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[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 146冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 垢版2019/11/04(月) 13:44:29.26
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
マイナビ(旧:毎日コミュニケーション)
http://book.mycom.co.jp/
http://book.mycom.co.jp/user/digipub/shogi.shtml#e4489
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
木本書店
http://www.kimotoshoten.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/

前スレ
[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 145冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1565330203/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 4606-wZJI)垢版2019/11/04(月) 13:55:23.80ID:81t9CyIK0
史上最強棋士はだれか? 将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/

■ 羽生R3300、大山R3000
その結果は―

羽生善治棋聖、3300前後で推移(年平均22局)
中原誠十六世名人、3100前後で推移(年平均18局)
谷川浩司九段、3100前後(年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい)
大山康晴十五世名人、3000前後で推移(年平均16局)

となった。

■ 羽生8勝、大山2勝
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、
8勝2敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定されるという。

■ 29連勝の藤井は羽生に匹敵
また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった
藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは
羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。
0004名無し名人 (ワッチョイ b301-lNMB)垢版2019/11/04(月) 23:22:00.93ID:h1hfFfeH0
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
0005名無し名人 (スププ Sdea-z5Au)垢版2019/11/05(火) 14:58:59.75ID:XhS9QheAd
初手から▲7六歩△3四歩▲7五歩△5四歩の相振り模様を解説した棋書を探しています。
自分は後手側を持つのですが、なるべく平等な目線で、出来れば後手三間飛車か向かい飛車を詳しくたくさん扱っている棋書はありますでしょうか?
棋力は24で二段ほどです。
0007名無し名人 (スププ Sdea-z5Au)垢版2019/11/05(火) 16:27:52.18ID:XhS9QheAd
>>6
動画ですか、そっちは全く意識してませんでした。
そちらの方も見てみますね。
棋書の方でご存知の方がいらっしゃいましたら、引き続きご教示下さいませ。
0011名無し名人 (ワッチョイ cb01-7AdG)垢版2019/11/05(火) 20:23:41.15ID:IjMp0SEA0
見本読んだ感じ良さそう
買おうかな
0013名無し名人 (ワントンキン MM3a-0B+f)垢版2019/11/05(火) 22:18:09.77ID:L9QRI3kPM
おおひらみたいな雑魚のほんは
じしんまんまんのかいせつ。うそばっかりかいてる。
だれもかわない。
0015名無し名人 (ササクッテロラ Sp03-FF4X)垢版2019/11/06(水) 19:28:39.21ID:WxsvhQYgp
ここの人たちは穴熊崩し200 (金子タカシ著)が出たとしたら買う?
0017名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)垢版2019/11/06(水) 19:50:10.95ID:LvORKtH20
相振り飛車の本は今どの本が主流?
易しい本の方がいいけど、酷い作戦負けはしたくない

居飛車党だがノーマル四間を指そうかとしている
だがかなりの確率で相振り飛車になってしまう

棋力はウォーズ二段
0018名無し名人 (ワッチョイ 8337-Cm+z)垢版2019/11/06(水) 20:23:32.03ID:v+wege6P0
今泉さんといえば、飛車で相手の囲いの金とさし違え、その金を自陣に打ちつけて
ひたすら我慢(別名くそ粘り)するイメージがあるなぁ。
今泉さんの文体は、自虐的な泣きが入っていて、わりと読みやすいかも。
0020名無し名人 (ワッチョイ b301-x40C)垢版2019/11/06(水) 20:39:02.66ID:AAcaR6hG0
マイナビついったーがゴールドメンバー会員を増やすにはどうしたらいいですか?だってよwww

今更でもう手遅れだし、誰も入らないからさようなら
0023名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)垢版2019/11/06(水) 21:07:18.41ID:LvORKtH20
金子たかしさんは、確か振り飛車党だった筈
今から40年くらい前東大将棋部だった頃だけど

あんまり無茶は要求しない
0024名無し名人 (ワンミングク MM3a-0B+f)垢版2019/11/06(水) 21:29:53.21ID:PgRWJfMRM
将棋戦法事典100+の編集協力してる3人のアマチュア
良い仕事してる。
0025名無し名人 (ワンミングク MM3a-0B+f)垢版2019/11/06(水) 21:30:46.78ID:PgRWJfMRM
金子の時代は終わってるやろ。
0026名無し名人 (ワンミングク MM3a-0B+f)垢版2019/11/06(水) 21:32:29.19ID:PgRWJfMRM
著者名や棋士名は基本呼び捨てにすべし。
さんつけるな。
0027名無し名人 (ワンミングク MM3a-0B+f)垢版2019/11/06(水) 21:33:29.42ID:PgRWJfMRM
さんつけるとなれなれしい感じがする。
0028名無し名人 (ワッチョイ b301-ADWK)垢版2019/11/06(水) 22:37:50.10ID:LvORKtH20
さんを付けるとなれなれしいのですか
すいません

後、棋士の方だと
本の題名を書いている時以外は
先生を付けているのですがそれは?
0029名無し名人 (スッップ Sdea-052G)垢版2019/11/06(水) 23:03:17.69ID:wSetO0rKd
さん、先生、呼び捨て、気にせず自分のスタイルでいいんじゃね?
羽生さん、藤井くん、という呼称はどうなんだなんてことになるしw
0031名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/07(木) 00:48:10.58ID:pcGq/u+H0
>>30
それは藤井先生だから良いかなと思っていたのですが
1だけでいいのですか?初心者は?
それだったら有難いので読むことにします
0032名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/07(木) 01:03:57.35ID:pcGq/u+H0
すいません、追加で聞きますが、相振りの中飛車の左玉の対抗策は
その本に載っていますか?

または、対抗策が載っている本を教えてください
0033名無し名人 (ラクペッ MM8f-YGDc)垢版2019/11/07(木) 06:40:12.74ID:7AURSQp1M
>>31
3手目66歩にしろ3手目68飛にしろ指しこな1は絶対読んだ方がいい
金無双と穴熊に対する基本的な攻め筋が学べる
2以降もできれば読んだ方がいいがとりあえず1だけは必読
あとは3手目の選択肢で読む本変わるね
66歩なら指しこな2読んで菅井ノート相振り編
68飛なら角交換相振り飛車徹底ガイド

中飛車左玉は藤本流中飛車左穴熊破りかなあ
穴熊じゃない左玉は今泉の中飛車新常識くらいしかない
0034名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/07(木) 10:11:58.94ID:pcGq/u+H0
>>33
丁寧な解説をして頂いてありがとうございます
ノーマル四間を指すつもりですので66歩のコースだと思います

二人ほど中飛車左玉を使う相手がいたのですが
取りあえず穴熊を攻略する本があれば有難いです
0035名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 11:05:46.66ID:WqGg75bsM
相振り飛車を指しこなす本1

自分はこの本の攻められる側の陣形になることが多いので、
本どおりに攻められて苦戦してます。
0036名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 11:08:01.39ID:WqGg75bsM
相振りは無理攻めでも端をからめて
先に攻めた方が勝てる確率高い気がする。
0039名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 20:37:28.11ID:QDMbE6Y7M
玉の前に銀3枚が並んでる。
大山康晴名局集 233頁
こういう図面をみるとワクワクするのは自分だけじゃないよね。
0042名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/07(木) 22:19:44.83ID:pcGq/u+H0
すいません。相談ばっかりしてますが
藤井先生の本でor他の人でもいいですが
四間飛車で対ミレニアムが載っている本はどれですか?

ミレニアムとかやったことが無いので急所がサッパリ分かりません
0043名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/07(木) 22:34:27.91ID:oXzgwKR+0
四間飛車の急所に軽くあるけど
ミレニアムもミレニアム対策も現在進行形で進化中だから藤井の棋譜追うくらいしか対策はない

てんてーはミレニアムを全く苦にしないし多分心底バカにしてるから、
四間飛車を極めるとミレニアムはゴミにしか見えないんだと思う

てっとりばやい対策としては、32金型で力戦にしてしまう
0045名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/08(金) 13:53:22.43ID:r+Drn860M
【四間飛車で対ミレニアムが載っている本はどれですか?】
この文章をコピペしてぐぐったら、いろいろでてくるよ。
【四間飛車ミレニアム対策】
で動画とかも、、、
0046名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/08(金) 14:03:24.61ID:r+Drn860M
今どき内藤國雄みたいに
学校帰りに本屋で立読みして、図面覚えて、
家に走って帰ってノートに書いてる小学生なんていないだろうな。
スマホでパシャリか。
0047名無し名人 (アウアウカー Sa8f-vXDI)垢版2019/11/08(金) 14:58:54.99ID:o27X8KeMa
藤森流の本読んだら
相振りの中飛車で56と飛車浮くのは素人と書いてある
ウチの道場だとみんなそうしてるな
ちょっと前だと女流の動画でもそうしてた
最近かなり進歩したのかな
0048名無し名人 (アウアウカー Sa8f-vXDI)垢版2019/11/08(金) 15:07:10.84ID:o27X8KeMa
>>45
そうですね。色々出てきます
家に帰ったら見てみます
ありがとうございました
0051名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/08(金) 19:09:39.20ID:NVpSAFRd0
>>47
多分左穴熊破りのことだと思うけど、それは見よう見まねの左穴熊についてのコメントだから
相振り中飛車全体のことを言っているわけではないでしょ。
右に囲ったり他の主張があっての飛車浮きなら話は別。
0052名無し名人 (ワッチョイ 5bda-tay4)垢版2019/11/08(金) 19:51:56.94ID:OppL+IA/0
戦型別名局集DVDか。電子書籍で出版した時に棋譜ファイルが
付いてなかった戦型の棋譜が追加されてるなら魅力的だけど
すでに持ってる戦型の分も払わないといけないのはちょっと…

棋譜ファイルのみの販売もしてくれたらいいのに。
将棋世界の付録みたいに。まあ商売にならないか。
受注生産にしてるくらいだし。
0053名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/08(金) 21:52:01.78ID:yzQBNVMF0
そもそも藤森みたいな雑魚の話信じる?
普通

お前もトッププロからみたら素人だろ
俺はトッププロのいうことしかきかないから。
0054名無し名人 (ワッチョイ 4fad-CWfh)垢版2019/11/08(金) 21:57:12.52ID:5xIe30G30
アマチュア(大切なお客様)を素人呼ばわりして見下すって一番やっちゃいけない事だし常識ないんだな
0056名無し名人 (ワッチョイ 4b7c-vPHs)垢版2019/11/08(金) 22:45:37.62ID:crkGjVwr0
斜陽なのに殿様商売とはなかなかやりますね!
0057名無し名人 (ワイマゲー MMcf-mGkQ)垢版2019/11/08(金) 22:49:44.94ID:7A2PymcwM
>>47
その流れだと相手が三間にして銀をどんどん前に出してきた時に銀をこちらの飛車に当てながら突っ込まれる
これでもう結構不利とされた
それに対して菅井新手やら今泉53銀型やら再度飛車浮き試されたり色々あるよ
でもプロだとめっきり見なくなったからどうなってるかはよくわからん
0058名無し名人 (ワッチョイ 4fad-CWfh)垢版2019/11/08(金) 23:16:53.94ID:5xIe30G30
>>55←こいつみたいなプロ信者がプロのイメージを悪くしてるんだよなあ
0059名無し名人 (ワッチョイ ab5f-vapa)垢版2019/11/09(土) 00:24:12.90ID:m8CeQOJD0
四間飛車一本で全てすませようとすると、四間飛車、相振り、角換わりの指しこなすシリーズと急所を読めば一通り網羅出来るんでしょうか?
あまり必要ない巻などあったら教えてください、あと四間飛車上達法も気になってます
0060名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/09(土) 00:33:44.10ID:/OzQOp0b0
実際左穴熊は基本的に三間側から仕掛ける展開が多いし
その仕掛け方も多いから難しい
プロ的には斎藤流のダイヤモンド美濃が決定版とは言われているけど
その他の対策も結構有力だからまとめきるのは大変
0061名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/09(土) 00:46:47.96ID:/OzQOp0b0
>>59
角換わりは相居飛車の戦型なんで四間飛車は関係ない
四間飛車の急所は主に急戦定跡の精査なので定跡の点検みたいな感じ
対居飛車なら高段以外なら四間飛車を指しこなす本でいいと思う
ただ四間飛車穴熊とかはないからそれなら別
相振り飛車はかなりそもそも振る位置や囲いによる違いもあるからどの本がおすすめかは難しい
というかそもそも相振り飛車の四間飛車を扱った本があんまりない
相振り飛車を指しこなす本も角道止めた向かい飛車視点
0062名無し名人 (ワッチョイ ab5f-vapa)垢版2019/11/09(土) 01:44:12.47ID:m8CeQOJD0
>>61 詳しくありがとうございます
とりあえず四間飛車を指しこなすだけにしておいた方がよさそうですね
角換わりは角交換の間違いでした
0063名無し名人 (ワッチョイ 9f01-pH9E)垢版2019/11/09(土) 06:24:21.15ID:Ow+U1FHy0
深浦のNHKの対振り本出るじゃん
深浦康市 NHK出版 2019年11月14日

2018年度にEテレ『将棋フォーカス』で放送された「深浦康市の振り飛車なんてこわくない」の書籍化。
居飛車側から見た「対振り飛車の急戦」への、基本的な指し方や考え方をわかりやすく解説。
初級者から初段を目指す級位者まで、幅広い層に役に立つ一冊。
0065名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/09(土) 10:52:03.13ID:UDvJQrexM
ダサイネーミング
0066名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/09(土) 11:09:50.72ID:UDvJQrexM
ちょっと早いが
今年出版された将棋本
ベスト3とワースト3
候補作揚げてみて。
ベスト 棋戦法事典100+
0067名無し名人 (ワッチョイ 6b01-vXDI)垢版2019/11/09(土) 12:02:05.74ID:5hkmw0Gy0
まだ早いような気がするし、三冊なのか?
俺みたいに角換りを主に使っている人間には
塚田、真田の角換り本がかなりいい気がするが

三の内ニを角換りってあんまりだろう
振り飛車党にもいい分があるだろうし
収拾つかないだろう
ベスト10くらいにしたら?どうかな
0068名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/09(土) 12:04:59.81ID:UDvJQrexM
ベスト10でどうぞ。
0069名無し名人 (ワッチョイ 6b01-e1OU)垢版2019/11/09(土) 13:20:06.45ID:mC6AC1SG0
中飛車党からしたらこだわりのゴキゲン中飛車
他は知らん、そもそもワーストにするような本は立ち読みして買わない
0070名無し名人 (ワッチョイ 6b01-py/f)垢版2019/11/09(土) 16:27:05.51ID:rPcfmWel0
ラクラク次の一手1,2ラクラク詰将棋1,2の問題の出典が分かる人いますか?もしかして全てオリジナル問題だったりしますか?
0071名無し名人 (スップ Sdbf-9MrW)垢版2019/11/09(土) 16:54:59.51ID:x6kGfNjzd
相掛かり▲6八玉型徹底ガイド
角換わりの手筋
豊島将之名人への軌跡
三間飛車戦記
中原谷川全局集
佐藤康光勝局集

あとは三間飛車破りや藤森式青野流も面白かったか、結構あるな
0074名無し名人 (アウアウカー Sa8f-vXDI)垢版2019/11/09(土) 18:37:13.30ID:snSRBPxWa
エルモ囲い急戦 は?
結構話題にはなったと思うけど
人間がやるとエルモがやる程には強くないか
0075名無し名人 (ワッチョイ ef8c-3tR5)垢版2019/11/09(土) 20:03:05.45ID:SE53LZ/C0
将棋・端の攻め方、受け方
棋力は24の11級で万年停滞しているが、これは最高だわ。
この本だけで、レートが200ぐらいは上がる気がする
ゴキ中や雁木、風車なんて下手の横好きでゲテモノ戦法の定跡を並べる必要もない
居飛車の基本戦法と四間飛車、詰将棋、端攻め。
俺に必要なのは端攻めだったんだよ
0076名無し名人 (ワッチョイ 6b01-9uPN)垢版2019/11/09(土) 20:22:11.29ID:7ffV6AS20
端攻めってなんか卑怯だよね
0077名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/09(土) 21:24:59.97ID:+Fkjk8HQM
安用寺は端攻めうまいのか?
0079名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/09(土) 23:55:24.67ID:/OzQOp0b0
端の攻め方受け方は実際端攻め関連本だと一番だと思う
矢倉美濃穴熊その他端が絡む囲い全てを網羅していて解説も豊富
端に関しては当面これが決定版になるんじゃないか
0081名無し名人 (スフッ Sdbf-F7pE)垢版2019/11/10(日) 01:15:00.27ID:dfUujhqhd
今月出るかまいたち戦法の本には期待してるけど…
目次見る感じだと200ページで解説は厳しいんじゃないかと思ってる
0082名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/10(日) 01:41:49.53ID:146EYRcu0
調べたらかまいたち戦法って元々は振り飛車編と居飛車編がそれぞれ一冊+補足でもう一冊で三冊あるのか…
一冊でかまいたち+カメレオンはかなり確かに厳しそう
0083名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/10(日) 10:53:20.07ID:aQw1wl6E0
なんで将棋の本ってこんな薄いんだろうな…
チェスだと
これ一冊で白番(黒盤)は完璧
実戦譜100局収録
kindle盤1500円
とかザラなのに

ページは少ない
文字はでかい
図は少ない
所詮自転車操業だからキャッチーなコピーで初動だけ稼げればよし、
中身なんか死ぬほどどうでもいい
って感じなんだろうな
0084名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/10(日) 11:41:48.88ID:146EYRcu0
チェスの本ってそんなに気前良かったっけ
実本だと日本円で2000〜3000円で400pくらいのイメージだけど
これくらいの差なら元々の競技人口的にこんなものって感じもするけど
0085名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/10(日) 12:15:12.57ID:HHqYP7sTM
昭和中期の大山や中原のシリーズ物は新書版サイズだった。
NHKテキストももっと小さかった。
小学生の教科書も。

中身ないのに大判にしちゃって、、、
0087名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/10(日) 14:13:07.44ID:aQw1wl6E0
だからkindle版って言ってる
チェスだって大して売れてるわけじゃないし、
実本が割高なのはご愛嬌。

そもそもチェスはページ数同じでも密度がダンチだしな
ただでさえ日本語は情報伝達効率がくっそ悪いのに
文字はデカい 図はデカい
ページを水増ししていかに早く売り物としての体裁にするかしか頭にないのがモロ見え
0088名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/10(日) 14:57:11.83ID:zjfsldSO0
多くの人が、文字が小さくて図の小さいのを嫌がっているんだけどな
情報を詰め込み過ぎるともっと論理を整理して分かりやすく書け

貴方の意見はかなり少数派だよ
0090名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/10(日) 15:07:58.39ID:aQw1wl6E0
それは世間一般の人の話でしょ
将棋指す連中なんて根暗理屈屋が大半なんだから
大雑把な整理より網羅性を取った方がためになって当たり前
そもそも大雑把な定跡書が通じるのは級位帯までだしな

整理だのわかりやすいだの言うけど、
学ぶ側に理解する気がなきゃ難しい事柄は何をどうしたって理解できないからね
わかりやすさが至高というなら将棋みたいな運の介在しない競技に関わるなよ
誰でもわかる事しか学ばないでどうやって差をつける気なの?
逆に。
0091名無し名人 (ワントンキン MM4f-E8Ce)垢版2019/11/10(日) 17:21:38.02ID:kjyny5GUM
まえがきを読んだだけで
だいたい善し悪しがわかる。
0092名無し名人 (オイコラミネオ MM8f-tmTp)垢版2019/11/10(日) 17:49:40.53ID:uHtWrR9aM
その能力欲しいわ
どんなまえがきでも面白く見える
0093名無し名人 (スッップ Sdbf-K0YE)垢版2019/11/10(日) 18:05:38.35ID:475Wkpksd
本は終盤の本以外もう買わないかも

自戦記集もあまり効果感じない
詰将棋は確実じゃん
0094名無し名人 (ワッチョイ ef8c-3tR5)垢版2019/11/10(日) 18:25:42.03ID:RcnxUQvV0
将棋に運が関わらないなんて冗談だろ
感覚と運に頼ってしか指してねーわ
0095名無し名人 (スッップ Sdbf-K0YE)垢版2019/11/10(日) 18:32:59.31ID:475Wkpksd
運はないけどモチベはその時のやる気は関係ある
0096名無し名人 (アウアウカー Sa8f-f0Kr)垢版2019/11/10(日) 18:37:42.91ID:IvCvkL5ra
将棋の場合人事を尽くしさなきゃまず運は介在しないわな
特に負けた時に運のせいにするようなのは、
まぁただの身障だわな
さっさと首を吊る方が世のため人のため

弾丸のこと言ってんなら、あれはアクションゲームだから運が介在しようがしまいが将棋には何の関係もない
0098名無し名人 (ワッチョイ 8b01-YfjX)垢版2019/11/10(日) 19:07:59.15ID:5CulCIdA0
角換わりの手筋買ったけど期待外れもいいとこだったわ
何だよあれ
0099名無し名人 (ワッチョイ 5bda-QUgj)垢版2019/11/10(日) 19:12:10.02ID:oCBMNJwn0
まあ基本的には振り駒くらいでしょ。
あえて挙げるなら相手の調子悪い時に当たったり
勝負飯がいつもより美味しくて調子良くなったりしたら
運がいいっていえるかもね。
0102名無し名人 (ワッチョイ 5bda-QUgj)垢版2019/11/10(日) 19:36:03.68ID:oCBMNJwn0
棋譜ならべが最強の勉強法の終着点。プロの嘘偽りない実力だからね。
本みたいな割愛が無い。ただし指し手を理解する事前知識は必要。
だから終着点。あ、それでも満足できないならソフトもあるか。
0103名無し名人 (ワッチョイ 8b10-K0YE)垢版2019/11/10(日) 23:05:23.67ID:t6xcNY0e0
序盤の戦術書で増刷って去年はそこそこあったけど、今年はエルモくらいでは?
よほどの内容でない限りこれからはほとんど初版で終わるんだろうな
0105名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-UmGi)垢版2019/11/11(月) 07:48:44.43ID:GRtiJe4/p
き書ってだいたい何冊くらい売れてるんだろね
何冊からヒットにもなるんだろうか
0107名無し名人 (ワッチョイ 2b37-QBgW)垢版2019/11/11(月) 09:07:46.23ID:U2CquMR90
新刊案内
「2手詰 ~相手の手を読む新感覚トレーニング」 (マイナビ将棋文庫)
著 村田顕弘 12月23日発売予定 1474円 416ページ

「本書は史上初の2手詰の詰将棋本です。 」とのことですが、NHK将棋講座の付録で
及川さんが出していたので、単行本化はマイナビに先を越されましたね。
0108名無し名人 (ワッチョイ 6b01-e1OU)垢版2019/11/11(月) 13:22:00.30ID:0GThs3Sj0
1年以上前に手数をひとつ減らした本を出してくれみたいな書き込みあった気がする、その類が世の中に存在しない時期に
貴様見ているな
0109名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 13:24:07.59ID:lF/ctEoeM
水泳は科学的トレーニングの進化で記録がどんどん伸びている。
この恩恵を受けられなかった老人が一念発起して
若者と同じトレーニングしても、手遅れ。体力の衰えには勝てない。
将棋の場合はどうだろうか?
棋書(戦法本も詰将棋本も)は昔と比べあふれるほどある。
プロの対局がリアルタイムでみられる。
将棋ソフトで研究できる。
24時間ネットで対局できる。
このように昭和の中頃には夢でしかなかったことが実現してる。
アマチュアの大会なら体力が衰えても十分戦える。
記憶力の衰えというのも、実は無駄な情報を捨ててるとも考えられる。
老人には若者より将棋に費やす時間的余裕あり。
ということで、万年道場初段の老人でも初心に帰って学びなおせば
四段にはなれるんじゃないかと、、お思いのあなたへ
以下の本を推薦します。

矢倉の基本 駒組みと考え方 西尾明
太地隊長の角換わり探検隊(NHK講座で現在進行中)
0110名無し名人 (ササクッテロラ Sp0f-KXBW)垢版2019/11/11(月) 13:57:44.08ID:zfv6hMiZp
たしかに後書きの有無はでけえな
0111名無し名人 (ワッチョイ 8bad-tmTp)垢版2019/11/11(月) 15:58:27.64ID:q6WEpJzb0
級位者向けの矢倉本って
・森下卓 初段に勝つ矢倉戦法
・西尾朗 矢倉の基本
どっちがオススメ?

