ
0722名無し名人 (アウアウウー Sa27-RFIa)2019/10/24(木) 14:43:18.91ID:rNZTYRMla
藤井聡太の炎のA級棋士6番勝負、王将戦
現在3勝1敗でリーグ首位に立つ
今期1期抜けが有力視されている
藤井くんリーグ戦はめっぽう強いからな
0725名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/24(木) 14:52:42.24ID:/3UxlJY+0
>>692
タイトル戦・挑決・棋戦決勝は女流含め特対で他の対局いれないでやるんだよ
連盟としては日程ずらして別の日にいれたかったけど対局者の都合で他の日取れないとか普通にありえる
0728名無し名人 (ワッチョイ cf02-1P0V)2019/10/24(木) 15:05:16.38ID:LwTSergZ0
これって挑戦した人がタイトル確定だよな
タイトルホルダーがタイトルホルダーだしあの中の誰が挑戦してもタイトル獲得出来そう
0729名無し名人 (ワッチョイ 6f8b-0Owy)2019/10/24(木) 15:23:23.01ID:RKlS+qO30
何かに文句言ってないと死ぬ病気ってホントにあったんだなw

そう言えば自分の周りにそれにかかってる人多いわw
0730名無し名人 (ワッチョイ 6fe6-iZSS)2019/10/24(木) 15:55:30.98ID:XrlskkTN0
【第69期王将戦予定】
11月19日 先手藤井聡太七段ー広瀬章人竜王
【第32期竜王戦 予定】
第4局 11月21日(木)・22日(金) 先 広瀬竜王 _−_ 豊島名人    常磐ホテル(山梨県甲府市)

竜王戦があるから、広瀬さんは、王将戦戦どころではないと思うから、藤井さん断然有利だと思う
0731名無し名人 (アウアウエー Sadf-nsxr)2019/10/24(木) 16:33:19.88ID:ulTxwej9a
広瀬は14日順位戦 羽生、17日JT杯 渡辺明か三浦と有るから
王将戦に集中出来るかどうか。竜王戦第2局も劣勢だし。
0732名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 16:34:11.19ID:fL8BfvGW0
王将リーグ1期抜け
新鮮な響きだね
0736名無し名人 (ワッチョイ e301-vu2g)2019/10/24(木) 17:58:32.99ID:gItkP4F00
>>732
挑戦者になれても奪取失敗すれば来年もリーグで戦うわけだが、その場合も抜けたことになるのだろうか
0738名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 18:17:28.73ID:fL8BfvGW0
8年くらい前に豊島名人も王将リーグ1期抜けだったね
その後不調になってタイトル獲ったの昨年だったね
0739名無し名人 (ワッチョイ 6fe6-iZSS)2019/10/24(木) 18:17:38.71ID:XrlskkTN0
挑戦者決定リーグ戦
11月1日(金) 広瀬竜王VS 羽生九段
11月4日(月) 久保九段VS 広瀬九段
         豊島名人VS 三浦九段
11月11日(月) 久保九段VS 糸谷八段
         三浦九段VS 羽生九段
11月14日(木) 藤井七段 VS久保九段
11月15日(金) 糸谷八段VS 豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
         三浦九段VS久保九段
         羽生九段VS糸谷八段
         藤井七段VS広瀬竜王

もし連勝したら、藤井さんが挑戦者になるかも
0742名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 18:25:01.99ID:fL8BfvGW0
元天彦名人はA級1期抜けだったよな
A級1期抜けと王将リーグ1期抜けどっちがカッコイイんだろうか
でも人生掛けた三段リーグ1期抜けが1番難易度高いのかも
0743名無し名人 (ワッチョイ e301-vu2g)2019/10/24(木) 18:26:20.72ID:gItkP4F00
王将リーグ初挑戦でタイトル獲得を一期抜けというなら、あてはまるのは中村修のみだな
0746名無し名人 (オッペケ Sr47-M947)2019/10/24(木) 18:50:25.35ID:1NB6KcO0r
渡辺明 2期抜け
久保 2期抜け
糸谷 3期抜け
広瀬 5期抜け
豊島 5期抜け
羽生 三段リーグ無し
三浦 3期抜け
藤井聡 1期抜け
0749名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 19:04:58.77ID:fL8BfvGW0
タイトル戦4−0で勝つのは棋士の勲章らしい
豊島名人は名人戦に続いて竜王戦も勲章を得るのか
0750名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 19:13:46.15ID:fL8BfvGW0
広瀬竜王は竜王位逆1期抜けしそうだな
0752名無し名人 (ワッチョイ ffad-flO8)2019/10/24(木) 19:20:56.28ID:HXs3ggQB0
http://dailynewsonline.jp/article/2051078/

確かにこのCMうざいよな
ずっとこの女を使い続けるのも意味不明
0753名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/24(木) 19:24:13.43ID:fL8BfvGW0
羽生さんが王将戦で豊島名人破ってくれたから
藤井七段の望みが出てきたんだよね
0757名無し名人 (ワッチョイ cf34-kwV+)2019/10/24(木) 19:33:18.38ID:jJpwPb/d0
結局竜王戦もストレートで終わりか
0762名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/24(木) 19:45:16.90ID:gNVkfnuAd
>>753
それはあまり関係ない
0763名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/24(木) 19:47:36.90ID:gNVkfnuAd
>>758
その3連敗も内容的には藤井の方が押してたしどうかな?

