第69期大阪王将杯王将戦 Part55
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574054238/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ４－１ ○三浦 ●豊島 ○久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ４－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ○糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ３－２ ─── ○久保 ○豊島 ○三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
1 久保利明九段 １－４ ●豊島 ●羽生 ●藤井 ○糸谷 ●広瀬 ─── ＿三浦 ▼陥落
2 糸谷哲郎八段 １－４ ●広瀬 ─── ○三浦 ●久保 ●豊島 ●藤井 ＿羽生 ▼陥落
5 三浦弘行九段 １－４ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 ●羽生 ─── ●豊島 先久保 ▼陥落
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段－△久保九段
▲羽生九段－△糸谷八段
▲藤井七段－△広瀬竜王 順位表
※広瀬と藤井の順位差はなくなったので（最終戦直接対決のため）同率１位
①広瀬 4-1 -
①藤井 4-1 -
③豊島 4-2 0.5
④羽生 3-2 0.5
⑤久保▼ 1-4 2.0
⑥糸谷▼ 1-4 0
⑦三浦▼ 1-4 0 あー、最終局一斉対局だから相部屋なのか(´・ω・｀) 王将の最終一斉って三間つづきでいつもやってたような いよいよ始まる
ttps://22.snpht.org/1911190950399659.jpg これ藤井くん勝って写真取ってテレビ放送されたら羽生さんも映っちゃうな
心霊写真みたいに羽生さんだ！なんか羽生さんいる！と言われそう ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を将棋・チェスにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定 >>12
でもここで頼まなければなんのためのスポンサーってなりそう
藤井くんが負けたらここが一番の宣伝タイミングになるから予防として出しときたいだろ おお将棋チャンネル始まったな・・
今日は無料か助かるな。 >>33
頼んだことにして裏では別のもの食べるから問題ない ２９連勝のときはこの十倍くらい報道陣いたんか、ふへー
そら藤井も慣れるな 奥に羽生さんがエグい
こんな背景扱いの体験は棋士人生で初めてじゃない？ 藤井九段「マイク向けられるのは慣れているからね」
いや、慣れているかは分からないだろw >>17
まあ、羽生糸谷戦以上に消化試合度が高いからな 藤井九段「糸谷さんは駒を並べるのも早い、せっかちだから」 昼食休憩後は、王将リーグ最終戦一斉対局の
他の対局者は別室に移動するのが配慮というもの >>39
てっきりそう思ってたら完食してた会長
あの人は新聞を7紙とってたり、義理と人情の世界に生きているな 藤井猛先生 隣の手を読んでしまって 自分の対局でその手を指しちゃうんだな なるほどな >>25
勝負事としては空気読んだら最悪。
興行としては空気読めと言いたい輩もいるんだろうが。 >>31
しかも朝日杯の公開決勝や、羽生九段の100冠阻止とか
相手方が注目されての巻き込まれ型報道陣にも
悲しいかな、かなり慣れてるよね 広瀬八段から見えるのはダニー
藤井七段からは羽生九段
藤井七段のが変なプレッシャー感じるだろうなｗｗ 藤井七段を応援しているが竜王に意地を見せてもらいたい願望もある >>59
まじで名会長だわ
米長が闇の会長なら康光は光の会長として甲乙つけがたい 藤井九段「隣と一緒に指すのはなんかヤダ、隣が指すのを待つ」
藤井君が空気を読んで羽生さんが指すのを待つかがポイント 羽生、藤井、どちらが初手を指すか問題
糸谷は空気読まずにビシビシ指す 藤井九段「隣は駒、並べ始めたね。糸谷さん、
駒、並べるの早いからね」
藤井九段、隣の様子も解説してくれてる。
サンキューw 勝つのはどちらか！？
広瀬竜王VS藤井７段
まもなく対局開始！ 羽生さんが指すまで空気読んで指さないのが普通なのか >>73
いやせっかくいるんだし、
で呼んじゃうとか 序列1位の切られ役などない
ガチの勝負を今日は楽しめるぞ 羽生１００期阻止、藤井最年少挑戦阻止と広瀬さんは色々なストッパーになりそう これ形勢によっては（藤井の優勢・勝勢なら）、朝よりもマスゴミの数がさらに増えるからな 消化試合？か
▲三浦九段－△久保九段 陥落者たちによる順位決定試合
▲羽生九段－△糸谷八段 残留者 VS陥落者による順位決定試合 対局前の撮影は代表撮影だった模様