元々は森下本買おうと思ってたけど昔と今じゃ矢倉といっても全然違うから新しい方が良いのかなと思って
0114名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 19:17:50.32ID:VrnG5dbaM
>>111
わたしは数年前に高橋本を読んだがあまり身につかなかった。
森下のその本は棋書評価委員会と棋書ミシュランの評価では
何かむずそうなので。買うのやめた。
きのう届いた西尾の矢倉の基本を読み始めました。盤に並べなくても読める。わかりやすい、
まだ36頁までしか読んでないが、、、読むのが楽しい。
買ってよかった。
0115名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 19:22:53.31ID:VrnG5dbaM
わたしはとにかく序盤でむっちゃ悪くなるので
西尾本がピッタリな気がする。
0116名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 19:25:28.31ID:VrnG5dbaM
道場三段以上の人にはやさしすぎるかも。
0117名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 19:40:14.24ID:VrnG5dbaM
いま40頁まで読んで、ますます気に入った。
0118名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 19:47:10.15ID:VrnG5dbaM
>>113
今回は徳島県の72歳
0119名無し名人 (ワッチョイ 9f01-pH9E)垢版2019/11/11(月) 19:55:01.53ID:JntS8jYk0
>>111
西尾本も基本的には左美濃急戦や△45歩反発以前の矢倉がメインだよ
西尾本はそれ以前の矢倉の戦型を幅広く、ココセは極力排除して、
先後平等に定跡を解説してる感じの本。
こうなると先(後)手優勢になるから、最善の応手は○○で、〜となって互角で大体終わる。

森下本は、矢倉で上手く攻めて終盤の勝ちの局面まで行く
当然、相手に疑問手があるはずなのだが、
初段レベルなら指してしまうであろう疑問手をどう咎めて勝ちに行くかという感じの本
矢倉という戦型で覚えておきたい攻めの手筋を紹介しながら、どう勝ちまで持っていくのかが書いてある

西尾本は定跡本
森下本は矢倉戦法というのは、どんな感じで指していいのかふんわり書いてる感じ
0120名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 20:34:22.89ID:VrnG5dbaM
塚田泰明「矢倉△4五歩反発型の謎 〜なぜ▲4六銀・3七桂型は滅んだのか?〜」
初級者がこんな本いきなり読んでも何の役にも立たない。
0121名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 20:39:37.12ID:VrnG5dbaM
新刊案内「矢倉左美濃急戦 最新編」 〜もう買うしかない本〜
マイナビのこんなキャッチコピーにだまされるなよ。
0122名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/11(月) 20:52:11.05ID:VrnG5dbaM
最先端より、まずは古典から。
0124名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/11(月) 23:55:25.67ID:YJ4B92qa0
矢倉の基本は読んでる間は楽しいけどいざ実戦投入すると参考になりそうな部分が10ページくらいしかない本

初段に勝つ矢倉はなんでも四手角のくせがついて後手の反発に潰される本

相当なガチ勢でもなきゃ屋敷流とかいきなり新常識とかで最低限の知識だけで指した方が間違いなく効率がいい

まぁ居飛車高美濃とか指すなら矢倉の基礎はあるに越したことはないんだろうが…

ウォーズ三段目標にヘラヘラやれればいいくらいの目標なら今更矢倉なんか学ぶより角換わり相掛かり強化した方が幸せになれる
アマなら後手で相矢倉受ける必要、はっきり言ってないし。
0125名無し名人 (ワッチョイ 8bad-tmTp)垢版2019/11/11(月) 23:58:23.76ID:q6WEpJzb0
>>114
>>119
>>124
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
0126名無し名人 (ワッチョイ 8bad-tmTp)垢版2019/11/12(火) 00:00:39.72ID:nW4+UCkF0
ちなみに急戦矢倉の級位者向けのおすすめの棋書はありますか?
0127名無し名人 (ワッチョイ ab5f-tp7K)垢版2019/11/12(火) 00:46:42.08ID:WmKvqokY0
四間飛車上達法ってのは定跡知らない初心者が読んでもわかるレベルですか?
0129名無し名人 (ワッチョイ 6b01-e1OU)垢版2019/11/12(火) 01:05:22.16ID:cMKfGPTP0
>>127
無理
0130名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/12(火) 01:54:10.78ID:8c7LryfE0
>>127
四間飛車上達法は定跡書とか入門書ではなくて四間飛車を指す上での考え方的な本
既に四間飛車をある程度指してて伸び悩んでいたり
いまいち四間飛車の指し方が掴めてないと感じている人向け
四間飛車を初めて指す人とか初心者なら「四間飛車を指しこなす本」あたりの入門者向けの本のほうがオススメ
0131名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/12(火) 10:50:06.74ID:x8OzZlOsM
>>127
有名大学教授が本校の1年間の講義の合間に
他大学の文化講演会に行って90分で話すような内容。
0133名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/12(火) 11:27:12.54ID:x8OzZlOsM
コスパ良くない。
0134名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/12(火) 11:28:15.05ID:x8OzZlOsM
今月出た加藤の詰め将棋本買った人いますか?
0135名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/12(火) 11:42:39.34ID:x8OzZlOsM
天皇陛下万歳と時代錯誤な大声上げてる人向きの将棋本のおすすめありますか?
0136名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/12(火) 11:58:38.67ID:x8OzZlOsM
税金で賄われてるのに
桜を見る会にアベの地元の後援会を招待したっていいじゃないかと
開き直る人を打ち砕く戦法本はありますか?
0137名無し名人 (アウアウウー Sacf-yC8g)垢版2019/11/12(火) 13:41:18.61ID:UOW/ejp5a
米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞

絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい
0138名無し名人 (ワッチョイ 2b37-QBgW)垢版2019/11/12(火) 18:12:46.65ID:keg5bhSf0
新刊案内
「現代角換わりのすべて」 著 池永天志 マイナビ 2024円 12月23日発売
角換わりの基本となる腰掛け銀・棒銀・早繰り銀を352ページにわたり徹底的に解説

352ページとは、ブ厚いなぁ。価格も2千円超え。
0140名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-UmGi)垢版2019/11/12(火) 18:23:46.48ID:wxDY9ac9p
>>138
級位者でも読めるかな?
0143名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/12(火) 18:38:00.77ID:8c7LryfE0
300ページ越えは珍しいな
名局集以外だとかなり久しぶりじゃないか
0148名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/12(火) 20:42:55.36ID:PyCmaN7XM
>>140
将棋フォーカスの講座を来年3月まで、
しっかり視聴したほうがいいんじゃないの?
0149名無し名人 (ワッチョイ 8b01-UmGi)垢版2019/11/12(火) 20:48:40.19ID:koWwqHQ/0
かとももが嫌いだから録画してるけど見てないんだよね
0150名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/12(火) 22:42:16.61ID:gQMADPKW0
私の記憶違いかもしれませんけど、その時はそう言ってください
今相振りでは、端をあまり早く付き合うと
例えば、1筋を付き合うと33角と上がって15歩同歩同香同角とする端攻めが有ったような

その辺の事を囲いごとの狙いとか受け方について書いてある相振りの本は何?
または藤井先生の本だと何巻?

端歩を基本的には受けるようにしているので結構やられるんだけど
0151名無し名人 (ワッチョイ fb7c-DaD1)垢版2019/11/13(水) 01:22:53.85ID:K5q4ZsuH0
>>150
自分の記憶違いかもしれないけど確かその手筋はソフト推奨じゃないかったかなあ
一応相振り飛車を指しこなす本を含めて持っている相振り飛車本確認したけどぱっと見見当たらなかった
プロは相振り飛車で自玉の端を突くのは端攻めが厳しすぎて損と見ていて
本でも端歩の突き合いがないのがほとんどで
突き合った場合も端攻められてボコボコにされている変化だけ載せて端歩を突くのは危ないですよという内容
一応金無双なら入っていることもあるけどそもそも金無双自体プロが嫌っていて評価が低いのと金無双でも端攻めの危険性があるからあんま載ってない

だから端を突き合った形からの端攻めはアマチュア同士の対局の解析とかで
ソフトが端から潰せるとかで推奨してくるのが手筋になっているはず
▲7七角(△3三角)以外だと▲7五飛や▲8五飛から飛車の横利きで端を交換する手筋とかあったはず

もしかしたらプロの本に載っているかもしれないけどその時はすまん
0152名無し名人 (ワッチョイ 4f61-rk3r)垢版2019/11/13(水) 03:18:51.16ID:C5IizCl20
>>142
▲4八金型メインのようだ、期待できるのでは

現代角換わりのすべて 著作者名:池永天志
書籍:2,024円 四六判:352ページ ISBN:978-4-8399-7134-2
発売日:2019年12月23日

相腰掛け銀編
第1章 ▲4八金対△6二金(▲2五歩型)
第2章▲4八金対△6二金(▲2六歩型)
第3章 ▲4八金対△7二金
第4章 ▲5八金対△6二金
第5章 ▲4八金対△5二金
第6章 後手9筋不突き型

早繰り銀&棒銀編
第7章 後手早繰り銀&棒銀
第8章 先手早繰り銀&棒銀
第9章 相早繰り銀
0153名無し名人 (ワッチョイ 6b01-DaD1)垢版2019/11/13(水) 08:34:09.19ID:ETNg0rrP0
>>151
丁寧な解説ありがとうございます
プロは端歩を受けないのですか

鈴木大介先生の本で受けろと書いてあったもので受けていました
まあ大介先生はおおらか過ぎるかもしれません

33角と上がってすぐ香交換されるのは、どう考えても不利なので
これから玉側の端歩は受けないことにします
0155名無し名人 (ワントンキン MM7f-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 10:10:47.93ID:Z6NrNnJWM
初版はどうせ
いつものように校正ミス、誤植だらけだろう。
慌てて買う必要なし。
0156名無し名人 (ワッチョイ 9f4b-Lc5z)垢版2019/11/13(水) 11:09:32.09ID:wo6XMBXo0
【悲報】自称アマチュアトップクラスおじさん、将棋実況動画投稿者のショーダンさんに連敗

^^

将棋クエスト【2分】棋譜(cracro7[2426] 対 garnet_crow[2385]) http://questgames.net/shogi2/game/hpriyy60xw5f #将棋クエスト #ShogiQuest

^^

将棋クエスト【2分】棋譜(garnet_crow[2418] 対 cracro7[2422]) http://questgames.net/shogi2/game/2vevcvpdp61h #将棋クエスト #ShogiQuest
0157名無し名人 (ワントンキン MM7f-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 11:35:32.75ID:Z6NrNnJWM
中村太地の角換わり

この本も絶版になる運命
NHK講座が本になれば用なしか
0158名無し名人 (ワントンキン MM7f-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 11:36:42.08ID:Z6NrNnJWM
木村定跡の部分だけでも講座の方が詳しく分かりやすい。
0159名無し名人 (ブーイモ MM4f-9uPN)垢版2019/11/13(水) 11:43:18.03ID:blT/fnRHM
角換わりなんてつまらん戦法は
早く廃れろ
0160名無し名人 (ワントンキン MM7f-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 12:14:22.95ID:Z6NrNnJWM
>>127
先崎の『ホントに勝てる四間飛車』
は初級者には良い本ですよ。
0163名無し名人 (スフッ Sdbf-1fdq)垢版2019/11/13(水) 13:38:15.10ID:LS3pnMUad
四間飛車上達法は内容やたらと高度だからなあ
四間飛車の基礎部分を最低限理解してるのは当然として
居飛車目線で読むのが実はいいかもしれないな、四間飛車上達法
0165名無し名人 (ワントンキン MMbf-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 17:17:04.95ID:PRCCQR6DM
順々に読んでいけば
初心者がアマ四段レベルまで達するようなシリーズ本
があればなあ。
マイナビ編集者に求められるままに、
一過性の戦法書だして満足してるような棋士ばかりだからな。
編集者の企画力不足もあるが。
0168名無し名人 (ワッチョイ 6b01-py/f)垢版2019/11/13(水) 18:24:10.56ID:uKWjNnJW0
>>165
将棋入門ドリルの続編を出せばいいのにとは思う
ステップ1→入門〜10級
ステップ2→10級〜8級
ステップ3→8級〜6級
ーー今出てるのはここまでーー
ステップ4→6級〜4級
ステップ5→4級〜2級
ステップ6→2級〜初段
みたいな感じで
0169名無し名人 (ワッチョイ 5bda-QUgj)垢版2019/11/13(水) 19:08:03.23ID:kGeZ1AQO0
手筋本と詰め将棋は充実してるんだけどね。
定跡と必至はここまでできれば何段ってラインが設定しづらいだろうね。
あとは初段を目指す虎の巻とか創元社の初段に挑戦するシリーズ
読めば初段に近づくかな?
0170名無し名人 (ワッチョイ ef01-DaD1)垢版2019/11/13(水) 19:15:57.34ID:ViH/lsqP0
初段まで確実に行くシリーズなら指導をメインにしている人が書いた方がよさそう

たくさん見ているからこのくらいの知識がつけば有段者とか大局観的に有段者の絶対条件とかわかっていそう
棋士は強い人であって指導のプロフェッショナルじゃないし工夫して初段になった人でもない
ただ、それだとネームバリュー的に初期段階では本が売れなさそうなんだよな
0171名無し名人 (ワッチョイ 6b01-e1OU)垢版2019/11/13(水) 19:26:34.78ID:Nb3T1Pbe0
ネットにある情報から取捨選択するか自分で弱点補強するために棋書を選べば良いだけでは?
それもできない人が順々に読んでアマ4段なんて不可能だろ、夢見すぎな
0172名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 21:54:58.41ID:aqbZsLpzM
不可能を可能にする
そこに人類の進歩がある。
0173名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 21:56:52.45ID:aqbZsLpzM
将棋ラーニングソフトでもいいかな。
くりっく、クリックしていくうちに、
自然に力が付くような。
0174名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 22:05:34.57ID:aqbZsLpzM
羽生善治の将棋塾 DVD 全500巻 定価50万円+税
羽生先生が駒の動かし方から徹底指導します。
全巻終了時には道場四段の力が付きます。
0175名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)垢版2019/11/13(水) 22:07:47.29ID:ZbNfUgZ90
当たり前だが何かで差をつけないと相手には勝てないからな
ラクして差をつけたきゃ量を人のウン倍こなす必要があるが、
効率よく初段になりたい、なんて出遅れ組はむしろその点ではビハインドを負ってるんだよ

小学生から将棋指してたらラクして初段になりたいなんて思いもしない内に初段くらいにはなってるだろ
成人組がそれに追いつこうと思ったら、
それなりに苦しい勉強をしなきゃならんのは当たり前。
勿論基本の詰め体力はひたすら量をこなして身につけるしかないけど、
基礎体力がついたら後はひたすら歯ごたえのある問題を読んで、読んで、苦しみ抜いて読んだり、
定跡を詳細変化含めてひたすら考え尽くしたり、
そういう苦しい勉強がどうしても必要になる
アタマを使わない作業だけで人に差をつけるのは無理
小学生は社会人の20倍くらい時間があるわけで
息をするように絶対量を積んだ連中に作業で立ち向かうのは無謀
0176名無し名人 (ワッチョイ 6b01-e1OU)垢版2019/11/13(水) 23:09:23.91ID:Nb3T1Pbe0
>>172
お前が進歩してから言いな?
0177名無し名人 (ワッチョイ bb5f-aL+d)垢版2019/11/13(水) 23:09:25.49ID:9PYJqfLV0
来月発売される及川著の将棋 初段の常識手筋 (マイナビ将棋BOOKS)に
期待しようと思ったけど表紙の問題が基本的な手筋だったから
どうなのかなと思ってしまう。
他の手筋本の羽生の法則とあまり変わらない気がする。
0178名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 23:11:33.16ID:aqbZsLpzM
老人は小学生より時間あるよ。

C級2組46位で今期も降級点を取りそうな
大平の本なんて、穴だらけだろ。
0179名無し名人 (ワンミングク MMbf-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 23:14:12.09ID:aqbZsLpzM
>>177
将棋世界の付録まとめたやつか?
それならkindleでふろくかったほうがいいよ。
0180名無し名人 (ワッチョイ 2101-YxZI)垢版2019/11/14(木) 08:24:53.53ID:jBzdc2YT0
一応問題増えてるだろうけど付録買ったほうがいいな
0184名無し名人 (アウアウウー Sa45-Ue8f)垢版2019/11/14(木) 10:00:30.43ID:d7B+p0boa
二つの意味で尻に敷かれてるんだろうな
0185名無し名人 (ワッチョイ 6d94-zGDE)垢版2019/11/14(木) 12:46:05.47ID:YB1q9N5q0
棋書ってどこの出版社がいいの?
毎コミ、マイナビってけっこう昔からいっぱいでてるけど
すぐに絶版になるイメージ
わりとマイナーな戦法だったり、最新の流行戦法についての本がおおいので
廃れるのはしょうがないけど

田村のけんか殺法とか本としては難アリのものでも出してるし
0187名無し名人 (ブーイモ MMa2-EWqE)垢版2019/11/14(木) 13:11:28.51ID:tVJlIGUAM
絶版になってもアマゾンの中古品があるし
0188名無し名人 (ワンミングク MMd2-Lnqu)垢版2019/11/14(木) 16:37:31.62ID:QKBk2QYQM
数年前、倒産した山海堂の本をマーケットプレースで買ったら、
安くて、新品だった。小口にハンコ押してあったけど。
0189名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-iGNt)垢版2019/11/14(木) 19:21:36.13ID:rNLi/yQv0
そもそも今コンスタントに棋書出してる出版社がマイナビ出版と創元社とNHK出版と浅川書房で
NHK出版はテレビ講座を書籍化するタイプで規模が小さいの浅川書房はほぼ年一冊だから
比較できるのがマイナビ出版と創元社くらい

入門書や新書除けばだけど
0190名無し名人 (ワッチョイ 05da-+A97)垢版2019/11/14(木) 20:42:48.27ID:nEu0GWs80
3手詰め修了検定 kindle版は今日発売。
立ち読みページ見たけどやりごたえありそう
ヒントが無いからヒント見たくない人にもいい。
0191名無し名人 (ワンミングク MMd2-Lnqu)垢版2019/11/14(木) 20:50:27.41ID:aPIIf5EsM
郷田はなぜフローラル出版なんて弱小会社から出したのだろう。
恥ずかしいイラストにされて、、
0192名無し名人 (スプッッ Sd02-5gab)垢版2019/11/14(木) 21:24:01.94ID:9UXZwPFKd
kindle
0193名無し名人 (ワンミングク MMd2-Lnqu)垢版2019/11/14(木) 21:31:44.63ID:aPIIf5EsM
>>190
3問目は笑っちゃう変化長手数。
0196名無し名人 (ワンミングク MMd2-Lnqu)垢版2019/11/15(金) 12:21:33.82ID:MxcHkgfsM
立ち読み頁の第3問は実戦で同香として、何度も痛い目に合えばよい。
どちらが良いか体で覚えるのも大事。
まれに同香が正解の場合もある。
ハッキリ17歩の方が良いと断言してるのが今泉らしい。
今までの一流プロはこうは書かないと思う。
0197名無し名人 (アウアウカー Sa89-zBiH)垢版2019/11/15(金) 16:50:59.04ID:CGN9k5zma
今泉受けの本
ちょっと考えないといけない問題は五十問あたりからかな
正直五十問まではいらないかなと思う
その辺は人によって違うかな

受けだけの次の一手問題集、
ただしレベルは結構高い
局面は基本的に振り飛車の受けで実戦で生じ得るような局面ばかり
作ったような局面はない

私は振り飛車も指すが基本的には居飛車党
振り飛車党の人が見たらもう少し問題がやさしいと感じるかも
私の感想だと全部読んでないけどもうモトは取れたかな
0198名無し名人 (ワッチョイ 895f-wNzm)垢版2019/11/15(金) 16:54:22.43ID:amAf8WWD0
将棋は歩から読んだ人感想教えてください(難易度や対称棋力)
歩の手筋だけの様なのでとりあえず羽生の法則を買って勉強したんですが、法則では載ってない手筋がたくさん出てくるんでしょうか?
3冊揃えると4600円くらいするので、定跡書や詰将棋買った方がいい気もするんですが、あまりに評判いいので気になってます
0199名無し名人 (ワッチョイ 0d9f-NkyF)垢版2019/11/15(金) 17:32:56.25ID:kQxwYZLA0
>>198
ぱっと手筋を知りたい、という人には向いてない。有段向け

どちらかというと、棋譜並べの本に近いイメージ(一局の一部を取り上げた感じ)。
じっくり読み込めば力はつくかと。考え方を知るための本。自分で応用できる地力が前提。

なお、棋譜が古いので、考え方自体現代にあってるのか微妙な点もある。飛車先の歩交換は絶対有利とか
0200名無し名人 (ワッチョイ e1ad-2vr6)垢版2019/11/15(金) 18:29:06.45ID:ZJCiHFS00
振り飛車なんて怖くない買った人いたら感想教えて下さい。
0201名無し名人 (ワントンキン MMd2-Lnqu)垢版2019/11/15(金) 19:06:23.30ID:XIYXVU4wM
>あまりに評判いいので気になってます

世田谷食品のグルコサミンやサントリーの青魚の知恵やエアーウィーブもあまりに評判いいよ。
0202名無し名人 (ワントンキン MMd2-Lnqu)垢版2019/11/15(金) 19:09:14.67ID:XIYXVU4wM
ここ数年の深浦の対振り飛車戦の勝率ってどれくらいかな?
菅井や久保が怖くないのかな、、
0203名無し名人 (ワッチョイ 05da-BP5w)垢版2019/11/16(土) 07:26:27.91ID:ghui3Dya0
明日から12/1まで将棋情報局のセールやるよ。
おなじみのラインナップだからもう必要なのは
購入済みの人が多いだろうけど。

新刊の将棋指し57人の日常が割引。
こういう本買ってる人あんまりいなそうだけど…
0205名無し名人 (ワッチョイ 895f-wNzm)垢版2019/11/16(土) 09:11:46.33ID:xIFZQn/a0
四間飛車を指しこなす123読んだら、次は四間飛車上達法と急所どっちがいいの?
0206名無し名人 (ワントンキン MMd2-Lnqu)垢版2019/11/16(土) 13:09:32.96ID:x4Q9px0YM
四間飛車上達法は1週間もあれば読み終わるが、
四間飛車の急所全4巻読み終わるまで数年かかるよ。
0207名無し名人 (ワントンキン MMd2-Lnqu)垢版2019/11/16(土) 13:12:38.27ID:x4Q9px0YM
四間飛車やってたら、30%以上の確率で相振り飛車になるから
相振り本を読んだりしてたら、ますます読了できない。
0209名無し名人 (ワッチョイ 895f-eYTJ)垢版2019/11/16(土) 13:17:37.53ID:LtmvzDTh0
山根ことみも四間飛車しか指さないけど強いよな
0210名無し名人 (スッップ Sda2-WjLn)垢版2019/11/16(土) 14:21:50.62ID:NirdkNAfd
急所2以降は自分の指し方に合わせて1冊でもいいし、何なら四間飛車破りでもいい(43銀型のみだが急所より詳しい)
0215名無し名人 (ワントンキン MMd2-Lnqu)垢版2019/11/16(土) 16:38:09.62ID:x4Q9px0YM
>>211
タップダイスさんの動画はわかりやすくて勉強になる。ただだしw
0216名無し名人 (ワッチョイ 895f-bNU/)垢版2019/11/16(土) 16:51:01.90ID:xIFZQn/a0
>>206
>>208
まず上達法読んで急所の1読んでみる
0217名無し名人 (ワッチョイ d17c-zGDE)垢版2019/11/16(土) 19:12:49.37ID:aLKutnrV0
今日明石駅前の本屋へ行ったら棋書のコーナーにしれっと童〇のための本?が置いてあった
0218名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/16(土) 20:45:13.99ID:7no9bE98M
わたしは市民図書館に行ったとき、次の作業を必ずします。
まず将棋コーナーの棚に交じってる囲碁の本を囲碁コーナーへ移動させる。
つぎに雑然と並んでる本を
読み物、入門書、定跡本、戦法本、詰め棋本など分野別に揃える。
最後にこれをシリーズ別や著者別に並べる。
十数分で完了。
数冊立ち読みして帰る。
これがキショラーのあるべき姿だと考えてる。
0219名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/16(土) 20:49:58.71ID:7no9bE98M
丸善ジュンク堂書店に立ち寄ったときは、
応援したい棋士の本が足元の棚にあれば
目立つ上の段にそっと移動しておく。
0220名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/16(土) 20:54:41.27ID:7no9bE98M
他の書店で指に唾つけてページめくってるジジイをみつけた。
こういうことがあるので、新刊はAmazonで買うことをお勧めします。
0223名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 11:20:18.07ID:zcB1Tg94M
森内の矢倉の本は売れてるのかな?
0224名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 11:22:56.31ID:zcB1Tg94M
序盤中盤終盤、隙が無い棋士に
本格将棋シリーズを書いててほしいね。
0225名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 12:13:26.07ID:TRRzeTwcM
少数の顔見知りの記者相手に立ち話で
説明つくしたっとか言ってるアベのおっさん
みたいな説明不足の将棋本ありますか?
0226名無し名人 (ワッチョイ c6fc-6HYk)垢版2019/11/17(日) 12:17:37.65ID:0htgqy4b0
>>214
さわやか流というよりは「トマホーク」という戦法自体が難しい
囲いをそこそこに桂馬飛んで仕掛けるからね
同じく三間飛車の一つ
三間飛車藤井システムを難なく指しこなせる棋力の持ち主ならトマホークも扱えると思うが
0227名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 15:45:44.16ID:oxfhCf78M
タップダイスの動画の女子の声、好きやわ〜。
0229名無し名人 (ワッチョイ 061b-+Fta)垢版2019/11/17(日) 20:35:41.25ID:qPcj4nne0
石田流を指しこなす本と石田流の基本って結局どちらがおすすめでしょうか?
0230名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 21:31:33.55ID:BqRJ/HmfM
>>229
後者は退屈。
0231名無し名人 (アウアウカー Sa89-PJox)垢版2019/11/17(日) 21:36:10.20ID:nHdsQfUpa
はっきり言ってどっちも不要
今居飛車党で76歩に34歩つく人いないから
76歩34歩はぼくちん四間指したい〜という意思表示なので、
当然75歩には42飛と来る

そうでなくとも相振りになるから、相振り石田流を指しこなすだけあればいい
0232名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 21:38:24.60ID:BqRJ/HmfM
素直な性格で他人を疑わない人には
戸部の本はお薦め。
0233名無し名人 (ワッチョイ e110-Jk7n)垢版2019/11/17(日) 21:41:02.29ID:ORjT0Gdn0
先手石田は以前より勝ちにくくなった気はする
0234名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/17(日) 21:56:04.59ID:BqRJ/HmfM
きょう三間飛車穴熊で6連勝しちゃった。
0235名無し名人 (スッップ Sda2-WjLn)垢版2019/11/17(日) 22:27:00.28ID:DVBMinRBd
戸辺の石田流本は嘘手順ではないが後手の対策がやや甘い(例えば居飛車が84歩で止める指し方や4手目角交換から54歩みたいな対策は一切書かれてない)ので、他本で多少の補完は必要
石田流始める本としては十分だし、いろいろ攻め筋書いてくれるしで読んでて気分はいいんだけどね

シリーズのどっちを読むかなら基本的に指しこなすの方を読んでおけば間違いはないと思われる 新しい本だし持久戦での指し方には工夫が見られ進歩はしてる

急戦の記述は基本の方が丁寧だけど2冊にまたがってるから基本2冊+指しこなす持久戦(+相振り)みたいな買い方をするのでもなければ指しこなすで足りるとしていい、ただし指しこなすには右四はないので注意
0236名無し名人 (スッップ Sda2-WjLn)垢版2019/11/17(日) 23:03:11.24ID:DVBMinRBd
戸辺石田流系本雑感

棒金2枚銀
悪くはない ただし戸辺本では79銀で待機する指し方を棒金対策の中心に据えている(久保新手といって石田流にとって重要ではある)
普通の石田流では左銀の活用を急ぐ(左金の位置を保留したり攻撃形を早く作れるなどのメリットがある)ので少しでもよさを追求するなら本の形にならないというのはネック
指しこなす本でも全く同じ指し方を載せているので、基本読んだあとに指しこなす読むとこれ基本で書いてあるやつそのままじゃんってなって萎える
2枚銀も先に銀を活用すればわざわざ相手の狙いの形を組ませて守りを崩すという指し方をしなくていい

袖飛車
基本手順だけの解説にとどまる感じ、もう少し居飛車にいい条件設定ができるんじゃねって思う
また、アマに多いとされる飛車先不突き袖飛車は一切記述がない

角交換
角交換〜54歩などは触れず居飛車として素直に指した場合の対策のみがある
書かれてる指し方が使える部分については悪くない

升田式
定跡が進まないのもあって今でも基本が最も詳しい気がする

右四間
基本のみだがそこそこまとまっている

持久戦
単騎の桂(基本で示されている手順はダメとされてしまったが……)や駒組になった後の指し方などにも触れ、他の本との差別化を図ろうとしてるのは高評価
他本では詳しくない本組の記述があるので本組指したい人は必須級になる
指しこなすの方では本組に対する佐藤流千日手作戦の対策として、39玉から攻めることで28玉の一手を攻めに回し後手の理想形を回避してるなど新工夫を出している
(が、39玉にいる理由を本の中で十分に記述してないので知識がない人は消化不良になりそうで怖い)
77角型からの宮本流も指しこなす本では触れられているのである程度新しい形も知れると言える
居飛車の指し方にもう少し工夫の余地はあるものの持久戦の内容はまあまあではないだろうか
0237名無し名人 (スッップ Sda2-WjLn)垢版2019/11/17(日) 23:13:46.87ID:DVBMinRBd
まとめると
お互いに最善の駒組をしようとしている感じではないが、実践である程度出現しやすい局面からの指し方については十分内容があるのが戸辺本
>>232の言ってるように素直に読める人なら良い本です
0238名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-iGNt)垢版2019/11/18(月) 02:51:53.47ID:MOYRgWKF0
昨日のテレビで居飛車党で2手目△3四歩ついてた人がいたような…
0239名無し名人 (ワンミングク MMd2-wwtx)垢版2019/11/18(月) 09:49:37.30ID:bqizY/CnM
この本持ってる人しかわからない話なんだけど、
戸部のDVD本 134頁上
55歩とふさがれて、以下同銀 の記述は信用できるのかな。
聡太の実戦でふさがなかったような、、、
そもそも同銀でなく53歩もあるような、、、
0240名無し名人 (ササクッテロル Sp11-ZIyd)垢版2019/11/18(月) 10:06:03.77ID:bDOcKngGp
>>239
三間との項目のとこ?
0241名無し名人 (ワッチョイ 05da-BP5w)垢版2019/11/18(月) 11:08:22.80ID:PHMe6dO60
>>239
向いてる方 級位から二段くらいって書いてある。
わかりやすさを重視したんだろう。
納得いかないなら自分でその手を試してみたらいい。
0242名無し名人 (ワッチョイ 0db7-3NEs)垢版2019/11/18(月) 11:21:48.48ID:KOvCupuW0
>>236
すげー分かりやすい
特に急戦編は基本の応対という感じでもっと持久戦も意識した新しい形も別にあるけどって感じか
これの中飛車版とかも本に詳しいなら書いてほしいな
0243名無し名人 (スッップ Sda2-WjLn)垢版2019/11/18(月) 13:32:54.64ID:cBoNEhUQd
>>242
そーっすね
左銀を保留した方が角に銀のヒモが付くので居飛車が単純に棒金で攻めて来るなら得ではあるんですよ
棒金の瞬間に78飛車とバックして65歩からの捌き一本で勝負する久保新手と言われる対応方法があるので
(この65歩のとき88角成を同銀と取れるのがメリット)

銀を先に使うと同じ指し方で飛車をバックさせると88角成に同飛車と取った形が良くなくて捌きれないので、77角〜65歩で高い位置で勝負すると言うふうに指し方も変わります

そんなわけで中途半端に学んでると形の違いに対応できずに捌けないとかになりがちで、そのあたりも軽くでいいから触れて欲しかった所です
(あまり定跡化が進んでないので仕方がない面もあるんでしょうが)
0244名無し名人 (ワッチョイ 421a-wiCk)垢版2019/11/18(月) 15:12:39.06ID:kJiBNorU0
将棋の本で、初心者〜中級者でも読める概念や理論系の本あったら教えてください
手筋や局面の解説ではなく
今のところ

・みるみるシリーズ
・上達するヒント
・攻めの基本戦略
・初段最短コース
買う予定です
0245名無し名人 (ワッチョイ 0201-yJHQ)垢版2019/11/18(月) 15:27:53.48ID:i54Zqtab0
>>244
『谷川浩司の本筋を見極める』とかどうかな
あと、その4冊は、それぞれ一緒に読むようなレベルの本ではないと思う
みるみる>攻めの基本戦略>上達するヒント>初段最短コース

余計なお世話かもしれないが、こういう本は確かに1冊読んでおくと
その後、正しい方向性に向上して生きやすい有効性は確かにあるけど、
それ自体で直接棋力が上がるというのとはちょっと違うので留意されたい
みるみるは、ほんとに何もわからないレベルからの入門書なので、
そのレベルなら気にせずオススメできる
0248名無し名人 (ワッチョイ fd5f-G9Oz)垢版2019/11/18(月) 22:18:38.18ID:/G/IXzxi0
寄せの手筋200を購入してやっていますが
基本はまずまず解けるのですが
応用が難しくて少しだけしか解けません。
やはり応用は難しいですか?
基本だけやるというのもありでしょうか。
0249名無し名人 (ワッチョイ 3901-Gw6h)垢版2019/11/18(月) 22:26:40.01ID:xDZ5QUjL0
基本だけでいいよ、経験積んでから読み直すと解けるようになってたりする
あるいは、応用は考えて分からなかったら答え見ていい、そして忘れた頃に解けるようになればok
問題解けないのに答え見るの勿体ないと思うかもしれないが、それは寄せの手筋で寄せの形を学んでから他の問題集に取り組めばいいよ
0250名無し名人 (ワッチョイ fd5f-G9Oz)垢版2019/11/18(月) 22:55:01.65ID:/G/IXzxi0
>>249
そうですか。
ではまず基本を固めていきます。
そのあと応用もやってみて分からなければ答えを見てみます。
どうもありがとうございました。
0254名無し名人 (ワッチョイ 697d-PJox)垢版2019/11/18(月) 23:45:51.59ID:GNQRyprD0
極限早繰り銀って出た当初は神! いや、神の上かw?って評判だったのに
今は続編含めてボロクソ言われているのは何故…?