かつて田中寅彦が若き日の羽生に4勝0敗だったからって、田中の方が強いと思う奴はいないだろ
数戦程度の数字では、まだまだ何もわからない
0765名無し名人 (ワッチョイ 6f66-roNU)2019/10/24(木) 19:55:43.31ID:s2nRkeLG0
藤井が豊島に勝てるようになるのは早くて再来年、斉藤には早くて5年後だろう
三十路に入り天彦や太地のような低迷期に突入してくれないと劣化版である藤井に勝ち目はない
0766名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/24(木) 19:57:56.86ID:gNVkfnuAd
>>765
キチガイ羽生ヲタ
相変わらずの電波やな
0767名無し名人 (ワッチョイ 3361-T/2j)2019/10/24(木) 20:04:04.72ID:gQX395E80
>>761
そういうのを含めて棋力と言うんじゃないかな・・・
0769名無し名人 (ワッチョイ 3361-T/2j)2019/10/24(木) 20:06:29.43ID:gQX395E80
>>765
いや今年中に初勝利を上げると思うよ。
0770名無し名人 (ワッチョイ e33d-vu2g)2019/10/24(木) 20:06:43.20ID:vzKVos+A0
>>739
ソースは?
0772名無し名人 (ワッチョイ 3361-T/2j)2019/10/24(木) 20:13:24.94ID:gQX395E80
>>765
どちらも何の準備もして無かったであろう記念対局では勝ったんだから、
自力は藤井の方が上だろ。
0777名無し名人 (ワッチョイ 6fe6-iZSS)2019/10/24(木) 20:45:49.02ID:XrlskkTN0
>>776
【第69期王将戦予定】
11月19日 先手藤井聡太七段ー広瀬章人竜王
【第32期竜王戦 予定】
第4局 11月21日(木)・22日(金) 先 広瀬竜王 _−_ 豊島名人    常磐ホテル(山梨県甲府市)

いや、第4局が21日・22日ですよ
0782名無し名人 (ワッチョイ 6f66-roNU)2019/10/24(木) 20:56:50.46ID:s2nRkeLG0
>>771
今年中に再度豊島と当たる可能性があるのは王将戦POだけ
 豊島が4-2 ○糸谷○三浦
 藤井が4-2 ●広瀬○久保
 広瀬が3-3 ○藤井●羽生●久保
 羽生が3-3 ●三浦○広瀬●糸谷
 久保が*-3      ●藤井○広瀬
とかになれば当たる
相当ありえないが

斉藤とは当たらない
王位戦決勝で当たるとしても来年
0783名無し名人 (ワッチョイ 6f43-RFIa)2019/10/24(木) 21:26:58.45ID:12SDDH7m0
藤井vsトップ棋士
藤井1-渡辺0
藤井0-豊島4
藤井1-広瀬0
藤井2-羽生0
藤井1-久保3
藤井1-三浦1
藤井2-千田0
藤井1-菅井2
藤井1-佐々木大2
藤井0-斎藤2

10勝14敗

雑魚棋士ハンターと言われても仕方ない状況
0784名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/24(木) 21:29:05.34ID:gNVkfnuAd
>>783
そのメンツの人選基準は?
0788名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/24(木) 21:39:08.81ID:gNVkfnuAd
>>787
井出や上村もトップ棋士だよ
0789名無し名人 (スププ Sd1f-cL2I)2019/10/24(木) 21:42:11.42ID:r8pFpQ+Bd
冷静に考えて、藤井くんに勝ち越したらトップ棋士って基準さ
めちゃめちゃ藤井くんの評価高くね?
0791名無し名人 (ワッチョイ ff8c-YboK)2019/10/24(木) 22:13:12.93ID:bVUM6/qH0
リーグ戦全21局中の11局消化した所で全員一敗か二敗。揃ったもんだ。
0792名無し名人 (ワッチョイ 8f61-sEIE)2019/10/24(木) 22:32:47.40ID:rTU2mn0t0
レーティングサイト見ていると、藤井くんが4勝2敗でのPOを含む挑戦確率は20%近いのか。
イメージとは違うな。
所詮は皮算用だけどw
0796名無し名人 (ワッチョイ 7ff0-uTgj)2019/10/24(木) 23:28:07.04ID:rGIlvmcS0
19/11/14 (木)
第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 久保利明九段 vs 藤井聡太七段

19/11/19 (火)
第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 最終日

囲碁将棋チャンネル「11月番組変更のお知らせ」によれば、生放送(昼の中断あり)するようだ
0800名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/25(金) 00:29:48.41ID:db2ACEF+0
今泉は大まかにはアマ界代表だから
結論として日本の将棋界はプロアマともレベル高いってことで
めでたいじゃん
0801名無し名人 (ワッチョイ e301-vnyo)2019/10/25(金) 01:03:29.40ID:c5s6Dfim0
>>783
なんで千田が入ってんだ?
0802名無し名人 (ササクッテロレ Sp47-3LvK)2019/10/25(金) 01:29:51.56ID:CrJ3obO7p
>>795
おまっ、だって上に誰もいないだろ!w
0805名無し名人 (オッペケ Sr47-LZgk)2019/10/25(金) 05:40:33.24ID:mxpFG00+r
格上ハンターと呼べそうなのは佐藤六段くらいか