https://t.co/i1BbK1lczl 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) やばいw。
解説陣、隣の羽生－糸谷の様子もいちいち細かく
解説してくれてる。
おもしろい ここで広瀬が四間穴熊すれば面白いが羽生さんみたいにファンサービスはしないからな広瀬 先手番で初手角道を開けるのは前から普通にあったでしょ 広瀬竜王「まさかとは思ったけどここで出すかあ」って顔してるな 矢倉最近また増えてきた印象
矢倉は終わったってなんだったんだろうか 聡太の先手矢倉実はクッソ強いからなあ…。
千田、青嶋を一方的に負かしたし 案の定76歩か。
あんまりやらないだけにどれだけ弾持ってるかわからんのが怖いよな。 >>161
コンタクトにしたと思ったらまたすぐメガネに戻した人の言ったことだから ここ最近の棋譜考えたら矢倉の可能性十分有り得たでしょう >>161
増田「囲ってから戦う従来の矢倉が終わっただけで急戦矢倉は有力だぞ」 >>167
藤井くんは大山全集とか死ぬほど並べてるから矢倉は糞強いだろうね 藤井が直前に快勝した戦法ということは広瀬も研究済みということだ 角換わり飽きたという声が棋士からも出てることを藤井君聞いちゃったか 角換わりがエースだけど矢倉の方が勝率いいんだよな
矢倉は切り札にしてるのか？ 隣の対局のほうも天井カメラをワイプで出しといてほしいな もしかして将棋プレミアム問題なく稼働してるのか？なら登録したいが 増田が言いたいのは思考停止して66歩型の矢倉が終わってるってことであって
態度を保留する力戦に近い矢倉はまだ廃れないって言ってるぞ もともと矢倉は藤井の土俵だからな
角換わり指してるのは流行りだから 矢倉てなんだよ一手損角換わりじゃねーか！羽生ー糸谷戦だけども >>201
確かに奨励会時代は矢倉が中心と言ってた気がする ナベが一昨日、角換わり拒否の必勝法を広瀬に教えたからか… 広瀬藤井戦は矢倉ですか
５手目に７七銀とするのは旧式ですね
ここは何も考えずに６六歩とするところですが 藤井が初手76歩するだけで相手の意表つけるから便利だよな まっすーがニコニコしながら「これからは矢倉の時代です」とか言いそう 藤井君は、もともと戦型戦法に対するこだわりは全くないって言ってたな
まあ振り飛車は指さないんだろうけど 藤井の矢倉戦績
32勝3敗 勝率 .914
先手番 12勝0敗 藤井王将の矢倉かー
広瀬さん、もう投了してもいいんじゃないか？�w >>138
解説の先生、誰なのか判明するの遅かったけど
てんてー抑えたのはグッジョブ！
解説、面白い
序盤は面白い話ができるのがいいよね
終盤はてんてー解説適当になるけど
青嶋解説のように、自分の理解を超えているものに対応できず
聞いている人を惑わすのよりも
分からないものは分からないといえるてんてーはいい >>227
体で払ってもいいか
脂肪なら売っても良い >>224
将棋プレミアムに1500円払って見れるよ 矢倉の勝率9割は草
広瀬～ハジを書く前に投了や～(≧∇≦)ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ >>223
つっよ
確かに矢倉で負けてるの井上との対局くらいしか見たことないな >>220
想定はしていたと思う。
ただ、対処しようとして対処できる戦型でも相手でもないから
自然体かつ最善次善でついていくしかない。 >>240
ユダヤ人のシャイロックはいないからあきらめよう 以前、隣がアマ彦と長瀬の時、藤井が長考して指したらアマ彦、長瀬、記録の3人がガン見したの笑った。 大阪王将の関係者は藤井君に勝って欲しいだろうけど、餃子の王将の関係者が目潰しレーザーを放ってる 忙しい広瀬竜王の研究ストック外すと言う意味では良い戦型選択。
勝負師やで。 もし藤井が勝ったとしたら
将棋界では歴史的にどれくらい価値のある一局になる？
羽生7冠制覇を１００としたらどれくらい？ 今日の昼飯はどうなるん？
同時対局だから王将かな？ 広瀬は昨年の竜王戦で、羽生の先手矢倉相手にボロ負けだったから、弱点と見られてるかな？ というか最近の藤井七段、「ここぞ」というところで矢倉持って来てるんだな。 広瀬の指し手がブルブル震えてるな。
いつもこんな感じ？ 奥の羽生は消化試合って、すげー時代の変化を感じるな テレ朝ワイドスクランブルで
このあと将棋メインでやるで 矢倉は角換わりより力比べがしやすいから自分の実力を出し切れる戦型にしたかったと考えられる 広瀬の手ﾌﾟﾙｯﾌﾟﾙで草
本当はもう投了したくてしゃあないんやろうな >>271
それでも王将リーグ残留は凄いと思うけどね >>256
これしてくれたら昼、おやつ、晩飯、晩酌と居座るわｗ 矢倉かーガチで勝ちに来てるな
広瀬は自力でなんとかするしかないのがキツイ 矢倉飽き飽きしてたけど角換わりに飽き飽きしてたから新鮮だわ 羽生さんは天才からただの強いおじさんになってしまった 藤井猛 58金 意味分からない 他含め、その後分からないw 山をかけた大事な入試の問題用紙をめくったら大外れしてた気分だろうな 新手かよ
