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1002コメント315KB
将棋系Youtuber総合スレ 25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人2020/05/23(土) 20:57:47.18
はじまり〜
0003名無し名人2020/05/24(日) 00:10:19.20ID:yxFXFOnO
一発でYouTubeの動画広告をブロックする方法
https://ferret-plus.com/465

YouTubeにて動画を再生しようとすると、数10秒の動画広告が流れることがあります。
大抵は5秒程度でスキップできますが、なかにはスキップできず、
15秒間ほど閲覧しなければいけない広告もあります。
この広告なかったらいいのになって思う方は多いのではないでしょうか。

そのような煩わしい動画広告を一発でブロックする方法があります。
今回は、PC版のGoogleChrome、Firefoxで動画広告をブロックする方法をご紹介します。
0004名無し名人2020/05/24(日) 00:10:39.06ID:yxFXFOnO
【最新版】YouTube Vancedのインストール方法
https://aioilight.space/android/youtube-vanced/

モバイルアプリ版YouTubeでは、「YouTube Premium」に加入することで
バックグラウンド再生や広告の非表示が可能になりますが、
それに加入しなくてもそれらの機能が利用可能なYouTube改造アプリ、
「YouTube Vanced」なるものが存在します。
このYouTube Vancedは、それらの機能に加え、利用端末の偽装を行ったり、
優先する画質の選択等が行えるようになったりします。
0005名無し名人2020/05/24(日) 00:10:55.74ID:yxFXFOnO
    , -―- 、
    /了 l__〕      〈]
     7| K ノノノ ))))〉
     l」 |」(l| ┃ ┃||
     | |ゝリ. '' ヮ'丿!
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
   _(,,)  テンプレ   (,,)
.. /. |    ここまで  |. \
/   .|____ _ _ _|.  \
0006名無し名人2020/05/24(日) 01:01:44.83ID:nyohDRHm
プロは村中一強かと思ったけど藤森も解説多めで良さげ
イトシンは生配信で嫁といちゃいちゃしてるだけなので圏外
0007名無し名人2020/05/24(日) 01:44:54.45ID:wiUM5CaQ
>>6
村中は対局編と解説編が分かれてるのが面倒くさい
それに解説が丁寧でも出来れば五段以上ほしいんだよなぁ
0008名無し名人2020/05/24(日) 08:53:43.16ID:7BAudFcS
山本6段がいい味出してる
0009名無し名人2020/05/24(日) 09:50:41.49ID:tKKuM76z
こいなぎ一強時代か
0010名無し名人2020/05/24(日) 10:17:54.72ID:RtfNJaY/
>>3-4
アホ
広めるな

対策されてあと1週間ほどで使えなくなるだろう
0011名無し名人2020/05/24(日) 12:26:58.53ID:57P/mzOa
村中先生は対局編だけでも結構解説してくれるしエンタメ的に対局を楽しみたい層はあれだけでよくて
解説編は更に細かい解説してくれるから棋力伸ばしたくて見てる層には二段構えでいい感じ
0012名無し名人2020/05/24(日) 14:51:13.11ID:6oB7/yya
>>10
広めたら対策されるだけなのにな
こういうのは自分だけこっそり使うもの
0013名無し名人2020/05/24(日) 15:46:04.14ID:pxYKuGJ9
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
0014名無し名人2020/05/24(日) 16:35:09.43ID:3CcjIvAp
まあ儲けさせたくないんだろう
0015名無し名人2020/05/24(日) 19:20:44.42ID:oj6rRhmH
>>4
通報しとくわ
0016名無し名人2020/05/24(日) 19:32:45.35ID:XK2vqSYG
孫、北尾まどかに角落ちで勝ってたな
0017名無し名人2020/05/24(日) 19:46:30.14ID:RtfNJaY/
将棋Youtuberの動画をみなさんはどうやってダウンロードしていますか?
通勤の時間などにオフラインで見たいのです。
0018名無し名人2020/05/24(日) 20:00:28.95ID:oj6rRhmH
>>17
一つずつ再生していけば解決
0019名無し名人2020/05/24(日) 20:16:23.58ID:Vme2tgeP
>>14
動画内で広告表示した事になりユーチューブバーには収益入る。広告主は見られても無い広告費を出すから辛い。アドブロを利用すると垢バンされたり、ウイルス感染の被害がある。
0020名無し名人2020/05/24(日) 21:40:49.91ID:SvwnQBQy
村中はライブやらないからつまらん
0021名無し名人2020/05/24(日) 21:58:55.99ID:RtfNJaY/
>>18
それをしたくないから聞いているのに
0023名無し名人2020/05/24(日) 22:20:11.32ID:B3SQI8zl
スレ違いだからYouTube板にいったら詳しいこと分かるよ
0026名無し名人2020/05/24(日) 22:44:13.98ID:7BAudFcS
石田和雄 九段※
神吉宏充 七段※
戸辺誠 七段
村中秀史 七段
山本真也 六段
遠山雄亮 六段
伊藤真吾 五段
藤森哲也 五段
星野良生 四段
折田翔吾 四段

香川愛生 女流三段
北尾まどか 女流二段

古田龍生 奨励会三段
熊谷俊紀 奨励会二段
※は引退棋士

次に始めるのは?
0027名無し名人2020/05/24(日) 23:34:42.49ID:pxYKuGJ9
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
0028名無し名人2020/05/25(月) 00:15:29.88ID:lSrpRWOk
アドブロ入れても将棋ユーチューバーに金落ちるならwin-winやないか
良心の呵責あったがこれで安心して入れられるわ
0029名無し名人2020/05/25(月) 01:00:47.37ID:aD9ZxQM4
>>28
ガンガン使った方がいいよ。
0030名無し名人2020/05/25(月) 01:22:03.52ID:1rSQTdDB
>>22
YouTubeは度々仕様が変わる
だから、その度ごとにダウンロードソフトも更新されないといけない
更新されてないダウンロードソフトはエラーが出る
更新され続けてる最新のダウンロードソフトを探してそれを使う

見つからないうちは
https://deturl.com/
からダウンロード

なお、YouTubeはPCのブラウザから直接閲覧すると
CPUに負荷が掛かるからよくない
ダウンロードして閲覧した方がPCも長持ちするし
ダウンロード形式で閲覧すればYouTuberにも広告収入が入らない
0031名無し名人2020/05/25(月) 10:35:35.85ID:wansz2xg
>>30
いや>>22のサイトが復活した。
これはエラーが出ない時はダウンロードの神ツールなんだ。
0032名無し名人2020/05/25(月) 16:22:13.63ID:LvTjDnRD
最近ヤスとショウヤンの動画がスマホ縦画面にならん。なぜかアユム再生した後は縦画面でみれる。スマホの設定??
0033名無し名人2020/05/26(火) 07:56:15.80ID:4gREZKqt
最近だと古田チャンネルが一番面白い
0034名無し名人2020/05/26(火) 09:02:56.77ID:JRY1JGp8
>>33
現役奨励会三段が二枚落のソフトに負けるといういい仕事を果たしてくれたよなw
0035名無し名人2020/05/26(火) 10:48:54.69ID:Pis5v9Wn
古田はそこそこイケメンだから不快度も少ないよな
デカデカと顔出すブサメン連中とかもう見れなくなった
0036名無し名人2020/05/26(火) 11:52:55.02ID:qE5G5vuQ
>>35
古田がイケメン?
嘘だろ…
0037名無し名人2020/05/26(火) 12:10:00.53ID:FkwNzNZ0
>>35
もしかして君の顔は星田と古田を足して2で割ったぐらいなの?
0038名無し名人2020/05/26(火) 12:14:35.97ID:3pCWtyia
古田は奨励会3段ってところに価値があるよね。
これがプロ4段だったら価値がなくなってしまう
0039名無し名人2020/05/26(火) 19:19:19.01ID:sGY62OYM
藤森アカンわ
相手が2秒刻みでもないのに棋神を疑うとは
三段に負けるのは自分がその程度の実力だということに早く気付かないと総スカン食らうぞ
0040名無し名人2020/05/26(火) 19:49:04.79ID:OC1VbdrQ
藤森はイトシンと同レベルだから、村中ほど強くはないが
対戦相手も胡散臭いな。ほっしーの仲間とか
0041名無し名人2020/05/26(火) 20:13:37.56ID:sGY62OYM
そもそもウォーズって胡散臭さ込みのアプリだからな
それを実況に利用する時点でそれを受け入れていることになる
前スレにもあったがイトシンはいっさいの不平不満を言わないのを大前提として活動してるからな
0042名無し名人2020/05/26(火) 23:44:54.27ID:PSRWTVha
藤森もそうだけど、ゲーマーってみんなああいうイスに座ってない?
ゲーマー用なの?
木の椅子に座ってる人見たことない
0043名無し名人2020/05/26(火) 23:51:20.44ID:03vTJZR1
木の椅子なんか長時間座ってられない
オフィス見りゃ分かるでしょ
0044名無し名人2020/05/27(水) 01:26:53.83ID:s+KoJp6c
ゲーミングチェアでググれ
0045名無し名人2020/05/27(水) 02:39:16.32ID:W9r2RcKQ
>>44
サンクス
ググったらそれだわ
なんかそのまんまの名前だね
0046名無し名人2020/05/27(水) 09:03:47.21ID:GIUs4mVD
ウォーズみたいな糞ゲーやるなや
何でみんなあれやんの?
0047名無し名人2020/05/27(水) 10:23:58.21ID:eZ4bb9jd
>>46
確かに糞過ぎる、だからテキトー指しに使ってる。
本気モードは24 。
0048名無し名人2020/05/27(水) 10:52:58.33ID:E4niVwS+
>>40
全員C2
底辺棋士
0049名無し名人2020/05/27(水) 11:26:16.44ID:kr1jERWM
A級棋士や藤井聡太がウォーズで負けたらファンがショックを受けるからやれないんだろう
だからC2やフリクラしかやらないし、やれない
0050名無し名人2020/05/27(水) 12:48:39.65ID:/0EjGcTk
a級クラスみたいな本職で稼げてる連中がウォーズ乞食する理由が無い
0051名無し名人2020/05/27(水) 13:26:45.51ID:s+KoJp6c
棋神に勝てるわけないんだからファンはショックなんかないだろ
行方が負けたときは本人だけドエライショック受けてたけど
0052名無し名人2020/05/27(水) 13:29:25.25ID:eZ4bb9jd
A級のメンツ的にウォーズで負けるなんて嫌なんでしょ
0053名無し名人2020/05/27(水) 13:39:51.27ID:s+KoJp6c
広瀬が負けたときは本人全然ショック受けてなかったようには見えた
0054名無し名人2020/05/27(水) 14:14:36.90ID:euCCjh5j
>>47
24はその代わりソフト指しばっかり
0055名無し名人2020/05/27(水) 14:17:25.49ID:CItOK5aG
青嶋待望説あると思います
0056名無し名人2020/05/27(水) 15:29:12.39ID:CItOK5aG
待望論やった
0057名無し名人2020/05/27(水) 19:14:02.14ID:62bAwX46
鈴木大介がウォーズやったときは序盤から弱気発言連発して、本気だしてないアピールがすごかったな
0058名無し名人2020/05/27(水) 22:16:01.97ID:lsa5MSH8
高崎が地味に面白いんだが俺だけか。ここじゃ話題にもならんが
奴の言葉のセンスはたまにツボに入る時がある
局面が大劣勢になった時に「これは僥倖」とか言ってたのがマジで笑った。使い方間違ってるっていう
0059名無し名人2020/05/27(水) 22:21:11.41ID:GtRR+iU4
石田和雄 九段※
神吉宏充 七段※
戸辺誠 七段
村中秀史 七段
山本真也 六段
遠山雄亮 六段
伊藤真吾 五段
藤森哲也 五段
星野良生 四段
折田翔吾 四段

香川愛生 女流三段
北尾まどか 女流二段
山口恵梨子 女流二段●追加

古田龍生 奨励会三段
熊谷俊紀 奨励会二段
※は引退棋士

次に始めるのは?
0060名無し名人2020/05/28(木) 00:53:43.78ID:PTcDja8R
羽生さんが将棋ウォーズに参戦してほしい
コロナ騒動で暇になった今がチャンス
0061名無し名人2020/05/28(木) 00:53:59.33ID:kYbMm4rz
>>58
高崎並のセンスなら笑えるんだろうな
0062名無し名人2020/05/28(木) 01:45:56.12ID:OaJrgo+b
>>58 あの酔いそうなBGMが苦手で二度と見てない
0063名無し名人2020/05/28(木) 06:43:48.54ID:MXoEwImg
プロってめちゃくちゃ強いものかと思ってたが
藤森弱くて悲しい
0064名無し名人2020/05/28(木) 10:04:10.81ID:+mS6dKyo
プロは強さより解説できるところにプロらしさを感じる。
0065名無し名人2020/05/28(木) 12:35:16.86ID:N0o0hC3g
片手間に趣味で指してる俺でさえ三段なのに
プロが四、五段ってのはおかしいだろ
イトシンの弾丸と10秒はさすがだと思うけど
0066名無し名人2020/05/28(木) 12:39:21.18ID:iGmMMjgc
>>65
普段三段なら解説しながら指すと初段か1級くらいまで落ちるんだろうな
0067名無し名人2020/05/28(木) 13:32:05.75ID:GjVDLrQO
>>66
その理屈なら村中が無言でやれば六段以上ってことだな
やっぱプロってスゲー!
0068名無し名人2020/05/28(木) 18:47:16.97ID:jvSF6hlM
古田くん今日は投稿ないのかな
0070名無し名人2020/05/28(木) 20:29:50.20ID:6N5tkDpB
棋神は1〜2秒で指す
0秒と3秒以上はない
0071名無し名人2020/05/28(木) 20:40:25.77ID:p+gHWcmq
奨励会員やプロ棋士って普段何やってんだろ?
こいつらニートと変わらないし毎日配信しろや
0072名無し名人2020/05/28(木) 20:42:44.61ID:LNwhca1f
Twitter頻繁にやってる人は間違いなく暇
あと、知名度のあるプロならまだしもそうでないプロや奨励会員がYouTuberやるのはあまりにコスパが悪すぎ
0073名無し名人2020/05/28(木) 20:43:36.81ID:fX4/4bdY
棋士YouTuberって
全員、アベマドラフト指名なしかい
0074名無し名人2020/05/28(木) 22:10:39.68ID:MKz12kO2
古田がプロ棋士の奨励会員時代のソフト指し疑惑について話してるけど、誰のことなんだろう
0075名無し名人2020/05/28(木) 22:28:54.57ID:LNwhca1f
>>74
彼、ひょっとしてYouTubeやらせたらいけないタイプの人間では?
インパクトあることを言わないと注目集まられなくて焦ってそう
0076名無し名人2020/05/28(木) 23:02:35.16ID:iGmMMjgc
勉強のためにソフト指しする説は新鮮でよかった
0077名無し名人2020/05/28(木) 23:11:34.28ID:G4N0GewA
>>74
青嶋。有名な話
0078名無し名人2020/05/28(木) 23:13:44.10ID:SQTQ81oh
>>74
24レートが3200以上になった者より類推すると●●五段とおもわれる。
0079名無し名人2020/05/28(木) 23:56:38.66ID:k5Pobk+L
>>75
現役三段がソフトに二枚落ちで負けたのに恥じるどころか積極的に宣伝してたもんな
昇段の見込みが薄いから現役三段のうちにYouTuberとしてインパクト残そうって感じなのか
0080名無し名人2020/05/29(金) 00:12:12.39ID:2jMIiEgV
MINICROISSANTだっけ
その後ソフトが強くなりすぎてデフレしたから今でも人間でレーティングトップだったような
当時ソフトか否かでかなり騒がれてた覚えがあるな
0081名無し名人2020/05/29(金) 00:21:05.78ID:2jMIiEgV
今調べたら2012だった
8年前ってのも凄い
0082名無し名人2020/05/29(金) 00:21:16.52ID:JfzEmlCA
古田龍生
三段リーグ
60回 30 位 7 勝 11 敗
61回 13 位 10 勝 8 敗
62回 30 位 6 勝 12 敗
63回 34 位 5 勝 13 敗
64回 26 位 7 勝 11 敗
65回 25 位 7 勝 11 敗
66回 28 位 6 勝 12 敗

これでyoutuber始めるって
プロは無理って悟ったのか
0083名無し名人2020/05/29(金) 00:24:48.72ID:J3TTazuM
そもそももう普通にネット対局の実況だと知名度ないと厳しいしな
石川はそんな中でも結構工夫して動画上げてた
と言っても彼も元三段で成績良かったからな
古田が強みを出すとしたら現役奨励会員ならではのこぼれ話くらいだろうけど、それも公にするのはタブーみたいなネタの方が多いだろう
0084名無し名人2020/05/29(金) 01:26:52.22ID:Ur1pGx7i
こいなぎって元奨励会員?
0085名無し名人2020/05/29(金) 02:06:12.86ID:0SX7Noi6
>>84
ネカマのイカサマです。
0086名無し名人2020/05/29(金) 02:10:56.54ID:0SX7Noi6
>>82
うわー、キツイなぁ、ユーチューブ に逃げたか、しかしユーチューブ もプロ棋士とかいるから今更奨励会員と言われても価値が薄いな。
0087名無し名人2020/05/29(金) 02:21:33.27ID:gJ5KfIsv
そうか
古田けっこう面白いんだけど
0088名無し名人2020/05/29(金) 03:17:18.07ID:na9/RiDz
古田君のチャンネル、切り口も結構斬新だし面白いよね
三段リーグ大変だろうけど、これがいい起爆剤になって抜けてくれるといいな
将来プロになって解説で色んなこぼれ話してくれるの楽しみにしてるわ
0089名無し名人2020/05/29(金) 04:41:40.00ID:7V9yA0no
>>86
ウォーズでの成績はアゲアゲと同程度だけどな
明らかに万年C2やフリクラよりは三段の方が強い

藤森先生ばかり責める訳じゃないんだが
まだ30局目とはいえ、早指力1.3じゃウォーズで勝てないよ
めっちゃ遅いと言われている村中先生でさえ早指力2.1だよ
今月3.85段だから、このままだと三段でいったんストップすることになる
0090名無し名人2020/05/29(金) 04:51:26.39ID:/BaafF8g
>>84
元研修会b2。奨励会は落ちた。
0091名無し名人2020/05/29(金) 08:31:12.04ID:SUMrQDqG
akahosi53だったか?
まず思い浮かんだのはこっちだったわ

こっちは疑惑なかったのね
0092名無し名人2020/05/29(金) 08:32:09.82ID:SUMrQDqG
https://youtu.be/imjEmEC4z3g

なんか検索したらこんなんでてきた
2年前だね
0093名無し名人2020/05/29(金) 08:36:25.94ID:/xonyq4t
>>89
現役奨励会三段の古田は万年C2やフリクラ棋士よりは強い
つまり万年C2やフリクラ棋士でもソフトの二枚落ちに負けても全然おかしくない時代になったってことだね
0094名無し名人2020/05/29(金) 10:07:24.61ID:u8yZYtNI
こいなぎが自分で女だって言ってるけど嘘だよな
0095名無し名人2020/05/29(金) 11:13:01.05ID:a2RjzUy4
>>89
>>93

三段がC2やフリクラより強い厨はどのスレにも現れるが

その三段の中でも特にエリートのはずの新四段がことごとく万年C2レベルの時点で矛盾してるんだよな

最近の新四段なんて本田以外ろくなのいないじゃん
0096名無し名人2020/05/29(金) 12:10:51.50ID:7V9yA0no
>>95
何言ってんだ?
ウォーズ内での話だぞ
文面を良く読め
0097名無し名人2020/05/29(金) 18:32:27.92ID:BPDhmCao
古田とショーダンの対局良い対局だったな
0098名無し名人2020/05/29(金) 18:32:58.18ID:tUJ+meEm
どうやったらこいなぎが女に思えるんだ?
0099名無し名人2020/05/29(金) 18:44:30.44ID:Z6CDsg/i
>>98
自分で言ってるからやっぱり心の病気なのかなって
0100名無し名人2020/05/29(金) 18:52:36.15ID:2oqybxAO
>>97
右玉のやつね
0101名無し名人2020/05/29(金) 18:56:19.84ID:2oqybxAO
>>97
動画だしたばっかりだったのにね
0102名無し名人2020/05/29(金) 19:19:59.79ID:T6+jNjM7
古田の自演がくさいんだがw
ナルシストブサイクは黙って勉強してろw
人生詰んだニートになるぞwww
0103名無し名人2020/05/29(金) 19:24:40.91ID:aS6t+5Jx
今一番面白いのはこいなぎさん
0104 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2020/05/29(金) 20:08:59.08ID:MpTftFRM
   彡川川川三三三ミ〜 
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 今一番面白いのはこいなぎさん
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____    ←こいなぎ
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \ 
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
0105名無し名人2020/05/29(金) 20:12:20.10ID:/BaafF8g
>>103
浅井くんはソフト指し by星田
0106名無し名人2020/05/29(金) 20:53:44.79ID:7V9yA0no
ヤマシンのライヴ50人しか集まらんのだが何があかんのや
0107名無し名人2020/05/29(金) 21:08:02.73ID:2qNorgKA
チェス界はグランドマスターが普通にネット早指しで勝った負けたしてるのに
将棋は古いね。まあでも2〜3年以内には若手トップ棋士もYoutube始めるだろう
0108名無し名人2020/05/29(金) 21:33:44.27ID:fmbnaZQG
2〜3年も経ったらYoutuberビジネス自体衰退してる可能性もあるが
年々収益化の条件も収益自体も厳しくなっていくだろうし
0109名無し名人2020/05/29(金) 22:02:56.93ID:8I3h1+mz
>>106
山本しんや六段のライブ面白いけどね。
10切ればかりの村中や藤森よりはるかに面白いよ。ただ、村中や藤森みたいにゆっくり指してくれるほうが級位者には人気でるのかな?
0110名無し名人2020/05/30(土) 07:02:40.56ID:IB9lDbbM
>>107
プロアマの区別がないチェス界と違って将棋はプロがアマに負けるのは恥という文化が根強いから
未だにトッププロがソフトに負けるのが恥だと思ってるから羽生や藤井聡太はソフトと公開対局しない
0111名無し名人2020/05/30(土) 08:41:21.41ID:Q53gvNaU
プロ以外のチャンネルは見てないし
興味もない
0112名無し名人2020/05/30(土) 09:21:06.05ID:g/r15MIA
ウォーズで対局するだけの糞YouTuberは全部見ない
0113名無し名人2020/05/30(土) 12:25:54.78ID:c1zOzLck
>>106
おっさんだからじゃない
白髪染めするだけでも少しは変わりそう。しかし、そこまでするかって思う
あとチャンネル名が名前と関係ないのが何気に悪いと思う
0114名無し名人2020/05/30(土) 12:42:32.58ID:zjsVt2Fa
クロノのプロ棋士ごっこおもしれえ
0115名無し名人2020/05/30(土) 13:05:03.55ID:1pPtMFGa
先日、藤田葵のliveを見ていたのだが、友達対局でオール鬼神で挑んでるyoutuberがいて不快だった。ゾニキって人
0116名無し名人2020/05/30(土) 14:00:14.13ID:KlJrd/zl
>>115
あいつそんなことしてたのか
意味不明だな
0118名無し名人2020/05/30(土) 16:06:42.35ID:Ce4mz3Zu
>>110
から、が連続して美しくない
20点
0119名無し名人2020/05/30(土) 16:14:49.25ID:CN+JuDke
>>99
こいなぎがいつ自分が女って言ってたのか教えて!その動画見たい。こいなぎファンより
0121名無し名人2020/05/30(土) 16:17:03.82ID:CN+JuDke
>>105
ほっしーはこいなぎは先輩って言ってたからクン読みは無いんじゃないか
こいなぎの写真らしきのを見たことあるけど、キレイメの男子だったなぁ
0123名無し名人2020/05/30(土) 17:26:17.10ID:7C8twe+9
すぎうらのライブでほっしーがこいなぎのこと聞かれて、こいなぎはソフト指しって断言してた
0124名無し名人2020/05/30(土) 17:29:45.98ID:2hG9x+9g
>>115
確認しようと思ったが藤田葵のLIVE3時間超えでアーカイブ観るの諦めたわ。
ゾニキってウォーズ三段なのにそんなことする意味あるのか?
0125名無し名人2020/05/30(土) 17:54:38.75ID:KlJrd/zl
>>124
六段もオール棋神らしいし、いろんなところのライブに出没するのにはよくやるよな
0126名無し名人2020/05/30(土) 18:17:37.57ID:4EYvA1rW
>>123
いや、ほっしーもソフト指し…
立命はソフト指し多いな
0128名無し名人2020/05/30(土) 20:24:00.48ID:bOuJZ07P
クロノはクエストをやりたがらないんだよなw 2分縛りが
あるから、それでソフト指しがバレるからだろうな。
10分はソフトで上げれても途中で2分指さないといけなくなるからな。
0129名無し名人2020/05/30(土) 20:43:30.17ID:IB9lDbbM
アマチュアのザコチューバーなんかどーでもえーわ
A級プロチューバーが見たい
0130名無し名人2020/05/30(土) 20:52:20.52ID:Do9dD9KA
>>128
クロノさん1分将棋をよく指すよ。
0132名無し名人2020/05/30(土) 20:56:20.27ID:xaAAJLf+
>>128
いろんな人と1切れやって動画に上げてるからソフト指しは考えられない。
0133名無し名人2020/05/30(土) 21:05:46.89ID:xaAAJLf+
>>127
レーティングに反映されない友達対局ならいいんじゃないの?
10切れ6段なんてあからさまに棋神なんだからお遊びでやってるんだろう。
ぞにきって千駄ヶ谷の1級か初段持ってて将棋カフェで働いてるんじゃなかったかな?
棋歴とか素性が明らかになってるんだし、棋神は合法なんだから批判される筋合いはないと思う。
0134名無し名人2020/05/30(土) 21:10:10.53ID:WA8AJeWd
棋神の文句は日本将棋連盟に言わないと