今期勝率TOP10の対戦相手の平均レート
渡辺明 勝率.818 平均レート1838
増田康宏 勝率.765 平均レート1613
千田翔太 勝率.762 平均レート1645
丸山忠久 勝率.750 平均レート1642
佐藤和俊 勝率.750 平均レート1602
藤井聡太 勝率.743 平均レート1685
大橋貴洸 勝率.735 平均レート1523
藤井猛 勝率.733 平均レート1614
村中秀史 勝率.727 平均レート1563
今泉健司 勝率.708 平均レート1516
0806名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/25(金) 05:52:21.12ID:OMiPQxqCd
>>805
格上ハンターと言えば、本田
B1以上との対戦は4戦全勝なのに、C2順位戦ではR1300台の富岡や長沼に負けて既に3敗
0807名無し名人 (ワッチョイ b33a-vu2g)2019/10/25(金) 06:02:36.26ID:FLCt8MJg0
ナベ凄まじいな。
やっぱり今が最強なのか。
これがあとどれくらい続くかだね。
目の上のこぶの羽生が衰えた今、挑戦もよし、防衛もよしで、
無敵になる可能性がある。
まああと5年がピークとして、年3個が続けばプラス15期。
流石に中原までは届かずとも、タイトル数40くらいは到達できそう。

ナベが4強と呼ばれる日が来るのだろうか。
0808名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/25(金) 06:19:04.50ID:OMiPQxqCd
>>807
ナベのピークがあと5年も続くとは思えんし、たぶんあと2〜3年もすれば藤井が本格化してそれどころじゃなくなるかもしれんよ
0809名無し名人 (ワッチョイ 8f61-sEIE)2019/10/25(金) 06:42:14.62ID:EzwYX1iJ0
>>808
嫁の漫画にそう描かれているな。
藤井くん対策に忙しくて、自分(ナベ)を狙い撃ちする余裕がなくなるってw
0810名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/25(金) 08:37:31.47ID:qDtkQ/l40
藤井七段は自玉の安全確かめたら果敢に攻めるからなー
渡辺三冠の防戦一方になるんじゃないかなー
0811名無し名人 (ワッチョイ 533c-gHZC)2019/10/25(金) 09:07:58.23ID:bkHPIEd60
ナベのレートすげーな
羽生に変わって君臨したのはナベで
藤井も他の17が三段リーグなのを他所目に王将リーグで経験値上げ真っ最中か
なんつーかやっぱ中学生棋士ってすげーな 
0818名無し名人 (ワントンキン MM9f-ixEd)2019/10/25(金) 09:57:13.99ID:Fb1co5MVM
>>815
>今後中学生棋士が出たら
今期 三段30名中、10代6人、13-15歳は0名。
さすがに2段になると10代の方が多い(3年前は20代の方が多かった印象)。初段13-14歳が関東3人・関西1人には皆で期待ですね。
0820名無し名人 (ワッチョイ b3ca-5LUk)2019/10/25(金) 10:31:10.42ID:Ko6nR87V0
>>819
うちも、今日楽しみにしてたのにー
この間は、仕事で見れなかったからー
0826名無し名人 (ワッチョイ cf8c-cL2I)2019/10/25(金) 11:06:29.40ID:7YS9lG2a0
今の三段が弱いなら、そこを早くに抜けて来ても大した活躍はせんだろう

大橋藤井の時は、三段リーグのレベル高かったし、実際この二人は勝率すごいやろ

ある程度強いのが抜けたところをすり抜けてくるようなヤツはあかん
0827名無し名人 (ドコグロ MM87-lSWA)2019/10/25(金) 11:23:34.89ID:7frZ3ZZhM
>>826
そうかな?

天彦が抜けた時とか澤田が抜けた時は10代の俊英が揃ってたけど
藤井の時は10代も片手で数えるほどしかいないうえに大橋は12勝のラッキー昇段
0828名無し名人 (ワッチョイ 6373-roNU)2019/10/25(金) 12:20:10.70ID:iyE5u7020
レベルが高かったかどうかはさておき、3年半でかなり消えたな
残ってるのは谷合・荒田・三田・関矢・冨田・西山・柵木の7人、うち3人が今期26歳(指し分け以下なら退会)