ありそうな手だけどプロ的には指さない手だったのか 角換わりは現在竜王戦での豊島への研究と被る意味合いもあるからそういう意味でもいいかもな まさか藤井くんが主役で羽生が脇役になる様な日がこんなに早く来るとは・・・ そうたはひふみんの言う通り先手矢倉をマスターしたのか
これでタイトル取れるな
天才は天才を知る C級でタイトル0期の何も実績ないんだから静かにしてなよ 竜王も名人も地味なんだよな
その点ナベはキャラ立ってる ナベの忠犬の広瀬が王将挑戦したって一ミリも面白くない >>309
さっきPCだけぐるぐるで観れなかったけどなおった。 ナベ3時から対局だけどそれまでこの対局見てるんだろうか？ >>316
羽生六冠・谷川王将のときにネットがあれば 藤井の指し方は神的に見ると少し変だな、これなら77の銀引きたいもんw 66歩を保留して88角の角筋を利かして37桂で攻めるのか 四間穴熊にしなかった広瀬
あるいは出来なかった広瀬
負けたら藤井初手に動揺したって言われるな これで藤井が今日勝つと、また先手矢倉の採用増えそうやな。 こんだけ注目を集める対局がプレミアム独占か
きっと加入者続出でウハウハなんだろうな、多分メイビー スカパーオンデマンドいいなー
もっと早く知りたかった 55歩から54銀の形で後手良しなイメージあるけどソフトの影響で早繰り銀で先手もやれるのかな？ プレミアムはいいところでトラブると聞いて、加入しなかった >>339
ゴールド会員とスカパーオンデマンドでもう3,540円払ってるが惜しくない カメラが入ってると見に来る棋士が少ないのか
かえって映りにくるんかと思ってた ブラックコーヒーでも飲むか。わしは昼は味噌ラーメン食べに行く予定だが プレミアム入るくらいならスカパー入った方がいいんでないの？ 羽生とかはいかにも先手で藤井の真似したら強そうだけど >>354
午前中の藤井九段のトークを聞きたかった スカパーオンデマンドは急に入会増えて驚いてるんじゃｗ 相矢倉なのにお互い居玉で牽制しあってるのが慣れないと怖いよね 藤井自身が千田戦勝利後に
先手矢倉は指せる。と言っていた 羽生さん一手損角換わりで早くも局面がカオスなことになってきてるな 矢倉調で広瀬さんはいける
広瀬さんって・・・・・・・ >>354
スカパーの囲碁将棋チャンネルは囲碁が主だから将棋プレミアムのほうが良い 棋譜中継で将棋見るのも10年前に戻ったみたいで悪くはないな 聡太は後手番の矢倉はあまり得意でないけど先手だとクソ強い。
ここで虎の子を出してきたか 56突かずに79角は永瀬がやってたな。後手からの米長流急戦を警戒してる意味があるね 50年前の将棋を高校生が含みに見せて30代の竜王が戸惑うってすごい構図だw >>375
一f度いい味を覚えると、なかなか忘れられないから、棋譜だけでは満足できない体になてしまった 後手の急戦（米長流など）を徹底的に封じて持久戦にできれば先手有利 聡太、手加減はいらない
広瀬をボコボコにしてやれ！ ５六歩の前に７九角引くのは個人的には違和感あるけど、
後手に５五歩とされても大丈夫ということなんだろうな >>376
つまりこれで広瀬が勝ったら広瀬が竜王防衛ということか >>377
ある意味時代に逆行してるよな
今となっては米長急戦の方がかなり有力だから ケチだな
見たい対局の時はアベマもニコニコも放送しない 藤井は、千田戦の後に矢倉は有力な戦法のひとつと考えてる、って言ってたな 藤井九段「まるで藤井九段のような緻密な指し回しですね」 藤井九段は藤井システム以降も矢倉で新手出したり実績あるよ。
藤井矢倉というのもあるけど、35歩同歩46角にはびっくりした。 チャックを開けたら大山って藤井に失礼だろ
レベル低い時代にタイトル80期勝率6割程度の大山と藤井を一緒にするな 藤井くん、くしゃみ四回、風邪なのにー
恋するアナターにルル惨状 見覚えないけどたぶんこの場で指してるんだから研究してんだろう(適当) お互いの指し手が早いんだけどこのへんは定跡なんか？ ズボンのチャックから大山が出てきそうな戦型選択だなあ･･･ 棋譜コメに両者の昼食は中継ブログで取り上げるって書いてあるんだが、
ブログって更新されてる？ >>408
はぁ？タイトルの一つでもとってから言えよ 次に６七金左と上がると前叡王十八番の土井矢倉になる 王座戦挑戦者決定戦の永瀬-豊島では豊島は73桂馬跳ねてあくまで急戦調に組んでたが広瀬はどうするかな >>173
森下さんが中田さんにこぼしたグチ
名人は、師匠に中飛車じゃ勝てませんよ、とか言ったりします？(言わないですよね) >>415
なんか間違ったこと言ってるか？
藤井のチャックを開けて藤井より滅茶苦茶弱い人間が出てくるとかそっちの方が余程おかしいだろ >>246
問題は、のっている藤井七段相手に、後手次善では
じわじわと差を広げられて何もできずに終わる可能性があるってことだな 羽生の100期と藤井の最年少挑戦を阻止したら
広瀬が二代目地球代表を襲名 >>257
餃子の王将は1円も出してないのに勘違いして食べに来る人がたまーにいて微プラスにしかなってないと思うw >>245