オール棋神でも正式な六段免状を取得できるシステムに
許可出してるのは連盟だからな
0135名無し名人2020/05/30(土) 21:19:36.24ID:4+r3q2u1
俺は棋神で六段の免状を頂いたがなんの引け目もない。
連盟が公式に認定した方法で頂いたから。
0136名無し名人2020/05/30(土) 21:22:10.71ID:oyR8ZE+A
たまに棋神をソフト指しいう人がいるけど紛らわしいからやめて欲しいんだが
0137名無し名人2020/05/30(土) 23:37:57.93ID:jkPPpLXX
孫がめっちゃかわいくなってた
0138名無し名人2020/05/30(土) 23:52:06.61ID:1pPtMFGa
>>133
別に棋神使って段位あげることはどうでもいいんだが、人のliveで鬼神連打してるのがつまんねぇことしててきめぇってことなの、わかる?合法か違法かなんて話してるわけじゃねえんだよ
0139名無し名人2020/05/31(日) 00:41:11.08ID:9ee1YvqD
>>138
それ、わりとどうでもいい話だな
0140名無し名人2020/05/31(日) 00:45:50.53ID:5DuZtEuE
>>138
ライブ中に棋神使用禁止ってルールは無いから別に良いでしょ。
0141名無し名人2020/05/31(日) 00:50:59.41ID:9ee1YvqD
藤田葵さんも友対で強くなりたいなら力が近い人との平手か、有段者との駒落ちにすべき
あと81でやった方が良いよ
鬼神もないし
0142名無し名人2020/05/31(日) 00:59:58.04ID:NwLo3XKt
孫はテトリスと結婚したの?
0144名無し名人2020/05/31(日) 01:45:43.21ID:evrEtMwS
>>141
まともな上級者は友達対局の募集にあえて名乗りを上げることはないんだよな
それが答え(笑)
0145名無し名人2020/05/31(日) 09:16:13.23ID:K57ZG+eM
>>144
まぁ、確かに
リスナーから見た友対のメリットって憧れの格上に稽古つけてもらえることだもんな 
0146名無し名人2020/05/31(日) 09:33:18.85ID:Sm3boAG1
大手のクロノさんにへばりついてこそこそ名を売っていつの間にかようつべ始めたかと思ったら
藤井ネタばかり投下してもしょぼい視聴回数のアユアンがキシンドーピング垢使って
女優の将棋放送の友対に凸った上オールキシンかましたの????
それキモさ極めきってるな…
0148名無し名人2020/05/31(日) 09:49:34.16ID:Hi3LQgZ5
アユアンっていう造語をずっと多用してるのって
実質一人だよね
0149名無し名人2020/05/31(日) 10:02:55.60ID:bTMy+7KT
>>148
メール欄にころんだかなんだか入れてるショーダンリスナーっぽいやつが好んで使ってるな
0150名無し名人2020/05/31(日) 10:09:56.89ID:m0a748sO
>>148
自分はアユアンの使い方をよくわからないので
あまり使いませんよ。使ったことがあるかもしれませんが。
0151名無し名人2020/05/31(日) 10:58:47.18ID:scM1zlur
>>146
問題のあることは何一つやってないじゃん。
ソフト指しとか虚言があるなら問題だけど。
0152名無し名人2020/05/31(日) 11:41:49.67ID:m0a748sO
>>146
言うほどアユムさんアンチだった?
0154名無し名人2020/05/31(日) 17:44:54.19ID:/CJjA+cQ
プロパンゴリラが山本真也六段と三番勝負か
0155名無し名人2020/05/31(日) 21:41:23.37ID:6zMdDAKv
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0156名無し名人2020/05/31(日) 23:22:20.60ID:V1WWLwjf
>>128
こいつ成り腹なんだよ
何年経っても同じこと言ってんだな
0157名無し名人2020/06/01(月) 02:49:35.28ID:eY/HhTG3
山口恵理子もYouTube始めたな
もうこれアマチュアはおっぱい将棋するしかないじゃん
0158名無し名人2020/06/01(月) 02:50:54.06ID:eY/HhTG3
>>134
どんなジャンルでも昔から金積んで免状貰う行為は行われてたぞ
0159名無し名人2020/06/01(月) 03:11:12.37ID:mp+vwPUw
ゾニキがアユムにブロックされたからどんな動画か見に行ったら言うほどアンチでもなかった記憶がある
0160名無し名人2020/06/01(月) 07:22:20.12ID:h8SBZw1a
>>159
あの事件についての動画でも中立的な意見をしてた気がする。
0161名無し名人2020/06/01(月) 08:16:51.10ID:QclQHzaJ
>>160
中立的ではあるんだが、見てるほうは、アユムが黒にしか見えない。でも仕方ないと思うよ。実際にこれ程真っ黒な証拠しかないんだから。むしろ冤罪の要素をどう探していいかわからないんだよ。
0162名無し名人2020/06/01(月) 08:29:08.46ID:RjHVmmFm
おっぱいメイド将棋を発見したが活動中止してるようだ残念
0163名無し名人2020/06/01(月) 08:30:43.84ID:Bf3q8bH9
中立的な立場から物を言ってるようでけっこうディスってるように見える。
でも客観的なデータを出してアユムが嘘をついてるって明らかにしたからよくできた動画だし、プレゼン能力の高さがわかる。
0164名無し名人2020/06/01(月) 08:32:09.33ID:oOU1rySy
まーたダウン症のアユアンがわめき散らしてるのか
0165名無し名人2020/06/01(月) 09:58:25.93ID:4tW6O5na
>>162
もう二年前にかなり話題になったぞ
ほかの実況者がメイドシステムに言及してウォーズ内でも一時期流行った
0166名無し名人2020/06/01(月) 10:50:52.87ID:sZoIJAR+
おっぱい将棋ってなんですか?
0167名無し名人2020/06/01(月) 10:51:33.46ID:sZoIJAR+
おまんこ将棋みたいなのもあるのですか?
0168名無し名人2020/06/01(月) 11:24:03.67ID:0sUnrWTo
そうですよ、半脱ぎ実況やアンアン解説もあります。
0169名無し名人2020/06/01(月) 13:24:25.89ID:h8SBZw1a
>>163
事実しか並べてなかったし、決めつけもしてなかったから
好感持てたけどね。攻撃的でもないし。
0170名無し名人2020/06/01(月) 13:26:31.60ID:Wf3r0d17
鮎庵言ってるの一人だけw
0171名無し名人2020/06/01(月) 13:45:54.03ID:lQWAb+T8
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0172名無し名人2020/06/01(月) 14:24:34.29ID:nocdJV6C
こいなぎさん相変わらず神動画だな
0173名無し名人2020/06/01(月) 16:56:10.09ID:lQWAb+T8
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0174名無し名人2020/06/02(火) 00:29:26.19ID:s692RwhR
すぎうらのライブで星田vsアユムやっとるで
0175名無し名人2020/06/02(火) 01:21:17.16ID:ry2Q89yE
どっちのソフトが勝ったんだ?w
0176名無し名人2020/06/02(火) 02:23:26.29ID:s692RwhR
星田が角のタダやんをして
アユムがそれを見逃すという神展開だったぞ
0177名無し名人2020/06/02(火) 02:27:29.98ID:AuPPejZb
すぎうらほっしーのライブで「アユムさん特定したw」と盛り上がってたら
スナイプしたのか偶然なのかアユムが登場
結果はアユムの勝ち
0178名無し名人2020/06/02(火) 04:50:39.76ID:ry2Q89yE
アユムソフト指しが1枚上手だったか
0179名無し名人2020/06/02(火) 14:51:09.79ID:hUS1PNc6
なんだか胡散臭い展開の将棋だな^^
0180名無し名人2020/06/02(火) 14:51:22.62ID:hUS1PNc6
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0181名無し名人2020/06/02(火) 17:50:53.50ID:oryKxBTr
>>178
早速アユムが動画上げてて草
「自衛のために手元配信にしました」お前ら言われてんぞ、アユムはお前らを絶対に許さないからな
0182名無し名人2020/06/02(火) 18:13:10.29ID:6WziIMBH
ソフト指し同士の対局とかw
0183名無し名人2020/06/02(火) 18:16:42.32ID:z6Byhh49
結局ショーダンさんが一番悪いって事?
0184名無し名人2020/06/02(火) 18:22:36.35ID:S9xUymFf
ショーダン対策してて草
0185名無し名人2020/06/02(火) 21:01:08.81ID:Ajx+wQTt
ほっしーって本当に24のレート3000もあんの?
こんな負け方するかね
0186名無し名人2020/06/02(火) 21:54:35.52ID:6t1fihmi
>>185
いや、自力なら2700くらいしかねーよ
0187名無し名人2020/06/02(火) 22:00:19.03ID:gLZq58Fq
>>181
ところどころクロノレベルの分かりやすい悪手が混ざってたな
最後の寄せはさすがによく見えてたけど
0188名無し名人2020/06/02(火) 22:00:33.56ID:ovp9s5Ss
使ってるソフトどっちが強いか勝負
0189名無し名人2020/06/02(火) 22:01:22.24ID:ahv11i2h
>>183
違うでしょ。昔からDMで付きまとってくるアンチも多いみたいだし
殺害予告的なのされたんじゃない?
0190名無し名人2020/06/02(火) 22:11:22.33ID:Uozg8AaQ
>>185
3100越えです
0191名無し名人2020/06/02(火) 22:23:36.33ID:Ajx+wQTt
>>186
2700ならすぎうらと同等じゃん
さすがにもうちょっとあるだろー
0192名無し名人2020/06/02(火) 22:33:48.65ID:ihMbzWb/
すぎうらとほっしーがアユム特定したってバカにしてたからアユムが普段やらない手元写しながらボコボコにしたっていうアユムもプライド高いからな
0193名無し名人2020/06/02(火) 22:43:29.33ID:ahv11i2h
>>191
2900〜3000くらいじゃない?妥当なレートは。ソフト指しじゃないにしても
0194名無し名人2020/06/02(火) 22:46:29.87ID:s692RwhR
星田の10分は三段だぞ
そんなにねーよ
0195名無し名人2020/06/02(火) 22:54:43.44ID:ahv11i2h
>>194
けど加古川清流選抜優勝や学生のやつ優勝してるからなー
すぎうらさんとの棋力の差を踏まえると2800はいくと思うんだよな。
0196名無し名人2020/06/02(火) 22:59:37.24ID:D1RhZPd9
>>192
意味わからない。

@アユムがすぎうらのライブを見ていて、自分の悪口を言われたから、手元録画の準備をしてほっしーにスナイプした

A既に、何かあった時のために毎回手元配信用に手元を録画していた

Bすぎうらのライブで自分の悪口を言われていたことを人づてに聞いて、後付けで手元の動画を録画して添付した

この3つのうちのどれ?
0197名無し名人2020/06/02(火) 23:03:58.90ID:s692RwhR
>>195
その手の大会って持ち時間は1時間程度でしょ
時間によって実力が大きく異なる人も多いし、星田はもうピークを過ぎてる可能性もある
ウォーズは切れ負けや棋神の存在で参考にならんという人もいれば
シビアなオートマッチングにより24などより盛れないという説もある
0198名無し名人2020/06/02(火) 23:08:42.56ID:pYyi5msN
今回のホッシーとの将棋はさすがに自力だろうな。お互いに悪手が多かったし。でもやっぱり昔のアユムさんの終盤力は神がかってたよ。非公開にしてる1000本以上の動画なんとか復活させてくれんかな?tamutamu01のアカウントも消しちゃって当時の棋譜見れんしな。
0199名無し名人2020/06/02(火) 23:09:31.58ID:ahv11i2h
>>197
もうピーク過ぎてる可能性もあるのか。24くらいだったら2800はあると思うんだけどね。将棋ウォーズはほっしー
かなり苦手っぽい。
0200名無し名人2020/06/02(火) 23:16:27.68ID:zNikVVxf
アユムも星田もゴミ

やはりこいなぎさんの時代か
0201名無し名人2020/06/02(火) 23:29:02.02ID:cW0TyP1k
>>198
アユムもショーヤンみたいに過去にソフト指ししたこと認めちゃえばこんなに中傷受けることないのにな。自分も初期の頃からアユムの動画見てるけど、明らかに昔は部分ソフト使ってたもんな。それじゃなかったら1000本以上過去動画非公開にしないよ。
0202名無し名人2020/06/02(火) 23:43:10.56ID:D1RhZPd9
>>198
1000本以上の非公開動画が復活しても違和感を感じることばかりだと思うよ。
言ってることがデタラメな動画がけっこうあったから。
「私が雁木をオススメしない理由」とか動画出して雁木をボロクソに言って、初級者に指さないようアピールしてたけど、最近雁木指しまくってるじゃん。雁木勝ちやすいって。
どれだけアユムが二枚舌で言動がぶれまくってるかわかる。
他にも探すと変なのがたくさん出てくる。
0203名無し名人2020/06/02(火) 23:56:37.59ID:Scw3VrO6
ウォーズが牢獄に入れてないんだから少なくとも今のIDではソフト指しして無いんじゃないかな?
0204名無し名人2020/06/03(水) 00:12:07.03ID:UNKC5Kg3
>>203
昔のアカウントは明らかに牢獄入りを恐れて消しちゃったからね。今のアカウントでは、昔ほどの頻度では使ってないだろうけどね。
0205名無し名人2020/06/03(水) 01:04:30.00ID:Lq+oz6DR
ほっしーは棋風が受け潰しだからウォーズは実力出なそうだな
0206名無し名人2020/06/03(水) 01:08:34.84ID:wVDqcZi0
アユムアンチではないけど終盤は明らかに力は落ちたと思う
でも仮に昔ソフト指ししていたとしてもやめたのであればいいんじゃない
最近の将棋はミスもあって人間味あるし好きだぞ
ほっしーはライブしながら指してるし多少弱くはなるんじゃない?
それでも月段位10秒4.5段で24で3100っていうのはどうかと思うけど
この人もソフト指しはしてたんだろうね
0207名無し名人2020/06/03(水) 03:47:00.00ID:UNKC5Kg3
アユムvsホッシーの動画(アユムサイド)見たんだけど、雁木指してて相手側の仕掛け知らないって動画内で言ってたけど高段者ではあり得ない。因みに動画内であの仕掛けのこと極限早繰り銀って言ってるけどそれも違うから。
0208名無し名人2020/06/03(水) 03:52:41.25ID:UNKC5Kg3
>>207
一瞬だけ今ではソフト指ししてないのかなと思ったけどそれも勘違いだったと今回のアユムさんの動画見て改めて感じた。これだけ序盤の知識がない高段者は絶対にいない。
0209名無し名人2020/06/03(水) 04:55:44.20ID:xHQiuPYB
左玉組む構想から突然ソフト推奨手の居玉に戻ったりするようなやつだぞ
今現在やってるかどうかは知らんが過去にソフト指しじゃないと思ってたやつがまだいることに驚く
0210名無し名人2020/06/03(水) 05:03:14.00ID:UNKC5Kg3
>>208
よくよく見てみると今回の手元配信、盤面と手元の絵が全くリンクしてない。とくに顕著なのが1分20秒辺りの角交換したところ、マウスが全く動いてない。他にもおかしいところあると思うが、馬鹿らしくなって途中で見るのやめてしまったよ。
0211名無し名人2020/06/03(水) 06:20:07.09ID:KsY674uY
>>210
> 今回の手元配信、盤面と手元の絵が全くリンクしてない。
> とくに顕著なのが1分20秒辺りの角交換したところ、マウスが全く動いてない。

よく気づいたなwww
0212名無し名人2020/06/03(水) 06:47:20.53ID:cxTQvFLk
後付けで手元撮影したのがバレたのかw
朝からクソワロタ
0213名無し名人2020/06/03(水) 06:56:23.54ID:aTWuCp3R
2人からできる「マーダーミステリー」
https://ameblo.jp/246yyyy75

時間つぶしに面白そう
0214名無し名人2020/06/03(水) 07:04:52.31ID:/FZOeobf
>>207
まぁあの辺の定跡はウォーズ3級でも知ってる人多いわな

アユムの動画を200本以上見てるが、最終盤の寄せで1秒間に1手の間隔で10手以上指してるのを何度も目撃している
それはソフトを参照しながらでは絶対に無理だし、ライブでも弾丸で高段相手にまくっているところも見ている
本人も認めているが、序盤はほとんど学んでいないし、詰将棋ばかりやっていた弊害だろうが、終盤特化型なのは間違いない
それらの終盤まくり動画と藤井関連がウケて登録者数を増やした経緯もあるし、序盤が糞なのは当初からずっと言われてきたこと

何が言いたいかというと、序盤を学んでいないのは初期から現在まで変わらないし、監視の目が厳しい現在では力が無いと思われるのは当然だと思う
ただし、まったくの無能かというと前述の終盤力などからそうとも断言できないし、自身を五段以上ではなく
クロノやフラム、再開後のショウヤンなどと同じ三段程度の実況者として売り出していれば、ここまで叩かれなかっただろうということ
これは擁護しているわけではなく、未だに高段にこだわるのが再生回数に影響するからという言い分に対する批判でもある
0215名無し名人2020/06/03(水) 07:22:03.01ID:wVDqcZi0
10年以上将棋から離れていた人間が終盤特化型というのもおかしいがな
将棋指しならわかると思うが
将棋なら1ヶ月も離れたら終盤まったく手が見えなくなるぞ
0216名無し名人2020/06/03(水) 09:06:02.78ID:m2QE7s3R
>>210
それって最初の手元動画でも指摘されてなかったっけ?
0217名無し名人2020/06/03(水) 09:51:34.34ID:LvRYk+hJ
>>216
最初の手元動画でもあまり動いてはいなかったけどマウスの動く向きとかは合ってたからね。
0218名無し名人2020/06/03(水) 10:03:07.91ID:2LT9Rg4x
ソフトでオート指し?
0219名無し名人2020/06/03(水) 10:30:11.30ID:nRFvg0zu
アユムの動画のコメント欄で手元配信継続したらどうですか?という質問にアユムの回答→いちゃもんつけてくる人いるのでもう疲れました。これでいいやと思っています。

やはり、解説も含めてすべてが後付けだから編集が大変なんだろうな。
0220名無し名人2020/06/03(水) 13:08:24.41ID:islzCNPt
アユムはコメント欄で
解説は後付けですか?
と聞かれて、
めんどくさいので後付けはしてません。
と言ってたけど、どう考えても後付けだろ、バレないとでも思っているのか。
0221名無し名人2020/06/03(水) 13:16:12.52ID:UWCre/HM
後付けかどうかの問題の前に、今回の手元配信自体が「後出しじゃんけん」なんだけど、視聴者はそれで納得してるのかな?
中傷されてからこういうことするのはよほどの馬鹿じゃなければ後付けの工作だとわかるはずだが。
0222名無し名人2020/06/03(水) 19:13:47.50ID:islzCNPt
あの手元配信なんの意味もないわ、いくらでも誤魔化せるし。
あんな胡散臭い奴がアゲアゲと同じ六段とは思えない。
0223名無し名人2020/06/03(水) 19:16:43.16ID:GIj3LFcD
中村修
先ほど手合いの方に連絡して、記録係への希望を出しておきました。

↓ それに対して

今泉健司
記録係の希望をツイッターに書く意味も正直わからないのです。されるのなら、黙ってされたらいいのにと思ってしまいます。
Twitterは連盟の連絡先でもないし。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1590949511/220
0224名無し名人2020/06/03(水) 19:17:34.96ID:2jaSEHae
アゲアゲってアユムに対して一度でも言及したり絡んだことでもあるのかな?
0225名無し名人2020/06/03(水) 19:33:50.00ID:LvRYk+hJ
>>224
そもそもYouTube界についてあまり話してない。
0226名無し名人2020/06/03(水) 19:47:01.41ID:wVDqcZi0
アユムもショーダンみたいに毎回手元配信すれば疑いも一発で晴れるのにな
0227名無し名人2020/06/03(水) 19:56:25.29ID:LvRYk+hJ
>>226
今回の大きさだと別に邪魔でもないから毎回やってほしい。
0228名無し名人2020/06/03(水) 19:57:04.48ID:oJfX6QCr
しょーだんは怪しい
アユムさんは怪しまれて可愛そう
0229名無し名人2020/06/03(水) 20:01:32.12ID:LvRYk+hJ
>>228
ショーダンさんのどの棋譜が怪しいんだろう。
ネットの世界で名も名乗ってないんだから怪しまれること自体は
仕方がないと思うよ。暴言しか言わないアンチがいるのは
可哀想だけど。
0230名無し名人2020/06/03(水) 20:10:52.41ID:UNKC5Kg3
ショーダンの手元配信はスマホでやってるので盤面と手元が完全にリンクしているのがわかる。アユムの場合はマウスを動かしている画像なので後付けでも何でもできてしまう。それでも今回のように手元の動きと盤面が全くリンクしてなくてウソがばれてしまった訳だが。
0231名無し名人2020/06/03(水) 20:31:31.68ID:7GNQAnY9
髪伸ばしたアゲアゲちょっとごつい中学生に見える
スキンヘッドの方が良かったんじゃ
0232名無し名人2020/06/03(水) 20:42:05.03ID:wVDqcZi0
ショーダンアンチはアユム信者かソフト指し指摘されてyoutubeを追放された視聴者のどちらか
0233名無し名人2020/06/03(水) 20:44:58.21ID:LvRYk+hJ
>>232
謝らされたすぎうらさん信者もいるよ。
0234名無し名人2020/06/03(水) 21:38:57.69ID:Lq+oz6DR
アユムはFXも自作アルゴでやるくらいだからソフト指しツールくらい自作で作れるやろ
0235名無し名人2020/06/03(水) 21:42:02.06ID:rb4r+lPZ
ライブ配信で、手元配信する以外損だから
やらない方がいいよ。例え、ちゃんとやっていたとしてもいちゃもんする奴は出てくる。
ライブ配信なら信憑性は今よりあがるでしょ。
アユムは前科持ちだから、より丁寧にやらんと
みんな疑いの目でみてるから
0236名無し名人2020/06/03(水) 21:44:55.30ID:DKOzrUpT
前科持ちってなんだよ?いつもどおりオカシナアンチにちょっかいかけられただけだろ
ショーダンに至っては疑惑のかけ逃げだし
0237名無し名人2020/06/03(水) 22:05:29.76ID:nRFvg0zu
アユムさんにはもう少しスッキリとした疑惑の晴らし方してもらいたいんだよな。あの手元配信ではいくらでも後付けできてしまうよ。そして相も変わらす今回一回限りでやめてしまったみたいだし。
0238名無し名人2020/06/03(水) 22:28:08.31ID:UWCre/HM
手っ取り早い疑惑の晴らし方は3切れ、クエスト2切れのミラーリング手元配信。
超早指しは将棋じゃないと言い訳するなら10切れでもいいから、バンディカムの描画機能使って完全リアルタイム実況。
後付け編集で盤面にマーク入れたり観戦記風のコメントなんて必要ないからリアルタイムで描画して明確に読み筋を説明しろよ。
って言いたい。
0239名無し名人2020/06/03(水) 22:29:42.54ID:2jaSEHae
どうでも良すぎる
よくそんな素性もわからんようなアマチュアに執着できるな
0240名無し名人2020/06/03(水) 22:33:52.31ID:UWCre/HM
>>239
執着っていうか、アユムの将棋はトリックを使った手品のようなもの。
手品なら仕掛けを暴きたいって普通は思うだろ?
0241名無し名人2020/06/03(水) 22:38:57.54ID:2jaSEHae
同業者?
まぁどうでもいいけどさ
0242名無し名人2020/06/03(水) 22:42:16.37ID:UWCre/HM
一つ疑問に思うことがあるんだけど、アユムって自分が見た限り一度も後手番のゴキゲン中飛車を指したのを見たことがないんだが、振り飛車党の触れ込みで売ってるにしてはあまりにおかしい。
0243名無し名人2020/06/03(水) 22:42:47.50ID:7JgTTxfB
アユムの対ショーダン戦の62角はソフトのハメ手知ってる人なら誰でも疑うと思うけど………
0244名無し名人2020/06/03(水) 22:58:38.15ID:UNKC5Kg3
アユムさんって他の高段者と違って序盤の知識があまりにもないんだよな。おそらく四間飛車が一番の得意戦法だと思うんだか、あまり定石知ってるような指し回しじゃないんだよね。この間のホッシー戦では、あんな有名な仕掛け知らないでよく雁木指せるなと思ってしまう。
0245名無し名人2020/06/03(水) 23:15:54.10ID:UWCre/HM
アユムは後手番ゴキ中だけじゃなくて、振り飛車の後手番専用の戦法全般を指してないように感じる。
まだ精査してないからわからないが、その傾向は強いと思う。
たとえばクロノは後手番一手損角換わりレグスペの動画を今上げてるが、アユムがこれをやったのを見た記憶がない。
他にも4→3戦法とか。ヤスがよくやる向かい飛車とか。アユムは力戦振り飛車か対振り穴熊ばかりというイメージ。
これがアユムから出ている違和感なんだな。
0246名無し名人2020/06/03(水) 23:32:28.93ID:qqcDUrmr
妄言たれながしてるあたおかが違和感とか言ってて草
0247名無し名人2020/06/03(水) 23:43:02.13ID:J0r3KPAe
SGUR一派から疑われたSDNと強さは認められているAYM
この差は大きいよね
0248名無し名人2020/06/03(水) 23:58:22.69ID:UWCre/HM
>>246
妄言じゃなくて客観的事実。
アユムが後手番のゴキゲン中飛車を嫌ってるのかたまたまなのかわからないが、ほぼ指してないのは本当のこと。
先手番の角道オープン中飛車とか角道を閉じた中飛車は指している。
アユムの元奨が本当なら世代的にゴキゲン中飛車が大流行した時期に当たるから振り飛車党なら相当の数を指してるはず。
0249名無し名人2020/06/04(木) 00:00:45.77ID:n7DqWJhw
>>247
アユムさんのこと好きだったらもう少しまともな擁護の仕方しようよ。君たちがよく言うアユアンのほうが一応論理的な疑問を投げ掛けてるわけだから、それに対しては論理的な反論してほしい。
0250名無し名人2020/06/04(木) 02:17:41.77ID:Fyi/oSpJ
手元配信は一回環境整えちゃえば2回目以降は大した手間じゃないからな
一回だけやってももうやらないとか意味不明なことしてるのはあいつだけ
0251名無し名人2020/06/04(木) 04:00:36.67ID:OcVcJ0D0
将棋倒しはあらを探して屁理屈こねる奴しかおらんのか?
性格悪いやつの巣窟か?ここは?
0252名無し名人2020/06/04(木) 04:54:15.60ID:8DnZdIZF
経歴詐称、ソフト指しで人を騙して金儲けしてるやつ!天罰くだれ!
0253名無し名人2020/06/04(木) 06:04:55.76ID:VyJ8McOQ
>>251
まさにそれをやったのが
粗を探して屁理屈こねてアユムさんをソフト指しと決め付けたのが
ショーダンじゃないか
0254名無し名人2020/06/04(木) 06:23:53.70ID:S57OB73j
今まで散々小細工を弄してたくせに
こんなに強い自分はソフトなんかじゃありません
難癖付けるのは性格悪いですよ
って本人でしかあり得ない思考だな
0255名無し名人2020/06/04(木) 06:25:43.73ID:MhSPr97w
ショーダンは怪しい
0256名無し名人2020/06/04(木) 06:52:21.41ID:H0yp2jXY
>>248
基本アユムは角交換将棋になると
角打たせるハメ手にひっかかる恐れがあるから角道を閉じる
アユムが雁木はダメだと言っておきながら
雁木を好んで指すのはこのため