*1位 大橋  貴洸 59回2位昇段[12期]/54回次点
*2位 石川  優太 65回2位昇段[13期]/64回次点
*3位 渡辺  和史 65回1位昇段[12期]
*4位 黒田  尭之 64回2位昇段[12期]/59回次点
*5位 池永  天志 62回2位昇段[16期] ○大橋
*6位 杉本  和陽 60回2位昇段[13期]/56回次点
*7位 甲斐  日向              61回次点 →63回退会
*8位 西田  拓也 60回1位昇段[17期]/53回次点 ○藤井○大橋
*9位 谷合  廣紀              60回次点 ○藤井○大橋
10位 荒田  敏史
11位 本田   奎 63回1位昇段[*7期] ○藤井
12位 坂井  信哉              ○藤井 →65回退会
13位 三田  敏弘
14位 関矢  寛之
15位 出口  若武 64回1位昇段[12期]/第49期新人王戦準優勝
16位 冨田  誠也              ○大橋
17位 荒木   隆  →59回退会/54回赤名準優勝/42期朝アマ4位/13回朝日杯2勝(○出口○大石)
18位 藤田  彰一  →62回退会
19位 齋藤明日斗 61回1位昇段[*4期]
20位 桝田  悠介  →65回退会
21位 山本  博志 63回2位昇段[*6期] ○藤井
22位 黒川  智記  →63回退会
23位 慶田  義法  →63回退会
24位 川崎  直人  →60回退会
25位 里見  香奈  →62回退会
26位 長谷部浩平 62回1位昇段[*4期]
27位 藤井  聡太 59回1位昇段[*1期] ○大橋
28位 西山  朋佳
29位 柵木  幹太
0829名無し名人 (ラクッペ MMc7-VYBD)2019/10/25(金) 12:20:29.37ID:k8jBm3E7M
>>827
四段以降、大橋は藤井の影に隠れてるけど、勝率が示すとおりかなり活躍できている。
その大橋が12勝しか出来なかったということは、当時のレベルは今と比べればそれなりに高かったということ。
0830名無し名人 (アウアウクー MM47-MoYz)2019/10/25(金) 12:20:43.32ID:Kq4WIP1yM
ポスター見に大阪王将きたけど50周年キャンペーンが貼ってて王将戦なかったわ。
リーグ戦ポスターってあるの?二次予選あったからあるよね?
ゴールデン炒飯大盛食って帰ろう
0831名無し名人 (ワントンキン MM9f-BHPo)2019/10/25(金) 12:25:41.70ID:7ZzkYR+gM
>>815
今は小学生でもソフト使って、ヒカルの碁でいうと藤原saiに自宅で教えて貰えるようなもんだから、
むしろ増えそうな気がするけど。
0833名無し名人 (ワッチョイ 0fb6-MYN4)2019/10/25(金) 12:27:56.27ID:Lq886Unt0
王将戦は藤井くんの挑戦を期待する(最年少タイトル挑戦)
棋王戦は羽生さんの挑戦を期待する(32年連続タイトル戦登場)

王将戦 ナベ-藤井
棋王戦 ナベ-羽生

春には渡辺棋聖、藤井王将、羽生棋王で再び戦国に。
0837名無し名人 (アウアウウー Sa27-p8gm)2019/10/25(金) 14:11:22.73ID:38Dw7RHha
藤井くんの王将リーグ一期抜けが見たい!
3段リーグ、C2級を一期抜け
竜王戦6組・5組・4組を連続優勝した君ならやれるはず
0843名無し名人 (オッペケ Sr47-jEDR)2019/10/25(金) 15:51:13.68ID:OBHTRyL/r
ハゲー
0844名無し名人 (ワッチョイ e301-Ic7P)2019/10/25(金) 15:56:05.57ID:Ur/5R2TF0
大橋って27歳でしょ
同年代はもうタイトル取ってるし下の方で勝率稼いでるのが活躍って言えるのかビミョー
0845名無し名人 (ワッチョイ 232f-msk6)2019/10/25(金) 15:56:46.46ID:PKk9+qGa0
>>839
抜けた毛と男心は戻らない なんちって
0848名無し名人 (ワッチョイ ff8c-YboK)2019/10/25(金) 16:58:10.72ID:OLAnC0vN0
>>827 奨励会から12勝のラッキー昇段
18回戦制になった第3期以降12勝昇段はかなりの人数、たとえば
第5回畠山兄弟 揃って12勝6敗とか、

最低勝数の昇段は-総員が今より少なかった時代のもの
第19回 2位 野月浩貴11勝7敗
第32回 1位 島本 亮 12勝(含不戦勝1)6敗
第32回 2位 西尾 明 11勝7敗
運不運はあるようだ
0849名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/25(金) 17:15:06.87ID:db2ACEF+0
>>846
昨年度の竜王戦に出てるので、年度単位でみればぎりぎり続いてる
年単位(12月末日で切る方式)だと今年は登場なかったので、連続記録は切れる
まあオタの最後のあがきみたいなもんじゃね
0855名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/25(金) 18:58:49.81ID:qDtkQ/l40
王将リーグあと2勝でプレーオフ進出以上が確定
しかも2戦とも先手番
もう80%くらい和服だね
0859名無し名人 (アウアウウー Sa27-fdkn)2019/10/25(金) 19:19:39.84ID:FB5lKjh4a
藤井師匠共に勝ったら二人で昇級の時に
師匠が和服着て結局二人とも負けたから
ジンクス的には縁起が
0860名無し名人 (ワッチョイ 239e-am6M)2019/10/25(金) 19:21:10.94ID:YGM0GS150
2c単芝注意