単に極早バブルが終わったからなだけなんだろうか…
というか今思い返すと極限早繰り銀そのものが何だったのか…
0255名無し名人 (スフッ Sda2-Kp3w)垢版2019/11/18(月) 23:57:21.00ID:Llayd4Gpd
極限は最初の本に後手の72銀型の変化は載せてないのー?って要望多くてTwitterでも佐藤反応してたのに続編でも72銀型の変化書かなかったのがな
0256名無し名人 (ワッチョイ 895f-wNzm)垢版2019/11/19(火) 00:01:53.52ID:sNJbLfEd0
駒別に手筋を知りたいんだけど、羽生の法則を越える本ってある?
0257名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-iGNt)垢版2019/11/19(火) 00:24:13.35ID:cqvjwLVF0
羽生の法則ってそこまで評判良かったっけ
羽生の頭脳や終盤術はかなり評判良いけど羽生の法則は他の棋士が書いた駒別本と同じような評判な気がする
0258名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-iGNt)垢版2019/11/19(火) 00:26:25.62ID:cqvjwLVF0
というか駒の手筋で差がつきやすいのはまず歩だから
歩に絞った将棋は歩からや歩の玉手箱みたいな特化本でもいいと思う
0260名無し名人 (ワッチョイ d12c-Lnqu)垢版2019/11/19(火) 00:35:16.71ID:sGU+2tjR0
詰むか詰まないか 読みきり将棋 – 2019/12/2
森 信雄 (著)
0261名無し名人 (ワッチョイ 895f-bNU/)垢版2019/11/19(火) 00:42:28.95ID:sNJbLfEd0
こんなの出ねーよみたいなマイナーな手筋もしりたい
辞典みたいなやつないかなー

>>258
将棋は歩からは後々読もうと思ってる
歩以外の特化本誰か出して
0262名無し名人 (ササクッテロル Sp11-ZIyd)垢版2019/11/19(火) 06:59:54.28ID:R4IlBZvSp
評価の高かった歩の攻め手筋50買ってみた
将棋は歩から は図書館でしか見たことないなー
0264名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/19(火) 10:56:26.27ID:GvysIINaM
>>261
ないものねだりしても仕方ない。
結局、将棋は歩からにはじまり、現在まで出版された手筋本は
過去の名人、上手の実戦棋譜から取材したり、ヒントを得てるのだ。
よって、棋譜並べして、自分で蒐集するしかない。
たとえば大山康晴名局集(昭和40年10月8日高松宮戦)144頁第一図、
原田が指した味わい深い34歩は桂頭の歩に分類しておく。
及川の手筋本なんてあまたの手筋本のパクリであって、自らコレクションしたものではないだろう。
0265名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/19(火) 11:02:13.03ID:GvysIINaM
桂の頭に歩を打つなんてのは超初心者でも知ってる手だが、
ここで打つのか!という感動があったので手筋として記録しておいた。
0266名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/19(火) 11:05:38.49ID:GvysIINaM
米長の自戦記で、ここで、おまじないの歩を打つ。
というのがあったのが印象に残っている。
0267名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/19(火) 11:09:42.80ID:GvysIINaM
簡単な手筋はネットで無料で見られる時代になってる。
将棋講座ドットコムとか、、、
0268名無し名人 (ワッチョイ 6937-tj+K)垢版2019/11/19(火) 14:45:44.67ID:t18loHO10
新刊案内
「実戦詰め筋事典 レベルアップ編」マイナビ将棋文庫
1月15日発売予定 1364円 416ページ
新たに「持駒制限あり」というジャンルを加えたそうです。
前作はかなり売れたので、その第2弾。
0269名無し名人 (ササクッテロル Sp11-ZIyd)垢版2019/11/19(火) 16:01:48.63ID:R4IlBZvSp
前作なんて題名?
0270名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/19(火) 17:40:29.18ID:RN1h+tAtM
レベルアップ編の前作はきかなくても想像できるだろ。
0271名無し名人 (ワントンキン MMd2-wwtx)垢版2019/11/19(火) 20:34:24.43ID:RN1h+tAtM
広瀬は監修多すぎ。
詰将棋達人倶楽部って怪しいな。
0272名無し名人 (ワッチョイ 82ad-r1eF)垢版2019/11/19(火) 21:37:40.41ID:3Al8Hmgk0
今泉の受けの極意読んだ人に聞きたいんだが買うべき?
0274名無し名人 (ワッチョイ 82ad-r1eF)垢版2019/11/19(火) 21:47:28.24ID:3Al8Hmgk0
ウォーズ2段、クエスト4段くらいだから買うのありか
0276名無し名人 (ワッチョイ 8202-wiCk)垢版2019/11/19(火) 21:51:03.11ID:s/joxYpS0
それなら前半は簡単すぎて買ったことを後悔するかもな
後半の今泉の実戦譜からの問題は役立つと思うが

受けのいい本が他にないのなら買っといて損はないかと
0277名無し名人 (JP 0Hb6-+iTV)垢版2019/11/19(火) 22:02:31.67ID:UR2bfzw0H
伊藤果の新しいやつ紙質悪すぎだわ
0278名無し名人 (ワッチョイ e110-Jk7n)垢版2019/11/19(火) 22:03:45.97ID:etu1sEIF0
>>277
最近紙質たまに違うやつあるよね
杉本の疾風三間飛車もいつもと紙質違って「ああ、これからはこの紙質になるのか」と思ってたらまたそれ以降の本は昔のものに戻ってた
0279名無し名人 (ワッチョイ 82ad-r1eF)垢版2019/11/19(火) 22:05:44.15ID:3Al8Hmgk0
角換わりのすべて角換わりの手筋の二の舞になる気しかしない
0280名無し名人 (ワッチョイ e110-Jk7n)垢版2019/11/19(火) 22:12:37.58ID:etu1sEIF0
>>279
いや、たぶん良書になると思うよ
ここ数年の角換わりの指された、定跡、手順がうまくまとめられると思う
ただ、アマ高段、プロ、奨励会レベルだともう本に頼らず自分でソフトで研究手調べてネットや大会で試す方が効率良い

本に頼ってる場合ではない

アマ有段クラスには本当にいい本になると思う
0281名無し名人 (ワッチョイ 3901-iGNt)垢版2019/11/19(火) 22:29:15.79ID:yfusLDqX0
今四間飛車をさしているんだが
さばきを学べるような本が有りますかね?
久保先生の実戦をならべるとかしかない?
0283名無し名人 (ワッチョイ 2101-ZIyd)垢版2019/11/19(火) 22:38:51.02ID:e2HxCT0F0
>>280
どの本の話??
0289名無し名人 (スッップ Sda2-WjLn)垢版2019/11/20(水) 00:04:15.66ID:s8ELqR8/d
先手向かい飛車なら藤井先生の指しこなシリーズだけど三間飛車で速攻が主流になって古くなっちゃったからなぁ
いい本だけども
0290名無し名人 (アウアウカー Sa89-Ujp1)垢版2019/11/20(水) 02:07:17.36ID:/2YK5x4va
一から居飛車の定跡勉強したいから現代角換わりのすべて魅力的だな〜
横歩取り、相掛かり、矢倉、雁木も同シリーズで出して
0291名無し名人 (ササクッテロル Sp11-ZIyd)垢版2019/11/20(水) 06:58:48.91ID:DItlwzC5p
>>286
ありがとうございます!
現代角換わりの全てってやつか
0292名無し名人 (アウアウウー Sa45-va3o)垢版2019/11/20(水) 07:54:41.08ID:wS357WjVa
2017〜19年 羽生世代の通算勝数(19年11月19日時点)
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2

森内 18勝 フリクラ(以下同)
先崎 13勝 B2→B2→C1
0294名無し名人 (ワッチョイ 6937-7EtM)垢版2019/11/20(水) 21:00:54.26ID:w0Q2Dz+y0
新刊案内
「中飛車粉砕!超速▲3七銀戦法のすべて」 著 長岡裕也
 1月20日発売予定 224ページ 1914円

初級〜中級向けの超速 完全マニュアル だとか。
値段がじわじわと上がってきてるなぁ……。 昔は1000円前後だったのに。
0295名無し名人 (ワッチョイ 6937-7EtM)垢版2019/11/20(水) 21:14:17.47ID:w0Q2Dz+y0
>>294 訂正
なんと、動画と棋譜データ付き「豪華版」の価格でした。
動画でプラス220円アップかぁ。微妙な!
ちなみに、通常版は、1694円 1月15日発売予定。
0296名無し名人 (ワッチョイ a95f-VHr3)垢版2019/11/21(木) 08:05:03.48ID:1Wte3wx00
5手ハンド3、00問目まで行った

正解率8割くらい
0297名無し名人 (ワントンキン MM8b-hNqt)垢版2019/11/21(木) 09:57:02.46ID:L1t+UgHPM
え^^^〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
5手詰将棋本はだれでも98〜100%正解するものだと思ってた。
0298名無し名人 (ワントンキン MM8b-hNqt)垢版2019/11/21(木) 10:33:38.37ID:L1t+UgHPM
棋書ミシュランのおっさんも
プロに飛車落ちで勝ったりしてるようだが、
詰め棋力は初段もないみたいだね。
0299名無し名人 (ワッチョイ a942-O483)垢版2019/11/21(木) 12:44:01.98ID:VvZR61XU0
今泉本かなり売れてる
0300名無し名人 (ササクッテロ Spc5-z9gz)垢版2019/11/21(木) 12:53:52.73ID:QzGPtKGhp
今泉本は級位にとってはかなり良さげだった
0301名無し名人 (ササクッテロル Spc5-7Uni)垢版2019/11/21(木) 12:56:30.15ID:yXTMa8aTp
そうなんだ。帰り本屋で見てみよう。
ところで将棋世界付録でこれは買っとけ!ってやつある??
0302名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/21(木) 13:35:46.36ID:kFIaJAuFM
ここ数年のは、kindleならいつでも買えるからな^^。
0303名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/21(木) 13:41:41.84ID:kFIaJAuFM
特に優れた付録をおしえてくれとか
役に立つ付録はとか言う意味だろうが、
まあ、どれも買って損しないし、好みもあるだろうしね。
0304名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/21(木) 13:43:16.64ID:kFIaJAuFM
詰め将棋の付録ばかり買う手もある。
スマホでみるのに最適。
0305名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/21(木) 13:44:48.10ID:kFIaJAuFM
新手年間シリーズばかり買うのもいいかな。
0306名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/21(木) 13:55:16.24ID:kFIaJAuFM
過去の紙の付録で作り手の熱意が伝わる労作、貴重品。
詳細将棋術後辞典 昭和55年9月号 
将棋江戸川柳事典 昭和57年12月号 越智信義編
’93年版将棋ルールブック 平成5年1月号 堀口弘治
0307名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/21(木) 14:00:39.55ID:kFIaJAuFM
谷川は付録で横歩とりで1冊書いてるのに
羽生は自分で書いたのはゼロ、何様だと思ってんだよ。このおっさんは、、
0311名無し名人 (ササクッテロラ Spc5-H8op)垢版2019/11/21(木) 22:40:46.49ID:7udPF6rAp
伊藤果「3手詰め修了検定」
不詰や余り詰が結構あるらしい。
詰将棋本ではわりとあることなのかな。
0312名無し名人 (ワッチョイ 8901-z9gz)垢版2019/11/21(木) 23:30:48.69ID:3JGczzcR0
今時じゃなくとも不詰ってありえなくないか
自主回収レベルだろ
0315名無し名人 (スッップ Sd33-PSZ9)垢版2019/11/22(金) 00:25:22.83ID:kixN69yld
Twitterで検索したらこんなん出た
本当かどうかは知らん

mituhiko25@mituhiko25

3手詰め修了検定を放送で解いていたら第70問が中合で不詰めみたい

つまりこれは常識を疑え、答えが正解だと思うなという伊藤果先生のありがたいお言葉!?

#将棋 #詰将棋
0321名無し名人 (スプッッ Sd73-U4ba)垢版2019/11/22(金) 02:57:27.84ID:UpcIzGzgd
検閲する側も「伊藤先生なら大丈夫」と甘く見てたんじゃないか?
というか詰将棋本も市場に有り余るほど出てるわけだし、本間の本とか独自性がない限り、そんなに多くの本は必要ないだろう
0322名無し名人 (スフッ Sd33-hDI5)垢版2019/11/22(金) 04:40:58.97ID:xhVXgCQVd
英春流ちょっと読んだ
四間飛車相手のかまいたちはなかなか有力かもと思うけど、相手が三間や中飛車使ってきたら他の戦法した方がいいかも
玉形が薄すぎてやりたいと思わない
0324名無し名人 (スフッ Sd33-hDI5)垢版2019/11/22(金) 06:09:50.70ID:xhVXgCQVd
カメレオン戦法の初手96歩は角道開けずに相手からの角交換防ぐことで自分のペースで駒組みするのが狙い、だと
でも初手48銀でも問題はないらしいw
0325名無し名人 (ワッチョイ 917c-QS5Z)垢版2019/11/22(金) 08:08:15.15ID:/wxZOJAI0
英春流とりあえず読んだ
かまいたち戦法は知らない人向けで基本からという感じ
以前の本でも書いていた対四間飛車と居飛車メインで新しい部分は少ないかな
カメレオンは初めて棋書で出たけど定跡編はなしで実戦記の解説で説明という感じ
全体的に文体は解説とコラムの中間みたいな感じで自伝的な面もあるかな

個人的に気になったのは対中飛車編が角道を止める中飛車で解説されていたところ
以前の本と基本同じ解説を通しているんだとは思うけど
正直今の中飛車は角道止めないのがほとんどだからこれを載せても…と感じた
同じ奇襲系の嬉野流の本でも対中飛車は何故かノーマル中飛車で解説してたけど
奇襲系はノーマル中飛車の縛りで解説する決まりでもあるのかな
0326名無し名人 (ワッチョイ c1da-3l0P)垢版2019/11/22(金) 12:55:51.26ID:s51bA2Ar0
質問の趣旨と違うけど戸辺の振り飛車入門の本は入門書のあとに
読むのにかなり向いてる本かも。サンプル見て興味がわいた。
0328名無し名人 (ワッチョイ 1302-BEIG)垢版2019/11/22(金) 16:32:03.55ID:Rp4B+Rgm0
こういう色物系定跡本は角頭歩戦法とかきんとうん戦法のように
すぐにアンリミに落ちてくる気がするから買わんでいいかな
0329名無し名人 (ワッチョイ a95f-dq2J)垢版2019/11/22(金) 16:46:39.46ID:41ZWocZU0
羽生の頭脳って20年近く昔の本だけど最新定跡と結構乖離があったりする?
居飛車勉強したいけど、シリーズ物でとりあえず一通りってなるとこれくらいしか見つからない
それぞれの戦法の名著を読んだほうがいいのかなあ?
0330名無し名人 (スップ Sd33-jtw9)垢版2019/11/22(金) 17:03:03.68ID:a1X4egUUd
>>329
結構どころじゃないレベルで乖離してる。
横歩取り4五角とか今でも使える部分もあるにはあるし、
廃れた変化も知っておいて損はないので、
今読んでも意味がないとは言わない。
でも、それぞれ別の本を読んだ方がいいと思う。
0331名無し名人 (アウアウウー Sa9d-iHas)垢版2019/11/22(金) 17:07:40.68ID:nWR2tpfAa
自分は、学説史風にこの時はコレでこっちが良いとされてた
そこで、この手が出てこうなって…と意味付けしていくのが好きだから
その最初の叩き台としてはいい本だと思ってるけど
まず実戦には出ないであろう形を覚えるのは無駄で嫌だという人もいるんで
そういう人にとっては意味ないと感じるだろうし
指す時は振りばっかりなんだが
中継見たり棋譜ならべしたりの時に
一定レベルの基礎知識あったほうが楽しめるからなら
最先端をさらっと紹介してるタイプがいいんだろうしねえ

どんな本でも使い方と目的によるとしか…
0332名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/22(金) 17:15:33.66ID:PLWCvLROM
>>310
デビュー当時は自戦記を近代将棋に書いてたしがらみかな。
将棋世界では何も書いてなかったな。
0333名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/22(金) 17:21:15.16ID:PLWCvLROM
>>311
今頃遅いよ。
>>193
0334名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/22(金) 17:24:56.33ID:PLWCvLROM
伊藤の弟子がボサーっとしてるからこういうことになるんだ。
森ノブの将棋世界付録のスーパートリックは
すべて村山聖が検討つぶしてたときいた。
0335名無し名人 (スプッッ Sd73-U4ba)垢版2019/11/22(金) 17:30:04.77ID:UpcIzGzgd
そうなのか
だから森のぶの次の一手創作って今のソフトで検討させても穴がないんだよね

村山聖ってまじすげーな
0336名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/22(金) 17:51:25.76ID:PLWCvLROM
むっちゃ簡単な
西尾 矢倉の基本
よんでから
レートが上がり自己最高大幅更新しましたよ。
振り飛車党で矢倉指さないんだけど。
やっぱり基本って大事だと痛感した。
0337名無し名人 (ワッチョイ 9135-R40c)垢版2019/11/22(金) 18:56:32.54ID:+7WwWG9c0
7手詰ハンドブック最初の40問解いたら、
24中級に上がれた。7手詰めハンドブックすげえ
0339名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/22(金) 19:08:29.90ID:vNav2EzAM
詰パラからでてる単行本は
さすがに雑誌に掲載されて、
会員のキビシイチェックへてるだけに、
安心して問題に取り組める。
0340名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/22(金) 19:10:58.81ID:vNav2EzAM
>>337
中級に上がれる力がついてきたから、
7手詰め40問解けたのかもね。
0342名無し名人 (ワッチョイ 9135-R40c)垢版2019/11/22(金) 20:52:02.99ID:+7WwWG9c0
>>340
すまん。負けてまた低級タブに戻った
0343名無し名人 (ワッチョイ f15f-9GsC)垢版2019/11/22(金) 20:55:40.15ID:FWZOF0S50
7手詰め将棋本で逆転の7手詰はレベル的にどうですか?
0345名無し名人 (ワッチョイ 1394-oMOs)垢版2019/11/22(金) 21:49:00.11ID:ayzRW+Mw0
>>343
ハンドブックよりは難しいと思う
あと問題の傾向にクセがあって、中段玉の比率が高めだった気がする
実戦的な詰み筋を身につけるってよりは読みの訓練向きという印象で
良くも悪くも解いててストレスを感じる問題が多かった
0347名無し名人 (ワッチョイ 1901-7Uni)垢版2019/11/22(金) 21:57:01.60ID:4pZVKaZE0
深浦ってアトピーっぽくて苦手
0348名無し名人 (ワッチョイ 69f1-hgyP)垢版2019/11/22(金) 22:18:35.20ID:kuIcMXjF0
深浦ってカツラっぽくて苦手
0349名無し名人 (ワッチョイ 697d-BAON)垢版2019/11/22(金) 22:25:17.95ID:7YL323wI0
英春流近年稀に見る地雷ではこれ…
酷い出来とかいうレベルですらない
0350名無し名人 (ワッチョイ 9910-If4k)垢版2019/11/22(金) 22:26:56.04ID:CGrmEMeE0
>>349
年配の方だから、編集者としても内容に関してあれやこれやと言いにくいだろう
マイナビから依頼したんだろうし
0352名無し名人 (ワッチョイ f15f-9GsC)垢版2019/11/22(金) 22:37:12.46ID:FWZOF0S50
>>345
そうなんですか
クセがある問題がおおいのですね。
オーソドックスな問題がいいので他の詰将棋本を買います。
ありがとうございます。
0354名無し名人 (ワッチョイ 1901-7Uni)垢版2019/11/23(土) 07:10:24.24ID:E/8nobU20
そうなの?矢倉の基本って上にあったやつ気になってたが
0355名無し名人 (スプッッ Sd73-U4ba)垢版2019/11/23(土) 07:37:14.40ID:DWO5IYGed
>>353
え?俺英春の本まだ読んでないんだけど具体的にどんな感じなの?
誤植が多いの?
内容?
0357名無し名人 (ワッチョイ a95f-dq2J)垢版2019/11/23(土) 09:07:26.86ID:bkmh45r10
将棋はよくわかんないけど、麻雀の本はマイナビはクソすぎ
あきらかに校正してない、誤字脱字がありえないレベルで出てくるし
増刷のときに直さないというやる気の無さ
囲碁しかり数が他の出版社より圧倒的なんだよなあ
0358名無し名人 (スプッッ Sd73-U4ba)垢版2019/11/23(土) 09:20:26.76ID:DWO5IYGed
前から何度も言ってんだけど、アマ有段化は高段クラスの学生アルバイトでも雇って校正してもらってほうがいいでしょ

出る本出る本のそのほとんどに誤植あるってどうなのさ
0359名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/23(土) 10:26:14.57ID:Q/daS4bjM
ホームページにお詫びとか全然ないよね。
大山康晴名局集なんて20か所も誤植あるんだぜ。
こっそり第3刷から訂正してやがる。
0360名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/23(土) 10:28:00.03ID:Q/daS4bjM
要するに発売日ありきで手抜き工事。
0361名無し名人 (ワッチョイ f97c-0DuE)垢版2019/11/23(土) 11:18:12.89ID:KIcSB7ac0
どうで誤植するなら新声社なみに振り切ればネタになるのにな
0363名無し名人 (ワッチョイ 697d-BAON)垢版2019/11/23(土) 20:15:11.31ID:sDUnCMCC0
矢倉の基本は5手目66歩で矢倉左美濃に触れない時点で論外なのがね
矢倉左美濃は難しいから〜みたいな主張をするんだろうけど、
今5手目66歩矢倉に矢倉左美濃仕掛けてこないやつなんて級位でもほとんどいないし、
そもそも5手目66歩が矢倉の「基本」なんて決まり、どこにもないからな
むしろ羽生無冠の身障者糞治率いる序盤弱者が談合で5手目66歩を流行らせただけで、矢倉の基本はずっと5手目77銀だ

右四間の受け方なしに基本とは呼べないとしても、
矢倉中飛車と右四間のポジを入れ替えて、77銀メインで書くことは可能だったはず
でもしなかった
5手目66歩の方が書きやすいけど矢倉左美濃対策はどう書いても無理があるから触れたくない
5手目77銀に対する新型急戦もよくわからないし出来れば矢倉中飛車くらいにしか触れたくない

雑魚棋士が「基本」という言葉に甘えてラクしながら適当ぶっこいてるだけの糞本
それ以上でも以下でもない。
0364名無し名人 (スプッッ Sd73-ph85)垢版2019/11/23(土) 21:42:14.82ID:yzcWI/swd
>>363
お前が大して実力がないのはわかった
0365名無し名人 (ワッチョイ 697d-BAON)垢版2019/11/23(土) 22:43:34.44ID:sDUnCMCC0
具体的なことは何一つ言わず、
一方的にレッテルを言い捨てて逃亡。

将棋でこんな勝ち方絶対できないのに
どういう精神性をしてたらこの手法で勝った気になれるんだろう

あ、観る将なのかw
0366名無し名人 (ワッチョイ a95f-VHr3)垢版2019/11/23(土) 23:47:02.43ID:G2x5Px4I0
誰も言わなかった右玉の破り方

イイ!