これはのmiya_with_rが
ノーマル四間飛車を好んで指していた理由と同じ
この形が最近では角道を閉じて組める嬉野流に変わってるだけ
0257名無し名人2020/06/04(木) 06:56:48.37ID:H0yp2jXY
>>224
直接言及したことはないが、奨励会員時代の話を全くできないアユムが騒ぎなった頃
自身の奨励会員時代の話をしはじめたことから疑問視する立場ではあると思う
0258名無し名人2020/06/04(木) 08:11:33.69ID:aqNLihVH
>>253
決め付けてないでしょ。ショーダンさんは
ライブ中に自分は疑いの目を持ってしまったから
あまり関わりたくなくなったけど証拠もないんだから
アユムさんファンはアユムさんを信じて応援し続けてほしいって言ってたよ。
0259名無し名人2020/06/04(木) 09:06:03.32ID:aqNLihVH
>>247
それはSGUR一派のレートよりAYMはレートが低いけど
SDNはレートが高いって理由が大きいと思うよ。
0260名無し名人2020/06/04(木) 10:52:04.08ID:4lfG5xOP
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0261名無し名人2020/06/04(木) 11:33:15.66ID:n7DqWJhw
ショーダン→リスナーからもう手元配信しなくても誰も疑ってませんよと言われても頑なに手元配信を続ける。

アユム→リスナーから手元配信続けたらどうですか?といわれその回答→いちゃもんつけられてもう疲れました。今回限りにしたいと思います。
0262名無し名人2020/06/04(木) 12:57:19.39ID:S258BCA/
ソフト云々以前にアユムの動画は自画自賛まみれのサムネがもう受けつけないわ
0263名無し名人2020/06/04(木) 13:30:25.55ID:4lfG5xOP
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0264名無し名人2020/06/04(木) 14:05:50.81ID:a3kMYn8B
>>262
これ
同じように感じてる人いるんだね
0265名無し名人2020/06/04(木) 14:33:03.76ID:DIn8y13M
成功体験のない陰キャ丸出しな感じ方だなw
0266名無し名人2020/06/04(木) 14:39:08.67ID:aqNLihVH
>>262
神の仕掛けをしてしまったかも。みたいなやつとかかな?
0267名無し名人2020/06/04(木) 14:51:55.54ID:CRweOCTR
アユムは再生数稼ぎが必死なわりに奨励会時代の師匠の話とか同期とか先輩棋士の話を一切しないよな
アゲアゲが藤井聡太と対局してたりもけもけがひふみんの記録取ったりしてるけど、この程度で別に個人を特定されないだろ
この点は正直言ってヤスも怪しいと思っている
0268名無し名人2020/06/04(木) 15:13:42.74ID:MhSPr97w
元奨励会なんて言うだけなら誰でもできるからな
アユムヤスクロノショーダンは絶対奨励会員じゃないわ
0269名無し名人2020/06/04(木) 15:15:14.19ID:xpV8zZ9S
クロノショーダンはそもそも言ってないw
0270名無し名人2020/06/04(木) 15:38:27.97ID:0M8A2+mx
アユムは村山聖を見たとかいう昔話をしてただろ
0271名無し名人2020/06/04(木) 15:58:25.41ID:n7DqWJhw
>>271
その話が本当なら50才以上だなww
0272名無し名人2020/06/04(木) 16:06:20.69ID:2kgfS/Nr
ヤスは過去の動画で奨励会時代誠也とか増田とか対局したことあるって話ちょっとだけしてた
めっちゃ強くてこういう人がプロになるんだろうと思ったとかそんだけだったけど
0273名無し名人2020/06/04(木) 16:24:39.34ID:23BqsXYO
>>265
アユムさんのこと?
エイプリー倒したとき、しゃーしゃあああって叫び慣れてない感じは陰キャ感あったね
0274名無し名人2020/06/04(木) 17:02:17.47ID:jdNF2Y+j
>>267
ヤスは元奨励会員だよ
リアルのウォーズ棋神戦の名簿で見た
あれ何年前だろう?
かなり前だけど
0275名無し名人2020/06/04(木) 18:10:14.42ID:UIYOqa83
アユム>>>>>>ほっしー(笑)
0276名無し名人2020/06/04(木) 18:47:26.87ID:l9FRSNdd
>>268
クロノに関しては本人も周りも元奨なんて誰一人言ってないだろうが
こういうやつが一番頭悪い
0277名無し名人2020/06/04(木) 18:59:02.49ID:Fyi/oSpJ
ショーダンも元奨名乗ってないけどあいつ実力的には元奨でもおかしくないくらいあるだろ
ひょっとして三段じゃなければ元奨にあらずとか思ってんのかな
0279名無し名人2020/06/04(木) 20:03:02.85ID:dpfnBvhr
あの、V名人の真澤千星って何者?
研修生かなにかなの?
0280名無し名人2020/06/04(木) 21:02:12.41ID:5bGRqcv+
アユムが疑われてる理由は3切れを極端に嫌がってることで、これさえなければまだ信じる人間は多かったと思う
1切れとか2切れで強さを見せつけることができるなら、奨励会は師匠と先輩と揉めて辞めたから知り合いが全然いないっていうのも信じることができた
0281名無し名人2020/06/04(木) 21:11:13.02ID:xpV8zZ9S
そう言えばアユムは初期の初期から3切れは好んで無かったな
ウォーズのシステム上3切れで五段無いと上がれないから渋々やってた覚えがある
0282名無し名人2020/06/04(木) 21:15:46.23ID:GmcYf8ha
>>280
それも勿論そうなんだが、他にもソフト指し疑われたあとのアカウント消し、過去動画1000本以上の非公開等、あまりにも真っ黒な状況証拠が揃いすぎてるんだよな。
0283名無し名人2020/06/04(木) 21:30:29.62ID:GWOSlUAr
>>256
素朴な疑問なんだが
部分ソフトならハメ手だけ無視すればいいんじゃね?
ハメ手が無視できないぐらいの全ソフトなら一致率でBANされると思うが
0284名無し名人2020/06/04(木) 23:12:28.71ID:qfaqbW57
>>256
そうでもないよ。角換わり腰掛けはよくやるし、升田式石田流もたまにやってるから角換わり自体が嫌いなわけではないようだ。
ただほとんどやらないのは後手番専用の振り飛車の戦法。
意図的に避けてるような気がするが理由がわからない。
0285名無し名人2020/06/04(木) 23:34:04.44ID:A1vWuU0L
>>284
> 角換わり

"最近はな"

Tamutamu時代は避けていた
6二角問題でソフト指しが発覚してから
角換わりは避けて通れない道となり
アユムが「負けてもいいんで」と指し始めただけ
アユム的には好んでやりたくない
0286名無し名人2020/06/04(木) 23:35:44.96ID:A1vWuU0L
>>283
> 部分ソフトならハメ手だけ無視すればいいんじゃね?

それを無視できる棋力がないから6二角打っちまったわけで
激指14の候補手1〜5からランダムに選んで指してるだけなんで
0288名無し名人2020/06/05(金) 01:05:55.46ID:taEZqD5g
>>287
1分20秒辺りの角交換したところマウスが全く動いてない。つまり後付け。しかし今回はさすがに自力だと個人的には思ってる(お互いに悪手が多すぎる)。おそらく中傷を受けている噂をどこからか聞いたアユムが慌てて手元配信の絵を後付けで加えたんだろう。
0289名無し名人2020/06/05(金) 01:09:24.73ID:taEZqD5g
>>288
そういうことをするからどんどんアンチが増えていくということにどうして気付かないかなあ。あらゆる状況証拠から過去にソフト指ししてたのは間違いないんだからショーヤンみたいに一度謝罪すればアンチも減ると思うんだか。
0290名無し名人2020/06/05(金) 01:25:22.02ID:6r3PCy6k
>>289
悪名は無名に勝るって考えなんだろ
金(広告収入)が目当てなんだから

将棋以外のYouTuberも過激なことをやって再生稼いでるじゃん
ただアホなのが、将棋という売れないコンテンツで稼ごうとしてる点
これはすぎうらも同じ
「新規性がない」とかじゃないから。将棋自体がオワコンですから
0291名無し名人2020/06/05(金) 01:50:28.20ID:5dFtNpM+
>>288
ホンマや
アユムさん信じてたのに・・・
0292名無し名人2020/06/05(金) 02:37:35.61ID:5GD3J/zv
アユムは将棋界の革命児だしマジで凄いよ
今日の藤井七段の動画も真っ先に上げて再生数稼いでたし
信用性が無いからという理由で棋神で一気に五段まで上げちゃうし
棋力は年々下がってるのに再生数を稼ぐ力は上がっている
アンチ連中はそのyoutuberとしての才能と人気に嫉妬してるだけだからな
0293名無し名人2020/06/05(金) 02:50:00.25ID:cu6pTwZZ
その書き込み名誉毀損にならない?
政府がネットの匿名での誹謗中傷書き込みの情報開示を裁判無して迅速に出来る様にする方針だから気をつけて
情報開示は1年前の書き込みでも可能な場合があり取られるのは50〜100万が相場らしい
0294名無し名人2020/06/05(金) 02:52:27.73ID:Df7WVPSV
>>292
もし本当にYouTuberとしての才能があるんなら
将棋分野なんて選ばないから

棋神祭り動画を配信した
さぼりんは登録者数25.8万人、視聴回数140,882,781回
 アユムは登録者数73.9万人、視聴回数24,193,363回(笑)

メインはアクアリウム系動画で
片手間将棋動画を配信したさぼりんにすら勝てないアユム

上に行ける才能持ってる奴は上の分野に行くから
こんなところにいないから

他ゲームをBANされて
将棋なんていう終わってるコンテンツに逃げ込んできたのが雑魚アユム
0295名無し名人2020/06/05(金) 02:56:06.92ID:Df7WVPSV
>>293
名誉毀損は実名個人に対して適用されるもので
実名個人と結びつかないネット上の匿名ハンドルネーム(アユム)には適用されない
0296名無し名人2020/06/05(金) 03:00:44.94ID:Df7WVPSV
さぼりんの登録者数が25.8万人
アユムの登録者数が7.39万人で3.49倍差
視聴回数は5.82倍差(笑)
まずこの差を埋められるようになってから言え
0297名無し名人2020/06/05(金) 07:57:13.14ID:sCOwI7go
>>292

棋神で一気に五段まで上げたのは3切れが自力では元の六段に戻せないから。
ライブの友達対局で「3切れがいい」のコメントが殺到してもしぶしぶ一局指しただけだからどれだけ3切れを嫌ってるかわかる。
じっくり考えたいとかの正当な理由ではなく、おそらく素の棋力が露呈するのを恐れているから。

>棋力は年々下がってる

おかしい。10年間将棋から遠ざかってた人が復帰して半年でネット大会で優勝できたのに毎日将棋動画上げていて棋力低下はあり得ない。
0298名無し名人2020/06/05(金) 08:10:18.38ID:1OFupakv
>>279
研修生にしては弱すぎるだろ…
0299名無し名人2020/06/05(金) 08:19:07.83ID:gVa+IY/2
ほっしーの負けた瞬間の顔が凍りついてて笑える
0300名無し名人2020/06/05(金) 09:19:29.54ID:88dL0OiC
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0301名無し名人2020/06/05(金) 12:40:08.59ID:wOwFd6dN
https://i.imgur.com/N1PO590.jpg
@mztn7
なんでこんなメールを書かなきゃいけないんだという思い。意気消沈。mztn流相掛かりと対四間mztn流の詳細な研究内容はまだ公開したくない。
『こんにちは。ユーザー名++ L ++こと水谷計太と申します。今回++ L ++が会員停止扱いになってしまった件について納得がいきません。
私は対四間飛車に於いて新しい戦法を開発し、深く研究していました。その戦法で勝つために四間飛車党の方とのみ対局し、高勝率をあげました。
また、相掛かりに於いても新しい形を研究し、連勝しています。それらの研究はまだ詳しくは解説していませんが、将棋アイオーにてまとめております。

苦手戦法を避け、得意戦法が通用する相手とだけ指したことにより点数が急上昇しましたが、これが会員停止にあたるのでしょうか?また私は過去に四間飛車を深く研究し水谷流藤井システムをブログに公開していました。
四間飛車についてならばどのプロ棋士よりも深く知っています。
2015年初頭頃からプロ公式戦で藤井システムが指されましたが、それは●七段に研究内容を提供したことに始まります。
(2014年末の順位戦で●七段は藤井システムを指されています。)
また、対プロ棋士は非公式ですが平手で6勝0敗です。
(対戦相手は●六段(当時)、●五段(当時)、●七段、●五(←画像が見切れている)
会員停止解除の方、よろしくおねがいします。』
0302名無し名人2020/06/05(金) 15:52:27.80ID:5GD3J/zv
>>297
ちょっと何言ってるか分からない
棋神で上げたのは単に時間が無いからだよ
3切れは棋神で六段の99%(実質七段)まで上げたから以前の六段下位に不相応だと思った
10秒ぐらいは自力で上げないとと言いつつ後日五段にまで上げたが、結局前垢の六段には届かずじまい
本人も棋力が下がっているから3切れと10秒は棋神を使わないとストレートには戻せないと認めている

棋力が維持できないどころか下がっているのは本業と動画編集が忙しく将棋研究にさく時間が無いから当然
>毎日将棋動画上げていて棋力低下はあり得ない って言い分は将棋を分って無さすぎ

事実と異なることばかり書くなよ
0303名無し名人2020/06/05(金) 15:59:44.61ID:5GD3J/zv
>>294
さぼりんとかいう奴の登録者の内訳はほとんどアクアリウム目当ての奴だが
なんで比較しようと思ったの?
ヒカキンが棋神ライヴやったら比較するの?

流れに便乗してアユムを叩きたいだけの頭の弱い奴が寄ってきたな
0304名無し名人2020/06/05(金) 16:49:06.91ID:DDNlWBJs
>>302
10年ブランクがあっても半年でネット大会優勝したのにだよ?
今のアユムさんは話題になった対局の定跡研究をしてると本人も言ってるし、
詰将棋を少しは続けているのに。
ただの年齢による影響かもだけど。
0305名無し名人2020/06/05(金) 16:51:29.59ID:5LCSPbNf
粘着アンチきっしょ
0306名無し名人2020/06/05(金) 16:51:39.85ID:5dFtNpM+
ブランク中も詰将棋だけはやってたから
終盤神ががってるって設定だったっけ?
最近その設定忘れてるようだがw
0307名無し名人2020/06/05(金) 16:59:01.41ID:DDNlWBJs
>>305
僕がですか?その場合は申し訳ありませんが僕は
アンチではありません。ほとんどの動画は見てますし。
0308名無し名人2020/06/05(金) 17:11:51.56ID:sCOwI7go
>>302
時間がないから棋神を使うっていう考えが変だから批判されてるのがわからないようだな。
自分の都合でアカウントを切り替えたなら自力で上げるのが普通。元の段まで戻すのに何ヵ月もかかるわけじゃない、3切れならなおさら。
元奨の看板掲げてる実況者がそんなことしたらこの人おかしいぞって思われても仕方ない。
不審に思われたくなければ普通にやればいいんだよ。
それと、もう一回言うが、10年も将棋から離れていた人間が復帰して半年でアマチュアトップの人に勝って大会に優勝するなんて普通はあり得ない。
そんなに才能があるならとっくにリアルで実績作ってる。
0309名無し名人2020/06/05(金) 17:16:59.83ID:DDNlWBJs
>>308
まあその10年の間に定跡は色々な理由があって変化し続けてるからね。
10年のブランクがあれば将棋脳がなくなるしね。
まあ半年で大体前の棋力と同じくらいになるならわかるけど
前の棋力だと格上のアマトップに勝つのは凄いよね。ソフトとかは知らんが。
0310名無し名人2020/06/05(金) 17:25:04.83ID:oUsmkmNl
将棋Vtuber明らか男がボイチェン使っててわろた
0311名無し名人2020/06/05(金) 17:28:54.05ID:sCOwI7go
>>309
ブランク明けのほうが棋力が高いっていうのがおかしい。
0312名無し名人2020/06/05(金) 17:31:03.79ID:DDNlWBJs
>>311
僕もそう言いたかった。ネットだと強いとかそう言うのあるのかな?
0313名無し名人2020/06/05(金) 17:39:51.01ID:EcAiAEwe
自分は昔、アユムさんのファンでよく動画を見ていたが、神がかり的な終盤力に感動させられていた。ところがソフト疑惑以降、全くその片鱗が見られなくなった。これは、年齢だけの問題では絶対ないだろう。
0314名無し名人2020/06/05(金) 17:41:55.36ID:sCOwI7go
>>312
アユムの中の人がリアルでどの程度の棋力かわからないから何とも言えないな。
0315名無し名人2020/06/05(金) 18:02:06.62ID:DDNlWBJs
>>314
まあそうか。ただアユムさんの話を聞くに奨励会低級だと感じだから
どんなもんだろう。
0316名無し名人2020/06/05(金) 18:03:38.63ID:EcAiAEwe
>>313
アユムさんの対局で一番記憶にあるのが実況者大会での、vs孫戦だな。序盤必敗系になってからのとてつもない異次元の終盤力で逆転勝ち。とにかく昔のアユムさんは実況者大会に滅法つよかった。他にもvsショーダン、vsヤス等 今では考えられないほどの終盤力をもっていた。
0317名無し名人2020/06/05(金) 18:15:49.50ID:jiBE5gvj
本当に力があればウォーズ5段は30戦ぐらい
時間がないとか単に嘘
0318名無し名人2020/06/05(金) 18:17:47.93ID:sCOwI7go
>>315
ほっしーもアユムが級位でやめたと断言してる。
多分序中盤の指し回しを見て言ってる。
0319名無し名人2020/06/05(金) 18:23:37.77ID:sCOwI7go
>>316
羽生さんの52銀みたいなやつだっけ?
0320名無し名人2020/06/05(金) 18:25:08.62ID:DDNlWBJs
>>317
3切れだったら一夜で6段までショーダンさんがいったんだからライブで十分いけると思うけどね。
0321名無し名人2020/06/05(金) 18:25:48.47ID:bYkgDJRu
ミラー配信三切れ30級から5段まで上げるライブを何回かやれば相当再生数取れそうだけどな。あれだけ再生数にこだわるアユムさんなぜやらないんだろう?手元配信も二回だけ、しかもショーダンさんみたいなミラー配信じゃないので全く意味がない。
0322名無し名人2020/06/05(金) 18:26:05.24ID:5GD3J/zv
>>308
>批判されてるのがわからないようだな。

え?別に分ってるけど?
事実だけを連ねた文章からどうしたらマンセーだと思うんだ
棋神を使うこと自体は不正行為ではないし、それを不快だと思うんなら登録も解除して動画も見なければ良いだけのこと
何をやってもすべて自分に返ってくるのがyoutuber、これだけアンチがいて疑いの目を向けられても続けてるってことは
本人はまだ旨味があると考えてるんでしょ、そこが他の将棋系youtuberとは一線を画すところ
元奨も人間なんだから色んな人がいるでしょ、現役奨励会員が徒党を組んでクロノを付け狙ったりしたわけだしさ
0323名無し名人2020/06/05(金) 18:26:40.29ID:R8O8cGEe
ショーダン信者歩むアンチさらに安価厨
一匹住み着いただけで臭さやばくなったな
0324名無し名人2020/06/05(金) 18:28:54.18ID:5GD3J/zv
>>317
本当に力がなければ五段まで棋神で上げても維持は出来ない
各部門の達成率が0%になってからそれを言おうな
0325名無し名人2020/06/05(金) 18:30:34.08ID:DDNlWBJs
>>324
そこからは部分ソフト指しで指してるとアンチは言いたいんじゃないかな。
自分はそうは思わないけど。
0326名無し名人2020/06/05(金) 18:41:29.85ID:bYkgDJRu
>>319
とにかくあの大会でのアユムさんは神がかり的な終盤力を発揮してたよ。本当に現在のアユムさんと同一人物なのかと疑うくらいの強さだった。
0327名無し名人2020/06/05(金) 18:41:33.55ID:DDNlWBJs
>>323
アユアンは前からいたし今に変わったことでもないんじゃないかな。
ショーダン信者というのは僕のことだと思いますがなるべく客観的な発言をしていきたいと思います。
この板でのショーダンさん叩きの中で不満な発言をしていた人がいたから
出ただけでそこまでショーダンさんが全てだみたいなことではないので。
大体のYouTuberは好きなので。
0328名無し名人2020/06/05(金) 18:51:32.33ID:sCOwI7go
>>324
本当に力があるのなら積極的に3切れを指す。
0329名無し名人2020/06/05(金) 18:58:57.79ID:EcAiAEwe
>>325
アユムさん部分指しの疑いを晴らす努力してないと思うんだよね、あれだけ負けず嫌いな人なんだから、ショーダンさんみたいにミラー配信で段位を上げていくみたいな企画やればいいのになと思う。やれない理由あるのかな?と思っていまう。
0330名無し名人2020/06/05(金) 19:02:39.70ID:+ftoEnYj
規約違反だぞ
0331名無し名人2020/06/05(金) 19:17:56.60ID:5GD3J/zv
>>328
それは好みだろアッホ、あんた何も考えてないんだな、3切れは棋神勢ともマッチングしやすいんだよ
しかも3切れの実況動画としての需要は薄い
フラムのように3切れを3本まとめるなどして上げるしかないが、実際にウォーズでレベルアップ目指してる層は見てないと思う
ロクに検討もしないし、単に見てスカッとする動画ってジャンル
アユムは動画本位(特にリピーターによる再生数)だから10切れか10秒に限定するのは馬鹿でも分かるところ
ここ2年ぐらいのアユムはマジで時間ないらしいから、糞みたいな内容の対局もどうにかして動画にせざるを得ない状況
>>328みたいな実力がー言ってる厨房はもう相手にしてる段階じゃないわ
ビジネスモデルに対する批判ならともかく、この期に及んで表示段位ほどの実力の有無に終始するのは笑うしかない
0332名無し名人2020/06/05(金) 19:27:02.11ID:EcAiAEwe
>>331
三切れは棋神勢ともマッチングしやすいんだよ。