今日は羽生も王位戦。
王将リーグ入り棋士はまさに人気と実力を兼ね備えているね。
みな忙しくて大変そうだが。
0861名無し名人 (アウアウウー Sa27-vgt/)2019/10/25(金) 19:22:48.84ID:sN+95ROYa
和服より詰め襟でやってほしい
高校生タイトルホルダーって過去一人もいないんだから
高2でとったら歴史に残るもの
0863名無し名人 (ワッチョイ 6fe9-mjLV)2019/10/25(金) 19:28:32.76ID:ZAnXVU3O0
>>861
本人的は首が動きにくいとかそんな感じの理由で
学生服での対局はやりたくないはず。
コスプレ枠で主催者から希望されたならやるんじゃない?
武将とかよりそのほうが受けたりしてw
0867名無し名人 (ワッチョイ 23da-96Fo)2019/10/25(金) 19:57:06.58ID:rzNef0jX0
3戦圧勝は流石に怖いわ。。
0868名無し名人 (ワッチョイ 8301-mjLV)2019/10/25(金) 19:57:31.25ID:IAxSmCsM0
やしもん深沢だったんだw同じ学区だわ
学区内では中の上か上の下ってレベルの高校だった
やしもんの時代はしらんけど
0871名無し名人 (アウアウウー Sa27-CM8p)2019/10/25(金) 20:35:09.80ID:a1oNuj6Da
今季の王将リーグは、A級棋士をバッサ、バッサと斬り倒していく藤井聡太。逃したのは豊島のみ。あと2人倒したら、妖怪ナベと番勝負。藤井くん快刀乱麻のA級鬼退治。
0875名無し名人 (ワッチョイ d363-mjLV)2019/10/25(金) 21:15:43.24ID:CE4CZeuE0
>>831
少中学生は研究の量でどうしても年上に勝てない
藤井七段も奨励会時代は序中盤でつけられた差を終盤力でひっくり返すような将棋ばっかだったらしい
0876名無し名人 (ワッチョイ 6373-roNU)2019/10/25(金) 21:50:33.45ID:iyE5u7020
>>874
王将戦3連敗、竜王戦初戦敗退、A級最終戦を落とし、王将ストレート失陥の久保
棋聖戦二次予選決勝、藤井に快勝

タイトル戦続きで研究ストックが枯渇してるとインタビューで吐露、王位も奪われてしまった豊島
王将戦リーグで研究にたよらず、相掛かりで自力勝負に持ち込み藤井を粉砕

不調とかあんまり関係ないよね、対藤井に限れば
0878名無し名人 (ワッチョイ 6373-roNU)2019/10/25(金) 22:42:40.86ID:iyE5u7020
>>877
藤井の奨励会入りが12年9月

51回(12年4〜9月)時点で三段かつ10代だった人達

*2 慶田  義法(19)  →63回退会
*5 石井健太郎(19) 53回1位昇段[*7期]
*9 谷合  廣紀(18) 「Pythonで理解する統計解析の基礎」出版
12 千田  翔太(17) 52回1位昇段[*6期]
22 池永  天志(18) 62回2位昇段[16期]
26 大橋  貴洸(19) 59回2位昇段[12期]
31 坂井  信哉(19) →65回退会
33 増田  康宏(14) 55回1位昇段[*5期]

66回時点で残ってるのは谷合だけだね
0883名無し名人 (オッペケ Sr47-jEDR)2019/10/26(土) 08:10:48.96ID:2f2OjoM/r
>>881
ナベもハゲーてるな。妖怪界に養毛剤は売ってないのかな?
0885名無し名人2019/10/26(土) 09:50:05.86
>>882
>>26
前期がそうだったでしょ
渡辺と糸谷のプレーオフで渡辺が制した
0886名無し名人 (ワッチョイ e3da-kwV+)2019/10/26(土) 12:14:42.60ID:j2IlgvLl0
藤井君は豊島相手はダメだけど、
朝日杯見ると、渡辺明はそうでもないから、
挑戦できたらチャンスだね。
0887名無し名人 (ワッチョイ 3361-sEIE)2019/10/26(土) 12:17:39.14ID:O034sL6U0
>>886
豊島相手ではダメというわけではないけど、ほんのわずかの何かが足りないから勝てない。
その何かというのがタイトルを獲る獲らないの差になるのだろう。

ナベに対しても同様だろうから、タイトルを獲るにはその辺の克服が必要だろうね。
0888名無し名人 (ワッチョイ e3da-kwV+)2019/10/26(土) 12:18:58.27ID:j2IlgvLl0
相性的には豊島より渡辺かと、藤井君は。
0890名無し名人 (ワッチョイ e3da-kwV+)2019/10/26(土) 12:20:16.87ID:j2IlgvLl0
>>751
あとは永瀬二冠ね。
0893名無し名人 (オッペケ Sr47-FZJz)2019/10/26(土) 14:00:58.35ID:tLHY9Mugr
>>892
プロ野球選手でも禿げてるやついっぱいいるしそら無理よ
0894名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/26(土) 14:21:58.36ID:XHRK+5qGd
>>889
その弱い藤井に手も足も出ず惨敗続きの羽生や糸谷は何者なの?
0895名無し名人 (スップ Sd1f-ipBe)2019/10/26(土) 14:25:42.22ID:XHRK+5qGd
>>892
>>893
資産2兆円を超える何たらバンク社長の頭を見りゃわかるだろw
0905名無し名人 (オッペケ Sr47-FZJz)2019/10/26(土) 15:50:17.55ID:tLHY9Mugr
>>904
・長い持ち時間では1勝1敗(2局とも聡太の後手番)
・聡太の先手番勝率は9割近い。特に長い持ち時間なら振り飛車相手に未だ負けなし