これもクソ有利なとこから勝手にまけたしなw >>262
3でしょ
最年少挑戦は素晴らしい記録だけど挑戦で終わったら色物の記録でしかない >>316
升田さんが名人に香車を引いて勝った時以来かな 大阪王将の店内で見られるのなら、昼飯食いに行くけど。 >>395
その影響か、木村王位戦で豊島名人が
殆ど指したことない、先手矢倉を指したが
付け焼刃で負けてしまった >>439
米長流急戦を警戒
後手からの急戦を徹底的に封じれば昭和中期の大山中原の矢倉になり先手指せる スカパーオンデマンドめっちゃ画質ええやん
今日しか見ないと思うけど、契約したった >>444
最近の藤井で、優勢から自滅した対局ってあったっけ？ 最近先手矢倉増えてるといっても、
あくまでレーティング低めの相手にだけに試してるって感じだったからな
この大一番で投入してくるとは >>450
大量の食事の前で驚いてる豊島の写真見たかったのに 今のところマジで古いタイプの矢倉じゃないか
これは中に大山名人いるな 普通の矢倉になってきたね。普通になればなる程、後手が指しやすくなるのが現代の矢倉だから、藤井がどこで手を変えるか。 なんだよ将棋プレミアム、auだと購入できねえじゃん
フォーム書き切った後で知らされて時間の無駄だったわ >>454
そうなのか、うらやましい
今から契約しようかな >>262
5かな
てか挑戦権獲得だけで(最年少としても）そんな価値ねーだろ
そのままタイトル獲得となれば45くらいはあげたい >>414
藤井九段が「珍しい陣形」と言ってるからには定跡ではないんだろう 羽生さんが入玉から豊島玉詰めてなかったら藤井挑戦の可能性は消えてたんだな >>434
なお初代地球代表は日程と互いの最近の調子から藤井七段有利と言った模様 37銀はちょっと不思議な手だな
まぁ何か考えがあるんだろうけど このスレの速さなら言える
ナオミさんとのセックス気持ち良すぎて堪らなかったです スカパーオンデマンドって王将戦の7番勝負も見れるの >>464
クレジットカード持ってないんかい･･･ 大山中原は戻りすぎじゃね？羽生世代がまだトップだった2010年代にたくさんなかった？ これで餃子の王将も大型スポンサーになりたいと言ってきたらどうするんだろう
業界ライバル同士を同じタイトルに組めないだろうし
大阪王将杯と餃子の王将杯に分けるしかなさそう >>380
さりげなく藤井（f）挟んでるあたり俺じゃなきゃ見逃しちゃうね >>469
それだけだと藤井5-1豊島5-1広瀬4-2になって藤井豊島プレーオフの場合があるでしょ >>469
消えてないだろ。
今日の広瀬聡太の勝者と豊島とのプレーオフになってただけ 後手は気分的には７五歩と突っかけたいけど、それは先手の待ち受けるところなんだろうか 羽生がタイトル戦で先手矢倉指せば勝率9割みたいな時期もあったが 確かに何も考えずに7六歩突いたら3二飛車振られてカーッとなった経験あるわw >>463
それ以上に急戦に潰され過ぎるから
良くなくても悪くなければ良いんだろ 故芹沢博文氏は羽生さんの融通無碍な指し方を見て、
「こいつにはこだわる筋というものが無いのか。気に食わねぇな」
と腐していたと何かで読んだことがありますが、
藤井7段の棋風っていうのはどうなんでしょ？ >>456
久保戦、豊島戦くらいだがこの短期でフタ剥けくらいしてる印象
あと振りごまも強くなっとるw >>482
隔年でお願いします
てかどっちがスポンサーでもそっちじゃない方にもプラスになってそう 竜王に序盤から時間を使わせる展開にできたら
よりやりやすくなるな。 最近の広瀬竜王の対戦相手の戦型
vs羽生 KKS
vs渡辺 角換わり拒否
vs藤井 矢倉
なんだこれ >>502
確かにｗｗ
自分の家の近く、餃子の王将しかないし 広瀬が考えてる。
読んでるというより今後の展開を思案しているのだろう。 非ユークリッド空間ではベルトラミーの擬球面はボアンカレしないんだよ。つまり全てはFにはなりまぺん 後手も７三銀で同形にして脇システムみたいな感じになるかなぁ まぁ持久戦の矢倉なら先手に主導権はあるが、いかにもヒールらしい広瀬の指し方だなぁ テロ朝羽生カットインキター
♪o(ﾟ∀ﾟo)(oﾟ∀ﾟ)o♪ 昇級がかかった大事な順位戦なのに試運転に使われるとか…、ナメられてんな青嶋 >>500
藤井は爺さんみたいな老獪な指し方って感じかな。手堅いとか評するプロは多かったかも
意訳→藤井将棋は地味で見ていたらつまらない
と言われてはいる 新鋭の記録が係る大注目の一戦の戦型選択に昭和の香り漂う序盤を選択するって面白いな やはり矢倉はこうでなければならない
あとはお互い８八玉、２二玉と入城すれば美しい形になりそこからが本当の戦いだ >>529
むしろ、「順位戦で一番レーティングの高い相手というここぞの場面で採用」とも見られるぜ。 がっちりだけど飛車先をお互い全部ついてるのか、確かにこれは古いな、最近だと矢倉が終わる直前に指されてたくらい？ アホみたいに実戦例ありそうだけど、微妙に端とかが違うのかな 矢倉は矢倉でも昔よく見た持久戦志向