10分が一番棋神勢多いんだよ。そして、ソフト指し一番やり易いのが10分、その次に10秒、3切れが一番ソフト指ししにくい(やってる人もかなりいるが)
0333名無し名人2020/06/05(金) 19:30:18.45ID:EcAiAEwe
>>332
ごめん間違えたわ。棋神勢は三切れが一番多いか。
0334名無し名人2020/06/05(金) 19:50:01.13ID:sCOwI7go
>>331
いくら10切れ10秒が動画的に合ってるという考えでも、忙しくて時間がないなら3切れを指さない理由がない。
この人視聴者対局ライブで3切れ一局だけ指して止めたの知らないかな?
その理由がしゃべれなくなるからだと。
すごく不自然。
実際は10切れ10秒に比べて3切れははるかに楽。
考えないで第一感で指すから、対局を多くこなせて疲労も少ない。
嘘ついてるのが一目瞭然。
3切れがめちゃくちゃ強いならわかるが、この人野良で7連敗もしてるんだよ?
0335名無し名人2020/06/05(金) 20:13:08.24ID:EcAiAEwe
高段者で10分を一番多く指してる人って自分はアユムさんくらいしか知らないんだよな。探せばいるにはいるが、だいたいそういう人は、・・・・・・・
0336名無し名人2020/06/05(金) 21:31:08.26ID:rJTrRB/i
やっぱり嘘に嘘を塗り重ねていくと
必ず不審な点が出てくるんだな
0337名無し名人2020/06/05(金) 22:24:17.74ID:24tIbEl2
アユムはソフト指しやってたんだろうけど今はやってなさそうだからいいだろ別に
0338名無し名人2020/06/05(金) 22:24:27.49ID:ulTFVACD
アユム氏に関しては
「プロレスラーの強さに疑う余地はないがプロレスがガチンコかと言えば…」
といった印象。

実際、プロレスみたいな華やかな指し回しが魅力だったわけだし。
0339名無し名人2020/06/05(金) 22:33:57.75ID:V9RrBLbe
>>297
> 10年間将棋から遠ざかってた人が復帰して半年でネット大会で優勝

ワロタw
0340名無し名人2020/06/05(金) 22:38:44.29ID:V9RrBLbe
>>303
本当に才能のある奴はこんな過疎分野で配信しない
他で通用しないから将棋分野に逃げてきただけ<アユム
0341名無し名人2020/06/06(土) 00:27:02.64ID:Rsl3PCJj
別にソフト指ししてても良いだろ、なんら問題はない。
0342名無し名人2020/06/06(土) 00:55:37.64ID:t6wXFrf2
アユム、昔は好きだったんだけどな
今は疑いの目でしかみれなくなってしまった
0343名無し名人2020/06/06(土) 01:03:08.77ID:5pM9Ym3A
ひとたびそういう念が浮かぶともうダメよな
信じている人はついていってあげてほしいが
0344名無し名人2020/06/06(土) 02:13:51.09ID:/bVsC7J6
アユムの設定が真か偽かによらず
トークの内容も口調もボヤキ中心で聞いてて楽しくない
なぜあそこまで登録者が多いのか普通に分からない
0345名無し名人2020/06/06(土) 02:29:00.15ID:hmhJD5V2
トップユーチューバーもそんなもんだろ
登録者再生数が桁違いに多くても糞つまらんのが多い
早く始めて人を集めたもの勝ち
0346名無し名人2020/06/06(土) 02:46:29.74ID:m6LUiAYT
>>344
> なぜあそこまで登録者が多いのか普通に分からない

YouTubeで収益を得るためには、チャンネル登録者数1000人以上、
年間再生数4000時間以上が最低条件。
https://support.google.com/youtube/answer/72851

初期段階からすぐに収益化したい奴は
業者に頼んでチャンネル登録者数を水増しする、これがアユム

登録者数が多ければ人気動画として表示される
いいね! の数も多ければ関連動画に表示される
これで再生回数を稼いでいるのがアユム

他の将棋系YouTuberは真面目にやりすぎ
ほぼ素人が配信してるような状況
だからこんなアユムみたいな詐欺師に陣取られる

手っ取り早いのは
詐欺的サムネイルを理由にアユムをアカウントごと停止させること
https://support.google.com/youtube/answer/2801973

こういう情報戦に関して将棋界隈は疎すぎ
0347名無し名人2020/06/06(土) 05:41:12.37ID:0dhYfGQB
ただの嫉妬スレになってて草
ショーダンさんかな?
0348名無し名人2020/06/06(土) 06:51:28.72ID:et1owfkq
>>346
アユムの個スレでやれ馬鹿
ウザいんだよ、いい加減にしろよ
0349名無し名人2020/06/06(土) 06:52:23.36ID:imK9J1q8
素早く棋界ニュースやら注目の対局の振り返り動画上げてるしな
まとめ内容はずさんでも2ch名人見る人が多いのと似てる
0351名無し名人2020/06/06(土) 07:54:17.89ID:4PmvA1v8
アユムのYouTubeアカウントを停止できるのは日本将棋連盟

日本将棋連盟が「こんな人物は奨励会にいなかった」「詐欺である」と通報すればBAN可能
0352名無し名人2020/06/06(土) 08:01:15.58ID:X5OWB+Ep
>>344
強くなる勉強法みたいなことを話す動画や
ハム将棋の動画が人気になったからじゃない?
後は将棋のニュースを取り上げたり毎日投稿
してるからかな。それなりの努力はしてる気がする。
>>341それはダメでしょ。実況者がやった時点で
アウトなんじゃない?
>>347薬剤師だから忙しいんだと思うよ。
0353名無し名人2020/06/06(土) 08:04:48.53ID:3Xvy5GlD
>>345
ねこてんみたいに初期に始めて人気あっても動画投稿そのものに飽きて止めるケースもある
慣れたらやってることなんてルーチン作業だしね
0354名無し名人2020/06/06(土) 08:29:26.59ID:nOgt2ADB
俺も別にソフト指ししてもいいと思うな
だってそれでお金儲かるんだし
0355名無し名人2020/06/06(土) 08:33:40.06ID:X5OWB+Ep
>>354
それだったら誰だってソフト指ししてしまうし、
そもそも実況者じゃなくてもソフト指しする行為がアウト。
規約違反だし、マナー違反。アユムさんがどうとかの話ではなくね。
0356名無し名人2020/06/06(土) 08:59:59.41ID:R8J/2+yt
アユムさんも最初は全く人気なかった。しかし、実況者大会での大活躍で人気がでた。自分も始めてみたときは衝撃を受けた。あの当時の指し回しは、完全にプロレベルだった(特に終盤力)、いや人間レベルを越えていたといっても過言ではないだろう。
0357名無し名人2020/06/06(土) 10:50:13.40ID:nS6kI4wk
>>356
暗にソフト認定してるとこ草
0358名無し名人2020/06/06(土) 12:18:26.74ID:4U/gWw4c
初期のアユムが怪しかったのは間違いないが今はもう完全に足洗ったっぽいな
ソフト指しは嫌いだが、普通に情報の鮮度も動画のクオリティも高いから見てしまう
0359名無し名人2020/06/06(土) 12:25:36.60ID:uBbNOZbt
実際の棋力はクロノとどっこいどっこいか?>アユム
0360名無し名人2020/06/06(土) 12:25:48.44ID:gm/iyu/R
えっSダンって新垢で雑魚刈りしてるの???
あいつからしたら棋力低くて大会実績ないやつなんてゴミクズなんだろうけど
ゴミクズいたぶって悦ってるのかよて…
0361名無し名人2020/06/06(土) 13:36:23.30ID:R8J/2+yt
>>360
ショーダンも複数アカウント持ってるが、アユムみたいに消すことはしないからな。過去の棋譜見られることを恐れてないことがわかる。
0362名無し名人2020/06/06(土) 13:44:20.99ID:0dhYfGQB
複垢って規約違反だろ
クロノが複垢と本垢で対局して炎上してたじゃん
0363名無し名人2020/06/06(土) 13:52:53.88ID:R8J/2+yt
>>362
複アカなんて持ってる人ごまんといるよ。
0364名無し名人2020/06/06(土) 14:12:49.73ID:269PLvKQ
今ウォーズ実況中継より藤井聡太の棋譜解説動画がバズっるな
特に2つのチャンネル 30万回再生とかもあるぞ どうういこと?
時流に乗れず全く人気ない解説動画も有るけど 2局化しとるな
藤井聡太気系の話題はスレチならスマン
0365名無し名人2020/06/06(土) 14:30:07.25ID:rSZ2AoYl
アユムは人間のクズ
0366名無し名人2020/06/06(土) 15:22:55.62ID:X5OWB+Ep
>>360
手元配信で6段50%はあることを示したかっただけだから
雑魚狩りして悦ってるわけではないでしょ。
0367名無し名人2020/06/06(土) 16:20:28.99ID:Hsdkp4Kh
3切れと比較して10切れの方が強い人はソフト指しとかいう謎理論
確かに10切れで強い人は3切れでも強い傾向があるんだろうけど、例外は普通にあるだろうと
0368名無し名人2020/06/06(土) 17:00:12.16ID:erqY0Hpa
>>355
ネット将棋なんか練習なんだからソフト指しで騒ぐべきじゃないよ
将棋を愛してなくてお金稼ぎだけが目的の配信者なら手段としてソフト指しするのは当然の流れ
そもそもYouTubeの規約にソフト指し禁止って書いてないし
0369名無し名人2020/06/06(土) 17:03:53.92ID:R8J/2+yt
>>368
もちろんソフト指しは犯罪ではないから処罰はされないが、相手の実況者を貶めてるわけだから、批判はされてもしょうがないと思うよ。
0370名無し名人2020/06/06(土) 17:05:49.89ID:fPUfK0yV
元奨励会員アユムを知っているプロ棋士、元奨が1人もいないって凄くない?
0371名無し名人2020/06/06(土) 17:06:59.24ID:erqY0Hpa
>>369
確かに批判されたり、バンされたりするリスクは受け入れなければならないね。
でも、ソフト指しでリスナー惹きつけて入ってくる収入考えたら大量に黒字だから気にもならないと思うね
俺が同じ立場だったら絶対やる
0372名無し名人2020/06/06(土) 17:26:11.60ID:/bVsC7J6
同じ元奨で実力も似たようなものなのに
ヤスは経歴も実力もまったく疑われてない

登録者数が少ないからだろうか
0373名無し名人2020/06/06(土) 17:46:22.57ID:X5OWB+Ep
>>372
疑いを深められるような要素がまだないからじゃない?
>>368
元奨の人がソフト指しするのは他の元奨励会員に失礼だと思うよ。
というか練習だとしても相手に許可とか取ってないんだから
部分ソフトで勝ったら相手に失礼。と僕は思う。
0374名無し名人2020/06/06(土) 17:48:38.72ID:wBG0x1dD
ヤスは奨励会時代の話が具体的だからな
リアルの千駄ヶ谷道場行って五段まで上げた動画とかもあったし
0375名無し名人2020/06/06(土) 17:58:38.11ID:E8VK88Hz
>>372
ヤスは過去に奨励会の入会試験について話したり、千駄ヶ谷の将棋会館で段位を取得した時の手合いカードを見せたりしてる。
去年クロノの3切れ大会に元アマ名人に勝って優勝してる。
ウォーズ以外でもクエストとか24を指してる。

超短時間の将棋が指せて戦型とか棋風にブレがない。
0376名無し名人2020/06/06(土) 18:47:10.51ID:rSZ2AoYl
>>373
奨励会でもソフト指ししてる奴は多い
古田が言ってる
0377名無し名人2020/06/06(土) 18:49:26.55ID:rSZ2AoYl
>>368
奨励会やプロ棋士の感覚の方がそれに近いんだろう
0378名無し名人2020/06/06(土) 18:52:15.72ID:/bVsC7J6
古田龍生はソフト指しかどうか見れば判定できると言ってたんで
アユムやショーダンらのソフト疑惑が実際どうなのか検証してほしい
できれば三浦のことも
0379名無し名人2020/06/06(土) 19:02:00.38ID:X5OWB+Ep
>>378
三浦さん達のレベルは無理じゃないかな?
0380名無し名人2020/06/06(土) 19:07:57.15ID:qyAkKC7N
ショーダン将棋強すぎだろ
研究動画に上げている戦法使ってくれるから
方針がわかりやすい
0381名無し名人2020/06/06(土) 19:17:37.06ID:R8J/2+yt
>>378
アユムとショーダン一緒にするのは、違うと思うぞ。ショーダンの三切れ動画見てみると助手をつけてもソフト指しツール使っても無理なスピードで指してる。それに比べてアユムの手元配信は全然疑惑晴らせてない(真偽はわからんが)
0382名無し名人2020/06/06(土) 20:30:27.59ID:/bVsC7J6
>>379
今けっこう活躍している若手棋士の奨励会時代に
24でソフト指ししてたのにも気付いてたらしいから出来るだろ
0383名無し名人2020/06/06(土) 21:00:30.76ID:YNCrMlqe
こいなぎはキシン連打^^
ほっしーはクロ^^
アユムもクロ^^
0384名無し名人2020/06/06(土) 21:39:28.32ID:jbvQdecY
>>382
仮に分かっても言わんだろ
何故か?民法に名誉毀損ってのがあって、アユム角ソフトニートマンやショウダン、三浦が仮にソフト指ししていても訴えられたら負ける可能性が高い
3人がソフト指しかどうかを確定する事は既に不可能に近いしね
流星がソフト指しと豪語しても三浦敵に回したら将棋人生終わるだけ
0385名無し名人2020/06/06(土) 21:41:47.24ID:/bVsC7J6
>>384
「ソフトではありません」なら言えるだろ
0386名無し名人2020/06/06(土) 21:48:20.82ID:jbvQdecY
低級〜低段を味方に付けるか高段+SNSを敵に回すかだな
0387名無し名人2020/06/06(土) 21:51:30.13ID:5goXy1pO
>>384
民法ちゃんと勉強しようね
対象の特定可能性が無いアユムやショウダンをソフト指しだと言っても名誉毀損は成立しないからw
三浦に訴えられたら負けだけど
0388名無し名人2020/06/06(土) 22:02:03.73ID:jbvQdecY
>>387

アユムとショウダンが匿名でやっているからって言いたいのか?
0389名無し名人2020/06/06(土) 22:07:52.97ID:5goXy1pO
>>388
アゲアゲ=折田さんみたいな時は個人が特定されるからアウトだけど、ショウダンやアユムって何処の誰か分からないじゃん。
0390名無し名人2020/06/06(土) 22:14:06.35ID:jbvQdecY
>>389
https://i.imgur.com/jhseDGM.jpg
アユムはYouTubeやTwitterでも大荒れして未だに荒れている事実があるんだから難癖も良いとこで通じない言い訳だな
ショウダンも同じように疑われて荒れて、当人は手元配信なんかもしているぐらいだしな
まさかアユムもショウダンも個人情報が公になってなきゃ成立しないと思ってないよね?
誰を指しているか分かれば成立するんだぞ
0391名無し名人2020/06/06(土) 22:14:28.31ID:8PNczdAP
屁理屈こねて自分の解釈であれこれ言っても判断するのはお前じゃないからな
覚悟して発言しなさいよ
0392名無し名人2020/06/06(土) 22:48:11.99ID:E8VK88Hz
>>390
ショーダンに対しては名誉毀損は成立する可能性はある。
顔出しをしたことがあり、リアルアマ強豪とつながりがあるから。
アユムに対しては名誉毀損は成立しない。
顔出しもないし実名も出てないので、どんなに中傷されてもアユムの中の人の社会的評価が貶められることはない。
経歴や外見、個人情報を明かさないweb上のキャラクターを名誉毀損で訴えることはできない。
0393名無し名人2020/06/06(土) 23:42:18.19ID:lkwDgHhx
▲naginyan(こいなぎ) 対 △Janne1(ヤス)
https://kif-pona.heroz.jp/games/naginyan-Janne1-20200606_124716

棋力詐欺師naginyan(こいなぎ)の7八金型(自称)地下鉄飛車
地下鉄飛車にすらできず、ただの下段飛車で終わるアホ

地下鉄飛車は9九もしくは8九に飛車を振ることに成功した時なるんであって
振ることすらできずに終わる運命にあるなら、それは地下鉄飛車ですらない

角交換も△同桂とさせて3筋からの攻めを防ぐことに意味があるのに
わざわざ自ら角交換して△同銀とさせるアホ
7七角戦法の場合は△同桂とせざるをえないから角交換する意味があるが
角交換四間飛車の場合は△同桂とならないから相手の攻めを速くする

こんなことも分ってない時点で棋理を理解してない証拠

>>390
成立しない、名誉毀損罪は現実世界における社会的評価を対象としているので
現実世界に実在する実名個人を特定できないと成立しない
過去の裁判事例がそうなっている
0394名無し名人2020/06/07(日) 00:49:06.81ID:D5H/GU27
>>378
元奨励会3段で今の若手プロも24でソフト指しやってたって言ってる
そういう例は多い
0395名無し名人2020/06/07(日) 00:55:31.21ID:D5H/GU27
バレなきゃチートは誰でもやる
奨励会の奴らがネット将棋なんか真面目にやるわけない
0396名無し名人2020/06/07(日) 08:41:25.02ID:I6fWPmnt
>>395
そんなもんなのか?そんくらいの人たちがネットで
ソフト指しやったって意味がないと思うんだけどね。
棋力も上がらんし。YouTuberがやったり元奨がマウント取りにやるならまだしも。
0397名無し名人2020/06/07(日) 09:48:48.28ID:2r3JOW2L
やっぱり見るならクロノが一番だな
豊富な定跡の知識は勉強になるし
終盤は凡手しか指さないからソフト疑惑を産む事もなく
恒例のポカで逆転負けも自力の証明になっている
0398名無し名人2020/06/07(日) 11:00:15.30ID:DVJIljDo
藤井ですら5敗した暗黒の場所とかヤバいんだろうな
0399名無し名人2020/06/07(日) 11:05:21.38ID:8to3PbJ2
>>398
どうだろう?
その時と比べれば藤井の棋力が大幅に上がってるし
0400名無し名人2020/06/07(日) 11:10:46.95ID:lhE9xfPc
かりんちゃんも将棋動画あげてくれんかな?
0401名無し名人2020/06/07(日) 11:13:58.50ID:I6fWPmnt
>>398
三段時代の藤井くんと今の藤井くんのレベルは
全く違うからね。
0402名無し名人2020/06/07(日) 11:14:11.49ID:Ge0SP+WD
クロノってあの有名なゲームクロノトリガーからつけた名前なんやろか?
0403名無し名人2020/06/07(日) 11:17:09.36ID:2WYMVvWF
29連勝がマグレまたは忖度
あるいは三段リーグが…

ってことやろ
0404名無し名人2020/06/07(日) 12:20:35.73ID:CAHCl7AH
youtubeで月5万くらい儲けれたらいい生活費になるな
0405名無し名人2020/06/07(日) 13:42:48.87ID:7q3EuKU5
実際の棋力は

ヤス
アユム
ほっしー
ショーダン

の順だよな
ヤスが一番強いわ
0406名無し名人2020/06/07(日) 13:58:13.96ID:I6fWPmnt
>>405
アユムさんとショーダンさんはどう考えてもショーダンさんの方が強いでしょ。
序盤のショーダンさんは強すぎる。ソフト的評価より勝ちやすい戦法を指してくれる。
2切れのショーダンさんを見るととんでもない強さだし。ヤスさんも強いが。
0407名無し名人2020/06/07(日) 14:20:02.45ID:vlSkB8En
野良で当たったショーダンにヤスお得意の77角戦法でボコボコにされてたけどね
つか77角戦法って飛車先突かない居飛車にはどうするんだろ
0408名無し名人2020/06/07(日) 14:35:10.30ID:U4nXOFQf
ショーダンvsヤスでヤスが勝ったところ見たことないぞ
ショーダンの10-0ぐらいじゃね?
0409名無し名人2020/06/07(日) 14:55:13.25ID:Pi5E3sVJ
このスレ ショウダン張り付いてんのかw
やっぱな
0410名無し名人2020/06/07(日) 14:58:17.24ID:I6fWPmnt
>>409
今の時期そんな暇ないでしょ。ちょうど忙しい時期でしょ。
0411名無し名人2020/06/07(日) 15:01:35.46ID:ndiwEy3h
ショーダンやべえな
04122020/06/07(日) 15:02:51.73ID:I6fWPmnt
>>410
というかこの話は誰が強いかの話だから関係ない。
0413名無し名人2020/06/07(日) 15:03:31.91ID:4Lrwn8VE
アユムとショーダン比較すること自体、ショーダンに失礼だろう。これこそ名誉毀損だよ。
0414名無し名人2020/06/07(日) 15:07:05.43ID:I9xFjIw+
アユムなんてそもそもこの類の比較議論の対象外だと思うわ
アマ実績とか身につけてから出直してきて
0415名無し名人2020/06/07(日) 15:09:28.06ID:4Lrwn8VE
>>413
アユムvsショーダン、三切れソフトなしの10番勝負やらしたら1勝9敗くらいじゃないかな。どっちが1勝かはあえて言わないでおこう。
0416名無し名人2020/06/07(日) 16:15:53.97ID:e2Rac2Ci
アユム 登録者74100人

ショーダン 登録者5890人


アユムさんと三流を比較すんなよ
0417名無し名人2020/06/07(日) 16:27:12.80ID:I6fWPmnt
>>416
強さと登録者は別の話でしょ。強さ自体はショーダンさんの方が強いけど
初心者がわかりやすいのはアユムさんだからね。
0418名無し名人2020/06/07(日) 16:39:37.62ID:MKMyafNa
ごめん、プロの方が多数参加しているのにわざわざアマの動画を見る意味が分からない
0419名無し名人2020/06/07(日) 16:59:15.21ID:e2Rac2Ci
将棋YouTuberの強さ比較なんてなんの意味もない
重要なのはいくら稼いでるかだからな
0420名無し名人2020/06/07(日) 17:15:10.06ID:HpcXrsUN
アユムでも唐澤貴洋弁護士と同じくらいの登録者数か
ほんと将棋ってオワコンだな
0421名無し名人2020/06/07(日) 17:44:47.10ID:I6fWPmnt
僕は人の将棋を見るのが趣味だからたまに見るけど研究動画を出してるショーダンさんの
動画は見た方が絶対強くなるから欠かさず見てる。プロはそういう動画は出さないからね。>>419
0423名無し名人2020/06/07(日) 17:49:29.95ID:I6fWPmnt
>>421
追加だけどショーダンさんは決まった戦型しか指さないから
その戦法を知りたい時にみる。初心者の人はクロノさんやプロとかの
いろんな戦型を指す人の動画を見た方がいいね。プロの人は真面目な雰囲気だから
なんとなく避けてる人もいるんじゃない?
0425名無し名人2020/06/07(日) 18:20:29.95ID:ksaefO4a
ショーダンの研究動画は本当に参考になる。自分は特にミレニアムの研究動画は神レベルだと思ってる。どうしてアユムさんの方が登録者があんなに多いのか理解できないんだよな。自分は別にアユムさんのこと嫌いではないんだけどね。
0426名無し名人2020/06/07(日) 18:29:30.06ID:I6fWPmnt
>>425
初心者が親しみやすいのと将棋のニュースを
取り上げてくれるから初心者や観る将に需要があるんじゃない?将棋を好きな人の中で
そういう層の人は多いとおもうから。
0427名無し名人2020/06/07(日) 18:32:20.19ID:I6fWPmnt
>>426
それで登録者が増えると新しくYouTubeを見る人はそのチャンネルに
いきやすくなるからそういう循環じゃない?
0428名無し名人2020/06/07(日) 18:35:35.66ID:I6fWPmnt
>>426
将棋のチャンネルは多いから最初にバズった人が
上へ抜けるんだろうね。アユムさんの場合は強くなる方法の動画。
0430名無し名人2020/06/07(日) 18:39:04.44ID:I6fWPmnt
>>428
ショーダンさんはバズる動画がないという。
ミレニアムの時点でその頃はマイナーだったからね。
いくら内容がよくてもバズらないと知名度は上がらない。
0431名無し名人2020/06/07(日) 18:53:08.51ID:HpcXrsUN
ショウダンのライブは初見が入りにくいよね
一見さんお断り(級位者お断り)みたいな感じがすごい
0432名無し名人2020/06/07(日) 18:56:11.20ID:I6fWPmnt
>>431
ショーダンさんは実際優しい(初見さんにも気を使ってくれる)
んだけどコメ欄の空気が内輪っぽいもんね。初見級位者はついていけない。
0433名無し名人2020/06/07(日) 18:59:54.67ID:A9U1ZSNF
SDNってアユムさんにダウトかけて逃げた時も動画非公開にしてたど
その前にも一回非公開にしてたよな
メンタルおかしいんじゃないの?それとも「研究動画みられなくなって悲しい」って反応があるのが嬉しいタイプ?
0434名無し名人2020/06/07(日) 19:03:14.72ID:j2HEoOhE
ショーダンさんはアユムにいちゃもんつけてバズろうとしたのがなぁ。。
いつのまにかすぎうら組の用心棒みたいになってるし、口調は優しい感じなんだけど行動が伴ってないというか。。
典型的な信用ならない人のイメージ。
0435名無し名人2020/06/07(日) 19:09:19.29ID:NVT8mOp2
クロノ、アユム、ヤス、嬉野、はく他あたりはそれぞれの領分で節度保ってやってるからな
軍団みたいなの作ってイキってる奴ら、揉め事多いしキナ臭いんだよな
0436名無し名人2020/06/07(日) 19:29:35.62ID:FSI4+3Ux
youtube専業のアユムと医療従事者でyoutubeは副業のショーダンを比較するのは違うだろ
それにトータルで稼いでるのはショーダンだと思う
0437名無し名人2020/06/07(日) 19:32:04.86ID:FSI4+3Ux
ショーダンは有段者向き、アユムは級位者向き。
母数多いのは級位者だから人気勝ち取るなら
アユムの戦略がいいと思う
商売でやってるアユムは頭いいと思う
0438名無し名人2020/06/07(日) 19:32:58.80ID:v+f1R5vw
こういうイキリ方する将棋指しは大嫌い
  ↓
>まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。私病院で働いていますので良いお薬出しましょうか?w
0439名無し名人2020/06/07(日) 19:38:33.01ID:qF/gvyU7
しかしころんっていう信者が暴れていることで無駄にヘイト集めているな…かわいそうに
0440名無し名人2020/06/07(日) 19:54:41.24ID:cWNfs+hr
確かにsのうさん臭さはリトマス紙になるw
気づく人は気づくあの絶妙な羊の皮を被った愚連隊感とぬるりとした気持ち悪さ
あれの信者は騙されやすいだろうし間違いなく自分では騙されないと思いこんでるタイプ
ああいうのは騙される奴はほんと気付かないんで教祖に向いてる
0441名無し名人2020/06/07(日) 19:54:44.74ID:PmSf+FAp
なんかアユムとジョーダンとすぎうら軍団で別スレ作った方がいいな
トラブルってこの三人で絡み合ってるし
なんか昔のニコ生スレが孫一色になったときに似てるわ
0442名無し名人2020/06/07(日) 20:00:41.40ID:I6fWPmnt
>>439
自分ショーダンさん信者のつもりはないんですよね。
特別好きなわけではないし。ショーダンさんに関することばかり
発言してたりしちゃってんのかな。もしそうだとしたら
周りから臭い奴が暴れてると見られてるか。申し訳ないです。
将棋YouTuberはみんな大好きです。その中でショーダンさん
に関する話で多い誤解してる話をなくしたいなと思い、その事ばかり
発言してしまっているのだと思います。
0443名無し名人2020/06/07(日) 21:07:21.72ID:H4GXohzp
やはり本人が見て書き込んでたんだな
そして書き込みから真意が判ったよ