これでなぜ無理だと思うのか。
7:3くらいで先手持ちだけどな
0906名無し名人 (ワッチョイ d3da-roNU)2019/10/26(土) 16:03:15.99ID:8Abv8Fkd0
>>905
久保相手だと読みにない手を指されることが多い(本人談
そのため時間を使わされる
終盤入口までは互角でいけるだろうけど
時間差がひどいと厳しと思う
0907名無し名人 (ワッチョイ e301-fRVd)2019/10/26(土) 16:04:50.56ID:wcR1tr8B0
藤井聡太の挑戦者は5割の確率
渡辺王将に7番勝負は5割は勝てる
5割+5割=10割だから藤井聡太王将
誕生は100パーセント決まった
数式は嘘をつかない
0908名無し名人 (オイコラミネオ MMa7-xChX)2019/10/26(土) 16:07:24.22ID:ydo/4zeQM
>>907
ある意味、清々しい確信だなw
0913名無し名人 (ワッチョイ ff2f-TDor)2019/10/26(土) 16:35:12.49ID:P97Jh+1o0
なんでここにきてマジレスなのか(涙)
0917名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/26(土) 17:03:58.58ID:eSQW5OfK0
振り駒なしっていいよなー
振り駒なしってタイトル戦とリーグ戦くらい?
0918名無し名人 (ワッチョイ ff61-T/2j)2019/10/26(土) 18:55:03.69ID:WCEwOJ6x0
>>840
正直言って木村王位は徒花だろ、死ぬ前に一花咲かせた様な物だ。
0919名無し名人 (ワッチョイ ff61-T/2j)2019/10/26(土) 18:59:57.12ID:WCEwOJ6x0
>>912
こういう場合に確率って言葉使って欲しくないよね。
レート同様、さも学問的裏付けが有るように見えるからなー・・・
統計学を勉強すれば絶対に使えない用語なんだが・・・
0920名無し名人 (ササクッテロ Sp47-8VMi)2019/10/26(土) 19:09:54.82ID:Ufla7+W6p
>>918
もっと抜けれて戻らなければ、防衛も出来るんじゃないかな
それかサッカーのルーニーみたいなバレバレの事をして対局したらどうだろうか
0921名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/26(土) 19:25:14.97ID:eSQW5OfK0
不調で7割5分だもんな
都成先生、ジメイ先生に負けた時は
もうどん底だったような
0922名無し名人 (アウアウウー Sa27-T1f6)2019/10/26(土) 19:28:12.32ID:JVilRy85a
藤井の成長ぶりから100%どころか今は120%くらい勝てる
だろう。来年くらいには「渡辺さんには200%勝てる」と
堂々と宣言するだろう。
0924名無し名人 (ワッチョイ 8301-1Le+)2019/10/26(土) 20:11:30.79ID:lpIs8bBF0
これ、まさかの広瀬対藤井聡太勝った方が挑戦とかになっちゃうんじゃないの?
広瀬にとってはあらゆる意味で災難としか言いようがないけど
そのためにも竜王戦で次は勝っとかないとな
0925名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/26(土) 20:41:00.68ID:eSQW5OfK0
広瀬竜王が無冠の危機?
高見先生、中村先生、菅井先生の仲間入り?
0928名無し名人 (ワッチョイ ff2c-Tlcr)2019/10/26(土) 21:02:27.83ID:eSQW5OfK0
藤井七段にとってVS相手の永瀬さんが
2冠で八段だなんて許せないはず
マジで王将獲りにくるな
VSでボコってる相手が・・・・・
0931名無し名人 (ワッチョイ ffe0-1DEE)2019/10/26(土) 22:09:31.50ID:OYsmmFKl0
まあボコってるだろうな
VSなんて朝日杯みたいなもん
少なくとも藤井がボコられてることはない
そんなに永瀬強かったら一般棋戦もっとなんとかなってるし
アベマで予選落ちしてない
永瀬は山もタイトル保持者も相当おいしかったのに過大評価されすぎなんだよ
0935名無し名人 (ワッチョイ e301-A/Xe)2019/10/26(土) 22:32:24.01ID:x/Kehj+M0
abemaは木村さんの敗退が様子も含めてあっさりしていてやっぱ
非公式戦なんだなあというのを感じさせた
勇気は必死さがあってちょっと可愛かったのになあ
朝日杯はなんだかんだで全騎士参加汽船だし全員やる気あったでしょう
なんってったって決勝ナベさんの三回攻撃でもしそうなラスボス感。
0937名無し名人 (ワッチョイ ff3d-A/Xe)2019/10/26(土) 23:39:17.72ID:k7K938Vc0
永瀬さんとのVSの勝敗は?
藤井7「(余裕の笑みを浮かべながら)それは言えないですね」
これはボコってますわw
0939名無し名人 (ワッチョイ c32c-cL2I)2019/10/27(日) 00:06:58.69ID:6EsyVgyL0
勝手な想像が膨らんで、人によって「余裕の笑み」とか「困ったように笑って」とか勝手な解釈つくのが草
0940名無し名人 (ワッチョイ 633a-mjLV)2019/10/27(日) 00:08:54.22ID:BWBittxe0
深浦が藤井七段とVSやって「簡単に勝たせてくれません」って言ったのを
ボコったって勘違いしてもう深浦には勝ってるからって言ってたの忘れてないぞw
例の叡王戦前に
0943名無し名人 (スプッッ Sd1f-ipBe)2019/10/27(日) 01:15:44.80ID:nCo9Zl3wd
>>935
意味不明
Abemaの木村はめちゃくちゃ必死に見えたが
0944名無し名人 (スプッッ Sd1f-ipBe)2019/10/27(日) 01:16:34.66ID:nCo9Zl3wd
>>942
いや、多少の参考程度にはなるだろ
0946名無し名人 (ワッチョイ e33d-vu2g)2019/10/27(日) 01:31:48.42ID:+BfqSQIz0
>>919
レーティングには学問的裏付けがあるんだがな
それとも論文も読まずにレートがどうこう言っているのかなw
0947名無し名人 (ワッチョイ d307-roNU)2019/10/27(日) 01:32:29.58ID:sHDBYWDt0
Abemaトナメの木村は王位取ってもおかしくない強さあった