ここから46角64角になったら時代逆戻りだな 若造から古典的矢倉仕掛けられて受けて立たない事はできない！ >>505
広瀬のオールラウンダーとしての充実ぶり。全盛期の羽生が24でR3500なら広瀬は3380はあるわ。なお今の藤井は3290くらい 藤井君圧勝もありだけど相手が広瀬竜王なので接戦を見たいぜ >>542
古すぎてデータベースに入ってないだけとか 囲碁将棋チャンネル殆ど中継してくれるんやんありがたいやん >>505
中学生棋士どもは・・・
広瀬相手に好き勝手指しててウケる タイトル挑戦になったら高校野球のように学校を挙げて応援しないのかな 昔の矢倉を徹底的に研究して新しいものにして大一番に投入したのかな 昔の将棋だと広瀬のが詳しいだろ。藤井は誘導されたか 脇システムならそこそこ広瀬も経験あるだろ、1番詳しいのは脇か羽生か神谷だろうけど がっちり囲う相矢倉だと先手の利が無いのが痛いな
どこかで先行したい >>546
藤井九段が４手角戦法＝５０年前の大山矢倉って言ってる F7の将棋がつまらないとか言われてる癖に往年の将棋ファンへのサービスたっぷりに古典矢倉やってくれるじゃん
爺さんファン大喜びじゃないの、こんなの 他の対局見てたら藤井戦の裏で久保が消化試合で遊んでた 脇システムで強いのは三浦gpSの時のソフト側ではないかな。あれは後手だったね 何でこんな面白そうな対局をabemaでもニコニコでも見れないんだよ
アホすぎる >>562
角交換避けたのは藤井君のほうだよ
矢倉は両方とも意思が合わなければできないからな 棋譜コメによると直近の実戦例は永瀬高見戦とのこと
永瀬と研究してきたなｗ これは３筋７筋を交換してる脇システムになりそうだね
この形も前例あるはずだけどだいぶ古い >>576
毎日新聞だって中継がしたいお年頃なので仕方ない。 先手矢倉は用意の作戦
角換りは王将タイトル戦に温存 まだ前例あるだろうが、藤井君がどこまで研究してるか 20年前の定跡書でよく見かけたような展開になったな 中原米長時代の矢倉に似ているが何らかの作戦がある
…はず どっちも降級の三浦と久保は、遊んでるみたいだな。
少なくとも研究の成果を出す場ではない。 どちらが昔の形に詳しいかだな。人生２週目とかやめれやなww たしか先手藤井矢倉に対して後手が選ぼうと思えば脇システムになるんだっけ？ いつにもまして九段が饒舌だなぁ笑
現局面放ったらかし 矢倉での王のベストな配置って88だよな？
最近の将棋見てると79なのか不安になってきた 何気ない3筋交換が敗着とかあるから怖いなあ、詳しくないから知らんけどこっから後手が攻める手順とかないよね >>601
広瀬忙しすぎて角換わりしか研究手順準備してないと思うぞ
一方藤井君は永瀬と研究してるから、矢倉の新手順を研究していて
今日は広瀬の研究外しつつ研究手順を炸裂させるんじゃないかな 先手が3筋交換して46角いけるなら脇システムの基本形があの形にはならなくない？後手はなんか策があるような 藤井九段「(角換わりじゃなくてよかった、、、ふぅ)」 うちは多分CATVなんだろうけど
囲碁将棋チャンネル見れるからありがたい
ちなみに録画予約もしている 先手の脇システムは三浦がGPSにボロクソ負けしたイメージしかねえな 30後半以上の将棋ファンと棋士が見たら大興奮しそうだなw
会長の大盤解説盛り上がりそうw ここまでの形を見ると矢倉って
組んだ形が綺麗なんだなと感じた 終盤力に自信がない人が使う戦法だぞ、先手脇システム 藤井君がんばれ！
将棋素人だが、また日本中がフィーバーする光景を見たい！ >>656
鰻屋をたたんで屋台を出してまで挑んだ矢倉だから なんで先手角換わりやめたんだろ
相手の対策を外すため？ この形で先手がよくなる手順あるなら矢倉大復活するな 脇システムは今期他の若手強豪もやってたなと思ったら千田だわ
今見直されてる形なのかね
https://i.imgur.com/dJhFzJF.jpg >>665
そうだろうね なんだかんだ藤井七段の角換わりは勝率8割5分くらいのイメージあるけど先手矢倉って負けたことあるのかな >>621
まあこれだろうな
ガチで勝ちにきてると言える >>670
公式戦だと千田だな
非公式だと広瀬もどこかのイベントでやっていたが 大阪じゃない王将がスポンサーになったらどうなるの？
王将王将戦？ 囲碁将棋チャンネル、CMも大阪王将で草
冷凍餃子こんど買って食べるわ！ >>675
先達はこれでよくなる形がわからないと言ってるｗ 名大付属のHP見たら来週から中間テスト週間らしいが、そっちの準備は大丈夫だろうか 王将になったら料理食べ放題なのかな
藤井くん友達連れてって店が潰れる
許すな この形は歩交換できてる分だけ、通常の脇システムよりも先手がちょっと得してるイメージ
でもほんとにちょっとだけ 秘策が出るとすればここから？
……にしては長考気味だが 盤面を左右反転して、
相振り飛車から相向かい飛車の相矢倉になったと見れば、
藤井９段でも解説できる 永瀬-高見の前例見たけど大熱戦だな
これ先手が受けに回る展開になるじゃん