「俺の方があいつより強いんだ!上なんだ!なのに!なのに!なんであいつの方が登録者数も視聴回数も多いんだ!」
という嫉妬から相手をソフト指しと決め付けて引き摺り降ろそうとしたわけか
醜い、実に醜いね
0444名無し名人2020/06/07(日) 21:18:54.55ID:I6fWPmnt
>>443
その頃ショーダンさん収益化してないから意味ないでしょ。
0445名無し名人2020/06/07(日) 21:20:33.61ID:4Lrwn8VE
>>443
ショーダンさんがわざわざコメントするわけないだろう。それにアユムさんのどこに嫉妬するの?ww
0446名無し名人2020/06/07(日) 21:24:38.39ID:vE8z1z2/
Aが実際にやってようがやってなかろうが
アリバイを証明できない過去の対局で突然煽って炎上させてAをいきなり地獄に陥れた上に
Aが必死こいてアンチ対応してる中で知らん顔して動画削除して火の粉被らないようにトンズラして自ch配信本格化しだしたから
都合がいいというかなんといか
とりあえずAは利用されたよね
0447名無し名人2020/06/07(日) 21:25:40.56ID:7q3EuKU5
バズってから収益化すれば同じことってかむしろ計画的な作為しか感じない
0448名無し名人2020/06/07(日) 21:28:02.42ID:FDETCS60
わざわざコメントするわけないだろうというのはおかしいw
なんでコメントしないと思うの?
0449名無し名人2020/06/07(日) 21:32:29.69ID:I6fWPmnt
>>447
バズってからかなり経ってたろ。
0450名無し名人2020/06/07(日) 21:33:23.27ID:wRE/nhtw
良心があるとはいえない行動よね
一方的に遠隔でマウントとって好きなだけ殴って野次馬も加わって殴り出したら自分だけいい人ヅラで退散してるし
0452名無し名人2020/06/07(日) 21:39:17.58ID:I6fWPmnt
>>451
ショーダンさんのライブを辿ればわかるけど2ヶ月くらい前に
収益化に向けた行動をしてたよ。
設定と雑談という題名のライブを探してみて。URL貼れなくてすまん。
0453名無し名人2020/06/07(日) 21:44:02.14ID:7q3EuKU5
>>452
いや、意味がわからない
例の動画上げた月
収益化しはじめた月

それぞれいつか言ってみて
「かなり」開いてるんだよね
0454名無し名人2020/06/07(日) 21:45:37.90ID:I6fWPmnt
>>453
アユムさんについてのライブは8月だけど収益化についての動画は
3・4月くらいだと思います。そのことではなかったですか?
0455名無し名人2020/06/07(日) 22:11:35.17ID:Iq2geiH7
>>405
持ち時間によって強さの序列は変わるんじゃね?
そんなかだと
長い持ち時間では ほっしーが一番強くて
短い持ち時間では ヤスじゃないかな
0456名無し名人2020/06/07(日) 22:18:38.58ID:rcduDinH
>>454
疑う気はないけど半年をかなりとみるかどうかは微妙な気がします。
自分なら3ヶ月とかだとあからさますぎるからやめると思います。
0457名無し名人2020/06/07(日) 22:21:57.77ID:I6fWPmnt
>>456
半年くらい経ったらアユムさんファンはソフト指し疑われたことは
覚えててもショーダンさんのことはどうでもよくなってる気がしますがね。
そんな奴が変なこと言ってたなーくらい。
0458名無し名人2020/06/07(日) 22:29:08.38ID:7q3EuKU5
アユム界隈だけでなく将棋YouTuber界隈は未だにその話題が根強いし
そもそもアユムファンがどうのという意味不明な限定はなんなんだろう?
養分のターゲットは例の動画で生み出されたアユムアンチと単なるネットいじめしたい勢が主では
0459名無し名人2020/06/07(日) 22:35:38.53ID:oxDzxERq
>>455
序列はつけられないね。
ネット将棋は将棋じゃないから。
リアルの盤と駒を使って実際に膝をつき合わせて戦うのが将棋。
0460名無し名人2020/06/07(日) 22:44:10.99ID:I6fWPmnt
>>458
アユムさんファンに絞った言い方は違うか。
ただ、そんなお金がほしいならもっと前から収益化してないでしょうか。
そのあとライブをするのが筋かと。仕事もちゃんとした仕事なのでお金に困ることもなさそうだし、
昔から内輪でのんびりやりたい派の人だし。リアルに充実してる人なので
ネットでマウント取りたいとかもなさそうですし、
0461名無し名人2020/06/07(日) 22:45:13.99ID:Gv7xMRRw
少なくとも以前は比較的平和に和気藹々とやれてた将棋関係のチューバー間が一気に殺伐したと感じる
あの軍団関係でいい印象はないね
0462名無し名人2020/06/07(日) 22:50:39.27ID:7q3EuKU5
>>460
いや?個人的な意見だが俺ならバズらせてから収益化図るね
なぜならバズる前から収益化してたら、飛んできた子たちも「こいつこれが目的か」と思うのが必然だと思うし
同様に、バズってまもなく行動とっても目的を察すると思うな

そうか半年か

しかし身内みたいに話すねえ
0463名無し名人2020/06/07(日) 22:55:24.77ID:19p6kYsK
アユム、仕事してたんだ
無職かと思ってた
0464名無し名人2020/06/07(日) 22:58:46.44ID:oxDzxERq
>>462
べつにショーダンの動画はバズってるわけじゃないじゃん。
ショーダンはおかしな棋譜や言動も出てこないから批判されるいわれはないよ。
ただあの闇ライブは疑問手だったか。
0465名無し名人2020/06/07(日) 23:03:41.07ID:I6fWPmnt
>>462
一年くらい前から収益化すれば別にまあ炎上目的
かと思われても実際再生回数は伸びるし(1桁万くらいだけど)
炎上したいならもっと過激なことを言うと思う。まあ確かに
あなたの言うことも一理ありますか。
僕はショーダンさんはたまにライブで本音をポロリ言う人なのでそこを
ライブで炎上の種を撒いてしまっただけかなと思っていたのでそんなことなのかなと
感じていました。
身内みたいにと言うことに対しては中学までは良く指してた仲だし
高校でもたまに会うこともあったので。あまり
詳しくは言えませんが。
0466名無し名人2020/06/07(日) 23:04:28.63ID:oxDzxERq
>>463
アユムはオンライン上のキャラクターだと思ったほうがいいよ。
0467名無し名人2020/06/07(日) 23:06:27.48ID:ikW8np/r
>>464
この話題将棋系のリスナーの間ではダントツでバズったけど。叩いた側なんだし叩いた人自身の棋譜は関係ないね。人を叩いて話題に上らせたあと何をしたかってことだしそのレスはズレてるよ。
0468名無し名人2020/06/07(日) 23:12:55.77ID:IVy01Lfo
ちょっとまて
>>421
>>442
&
>>465

これが同一人物の発言なんだぜ。。?
0469名無し名人2020/06/07(日) 23:14:03.65ID:I6fWPmnt
>>467
けどショーダンさんの動画は言うほどバズってないかなと。
一桁万くらいはほとんど稼げませんし。
0470名無し名人2020/06/07(日) 23:20:50.95ID:7q3EuKU5
>>469
いや?その動画自体は収益化前のものだし単なる火打ち石みたいなものだよね?
問題はその後のことであって
収益対象となり得る将棋系YouTube界隈のリスナーの間で大きな話題になったかどうかが問題なのでは?
実際に収益化目的に他人を犠牲にしたかの真偽はともかくアユムの例の棋譜が怪しいと言えるならそういった行動も怪しまれて然りでは?と言ってるだけ
0471名無し名人2020/06/07(日) 23:20:53.97ID:oxDzxERq
>>467
まず叩いてないじゃん。
純粋に感じたことを言っただけ。ただその本音を言ってしまったことが正しいやり方ではなかった。
動画はすぐに非公開にしたんだからバズるとかバズらないとかあまり関係ない。
0472名無し名人2020/06/07(日) 23:21:46.38ID:I6fWPmnt
>>468
別に変なこと言ってます?>>442で言ったのは
そこまでショーダンさんについての発言ばかり言っていて
ショーダンさん信者に思われてしまっているかな?と。
>>465はショーダンさんの炎上目的でやってるだろうから
汚いということに対して僕の思ったことを言っただけです。
一視聴者として。
0473名無し名人2020/06/07(日) 23:24:11.49ID:kGXCIc6i
どうでもいいがそもそもバズってない方向にいきなり舵切ったのは悪手やぞw
0474名無し名人2020/06/07(日) 23:25:28.09ID:I6fWPmnt
>>470
>>462
でバズらせてから収益化を図ると言っていたので
再生回数稼げないと意味がないかなと。
0475名無し名人2020/06/07(日) 23:26:03.76ID:4Lrwn8VE
まあアユムさんの○○ト疑惑についてはショーダンさんが言う前に、2ちゃんねるやツイッターで話題になってたからね。その後にアカウント削除したり、動画1000本以上非公開にしたり、怪しい行動が多すぎたよね。
0476名無し名人2020/06/07(日) 23:30:31.16ID:7q3EuKU5
>>474
相変わらず何言ってるのかよく分からない
例の動画自体は再生回数稼げようが稼げまいがどうでもいいのでは
広告つけてないし話題になってすぐ自ら消している
問題はその内容が動画の外で将棋YouTube界隈で大きな口コミになり
口コミを作り出した人の行動をどう思ったかということ
0477名無し名人2020/06/07(日) 23:32:55.21ID:oxDzxERq
なんかおかしな話になってるな。
ショーダンは闇ライブの動画を出してから1週間もしないで消した。
バズるとかバズらないとかピント外れ。
0478名無し名人2020/06/07(日) 23:34:09.82ID:VbKWPVmw
アユムが動画非公開にしたのは、別垢がバンされて芋づる式に本垢の動画に広告貼れくなったからじゃないの?

女子高生にドリルかなんかして、ゲーム上で。
0479名無し名人2020/06/07(日) 23:36:42.21ID:EAQdhZF0
旧垢を削除した理由と新垢で棋神使いながら段位上げることが矛盾してませんかねアユムさんは
0480名無し名人2020/06/07(日) 23:36:50.02ID:ZgKEgKNz
現に5chでさえ話題になってるのに
0481名無し名人2020/06/07(日) 23:38:46.80ID:I6fWPmnt
>>476
>>443で登録者数や視聴回数が多いことに嫉妬
という言葉を僕はそれは関係ないんじゃないかということを
話したかったのです。
0482名無し名人2020/06/07(日) 23:40:13.15ID:I6fWPmnt
なんか話がずれていってしまいすいません
0483名無し名人2020/06/07(日) 23:40:33.48ID:4Lrwn8VE
>>478
いやいや1000本以上も消すのおかしいだろう。アカウントも変更するのは別にいいけど消す理由はないだろう。しかもタイミングがあまりにソフト疑惑と絡みすぎてる。
0484名無し名人2020/06/07(日) 23:43:01.57ID:H2C1T1pG
アユム炎上させて目立ってから自分のチャンネル動画に広告つけまーすは客観的に見てアユム哀れ
0485名無し名人2020/06/07(日) 23:49:32.90ID:4Lrwn8VE
>>483
ソフト指しは犯罪ではないが、仮に捜査されたと仮定すると、これだけの状況証拠が揃ってれば間違いなく有罪になるレベルだからなあ。
0487名無し名人2020/06/07(日) 23:52:51.98ID:7q3EuKU5
>>481
俺は>>443ではないしそんなこと言われても知らないよ
アユムに勝とうが負けようが別に重要じゃないんじゃない もしそんな嫉妬深い人間ならさらに上のクロノにも敵意燃やしててもおかしくないし
あくまで自分ならばの話だが「隙やとっかかりのある人気配信者」であれば踏み台にする対象は誰でもいいと考える
仮に目的が自身の視聴者を増やしそれを収益化する一点ならばね
個人的な敵意に意味などないし
0488名無し名人2020/06/07(日) 23:55:40.57ID:VbKWPVmw
アユムはソフト指ししてるでしょ。
かっこいいとこ魅せたいでしょ。
登録者とお金欲しさにやるでしょ。
見栄えをよくする魔法のアイテムが近くにあるんだからやるでしょ。
今もソフトの部分指ししてるでしょ。
一方的に決めつけてるけど、やってると思うよ。
0489名無し名人2020/06/08(月) 00:05:01.29ID:9zaU0BCQ
アユムがレイレイパワーに勝った将棋を見て、悪手が多いからソフト指しじゃないと判断したという人はちょっと浅はかだと思う。
ただで取れる角を見落として終局後の検討でも気づかない。
それをおかしいと思わないのは凄すぎる。
0490名無し名人2020/06/08(月) 00:48:44.90ID:5NkPnJIi
テトリスってライブで毎回のようにクロノの悪口言ってるな 
よく敵作るような発言平気でするよな
0491名無し名人2020/06/08(月) 01:35:36.73ID:abIFyk30
戸部チャンネルも勉強になるなぁ

始めてみたけど
0492名無し名人2020/06/08(月) 03:33:17.88ID:gljwsSnT
>>490
まじで?
前はクロノのライブにも顔出してたのに
何かきっかけがあったんだろうな
0493名無し名人2020/06/08(月) 07:52:48.34ID:72NZkfu7
>>488ー489
まあ確かにこの問題の厄介なところは部分指しだから一致率では判断できないことなんだよな。
0494名無し名人2020/06/08(月) 08:21:15.13ID:kaUosIJO
アユムのソフト指しは参考になる
0495名無し名人2020/06/08(月) 08:22:08.59ID:kaUosIJO
アユムはソフト指しの本書けばいいのに
0496名無し名人2020/06/08(月) 08:25:05.65ID:kaUosIJO
はじめてのソフト指し
すぐ勝てるソフト指し
初段を目指すソフト指し
なんでもソフト指し
アユムノート ソフト指し編
0497名無し名人2020/06/08(月) 08:29:36.43ID:2V1nyJ+E
>>492
ニコニコのノリでいじってるだけ
0498名無し名人2020/06/08(月) 08:31:52.12ID:85p5UjbM
>>487
>>447でバズってから収益化したら同じことと言っていたので
バズってから収益化するまで時間が経ってたし、収益化しても
ほとんどお金はもらえないからそんなことはないんじゃないかなとそこに絞って話していました。
話してたら少し論点がずれてしまっていましたね。
すみません 。
0499名無し名人2020/06/08(月) 08:33:29.72ID:72NZkfu7
アユムさん、5ちゃんねるチェックしてるんだな。アユムさんの怪しい棋譜のせた書き込みがちょくちょく消されてるんだよな。
0500名無し名人2020/06/08(月) 09:37:31.32ID:TgzU5aMW
アユムの工作大好き人間
0501名無し名人2020/06/08(月) 09:59:23.58ID:FJiwSZzk
>>496
ハライテーwww
0502名無し名人2020/06/08(月) 10:28:10.72ID:5NkPnJIi
>>497
あれいじりだったのか
馴れ合い嫌いとか言いつつめっちゃ常連と馴れ合ってるし、最近のあいつよく分からん
0503名無し名人2020/06/08(月) 12:13:33.27ID:9S0UqVL6
>>490
クロノには完全にいじりでしょ、お前アスペだろ?むしろ藤井聡太で再生数稼いでる、ぞにきとかに水差してたように見えたが
0504名無し名人2020/06/08(月) 12:43:22.44ID:xCRjqShu
アユムとショーダンの手元配信のやり方を比較するとあまりの違いに愕然とする。
0505名無し名人2020/06/08(月) 12:44:35.81ID:5NkPnJIi
>>503
そうなのか
ぞにきとはコメ欄で馴れ合ってるし、常連が多くて新規が来づらい実況が嫌だと言いながら、まんまその言動をしてるから頭おかしいのかと思ってた
0506名無し名人2020/06/08(月) 14:09:44.99ID:abIFyk30
藤森の動画面白い
0507名無し名人2020/06/08(月) 14:13:44.98ID:cgewqM4E
孫とかいうクソブス女装ゴリラwwwww
女の私がなぜ三段になれたのかだってよwwwww
さすがニコ生時代枠内13連敗枠外15連勝の元祖ソフト指生主は言うことがちげーわ
お前の配信みてれば実力いいとこで初段だってすぐ分かるけどな
しかも廃人みたいに子供のころから将棋指しまくっててその程度とか絶対お前教えちゃだめなやつだろ
0508名無し名人2020/06/08(月) 14:38:39.16ID:gljwsSnT
>>504
アユムは一種の発達障害なんだと思う
自分の興味のないことは周囲が愕然とするぐらい遂行することが出来ない

発達障害が現れてるのは
・ 得意な分野(得意な作業)は他の追従を許さない
・ 一人喋りが上手なのに対して他人と話すのが非常に苦手
・ 序盤が重要なことは分っているのに定跡&研究に無関心
・ 後々トラブルになりそうなことを事前に回避できない(我慢できない)
・ その場しのぎの嘘やフォローが多く、しかも苦手なために疑惑がどんどん拡大していく
・ 自分の価値基準を優先するあまり、物事を客観的に捉えられないときがある


ざっと考えただけでもこれだけあるし、もっとあるはず
オレは事件性がなければアユムを見守ってやるべきだと思う中立派だな
0509名無し名人2020/06/08(月) 16:00:58.58ID:9zaU0BCQ
>>507
どぎつい関西弁話して下品なイメージあるけどブスではない。
有段者になるのにすごい年月かけてめちゃくちゃ努力したのはむしろかっこいい。
顔出し実名出しの将棋youtuberはかっこいいし価値がある。
現実の盤と駒を使うのが将棋で、顔を隠して将棋ウォーズしかやらないyoutuberはあまり価値がない。
と自分は思ってる。
0510名無し名人2020/06/08(月) 16:29:52.76ID:lGamzp69
まあ確かに顔出しでやるのは偉いな
0511名無し名人2020/06/08(月) 16:36:41.20ID:KcEQL27e
クロノやアユムが顔出しできないのはブサイクだから
0512名無し名人2020/06/08(月) 16:40:48.17ID:cgewqM4E
>>507
まあ将棋とか抜きにして一般社会ならかなりブスの部類なことは間違い無いよね。
私としてはブスなことはどうでも良いんだけど自意識過剰すぎるところかな。
あの子は少し足りない子なんだと思う言動とか行動が30の人間じゃないよね。文章力とか誤字みても特別学級とかにいたのか心配になる
0514名無し名人2020/06/08(月) 16:46:03.54ID:sUb3M1Sh
ID:cgewqM4E
こいつキッショw
0515名無し名人2020/06/08(月) 16:47:27.84ID:cgewqM4E
>>513 これはwwwwwwww
申し訳ないけど私の母よりも老けてるw
0516名無し名人2020/06/08(月) 16:52:08.96ID:kaUosIJO
>>507
アンチほど詳しいな
0517名無し名人2020/06/08(月) 17:11:09.94ID:xs7YR5o/
>>498
ああいいよ 身内ならなりふり構わず否定したくなるのも分からなくもないし

平たく言えば
1 例の動画がアユムを炎上させる
2 投稿者は動画を消す
3 炎上はYouTube外でも人の噂にのぼったし投稿者の知名度は上がった
4 それに伴い投稿者のchの登録者数増加した
5 数ヶ月後にchの他の動画や今後の動画に広告をつけ収益化

これが全てなので

俺にはアユムが実際にソフト指しやったかどうかは分からんし別にアユムファンでもないからどうでもいい
ただ、アユムの真偽はともかく、不確定な事実で炎上さえさせればそりゃアユムを利用して簡単に成立するよなという話
実際上記の事実が計画的かどうかについては外野には分からないかもね
俺は投稿者の配信を随分見てるけど実感としては
まあ
計画的ならば残忍だなと
0518名無し名人2020/06/08(月) 17:12:28.69ID:xs7YR5o/
不確定な事実 は間違い
不確定な疑い に修正
0519名無し名人2020/06/08(月) 18:46:37.37ID:85p5UjbM
>>517
少し熱くなってしまったかもしれません。すいません。
言ってることは一理ありますね。
0520名無し名人2020/06/08(月) 19:08:31.88ID:oP9NbSQJ
やっぱ孫は常にここ監視してんだな
あいつニコ生の時も自演クソ酷かったよな囲1人も居なかったのにwww
0521名無し名人2020/06/08(月) 19:50:44.59ID:NkdwnVxW
女性売りするようになったんですか?
元々はてっちゃんだか何か名乗ってましたよね
ポリシーは変わったんでしょうか?
0522名無し名人2020/06/08(月) 20:24:20.61ID:3DFVjcKp
孫って、うちはどこいっても三段なんやっていう、つまらないギャグやるために、弾丸は棋神で三段にあげたよな
自力だと二段あがれるかどうかだと思う
0523名無し名人2020/06/08(月) 20:54:20.48ID:cgewqM4E
今ライブやってるから自演できないらしいwwwwww
0524名無し名人2020/06/08(月) 20:56:45.16ID:cgewqM4E
ライブ見てれば明らかだよな
普通三段あるやつなら常識的に分かる局面とかでも分かんないとか駒の効きも良く見逃すし何より読みの精度と速度が三段のそれじゃない
0525名無し名人2020/06/08(月) 20:58:05.71ID:cgewqM4E
>>512
てっちゃんの名前で暴れまわってたころが懐かしいな
今もニコニコに未練あるから間違いなく視聴者ではあるね
しかもあいつ何も求められてないのに何を追われたように忙しくしてんだかどうせ食って飲んで寝てしかやってないのにw
0526名無し名人2020/06/08(月) 20:59:46.48ID:xCRjqShu
>>522
孫はけっこう強いよ。実況者大会でvsアユムさんに序盤かなりリードしてたからね。残念ながらアユムさんに異次元の人智をこえた終盤力で逆転負けしてしまったけどね。
0527名無し名人2020/06/08(月) 21:23:25.51ID:cgewqM4E
>>526
まあ神の使い手同士だからねえ
アユムの実力は諸説あるけどその程度なんでしょ
0528名無し名人2020/06/08(月) 21:24:06.17ID:cgewqM4E
>>527
孫ライブで瀬川先生の指導対局後感想戦でコミュ障発動wwwww
はいしか言えないbotへと昇華wwwww
0529名無し名人2020/06/08(月) 21:25:03.79ID:cgewqM4E
瀬川先生も相当手抜いてたけど
流石に最後は詰ますしかなかったか
0530名無し名人2020/06/08(月) 22:15:41.64ID:6ImeIiTZ
でも、孫ってアマ竜王戦京都府予選ベスト4の実績あるんだよな
多分その時がキャリアハイ
0531名無し名人2020/06/08(月) 22:30:01.82ID:cgewqM4E
リコー杯でも予選三回戦とか出てたけどあんまり強くないやつにボコられて終わってたな
まあ女は絶対数少ないからこれから人数増えたら無理でしょ
0533名無し名人2020/06/09(火) 01:00:25.55ID:s0hhqHFG
孫って確か他人の悪口を5ちゃんねるに書き込んでいたのがバレて、病んでユーチューバー休んでたんだよね。
動画中に掲示板に書いた内容を喋ってたんだけど、その書いたレスIPから他の掲示板でエゲツない内容で他者の悪口を書いてたのがバレたあの事件、孫が嫌われてるのは自業自得。
サムネの半分を自撮り顔載せたり、将棋芸人を目指しお仕事依頼用のメール用意したり、ソフト指しで達成率調整してLiveで昇段戦したりの孫さん見てる?www
0534名無し名人2020/06/09(火) 03:02:31.13ID:Er4IWZq8
将棋youtuberに対していつも事実と嘘をミックスさせた工作してる基地外がいるな
0535名無し名人2020/06/09(火) 05:51:50.28ID:F9WR/hEM
Aさんの悪口はそこまでだ
0536名無し名人2020/06/09(火) 07:05:34.92ID:2LudXlYJ
>>533
孫さんに振られたの?
0537名無し名人2020/06/09(火) 08:29:52.80ID:HfD8jruw
昨日のアベマで藤井聡太とナベの対局を終盤から見てたがやはり断然プロの対局のが面白いわ