豊島でもあそこまで勝ち進んでたとは思えん
0948名無し名人 (ワッチョイ f35f-G73S)2019/10/27(日) 01:40:28.67ID:o/Qne6yn0
>>946
そもそもの話はお笑いで、突っ込むところでボケてんだから、次に書き込む奴は落とすなりして座布団取り行かないといけないのに、お前ときたら。
0952名無し名人 (ワッチョイ ff91-roNU)2019/10/27(日) 09:54:04.37ID:S6s1aN/+0
>>945
そもそも知る必要がない
VSや切れ負け乱取りがどうあろうが実戦には関係ないんだから

関係ないし知る術のないものを都合よく妄想して気持ちよくなってる変な人が居るねえって話
0953名無し名人 (ワッチョイ ff31-+dPv)2019/10/27(日) 10:20:21.75ID:3tHBxc800
誰といつどのように研究しているかというのはみな興味があろう
その中でいろいろな評判も生じるだろう
ファンならそれらを知りたがるのはおかしくない
0954名無し名人 (ワッチョイ ff02-ixEd)2019/10/27(日) 10:22:56.21ID:jaCmnPYR0
>>945
>練習対局の状況を知る方法
本人同士や、同門の誰かが紹介したりする。
永瀬vs藤井の場合は
藤井 勝ち負けの割合は「話せません」。永瀬 「強いです」。
から、あれこれ推測されている。まぁ藤井さんのぼろ負け続きだったら、永瀬さんは続けてVSに誘ったりはないでしょう。
0955名無し名人 (ラクッペ MM27-QGXJ)2019/10/27(日) 10:50:57.59ID:bbfF/ZUtM
憶測を事実のように語るなって
一部の熱狂的な藤井オタクのせいで藤井ファン全体が不利益を被るんだよ
0956名無し名人 (ワッチョイ d3b6-mjLV)2019/10/27(日) 11:23:04.72ID:R0na0fd70
永瀬のVS&研究会相手(過去含む)
勇気、天彦、藤井聡太、大介、青嶋、中村太地、佐々木大地、高見、梶浦、斎藤慎太郎、斎藤明日斗
菅井、郷田、戸辺、広瀬、深浦、泉、黒沢、村山、阿部光瑠、糸谷
山崎、屋敷、阿久津、近藤誠、増田、佐藤康光、中座、本田、稲葉、飯塚、八代、金井、松尾