実際永瀬も劣勢になってたし じゃあな、脇システムなんてGPSが破壊してあるから、またくるわ 先後同型で先手が悪い理屈がないよ
脇システムや矢倉に限らず相手と同じ形から一手先に指せる方が悪くなるわけないでしょう？ この大一番で現役竜王相手に矢倉とか調子に乗りすぎたな まるでもう勝ったような藤井特集やってんな
桜の会と香港デモ特集のが面白かった >>698
それで得なら脇システムの基本形はこの形になるはずじゃない？この辺は膨大に変化あるし広瀬が有利な手順見つけだすと思うけどなあ >>654
終盤に自信があるやつが使ったらどーなっちまうんだよ！ あなたたち方がはるかに多く実戦も研究もやってる矢倉でも僕が勝って王将挑戦者ですw
って事だからな
まったく舐めてやがる 聡太カッコよくなったなー
TVのドアップに耐えられるって凄くないですか？ 矢倉は序盤に時間かからないから時間切れの心配はないかな？ この前の久保戦と同じで長い目で見てじわじわリード広げて守りつつ最後までやるつもりの高校生の気がするw
それ竜王相手にやるのはキツイとわかっててもやるのが藤井くんだろ >>712
昔は矢倉２４手組の構造上、先手が３五歩から歩交換しづらい形だったし、
４六銀３七桂の方が流行ってたからね 冷静に考えて今日藤井が勝っても挑戦が決まるだけなんだがワイドショーで特集するようなことか >>680
'70のヒッピースタイルを彷彿とさせるなw >>728
挑戦者になるだけでも快挙なんだけど
まあ普通はフーンとしか思わんよな多分 キッチンカー来てるから注文レディなしだったのか 油もんいらんねん 藤井七段がスマホ購入した話について詳しく！！
同じ機種買いたいわ >>728
まあ最年少記録という見出しがつくからな。
マスコミは最年少というワードが好きだから これで先手が７六歩を打たないまま指したら画期的だけど、多分やらないだろうな 端歩のやりとりの後26銀と出たくなる後手は42角と引くやつなのか？ 小咄をひとつ。
わいが観戦してないとき藤井はほぼ勝つんや
わいが見てるとき「なんやねん！応援しとったのにもう諦める！」手ことが多いねん。
今棋譜に最新ソフト開いてがっぷり四谷。あとはいわなくてもわかるな？ 居飛車党だけど矢倉は全然わからん
古くからのファンは詳しい人多そうだね ナベはJT杯優勝してレーティングも2位の豊島を突き放してて
まさにキャリア最高＆最強の状態だけど、
藤井くん勝てるのかねぇ
流石にちょっと分が悪い気がするんだが >>706
そこは一考の余地がある
1:0
2:1
6:5
10:9
50:49
100:99
という様に、
手数の比率の差は、
手数は進むほど小さくなる
これは、手数が進むほど先行の利が薄まる事を表しており、
囲碁ではこの理屈により穏やかな長期戦はコミのある後手有利になる、
もちろん将棋にコミは無いけど もし挑戦者になったら渡辺明という
将棋ファンと別マガ読者以外誰も知らん奴が
一気に脚光を浴びることになる一大事やぞ 相矢倉なんて久々に見る
藤井君って得意戦法手探り状態なのかな 挑戦者になって四連敗しても
挑戦者になれないよりは経験積むことができる >>745
そういや三段の頃に持ってたスマホもASUSだった わざわざ、この形を大一番で選んでるんだから
藤井君は研究の用意があるんだろう。
お互いの終盤力が互角として作戦勝ちな分、藤井君に分があると見た。 テレ朝終わってＴＢＳに切り替えたらこっちも将棋やってた タイトル戦で盛り上がるけど、結局ナベが勝ちそうな気がするんだよな～
4勝2敗くらいで >>750
三浦もか、羽生、三浦、脇、神谷あたりはプロフェッショナルだな、後ろ2人は覚えてるか知らんが 今の将棋界でナベ相手に番勝負で
いい勝負になりそうな期待がもてるのは藤井君だけかな 広瀬は朝日杯に次いで噛ませ犬ならぬ噛ませ馬になったんだな
ついてない男だ 藤井七段的には後手が２二玉を保留してるのが気になってるのかな >>745
パソコン(CPU)はAMD、スマホはASUS
やっぱ周りにそういうのが詳しい仲間がいるんかね ひるおび来てるの？
うちは3分クッキングやってる… >>766
豊島は今期対ナベ勝ち越してる
すくなくともいい勝負にはなる、はず 最年少記録を意識する事はないので普段通り指したい
藤井かっけえええええええ！ 豊島は棋聖戦で１－３で奪取されたな
１－３をいい勝負というならそれはそれでいいのだろうが あまり詳しくないけど、先後同型で先手が不利ってあったような気が・・ 別室に羽生糸谷久保三浦呼んで星野合わせた５人で検討しよう >>768
藤井くんが勝ったら、大阪王将
藤井くんが負けたら、餃子の王将 どうせナベが防衛するんだから、挑戦者は
藤井聡太にして ひふみんがガチでアマチュアと勝負する。深夜番組で。 以前の藤井くんは対戦相手に合わせて研究することはないって言ってたけど、
流石に王将リーグでは相手の研究してるよな 羽生「ええ、まあ、」
升田「強がりが雪で転んで～」
中原「驚いたねえ」
米長「兄は東大へ」
二上「大山と2勝18敗」
加藤「あと何分？」
谷川「私の座る席がない」