ウォーズのYouTube対局なんて別に負けても失うもんなんてないから真剣さが感じられない
0538名無し名人2020/06/09(火) 08:29:59.81ID:F9WR/hEM
自称終盤の鬼の勘違いっぷりは病気か?
0539名無し名人2020/06/09(火) 09:40:05.82ID:urV1BxAS
こいなぎもガチのヘイトネタに走ってて萎えた
一生頭将棋始まった江戸時代のまま尊王攘夷ごっこしとけやガキが
0540名無し名人2020/06/09(火) 10:45:22.26ID:ey8KiwkW
こいなぎ普通にヤスに負けてるやん
0541名無し名人2020/06/09(火) 10:49:21.28ID:MqWljUli
孫監視してたねw呟いてるよあのブスww
なにが忙しいだよ5chの監視に忙しいんだろ
0543名無し名人2020/06/09(火) 10:58:35.42ID:6k7EmMrS
マジモンのストーカーレベルのやつが鼻息荒くアンチ活動してて草
0544名無し名人2020/06/09(火) 11:11:03.88ID:N2fQvB0B
>>543
孫さん??!!
0545名無し名人2020/06/09(火) 11:15:13.36ID:MqWljUli
そういえばあいつってすぐアンチとかストーカーとか嫉妬ってファビョっちゃうんだよなあ
ただ事実言われてるだけだから何にも当てはまらんな
第一あの山田朱美2号にどうやって嫉妬すんだよ教えてくれネット監視員暴言厨の孫さんよ
0546名無し名人2020/06/09(火) 11:15:42.45ID:MqWljUli
我慢できずに書き込んできたなw
ニコニコ時代から結局何も変わってないの草
0547名無し名人2020/06/09(火) 11:22:01.50ID:07p9LQWQ
また恐らくAとか変なキャラだして自演擁護始まるよ
あいつがてっちゃんって名前で荒らしまくってた時は男の設定だったし男の口調だったから
0548名無し名人2020/06/09(火) 11:49:50.83ID:x+oSWpGE
孫ってぬころん叩いてip割れてるんだっけ?
0549名無し名人2020/06/09(火) 11:57:35.39ID:s+7+jmof
マゴは神戸?で将棋教室かなにか経営してるって
教室の情報ないですか?
0550名無し名人2020/06/09(火) 12:11:02.49ID:MqWljUli
>>548
それも数ある中の一つだね
そもそも発言の中でうちぶりっ子とか嫌いやねんとか色々ねころんへの当てつけもあったからなw
5chで豚ろんとかやまだ豚は詰将棋解くの遅すぎとか色々中傷してたし17歳の枠にいってサボテンがうちの(せやな)をパクってる?とか意味不明なこといって
荒し誘導してたけど意味不明すぎてあっさり断られるとか
あいつは表にでたらヤバイ人間だよ
0551名無し名人2020/06/09(火) 13:31:36.59ID:urV1BxAS
孫は顔出し&ネットと繋げて商売やってる人間なんで、ガチで監視されてたら適当な事書いてる馬鹿はいつでも即効で流行りの「誹謗中傷」とやらで訴訟コース行きだなww
0552名無し名人2020/06/09(火) 13:45:51.51ID:MqWljUli
>>551
出たよお得意の裁判芸
実際裁判したらお前の魚拓全部ばらまかれてお前も終わるから実際できないってオチな
しかもやるならこんな5chで監視して忙しいアピしてないでまともま仕事しろ
ちなみに商売も成り立ってないとやってるいわないからな今やってるのはただのお遊びで食っちゃ寝食っちゃ寝してるだけな
0553名無し名人2020/06/09(火) 13:51:19.98ID:on6oE5vE
>>552
まともま仕事ってなに
0554名無し名人2020/06/09(火) 13:58:00.55ID:urV1BxAS
めっちゃ必死で書いてそうだけど
自覚あるんかな
第一私本人じゃないし
0555名無し名人2020/06/09(火) 14:02:49.61ID:HVsCeYcE
ID:dB7Dqs/E(1/11)
0833 名無し名人 2017/07/28 12:48:53
【実況】ニコニコ生放送将棋スレ【対局】part72 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/...gi/bgame/1480229856/

>>141から孫さんがAVに出てるって話題が出る

ほっときゃいいのに2ちゃんの2つのコメに対して翌日
"【将棋】A●に出演してるとか勝手なことゆわないで><《将棋倶楽部24有段》"
とわざわざ監視厨だって公言してるような枠を取る

その放送の話の流れで「それやったらURLはよって書いたら」ってボロ出し発言しちゃって孫さんの書き込みが発覚

当日孫さんの2ちゃんねるIDからねころんへの誹謗中傷コメが発覚、更にワッチョイで調べたら震えるレベルの粘着記録が出てきて孫さんピンチ顔面ブルーレイ
0556名無し名人2020/06/09(火) 14:10:47.37ID:kcumy6oH
アユムの矢倉の組み方が一昔前で草
この人の将棋の理解度本当に謎だわ
0557名無し名人2020/06/09(火) 14:12:25.06ID:HVsCeYcE
これとか全部孫 の書き込み。
山田ヌコろん  という女性将棋ユーチューバーを攻撃。

145 名前:名無し名人 (ワッチョイ 753c-9hsA)[] 投稿日:2016/12/03(土) 00:57:35.21 ID:QTC51q4g0 [2/4]
ちなみにテトリスの画像貼ってるの17歳な

153 名前:名無し名人 (ワッチョイ 753c-9hsA)[] 投稿日:2016/12/03(土) 17:31:39.44 ID:QTC51q4g0 [3/4]
ねころんが親フラとか言ってマイク切るたびにいきなり筋がよくなるのは切ってる時にソフト起動してるからというリスナーの鋭い指摘にねころん激おこでNG粛清wwwww

こいつが一番無いのが終盤力なのになんで急に鋭くなってんだよwwwwww三手詰めに15分かかるやつがよwwwww

173 名前:名無し名人 (ワッチョイ 753c-9hsA)[] 投稿日:2016/12/03(土) 23:58:13.52 ID:QTC51q4g0 [4/4]
あのクソ豚やまだ自分のソフト指しの話題は顔真っ赤でNGブッ込むくせに孫が2chで書き込んだとかいう話題は放置して孫叩かせてるあたりがマジでこいつを表してるわwwwwwww

周りが不快に思うことはNGじゃねーのかよwwwwww思いっきりこじつけられてんじゃねーかwwwwwwwwwwww

225 名前:名無し名人 (ワッチョイ 753c-9hsA)[] 投稿日:2016/12/05(月) 08:20:11.46 ID:nLyFJIK70 [5/9]
よしき2chの書き込みを完全否定

つか自演するにしてももう少しクオリティ高くしろやクソ豚
本人が名前出してくそつまんねー書き込みするわけねーだろ4ねやカス

300 名前:名無し名人 (ワッチョイ 753c-9hsA)[] 投稿日:2016/12/05(月) 20:54:11.91 ID:nLyFJIK70 [6/9]
とりあえずAVのうらるはよ
決定的な証拠も無しに全国規模以上の匿名掲示板で人生を左右するかもしれない著しく悪質な言動したってことになるなw
0558名無し名人2020/06/09(火) 14:20:27.28ID:MqWljUli
すぐ何かあると裁判
孫の構っては病的だからな
孫が美人で将棋も強くて実際にいる才色兼備なら大勢のいい男が寄ってきたと思うが現実は
世界一美人のハードルが低い将棋界でもブスと言われネタみたいなゴミ性格のうんこ製造機だからな
こいつがウチュウジンノコエキコエルとかブログにわざわざ書いてたけどいちいち全部カタカナ変換までして長文書いてる暇あったらまた精神病院に入院しろって
0559名無し名人2020/06/09(火) 14:42:40.49ID:6zUQktgK
>>558
あんたマゴに恨みでもあるんか?ハタから見てたらヤバい人だぞ
で、勤務先しらない?
0560名無し名人2020/06/09(火) 14:46:35.35ID:SgFf56Xt
>>526
実況者大会の「孫 対 アユム」戦、棋譜解析したことあるけど
自力の孫に対し、アユムが途中から激指14でソフト指し逆転勝利
つくづくアユムはクズだなと思った
ttps://www.youtube.com/watch?v=QMJ0CIl0p20
0561名無し名人2020/06/09(火) 16:05:55.74ID:F91GqbQE
なにこれ
0562名無し名人2020/06/09(火) 16:05:59.38ID:EQe0ZAwo
孫って四年制の大学に編入するとき、リスナーたちが将棋部入って友達作ったほうがいいよとアドバイスしてたけど、将棋と関係ないことしたいといってた
実際は将棋部いったけど、目の前であんたのこと嫌いだわっていわれたから、入らなかったってまじなん?うそなの?
将棋のために大学いったっていうのに謎だなあと思ったけど、これだと合点がいく。おれも入って知り合い作ったほうがいいと思ってたから
0563名無し名人2020/06/09(火) 16:18:41.15ID:aW4cTQb0
>>567
自分も昔この対局見てアユムの終盤力に驚きを禁じ得なかった。元奨ってこんなに強いのかと感心させられた記憶がある。本当に疑惑前のアユムさんの終盤力は異次元だったよ。
0564名無し名人2020/06/09(火) 16:31:19.57ID:F91GqbQE
>>562
日本語やばいけど大丈夫?糖質?
0568名無し名人2020/06/09(火) 17:42:53.21ID:aW4cTQb0
>>567
ずいぶん怒ってルねぇ。そこまで腹立つ理由は何?
0569名無し名人2020/06/09(火) 18:35:19.30ID:lsebzNrC
よく名指しでそこまで言えるな
ニュースみてないのか?
0570名無し名人2020/06/09(火) 19:04:53.02ID:x+oSWpGE
やっぱワッチョイ導入した方がいいわこのスレ
0571名無し名人2020/06/09(火) 19:11:41.92ID:x+oSWpGE
てかぬころんって消えてたんだな知らなかった
0573名無し名人2020/06/09(火) 19:24:17.26ID:MqWljUli
わっちょい導入www
やっぱ5ch監視員さんは批判はできるけど自分が事実言われたら発狂するんすねえ
お前は一生懲りねーよなだからこうやって言われ続けるんだぞ虚言暴言クソニートがまともな仕事一回でも付いてみろ
0574名無し名人2020/06/09(火) 19:58:57.87ID:F91GqbQE
>>573
どうしたの?いつも孫のライブでセクハラして怒られた人?
0575名無し名人2020/06/09(火) 20:05:18.88ID:AJDfrLfB
終盤力を売りにしてる奴はソフト指しか虚言癖持ちか
或いはその両方の合併症
0576名無し名人2020/06/09(火) 20:07:58.28ID:8B1VIk+5
将棋普及指導員として顔と実名出して将棋頑張ってる女性に匿名で悪口言い続ける奴。
かっこ悪すぎる。
なんかあるんだろうな、人格障害みたいな。
0578名無し名人2020/06/09(火) 20:17:16.65ID:MqWljUli
こいつはそろそろ我慢できずにソフト使うだろうなあ
万年実力初段だからそろそろ痺れ切らしてニコ生と同じミスするだろ
こいつライブで1級とかに普通に負けるから
最近ポナ4級に負けてた時も三段なら1秒で詰まない局面で詰ましにいって2回とも失敗して負けてたからな
0579名無し名人2020/06/09(火) 20:18:19.96ID:aW4cTQb0
>>577
めちゃめちゃ怒ってるね。一体何があったの?
0580名無し名人2020/06/09(火) 20:25:47.42ID:x+oSWpGE
孫アンチにガチガイジいるよな
0581名無し名人2020/06/09(火) 20:47:35.45ID:xKSNmJ/K
宮崎真耶初代2ch監視員お疲れ様です

今日も元気にニコ生時代のように自演しましょう
0582名無し名人2020/06/09(火) 21:00:21.52ID:MqWljUli
ちなみに孫はねころんへの誹謗中傷でIP割れてるけど生コメ保管庫ってところにも色々と黒歴史残ってる
あいつ自体生コメ保管庫の存在しらなかったらしくててっちゃんの名前でやってたこととかも伏せてたけど2chに書かれたらすぐに枠取って釈明してたわ
0583名無し名人2020/06/09(火) 21:09:55.79ID:urV1BxAS
糖質&虚言認定に学歴詐称認定・・・いや・・・まあ・・・なんというかご愁傷様ですね
0584名無し名人2020/06/09(火) 21:33:14.51ID:PtYOy0iZ
>>577
孫さんに告白したが振られて逆恨み?
0586名無し名人2020/06/09(火) 22:49:09.90ID:EQe0ZAwo
>>564
どのへんが?
てか、いきなり失礼じゃない?
0587名無し名人2020/06/10(水) 05:24:57.55ID:rbaRrArA
はく好きでよく見てるけど全然話題に上がらんね
弱いから?
0588名無し名人2020/06/10(水) 06:12:50.12ID:aFlGt0mi
四間飛車しか指さないからじゃないの
戦法固定してる人はそこそこの人数で止まる
0589名無し名人2020/06/10(水) 06:32:02.19ID:6/vrhYFk
はくはアユムに勝ってたけどな
強いよ普通に
0590名無し名人2020/06/10(水) 07:01:22.40ID:ZdzmUh8/
>>587
■孫
古参だが、再生回数トップの動画がアユム戦で
未だに何を売りとしているのかよく分からない将棋系YouTuber

■はく
四間飛車一本と言いつつ、飯島流引き角戦法に作戦負けする程度の四間飛車使い
はく式四間飛車という棋理に反する戦法をやって
3分将棋で時間勝ちしてるだけの将棋系YouTuber
はく式四間飛車が角を打つのは穴熊に組ませないため
穴熊に組まれると3分以内に詰みきれる自信がない
将棋というより、3分将棋の中で通用する曲芸を見せられてるだけ
アユム(激指14)とは何度か対局し、ほぼすべて負け
「アユム 対 はく」戦は激指14一致率99%なのに何のソフト対策もせず挑み続ける
その後、あまりに勝ちすぎると怪しまれるので最後アユムが緩手を混ぜてはくを勝たせる

■高崎将棋
「○○対策決定版!」などと嘘をつき
インチキ序盤戦術を配信してる将棋系YouTuber
早々に▲7八金と決める地下鉄飛車を推奨し
クロノがそれを真に受けて広める

■こいなぎ
棋神連打してるだけのザコ。別名、ザコいなぎ
クロノが真に受けて広めた高崎将棋のインチキ地下鉄飛車を二度も採用し
ヤスに負ける
棋力のなさを露呈する
角換わり戦と角交換振り飛車戦の違いも分からない棋力詐欺師
0591名無し名人2020/06/10(水) 07:17:31.40ID:jl5dlvdx
>>590
アユムソフト認定しててワロタ。まあアユムを分析すればするほどそういう結論になってしまうのはしょうがないけどね。
0593名無し名人2020/06/10(水) 08:28:18.59ID:mLqTNHux
>>590
地下鉄飛車対策78金のやつはいい対策だけどなぁ。
>>587
自分は好きだけど終盤の手の見え方が遅いからね。
なんか目立たない。
 
0594名無し名人2020/06/10(水) 08:32:34.66ID:4P9Ca1mO
こいなぎは立命館でホッシーの先輩だし、棋神連打してるが素でも強い。
偽元奨ソフト指しのアユムやヤスと同列に語ってはいけない。
0595名無し名人2020/06/10(水) 08:49:47.90ID:ZdzmUh8/
>>593
> 地下鉄飛車対策78金のやつはいい対策だけどなぁ。

早々に▲7八金を決める高崎流地下鉄飛車は
四間飛車の状態で4筋から攻められると
地下鉄飛車にする間もなく4筋を突破され
▲6八玉に飛車が直撃
▲7八金が邪魔し、玉の逃げる場所もなくなる
0596名無し名人2020/06/10(水) 08:58:59.82ID:aFlGt0mi
角交換振り飛車対策の地下鉄って向かい飛車にしてくれないと組むの無理じゃね
毎回ヤスは速攻で向かい飛車にするけど
0597名無し名人2020/06/10(水) 09:01:50.08ID:mLqTNHux
>>595
それはそうだけど相手が向かい飛車の時にするもんじゃない?
僕はそれはいやだから中住まいにするけど。
0598名無し名人2020/06/10(水) 09:03:53.13ID:mLqTNHux
>>597
中住まいで66銀77桂型のやつを四間飛車に
(場合によるけど。)、向かい飛車には67銀型のやつを
するやつ。
0599名無し名人2020/06/10(水) 09:08:34.82ID:ZdzmUh8/
>>597
高崎将棋は角交換振り飛車全般の対策として紹介していたし
クロノもその意味で理解、角交換四間飛車にも高崎流地下鉄飛車を用いてきた
0600名無し名人2020/06/10(水) 09:12:56.21ID:aFlGt0mi
牙狼も四間に振ったままの相手にうろ覚えで駒組みしようとして速攻で逆襲食らって負けてたな
0601名無し名人2020/06/10(水) 10:01:37.11ID:zgao/VmX
http://jump.5ch.net/...com/steachers/180165

趣味ネット監視、自演、誹謗中傷
私のアンチは全員私に振られた男
どうも糖質、精神科通院歴ありの宮崎真耶 30歳ですよろぴく
0602名無し名人2020/06/10(水) 10:05:59.21ID:zgao/VmX
顔が整ってなかったらどうしようwwwwww
こんなババアどころかクラスで下から1位争うレベルのブスがらよくこんな自信湧くよなwwww
お前が現実主義者ブロックしまくったおかげでお前のリスナーは誰にでもオベッカ使う加齢臭すごいじじいか天変地異レベルでお人好ししか残ってねーからそんな勘違いが起きるんだろwww
0603名無し名人2020/06/10(水) 10:16:24.15ID:zgao/VmX
人妻なのに…私の事を早く諦めて欲しいな😢だってよこいつギャグ線強すぎだろww

鼻イボ、ババア、人中クソ長ゴリラ、デブ、ぶっつぶれた横顔、不健康な顔色、風俗パネまじもびっくりのフォトショ加工、原西レベルで広がりすぎた鼻穴

こんなレベルの奴がここまで勘違いできるって糖質以外にあるんか
0604名無し名人2020/06/10(水) 10:30:54.17ID:zgao/VmX
■孫
古参だが、再生回数トップの動画がアユム戦で
未だに何を売りとしているのかよく分からない将棋系YouTuber
実物の見た目は40代中盤だが精神年齢が小学生ほどで止まっている
注意してくれるありがたい大人たちに対してストーカー呼ばわりして逆切れする将棋系youtuber界の山田朱美
チャームポイントは太ましい体と鼻イボ、顔面偏差値29
女を売りにするのは嫌いだといいつつ一生懸命女アピを繰り返す実生活が満たされない悲しい女
0605名無し名人2020/06/10(水) 10:33:17.47ID:zgao/VmX
■ はく
ニコ生時代ははくちゃんと言われ主にゲ〇界隈で人気を博していた
とにかく人どんな時でも人の悪口は言わないし悪態もつかない好青年
将棋は角交換四間飛車ではくシステムを言われるくらい定着している
読みが早く鋭い終盤にニコ生配信者のときから定評あり
0606名無し名人2020/06/10(水) 10:35:14.26ID:oO34EO1n
はく式四間飛車は実際試すと何故か普通に勝てるんでけっこう好き
0607名無し名人2020/06/10(水) 10:36:55.50ID:aFlGt0mi
はく式四間飛車のすぐ角打ち直すのなんの狙いがあるのかよくわからない
0608名無し名人2020/06/10(水) 10:48:08.99ID:mLqTNHux
>>607
相手のこびんを攻めるんじゃない?自分はよくわかんないけど。
穴熊をさせないとか?わざわざ角を打つ必要はなさそう。
なんか対策すれば簡単に勝てそうなんだよな。
はく式側は決まった攻めしかないから対策しやすそう。
初見には勝ちやすいのかな。
0609名無し名人2020/06/10(水) 10:48:33.40ID:auz6DRZH
こいつ https://www.youtube.com/channel/UCwNxufgy9QYZd0agIBLblDA (徹底解説!将棋の定跡)ずっと棋譜無断使用しているけど、どうにかならないか?棋聖戦の動画とか20万近く再生されてるから5万くらい稼いでるけど、どうにかbanできない?
0610名無し名人2020/06/10(水) 10:54:13.52ID:oO34EO1n
>>607
本来はイビアナ封じの意味なんだろうけど
心理的な効果のほうがデカい気がする

どう考えても損にしか見えないので
自陣角を打った時点で序盤早々居飛車側は優勢を意識して
まんぜんと玉を固める人が多い

すると四間飛車から6筋を棒銀攻めされて居飛車が防戦一方になる
0611名無し名人2020/06/10(水) 10:54:33.41ID:/6JTdpZF
>>603
このこフォロワーからネタにされて嘲笑されてるの気付いてなさそう、毎回痛々しい呟きするよね
0612名無し名人2020/06/10(水) 11:13:50.28ID:mLqTNHux
>>610
居飛車側は角を持ってる分簡単にカウンターできそうだけどね。
0613名無し名人2020/06/10(水) 11:32:14.93ID:jl5dlvdx
ガロさんの動画も見てて感心させられる。あの早見えの終盤力は本当に人間らしい強さを感じる。アユムの機械のような終盤力とは正反対だよ。
0614名無し名人2020/06/10(水) 11:36:37.68ID:JUy8XTmv
角交換してこっちだけ角設置することによって飛車先の突破を防いでるのが大きい
損とも思えるが意外と主導権を握れる
0615名無し名人2020/06/10(水) 11:42:53.21ID:mLqTNHux
>>613
アユムさんを機械のような終盤力というのはわからないけど
なんか地味だからね。牙狼さんは大技かけようとしたり
不安定な自玉をまとめたりスリリングな終盤だから見てて楽しい。
0616名無し名人2020/06/10(水) 11:48:40.14ID:HdIpaxkg
角交換して即角設置してくるやつなんておらんから
評価値で差がついても経験値で上回れる
0617名無し名人2020/06/10(水) 12:00:27.65ID:2gQ82RVf
ハク式をなにそれふざけてんの?と言わんばかりのボコり方をしたのはアゲアゲくらいだ
0618名無し名人2020/06/10(水) 12:06:20.09ID:aFlGt0mi
はく式四間の対策でググったらミレニアムにして16に角設置するのが良いらしいよ
でもはく式やられる機会なんて滅多に無いからあんまり参考にならんか
0619名無し名人2020/06/10(水) 12:13:56.59ID:jl5dlvdx
はく式、評価値的には序盤−300位になっちゃうけどそればかりやってればスペシャリストになれるからね。相手はほぼ初見でどう対応していいかわからない。アマチュアの早指しには有効なんだろうね。
0620名無し名人2020/06/10(水) 12:28:37.03ID:lLwSQMoG
vsはく4戦4勝なんだが1回も動画に使ってもらってないわ
0621名無し名人2020/06/10(水) 12:31:37.83ID:lLwSQMoG
ニコ生時代のはくは俺しか見てない時とかあったな
0622名無し名人2020/06/10(水) 13:07:42.92ID:sLDaMCNI
棋理的にどうかと短い将棋で咎められるかどうかはまた別次元の話だから
切れ負けはひたすら攻めてる側が有利になりやすいし
0623名無し名人2020/06/10(水) 13:11:19.57ID:Jzrzlugt
>>620
勝ったやつしかあげないからな
>>621
毎回めちゃくちゃ人いたじゃねえか
つべと変わらん
0624名無し名人2020/06/10(水) 13:12:11.44ID:oO34EO1n
はく式を避けるなら角道開けずに飛車先2回突けば良いだけ
その序盤をやる人が増えたせいで
最近ははくさんの動画もベーシックなはく式が減ってる
0625名無し名人2020/06/10(水) 14:37:11.14ID:lLwSQMoG
>>623
初期の話な
クロノも今とキャラというか雰囲気が違う
0626名無し名人2020/06/10(水) 17:35:38.41ID:aRVCYeOh
高崎将棋ってなんで振り飛車メインになったの?
0627名無し名人2020/06/10(水) 17:47:23.00ID:mLqTNHux
>>618
自分が指してた16角は悪くなかったのか。
0628名無し名人2020/06/10(水) 17:53:46.01ID:mLqTNHux
>>627
なんか自分の教え子にはく式してくる子(その子は3段くらいだから平手で)がいるんだけど
子供もそういうの見る時代なのかな。
0629名無し名人2020/06/10(水) 18:12:25.95ID:Jzrzlugt
孫、ここ見てるんだな
ということは、ここに書きこみもしてるのか
0630名無し名人2020/06/10(水) 18:30:17.61ID:/3lL7Te1
プロや現役奨励会が参入し始めて強さもわかりやすさも全部プロでいいじゃんってことになってくると素人は個性出すのにたいへんやね
俺はアゲアゲとぷろぱんごりらだけでいいかな
たまに石川泰の解説と女の人のサポートセンターのやつ
0631名無し名人2020/06/10(水) 19:56:41.55ID:zgao/VmX
ニコ生時代から常時チェックする癖は抜けてないなw
さすが将棋を言い訳に使ってるだけで生活内容たただのクソニート
0632名無し名人2020/06/10(水) 20:03:00.76ID:V6vrQ7ss
こいなぎ
すぎうら
高崎