永瀬がVS相手は勝敗で選んでないのは明白
0958名無し名人 (ワッチョイ 633a-mjLV)2019/10/27(日) 11:50:46.66ID:BWBittxe0
VSは勝敗じゃなくお互い得るものがあるかないかだろ
そうじゃなきゃA級が奨励会員とやったりしないだろ
A級と三段が定期でVSやったりしてるんだし
0959名無し名人 (ワッチョイ e301-FZJz)2019/10/27(日) 12:19:19.69ID:dtOZfH9q0
王将戦の間隔が開いてるからもはや全然関係ない話題でばっかり盛り上がってるな。
11月1日の広瀬羽生戦は挑戦者争いに絡む重要な一局だから注目だ
0960名無し名人 (スプッッ Sd1f-ipBe)2019/10/27(日) 13:21:42.24ID:nCo9Zl3wd
王将リーグの日程、やたら詰めたり逆に離しすぎたり、おかしいことになってるな
0961名無し名人 (ワントンキン MMa7-gHZC)2019/10/27(日) 13:32:14.00ID:kKatU5hAM
藤井関連のスレ違いの話題は巣でやれと言いたいが、あの巣でも雑談は他所でやれと言いだしたやつがいて結果棋戦スレに這い出て来ちゃったんだよなあ
0964名無し名人 (アウアウカー Sa87-Z1yr)2019/10/27(日) 13:56:25.30ID:OR4nsdqia
>>769
今年中に先ず当たらないんじゃ?
朝日杯は年明けだし
0965名無し名人 (スプッッ Sd1f-ipBe)2019/10/27(日) 14:00:33.08ID:nCo9Zl3wd
>>963
三段陣は目先の一番に勝ちたい人間の集団なので、次戦に備えて徹底的に研究をするらしいよね
0966名無し名人 (ワッチョイ e301-mjLV)2019/10/27(日) 14:44:02.38ID:kW/nM9Tg0
近藤誠也も序盤の研究はプロより三段の方が進んでると言っていた
終盤力で何とかひっくり返してるらしい
0967名無し名人 (スプッッ Sd1f-k6ot)2019/10/27(日) 14:48:29.72ID:zUPtr0Qwd
ひっくり返せるくらいの強いやつが抜けないと、プロになれたとしても底辺まっしぐらだしなぁ
0968名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/27(日) 16:22:11.12ID:X7ae01/A0
序盤の研究は三段が一番進んでるというのは藤井猛が自分の奨励会時代を振り返って発言していた
その状況はたぶんその前から今にいたるまでずっとそうなんだろうな
0970名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/27(日) 16:40:41.38ID:X7ae01/A0
阿部健のインタビューでもあったな、某兄弟子とVSで研究手出したら
先に公式戦で使われて自分が例会出る頃には対策が出回ってたから
自分はその手を指してないってやつ
無事にプロになってるから笑い話で済むけどそうやって研究吸われただけの三段もいるんだろうなって
0974名無し名人 (ワッチョイ 632d-mjLV)2019/10/27(日) 17:19:40.50ID:aOSkiN+90
若手の研究をベテランが先に盗んで使うってのはリボーンの棋士でもあったけど
まああるあるネタなんだろうな
0975名無し名人 (ワッチョイ 633a-mjLV)2019/10/27(日) 17:24:23.51ID:BWBittxe0
阿部健の研究手を公式戦で使ったので有名なのは渡辺新手だろ
番勝負で使って渡辺新手か!って言われたけど
速攻解説のF九段にあれ阿部健の研究手だからって言われちゃったやつ
0976名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/27(日) 17:41:06.30ID:X7ae01/A0
藤井九段はそこでは名前出してなかったはずだけど
でもそういうことだよね
あれが解説他の人だったら渡辺の新手だで世にまかり通ってたろうよ
0977名無し名人 (ワッチョイ cfba-oWaK)2019/10/27(日) 17:42:15.42ID:X7ae01/A0
>>973
ある棋士が「山崎さんは研究手をおしげもなく研究会で使うんですよもったいない
自分なら公式戦にとっておく」っていってたから
そこは人それぞれみたい
0979名無し名人 (ラクッペ MMc7-J8DC)2019/10/27(日) 18:25:31.25ID:o+/PEZI0M
そもそもVSだか研究会で見せたものを盗んだとか言われなきゃならんのか?
先に特許取得しとけよ
0980名無し名人 (ワッチョイ cf34-kwV+)2019/10/27(日) 18:39:08.38ID:wfzA6EVQ0
ソフト研究がない時代は若者がベテランに搾取される時代だったんだな
0982名無し名人 (ワッチョイ 633a-mjLV)2019/10/27(日) 19:27:13.72ID:BWBittxe0
>>980
逆もあったと思うし自分の研究手をベテランに聞いてもらって
評価や指摘を貰うこともあったみたいだからそういう一方的なものじゃなかったと思う
0985名無し名人 (ワッチョイ 2333-Q4WQ)2019/10/27(日) 23:15:54.25ID:zZpwgj/z0
斎藤が奨励会時代、ハタチンとのVSで新手披露した後に、
ハタチンが公式戦で同様の局面になったものの、弟子の新手奪っちゃいけないと思って指せなかった。
斎藤としては、プロに自分の新手が通用するか知りたいから師匠に使ってほしかった、みたいな話もあった
0987名無し名人 (ワッチョイ d363-mjLV)2019/10/27(日) 23:56:36.58ID:CmBEX76p0
<「質問三羽烏」〜渡辺竜王が先輩棋士を厳しく批判>
「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」(渡辺)。
三浦八段は、若手棋士から最新の序盤情報を入手しており、「三浦八段の得意な脇システムや相横歩取りは、実はすべて若手の研究なのです」(事情通)と言われるほどだ。こうしたことから、渡辺竜王は、三浦八段の他、丸山九段、深浦八段の3人を
「質問三羽烏」と呼ぶなど、こうした行動をとる棋士を厳しく批判している。
0989名無し名人 (ワッチョイ cfbb-lSWA)2019/10/28(月) 00:28:41.61ID:34CM0K+L0
>>987
これはギブアンドテイクが基本なんだから研究会で聞けってことだろ?
それなら若手にとっても意味があるから

電話であの変化ってどうなの?って聞くだけなのは若手側にメリット無いもんな
0990名無し名人 (ワッチョイ b3dd-roNU)2019/10/28(月) 00:29:10.45ID:weqNnbSV0
銀河・JT・新人王〜スレが埋まったから今度はこっちを荒らしに来たか
スレの勢いを見て選んでるんだろう
0994名無し名人 (ワッチョイ bf2d-vz3y)2019/10/28(月) 01:24:35.39ID:ryIsPL6Z0
2ch名人の※欄も最近隙あらば藤井でマジでウザい
代わりに羽生さんへの誹謗中傷が酷い
なんとかならんかあれ
0995名無し名人 (ガラプー KK07-flQh)2019/10/28(月) 01:27:33.67ID:o/q3hHRgK
>>991

676:名無し名人 (アウアウウー Sa27-VMRz) 2019/10/24(木) 06:39:01.79 ID:KwD7dns/a
藤井ブームだなんだと言っても、物を知らないニワカが騒いでいるだけ
羽生五段のNHK杯もリアタイで見てないようなニワカがな
ましてや羽生五段のときに生まれてないとかニワカにもほどがある


基地外www
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 16時間 38分 34秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況