右玉撃破する自信ついたわ
0367名無し名人 (スッップ Sd33-PSZ9)垢版2019/11/24(日) 00:18:00.66ID:e9fwpsD2d
まだ定跡が出来上がっておらず急戦だけで1冊余裕な5手目77銀型矢倉を、矢倉の考え方戦い方を考える矢倉の基本として紹介することが果たして有用なのかという話を甘えと評する感性よな
0368名無し名人 (ワッチョイ 697d-BAON)垢版2019/11/24(日) 00:31:48.39ID:IBd/DLos0
5手目66歩でも都合の悪い部分には目をつぶってるんだから、
5手目77銀も似たような構成にしたらいいだけでは

5手目66歩なんて定跡完成してないどころかみんな研究そのものを諦めたわけで(ソフトは5手目66歩が必敗や77銀よりはっきり悪いとは言ってない)

都合の悪い部分はある程度無視するにしても、
5手目77銀で語った方が作りとして遥かに真摯だろ

そういう配慮なしに
従来の棋書が66歩主流だから
ぼくちんが66歩世代だから
で、毒にも薬にもならない
66歩の基本(笑)を初心者にもわかりやすいように簡略コピーしただけじゃ、
甘え以外の何者でもないだろ
0369名無し名人 (スッップ Sd33-PSZ9)垢版2019/11/24(日) 00:55:35.15ID:e9fwpsD2d
真摯ねぇ
俺は今後どうなるかもわからない77銀よりも左美濃以外はある程度まとまった定跡として成立している66歩で解説する方がマシだと思うがね
0371名無し名人 (ワッチョイ 9346-DMja)垢版2019/11/24(日) 02:53:35.70ID:QUP1nDKH0
>>366
立ち読みしかしてないけどあれ角換わり右玉対策を45桂速攻でやらせなければいいじゃんみたいな結論にしてたのがないわ
あの仕掛けしない時に右玉にされたときの対策が知りたいのに
0372名無し名人 (ワッチョイ a95f-VHr3)垢版2019/11/24(日) 07:35:03.79ID:KsKNK4020
6筋から集中攻撃する筋も載ってたぞ
俺はそれが一番やと思う
>>371
0373名無し名人 (スププ Sd33-1y/l)垢版2019/11/24(日) 08:51:18.58ID:OMJjORHBd
質問いいですか
渡辺竜王のように強くなりたくて競馬を始めたのですが、渡辺竜王は競馬の本を書いておられるのでしょうか🏇
0374名無し名人 (ブーイモ MMdd-hgyP)垢版2019/11/24(日) 09:37:54.25ID:YJNgutdEM
わたしも質問いいですか
渡辺竜王のようにハゲたくて将棋を始めたのですが、渡辺竜王はハゲの本を書いておられるのでしょうか🏇
0375名無し名人 (ワッチョイ 697d-BAON)垢版2019/11/24(日) 10:25:12.53ID:IBd/DLos0
だから
左美濃以外はまとまってるみたいな都合のいいはしょり方をするなら、
77銀だってまとまってるだろって話なんだが
なんで66歩では最新型ガン無視なのに
77銀は最新定跡に触れなきゃ書けない前提なのか
最新型無視するにしても、66歩と77銀どっちを中心に学んだ方が後につながりやすいかって話だろ

結局66歩を本筋とする理由が、
最近の棋書が66歩主流だから
ぼくちんが66歩世代だから
しかないんだよ

そもそも今5手目66歩に矢倉左美濃仕掛けてこない人いないから、
矢倉左美濃以外はまとまっているという事実にはほとんど意味がないし
(5手目77銀に新型急戦を仕掛けてこない人は沢山いる)
0377名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/24(日) 12:48:18.28ID:irl2C17TM
右も左もわからない矢倉初心者には良い本だよ。
0378名無し名人 (アウアウカー Sa55-BAON)垢版2019/11/24(日) 12:56:09.97ID:o3Tzk7Apa
読み手が客なんだから読む側の都合に100%合わせるべきだわな
書き手の都合で読み手に不誠実を働くなら甘え以外の何者でもない

誰が書いてくれと頼んだわけでもない
役に立たない本は資源の無駄。
環境破壊はつらい
0380名無し名人 (ワッチョイ 8901-1j31)垢版2019/11/24(日) 16:15:32.44ID:cALSCniE0
振り飛車党の級位者だが相振りの時に後手番で76歩34歩66歩か56歩34歩58飛の進行の時に困ってる。
持ってる棋書は相振り飛車の教科書と相振り中飛車で攻め潰す本
なんとなく3間飛車にして戦ってるけど攻め方が分からないので勝てない
購入を検討してるのは1石田流を指しこなす本相振り飛車編か2相振り飛車さしこなす本1〜2
そこで質問ですが1は級位者でも理解できる内容なのか2は向かい飛車対3間飛車の向かい飛車側の目線で書かれた本だと認識しているが3間飛車の攻め方も書かれているのか持ってる人いたら教えて
他のおすすめの本があればそれも
0381名無し名人 (ワッチョイ fb01-QS5Z)垢版2019/11/24(日) 17:02:48.90ID:M7Bth+OT0
>>380
76歩34歩66歩に対しては
なんでも三間飛車という戸辺本がわかりやすくておすすめ
後手番目線の優秀な作戦が紹介されている
購入検討中の石田流を指しこなす本相振り飛車編はたくさん攻め筋がでているから
定跡書というより、攻め方マニュアルみたいに使うといいと思う
難易度的には級でも問題ない

56歩34歩58飛は振り飛車にすると左穴熊にされる場合もあるから相振りとの両対策が必要
正直あまりいい棋書は思いつかない
0382名無し名人 (ワッチョイ 1901-7Uni)垢版2019/11/24(日) 17:34:14.88ID:wMhth8Pt0
矢倉の本は図書館にあったから借りてみるか
よっぽど良かったら買うかな
0383名無し名人 (ワッチョイ 8901-1j31)垢版2019/11/24(日) 17:56:20.82ID:cALSCniE0
>>381
なんでも三間飛車調べてみてとても良さそうだと思ったが絶版らしい
アマゾンで前に中古で購入したらあまりにもひどい状態で中古で買うのはもう辞めようと誓ったからどうするか
石田流を指しこなす本 相振り飛車編は攻め筋がたくさん知れるみたいだからぴったりかも
貴重な情報ありがとう
相振り飛車を指しこなす本持ってる人いたら引き続き情報お願いします
0384名無し名人 (アウアウカー Sa55-BAON)垢版2019/11/24(日) 18:06:25.62ID:rJgqYw/Va
戸辺流相振りはkindleであるだろ
身障かこいつ
きょうび電書も買えない池沼に将棋みたいな情報ゲームは向いてないからやめとけ。

戸辺流は後手持つなら相振り指しこなの完全上位互換なんで
0385名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/24(日) 19:39:06.17ID:nzWqks3vM
相振り戦で
戸部の指しこなし本読んでるひとと、
藤井猛の指しこなし本読んでる人ならどっちが勝つかな?
0387名無し名人 (ワッチョイ 6937-YSLH)垢版2019/11/24(日) 20:31:17.68ID:QrcoM5vX0
>>383
「戸辺流相振りなんでも三間飛車 」は、発売直後から女流棋士の間で話題となり
谷口や室谷はバイブルにしていた。相振りは女流将棋で多いからね。
戸辺は女流棋士から質問攻めされ、モテモテだった。

「相振り飛車を指しこなす本」も良本だけど、4冊もあるので、ある程度実戦を積んで
から木になる変化を調べるのにすれば良い。

個人的オススメは、「NHK将棋講座2019年 06 月号 」菅井流の相振り飛車編。
先手三間飛車で石田にしようとしたら後手向かい飛車に振ってきた場合を解説。
後手は矢倉か金無双。スピード感があり、初めてでもわかりやすい。
0388名無し名人 (ワッチョイ 8901-QS5Z)垢版2019/11/24(日) 20:56:33.13ID:oa+jUiXH0
元々居飛車党で振り飛車修行で相振りをやっているんだけど
どうも矢倉をやらないと簡単に作戦負けするみたいだ
私の修行不足かもしれないけど
相振りの矢倉ってどの本に詳しい?
0390名無し名人 (ワッチョイ d984-3IAb)垢版2019/11/25(月) 04:18:15.43ID:FDFtsF3p0
ウォーズ初段で寄せの手筋200は穴があくほど解いたので次の本としてワンランク上の終盤本が欲しい
寄せが見える本の応用編と羽生の終盤術を考えてるんだけど意見ください
0391名無し名人 (ブーイモ MMdd-hgyP)垢版2019/11/25(月) 08:41:39.38ID:y0yY8DT4M
>>390
本に穴があくとは想像できないのですが
いったいどういう読み方してるの?
0392名無し名人 (ワッチョイ b161-BEIG)垢版2019/11/25(月) 09:58:53.90ID:hqW2s32V0
道場や将棋教室って通ったら強くなれるの?
その場合、大人でも教えてもらえるの?
プロに直接指導してもらえるの?
その場合、どう言うことしてもらえるの?

奨励会員はどうやって強くなってるの?
その場合、師匠の秘伝や手筋を受け継ぐの?

一つ一つ出来る限り答えてもらえるとうれしいです
0395名無し名人 (ワッチョイ b161-BEIG)垢版2019/11/25(月) 10:11:22.31ID:hqW2s32V0
>>393
くだらない御託はどうでもいいんですけども

単純に強くなる過程について知りたいだけで、そこまで強くなりたいわけではなく、意味がないとも思えません
全く非合理で無意味に経験と読書と暗記を繰り返すだけの方法しか、公に見えない現状に疑問を持っただけです
0397名無し名人 (スププ Sd33-WDGO)垢版2019/11/25(月) 11:15:11.49ID:1A22NPuDd
銀杏(ぎんなん)@将棋ライター @ginnan81: 刊行物・図録のご案内:徳島市公式ウェブサイト
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/smph/johaku/kankoubutsu_zuroku/kankobutsu_zuroku.html
徳島城博物館で開かれていた特別展「王手!―将棋の日本史―」の図録が購入できるようです。1020円(税込)。郵送料は310円とのこと。


棋書ではないがこれは買う価値ありそう
0398名無し名人 (ブーイモ MMdd-/1Er)垢版2019/11/25(月) 19:41:29.04ID:6NLhDkspM
>>392
道場や将棋教室は本気で時間かけてやるので強くなれますよ。
将棋は誰かが何かやってくれるというより自分が強くなるかどうかだから
人を当てにしても仕方ない。

道場行くにせよ教室行くにせよ最低限
詰め将棋周回
定跡書の参照
くらいは自分で出来無いと伸びないとは思う
0400将棋漫才 (JP 0H53-CdFc)垢版2019/11/25(月) 20:01:47.35ID:+q5O2IKwH
S「こ、これ…貰ってください…」

女A「わい将,マンモスうれP」


suimon@floodgate_fan
今日プレゼントしたらとても喜んでもらえて良かったです。
女性のための将棋の基本―誰でも簡単に始められる入門
9:05 pm · 29 Dec 2018·Twitter for iPhone


女B「えっ,Nさんからプレゼント貰ったんだーワラ」

女A「将棋の本だって…イラネ」

女B「将棋www本wwwマジ卍www」

しらわた@sirawata
suimon、そーだいと飲んでるなう。
suimon女に逃げられたらしい。
9:15 pm · 3 May 2019·Twitter for iPhone
2 Retweets 16 Likes
0402名無し名人 (ワッチョイ 1394-oMOs)垢版2019/11/25(月) 22:55:16.06ID:TBqm8pVy0
>>390
有段者で上を目指すのなら
現状に最適かはさておき、とりあえず『羽生善治の終盤術』は揃えといて損はなさそう
『寄せが見える本の応用編』は解説がかなり丁寧だけど難度はさほどでもないから
既に『寄せの手筋200』をマスターしてるなら物足りなく感じるかも
0404名無し名人 (ワッチョイ 697d-BAON)垢版2019/11/25(月) 23:46:54.44ID:saiX8RrT0
アマチュアが矢倉を学ぶ必要がない理由

初手76歩から84歩に先手は矢倉と角換わりを選べるが、
角換わりは先手正当角換わりだけでなく、後手角換わり(先手一手損角換わり)、一手損角換わりにその思想を流用できるが、
先手矢倉の思想は先手矢倉にしか役に立たない
アマチュアでは後手急戦矢倉の勝率が5割を切らないだめ、先手のみ先に角道が止まるという非対称性が先手矢倉と後手矢倉の思想を隔絶するためである
さらに、後手雁木封じの初手26歩から84歩なら先手は角換わりと相掛かりを選べるが、角換わりと相掛かりを併せて学ぶことによる特典が非常に大きい(後手で26歩34歩としなくてよくなる)のに対し、
先手矢倉と角換わりを併せて学ぶことによる特典はなし。
角換わり拒否嘘矢倉には後手急戦矢倉の思想が使えるため、先手矢倉の思想は文字通り先手矢倉以外にはクソの役にも立たないのである

よって、仮に先手の戦型を二つ学ぶ労力があるとしても、角換わりと相掛かりを学ぶ方が遥かに効率がよく、
先手矢倉を学ぶのは100%時間の無駄なのである。

矢倉、
それは、
終わったとかいう以前に無意味
0405名無し名人 (ワキゲー MM8b-gSfh)垢版2019/11/25(月) 23:50:00.30ID:UJJcdKHtM
>>403
棋書はたぶん無い
ただ対策としては32銀で待機して角交換が無難
積極的に指すなら71玉にしといて85歩で銀冠の頭を狙っていったり地下鉄飛車(居飛車)とか
地下鉄居飛車は2017年6月17日朝日オープン一次予選の井出隼平対鈴木純一アマの棋譜を見てくれ
0406名無し名人 (ワッチョイ 8901-QS5Z)垢版2019/11/26(火) 00:02:43.13ID:g7XPe2z20
>>405
ご教授ありがとうございます。
棋譜が見つけられないので

取りあえず71玉型からやってみます
私は銀冠まで組んでいたのですが、それでは勝負にならないみたいです
0409名無し名人 (ワッチョイ 8901-R9is)垢版2019/11/26(火) 10:03:34.50ID:g7XPe2z20
>>407
大山と戦っていたころ改宗したはず
洗礼名はパウロだったかな
0410名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 10:04:02.02ID:4JF1DfW8M
なにか勘違いしてる人が多数いる。
棋書購入検討スレというのは
即戦力になる棋書を求めている人だけが集まる場ではないのだ。
0411名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 10:06:23.41ID:4JF1DfW8M
矢倉を学ぶのは無意味とか暴論には笑うしかない。
矢倉本という文化遺産を捨ててしまえというのか。
0412名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 10:26:19.17ID:4JF1DfW8M
こんな原典から直接翻訳した本読むのは時間の無駄、意味なしと言ってたバカな文芸評論家を思い出した。
ダイジェスト版で間に合うとか言ってた。
『アラビアン・ナイト』(全18巻及び別巻) 前嶋信次・池田修訳
平凡社〈平凡社東洋文庫〉、1966年-1992年、ISBN 4-582-80071-8。アラビア語(カルカッタ第二版)からの直接の翻訳
読めばわかる。面白いやつやん。
そもそも時間の無駄とか言ってるひとは、日々、どんな生活してるんだろうね。
0414名無し名人 (アウアウカー Sa55-BAON)垢版2019/11/26(火) 12:15:51.61ID:akcmKPe2a
アラビアンナイトはジャップの感性に全く合わない話ばっかなのがな

何があっても受け入れる気概ならともかく、
シンドバッドやアラジンを期待して読むと
無意味とかいう以前に不快になる
0415名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 13:09:16.64ID:LqG1mi0yM
アラジン、シンドバッドは別巻だけ読めばよい。
0416名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 13:12:57.74ID:LqG1mi0yM
話がどんどん枝分かれしていくのが、定跡の分岐に似たところがあり。
記憶力強化に役立つ。
0417名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 13:19:21.05ID:LqG1mi0yM
ファーブル昆虫記全10巻(旧版は20分冊)岩波文庫
なども読まずに死ぬ人が何と多いことか、
本家のフランスでも人気ないらしいが、
ノーベル化学賞の福井教授の愛読書だった。
こういう本もじわじわと将棋の棋力向上に役立つ。
本能は進化しないという証明に生涯をかけたファーブルは偉大だ。
0418名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 13:20:44.30ID:LqG1mi0yM
ろうそくの科学 を読んでノーベル賞をとったおっさんは、
福井より、だいぶ格下なんじゃないか。
0419名無し名人 (ワントンキン MMd3-hNqt)垢版2019/11/26(火) 13:56:32.16ID:LqG1mi0yM
藤井聡太も西尾の矢倉の基本読んでれば、
広瀬にやられることもなかったのに、、、
0420名無し名人 (スフッ Sd33-1xDO)垢版2019/11/26(火) 18:41:27.23ID:FvWDHwMed
個人的に三間藤井システムは難易度高すぎて無理だった
アマチュアで使い分けれる人圧倒的少数だろうなあ
0421名無し名人 (ワッチョイ 918b-FRU3)垢版2019/11/27(水) 01:22:16.18ID:IitUTpoQ0
三間システムは四間のシステムより、
居飛車風にする要素が多く、陽動居飛車と言ってもいい戦法

振り飛車党の人から見れば、居飛車風になりやすいから正直面白くないだろう
四間のシステムは美濃囲いを構築して、襲いかかれる所が面白かった
0422名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/27(水) 09:05:28.73ID:2Vu1lRogM
フリークラス目前の長岡がまた本出すのか?
今季限りで首になりそうな大学の臨時講師が教科書出すようなものだな。
0423名無し名人 (ワッチョイ 1901-34u0)垢版2019/11/27(水) 11:58:20.30ID:DvFzbwXK0
その臨時講師より頭悪い奴しか読まないんだから別によくね
0424名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/27(水) 13:13:36.42ID:2Vu1lRogM
マイナビの編集部のおっさんが、よくこんな大口たたけるよな。

『この本を読んで、きちんと理解できれば対中飛車必勝でしょう。』

いままで、さんざん我々に中飛車の本を買わせておきながら。
よく言えるよな。
改めて中飛車の本の発売前の編集部の宣伝文句見ようとしたら、
データ削除してやがる。何か都合の悪いことがあるんだろうな。
0425名無し名人 (ササクッテロル Spc5-GUNt)垢版2019/11/27(水) 15:30:21.69ID:eKFG2xlqp
居飛車全くの素人で相掛かりと横歩取り覚えたいんだけど、適当に最近の本買えばいい?
それともこれを読めば良いみたいな名著がある?
0426名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/27(水) 16:47:35.77ID:kkMnkTwyM
全くの【ど】素人なら図書館へ行って、
まずはじめに
将棋戦法小辞典 の
相かかり、横歩とり の部分から読み始めればよい。
0427名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/27(水) 16:52:41.31ID:kkMnkTwyM
今でもAmazonで買えるけど、
0428名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/27(水) 16:55:31.13ID:kkMnkTwyM
残り1
0429名無し名人 (ササクッテロル Spc5-GUNt)垢版2019/11/27(水) 17:19:09.93ID:eKFG2xlqp
ありがとう
読んでみる
0430名無し名人 (ワンミングク MMd3-hNqt)垢版2019/11/27(水) 17:25:36.24ID:kkMnkTwyM
わー、こわ、、ww
適当に言ったのに、、信じてる。
お礼まで言われちゃったよ。
0431名無し名人 (スッップ Sd33-PSZ9)垢版2019/11/27(水) 18:02:38.30ID:KZv0y9bQd
とりあえず羽生の頭脳でも読んで後手の変化球をざっと学んで藤森の青野流の本でも読めば先手ならまあ指せるんじゃないの
後手横歩は青野流を学んでそれでも指してみたいなら勉強すればいい 現状横歩取りはプロレベルでは青野流で死に体だから
0432名無し名人 (ササクッテロル Spc5-GUNt)垢版2019/11/27(水) 18:12:07.17ID:eKFG2xlqp
なるほど
とりあえず先手で指してみたかったから助かる
ありがとう
0433名無し名人 (ワッチョイ 917c-QS5Z)垢版2019/11/27(水) 18:33:24.71ID:Cg0mk4rf0
死に体な割には指されてるよね横歩取り
この前のnhkも横歩取りだったし
正直アマチュア間だと中々青野流にさせてくれないけど
0434名無し名人 (ワッチョイ c1da-3l0P)垢版2019/11/27(水) 19:34:04.81ID:CSf58B/+0
羽生の頭脳ってしょちゅう難しい言われてる本じゃん。大丈夫かな。
将棋 基本戦法まるわかり事典が無難じゃないだろうか。
0436名無し名人 (ワッチョイ 6937-YSLH)垢版2019/11/27(水) 20:21:54.31ID:bEUi74K20
藤井聡太は、小1〜2の頃、ふみもと将棋教室で「羽生の頭脳」を読んだらしい。
当時は、横歩取り4五角が好きだったとか。
広瀬も、子供の頃、「羽生の頭脳」をノートに書き写したとか。

私見では「将棋まるわかり事典 居飛車編」が簡潔で良いかも。オススメ。
0437名無し名人 (ワッチョイ a24b-29PW)垢版2019/11/28(木) 00:03:59.96ID:P8T9QRGi0
^^

0672 名無し名人 2018/12/28 12:34:58
suimonさんの本はバカ売れで続編も決定。
これが現実なんだよな(笑)
ID:J1FJfxae

0779 名無し名人 2018/12/31 14:18:12
来年もアンチが発狂している間に、マイナビと和解したsuimonさんは二冊目の著書を出すのだろう。
ID:Z1yOvoKj(3/3)

0869 名無し名人 2019/01/01 18:39:30
suimonさんは今年も全国大会で活躍し、書籍も出版するんだろうな。
ID:BypoT9LI




suimon
@floodgate_fan
刹那さを消せやしない
午後7:58 · 2019年11月19日·Twitter for iPhone
0438名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 10:47:35.31ID:RK6VaRAhM
『郷田真隆の指して楽しい横歩取り』
中古で送料込みで千円位。
羽生の頭脳より優しく丁寧で分かりやすい。
初級者でも最後まで読み進められる。
どんなに良い本でも難しくて途中で投げだしたら意味がないからね。
羽生の頭脳を読む前におすすめ。
郷田ファンにはたまらない、表紙のイラスト。
0439名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 10:49:51.74ID:RK6VaRAhM
フローラル出版って、名前からして、社長の趣味がわかる。
0440名無し名人 (ワッチョイ b1f1-uW/g)垢版2019/11/28(木) 10:59:25.07ID:RSM2rjRO0
>>438
なぜ本のタイトルに自分の名前を入れて名前を売ろうとするんだうな。

マーケティングのこと詳しくは知らないけど
この将棋本販売に関しては
『郷田真隆の指して楽しい横歩取り』より
『指して楽しい横歩取り』のほうが
売り上げが上がるんじゃないか?

子供が買うならおっさんの名前が入ってるのより中立なタイトルの本がいいだろうし
大人が買うなら、エロビデオのタイトルに好みの女の子の名前が入ってるのを買うなら別だけど、男の棋士の名前が入ってるのを好むってゲイみたい。
0441名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 11:17:23.35ID:RK6VaRAhM
よく似た題名の本ばっかりになっちゃうからかな。
0444名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 11:24:56.55ID:RK6VaRAhM
>男の棋士の名前が入ってるのを好むってゲイみたい。


これを買うJKはレズか
岡本梨奈の1冊読むだけで古文の読み方&解き方が面白いほど身につく本
0445名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 11:29:57.43ID:RK6VaRAhM
『藤森式 青野流 絶対退かない横歩取り』
これは新手のやり口だね。
0446名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 11:34:24.15ID:RK6VaRAhM
『マンキュー経済学』なんていやらしく、エロイのもあるね。
0447名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 11:37:52.16ID:RK6VaRAhM
>>443
国民栄誉賞受賞記念新装改訂版発売、
『永世7冠の頭脳』シリーズ
0448名無し名人 (ワッチョイ d203-YC6P)垢版2019/11/28(木) 12:26:30.69ID:Qqa5oasX0
まぁ「仮装大賞」ってするより
「欽ちゃんの仮装大賞」そして時の流れで「欽ちゃん慎吾の仮装大賞」
ってすれば見てくれるようなものじゃんw
0449名無し名人 (ワッチョイ f190-8U6H)垢版2019/11/28(木) 13:08:13.82ID:GtVFuyY90
>>440
『指して楽しい横歩取り』のほうが 売り上げが上がるんじゃないか?