この3強時代か
0633名無し名人2020/06/10(水) 22:19:05.71ID:H4D8gXRO
>>628
はく式って角打ち直すだけだろ?それぐらい誰でも思い至る発想なのでは
0634名無し名人2020/06/10(水) 22:20:58.72ID:mLqTNHux
>>633
3段が普通ささんやろ。抵抗がある。
初段程度ならあるとは思うけど。
0635名無し名人2020/06/10(水) 22:23:34.93ID:H4D8gXRO
>>632
こいなぎはもうさすがにネタが下劣になり過ぎてて萎えたわ
それにしても決定版連呼の高崎氏ってまさしくこいなぎのYouTube版(加工なし)って感じだよな
0636名無し名人2020/06/10(水) 22:25:14.18ID:H4D8gXRO
>>634
腕っ節強けりゃ慣れてたらそれなりに物にできるんだろ
私も特段の抵抗とかは感じないね
0637名無し名人2020/06/10(水) 22:26:19.20ID:vf7m2lOm
高崎にこいなぎ要素感じたことないけど
流石にあそこまでキチガイではない
0638名無し名人2020/06/10(水) 22:29:44.60ID:HjdTW9SF
>>630
参入してるプロがことごとくアマと変わらんレベルなのがな
0639名無し名人2020/06/10(水) 22:30:23.84ID:H4D8gXRO
ああ、似てる言いたいのは毎度毎度決定版連呼するあたりの将棋観の話ね。性格とかまでは知らんけど。
0640名無し名人2020/06/10(水) 22:33:02.03ID:H4D8gXRO
>>638
プロ棋士の先生方に対する幻想を打ち崩しにいく連盟への業務妨害はNG w
アマ相手なんだからきっちり緩めてるんだ!って下駄履かしたらな
0641名無し名人2020/06/10(水) 22:54:12.86ID:H4D8gXRO
まあぶっちゃけウォーズかどっかでアマにプロが負けたとして、それを当人の意図も知らん外野が勝手に忖度して緩めてたんだ!とか抜かしても当の対局者を馬鹿にしてるだけなんだがな
非公式戦は手抜くのが常識!とかいうどこで仕入れたか知らん胡散臭いネタでマウント取る連中って、勝ったアマへの妬みが滲み出てるよな
0642名無し名人2020/06/10(水) 23:45:20.33ID:XHQ50VJS
せめてB級棋士が来ないかなぁ
0643名無し名人2020/06/10(水) 23:58:01.59ID:zdt/E/ta
>>641
ネット将棋は将棋じゃないんだから、そりゃプロに勝つ素人もいるだろう。
将棋っていうのは現実にある盤と駒を使ってやるゲーム。
実名も顔出しもない匿名の人間が集まってやるネット将棋は将棋ではない。
0644名無し名人2020/06/11(木) 01:23:13.44ID:hF6g6KxZ
>>642
B級なんてハンバな棋士はどーでもいい
A級が来るべきだろ
そしたら断然盛り上がるぞ
0646名無し名人2020/06/11(木) 03:17:20.07ID:7YlewfxE
戸辺、飛べ!とベタなシャレ。
0647名無し名人2020/06/11(木) 10:14:16.99ID:Yn37N0bJ
>>645
ウォーズどころかガチ対局はやらんだろ
イトシンや村中はウォーズ中心なことは評価できる
0648名無し名人2020/06/11(木) 10:18:03.89ID:ot6rnEPJ
イトシンや山本晋也はアマチュアに負けることを恐れずにどんどん指してくれるのは見てて面白い、
0649名無し名人2020/06/11(木) 10:18:37.90ID:QEzLZU86
孫、夢は全部叶ったって、女流棋士の夢は叶わなかったし、メンタル強いアピールしてるちょっと前には豆腐メンタルといってるし、相変わらずいうことがコロコロ変わる人だな
0650名無し名人2020/06/11(木) 10:50:11.72ID:duIcObB6
>>649
アンチほど詳しいな
0651名無し名人2020/06/11(木) 15:56:00.59ID:tTmMq8Sd
孫は低評価に悩んで、評価を表示するか非表示にするかアンケして、8割ぐらい表示するにはいってたのに、何事もなかったように非表示にして、なんだこいつと思った
0653名無し名人2020/06/11(木) 18:21:53.89ID:0qbyW90f
>>652
違反コンテンツはどれ選ぶの?
0655名無し名人2020/06/11(木) 18:40:38.00ID:q9Xp72vS
>>653
すまん。調べてみたけど視聴者通報はできんみたい。
面倒くさいけど一つの方法として
@許可の下りやすい棋戦を申請
A許可がでたら権利者として徹底解説を通報

ならいけるかも。
むしろそこまでするなら主催者に通報してしまったほうが早そう。
アベマがこないだ消させていたし、アベマ、朝日(朝日杯、名人戦、順位戦)が有力だと思う。
探しているけど、アベマの連絡窓口分かる人いたら教えて。

俺も”手続きが終わったので復活できました!みなさんのおかげです^^”みたいなこと言っていたのを頭に来てるんだよ。
あんなの30日の投稿禁止期間をやり過ごしただけだろ?
あの言い分に虫唾が走る。
0656名無し名人2020/06/11(木) 19:51:09.05ID:250KTttF
奨励会3段の龍生もめちゃくちゃ強いな
居眠り龍生
0657名無し名人2020/06/11(木) 20:21:01.07ID:H31Jue4o
アンチはファンとは言われるけど
Mさんのアンチはガチ恋をこじらせたジジイって感じがして、ちょっとネ…
0658名無し名人2020/06/11(木) 21:46:32.81ID:Yn37N0bJ
藤森氏けっこうな頻度で上げるな〜というか片っ端から当然だけど
0660名無し名人2020/06/11(木) 21:59:23.72ID:0qbyW90f
ここから徹底解説の棋譜不正利用を通報しよう。
0661名無し名人2020/06/11(木) 22:12:43.30ID:ZlHfmN7s
最弱三段ですら糸深夜藤森より強い有様だしな
底辺プロは内心初段にもバカにされてるんだろう
0662名無し名人2020/06/11(木) 22:14:35.77ID:q9Xp72vS
>>660
ありがとう。ここの連絡系って、ごちゃごちゃしてて分からないんだよね。

それと、捨て垢でごめんだけど、

kono.yaro0304@gmail.com

にメールして。
5chは普段見ないけど、この件に関していいことを教えてあげるよ。
いたずらは嫌だから送った直後にここのスレッドに「送った」って入れてくれると助かる。
0663名無し名人2020/06/11(木) 22:32:18.83ID:k9mhV/9Y
初段前後の連中ふっとばして三段になり、
三段リーグで最弱三段どころか中堅以上の三段をふっ飛ばして四段になり、
そしてそこからC2で長期間居座って戦ってる藤森を馬鹿にできる初段がいるんだふーん
はやく初段とか三段でくすぶってないでプロの土俵に上がってこいよ
0664名無し名人2020/06/11(木) 23:29:22.37ID:mGYkE7r2
徹底解説見てるから通報やめろよ
0665名無し名人2020/06/12(金) 00:08:23.37ID:lHc1/jBZ
>>664
連盟のライブ中継アプリDLすればヨロシ。
まさか月550円が払えないほどじゃあるまい?
0666名無し名人2020/06/12(金) 00:16:55.23ID:9Oe+P99T
>>662
今送ったよ、Kから始まるメアドだよ。
0667名無し名人2020/06/12(金) 03:42:13.39ID:mn2UKJSQ
>>655
たしか、一定期間に三回通報されたらbanだっけ?今イエローカード一枚ってことだから、どうにか通報さえできればいけるんじゃね?
0668名無し名人2020/06/12(金) 04:01:44.29ID:EiqAwXXb
>>657
わかる
異常だよな
本気で
0669名無し名人2020/06/12(金) 08:25:06.95ID:ozAXvLSo
ユーチューバー増えすぎて逆に見なくなったわ
前はよく見てた
今はアベマ見るだけで十分
0670名無し名人2020/06/12(金) 18:42:06.56ID:oj6X/wp/
>>664
なんでや。ルール違反なんだから通報するのは普通でしょ。
棋譜をみたいなら将棋モバイルへどうぞ。
0671名無し名人2020/06/12(金) 21:10:58.04ID:9Oe+P99T
>>664
例えばおまえが必死に作成して売り出した漫画が爆発的に売れて、それを他人が無断で複製して金稼いでいたらどう思うよ。
それを通報しようとしたら、無料で見てんだから通報止めろと言われたらどう思うよ。
おまえみたいな奴が犯罪を助長するんだ。
0672名無し名人2020/06/12(金) 22:15:52.98ID:SJ4wQMaA
>>671
棋譜自体に著作権はないが、問題なのは徹底解説将棋の定跡が棋譜をコピーして速報で垂れ流ししている点。付加価値ゼロで横流ししていること。
投稿者の感想とか雑談が入っているならまだ許される。
nanami mizukiはオッケー。
nanami mizukiの動画は棋譜を垂れ流ししているわけではなく、一手一手分析しながらトークに相当の労力を使っている。
最初から最後まで視聴する人は棋譜の速報性ではなく、彼のしゃべりを目当てにしているので棋譜自体とは別の価値がついてる。
徹底解説はアウト。
0673名無し名人2020/06/13(土) 00:09:55.64ID:5V113klh
>>672
連盟のアプリと内容が重複しているから、著作権法じゃなくて普通に不正競争防止法違反やで。
あと、適用されるかわからんが窃盗罪。
0674名無し名人2020/06/13(土) 00:27:07.83ID:E+Wdr5hY
>>671
どうも思わん
俺は自由権を侵害している著作権法に反対の立場だしJASRACや連盟が公共財を独占
してるのも許せない
ちなみに漫画村にも好意的な立場だ
0675名無し名人2020/06/13(土) 00:41:55.62ID:/y6wHOEL
やっぱイトシンのライブが丁度ええな
村中と藤森はライブはこの先もやらんのか
0676名無し名人2020/06/13(土) 01:05:13.12ID:xNfhn6P5
不共法も窃盗罪も全く的はずれでわろた
0677名無し名人2020/06/13(土) 02:03:17.13ID:BcLKW5TY
>>674
おまえがどんな思想を持っていてもルール違反はだめなんだよ。
人を殺しても良いと思っても法律上したらだめなんだよ。
棋譜利用されて迷惑してる人がいるんだよ、おまえが良しと思っても困っている人がいて、ルール違反になっている以上ダメなんだよ。
0678名無し名人2020/06/13(土) 02:22:18.70ID:kuL+zeOz
将棋連盟のお願いはルールではないから微妙なんじゃないの?
しらんけど
0679名無し名人2020/06/13(土) 04:16:58.47ID:5V113klh
>>674
ただ単に金払いたくないのを自由権と、あたかもインテリっぽく聞こえる言葉に置き換えてて草。
お前の主張はめちゃくちゃどうでもいいけど、
そういう人物の特徴は、自分に支払われる報酬が少ないから、他人に報酬を支払うという発想や余裕がないのが多い。

はやい話が貧乏人が貧乏になるプロセスそのままだよね。
0680名無し名人2020/06/13(土) 06:08:55.51ID:/TkVBmMd
棋譜と対局者の名前とどの棋戦か全て書いてたらアウトっぽい気もするな。
そもそも公式戦にしてもabemaトーナメントにしても有料公式アプリ、新聞社、放送局が独占して配信してるんだから、その棋譜を公開するのってダメだと思うわ。
0681名無し名人2020/06/13(土) 06:16:02.83ID:2eS00pgD
自由権の言葉の使い方がおかしい
大学出てないよそいつ
0682名無し名人2020/06/13(土) 10:05:25.13ID:NgNT5B0x
ただの手順に創作性もクソもあるかよボケが
勝手に稼いで勝手に騒いで勝手に揉めてろボケ共が
0683名無し名人2020/06/13(土) 12:55:36.29ID:y/VQnz4f
何イキってるんだよ盗人が
お前の親も池沼で犯罪者なのか?
0684名無し名人2020/06/13(土) 14:14:44.78ID:VbYt3SQF
プロを雑魚扱いしてプロより強い目線でクッソえらそうに語ってる人たちを折田編入あたりからやたら目にするんだけどいったい何者なんだろう
どんだけ強いのか棋譜論争よりそっちが気になる
0685名無し名人2020/06/13(土) 14:24:36.99ID:5V113klh
>>681
そうね。そのあたりを「あたかも〜」のあたりに含めたつもり。

そもそも権利者の経済活動を侵害している時点で立場が逆なのよね。
結論、発想がただの盗人。
0686名無し名人2020/06/13(土) 19:27:06.78ID:/y6wHOEL
藤森も四段でストップしたな
C級は実況しながらだと四段説でほぼ確定だな
実況せずにやったとしても五段が限度
アマトップとプロ下位は五段程度と覚えておく
0687名無し名人2020/06/13(土) 19:35:02.00ID:E+Wdr5hY
>>679
他人に金を払うかどうかは俺の自由だからな
他人に金を払はせる自由はお前にはない
他人の自由を制約できると勘違いしてるのはお前典型的な貧乏左翼思想だよ
0688名無し名人2020/06/13(土) 19:41:21.15ID:E+Wdr5hY
>>677
著作権法で迷惑してる人がいるからな、表現の自由とも矛盾している。
そもそも他者の人権を無限に制約しようとしているから
憲法違反しているのはお前
0689名無し名人2020/06/13(土) 19:52:32.70ID:E+Wdr5hY
>>681
君が議論についてこれるか知らんけど
無体財産権は財産の性質を満たしていないから身体的自由権や経済的自由権を制限してはダメだよ
0690名無し名人2020/06/13(土) 20:45:53.01ID:+dheYyrx
>>689
法律がどうとかじゃなくて将棋連盟が嫌がってるんだよ。
やめてくださいとお願いしてる。
あなたは他人が嫌がってることをやるのか?
0691名無し名人2020/06/13(土) 20:55:19.19ID:t3KPHe/9
他人が嫌がる事しないと将棋は勝てないよ
0693名無し名人2020/06/13(土) 22:54:26.34ID:5V113klh
>>687
あと、俺は普通に保守思想だと思うし、

創作物やすべてのサービスには相当の報酬を与えてしかるべきだと思っている。
他人の金を自由にする権利はないが、それとこれは全くお門違いで、
むしろ他人が本来受けるべき利益を妨害することをするな、と法律では定められている(侵害は自由ではない)。

貴様は精子からやり直せクズ。
0694名無し名人2020/06/13(土) 23:42:43.47ID:gJyRQSZZ
>>688
おまえみたいな奴がいるから著作権法が存在する。
おまえはタダで物が欲しい乞食、かっこつけてるけど、単に金払わずに欲を満たしたいだけ。
自分の欲のためなら他人に迷惑かけてもなんとも思わない、けど自分が迷惑掛けられたら騒ぐクズ乞食。
0695名無し名人2020/06/14(日) 00:02:24.37ID:ixRrQSXH
>>694
どうも思わん言うとるやろ。
著作権ごときで人が死ぬわけでもあるまいし、
たかだかデータを複製して公開するだけで誰の迷惑にもならんよ
むしろ著作権法がなければもっと多様な文化と付加価値が生まれるだろう
0696名無し名人2020/06/14(日) 00:09:32.94ID:tQguAmQC
昔Twitterで見た例え話だけど、この話って

教科書持ち込み可のテストがあった

しかしある日の職員会議で教科書持ち込み不可になった(しかし罰則は決められず)

大半の生徒はその決定を守ったが一部の生徒は教科書を持ち込み続けた

大半の生徒から一部の生徒への批判の声が大きくなった

教科書持ち込んでたA君(徹底解説)がこれなら問題ないだろうって事で、教科書を転写した自作ノートを持ってきた

ってことなんじゃ無いの?
0697名無し名人2020/06/14(日) 00:11:44.72ID:tQguAmQC
>>696
俺は著作権とか法律とか難しいことはわからないけど、この認識が正しいのなら徹底解説将棋の定跡は相当あくどい事をしてるし、それを取り締まろうとしない連盟もどちらかと言えば悪いよね
0698名無し名人2020/06/14(日) 00:13:44.24ID:FwEM45+4
>>689
言葉の使い方いろいろ間違ってる
大学出てないよこいつ
0699名無し名人2020/06/14(日) 00:16:33.83ID:JJQLR3jf
棋譜には著作権は認められず、誰でも自由に使ってよいというのがグローバルスタンダードだからな。
0700名無し名人2020/06/14(日) 00:18:32.79ID:T/mCndAe
ぞにきって段位棋神であげたのか
弱すぎてやばいな
0701名無し名人2020/06/14(日) 00:23:39.85ID:ixRrQSXH
>>698
どこが間違ってるか指摘して君が大学を出ていることを証明しないと何の意味もないよ
大学出てないよBOTなのか自己紹介なのかどっちだい?
0702名無し名人2020/06/14(日) 00:24:07.24ID:uZULss2E
>>695
著者はボランティアで作品作ってんじゃなくて金欲しくてやっている。
他人が勝手に作成して無料で配布したら当然作品は売れない、著者は収入減となり困るんだよ、最悪首くくることもある。
けどおまえはそんな事より自分の欲望のために無料で手に入れたいんだよ。
無料で漫画読みたい、無料で音楽聴きたい、無料で映画みたい、無料で棋譜見たい。
たとえそれが違法でも違反でも他人が死のうが露頭に迷うが。
0703名無し名人2020/06/14(日) 00:31:56.91ID:ixRrQSXH
>>702
著作権収入がなくとも収益を得る方法はいくらでもある。
シェイクスピアやモーツアルトの時代には著作権はなかったね

第一著作権者には必ず先行者利益が有り収入が0となることは有り得ない
徹底解説でも漫画村でも最初に購入しているはずだよ
0704名無し名人2020/06/14(日) 00:40:48.14ID:uZULss2E
>>703
結局おまえは無料で見ている自分を正当化したいだけだろ?
おまえが言ってるのは100万の利益で出なくても500円入るから良いだろといってるようなもん。
あと現代の話してるからね。
0705名無し名人2020/06/14(日) 00:47:37.02ID:KFRmLGeL
>>703
>>703
シェイクスピアやモーツァルトの時代に著作権法はなかったが、インターネットもねえよ。
条件を混同するなアホ。

あと、先行者利益の意味を履き違えてる。
先行者利益は同一分野で先んじて権利を獲得し、デファクトスタンダードを得ているから発生するものであって、
後続は別の方法を取らざるを得ないことが最大の要因だ。

ちょっと頭悪すぎて話にならん。
0706名無し名人2020/06/14(日) 00:50:04.98ID:ixRrQSXH
>>704
>結局おまえは無料で見ている自分を正当化したいだけだろ?

この言葉は作品を無料で利用するのが間違いであるという前提になっている
果たして公開されている情報を無料で利用するのは間違いなのだろうか?
著作権という悪法を正当化して暴力を振るっているのはどちらだろう
0707名無し名人2020/06/14(日) 00:55:42.21ID:ixRrQSXH
>>705
広義ではこっちだね。
先行者利益は、「先発優位」とも呼ばれ、新たな市場にいち早く参入したり、新製品をいち早く導入したりすることにより得られるメリット(利得)をいいます。

あとインターネットの黎明期は当たり前のように著作権は無視されていたよw
今より音楽や多様な動画で溢れていた
0708名無し名人2020/06/14(日) 00:57:55.14ID:tQguAmQC
>>706
いくら悪だとしても守らなければいけないのが法律なんじゃないのか?
0709名無し名人2020/06/14(日) 00:59:04.64ID:KFRmLGeL
>>706
いやだから前提が間違えてるんだって。
その公開されている情報が無料、かつ契約上保護されていないものだったらいくらでも使えばいいけどさ、
有料、かつ契約で独占的に差配が認められているものを無断で使うのは完全にアウト。

そして著作権法が悪、というのは完全に君の主観であって、一般的に悪は君だ。
君の言い分だと、「刑法は人の意思を束縛するから悪法であり、俺は人のものを盗むのも、殺すのも自由だ」と言っていると同義。

いい加減間違いを認めた方がいいよ。
0710名無し名人2020/06/14(日) 01:00:14.83ID:KFRmLGeL
>>708
別に悪ではないよ。制作者の権利を守ってるし。
JASRACは頭おかしいが著作権法自体は間違っていない。
0711名無し名人2020/06/14(日) 01:02:22.87ID:KFRmLGeL
>>707
だめだこいつ
0712名無し名人2020/06/14(日) 01:04:15.94ID:uZULss2E
>>706
棋譜管理している連盟が棋譜勝手に使うなと言ってるんだよ。
オマエはタダ見がしたい自分を正当化してるだけ。
タダは魅力的だけどしちゃいけない事もあるんだよ。
0713名無し名人2020/06/14(日) 01:05:31.74ID:KFRmLGeL
>>707
今、ふと思ったのだけど、こいつ自身徹底解説なんじゃないか、とw
0714名無し名人2020/06/14(日) 01:08:36.51ID:uZULss2E
>>713
そうかもしれないw
納得したwww
0715名無し名人2020/06/14(日) 01:11:15.71ID:ixRrQSXH
>>709
刑罰廃止論というものを知らんのかね、まあスレチだから議論するつもりはない
実定法というのは人が勝手に定めたものだからそれが必ず正しいというものでもないよ
君たちの著作権法の認識だと勝手に契約料を徴収するNHKのようなものだし、
そもそも将棋ウォーズ実況自体運営の許可はあっても対局者の許可はないからグレーになってしまうね
0716名無し名人2020/06/14(日) 01:20:37.72ID:FwEM45+4
>>707
先行者利益の使い方も間違ってる
頭が悪いんだから黙っていた方がいい
0717名無し名人2020/06/14(日) 01:21:40.95ID:uZULss2E
>>715
つまりこれからもただで棋譜を利用したいって事だろ。
常識ないね。
0718名無し名人2020/06/14(日) 01:31:15.72ID:KFRmLGeL
>>714
なんでここまで明白にオカシイことを、トンデモ理論で擁護すんのかって考えたら、
この前提だと得心がいくんだよね。

なお、今まで散々速攻反論してきたのに、ここまで否定なし。
0719名無し名人2020/06/14(日) 01:39:12.33ID:ixRrQSXH
>>716
ほれ追記だぞ、どこが間違ってるか言ってみろ
具体的には、時間面で競合他社に先じることによって、顧客をいち早く獲得して「参入障壁」を築けたり、価格競争をせずに比較的高い価格で販売できたり、また今後の規格面や技術面などで主導権を握れたりします。
0720名無し名人2020/06/14(日) 01:45:01.97ID:pifo7eDk
>>672
よくある喋りとかいらん評価値を見せろというリスナーの声を反映してBGMも対局者によって変えてるし高評価が多く好意的なコメントが多い
感想とか雑談が入ってればおkとかそんな自分ルールが通るなら徹底解説も全然おk
0721名無し名人2020/06/14(日) 01:47:25.86ID:f/XfvKJJ
だいたいスレ伸びてるときは喧嘩してるw
0722名無し名人2020/06/14(日) 01:51:55.64ID:KFRmLGeL
>>719
Googleサーチ&コピペご苦労。

いや、だからその参入障壁を裏付けるのが著作権法や不正競争防止法なわけで・・(´・ω・`)カワイソウニ

めんどくさいから俺もコピペにするけど、

以下引用。
先行者利益は別名、先発優位とも呼ばれます。市場に早く参入することで、得られる利益が大きくなります。
例えば、まだ誰も考えついていない画期的な新製品を商品化し、どんどん市場に売り込みを掛けていきます。
似たような商品は販売されていないので、競合との価格競争や商圏の取り合いを気にせず、自由にビジネスを展開できます。
製品が人気商品となった場合、パイオニアとして後発の製品よりも多くの利益を獲得できるというメリットがあるのです。

引用元:ワクレポ

で、仮にこの「まだ誰も考えついていない画期的な新製品」
を保護するのが特許法、著作権法、不正競争防止法などパテントやコピーライト。

そんな都合のいい一部分を切り抜いても意味ないんだから。

あと、どこのコピペか知らんけど、引用元は明記しようね。
0723名無し名人2020/06/14(日) 01:54:54.32ID:ixRrQSXH
著作権廃止論なんて別に珍しくもないんだがね元々なかったもんだし、他国の内政にも干渉できるこの法律のことを保守思想とは恐れ入ったよ
0724名無し名人2020/06/14(日) 01:58:35.68ID:uZULss2E
>>718
まるで息子が強盗殺人して母親がトンデモ理論で無罪を主張しているかのごとく擁護の仕方が異常過ぎる、
チャンネル主かもしれないね、本当に。w
0725名無し名人2020/06/14(日) 01:58:39.50ID:KFRmLGeL
>>723
??
ナニイッテンダコイツ