久保「飛車を降る場所がない」
渡辺「羽生はロッテより弱い」
全部これだから、和気あいあいだね
午前の部を終わります >>734
持ち物検査ゆるくなったんだっけ？
二人しかいねえんだから記録が毎回すりゃあいいのにな ワイドショー追いかけるとか２９連勝の頃を思い出させるわぁ。 将棋もそのうち眼内レンズに遠隔映像飛ばしてカンニングできるようになるのかね 順位戦ですらランダム検査らしいからタイトル戦なんて
緩いところはもう検査すらしないだろうな この形の先手を持つアホンダラはいないわ。それくらい神的には終わってる すごいなF9
一見しただけでスラスラ～と羽生糸谷戦を解説したな
すごい >>785
当て馬の本来の意味を考えて、すげー寂しくなってきた エイスースのスマホってそんなにハイスペックなのか？ >>745
iphone 11並みにCPU性能高い最新機種だな 36銀37桂馬として仕掛ける形になれば攻めまくれそうだがうまくいかないのだろうな 藤井「（羽生糸谷戦は）研究会ですね」
藤井「（三浦久保戦を見て）これも研究会ですね」 >>770
これ単芝？
ていうか単芝が単芝ついてた頃のレス見たことねーんだよな
どんなんだろ >>797
アウトだから通報しとけ
ここに棋譜貼るのも本来はアウトだからな 三浦久保戦も一瞬で手順を解説した。
プロってやっぱりすごいわ 脇システムではないけど、脇システムの応用で指せる形だな >>803
ゲーミング用など出しているので排熱性はよいかと 言ってない
↓
一手ない
↓
一手足りない
そんだけ >>801
当て馬でも最後はヤラセてもらえるというのにお前らときたら・・・ 自ら角交換して馬作った後に、馬と銀を交換する手順です先手がちょっといいっていってる。
これは無理だろ 去年、囲碁将棋チャンネルは一斉対局の解説
だったと思うんだけど、今年は広瀬－藤井聡太
だけなんだな。藤井九段がついでに羽生-糸谷を
解説してくれて助かるわ >>819
×プロってやっぱりすごいわ
〇藤井猛九段ってすごいわ >>792
棋士より立場が弱い奨励会員が
何かあったとき棋士に物申せるわけないでしょ 広瀬「藤井君対策はしてないけど、矢倉対策はしてましたw」 ＰＣパーツの老舗だしＰＣの作りもしっかりしてたからASUSスマホ買ったけど
余計な機能ばっかりついてて何かイメージと違ったわ >>792
緩くなったって具体的にどういうことだよ？
今でも金属探知機検査やってると将棋連盟に書いてあるが >>803
スペックのコスパは良いよ
ソフト（OS）側はiOSとかPixelとか素のAndroidと比べるとダメダメだが… 今日の大盤解説、会長と森下なんだよね。森下歓喜の展開だな >>829
定跡であるぞ、馬をどの形で取るかで善悪が分かれる >>836
「その角はどこから来ましたか」も相当勇気がいる質問だよな 藤井は脇システムもどきを指した
一方で加藤は対局場の滝をとめさせた
加藤が天才である たけし9段は昔、筋違い角打たれたら9割勝てるみたいなこと言ってたけど
今もちゃんと勝ってるかな >>835
はあ？羽生糸谷戦はどちらも筋違い角だろ >>849
それは序盤のやつでしょ、腰掛け銀にする定跡で終わった 脇田って女流がいるよな
どうでも良いけど、風呂沸いたから入ってくるわい 藤井７王将挑戦決定→なべ ブルガク→文春に垂れ込む→三浦スマホ疑惑の再現 >>847
でも菅井がやらかした後、二分ぐらい何も言えなかったんでしょ >>847
「ウンウン、いいんだよ」
って最初返したんだっけか >>861
自分が記入を間違えた可能性もあるからな >>840
たまにしかやらなくなったんじゃなかったっけ
17年の王将戦は検査なかったし、王将戦は検査あるか不明 ニコニコ規制緩めてるらしいし通報されても動くか分からんけどな ここで先手に考えられると、後手はなんかあるのかと思ってドキドキするよな
明らかに先手が主導権握ってる >>854
実際やってみると結構難しいよ
ソフトかけても角打った局面は後手よりの互角だし
評価値だけなら振り飛車にするのとかわらない
俺の経験上も勝率９割なんてことは考えにくいね
藤井が筋違い角が嫌だから言ってるって面はあると思う >>870
実際映画とか丸々アップロードされてても放置だし
本気でやばいな 我が家の旧エルモの候補は
64角、16歩、76歩、96歩って出る。 >>863
評価値放送はやっていいのかな？
盤面もないようだが 挑戦出来るかってだけの対局なのにここまで騒がれる藤井くんが凄いのか
十代で囲碁名人になったのに全然騒がれない芝野虎丸くんが持ってないのか 広瀬も負けろ言われてかわいそう。
本当に森内の弟弟子だわ。 >>809
こういう発言に「大事な対局です」
ってちゃんと、しかしサラッと言う桃子さんのアナウンサーっぽさがすごい
容姿もあわせて、女流の聞き手のレベルを越えてる安定感 聡太の序盤時間使い過ぎは負けパターンになりかねないからさっさと打って欲しいところ >>875
それはYou Tube。ニコニコにドラマや映画のまるまるアップなんて今どき無い。あってもほぼない この報道量、