もっといいタイトル思いついた
『楽して指したい横歩取り』
俺向きだな
0450名無し名人 (ワッチョイ 3137-nTjQ)垢版2019/11/28(木) 14:18:16.25ID:UCFzRvKH0
「丸暗記 原始棒銀戦法」ってのも売ってる。次は原始中飛車?
かつては定跡の丸暗記はダメって言われてたけどな。
0452名無し名人 (スップ Sdb2-QmCQ)垢版2019/11/28(木) 18:35:29.75ID:RsjKREGhd
必死道場の難易度と対象棋力ってどれくらいですか?
0453名無し名人 (ワッチョイ 8101-f5Y7)垢版2019/11/28(木) 19:12:56.25ID:RyAUf3LY0
ミシュランにどうぞ
0454名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/11/28(木) 21:32:16.98ID:pqy15O+kM
必死問題はなれるまで難しく感じる。
一手必死だからかんたんだとおもうと、
相手の応手によって7手先に詰みがあるとかで、最初はとっつきにくい。
内藤のカンタン必至を繰り返せば上達すると思う。
個人的には必死道場はあまり好きではない。
0455名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/11/29(金) 11:09:46.93ID:Is7Yn/LVM
キショ
0457名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/11/29(金) 15:49:12.50ID:dUFhzhouM
木村義雄実戦集
0459名無し名人 (ワッチョイ 8101-R3ru)垢版2019/11/29(金) 19:49:44.44ID:EMAPoAiJ0
>>458
それは、相掛りだけど大昔の相掛りだよ
木村名人が現役だった頃の
銀歩三定跡とか聞いたこともないだろう
そんなものが出てくる様な昔の相掛り
0461名無し名人 (ワッチョイ 1201-Nb2s)垢版2019/11/30(土) 13:32:22.89ID:x+yTpo6z0
5手詰ハンドブック3読了。
3を読む人の多くは、5手ハンド1・2も読んでる人が多いのではないかと思うが、
そういう人にとっては、今までで一番やさしいと感じると思う。
初浦野や5手詰初めてなら、実際の難易度は2とは同じくらいかなとも思うけど、1よりは確実にやさしい。
解答に、「危険地帯に誘う」とか「邪魔駒消去」とか書いてあるけど、ほぼすべての問題が
そういう典型的な詰手筋がキレイに決まって詰む。
一発手筋を決めて、あとは簡単な3手詰一丁上がり!的な問題が多い。
筋悪な手が出る問題は皆無。
今までは、3手詰→5手ハンド1の壁があって、
5手詰入門ではタカミチ本やハンド2、飯野本等が勧められることが多かったと思うが、
このハンド3は、5手詰入門者には最適かと思う。
特に、序盤の問題は、5手詰手筋カタログ的な問題になってる。
0463名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/11/30(土) 18:20:40.87ID:gxN2OTrxM
相掛り名局集の出版お願いします。
理由はこれこれです。
とマイナビ編集部にハガキ出せばよい。
きみの熱意が伝われば実現される。
門はたたかなければ開かない。
0464名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/11/30(土) 18:26:18.64ID:gxN2OTrxM
むかし将棋世界編集部に浦野の7手詰集を付録で出してください。
とハガキ出したら、そういう時期に来てたのかもしれないが、半年後ぐらいにに実現した。
将棋世界の編集部も毎月の企画かんがえるのが大変なんだから、
読者からの声は歓迎されるよ。
0465名無し名人 (ワッチョイ a901-oRXv)垢版2019/11/30(土) 18:33:43.94ID:CRC+xGYm0
ウォーズ初段の振り飛車党が居飛車(7六歩〜2六歩の出だし)をある程度指せるようにするにおすすめの棋書はありますか?
相居飛車と対抗型それぞれ教えていただけると助かります。
英春流以外でお願いします。
0467名無し名人 (ワッチョイ 1201-Nb2s)垢版2019/11/30(土) 18:44:46.66ID:x+yTpo6z0
>>461
感想追加で
5手ハンド3を解いてると、こんな感じの問題1や2でもあったなあって感じるのが結構ある。
詰将棋本なんていくらあっても無駄になることはないと思うので、
このスレ的にはどんどん買うべきだと思うが、
宗教上の理由等で、棋書は厳選せざるえないという場合には、
浦野ハンドブックは何冊か既に持ってるなら、
他の作者の物や手数の違う物に手を出す方が視野が広がるかなとも思う。
ただ、5手詰の入門的な位置付けとしてはやはり良本
0468名無し名人 (ササクッテロラ Sp79-11ki)垢版2019/11/30(土) 19:43:24.70ID:IQUNUsQwp
>>465
対抗形なら先日発売された深浦のNHK本でいいのではないでしょうか?
急戦のみですが、KKSや4→3、4手目3三桂についても触れているので大まかな指し方は押されられるかと思います。

わたしウォーズ2級ですが…
0469名無し名人 (ラクペッ MM81-34nt)垢版2019/11/30(土) 21:42:22.21ID:5cDImjR7M
5手詰1.2を10周したんたけど7手詰ハンドブックにいってもいいのかな
それとも3とかまだ他の5手詰やるべきかどうだろうか‥
0472名無し名人 (ワッチョイ a901-oRXv)垢版2019/11/30(土) 22:41:06.06ID:CRC+xGYm0
>>468
ありがとうございます。
深浦本良さそうですね!
0473名無し名人 (ワッチョイ b1f1-uW/g)垢版2019/11/30(土) 22:43:05.74ID:NTN665ou0
でも深浦は髪型が変ですよ
0474名無し名人 (スフッ Sdb2-AMb/)垢版2019/11/30(土) 22:56:01.29ID:8oKqKgnVd
深浦の振り飛車対策本って中身どんな内容ですか?
Amazonとかで目次すら見れないから気になる
0475名無し名人 (ワッチョイ a901-DNKt)垢版2019/11/30(土) 23:32:08.41ID:kGAxuVH/0
しかもアトピー顔ですよ
0476名無し名人 (ワッチョイ a968-DuOK)垢版2019/12/01(日) 00:25:12.82ID:RexEH6Ko0
深浦本まだ四間飛車の部分までしか読んでいませんが、解説が丁寧で分かりやすいと思います。ただ、本の通りに進めると途中後手優勢になる所がありましたので、そのあたりは自分でどうにかするしかないと思います。
0478名無し名人 (ワッチョイ 515f-tQqL)垢版2019/12/01(日) 04:33:58.26ID:XFOtV/yY0
寄せの手筋200だけじゃ必死の知識不十分なの?
0479名無し名人 (ワッチョイ 515f-jZt5)垢版2019/12/01(日) 06:25:58.91ID:Ob2p7O580
五手ハンド3、115問目まで行った
0480名無し名人 (ワッチョイ 8101-LeZ0)垢版2019/12/01(日) 11:02:22.53ID:DGLFf54b0
>>463
個人的な趣味だけど
内藤の若い頃の相がかりがいいな
0482名無し名人 (ワントンキン MMf5-7vV0)垢版2019/12/01(日) 17:40:09.88ID:6sKzY1DiM
ハンドブック何周=スシロー何周
くだらん
0483名無し名人 (ワントンキン MMf5-7vV0)垢版2019/12/01(日) 17:49:32.05ID:6sKzY1DiM
伊藤果は最終検定で
詰め将棋作家がやってはいけない禁じ手を堂々とやってしまったな。
変化長手数とか。ミスならゆるされるが、
本人がわかって発表してるだけに罪は重い。
0484名無し名人 (スプッッ Sd12-Hjrz)垢版2019/12/01(日) 17:55:10.97ID:LLeWys2Vd
マイナビが嫌いではない
ただ役に立つ本が欲しいだけ
最近の戦術書はほとんどが初版止まりだが、それは内容の問題だろう
池永の角換わりは売れそう
結局は中身で決まる
0485名無し名人 (ワッチョイ 5142-5nJQ)垢版2019/12/01(日) 18:33:18.09ID:cGhvHcvH0
>>478
何冊か他にも必至本を読んできたけど寄せの手筋200で十分だと思う
0486名無し名人 (ワントンキン MMc6-7vV0)垢版2019/12/01(日) 19:08:44.16ID:iaPJCvGZM
不十分
0487名無し名人 (スププ Sdb2-qLzH)垢版2019/12/01(日) 19:17:11.13ID:R3ord5Ipd
無能どもはよアンリミ追加本まとめろや
0488名無し名人 (ワッチョイ a901-DNKt)垢版2019/12/01(日) 20:03:31.22ID:+7XhYxZG0
定跡本はKindleだと見づらいな 書籍のがいいわ
0492名無し名人 (ワッチョイ a901-DNKt)垢版2019/12/01(日) 21:22:39.82ID:+7XhYxZG0
道場に持ち込むものなのか 
よくわかる四間飛車買ったんだけど、良い本だなと思いつつ振り返りにくいから実本買うか悩み
0493名無し名人 (アウアウウー Sacd-d0qP)垢版2019/12/01(日) 21:29:06.40ID:FKorvMUEa
リアル定跡本には、持ち運べないメリットも大きいよ
道場に行く前に一通り見直すんだが
理解不足で負けた、相手に変化されて負けた場合
自分の消化不良が敗因だったなーと納得出来て
その本に載ってない変化をノートに書きだして
サブテキストを自作しつつ
その要点だけを書いたポストイットを
リアル本の該当ページに貼っておくとかで
学習効率上げておくとかできるのが
紙の本の良いところだよね〜
いきつ戻りつが楽というのも大きい
0494名無し名人 (ワッチョイ 9202-o7DB)垢版2019/12/01(日) 22:03:43.46ID:ExUXsCbo0
アンリミ12月新作

対振り飛車の大革命 エルモ囲い急戦
村田顕弘

振り飛車の新機軸! 初手▲7八飛戦法
門倉啓太

急所を直撃!とっておきの雁木破り
小林裕士

もはや死角なし! 進化版 極限早繰り銀
佐藤慎一
0496名無し名人 (スププ Sdb2-qLzH)垢版2019/12/01(日) 22:54:33.45ID:Sz62HHisd
>>494
有能👍
0497名無し名人 (ササクッテロラ Sp79-DNKt)垢版2019/12/02(月) 07:01:38.08ID:piliMJ+bp
>>493
なるほどね
ウォーズのみだかはピヨで悪手の検討しかしてなかったけどその使い方良いね
0502名無し名人 (ワッチョイ 8101-R3ru)垢版2019/12/02(月) 20:30:03.60ID:XtT53idL0
>>500
終息するかなあ?
角換りを望む側は一手損でも構わず角交換し、
しかもそれでもいい勝負という事が分かってしまったからな
0503名無し名人 (スフッ Sdb2-AMb/)垢版2019/12/02(月) 21:29:36.29ID:wfpXmxszd
土居矢倉本出たのに全然語られないな…自分も買ってないけど
英俊流は一通り読んだけど、、難しくてこれ一本で戦えるようになりたい!って人には向いてないと思う
この戦法にはこれをぶつけるみたいにした使い分けたやり方の方が遥かにマシだと読んでて思いました
0504名無し名人 (スプッッ Sd12-Hjrz)垢版2019/12/02(月) 22:01:01.14ID:aOlUBcnVd
戦術本が冴えない
村田エルモ以降はずっと下り坂
来月の池永角換わりに期待
0505名無し名人 (ワッチョイ 317d-9Dxa)垢版2019/12/02(月) 22:09:19.35ID:cCIDtlyU0
アマで相矢倉が流行することはもう一生ないからな
プロレベルでなきゃ急戦矢倉で勝率5割は絶対切らないし
戦型としてのコスパが異常に悪い
0506名無し名人 (ワッチョイ a901-DNKt)垢版2019/12/02(月) 22:46:55.10ID:dH1COAuM0
マイナビのってまだサイン本かな?高いから悩むが
0507名無し名人 (ワッチョイ b67d-8b9h)垢版2019/12/02(月) 23:25:28.07ID:5PPthw8H0
角換わり腰掛銀の新型同型の方がよほど勝ちにくい気がするけど

課題局面から45桂22銀75歩同歩53桂成同玉74歩…ってなる手順が定跡になりつつあるけど
先手は駒損で後手はほぼ素っ裸、一手ナイアガラで先後どちらを持ってもアマの将棋で指す気がしない
羽生九段もこのルートに乗ってよく負けてるし羽生が指しこなせないくらいの薄氷の手順が自分に指せるわけがない

放牧定跡は言わずもがな
0508名無し名人 (アウアウカー Sab1-e29P)垢版2019/12/02(月) 23:37:53.69ID:JbTLHgf5a
角換わり好きからすると、むしろその先後どっち持ってもどうにでもなる感が角換わりの魅力だと思うわ
アマレベルで悪い変化に突っ込んだからといって的確に咎めて来る人なんてよほどの高段者しかいないし
0509名無し名人 (ワッチョイ 5561-m9aQ)垢版2019/12/02(月) 23:45:41.54ID:BKd8SOv20
アマだと角替わりって、どっちが先に
角打ち込まれるポカをするかってのだから
好かん
0511名無し名人 (ワッチョイ f58b-nvwQ)垢版2019/12/03(火) 01:14:09.69ID:fGsxrcD/0
角換わりは今、すべての戦型が見直されてるな
棒銀もプロでもよく見るようになった

アマチュアでも工夫はしやすいし
相居飛車では今一番楽しい戦法だと思う
0512名無し名人 (ワッチョイ c5d9-YC6P)垢版2019/12/03(火) 01:15:31.74ID:owS3PRDY0
英春流の本読み物としては面白いね
0513名無し名人 (ワッチョイ a901-/1DI)垢版2019/12/03(火) 02:58:42.34ID:Z14EJXXU0
よくは見ないでしょ
研究外し程度の物
0514名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 10:39:18.24ID:MThnHFkBM
やはり、千年後まで残るのは紙の本だよ。
アマゾンだっていつか崩壊するーージェフ・ベゾス
暇な高齢者は図書館へ行って写本がお薦め。
0515名無し名人 (ササクッテロル Sp79-DNKt)垢版2019/12/03(火) 15:14:17.05ID:hWZKz+WUp
棒銀を勉強するのに適した本はなんでしょうか?
矢倉の基本 でも充分ですかね?
0516名無し名人 (ワッチョイ b1f1-uW/g)垢版2019/12/03(火) 15:35:22.43ID:rhZQ7XYb0
>>515
金棒ゴム無し戦法の基本
0517名無し名人 (スッップ Sdb2-8Q7w)垢版2019/12/03(火) 15:40:10.41ID:wDp4cq1ed
棒銀は攻めの基本だから適当に選んでもそんなに悪い本はないと思うけど、棒銀と言っても相掛かりも角換わりも矢倉も対振りもあるんだからどの戦法のなのか言わないと
0518名無し名人 (ワッチョイ b1f1-uW/g)垢版2019/12/03(火) 15:45:55.09ID:rhZQ7XYb0
ゴム無しはエッチの基本だから適当にヤっても気持ちいいと思うけど、ゴム無しと言ってもナンパした女や恋人や妻や浮気相手の場合によって対策があるんだからどんな女の子なのか言わないと
0519名無し名人 (ワッチョイ d208-DNKt)垢版2019/12/03(火) 15:49:54.88ID:Tk8Kxy5h0
角換わりも棒銀だったのか
0520名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 15:57:15.31ID:d5XP2IuyM
全然不十分。
矢倉の基本 第1章 急戦矢倉のはじめで棒銀の解説あるだけで、24〜53頁までのちょこっと。
他の戦型や対振り飛車まで学ぶなら、とりあえず以下の2冊でよい。
井上慶太の居飛車は棒銀で戦え 井上慶太 元がNHK講座だからやさしい。
最強棒銀戦法 決定版 飯塚祐紀 
0521名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 16:24:17.84ID:d5XP2IuyM
間違っても森下の『なんでも棒銀』なんか買うなよ。
わたしは数年前、古本屋に売った。自宅に置いてるだけで棋力落ちそう。
青野の棒銀本はかうな。こじんてきにこのおっさんが嫌い。
将棋会館の一階にいてたら、階段から降りてきた青野ににらまれた。
何もしてないのに、、、
0522名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 16:28:32.17ID:d5XP2IuyM
森下は後ろから頭の形みただけでほんにんだとわかる。
0523名無し名人 (ササクッテロル Sp79-DNKt)垢版2019/12/03(火) 16:53:39.33ID:hWZKz+WUp
ありがとうございます!
居飛車は棒銀〜は最後の方のページまで居玉っぽかったんですが問題ないですか??
0524名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 17:10:07.50ID:d5XP2IuyM
井上先生は良いお人だよ。
信じて読めば大丈夫。
0525名無し名人 (スッップ Sdb2-5rkv)垢版2019/12/03(火) 18:15:03.81ID:VtRUl3ZZd
>>523
級位者ならば520おすすめの井上本、飯塚本は鉄板です
下手に手を広げずボロボロになるくらい何度も読むのが良い
上達に近道など無くコツコツ繰り返すことが重要
0526名無し名人 (ササクッテロル Sp79-DNKt)垢版2019/12/03(火) 18:28:58.60ID:hWZKz+WUp
ありがとうございます!
まずは居飛車は棒銀から買ってみます!
0528名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 19:10:28.55ID:RUU8xaFoM
並みの小学3年生ぐらいなら高橋だ。
0529名無し名人 (ワントンキン MM62-7vV0)垢版2019/12/03(火) 19:15:31.23ID:RUU8xaFoM
高橋の本はどれも良書だが、青少年の心を熱くさせるものがないんだよな。
ハウスバーモントカレーよりジャワカレーが食べたい。
0530名無し名人 (スプッッ Sdb2-Hjrz)垢版2019/12/03(火) 19:44:09.28ID:xRB9TWOCd
結局ガチ本の方が売れる
アマチュアだからと下に見たような本は今の時代敬遠される
0531名無し名人 (ワッチョイ 367b-R3ru)垢版2019/12/03(火) 20:44:15.71ID:u1ByV2zV0
英春流読んだけどマイナビの中でも飛び抜けて酷いな
英春の自分語り勝局自慢集にタイトルを変えたほうがいい
0532名無し名人 (スプッッ Sdb2-Hjrz)垢版2019/12/03(火) 21:13:04.50ID:xRB9TWOCd
もう今年は本間の続編と池永本くらいかな
片上も読むが
0533名無し名人 (ワッチョイ d92c-Ql8R)垢版2019/12/03(火) 22:01:25.23ID:qyg8qp+R0
今年のベスト本書いてけ
0538名無し名人 (ワンミングク MM62-7vV0)垢版2019/12/04(水) 10:44:42.99ID:pP2Zk7AnM
>>530
そんなあなたに、来年2月に、図式全集シリーズ第一弾
『将棋無双』 谷川解説ででますよ。
ハードカバー 5千円超え

東洋文庫の『詰むや詰まざるや』門脇解説(完ぺきではなかった)本出てから数十年、
コンピュータ将棋ソフトで発見された変化などもとりいれてるんだろうなと期待。
ただし、マイナビ編集部のいつもの校正ミスだけが不安材料。
5千円も出して、誤植だらけだったら、ほんまに編集部のやつら殴ってやるからな。

この作品興味ある方はyoutubeで
将棋無双第一番の詳しい解説動画だけでも鑑賞すればよい。
解説見る前に余詰、変長などすべて読み切れば、あなたはプロになれる才能がある。
0539名無し名人 (ワッチョイ 515f-YC6P)垢版2019/12/04(水) 14:25:11.93ID:Swo6EXNc0
囲い崩し勉強したいんだが、美濃崩し200は読むとして、とりあえず網羅されてそうな全戦型対応! 囲いの破り方と続編よんでおけばいいんか?
佐藤先生のNHKのやつが評価高そうだけど、中古で手に入れて読むほどのもの?
0540名無し名人 (ワントンキン MMe1-7vV0)垢版2019/12/04(水) 14:54:01.02ID:cAs0HHskM
平成7年出版だから、
原田先生のパクリーマンとうわさされてる及川は絶対読んでるな。
たしか戸部が子供のころ読んだというのを聞いたような気がする。
この本は部分図だけでなく、実戦図(作ったものと佐藤の実戦のもの)
の問題も豊富なのが良い点だとおもう。
あきさせず、最後まで読み通せる。コラムもおもしろい。
さすがに超一流棋士がかいたものは違うわ。
古本美本でも、現在はまだ千円位で買えるが、あと10年もすれば高騰して
手が出ない貴重本になる。
0541名無し名人 (ワントンキン MMe1-7vV0)垢版2019/12/04(水) 14:57:47.64ID:cAs0HHskM
美濃崩し200とかは初級者にはムズイ。
飽きずに楽しく読了できる本が一番。
0542名無し名人 (ワントンキン MMe1-7vV0)垢版2019/12/04(水) 15:08:53.04ID:cAs0HHskM
金子は中級者には勧める。
0543名無し名人 (ラクッペ MM69-j1nP)垢版2019/12/04(水) 16:34:18.89ID:wob9+iU5M
令和版囲いの破り方は相居飛車には凄い役に立つ
対振りと相振りは皆無だから振り飛車党にはオススメできない
0544名無し名人 (ワッチョイ 5142-5nJQ)垢版2019/12/04(水) 18:22:24.39ID:GFUVeqDC0
かまいたち本自陣は同じ形で覚えやすいし実戦ですぐに活かしやすいからおすすめ
特に対振りでは面白いように決まる
0545名無し名人 (ワッチョイ a901-stb4)垢版2019/12/04(水) 19:30:01.94ID:sY3IFFYA0
>>543
これは結構よかったな
すっげえ簡単な手筋が大半だったけどコンセプトが良い
最近の糞みてえな角換わり本より何倍も良いわ
0546名無し名人 (ワッチョイ 9224-grxV)垢版2019/12/04(水) 20:49:25.17ID:YxdOZCSZ0
棋士ってこだわり強い職業だし、糞棋書の率って低いよな
ITや投資や小説と違ってさ
0547名無し名人 (ワッチョイ a901-DWOz)垢版2019/12/04(水) 21:16:41.79ID:bHoOu1lO0
逆に、クソ棋書ワーストをあげるとしたらどんなのかね?
豊川のオヤジギャグ本みたいな色モノ系は除いて、ちゃんとした棋書では
0548名無し名人 (ワッチョイ 3198-tQqL)垢版2019/12/04(水) 21:19:46.91ID:uYW4ySmm0
新刊案内
詰むか詰まないか 読みきり将棋 (森信雄 著) 12月2日発売

最近、いろいろと変わった本を出してきますね。
マイナビではなく、実業之日本社から。
0550名無し名人 (ガラプー KKc6-Ui7S)垢版2019/12/04(水) 21:49:38.32ID:N4/18YYOK
>>543
振り飛車目線での相手の囲いを崩すって棋書は出る気配がないな
elmo囲い、トーチカ、銀冠穴熊くらいか
あとは39玉48銀38金59金の相振りで出てくるあれとか
1冊分にするには少ないから、将棋世界の付録で出してほしいわ
0551名無し名人 (スプッッ Sdb2-Hjrz)垢版2019/12/04(水) 22:08:13.76ID:U8vV1vB+d
きんとうんってそもそも内容がクソなのかどうかもわからん
プロで指されないってだけで敬遠されるから
0552名無し名人 (ワッチョイ b1f1-uW/g)垢版2019/12/04(水) 22:11:39.82ID:jNMOhhPM0
>>547
所司とかいう人の
定跡本を糞(クソ)ほど出してるのがゴミ本の山々。
0554名無し名人 (ワッチョイ cd35-15Uu)垢版2019/12/05(木) 03:30:43.08ID:3CyeoNKT0
中級者ってどのくらいなの?
金子本読みたいんだけど。
ウォーズ1級、クエスト1600、24で590くらいです。
0555名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/05(木) 11:01:08.30ID:9mHKcdYoM
ウォーズ初段、クエスト1650、24で700、
連盟道場で弱い二段
0556名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/05(木) 11:12:06.57ID:9mHKcdYoM
所司ってさ、棋譜見ると、けっこう序盤で不利になってやられてるよね。
所司の本の2枚落ち定跡で最終兵器みたいに書かれてる
中段に桂打つ好手を実際に使ってみたら、
プロの3面指し指導対局であっけなく勝ってしまって、なんかむなしいきもちになった。
勝てる駒落ち定跡を覚えて、それで勝っても意味がないと感じた。
将棋大観より詳しくても、
将棋大観にあって、所司本にないものがあるんじゃないだろうか。
0557名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/05(木) 11:19:27.68ID:9mHKcdYoM
四間飛車上達法ほぼ読み終えた。あと最後の実戦譜解説だけだ。
まあ、これで1,400円+税はボッタクリだ。
0558名無し名人 (ササクッテロ Spc1-1V/z)垢版2019/12/05(木) 13:34:52.01ID:U8FMLh70p
>>557
駄目なの?振り飛車のススメの後に読もうと思ってるのに買って
0559名無し名人 (ワッチョイ 9bfc-zAlO)垢版2019/12/05(木) 14:14:29.44ID:xu3E8MYA0
四間飛車上達法は難度高いからな
相応に高い棋力が読者に求められる一方で
たぶんだけどその棋力を持ってる読者で
今更ノーマル四間飛車という人も少なかろう

初心者が読んで参照にすべき戦法のノマ四間本だが
内容は有段者向きだからそこの部分がどうにもチグハグな一冊ではある
0560名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/05(木) 16:08:20.53ID:9mHKcdYoM
amazonで子供用の中国象棋の本買って、今届いたんだが、
中見てがっかりした。2,500円ほどドブに捨てた感じ。
シャンチー関連の本3冊目なんだけど、結局、1冊目がいちばんよかったという悲しい現実。

日本の子供用の将棋本も書店で中身確かめずに買うとひどい目あう場合が多い、
0561名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/05(木) 16:14:39.32ID:9mHKcdYoM
>>558
ボッタクリ価格に不満。ただし、
自分が実戦で疑問に思ってた部分が解消されたので、読んでよかったと思う。
0562名無し名人 (ワッチョイ 1b7d-IS0Z)垢版2019/12/05(木) 16:54:05.14ID:4ejGpwGZ0
既に常識になってしまっていることを後から吸収するために買うと高いと感じるかもしれないが

去年の長岡の角換わり本で超急戦のハメ手筋が広く知られるようになって
自分の研究手でボロ勝ちできなくなったので1500円は安いと思う
0563名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/05(木) 19:18:34.85ID:8FGoh4dTM
将棋戦法事典100+ (1,600円+税)
は内容充実で安い。
印刷もけっこう手間かかってるし、、、
0565名無し名人 (ワッチョイ d542-QeX+)垢版2019/12/06(金) 08:59:18.37ID:ocqh1IZP0
>>554
寄せの手筋200読まないで590は伸びしろありすぎ
0566名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/06(金) 10:20:56.64ID:01pDAivbM
中原のこども将棋の本って、
将棋の歴史とか読み物部分などで令和の現代にあわない記述ってありましたっけ?
知り合いの小学生に買ってやろうと考えてるんだけど、、、
0567名無し名人 (オッペケ Src1-66Xy)垢版2019/12/06(金) 12:37:55.52ID:GDWc+X16r
>>566
池田書店のシリーズ?
時代が変わってもこどもの入門書として十分だよ。
私は
  入門
  強くなる指し方
  囲いの崩し方
  振り飛車で勝とう
  詰将棋
  駒落ち
と全部コンプリートしたよ
駒落ちは中々手に入らなくて、最近やっとアマゾンで入手。
0569名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-GlAE)垢版2019/12/06(金) 14:15:31.55ID:ah4IP0fZp
将棋戦法辞典迷ってたけど本屋さんに見にいこうかな
0570名無し名人 (スッップ Sd43-ZYW8)垢版2019/12/06(金) 21:49:23.81ID:9uS3j/e3d
池永の角換わり本、相当良さそうだな
よほどコケない限りここ数年で最高の売り上げになるんじゃないか?
0571名無し名人 (ワンミングク MMa3-xqEQ)垢版2019/12/06(金) 22:03:47.32ID:CdlG6YcFM
みなさんコレクション好きなんですね。
0572名無し名人 (ワンミングク MMa3-xqEQ)垢版2019/12/06(金) 22:11:38.84ID:CdlG6YcFM
これからの角換わり腰掛け銀 吉田正和
みたいに、編集部の圧力で書きたいことが書けなかったとか、
あとでごちゃごちゃいったりしないだろうな。
池永ってやつは信用できるのか?
0573名無し名人 (スッップ Sd43-ZYW8)垢版2019/12/06(金) 22:20:04.24ID:9uS3j/e3d
吉田のは校正の段階で表現変えたり、コラムの差し替えがあってそれに著者がすべてには関与してなかったから発売前に吉田が自分のブログで注意喚起してた

初版は間に合わなかったけど、増刷後は改善された
0574名無し名人 (スッップ Sd43-ZYW8)垢版2019/12/06(金) 22:26:14.27ID:9uS3j/e3d
角換わりは新手載ってなくても昨今の手順をまとめるだけでも価値があるから

これだけ毎日指されてればね
0576名無し名人 (ブーイモ MM69-G74M)垢版2019/12/08(日) 10:26:51.30ID:aC3JOJq3M
zura noteか
0577名無し名人 (ブーイモ MM69-G74M)垢版2019/12/08(日) 10:37:53.49ID:aC3JOJq3M
島ノートの紹介ウェブページのURLに "zura_note"と書いてる人がいるのだが これ名誉毀損で訴えられないの? https://www.shogi-books.com/all/zura_note.htm
0579名無し名人 (ブーイモ MM69-G74M)垢版2019/12/08(日) 13:52:24.10ID:DgBfFKq8M
>>578
そうだよな。
素朴な疑問だけど
もし島が本当にカツラだった場合とカツラじゃなかった場合を比べると
どちらが罪は重いのだろう?
本当のことを言ってた場合なら多少は罪は軽くなるのだろうか?
0580名無し名人 (アウアウウー Saa9-j5Jm)垢版2019/12/08(日) 14:44:03.74ID:h5/aMR98a
真実と異なると名誉棄損
隠された真実の暴露は侮辱罪
とすると侮辱罪のほうが食らい込む期間は長いよ
侮辱罪には執行猶予付かないんだった気がする
0582名無し名人 (ワキゲー MMab-prRq)垢版2019/12/08(日) 16:56:11.13ID:n0xrlDg2M
>>580
間違ってるぞ
二つの罪の区別は事実の摘示の有無
名誉毀損は事実の摘示あり
侮辱罪は事実の適示なし
というか条文にそのまま書いてあるから法律の話するならせめて条文読もう
もしかしたら超少数説の教授から習ったかもしれんけど判例通説は二つの罪の保護法益は同じものとしてるぞ
0583名無し名人 (ワッチョイ c5f9-ZY1a)垢版2019/12/08(日) 16:59:10.12ID:lQrE1q6q0
スレチですよ
0584名無し名人 (ワンミングク MMa3-xqEQ)垢版2019/12/08(日) 18:04:56.51ID:luSgjFQNM
法定刑もむちゃくちゃやな。詩ね。
0585名無し名人 (ワンミングク MMa3-xqEQ)垢版2019/12/08(日) 18:06:54.55ID:luSgjFQNM
令和になって、島ノートが役にたたないとわかった連中が大量放出。
0587名無し名人 (ワントンキン MMa3-4anN)垢版2019/12/08(日) 19:04:15.09ID:s8Xp5WzvM
質問させてください 24の7級の者です
囲い崩しでも、歩の手筋でも、次の一手でもいろんな所で端攻めが沢山出てくるのでわざわざ端攻めに特化した問題集って必要ないのではないかと悩んでます。
アドバイスよろしくお願いいたします
0588名無し名人 (ワッチョイ 2dd9-MVf8)垢版2019/12/08(日) 21:39:10.45ID:Q/ZwwjmQ0
そう思うならそれで良いんじゃないの
必要だと思うなら読めばいいし、そうじゃないなら読まなくていい

まあ個人的に、端攻めの決まるパターンぐらいは暗記しといたほうが良いと思う
でも特化した本が必要かどうかはその人次第
0590名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/09(月) 10:46:44.99ID:LhfeWQq/M
一旦購入した将棋の本は
簡単すぎるとか、難しすぎるとか、役に立たないとか言って処分しないように、、
30年後ぐらいに
ああ、あの本をもう一度読みたいなと思う日が必ず来ますよ。
中古でも見当たらないことが良くある。
0593名無し名人 (ワッチョイ 1bda-0onY)垢版2019/12/09(月) 19:48:49.21ID:8hJ4GzU50
amazonはわかりづらいんだよな。アンリミで絞れるようにしてほしい。
まあわざとできなくして加入を促してるのかも知れないが。
0594名無し名人 (ワッチョイ 7501-V35x)垢版2019/12/09(月) 20:23:58.87ID:TQRpe5IY0
前はアンリミで検索出来た
今は出来ないのは多分日本だとそれでお得な本を借りる人が多すぎて赤字になったからだろう
0595名無し名人 (ワッチョイ d55f-MVf8)垢版2019/12/10(火) 10:02:17.94ID:k6hBXIGs0
ハンドブックシリーズばっかりだったから高橋先生のシリーズ買ってみたら簡単すぎてワロタ
5手ハンドより7手詰将棋の方が早く解けてしまう
高橋シリーズみたいに金銀ペタペタはっていく感じで手数ランダム配列の本作ってくれないかなあ
あと将棋・詰みの基本手筋が評判通り詰み手筋体系化できていい本だと思った
最近アマゾンで買ったら2年前の本だけど初版届いたからあんまり売れてないのかな?
0596名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-1ucL)垢版2019/12/10(火) 12:19:26.12ID:6BHjHvxxp
初段常識の手筋は新題を追加って書いてあるけど、5問しか追加してないのね。
0597名無し名人 (ササクッテロ Spc1-1V/z)垢版2019/12/10(火) 12:38:25.80ID:CaA4RLscp
高橋先生の3手詰買おうかと思ったけど簡単なのか
0598名無し名人 (ワッチョイ d55f-MSc7)垢版2019/12/10(火) 12:49:25.95ID:r+E4XI7O0
エルモ囲い俺はセールで買ったぜ670円やった
0599名無し名人 (スッップ Sd43-yh7I)垢版2019/12/10(火) 13:02:32.26ID:dle6ciDcd
高橋先生の詰将棋は俗っぽい感じで読みやすいかな ここから攻めるだろと思った所であっさり詰む感じ
読みを鍛えるという意味では他の本がいいかもしれないがある意味では実践度が高いのでおすすめできる
0600名無し名人 (ワッチョイ d55f-MVf8)垢版2019/12/10(火) 13:43:21.84ID:k6hBXIGs0
>>597
高橋3手はクソ簡単、1冊マスターするみたいな使い方なら選ばない方がいいと思う
このシリーズは一般的な詰将棋たくさんやってる人がやれば凄く効く気がする(小並感
0601名無し名人 (ササクッテロ Spc1-1V/z)垢版2019/12/10(火) 16:41:14.50ID:CaA4RLscp
そうなのか そしたらハンドブックまたボチボチやり始めるかな… ありがとね!
0602名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/10(火) 18:50:20.47ID:ojVHOhgIM
高橋は将棋世界編集部から嫌われてるんじゃないか?
高橋の5手詰 とか付録で出してもよさそうなのに、、、
0604名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/10(火) 18:58:00.40ID:ojVHOhgIM
先生なんて言うな。タカハシでOK。
0605名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/10(火) 18:59:12.03ID:ojVHOhgIM
白鳳先生
0608名無し名人 (ワッチョイ a501-1V/z)垢版2019/12/10(火) 20:33:30.80ID:E+ZYmNmd0
結局詰将棋本はハンドブック1択なのか?
0609名無し名人 (ワッチョイ a501-1V/z)垢版2019/12/10(火) 20:35:37.81ID:E+ZYmNmd0
飯野の3・5・7手詰も気になってる
0610名無し名人 (スッップ Sd43-yh7I)垢版2019/12/10(火) 20:45:05.18ID:dle6ciDcd
高橋本の囲いを俗な手順で詰ます、という問題が多く収録されている点については評価の分かれる所だろうね
一部を除いて素直に詰みやすい問題の傾向上、2手引いたハンドブック程度の難易度しかないから手数を増やす際のステップアップにはちょうどいい
0612名無し名人 (ワッチョイ 23d2-Fgt1)垢版2019/12/10(火) 21:23:34.62ID:zWGaBJkL0
>>608
1択ではないと思う。高橋九段の本でも十分だと思うから。
ただ、何をお勧めしますか?と聞かれたら、俺はハンドブックを勧めるけど。
0614名無し名人 (ワッチョイ a501-1V/z)垢版2019/12/10(火) 21:58:32.60ID:E+ZYmNmd0
となるとハンドブックでも苦戦してる自分は高橋3手くらいが良いのかな?
この二冊売ってる本屋あるかなー
0616名無し名人 (ワッチョイ 25ac-vtyt)垢版2019/12/11(水) 02:37:34.38ID:BqPMJN/E0
5手詰の個人的な難易度では ハンド>飯野>タカミチ だと思う
5手ハンドよりも飯野7手の方が簡単に解ける時もあるぐらいだし
0617名無し名人 (ワッチョイ 2301-uLMX)垢版2019/12/11(水) 13:12:46.79ID:8I2UvCJH0
昔は3手ハンド完璧なのに、5手ハンド1難しくて全然解けないって言う人が結構いた
その際に、タカミチ本や飯野本挟むのはオススメ
新しく出た5手ハンド3は後者のレベルに近いので、3手→5手ハンド3のコースもいい
0618名無し名人 (ササクッテロ Spc1-1V/z)垢版2019/12/11(水) 13:18:16.23ID:bgOLF8Kfp
3手ハンドも完璧じゃないんですが同じのばっかだとやる気が起きないんでもう一冊と交互にやろうかな?と思ってます!
スラスラ解けるには申し分ないんですが笑
0619名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/11(水) 14:03:18.76ID:YYpcm3SqM
そろばん学校(珠算塾)で
4級合格した子が80点しかとれなかったので、もう一度、
4級の問題を練習して100点取れるようになりたいと言っても、
先生はとめるだろう。とにかく次は
3級の問題を練習して3級の検定試験を受けなさいと薦める。
3級合格に近づけば、4級の問題はいつのまにか早く100点が取れるようになってる。

詰め将棋もこれと同じ理屈で、
3手が完璧(速さと正確さ)にこなせなくても、5手に進み、
5手が完璧でなくても7手に進むのが良い方法だ。
0620名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/11(水) 14:05:45.06ID:YYpcm3SqM
詰め将棋は作者によって作風というものがあるので、
浦野に飽きたら内藤という具合にやってみるのがよい。
0621名無し名人 (ワッチョイ d55f-MVf8)垢版2019/12/11(水) 14:59:01.91ID:CqR6ykxt0
【決定版】駒落ち定跡と駒落ちのはなし1冊買うならどっちがいい?
0623名無し名人 (ワッチョイ d55f-MVf8)垢版2019/12/11(水) 15:52:47.63ID:CqR6ykxt0
>>622
コマ落ちの勉強は平手にも生きてくるって聞くからやってみようかと
0624名無し名人 (ラクッペ MM69-CjOi)垢版2019/12/11(水) 16:30:16.37ID:+uUXZFjNM
駒落ちのはなしでいいと思うが2枚落ちまでしか載ってないから注意
将棋の考え方学ぶにはいいと思うよ
ホントに勝てるシリーズがハマった人には特にオススメ
0625名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/11(水) 18:23:45.28ID:A16vVTDcM
1時間ほど前テレビ見てたら、
数学検定1級 最年少合格の小学生の部屋の本棚に
詰め将棋本あったよ。
1,3,5手詰の本
0626名無し名人 (ワッチョイ 7501-G3cL)垢版2019/12/11(水) 19:11:15.00ID:59N4AdfM0
連盟が出してるそうた推薦の詰将棋
1手、3手に続いて5手が1月に出る
3手の導入50問がすごくよかったから、ここで5手で悩んでる人にちょうどいいのでは
0628名無し名人 (ワントンキン MMa3-xqEQ)垢版2019/12/11(水) 19:17:49.02ID:A16vVTDcM
作者誰やねん
0632名無し名人 (アウアウカー Sab1-9dRO)垢版2019/12/11(水) 20:51:59.57ID:rDM4pCRaa
短手数は一目で解けるまでやると効果ある
そのあたりは「アマチュアの小学上達法」に詳しくのっていてすごい良かった
0633名無し名人 (ワッチョイ 4baa-nzNu)垢版2019/12/11(水) 23:45:26.94ID:Fl3LWOEu0
>>629
天才若島正さんの本の推薦は本心っぽかったけど
他は名義貸しな面とかあるやろな
0634名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/12(木) 10:16:09.12ID:wNOYS3VTM
聡太に忠告する。
推薦はまだゆるされるが、入門書の監修だけはやめてくれ。
0635名無し名人 (ワッチョイ 06aa-Ujra)垢版2019/12/12(木) 10:18:44.22ID:zrptspYf0
名義貸し監修の羽生さんの悪口はやめろ
0636名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/12(木) 10:23:17.36ID:wNOYS3VTM
3手の本は聡太が全問チェック済って宣伝してたよね。
それでも推薦で踏みとどまったのには聡太の気骨を感じる。
0637名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/12(木) 10:25:20.73ID:wNOYS3VTM
アベシンゾー推薦 健康器具
0638名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/12(木) 10:56:40.03ID:wNOYS3VTM
聡太に忠告。アベシンゾー、アベ夫人、お友達企業が近寄ってきても無視せよ。
0639名無し名人 (ササクッテロ Spdf-Z/Qj)垢版2019/12/12(木) 12:19:19.54ID:3iYeGifSp
聡太本見にくいな
今日でた?手詰め本は見やすくて買うか悩む…
0640名無し名人 (ササクッテロ Spdf-Z/Qj)垢版2019/12/12(木) 18:00:08.22ID:3iYeGifSp
初段の手筋調べてたんだけど、これAmazonでKindleの100円2つ買う方が良い感じかな?
0644名無し名人 (ワッチョイ 5f01-GBjH)垢版2019/12/12(木) 20:27:54.15ID:QUlbTRQ70
私は駒落ちの本としては
駒落ち新定跡 高橋道雄
が好きだな
誰にでも進められるかと言われると少し躊躇するが
0646名無し名人 (ワッチョイ a3da-kui+)垢版2019/12/12(木) 22:22:05.52ID:xxFldoyx0
定跡本とか読んでも全然身につかないw
指しこなす本みたいに、一手一手全部盤面載っけてください
そうじゃないと初心者はわかりませんw
0647名無し名人 (ワッチョイ 6f37-J7QR)垢版2019/12/12(木) 23:48:26.50ID:tI+30O0a0
>>646
実際に将棋盤と駒を使って、並べてみるのがベター。
あるいは、将棋ソフトを使って棋譜を保存〜再生するとか。
マイナビのHPで本を買えば、棋譜データがダウンロードできる。
数年前は、電子本で駒が動くにも売っていた。
(Appleではマイナビ将棋ブックappが売っている)

「丸暗記 原始棒銀戦法」(著 高橋道雄)という本もあるよ。
これは、「一局の将棋を、初手から相手の玉の詰みまでの指し手を、
わかりやすいように1ページに1手ずつ進めているので、
手順をそのまま暗記できるようになっています。」
0650名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/13(金) 15:09:56.04ID:ARlKJZ94M
>>640
kindleがおすすめ。
0651名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/13(金) 15:21:50.55ID:ARlKJZ94M
表紙に監修の文字なく、
羽生流詰将棋とか
羽生の詰将棋とか
でかでかと書いてある本を買って、頑張って最後まで解いて、
どこが羽生流なんだと思いながら奥付見ると
著者だれだれとか知らんオッサンの名前あったら、
もう、これは詐欺まがい商法だろ。
国民栄誉賞もらってるひとがやることか。
0652名無し名人 (ササクッテロ Spdf-Z/Qj)垢版2019/12/13(金) 15:27:42.82ID:ymmmrhBwp
>>650
ありがとう!
しかしPayPayライトボーナスの期限分消化で買ってみた!
届くのが楽しみ
0653名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/13(金) 16:24:46.65ID:ARlKJZ94M
昔買った中原誠実戦集は解説がクソ。
0654名無し名人 (ワンミングク MM92-0taL)垢版2019/12/13(金) 19:06:47.50ID:tzR5HymvM
初心者は高橋の1手→3手→5手→7手やってさっさと寄せの手筋やった方が良い
必死かかってからの寄せはその都度パターンとして覚えていけば良い
ハンドブックや北浜みたいな難易度は寄せの本勉強するのに別に必要ない
0657名無し名人 (ワッチョイ 6201-GOT0)垢版2019/12/14(土) 09:27:38.14ID:kHwk7njc0
>>646
その状況はまだ定跡を勉強する必要はないとも言える
定跡を勉強することが目的ではなく、定跡が必要になってきたから勉強するのだ
0658名無し名人 (ワッチョイ 5f01-GBjH)垢版2019/12/14(土) 11:29:46.79ID:Z4EcE5CB0
最近、読んでいる本
将棋・ひと目のしのぎ 武市三郎
凌ぎの手筋の方がいいかもしれないが
こちらはキンドルがあるので行き帰りのバスの中で読んでいる
0659名無し名人 (ワッチョイ cf5f-uKDx)垢版2019/12/14(土) 14:57:13.51ID:xo5q9qw20
角換わりと横歩取り全く知識無い初心者が取り掛かるのにおすすめの本教えてください
0660名無し名人 (ワッチョイ 5f01-GBjH)垢版2019/12/14(土) 15:13:55.81ID:Z4EcE5CB0
>>659
辞書的に全部載っている本だと

横歩取り
決定版横歩取り完全ガイド 吉田正和

角換り
角換り初段の常識

角換り腰掛銀の48金型
池永の12月に出す本?まだ出ていないけど
0661名無し名人 (ワッチョイ e2cc-rBlZ)垢版2019/12/14(土) 15:14:11.22ID:PW4C7G7n0
>>659
ベタだけど『羽生の頭脳』4と5がおすすめかな
今の文庫版だと2冊分収録されていてお得
古い本なので最新形は紹介されてないけど初心者が取り掛かるならこれで
十分だと思う
0662名無し名人 (ワッチョイ cf5f-DoXq)垢版2019/12/14(土) 15:17:58.39ID:PP0/TuHo0
羽生の頭脳は横歩取り85飛戦法も載ってねーぞ
85飛が生まれる前の棋書だからな
0663名無し名人 (ワッチョイ cf5f-DoXq)垢版2019/12/14(土) 15:29:01.59ID:PP0/TuHo0
結局今年も棋書10冊読む目標建てたけど1冊も読めなかったw

なはは
0664名無し名人 (ワッチョイ cf5f-DoXq)垢版2019/12/14(土) 15:31:47.48ID:PP0/TuHo0
買って損しない横歩取りの棋書は藤森の青野流

お勧めの一冊や
0665名無し名人 (ワッチョイ cf5f-uKDx)垢版2019/12/14(土) 17:29:59.46ID:xo5q9qw20
おすすめがバラバラなのは、とりあえず初心者はこれをみたいな本はない感じなんですかね。
定跡はどんどん更新されると思うのですが、10年前や20年前の本も未だに刷られてるのは使えるという認識でいいですか?
0667名無し名人 (ワッチョイ b2be-ULwr)垢版2019/12/14(土) 17:43:04.13ID:v4zXz4fW0
棋力ウォーズ初段で居飛車に転向するんだけど対振飛車一から勉強するならエルモ本がいいのかな
引き角は合わなかったし嬉野は好きじゃない
ミレニアムは興味あるんだけど本ないですよね
0670名無し名人 (ワッチョイ b2be-ULwr)垢版2019/12/14(土) 19:28:55.24ID:v4zXz4fW0
ウォーズ初段レベルまでだと急戦は定跡無視のいい加減なものが多くて、穴熊もそこまで固く感じなかったからあんまりいいイメージなかったんですよね
まあでも基本はこの2つですよねやっぱり
0671名無し名人 (スプッッ Sd22-0yZK)垢版2019/12/14(土) 20:09:13.67ID:WNu+SknGd
振り飛車を指したことがあるからこそ、急戦の指し方の理解が深まったりとかもあるから1度勉強するといいぞ
やっぱり振り飛車がいいわってなったときにも応用が効きやすいし
0672名無し名人 (ワントンキン MM92-0taL)垢版2019/12/14(土) 20:27:55.99ID:0le3nBxMM
対振りやるなら急戦が良いよ
穴熊やエルモより勝ちにくいと思うけど、急戦は手筋の宝庫だから力つくと思うよ
0673名無し名人 (ワントンキン MM92-0taL)垢版2019/12/14(土) 20:30:14.37ID:0le3nBxMM
>>670
別に対振りで穴熊指せなくても問題ないぞ 指さない人も結構いる
0674名無し名人 (ワッチョイ 0e8c-Hn/r)垢版2019/12/14(土) 21:02:33.08ID:yCNcofCc0
元々が居飛車を指してたが、四間飛車を覚えてからは、
居飛車急戦 vs 四間飛車
の形になるよう戦型を絞ってるわ。相振りとか、却下
0675名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-y+ui)垢版2019/12/14(土) 21:42:19.67ID:fXPXbQal0
いや、相手が固める居飛車だったらその構図にならないだろw
ひとりだけ大山の時代に生きているのかw?
0678名無し名人 (ワッチョイ eff1-ctch)垢版2019/12/14(土) 23:06:33.04ID:p916yskj0
「よくハゲる矢倉」
「よくハゲる穴熊」
0679名無し名人 (ワントンキン MM92-0taL)垢版2019/12/15(日) 07:17:19.37ID:p+Cw8zCnM
渡辺も持久戦と急戦どっつか片方指せれば事足りる的なことをNHK出版の居飛車対振り飛車T・Uで言ってるんだけどね
浅く全部の対振りやるならその本がいいかもね。 
現代の振り飛車対策は載ってないけどTが対四間でUが対中、三間、向かいと一通り触れてるので最初の本には良いと思うよ
0680名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/15(日) 11:54:03.34ID:DNWToNcqM
わたし振り飛車しか指さないので、
きょうのNHK将棋の序盤を西尾の矢倉の基本をみながら観戦しました。
角がにらみ合って64角、同歩は載ってなかった。同銀が解説されてた。
同歩はいつごろから指されてるのかな?
0681名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/15(日) 11:57:43.36ID:DNWToNcqM
脇システムは木村の矢倉に載ってますかね?
0682名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-y+ui)垢版2019/12/15(日) 12:02:06.46ID:7mk0mFQp0
同歩はソフト発祥の千田新手?というやつで
指されたのは3年くらい前?
先手がナベだから公式戦での結果は芳しくないが
理論上は脇システムはこれで終わっている
まぁ、アマで脇システムとか指す機会もう一生ないから関係ないけど。

西尾本の頃には既に周知の手だったはずだが
そもそも矢倉の基本自体テケトーな作りだから…

5手目66歩推奨して矢倉左美濃に触れない精神性の人間に64同歩を求めるって
とてつもなく ナンセンス。
0684名無し名人 (スップ Sd22-nM2A)垢版2019/12/15(日) 13:18:34.23ID:KHLIA1YBd
自分でソフトで調べればいいんだし、本に過度に期待する時代ではもうない
0685名無し名人 (ワッチョイ 0e02-vgEZ)垢版2019/12/15(日) 15:25:04.29ID:xRQeDqNp0
脇システムは最近プロ間で流行ってるし全く終わってないですね
将棋世界12月号で特集されているのでそれを読むのもあり
0686名無し名人 (ワッチョイ 5701-BN/h)垢版2019/12/15(日) 18:23:42.05ID:/CnrZ+dX0
千田新手って今日のNHK杯でやってたやつのことだろうけど、別にその一手で脇システム終わったりはしてないわ
0691名無し名人 (ワッチョイ 5701-Z/Qj)垢版2019/12/15(日) 21:20:39.26ID:CcUjWatr0
矢倉の基本ってダメなの?
欲しいと思ってたが
0692名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/15(日) 22:34:13.28ID:3ypG3rbgM
西尾の矢倉の基本は
なんとなく矢倉に組んで指してた人には特に良い本ですよ。
これから始める人でも読みやすい。
0693名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-y+ui)垢版2019/12/15(日) 22:35:52.64ID:7mk0mFQp0
5手目66歩推奨
矢倉左美濃なし。

これ聞いてまだ欲しいなら好きにしな
ちなみに、アマで5手目66歩に矢倉左美濃やらない人、いません。
0694名無し名人 (ワッチョイ 8eda-VYDt)垢版2019/12/15(日) 22:47:56.52ID:qe4wUD+y0
矢倉の基本知りたい人間が左美濃とか言われてもわからないだろ。
ある程度知識持ってる人には物足りないだろうけど
基本知りたい人間にはちょうどいいだろう。
自分に合わないから誰にもオススメしないって考えは違うと思う。
0695名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/15(日) 22:58:23.21ID:3ypG3rbgM
誰にでもハイエンドスマホ薦める人に似てる。
0696名無し名人 (ワッチョイ 0e7b-GBjH)垢版2019/12/15(日) 23:14:24.01ID:B9rGATg60
まあ毎度繰り返してるやつは置いといてもアマなら矢倉はほとんど急戦になる
だから組み合う矢倉勉強しても実戦ではまず使えんよ
0697名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-y+ui)垢版2019/12/15(日) 23:17:12.63ID:7mk0mFQp0
意味わからん。
5手目66歩に矢倉左美濃仕掛けてこない人いないんだけど?
誰もやらない戦法を研究してどうするの?

そもそも矢倉左美濃こそが現代の66歩矢倉の基本だしな
西尾本に載ってる手順が基本とする根拠って何?
誰も西尾本の手順なんて指さないのに
古くて無意味なものを「基本」とか言ってごまかすなら江戸時代の棋書でも読んでろよ
0698名無し名人 (ワッチョイ 6201-GOT0)垢版2019/12/15(日) 23:24:22.54ID:pFW36SpZ0
矢倉の基本を幅広く押さえたいって人にはいいんじゃないかな
ただ西尾の性格らしく、これで気分良く攻めが決まる、
これでライバルをやっつけろ!みたいな都合の良い手順は載ってない
0699名無し名人 (ワッチョイ cf5f-auSW)垢版2019/12/15(日) 23:50:09.43ID:4HJGapO40
マイナビのHPでの購入特典の棋譜データダウンロードは便利なら別売りで売ってくんないかなー
kindleとかkoboで安い時しか買わんので
まぁ「だから特典だろゴルァ!」といわれればそれまでだけどw
0700名無し名人 (ワッチョイ 5701-Z/Qj)垢版2019/12/16(月) 06:37:13.43ID:7siL+gG50
>>693
そしたらどの棋書がおすすめですか?
0701名無し名人 (ワッチョイ 8eda-VYDt)垢版2019/12/16(月) 07:22:52.24ID:48wSf8ly0
とりあえず基本から入って物足りなかったら他の棋書買うのもありかな。
それでも買いたいなら自由にって言ってるし。
0703名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/16(月) 17:03:22.37ID:Cr+QHqU7M
矢倉左美濃の本読んでるだけでは、昭和の棋譜並べしたときに困ることになる。
0704名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/16(月) 17:04:25.58ID:Cr+QHqU7M
なんか勝ち負けだけにこだわって、本選びしてる人がいるな。
0705名無し名人 (ワッチョイ cf5f-uKDx)垢版2019/12/16(月) 18:02:22.44ID:4jNKrz6K0
定跡書の著作権ってどう解釈すればいいの?
たとえば定跡書の内容なぞってブログ書くのはアウトなの?
0707名無し名人 (ワッチョイ 5f01-GBjH)垢版2019/12/16(月) 22:35:18.57ID:DsaPc7zL0
しかし、難しいな
定跡書の記述の大部分は、その頃の将棋界の共通認識だったりするからな
9割同じだったらパクったという判断は、その9割が共通認識という可能が有ったりする
0708名無し名人 (スプッッ Sd22-0yZK)垢版2019/12/16(月) 23:14:51.22ID:r2YzpKOHd
四間飛車破りも8割以上四間飛車の急所と同じ手順だからね
ただこういう場合は手順(棋譜)に著作権はなくて、解説部分に独自性が現れるって解釈でいいんじゃないか?
0709名無し名人 (ワッチョイ 8e7d-rnh9)垢版2019/12/17(火) 03:30:15.33ID:JQBuziAC0
>>700
矢倉の勉強をするなら先ずは後手の急戦矢倉から勉強するのがいいと思う
棒銀、早繰り銀、右四間、二枚銀、米長流、左美濃急戦、雁木、桂ポンetc.
この辺全部対応できるようになったら先手で相矢倉指向してまともに勝負になる

矢倉の基本には網羅的に載ってるけど、広く浅いので勝てるようにはならないから戦法一本に絞った棋書がいい
もう3、4年前だし古臭い戦法といってもいいくらいの左美濃急戦だけど、初段二段くらいなら面白いように嵌る
0710名無し名人 (ワッチョイ 5701-Z/Qj)垢版2019/12/17(火) 04:58:18.43ID:IRPDXIUp0
詳しくありがとうございます。
斎藤慎太郎の本が良さそうですか?
0712名無し名人 (ワッチョイ cf5f-uKDx)垢版2019/12/17(火) 10:17:31.97ID:cUojX++R0
定跡の手順に著作権ないのは当たり前だけど、解説内容も人によって大きく解釈が変わるようなものではないしコピペするような内容じゃなければ問題無いのかな?
0713名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/17(火) 13:54:36.67ID:qTogOsj5M
>>710
苦労知らずのおぼっちゃんが書いた本だから、
読みが甘い。あまちゃんだ。
0714名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/17(火) 14:19:39.15ID:qTogOsj5M
>>711
親のすねかじってる奴が、お金出して将棋の本買ってちゃだめだぞ。
ボーット生きてんじゃねーよ。
youtubeで検索してみろよ。
その本のもとになったNHK講座27回分がただでみられるじゃん。
0715名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/17(火) 14:34:20.14ID:qTogOsj5M
アシスタントがキモイから
繰り返し見れない。
その分集中して一回でしっかり覚えるようにすればよい。
0718名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/17(火) 15:37:30.58ID:qTogOsj5M
居飛穴で楽に勝てるのになんでわざわざ急戦やるのって心根がみえみえ。
0719名無し名人 (ワッチョイ e72c-3siJ)垢版2019/12/17(火) 17:39:52.39ID:iK33bsEc0
詰みの条件 宮田敦史(著者)発売日:2020-01-23
ttps://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=112829