よーわからん人達は今日勝てば最年少タイトルと思ってそうw >>847
あれはタブレットをどんだけ必死に操作しても進められず、
やむにやまれぬ状態になった上で、断末魔のように発した言葉だからな 藤井七段の序盤長考はいつものパターン
最近はそれで完勝してる >>879
良いも悪いもないが連盟はやめてねとやんわりと言っている
Ｙｏｕｔｕｂｅは関係者からクレーム入ったらＢＡＮするみたい >>873
それって横歩取りの45角を難しいって言ってるようなもんでプロ間では終わってる話 >>859藤井にそんなことしたら今度こそ渡辺が引退に老い込まれるわ
前回だって証拠出なかったんだから >>881
囲碁なんてマイナー競技誰もやってないからだろ >>879
駄目な理由がわからん
ここで評価値云々しながら語るのも禁止にするのか >>881
虎丸は嵐にしやがれ出てジャニヲタに好感度抜群だったぞ これ、昔からの将棋ファンだとビックリするくらい嬉しい展開やろな。
ファンどころかベテラン棋士も大喜びの局面。 >>896
そんな簡単じゃないよ、羽生が指した形が定跡としてあるけど
例えばソフト相手に筋違い角で必勝になると思うか？ >>903
評価値放送で投げ銭集って収入を得る人がいるから連盟は良く思わない
例えば>>863は実際にやってる 丸亀製麺昼飯にしたら角曲がったところに大阪王将あってそっちにしたらよかったと思った笑 俺なら96歩やな、64角とか怖いわ
ここら辺からもりもり時間を使うのが藤井流 >>881
将棋人口が囲碁の二倍三倍だからね
そもそもわかりにくいから人も増えないし棋院もなんか運営下手だよね
あと将棋は日本一イコール世界一だけど囲碁は違うからね >>893
厳密には羽生勝ち藤井負けの時に来年の順位が３位タイなる
羽生負けなら４位確定
プレーオフが番付上位２名っていうルールなので３位タイと４位は違う。 >>912
でも有料放送じゃないから何も言えなさそう >>916
終盤時間なくて間違えるパターンも多いけどな ダニー今日も序盤から形勢かなり損ねてるw
逆転上手い方とはいえ
毎回これじゃ安定するわけないな まあわからん人達はタイトルって何？レベルか
連勝はわかりやすいからあれだけのブームが起きた ソフトはここで端歩だけど無理だろ
と思ってたら指したw >>903
ここは掲示板だけどニコ生は一応放送だから 藤井凄すぎるwwwww
こんなんソフト指し疑われるだろw 長考の末96歩か
普通といえば普通だが前例あるんだから研究じゃないのか…
もしかして準備不足か？ 広瀬が勝っても変な質問されるんだろうなぁ
竜王なのに可哀想
鍋に勝たないと最年少記録にならないのに特集の組み方露骨で笑う >>909
ほぼ同じ実力間の話だろ、わざわざ選ぶ必要ないし 藤井「手の無い時は端歩」
お前ら「藤井すげーーーー」 やっぱり藤井は将棋脳がソフト化しているというのは本当なのだな 形だけみたら最近の感覚だと後手が得してるように見えるけどなぁ >>938
いえいえ渡辺さんほどではありませんよw >>881
つーか囲碁界は囲碁自体の面白さをどうにか伝えてくれ。そこそこ頭いい奴でもルール把握で挫折して全然とっつかないんだもん >>947
渡部に勝たなくても
挑戦時点で最年少タイトル挑戦だよ 棋譜使ってないものまで差し止めるようだといよいよ連盟は何を根拠にしてるのか怪しくなり
BANされなきゃOKな時代になるだろうな
万が一裁判になってもまず勝てるから >>953
角ぶつかってて手がないってド素人かよあんた
藤井元銀河も驚いてただろうが >>941
今日は相手が広瀬だからその負けパターンが出る可能性もあるだろ 脇システムでは自分から角交換したくなくて端で様子見るってのは割とある 羽生さんの歩き方が変だな
まだ踵が良くなってないのか >>955
うちは80億ノードで
▲96歩 +212 最善
▲64角 +52 次善 >>965
ヒカルの碁がお困りの国からのゲフンゲフンで中途半端に終わったからな >>974
たしかに囲碁のルールは割と簡単だけどどっちが優勢なのか分かりづらい 定石がさっぱり理解できない
で結局やめたわ・・・ 囲碁将棋チャンネルは12時から本日20時初回放送の予定だった藤森vs池永の対局を放送 >>972
角交換で読んでみたが良いことにならなさそうだから端歩で手を打ったように思えるな 広瀬最近負けが多いから調子悪いのかと思ったが7割近く勝ってんのね >>973
結局飛車当たりになるのってそう損じゃないのか
それとも端歩ついたからそういう判断になってるのか？ 昭和の矢倉だと玉側の端歩は自ら突かない
相手が突いて来て受けるかどうか >>866
菅井：46角(角ワープ)
橋本：(それはそう来るだろうなあと)深くウンウン頷く
記録君:(棋譜記入がタブレット操作のため、記入
できず)「あの...すいません...」
菅井：(余裕かまして)「(タブレット操作)ゆっくりでいいよ」
記録君:「いえ..その角はどこから来ましたか？」
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