八枚落ちに学ぶ将棋の基本【数量限定でサイン本発送&棋譜データ付き】
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0721名無し名人 (ワッチョイ eff1-ctch)垢版2019/12/17(火) 18:33:18.88ID:56sWsZwi0
上野はこのまえカツラしてたけど今後どうするか気になるな
0725名無し名人 (ワッチョイ 5701-Z/Qj)垢版2019/12/17(火) 22:32:32.76ID:IRPDXIUp0
Kindleの次のセールっていつかね
年末年始って去年あった?
0727名無し名人 (ワッチョイ 5f01-ndLW)垢版2019/12/18(水) 12:14:19.94ID:VPS4TFHL0
あまり期待しない方がいいよ
ほとんどいつものセールと変わらない
0728名無し名人 (ワンミングク MM92-Xsri)垢版2019/12/18(水) 13:12:04.88ID:K3pZ3qGhM
555
は一般的な棋力の目安を示しただけだよ。
0729名無し名人 (ワッチョイ fb7c-GBjH)垢版2019/12/18(水) 16:45:58.54ID:4b3KawlH0
一応kindle棋書セール情報をまとめているブログを見たら去年は12月の頭にあって年末年始はなかったみたい
年明け以降にあったのは3月のセールらしい
0730名無し名人 (ワッチョイ 7784-bWwy)垢版2019/12/18(水) 18:39:03.31ID:wP0qMXwi0
後だしで言い訳してて草
ウォーズだろうが道場だろうが段持ちなら有段者だろ
0731名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-y+ui)垢版2019/12/18(水) 18:54:56.94ID:PWZMb8xt0
中級の解釈はそれぞれだろうが
>>555は555の思う中級の解釈を示したに過ぎないレスだろ

これが555の棋力という解釈は話の流れから余りに無理があり過ぎる
0733名無し名人 (ワントンキン MM92-Xsri)垢版2019/12/18(水) 19:52:33.54ID:K+6z3iv4M
畠山兄弟の本は売れてないだろうな、、、
0734名無し名人 (ワッチョイ e224-qLBn)垢版2019/12/18(水) 19:55:21.64ID:+Vfe85ej0
kindleセール早くきてくれーっ
0735名無し名人 (ワッチョイ 5701-Z/Qj)垢版2019/12/18(水) 19:58:36.97ID:L+P8P/za0
セール待ちだよなー!
前回高橋道雄5手詰あるかと思ったらなかったので今回きたら3.5.7くらい一気に買いたい
0736名無し名人 (ワッチョイ ff07-/jcX)垢版2019/12/18(水) 20:35:53.82ID:7o6BKaZB0
西遊棋実行委員会 @kansaishogi 12/18 20:14
最近、本の第二弾を執筆しています。
第一弾を手に取っていただいた皆様、ありがとうございました。初の書籍は慣れない作業の繰り返しでしたが、完成した時の達成感は大きかったです。
デザイン・レイアウトも時間をかけた部分で、できるだけ読みやすくしたつもりですがどうでしょうか(笑)
(続く)
西遊棋実行委員会 @kansaishogi 12/18 20:15
新作もあまり見られない戦法を取り上げています。
読者の皆様に新しい将棋をお見せしたい。
そんな気持ちで執筆中です。
完成は少し先ですが、楽しみにしていただけると嬉しいです。
(大橋)
0737名無し名人 (ワッチョイ 8eda-VYDt)垢版2019/12/18(水) 20:39:34.97ID:sHlIuH/H0
>>727
とりあえず今回はこれだけ買っとこう。その本を次の機会までに読み切る。
そうやってちまちま買うのが正しい利用方法かもね。
0738名無し名人 (ワッチョイ e224-qLBn)垢版2019/12/18(水) 20:40:07.82ID:+Vfe85ej0
タカミチ5手詰めはまさにkindleセールで買ったわ!
あれは最高だぞ
同じ創元社の将棋パワーアップシリーズは青野精選必至200もマストバイ!
俺がセールで欲しいのはエージの横歩三部作や
5年くらい棋書セールを監視してるが頑なにこない
一度もセールで見たことない!
0739名無し名人 (ワッチョイ e224-qLBn)垢版2019/12/18(水) 20:41:09.95ID:+Vfe85ej0
輝龍も次のセール来たらたぶん買うぞ
0741名無し名人 (ワッチョイ 5701-Z/Qj)垢版2019/12/18(水) 21:10:47.85ID:L+P8P/za0
でも安くなってる価格見てるからな
我慢よ
0742名無し名人 (ワッチョイ d77d-7oUY)垢版2019/12/19(木) 00:30:02.58ID:gO77SyI70
池永の角換わりはあんま期待できない気がす
池永ってキチガイみたいな将棋を指す人だし
見てるのは面白いけど誰もが求めてるメインテーマに先陣切られるのは迷惑
今アマが知りたいのって25歩48金29飛型で先手が66歩突いた局面だろうけど、多分この形の基本知識(対44歩や31玉、65歩etc)はすっとばしてひとり千日手模様に対する研究手をイキリ散らす本になるだろう
そもそもページ配分に無理があるしな
いくら300越えって言っても戦型全部欲張りセットみたいな構成にしてたら先発がやらなきゃいけなかった務めの半分も果たせないのは自明
26歩型とか棒銀とか早繰り銀とかいるか?
そ れ 、今 こ の 時 期 に 出 す 本 で や ら な き ゃ な ら な い こ と か ?
足りない頭でよく考えろよ

こいつと角換わりの手筋とかいう腐れうんしょぼなめくじ便所紙のせいで25歩48金29飛の基礎知識が棋書にわかりやすくまとめられることはなくなりましたとさ(笑)
各自藤井くんの棋譜とか見て勉強してくださぁい

ギャハハハハッ
0744名無し名人 (アウアウエー Sadf-qqtj)垢版2019/12/19(木) 07:24:07.22ID:/UeZ6XMRa
▲48金の角換わりの進歩がやや落ち着いたこの時期、池永の本は節目か
若手プロならだれでも知ってる変化と考え方をわかりやすく書いてくれるだけでもいい
ただ11月12月は65銀直、53桂成、55銀とかの進歩があったから発売は来月の方がよかった
0745名無し名人 (アウアウエー Sadf-qqtj)垢版2019/12/19(木) 07:41:40.73ID:/UeZ6XMRa
2019-10-18 王将戦 糸谷哲郎八段vs藤井聡太七段戦
2019-11-28 順位戦 佐藤天彦九段vs三浦弘行九段戦
2019-12-02 順位戦 糸谷哲郎八段vs羽生善治九段戦
2019-12-06 竜王戦 豊島将之名人vs広瀬章人竜王戦
2019-12-17 王位戦 藤井聡太七段vs出口若武四段
の変化は抜けてるだろうな ここらへんは自分で研究するしかないな
0746名無し名人 (ワッチョイ d75f-yOET)垢版2019/12/19(木) 09:19:53.53ID:rqpfxtf30
読み方の順番について書いてある本ってある?
何通りか読み筋がある場合どういう手から読んでいくかとかセオリーあるなら知りたい
0747名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 10:32:00.62ID:YMSfLWqQM
>>746
そういうあなたの要望に応えるピッタリな本があります。
古書でしか買えないが。読んで損はない。
加藤の勝つ次の一手―あなたの実力何段? 何級? (単行本)
加藤 一二三 (著)
将棋世界連載中から高評価だった。解説が非常に丁寧でわかりやすい。
手を読むとはどういう作業なのかが身につく。
0748名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 10:34:55.79ID:YMSfLWqQM
直感で本筋をつかむ訓練にもなる。
0749名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 10:37:08.33ID:YMSfLWqQM
テレビにでてる現在のひふみんからは想像できないくらい、
素晴らしい出来。
0750名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 10:40:06.10ID:YMSfLWqQM
ごめん、kindleで買えるわ。
0752名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 11:11:46.15ID:YMSfLWqQM
またまた、ごめん、やっぱりないわ。
よく似たのと勘違いしてた。
0754名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 11:59:55.61ID:YMSfLWqQM
ハードカバーでもないのが1,600円+税とかぼったくり。
0756名無し名人 (ササクッテロラ Spcb-l9QA)垢版2019/12/19(木) 12:14:02.76ID:0B/fFbrNp
確かに高いな
やっと最強棒銀買ったわ
0758名無し名人 (ササクッテロ Spcb-bzVG)垢版2019/12/19(木) 12:27:50.44ID:+/U5U5ATp
最近の棋書難しすぎない?
玉の位置がここの場合だの金の位置がここの場合だの
強い人にはいいんだろうけどみんな高段なわけじゃないんだぞ
0760名無し名人 (スップ Sdbf-Uspw)垢版2019/12/19(木) 12:32:02.41ID:fmtrkHlpd
かといってココセ本出すとらイチャモン言われるしな
もう本で勉強するのは主流じゃないし
0761名無し名人 (アウアウウー Sa5b-vyMa)垢版2019/12/19(木) 12:39:58.87ID:5n2iGm+Da
ココセ本は、狙い筋を示すとか
攻め手筋を学ぶとか
そういう意味では役に立つし
潜在的需要も多いと思うんだけどなあ…
0763名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 13:28:07.13ID:YMSfLWqQM
将棋本の価格設定はマイナビのやりたい放題。
消費者庁もアベ友ってことでお目こぼしだからな。
0764名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 13:42:04.80ID:YMSfLWqQM
初級者用は戸部流中飛車みたいにDVD付きで良い。
DVDだけでもよい。
もっといえばyoutubeで無料動画にすればよい。
将棋普及したいなら。
石田和雄チャンネルで棋譜解説やってるが、
定跡解説もお願いしたい。
0765名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 13:44:40.27ID:YMSfLWqQM
DVDといえばマイコミの升田全集みたいに
羽生全集だせよ。
0766名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 13:46:34.13ID:YMSfLWqQM
升田全集のDVDもってるけど、
これって他人に貸してあげてPCにダウンロードできるのかな?
0767名無し名人 (アウアウカー Sa2b-w5bz)垢版2019/12/19(木) 16:21:31.57ID:PO09qO7ya
持っている昔の定跡書をElmoにかけてみたんだか
結構な確率でここせ本だな
0768名無し名人 (アウアウエー Sadf-cwCU)垢版2019/12/19(木) 16:22:25.05ID:jnG3bhmga
>>765
かなり昔 羽生全集の七冠王までの3巻をまとめたはCDで出てたよ
内容は最近出たマイナビの全3巻の棋譜と同じ
0770名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/19(木) 17:01:53.58ID:RJZtCWMzM
半世紀前、定跡を学ぶと弱くなると言われてたのは正しかったのか、、、
0773名無し名人 (ワッチョイ b7da-prDO)垢版2019/12/19(木) 21:29:12.56ID:ebp9KGfM0
>>629
これ問題作成者は
柳田明さんで一流作家だぞ
あと
全日本詰め将棋連盟会長
詰将棋解答選手権実行委員長
だし藤井聡太も本心で推薦していると思うぞ
0774名無し名人 (ワッチョイ 9f01-22GL)垢版2019/12/19(木) 21:50:25.32ID:/MoIMohz0
初段レベルの棋書ってのはもうそれなりの物が出尽くしちゃってるんじゃないか?
類書がないのをって条件でいくと、
プロの最新形の解説とかユニーク戦法みたいのじゃないとなかなか出せないのでは
0775名無し名人 (ワッチョイ 9701-CYKg)垢版2019/12/19(木) 22:25:15.21ID:OzuF+RWE0
プロで出た48金型の角換わりの変化全てを網羅した本でも出してみてくれよ
0777名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/20(金) 11:59:58.43ID:/oispfvMM
日本棋院の基本手筋事典みたいに、
ふつう辞書に使われてる薄い紙で
本格的な『将棋基本手筋事典』出してほしい。
0778名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/20(金) 12:06:17.87ID:/oispfvMM
『羽生の法則』をこっそりパクッテ
『藤井の法則』を出せば売れる。
第一巻 歩の手筋 
0779名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/20(金) 12:08:05.36ID:/oispfvMM
柳田明は長編作家
短編のセンスは平凡。
0780名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/20(金) 12:10:09.77ID:/oispfvMM
ここ数年、アマの連盟会長というのはイメージ悪すぎ。
柳田がどういう人かあったことがないからわからんが、、、
0781名無し名人 (スップ Sdbf-Uspw)垢版2019/12/20(金) 12:20:55.24ID:8zRD8DR6d
>>777
似たような本出てないか?
最近はソフトの影響で従来のセオリーに反した手も多々あるから俺は要らないな
級位にはよさそうだけど

増田康も「格言は意味ない」って言ってた
0782名無し名人 (スップ Sdbf-Uspw)垢版2019/12/20(金) 12:21:51.48ID:8zRD8DR6d
格言に縛られてると自由な発想がなくなるってさ
渡辺明も「将棋は例外が多すぎるから指導は難しい」って言ってる
0783名無し名人 (ササクッテロル Spcb-QSiF)垢版2019/12/20(金) 12:43:57.66ID:kYRAZBHup
こいつのしたい話をしたいだけ感
0784名無し名人 (ササクッテロル Spcb-PhCV)垢版2019/12/20(金) 13:52:31.25ID:5T5rG28op
結局池永の角換わり本予約してしまった
また地雷本だったらもう角換わり本買わんわ
0787名無し名人 (ワッチョイ 9710-Uspw)垢版2019/12/21(土) 07:21:56.67ID:yrDTW+nG0
>>786
たぶんだが、あのページでも全ては網羅できてないだろう
おと居飛車党は対振りが疎かな奴も多い
0788名無し名人 (ワントンキン MM4f-JuL9)垢版2019/12/21(土) 10:12:58.03ID:KzFEGaLKM
それで、羽生が振り飛車やってるんだね。
0790名無し名人 (アウアウカー Sa2b-7oUY)垢版2019/12/21(土) 10:26:40.79ID:cbYzxaR0a
池永本読んだけど52玉型の思想や展開はわかりやすくて良かったと思う
ここ解説してる本はなかったからね
新手や研究手を中心というよりは、方針を示していく感じだけど
糸谷羽生や、糸谷藤井(村山藤井)あたりの解説は当然ないので、この辺は自主勉が必要
全体として解説はわかりやすくあっさりしてるので、
研究というほどの手数になると各自プロの棋譜を参考にというスタンスかな

52玉以外にも44歩31玉etcには触れている
41飛や65歩はなし(後手65位取りはあり)
44歩も55銀で難解だが後手不満で解説が打ち切られてるから、この変化を掘り下げたい人には向いてないかも
アマだと44歩を後手で持ちたい人はいないだろうけど、仕掛け筋としてしっかり説明すべきかとは思った
それでも角換わりの手筋よりは48金の本としては参考になるけど
腰掛け銀は後手視点での解説が目立つ感じ

棒銀早繰り銀はあっさり目
後手棒銀早繰り銀は45桂との攻防が中心
先手棒銀は船江藤井戦をベースにあっさりと
早繰り銀は腰掛け銀33角がメイン。
相早繰り銀含め、指してる人なら知ってる変化がほとんどだと思う
思い切ってこれも腰掛け銀にまわしてよかったような気もするが、解説はわかりやすいので先手棒銀や早繰り銀を受けられないという人にはためになると思う
初段の常識やよくわかるでは足りない部分が多かったからね

後手で角換わりが持てるようになるという意味ではいい本かと思う
0791名無し名人 (ワントンキン MM4f-JuL9)垢版2019/12/21(土) 11:49:42.82ID:KzFEGaLKM
賞味期限短そう。
0796名無し名人 (ワッチョイ d75f-CWnX)垢版2019/12/21(土) 17:32:52.08ID:xtrDcczB0
浅川書房の圧倒的安心感は何なの?
企画の時点でクソを弾いてるなのかマイナビとクオリティの差がありすぎるだろ
0798名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/21(土) 18:29:28.19ID:aOzsOFQGd
そもそも年次の出版数が違いすぎる
0799名無し名人 (ワッチョイ 9784-CWnX)垢版2019/12/21(土) 21:11:17.49ID:YfayHIFl0
藤井九段に四間飛車を指しこなす本4を書いてもらおう
エルモ囲い、名前わからないけど64銀73桂84飛の攻め、トーチカ、銀冠穴熊、金無双急戦
ここ数年で指された上記の対四間飛車の戦法から3〜4つ
めっちゃ売れるだろ
0800名無し名人 (ワッチョイ d75f-CWnX)垢版2019/12/21(土) 22:24:22.01ID:xtrDcczB0
5手ハンド3無茶苦茶簡単に感じたんだけど、すごく上達してるからなのか、単に上達を感じさせるために簡単にしてるのかどっちなんだ?
レベルに差がないと言いながら1から2の時も簡単になってたよね?
0802名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 10:02:20.10ID:g3imKCXTM
浦野ネタぎれ。
0803名無し名人 (ワッチョイ 5701-TmDc)垢版2019/12/22(日) 18:36:15.40ID:RIZiHV5N0
浅川書房は浅川浩が直々に金子タカシに寄せの手筋の復刊を話持ちかけてるからな、前書きに書いてある
そりゃ差が出るよ将棋にかける思いが違うね
ゴールドメンバーシップの会員を増やすにはどうしたら良いかをツイッターで聞くマイナビなんか話しにならん
0804名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/22(日) 18:39:36.96ID:ld/UIBRYd
粗悪乱造と一個一個丹念に作っている会社ではそもそもの価値観から違う
0805名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 20:22:50.04ID:FcIXCWceM
昔は筑摩書房や講談社が良い本出してたのになあ、、、
山海堂も懐かしいなあ、、、
0806名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 20:23:54.30ID:FcIXCWceM
金園社の詰将棋シリーズ復刊してほしいわ。
0807名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 20:25:34.88ID:FcIXCWceM
連盟も昔はハードカバーの実戦集シリーズだしてたのに、、、
ハードカバーがほしい。
0808名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 20:26:17.11ID:FcIXCWceM
新書版サイズも懐かしいな。
0809名無し名人 (ワッチョイ 9f02-mhYo)垢版2019/12/22(日) 22:09:59.89ID:lg6WkzBR0
マイナビは玉石混交だけど毎月3、4冊はコンスタントに出してくれるからありがたいわ
丁寧に作って年数冊になるよりはこのままでいいや
駄本も含めて毎月の楽しみだし

それにマイナビが出さなくなったらこのスレ過疎り過ぎて終わりそうw
0810名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 22:35:40.75ID:FcIXCWceM
コンピュータ同士の将棋を見てると、
令和時代の将棋は長手数の将棋が増えるんじゃないか?
中盤のテクニック本出せば売れるような気がする。
0812名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/22(日) 23:21:58.54ID:FcIXCWceM
似たような題名の本ばっかり出しやがって、、、
素人は低段棋士の名前知らない。
売れるわけないわ。

こうなったらノーベル賞とったおっさんに推薦してもらうよりないな。
0813名無し名人 (ワッチョイ d7ad-Mpc3)垢版2019/12/23(月) 10:07:50.32ID:JcDC7pdE0
浅川氏個人の情熱は独立以前から有名だったやん
普段将棋を扱わない大手でも、ひとり熱心な編集者がいると、
名著、シリーズは生まれてきたけれど、
今はひふみん、藤井君人気に簡単に便乗するようなところばかりで・・・・
0814名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/23(月) 12:15:26.57ID:o7ViGI4od
そもそも本自体がオワコン
0817名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/23(月) 16:14:06.25ID:zBIoYoPXM
素人はこの半世紀ずーっと、プロの定跡書を信じて勉強してきたのに、
令和になって、あれはすべて正しくなかった。コンピューターがそう言ってますって、
他人事のような顔をしてる。
素人は直感で何かおかしいなと感じながらも、プロが書いてるのだから正しいのだろうと思ってたのに、、、
これは詐欺だな。
0818名無し名人 (ワッチョイ d75f-Yag6)垢版2019/12/23(月) 16:15:23.66ID:Ito8x4Q40
激指しの定跡道場とか棋書とか沢山持ってるけど
一生かけても全部読み終わりそうにない

無限ゲー将棋
0819名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/23(月) 18:28:49.89ID:o7ViGI4od
>>818
残念だけど、激指の定跡道場って所司さんが作ったんでしょ?
少なくとも手順の丸暗記みたいなのは避けた方が身のため
0820名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/23(月) 19:38:13.93ID:bY97eaePM
なるほど
0821名無し名人 (ワッチョイ 97ac-ofq9)垢版2019/12/23(月) 19:52:48.71ID:gk5EPBxc0
康光戦記みたいな棋士の自戦記みたいな本最近発売されてないよね?
棋譜なんてネットで拾えるからいいじゃんとは思うけどさ
0822名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/23(月) 20:04:42.23ID:o7ViGI4od
>>821
豊島の本くらい?
康光戦記のような凝った構成はマイナビだとなかなか出ないし、浅川はもはや個人の趣味の領域で本作ってるからな、年次発行数少なすぎ
0828名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 10:06:58.57ID:x/IiDD41d
コスパ的には将棋世界の方がいいだろうね
年間購読したら若干安くなるし
0833名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 18:23:23.36ID:x/IiDD41d
>>832
わりと断られるらしいよ
いまだに一冊も書いていない若手がけっこういるけど、そのほとんど一度は打診は来てるはず
0834名無し名人 (ワッチョイ f77c-M3rQ)垢版2019/12/24(火) 18:39:21.98ID:RvGfnTMK0
>>833
勇気。。。w
今日池永本買った 力作やんけ
0835名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 18:54:34.91ID:x/IiDD41d
三枚堂や佐々木大とかも書いてないし
0836名無し名人 (ワッチョイ 5707-hWMv)垢版2019/12/24(火) 19:37:38.50ID:GqhY9AHx0
西遊棋実行委員会 @kansaishogi 12/24 18:38
村田顕弘です。書籍宣伝で失礼します。
この度、2手詰め(!)の文庫本を書かせて頂きました。2手詰めとは…玉方の応手が初手になります!『1手詰めは出来るけど3手詰めはまだ解けない』という方が、3手詰めを解けるようになるための架け橋になることを願ってます。入門書として宜しくお願いします。村田顕
0838名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 20:01:36.54ID:x/IiDD41d
サンプル問題みたけど、級位向けって感じ
いろいろ新たな試みを必要だしいいんじゃない?
終盤の本の方が工夫しがいがまだありそう
0840名無し名人 (ワッチョイ f77c-+Tiu)垢版2019/12/24(火) 20:28:15.12ID:7NV9bpFC0
浅川書房は最近だと年1冊以下だからそろそろ引退なんだろうか
そうなるとマイナビ出版と創元社だけになるのか
0841名無し名人 (ワッチョイ f77c-+Tiu)垢版2019/12/24(火) 20:32:48.65ID:7NV9bpFC0
マイナビ出版がなくなったら話題なさすぎてこのスレも消えそう
0842名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 20:35:41.02ID:x/IiDD41d
>>840
そもそも浅川はすでに営利目的でやってなさそう
あと、紳士な人っぽいから昨今のアプリでのライブ配信の台頭などの情勢を見て本がそこまで必要じゃなくなったことを感じとっているのかもしれない

創元社は侮れない。級位〜初段くらいまでは無理して背伸びせず創元社の本で勉強した方がいいくらい
でも個人的にはもう読むことはない
0843名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 20:36:36.14ID:x/IiDD41d
>>841
時代が変わったって事じゃないの?
今や連盟モバイル配信の方がひょっとしたら儲かってそうだしさ
0845名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 20:38:52.85ID:x/IiDD41d
昔みたいな本の権威性ってもうないだろ?ぶっちゃけ

島ノートとか四間飛車激減の理由、菅井ノートとかなついな
でも菅井ノートなんかも居飛車側の指し方は今や疑問だらけだからな
ずっと将棋追っている人なら棋書事情が変わってきていることは肌で感じているはず
もっとも中で働いている人にとっては死活問題だろうね
0846名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/24(火) 20:47:59.93ID:y1crvBW0M
ダイソーで将棋本出してほしいな。
0847名無し名人 (ワンミングク MM7f-JuL9)垢版2019/12/24(火) 20:58:29.99ID:y1crvBW0M
将棋本監修より先にゲーム監修の時代が来たね。
0848名無し名人 (ワッチョイ 9fad-Fv3j)垢版2019/12/24(火) 21:25:46.01ID:FynDiTcD0
まあ、ライターが仕事欲しいから本出そうぜって話が持ち上がるんだよな。
そんなに頻繁に出すネタ無いのに。
0849名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 21:28:26.21ID:x/IiDD41d
編集が企画出して棋士に依頼するけど、そこで棋士が受けてくれるかは別問題

昔みたいに新井田さんみたあなポジションの人がいたらいいけど、時代的にも、人材的にもそのような書き手もいないからな
0850名無し名人 (アウアウカー Sa2b-7oUY)垢版2019/12/24(火) 21:38:06.90ID:FrggpdUEa
浅川は電書出さない老害の時点でないわ
四間飛車上達法もはっきり言ってゴミでしょ。
あれ。

200シリーズも便所紙にして捨てたしな
あんなもん読まんでも能動的に情報集めればいくらでも強くなれる

ミニマリスト自称する気はないけど、
この令和の世に紙の本なんて無駄なものを持たなきゃいけない理由がわからないので。
0851名無し名人 (ワッチョイ d77d-7oUY)垢版2019/12/24(火) 21:40:34.82ID:Yzp1RaWm0
紙の本のいいところは覚えたら鼻かんだりケツ拭いたりできるとこだけど、
トイレットペーパーのがコスパいいんだよな…
0852名無し名人 (ワッチョイ d77d-7oUY)垢版2019/12/24(火) 21:44:36.36ID:Yzp1RaWm0
てか池永の角換わり本ふつうに四間飛車上達法よりいい本だと思うがな

そもそも四間飛車上達法って、俺の中じゃ筋違い角のすべてと同格くらいだし。
0853名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 22:00:18.56ID:x/IiDD41d
>>850
口悪いけど、まぁそうかもね
俺の周りでもドライな人ほど「もう本は買ってない」って言うわ
そしてそういう人が全国大会にも出てる
0854名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 22:01:56.50ID:x/IiDD41d
四間飛車上達法がゴミっていうか、普通に四間飛車に対して雁木模様でもそこそこ戦えるのに、「あの形はダメ」みたいにバッサリ切り捨てていたのがな
0855名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 22:03:57.31ID:x/IiDD41d
一般全国大会に出てる人にアンケートで
普段の将棋の勉強方法は?
棋書は買ってますか?
みたいな質問したら興味深そう

本当に事を答えてくれるかはわからないが
0857名無し名人 (スップ Sd3f-Uspw)垢版2019/12/24(火) 22:18:31.38ID:x/IiDD41d
>>856
リップサービスも多分にあるだろ?
あと、あの方30分くらいで読めちゃうって言ってるし
0858名無し名人 (ワッチョイ bf7b-+Tiu)垢版2019/12/24(火) 22:47:05.62ID:yms9J+QT0
空き時間に買ってパラパラっと目を通すくらい簡単
雑誌でも読む感覚で真面目に棋書で研究してるわけじゃないでしょ
0863名無し名人 (ワッチョイ 5701-+Tiu)垢版2019/12/25(水) 00:45:47.70ID:1dAsyxot0
一直線穴熊が通用しない人といつも指している
一度使ったら本にも載ってない様にガンガン攻められて吹き飛ばされた
銀で中央抑えていないとスグ無理攻めが始まる
0864名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/25(水) 10:22:34.21ID:ZXNsmH/WM
フリークラスに落ちそうな棋士の書いた本って信用できるのか?
0865名無し名人 (ワントンキン MM7f-JuL9)垢版2019/12/25(水) 11:12:10.13ID:XCKgTwmVM
1年の締めくくりで伺います。
今年出た本で
買うんじゃなかった。
お金ドブに捨てたようなものだと
後悔したのありますか?
0867名無し名人 (ワッチョイ d75f-Yag6)垢版2019/12/25(水) 15:05:22.52ID:MidJw0x80
ない
アマにはあれで十分>>865
0869名無し名人 (ワッチョイ d75f-+Tiu)垢版2019/12/25(水) 19:45:53.20ID:il3FhuO90
藤森君の青野流の本と
飯島さんの6八玉型の本は
小見出しがちょっとふざけた感じで
あまりに受けを狙いすぎていて
痛々しくて読むのが辛かった
対して池永君の「現代角換わりのすべて」は
文章が真面目で好感が持てる
それだけでも読む価値はある
上の二冊の編集者は猛省してもらいたい
0871名無し名人 (アウアウカー Sa2b-7oUY)垢版2019/12/25(水) 21:43:22.06ID:fe2Wiwkra
青野流指すけど藤森本なんか買ってないわ
藤森とか普通に見下してるし
藤森より俺の研究のが深いし。

なお池永の角換わり本は買った
はっきり言って今年一番の棋書だと思う
0872名無し名人 (ワッチョイ d770-zMXu)垢版2019/12/25(水) 22:09:19.19ID:whuwODDj0
新刊案内
「弟子・藤井聡太の勝ち方」 著 杉本昌隆 発行 PHP研究所 240p
1540円 2020年1月23日発売予定
高校生棋士としてタイトル戦に挑戦する藤井七段の思考法、集中力の源泉を
明かすとともに、50歳を超えて昇級した自身の秘密を公開。

杉本師匠が全国で講演しまくった内容をPHPがまとめたっぽい。
0873名無し名人 (ワッチョイ 5701-+Tiu)垢版2019/12/25(水) 22:42:52.28ID:1dAsyxot0
俺は居飛車党で今振り飛車を憶える途中まず四間飛車を学んでいる
今、ホントに勝てる四間飛車を読んでいるだが、この本も結構ココセ本

まあ、初段ぐらいのレベルの将棋を解説しているのは分かっているんだが
山田定跡を選択して攻めてきて22銀(居飛車後手)で悪くなるのはあんまりな気がする
0877名無し名人 (アウアウエー Sa6a-/bm5)垢版2019/12/26(木) 10:44:12.54ID:ccKgOGC0a
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0878名無し名人 (アウアウエー Sa6a-/bm5)垢版2019/12/26(木) 10:46:25.61ID:ccKgOGC0a
クソ本が多いので一冊も買うつもりはないが【2020年末年始】の【棋譜ファイル付き】を調べた
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0879名無し名人 (アウアウエー Sa6a-/bm5)垢版2019/12/26(木) 11:14:15.16ID:ccKgOGC0a
勢いで最後に実戦集
C【2020年末年始】実戦集【棋譜ファイル付き】
名人への軌跡【棋譜ファイル付き】[特典あり]
大山VS中原全局集【棋譜ファイル付き】[特典あり]
将棋戦型別名局集8 居飛車穴熊名局集【棋譜ファイル付き】[特典あり]
三間飛車戦記 2008〜2019【棋譜ファイル付き】[特典あり]
現代将棋の核心に迫る!将棋指定局面バトル 居飛車編【棋譜ファイル付き】[特典あり]

Aの対抗形の急所がわかる! 居飛車VS振り飛車の重要テーマ[特典あり]は
【棋譜ファイル付き】の記述はなかった
0880名無し名人 (ワッチョイ e6ad-qPgk)垢版2019/12/26(木) 12:46:03.29ID:fdqUuFqk0
目がチカチカするわ

いまだに子供向けや入門者向けの新しい本は出ていて、
棒銀やノーマル四間飛車を勧めているのに、
いまだに先崎本の名前があがるところが、書くことの難しさだろうな
需要はまちがいなくあるだろうけれど、手間には見合わないってことですね
0881名無し名人 (ワッチョイ 1aaa-fSt2)垢版2019/12/26(木) 13:01:55.91ID:OHxeOQIa0
>>873-874
この流れクッソ笑った
素直な奴よ

>>880
本当に初心者に四間飛車ってお勧めなんだろうか?
振り飛車を進めることはいいとして
ノーマル四間飛車でいいのだろうって疑問はある
なら何がいいかって言われると困るが
0884名無し名人 (ワッチョイ 1aaa-fSt2)垢版2019/12/26(木) 13:14:39.62ID:OHxeOQIa0
四間の風潮って猛のほうの藤井が意欲と情熱たっぷりの書籍とか出したのが影響大きいんだろうな多分
0885名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/26(木) 13:15:59.14ID:4xL/QefR0
将棋覚えたての頃は四間飛車ばかりやってたわ
懐かしー
0886名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/26(木) 13:16:24.73ID:4xL/QefR0
早石田も右四間飛車も食らわないから中飛車最高
0887名無し名人 (ワッチョイ ef9f-nMVf)垢版2019/12/26(木) 13:18:46.45ID:k4wULfkb0
>>881
角交換を避けて駒組を覚えるという意味で未だにノーマル振り飛車はおすすめできるかと
ノーマル系ならとりあえず四間でしょ
0891名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/26(木) 13:36:24.43ID:4xL/QefR0
中飛車だけでウォーズ初段になれたけど
二段になるには他の戦法覚えた方がいいのかな?
0893名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/26(木) 14:16:28.35ID:4xL/QefR0
対初段戦の勝率は2割くらいだけどね

勝てん

ワシの中飛車じゃ通用せん
0894名無し名人 (ササクッテロ Spea-pgJO)垢版2019/12/26(木) 14:40:34.07ID:vVuHAChNp
マイナビきたからKindleも来るかな?
池永角換わりは級位者でも読める?
0895名無し名人 (ワッチョイ 1aaa-fSt2)垢版2019/12/26(木) 16:26:03.99ID:OHxeOQIa0
何で昔からノーマル四間なんだろうな
角交換怖いって初心者心理は分かるけど
三間とかに比べて初心者に四間がいい理由が分からん
単なる伝統?
0896名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/26(木) 16:27:29.93ID:4B63UFkOM
>>891
初段とかは、
大学入試で日本史選択して合格できたようなものだな。
世界史の勉強してないなら、これからでもやれ。
0897名無し名人 (ワッチョイ ac28-RbSw)垢版2019/12/26(木) 16:30:22.15ID:sYljwCZ20
三間は後手だと急戦に対して厳しいっていう結論が昔は罷り通ってたらしい
対策もあったんだろうけど隠しておきたいから本にはしたくなかったんだろ
0898名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/26(木) 16:33:19.80ID:4B63UFkOM
>>895
頭の弱い子に日本史選択を薦めるのと同じ。
とっつきやすいから、と日本史の知識が古文の勉強にも役立つのと同じ。
四間飛車やってれば他の振り飛車に応用が利くから。
0899名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/26(木) 16:37:31.97ID:4B63UFkOM
四間飛車をはやらせれば、振り飛車破りの本が売れる。
0900名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/26(木) 17:10:03.46ID:4xL/QefR0
クリスマスイベでひーひーいいながら10勝したと思ったのに
今度は紅白かよ
0901名無し名人 (ワッチョイ 5c01-RbSw)垢版2019/12/26(木) 17:14:09.91ID:A5PgzTmn0
子供将棋教室で小学生を教えているんだが
結構な数の子が中飛車をやりたがる。もちろんゴキゲンね
情報が溢れているので攻めは結構なもんだ
ただ、序盤初めに馬を作りに来る変化とか全然知らないのでそれをやられると簡単に負ける
どうしたもんかなと話している。
ノーマル四間とか教えて振り飛車の基礎から教えていくべきかなと
0903名無し名人 (ササクッテロ Spea-q4Cy)垢版2019/12/26(木) 17:30:44.86ID:oLuTwYH2p
昔は四間のが棋書充実してるしたぶんプロも三間より四間だったんだろ
知らんけど
0904名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/26(木) 17:30:51.31ID:4B63UFkOM
楽しかったはずの野球が、いつの間にか、
たまたまこのニュース記事を見た。
勝利至上主義の少年野球の監督のことが書いてあった。
こどもがゴキ中やりたいならやらせてやろう。
楽しかったはずの将棋が、、、
ってことになったら大人は責任とれるのか?
0905名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/26(木) 17:40:36.16ID:4xL/QefR0
ゴキ中最高やろ

右四間も早石田も食らわんし
0906名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/26(木) 17:52:40.36ID:4B63UFkOM
>>903
昭和40年代は三間飛車の本の方が多かった。
棋書ミシュラン 参照
0907名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/26(木) 17:54:08.16ID:4B63UFkOM
石田九段の三間飛車破りとかも
0908名無し名人 (ワッチョイ 5c01-RbSw)垢版2019/12/26(木) 18:28:36.00ID:A5PgzTmn0
>>904
まあ、仕方ないんで今のところ好きなようにさせてる

勝利至上主義って将棋の場合は何のことかよく分からないけど
二人ほど強くなった子がいる
この前T市の将棋大会で高学年低学年の部で二人とも優勝した
まあ、結構順調に育ってんじゃないのかな
T市はド田舎で参加人数は少なかったけど
0909名無し名人 (ワッチョイ 92da-VpHx)垢版2019/12/26(木) 18:31:36.78ID:cfinAxeC0
セールはすぐ必要になるものだけ買った方がいい。
いつかは読むだろう、なんて以前の自分のように
爆買いしてたらたまる一方。
0912名無し名人 (ワッチョイ f170-kWZd)垢版2019/12/26(木) 20:03:54.18ID:6Er9Zk170
>>910
平成将棋名局百番は、30年の歴史をふりかえる名著なので、紙本で買った。
「直感精読 加藤一二三の詰将棋」が早くも663円となっていて、買いだな。
0913名無し名人 (ワッチョイ f624-dR36)垢版2019/12/26(木) 20:05:28.76ID:uRCJ3gcZ0
木村の矢倉三部作はKindleセールはじめてじゃないか?
0914名無し名人 (ワッチョイ 328c-EXI9)垢版2019/12/26(木) 20:44:39.99ID:YGb4gEJd0
ゴキ中にはコンクリ囲い。45銀と出られないように46歩。
将棋の公式には凸凹戦とか載ってなかっただろうか
タイミングをはかって65歩で角道を開けると、だいたいは攻めが決まる
0915名無し名人 (ワッチョイ a45f-VnBs)垢版2019/12/26(木) 20:52:52.24ID:sVLsmXid0
パワー中飛車で攻めつぶす本ってどう?
指しこなすシリーズ好きなんだけど、結構古いから重要な定跡抜けてたりする?
0916名無し名人 (ワッチョイ fc7d-eKgA)垢版2019/12/26(木) 21:44:50.82ID:MDBYfMPl0
というか今は角換わりと右四間指せればなんちゃって居飛車党にはなれるからな
対振りには舟囲い急戦でもエルモでもいいし
ぶっちゃけアマ二段くらいまでは舟囲い棒銀があればあらゆるクローズド振り飛車には対応できる
角交換振り飛車は嵌め筋抑えればあとは対角換わり右玉の要領で指せるし

居飛車参入のハードルが低すぎる今苦労して四間なんか指す意味がない
後手で横歩誘導されたときだけが課題だけど
アマ二段くらいまでは滅多に横歩誘導してこないしな
0917名無し名人 (アウアウエー Sa6a-/bm5)垢版2019/12/26(木) 22:02:26.27ID:ccKgOGC0a
【40%OFF以上】Kindle本 年末年始セール
期間:2019年12月26日(木)〜2020年1月9日(木) 検索欄に将棋を入力
0920名無し名人 (ワッチョイ 3261-GOJp)垢版2019/12/27(金) 00:31:24.42ID:df83rCf70
弟子が聡太に瞬殺されたじゃん
0921名無し名人 (ワントンキン MM0e-o9eN)垢版2019/12/27(金) 11:30:43.71ID:Q/XvjVJtM
>>919
そのセリフ数十年前に田中寅彦の本買った人が言ってた。
0922名無し名人 (ササクッテロル Sp5f-6PUv)垢版2019/12/27(金) 12:25:03.17ID:mSsdVrLJp
ダメだ
セールで欲しい本どう絞っても12000円は超える
いっそ全部やめるか
0925名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/27(金) 12:45:36.06ID:Rvkgs5uC0
アーモンドアイで損した連中より賢い金の使い方だよ
0926名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/27(金) 12:46:32.16ID:Rvkgs5uC0
今欲しい棋書ないけどなぁ

エルモ囲いもキンドルで買ったし
0927名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/27(金) 12:47:28.40ID:Rvkgs5uC0
有馬記念でアーモンドアイに賭けた奴等損した金12000円超えとるやろw

あほだな
0928名無し名人 (ササクッテロ Spea-pgJO)垢版2019/12/27(金) 12:55:42.61ID:5NMOmfklp
とりあえず高橋道雄3.5手詰の2冊購入
あとおすすめある?
0930名無し名人 (ワッチョイ 2601-e8fP)垢版2019/12/27(金) 13:51:47.52ID:dkR220WU0
四間飛車が振り飛車の基本みたいな扱いになったのって、
単に時の大名人が好んで指してたって理由だけじゃないのか?
同じ理由で、中原米長が相矢倉ばかりやってたから、矢倉が相居飛車の基本にされてた
0931名無し名人 (ワッチョイ e6ad-qPgk)垢版2019/12/27(金) 14:27:25.60ID:jSl1NYZG0
中飛車は攻め筋がわかりやすいから、子供に最初に教えるのによかった
とにかく攻め将棋だから
でもきちんと対応されると、そうそううまくは行かないよね?と囲いの重要性を教えるが、
それなら四間のほうがバランスいいし
三間は今でこそ対抗策があるが、穴熊に組まれちゃう
大山センセも三間の本を書いていたが、後手番ではほとんど指してないはず
むしろ三間振り穴がアマ間で盛んだったり

いずれも昭和のお話だが
0932名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/27(金) 14:30:08.31ID:Rvkgs5uC0
居飛車やると右四間と早石田食らうから初心者は苦労するだろうな
0933名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/27(金) 14:35:39.93ID:Rvkgs5uC0
右四間の受け方がどーしても分からんから
私は振り飛車党になりました
0934名無し名人 (ワッチョイ a45f-Uy+c)垢版2019/12/27(金) 14:42:41.11ID:NbH1Rn9g0
詰将棋や必死問題の解説って著者の頭の良さが反映されるよね
金子タカシの解説の明快さがおかしいだけかもしれないけど
0936名無し名人 (ササクッテロ Spea-pgJO)垢版2019/12/27(金) 16:24:15.22ID:5NMOmfklp
>>929
流石に詰将棋そんなにいらないなw
囲いの破り方も買ったけど、令和版も必要かな?
大山康晴全集もほしいな…
0937名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/27(金) 16:31:44.85ID:Rvkgs5uC0
中飛車で会心の勝利w

気持ちええ〜

将棋最高w
0938名無し名人 (ワッチョイ ef9f-nMVf)垢版2019/12/27(金) 16:41:32.37ID:6L8p+04+0
>>936
たかみち3手詰めを始める級位くらいのレベルという前提で回答すると、あれこれ手を出すのはやめて少数を何度も繰り返す方が絶対良いです。詰将棋は当分たかみちだけでOK。あれこれやっても消化不良になります

寄せ→森けいじの寄せが見える本基礎編
囲い崩し→康光の囲いの急所(続編じゃなくてとりあえず古いの一冊でよい)

このへんは定評があります

戦法書も、易しめの一冊に絞りましょう
0939名無し名人 (ササクッテロ Spea-pgJO)垢版2019/12/27(金) 16:46:32.12ID:5NMOmfklp
>>938
ありがとうございます。
ウォーズ5級で電車で勉強しやすいように上記3点書いました。
寄せ、手筋、戦法書は持っているので買い足す必要はなさそうですかね?
0940名無し名人 (ワッチョイ ef9f-nMVf)垢版2019/12/27(金) 17:00:35.85ID:6L8p+04+0
>>939
寄せ、手筋、戦法書は何持ってますか?
基本的には今持ってるものを繰り返すのが良いですが、レベルが合ってない場合もあるので注意が必要
0941名無し名人 (ササクッテロ Spea-pgJO)垢版2019/12/27(金) 17:10:49.97ID:5NMOmfklp
>>940
寄せが見える本基礎編 
初段の常識手筋
四間飛車を指しこなす本

です!
0942名無し名人 (ワッチョイ ef9f-nMVf)垢版2019/12/27(金) 17:20:38.05ID:6L8p+04+0
それで十分
チョイスも良いと思います。とても良い本です。

私も寄せが見える本と四間指しこな本にはだいぶお世話になりました。いまだにたまに読み返すこともあります

くどいようですが、あまり手を広げず、今持ってる良書を根気よく繰り返しましょう。初段になるには必要十分だと思います
0943名無し名人 (ワッチョイ 21f4-eW5B)垢版2019/12/27(金) 17:29:42.10ID:6EJuwVt10
>>916
23歩の飛車切り定跡をはじめて知った時は感動したわ
23歩に限らないが横歩取りは定跡から外れてお互い破茶滅茶な手を指し合うのが面白い
もちろん全然面白くも何とも無いという意見もあるだろう
0944名無し名人 (ササクッテロ Spea-pgJO)垢版2019/12/27(金) 17:33:16.94ID:5NMOmfklp
>>942
色々とありがとうございます!
ついつい買いたくなる気持ち抑え頑張ります!!
0945名無し名人 (ワントンキン MM88-o9eN)垢版2019/12/27(金) 20:13:17.91ID:cLp+z9ksM
子供向けの将棋の本みたら買いたくなる。
孫がいるわけでもなく、全く必要ないんだが、、
0946名無し名人 (ワントンキン MM88-o9eN)垢版2019/12/27(金) 20:14:53.93ID:cLp+z9ksM
通販にはまるのと同じかな、、、
0947名無し名人 (ワッチョイ 73a7-hUDW)垢版2019/12/27(金) 20:49:25.97ID:Ash2s7Ib0
「現代角換わりのすべて」名著だけど、この本を持ってしても角換わりの全ての変化のその先を網羅できないから、将棋というゲームおよび、現代角換わりの鬼さが良くわかる

でもいい本なのは間違いないよ
池永が担当でよかったと思う
0949名無し名人 (ワントンキン MM36-o9eN)垢版2019/12/28(土) 07:17:31.76ID:4DppM7mhM
神田秀樹『会社法 第21版』
この本のように新手が出たら絶えず改定してほしいな。
将棋本の出しっぱなしが当たり前の風潮を改めろ。
0950名無し名人 (ワッチョイ 4101-n8Pd)垢版2019/12/28(土) 09:57:54.77ID:MwMuQ1uJ0
法律本みたいにちょっと変えて改訂版出しまくったらそれはそれで叩くだろ
0951名無し名人 (ワッチョイ 46f0-y9cq)垢版2019/12/28(土) 10:32:43.94ID:4h9OoiUC0
>>945

子ども版 将棋のルールを覚えた次に読む本 (作者: 青野照市)
お父さん、お母さんが子供に教える将棋入門 (作者: 沼春雄)

こんな棋書のことかな
0952名無し名人 (ワッチョイ 35da-dR36)垢版2019/12/28(土) 10:39:54.77ID:tKZGiSVp0
>>916
>というか今は角換わりと右四間指せればなんちゃって居飛車党にはなれるからな

四間三間ばっかりだったから、まさにこれを実践したいw
なんかおすすめの本ないかな、ウォーズ2級でずっと足踏みレベルだから
四間飛車を指しこなす本みたいに、一手一手全部乗ってるのがいいんだけど
0954名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/28(土) 10:53:56.43ID:sE0iXhPtM
子どもでも知ってる手筋を知らないのではと不安に駆られて、つい手が出てしまう。
0955名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/28(土) 10:56:57.27ID:sE0iXhPtM
最先端をうたい文句にしてる本は寿命短いな。幹が細くて枝葉がびっしり。
こんなのはすぐ枯れてしまう。
古典と言われる本は幹がしっかりしてるから、枝葉が枯れてもびくともしない。
0956名無し名人 (ササクッテロ Sp88-q4Cy)垢版2019/12/28(土) 14:06:09.28ID:zb9qpLSDp
ソフトのせいでごまかしが効かなくなってるだけだろ
0958名無し名人 (ワッチョイ f170-kWZd)垢版2019/12/28(土) 16:48:25.26ID:b1zjfUWO0
>>957
戸辺流ゴキ中飛車本が出た後、王将戦で久保が似たような局面で渡辺に粉砕されたのは
残念だった。良本なのになぁ。
また、将棋世界で「坂田流向かい飛車」特集を企画したけど、発売直前に糸谷が
藤井聡太にボコボコにされて、特集読む前に坂田流は終わった例もあった。
0959名無し名人 (ワッチョイ f170-kWZd)垢版2019/12/28(土) 17:03:17.68ID:b1zjfUWO0
>>958
逆に、銀河戦で島本が三浦に勝ったおかげで、「きんとうん戦法」を
一冊の本として出してもらえた例もある。あの勝利はインパクトがあった。
0960名無し名人 (ワッチョイ 5c01-RbSw)垢版2019/12/28(土) 17:35:56.93ID:mXHO867D0
島ノートでえらくハードル上げられて
中田功先生が持久戦編を書くと、
これは中田XPじゃないと苦情が溢れたというのはもう昔話か
0961名無し名人 (スップ Sd9e-hUDW)垢版2019/12/28(土) 17:39:09.69ID:5DEd2RE9d
島ノートって冒頭から既に結論変わってしまってるよな
0962名無し名人 (ワッチョイ bc42-p6l0)垢版2019/12/28(土) 18:05:49.83ID:DMc7V/qS0
超難問100選は素晴らしい問題集だけどヒントはいらなかったな
0964名無し名人 (ワッチョイ b0f1-NiE3)垢版2019/12/28(土) 20:02:26.26ID:Bao+uNZ+0
このウェブページのURLに "zura_note"と書いてる人がいるのだが これ名誉毀損で訴えられないの? https://www.shogi-books.com/all/zura_note.htm
0965名無し名人 (ワッチョイ f624-6PUv)垢版2019/12/28(土) 22:09:50.99ID:qZCabNoF0
タカミチ×創元社は外れないな
詰将棋いいわこれ
0966名無し名人 (ワッチョイ e8be-C6ca)垢版2019/12/29(日) 00:53:17.71ID:NF2kPyZk0
地球代表の振り飛車なんてこわくない読んだ方いますか?
講座みてなかったもんだから感想と対象棋力教えてくれると助かる
0969名無し名人 (ササクッテロ Sp88-Ewh9)垢版2019/12/29(日) 08:16:35.24ID:qwHAU3xKp
>>966

>>468に大まかに書いてあります。
三間飛車に対して早めに25歩を決めろ、向かい飛車の56歩は気をつけろ等、駒組みに関して初歩的なものから解説してあるので級位者向けだと思います。
あと、先手中飛車の解説はありませんでした。
0970名無し名人 (ワッチョイ 2601-e8fP)垢版2019/12/29(日) 09:27:18.49ID:OP0i/Jqe0
>>966
対象棋力は初段を目指す人向けで3級くらいからイケると思う
基本的に三間や向飛車にもすべて急戦での戦い方を解説
このジャンルだと、今までだと渡辺のNHK本2分冊が代表的なところだが、
渡辺本では触れられてない超速や角交換振り飛車もカバーしてるところがポイントかと思う
0971名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/29(日) 10:02:28.15ID:q8KEUTlbM
>>966
一回分youtubeに上がってた。
0972名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/29(日) 10:05:06.92ID:q8KEUTlbM
>>967
門脇解説本(東洋文庫)の後、
コンピュータが指摘した詰手順などが追加されてるはずだから
このシリーズは絶対買い。
0973名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/29(日) 10:07:46.45ID:q8KEUTlbM
ただし初刷はいつものように誤植が怖いので、
特典に騙されずに、慌てず、しばらく様子見した方が良い。
0974名無し名人 (ワッチョイ 92da-VpHx)垢版2019/12/29(日) 10:25:40.41ID:a6KVGqmu0
買う人はもう済ませてると思うけどセールは

kindle     1/9 まで
将棋情報局  1/14 まで

気が早いけど念のため
0975名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/29(日) 11:00:44.82ID:XG6mttYF0
三間飛車苦手やから
畠山の三間飛車破り読んでるけど
これ1冊で十分な気がする
0976名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/29(日) 12:16:37.70ID:q8KEUTlbM
こういう人ばかりだと
三間穴熊の使い手にとってはうれしいね。
0977名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/29(日) 12:18:26.20ID:XG6mttYF0
早石田なら対策分かってるんだけどな
ノーマル三間〜石田流が苦手

勝率1割くらい
0978名無し名人 (ワンミングク MM3e-o9eN)垢版2019/12/29(日) 12:28:51.66ID:q8KEUTlbM
石田和雄九段の本ってどうなの?
0981名無し名人 (アウアウエー Sa6a-/bm5)垢版2019/12/29(日) 16:47:04.26ID:BzUROGCTa
>>967
将棋無双の鑑賞とおおまか解説の動画と棋譜のあるサイトでだめかな
https://shogishosin.web.fc2.com/tume/musou/musou1.html
谷川先生の大ファンで谷川先生の自分レベルの解説なら買いかな
0982名無し名人 (ワントンキン MMfb-o9eN)垢版2019/12/29(日) 17:38:32.48ID:oVl6Xe8lM
高いと言ってる人は
何の役にも立たない大平の本を3冊も買ってたりして、、、
0985名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/29(日) 18:09:27.26ID:XG6mttYF0
折角石田流撃退してやろうと思ったのに誰も石田流でこん
0986名無し名人 (ワッチョイ 4101-q4Cy)垢版2019/12/29(日) 19:16:28.80ID:1L0CEfo80
なんで急に大平?
0987名無し名人 (ワッチョイ 4101-q4Cy)垢版2019/12/29(日) 19:23:25.80ID:1L0CEfo80
久々にAmazonのKindleセール覗いたらおっさん流がついに割引なってたわ
0988名無し名人 (ワッチョイ f624-6PUv)垢版2019/12/29(日) 20:14:48.39ID:OlBhI/dr0
オッサン流のセールは2度目だよ
0990名無し名人 (ワッチョイ ef01-pgJO)垢版2019/12/29(日) 21:06:05.60ID:RewKFu4r0
今回のセールでおすすめの書籍なにがある?
0991名無し名人 (ワッチョイ a45f-VnBs)垢版2019/12/29(日) 21:09:30.21ID:OdyNwsP70
寄せの手筋200は基本とりあえず1周したけど、応用とか考えてもわからない問題だらけだった
もっと簡単でいい必死の本ある?寄せが見える本は寄せの手筋の基本問題と比べるとどんな感じ?
0992名無し名人 (ワッチョイ ae88-Ewh9)垢版2019/12/29(日) 21:54:19.59ID:CCp/n6av0
>>991
手筋200は計算ドリルみたいな感じで、見える本(基本編)は教科書のような感じだと過去スレにあった気がする
見える本も読んでおいた方がいいとは思うよ
0997名無し名人 (ブーイモ MM5e-NiE3)垢版2019/12/30(月) 01:13:40.01ID:GSMtxTnoM
オサーン
0998名無し名人 (ワッチョイ bc5f-gMtz)垢版2019/12/30(月) 10:17:56.48ID:ld93iO8q0
寿命があと30年や

将棋極められるか
0999名無し名人 (ワンミングク MM32-o9eN)垢版2019/12/30(月) 10:18:44.93ID:GMbc7JnyM
『寄せが見える本』正・続 は
NHK出版『必死のかけ方』昭和54年
将棋世界付録 『終盤のテクニック』昭和59年
将棋世界連載 寄せ方ABCだったか?
など森ケイジの著作の集大成。
級位者が初段の壁を突破するための必読書。
読んで退屈しない点で金子本より良い。
1000名無し名人 (ワンミングク MM32-o9eN)垢版2019/12/30(月) 10:21:41.13ID:GMbc7JnyM
>>998
テクノロジーの進歩のおかげで
10年かかってた作業が1年未満でできる。
30年あれば、、、
10011001垢版Over 1000Thread
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life time: 55日 20時間 37分 12秒
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