というか、論点のずらし方とか行動パターンとか全部ひっくるめて、
普通に君のことを徹底解説本人だと思えてきたんだが・・
0726名無し名人2020/06/14(日) 01:59:24.72ID:KFRmLGeL
>>724
うん、たぶんそう。
0727名無し名人2020/06/14(日) 02:04:05.86ID:uZULss2E
>>726
www
笑える、あのチャンネル主 相当イかれてるわ。
0728名無し名人2020/06/14(日) 02:06:00.34ID:ixRrQSXH
>>722
なぜ君は自分の解釈を先行者利益の意味に付け足して使い方を指摘したんだね
著作権や特許法は先行者利益を強化独占するものだよ。
ちなみに独占禁止法とも矛盾したものになっているね
0729名無し名人2020/06/14(日) 02:06:21.31ID:KFRmLGeL
>>727
根拠にはならんけど、
文章における句読点のつけ方とか、末尾に「^^」を脳内補完してみ。
クセが似てるよ。
0730名無し名人2020/06/14(日) 02:15:06.18ID:ixRrQSXH
>>729
すまんね
私は連盟の有料コンテンツには加入していないから徹底解説の彼には劣ると思うよ
0731名無し名人2020/06/14(日) 02:15:24.89ID:uZULss2E
>>729
確かに似ている、文章構成がそのまんまだ。
まさかここで会うとは思わなかったわ。
初手5八玉の人だ。w
0732名無し名人2020/06/14(日) 02:21:05.66ID:KFRmLGeL
>>731
でしょ。
途中で気づいちゃって。
そっから先はいろいろ腑に落ちた。
0733名無し名人2020/06/14(日) 02:26:37.05ID:ixRrQSXH
論点ずらしで議論から逃げるのうまいね、徹底解説の視聴者なら数万人いるだろう。
私は連盟のアプリに加入したことがないから動画投稿はできないよ。
0734名無し名人2020/06/14(日) 02:32:24.70ID:pifo7eDk
他の将棋系ユーチューバーよりマメに仕事するし人気あるし嫉妬もされるわな
0735名無し名人2020/06/14(日) 10:00:55.49ID:hF3Ji3uO
とりあえず、徹底解説君が1番嫌がるのは各社に通報されることで間違い無いな、その議論になった途端、著作権法が〜とか言って論点ずらしてきたし。あと、ちなみに補足ですが、こいつの動画に低評価つけてる方いるけど、意味ないからな。低評価つけるとむしろgoogle検索の上位に上がりやすくなって再生数増えてしまう。こいつを叩きたいなら徹底的に通報する方向に持っていくのがベスト
0736名無し名人2020/06/14(日) 11:10:40.27ID:wJ1kNwCF
そもそも独占的に放送してるものの内容を勝手に公開しちゃダメでしょ
銀河戦なんてまさにそうじゃん
0737名無し名人2020/06/14(日) 11:12:52.81ID:ixRrQSXH
正義の通報マンか権利の所有者が訴えるならまだしも無関係な奴が煽ってるの見ると腹立つわ
お前が社会から消えれば平和になるんやで
0738名無し名人2020/06/14(日) 14:23:39.15ID:KFRmLGeL
>>737
完全にサイコパスで草。人の痛みがわからん奴って自分のトンデモ価値観で行動するから怖いわ。
とことで、正義の通報マンならまだしもって、それが無関係な奴じゃないの。

後半に関してはそっくりそのまま返そう。
0740名無し名人2020/06/14(日) 15:54:10.79ID:ksBkwNi/
初めてadblockを導入する梅雨の日曜日
0741名無し名人2020/06/14(日) 16:04:48.19ID:/8F4Ls4T
ちなみに漫画村にも好意的だ
を語尾につけるの流行らせようずwwwwwww
0742名無し名人2020/06/14(日) 17:59:09.31ID:KFRmLGeL
>>741
だったら>>737も組み合わせて

正義の通報マンか権利の所有者が訴えるならまだしも無関係な奴が煽ってるの見ると腹立つわ
ちなみに漫画村にも好意的だ

のほうがいいと思う。
0743名無し名人2020/06/14(日) 18:36:16.13ID:KFRmLGeL
>>735
低評価はむしろGoogle表示の下降要因だぞ。少なくとも単価は下がる。
炎上動画が上に行くのは低評価数以上に無評価が多く、その分がプラスされているだけ。

厳密に言うとGoogle広告における再生カウントが30秒以上動画を観た場合になるので、
30秒未満視聴におけるBADは効果が減算されていると思われる。
仮にBADを押して即立ち去った場合、下手をすると再生数寄与だけになる。もし本気でBAD評価にしたいのなら30秒我慢してから立ち去ったほうがいいね。
0744名無し名人2020/06/14(日) 18:54:03.83ID:DXIkZuAb
すぎうらサブ垢でオンラインポーカーばっかやってるが実際に金賭けてるのに合法なのか?
0745名無し名人2020/06/14(日) 19:02:36.34ID:T/mCndAe
>>744
あたまわる
0746名無し名人2020/06/14(日) 20:38:10.01ID:pifo7eDk
>>743
元人気ナンバー1将棋サイトの人だろうし普通の将棋板住民なら高評価押すか無評価なんだよなな
高評価多すぎて文句言ってる少数派が低評価攻めを諦めるのも分かるわw
0747名無し名人2020/06/14(日) 20:59:38.22ID:ixRrQSXH
>>742
大学出てないよこいつ
先行者利益の使い方も間違ってる

のほうが流行りそうだな(爆笑)
0748名無し名人2020/06/14(日) 21:58:41.88ID:cq2ZNFyH
うちの名前は宮崎真耶
孫って名前で活動してるわ
うちのこと鼻いぼって言ってる男子うちの鼻にあるのはホクロなのよ
確かに出っ張っててデカくてうんこみたいだけどあれはホクロよ
うちの容姿に対して文句いう人間は全員クズ
うちのこと文句いうやつが全員ストーカーよ覚えといてうちが糖質じゃないよあなたたちが糖質なのよ
0749名無し名人2020/06/15(月) 11:14:29.81ID:2vJDVv1S
初手5八玉www
0750名無し名人2020/06/15(月) 14:04:07.18ID:ZgwOv+ry
屈伸運動w
プロ棋士の実名使って虚偽情報上げてるんだが問題ないのか?
ソフト同士対局させた棋譜を羽生藤井戦と偽ってアップしても問題ないんかな
0751名無し名人2020/06/15(月) 16:45:23.91ID:d8HQC0dp
将棋はちゃんと寄せられるやつが強くなるな
配信者でも寄せられなくてアホみたいな手待ち、受けしかできないやつは全然棋力伸びない
0752名無し名人2020/06/15(月) 21:03:05.55ID:b4E4zWlG
なんで藤森キモい顔をアップにしてんの?
早指しだとイトシンにすら届かないし
0753名無し名人2020/06/15(月) 23:01:41.23ID:CcBZuvec
なんだか漫画村が話題に上がっていたので。
将棋じゃないけどな。

https://youtu.be/67b0aFkxQdg
普通に視聴物として面白いぞ。
0754名無し名人2020/06/16(火) 11:45:51.80ID:5qMvmDhM
漫画村管理者は最終逮捕されたか。
徹底解説チャンネルも将来そうなるかもな。
0755名無し名人2020/06/16(火) 12:07:21.66ID:VD9nRzJr
棋譜並べ配信大好評だし本当にありがたいよな
本、論文を読んで内容を説明解説してくれる配信者と同じように重宝してる
今後は本を読んで定跡解説とかもいいかもな
0756名無し名人2020/06/16(火) 15:11:27.76ID:5qMvmDhM
見る側は逮捕されようが知ったこっちゃ無いからなw
0757名無し名人2020/06/16(火) 16:14:55.67ID:xhfychpk
>>672
本論からずれるかもだけど、
聡太解説では他を圧倒している nanami mizuk というチャンネル
なんでこんなに聡太解説では、圧倒的に人気で独走してるの?
30万回再生がゴロゴロある、
将棋ウォーズ実況なんてやってる場合じゃないな
0759名無し名人2020/06/16(火) 19:14:26.85ID:tuUgwbBx
>>755
相変わらずの構成で草
0760名無し名人2020/06/16(火) 21:44:25.61ID:fNQ6/C15
ついに永世名人がYouTuberに
0762名無し名人2020/06/16(火) 21:59:46.65ID:Ek72ffNc
遊び大全やらせたら無双しそう
0763名無し名人2020/06/16(火) 22:19:16.54ID:qYykoyhS
>>761
(ワラ
0764名無し名人2020/06/16(火) 22:21:34.74ID:gVXPTwIq
石田和雄 九段※
神吉宏充 七段※
森内俊之 九段●追加
戸辺誠 七段
村中秀史 七段
山本真也 六段
遠山雄亮 六段
伊藤真吾 五段
藤森哲也 五段
星野良生 四段
折田翔吾 四段

香川愛生 女流三段
北尾まどか 女流二段
山口恵梨子 女流二段

古田龍生 奨励会三段
熊谷俊紀 奨励会二段
※は引退棋士

次に始めるのは?
0765名無し名人2020/06/16(火) 22:25:46.72ID:o/k6Gggu
カンナと室谷が共同でやってる
まだ動画1個だけど
0766名無し名人2020/06/16(火) 22:33:18.02ID:eJJh8KfI
ああ見えて新しいことするが好きなのかな
昔だったら米とか真っ先にチャンネル解説してただろうな
0767名無し名人2020/06/16(火) 22:40:39.98ID:tclcRDGs
森内にはぜひ将棋ウォーズに参戦してほしい
どこまで段位を上げれるか純粋に興味があるから
0768名無し名人2020/06/16(火) 23:11:11.11ID:SCcifW0k
今の森内でもイトシン村中藤森より強いんだろうか
0769名無し名人2020/06/16(火) 23:15:00.79ID:ugRMiVyG
>>767
10分でも五段は行くと思うが六段は厳しいのではないかな。
山本真也六段の10分は五段で、達成率が一桁でなんとか五段にとどまってるという感じ。
10分に関してはアユムのほうが勝率も達成率もプロフリークラスの棋士よりも上。
なぜそうなるのかわからないが、リアル将棋とネット将棋は別物ということが示されている。
森内九段がガチで10分を指したらどうなるのか興味深い。
0770名無し名人2020/06/16(火) 23:19:27.36ID:+NR3PoGA
>10分に関してはアユムのほうが勝率も達成率もプロフリークラスの棋士よりも上。


ワロスwwwwwww
0771名無し名人2020/06/16(火) 23:19:30.76ID:OvylNN4R
>>769
ウォーズは堂々とソフト指しする連中が多すぎて棋力の参考にならない。
0772名無し名人2020/06/16(火) 23:20:49.83ID:+NR3PoGA
アユムはプロが参戦するの嫌がってたよねwwwwwww
0773名無し名人2020/06/16(火) 23:24:13.12ID:VD9nRzJr
ウォーズやるなら狙い撃ちされないよう半年くらい撮りためてから公開とかにしないとな
0774名無し名人2020/06/16(火) 23:32:17.23ID:gVXPTwIq
藤森よりは全然強いよ
0776名無し名人2020/06/16(火) 23:35:49.06ID:pligZGZH
自分で始めた事のはずなのに、すでに告知動画からしてやらされてる感がすごいのは草
0777名無し名人2020/06/16(火) 23:37:42.23ID:0a9c611w
折角YouTube始めた棋士たちがこれから相手にされなくなるな
酷いことするな森内……
0778名無し名人2020/06/16(火) 23:37:42.83ID:fNQ6/C15
将棋よりカレーの食べ歩きが見たい
0779名無し名人2020/06/16(火) 23:38:32.46ID:qYykoyhS
>>761
しかしいったいなにがあったのだ?
一番やらなそうな性格のはずの森内なのに。
妻にすすめられたか?
どんなコンテンツを中心にやるのだろう?将棋?バックギャバン?
収入めあてはやる動機のどれほどの割合なのだろう?
まったく読めないも。

「あ、実はお笑い動画やるんです」、というのもイイが。
0780名無し名人2020/06/16(火) 23:39:55.79ID:qYykoyhS
告知動画からしてやらされてる感が丸出しだ。
0781名無し名人2020/06/16(火) 23:40:53.83ID:gVXPTwIq
やらしてるのは誰?
0782名無し名人2020/06/16(火) 23:42:25.93ID:qYykoyhS
この人生え際が全然後退してないから
「ハゲ防止チャンネル」みたいなのやって欲しいな。
0783名無し名人2020/06/16(火) 23:44:24.57ID:qYykoyhS
将棋のことやるなら他にしゃべりがうまい人や若い人たくさんいるし視聴者は伸びなそう。
バックギャモンもそもそも競技人口が少ないから伸びない。
クイズチャンネルでクイズの勉強のしかたなんかだったらオレは見るよ。
0784名無し名人2020/06/16(火) 23:45:26.09ID:R8GS+gda
藤森程度のモブと比較されるとはなあ・・・w
頑張ってくれ
0785名無し名人2020/06/16(火) 23:54:11.15ID:gzHpxnjB
ほとんどバックギャモンオンリーになったりしてなw
0786名無し名人2020/06/16(火) 23:54:19.86ID:xnQWAsqO
今までの他の棋士とはレベルが違いすぎてな
C2クラスしかいないなかで一人永世名人とかいきなりレベル上がりすぎですわ
単純にボードゲームアリーナとかで遊ぶ動画でも見るわ
0787名無し名人2020/06/16(火) 23:59:05.13ID:SCcifW0k
>>786
戸辺チャンネルがあるぞ
0788名無し名人2020/06/17(水) 00:00:04.87ID:seik6PZb
動画の始まりが毎回すしざんまいのポーズで「森内チャンネル、スタート(棒)」だったら毎回必ず観る
0789名無し名人2020/06/17(水) 01:27:35.54ID:nliL8ley
>>786
宣言とはいえフリクラだけどな
0790名無し名人2020/06/17(水) 02:41:38.68ID:l2sV090o
普及のためにSNSやらYouTubeやらやるのは良いことだとは思うが、プロが一間飛車とか鬼殺しとか安っぽいことしないでくれ
藤森くん反省しなさい
0791名無し名人2020/06/17(水) 03:58:11.87ID:707me41L
アユムの成績が森内より上になりそうでwktk
0792名無し名人2020/06/17(水) 04:13:04.48ID:RuHPP8Dv
いきなり頂点やんけ森内先生ww
0793名無し名人2020/06/17(水) 04:28:15.29ID:iTeFa+TH
やっぱ元奨励会員(級位不明)のアユムさんが最強ってわかってんだよね〜
プロより上の成績だもんね〜
0794名無し名人2020/06/17(水) 04:36:20.46ID:dlkclZAe
森内の動画のBGM、高崎将棋も使ってたけどフリー音楽素材だったのかあれ
0795名無し名人2020/06/17(水) 04:36:31.64ID:P0Mi8Mbe
流れは完全に森内
0796名無し名人2020/06/17(水) 05:37:38.81ID:2o/uEyQu
>>779
なんで宇宙刑事なんだよ
0797名無し名人2020/06/17(水) 06:45:51.68ID:nliL8ley
藤森は終盤力の数値で香川に負けてるぞ
このままだと香川まで四段になってしまう
0798名無し名人2020/06/17(水) 06:56:25.76ID:bHI9KsET
>>796
アラフィフ乙
0799名無し名人2020/06/17(水) 07:32:28.87ID:R+rJVzGX
盛運痴吐臭気
0800名無し名人2020/06/17(水) 08:30:36.54ID:707me41L
アユムどんだけ強いんだよwwwwwww藤森に完勝wwwwwwwwwwwwww
0801名無し名人2020/06/17(水) 09:06:52.36ID:tRHcyahT
アユムが強いかは怪しいが
藤森とか都代表になれるかも怪しいレベルだし
0802名無し名人2020/06/17(水) 09:11:26.69ID:N3UlCYLL
ここにもケトルのおっさんがいるな
0803名無し名人2020/06/17(水) 11:45:19.66ID:YvWg9dfB
森内チャンネルの動画クソ笑ってしまった
「森内チャンネル、スタート!」
しか言ってないのにシュール感がすごい
0804名無し名人2020/06/17(水) 11:46:28.14ID:Z7sQNJ7q
森肉がなにをしゃべるか楽しみですね
0805名無し名人2020/06/17(水) 11:46:35.60ID:sphuOctt
>>803
最後照れてるのがかわいい
0806名無し名人2020/06/17(水) 11:56:57.32ID:TtO76etq
バックギャモン講座 カレーレシピ公開
0807名無し名人2020/06/17(水) 12:23:45.08ID:rcs3//yD
予告動画だけで後は放置されるに一票
0808名無し名人2020/06/17(水) 12:29:00.75ID:nliL8ley
>>807
どこかの制作チームと契約してるだろうからノルマがあるわな
対局はあまり期待しないわ
0809名無し名人2020/06/17(水) 12:43:22.92ID:Z7sQNJ7q
投了のしかた講座

「あ、負けました」
0810名無し名人2020/06/17(水) 13:07:57.23ID:p5eQE/7h
森内先生自分のペースでがんばってください^〜
0811名無し名人2020/06/17(水) 13:29:27.04ID:6SCF6tmM
いくらフリクラで時間あるとはいっても自力で動画編集と作成まではしてないだろうから、動画作成は誰かに委託してるでしょ
本将棋の平手対局動画は腐っても永世名人だから難しいけど動画自体はそこそこ上げてくれるんじゃね
0812名無し名人2020/06/17(水) 13:44:58.36ID:uQokHy9P
なるほど
有名人に片っ端から動画制作をお願いする集団があっても不思議ではないか。
1年契約とかで編集を受注する代わりに収益の一部を貰うみたいな契約だろうか。
0813名無し名人2020/06/17(水) 13:55:47.98ID:mCB44VmJ
将棋系youtuber登録者数
クロノ:7.99万人
香 川:7.84万人
アユム:7.47万人
アゲアゲ:4.23万人

森内はどこらへんまでいくだろうか
0814名無し名人2020/06/17(水) 14:00:34.41ID:2o/uEyQu
>>798
残念。アラサーだ。
0815名無し名人2020/06/17(水) 14:05:50.47ID:gXv2Gg38
藤森が一番見てて楽しいわ
0816名無し名人2020/06/17(水) 14:40:44.99ID:dPLnrSKX
>>813
香川スゲー
0817名無し名人2020/06/17(水) 14:59:21.45ID:Wvrez+1U
>>807
もうけっこう撮ってると森内に聞いたと誰か女流がつぶやいてたからはずれそうですねぇ
0818名無し名人2020/06/17(水) 15:10:53.22ID:6j9ZzFnt
森内は喋り面白いぞ
0819名無し名人2020/06/17(水) 15:23:02.18ID:p0jR2wCv
森内にはトークとか全然期待してないんで将棋ウォーズをバンバンやってくれ
0820名無し名人2020/06/17(水) 15:26:02.06ID:YZCW4sO1
孫っておばさん薬やってるの?それとも単純に馬鹿なだけなんかな、文章読みにくすぎて笑うんだけどw
0821名無し名人2020/06/17(水) 15:31:21.60ID:Z7sQNJ7q
>>818
それは別の面白さだ
0822名無し名人2020/06/17(水) 15:40:17.81ID:E4L8JeGc
森内はすでに予告編からしてキョドったキャラを活かす演出がねじ込まれている
全部シナリオ担当の言う通りに動いてるんだと思う
単にウォーズを指すような感じではなく企画物中心になりそうな気がする
0823名無し名人2020/06/17(水) 15:44:46.42ID:rcs3//yD
ウォーズに参戦したら無名の素人にボコボコに負かされて永世名人の面目丸潰れなのは確実だからやらない
0824名無し名人2020/06/17(水) 15:53:04.20ID:dPLnrSKX
さすがにウオーズで実況したら元名人の威厳が崩れる。
ていうか誰がプロデュースしてんだ?
0825名無し名人2020/06/17(水) 16:09:23.66ID:nliL8ley
>>816
香川はメンヘラをいつ爆発させるか注目してる人も多そう
0826名無し名人2020/06/17(水) 17:23:49.41ID:kU74Ibcv
何となくすぎうら一派の動画見てたがこいしくん好きだし推せる
0827名無し名人2020/06/17(水) 17:31:31.02ID:O99BF/t7
本人乙
0828名無し名人2020/06/17(水) 17:43:53.76ID:E4L8JeGc
香川とメンヘラはイメージがまったく結びつかないなあ
むしろ対極にいる気がする
0829名無し名人2020/06/17(水) 17:47:56.75ID:kgqLGJtp
香川くらい強キャラオーラ出してる女には
気弱なオタクは寄り付かなそうだから

正義マンみたいなのと拗れなければ大丈夫だと思う
0830名無し名人2020/06/17(水) 18:08:15.84ID:kFrpADq6
香川はキャラ的にオタ系から好まれる感じじゃないのにしっかり視聴者集めているところが凄い
指す将向けでもないし、どういう層が見ているのか気になるところ
0831名無し名人2020/06/17(水) 18:11:04.87ID:KkGGCHF1
@Team_Kubo: 藤田葵さんのYouTube
振り飛車サポートセンターシリーズ
めちゃ楽しい😌(チャンネル登録しました)
面白い、将棋界に詳しくなる、将棋上達のヒントもあると一石三鳥。
個人的には金無双が脆くて困ってますという問い合わせに答えられている回がツボりました😀
このシリーズ続くといいなぁ
久保利明 https://twitter.com/fujita_aoi/status/1269108369442263042
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0833名無し名人2020/06/17(水) 18:17:36.11ID:QQ7AL0Ra
>>46将棋クエストおもしろい!
0834名無し名人2020/06/17(水) 18:32:47.06ID:M6wboL8i
やはり大山か
0835名無し名人2020/06/17(水) 18:46:56.92ID:YZCW4sO1
うちの名前は宮崎真耶
孫って名前で活動してるわ
うちのこと鼻いぼって言ってる男子うちの鼻にあるのはホクロなのよ
確かに出っ張っててデカくてうんこみたいだけどあれはホクロよ
うちの容姿に対して文句いう人間は全員クズ
うちのこと文句いうやつが全員ストーカーよ覚えといてうちが糖質じゃないよあなたたちが糖質なのよ
うちの美貌に勝てる女なんていないの
うちがブスに見えてるのはあなたちの妄想
0836名無し名人2020/06/17(水) 18:53:24.95ID:E4L8JeGc
森内にはぜひ「ついたて将棋」をプレイしてもらいたい
0837名無し名人2020/06/17(水) 21:16:44.04ID:+Iq8OE6f
恐怖の級位者っていっといて、何敗かしてるやつばっかじゃんか
よく当たるってそらそうだろ。ふつうにマッチングしてるんだろ
ヤスやアユムの場合は、20連勝とかしてて、やばい級位者だと思うけど
他人のネタを安易にパクってるから理解できないのか、単にバカなのか
0838名無し名人2020/06/17(水) 21:20:07.80ID:/g6RJ7wL
対局&解説メインなら喋りや声は重要よな
0839名無し名人2020/06/17(水) 21:23:57.21ID:JM7zjBzW
藤森チャンネル初めてみたけど面白いわー
4つくらい立て続けに見てしまった
0840名無し名人2020/06/18(木) 00:08:21.28ID:fdpynVtl
徹底解説なんか更新されてないと思ったら2ストライク喰らってたか。
あと1ストライク。さあどうなる?


といっても今のうちに退場しておいた方が幸せでだよな。
将棋連盟なんて綺麗なイメージになったのなんてつい最近で、昔はヤクザの付き合いベッタリな組織だろ。
怒らせていいことなんて何もないのに。
0841名無し名人2020/06/18(木) 00:09:36.88ID:fdpynVtl
>>840
念のため言っておくけど、やったのは俺じゃねえぞ。
0842名無し名人2020/06/18(木) 01:39:57.24ID:53kZ6R+W
ヤクザの鉄火場入っていって
小銭クスねとろうとしてるんだからな
0843名無し名人2020/06/18(木) 01:52:44.84ID:unnuhP4x
バンされて逮捕されろ。
0844名無し名人2020/06/18(木) 07:09:49.31ID:jYuhfsuX
孫っておばさん仕事が忙しいアピみたいなのいつもしてるけど具体的になにしてるの?
まさかお遊びの将棋のことを仕事って言ってるのか?
仕事って言う割に将棋配信だど寝起きでボロボロですとか寝不足で〜とか言い訳ばっかりやんw
陰キャっていうか普通に沼
0845名無し名人2020/06/18(木) 07:20:15.30ID:cbEg7A0k
アユムかなり病んでるな
将棋系YouTuber戦国時代すぎるw
0846名無し名人2020/06/18(木) 07:24:01.24ID:9LYt23TQ
ア・ユ・ア・ン・ボコボコボコw
0847名無し名人2020/06/18(木) 07:32:38.06ID:J9mbY56a
>>844
孫さんに振られた人?
0848名無し名人2020/06/18(木) 07:36:12.90ID:TmiA9vnX
>>844
言う割に暇なんだろうなとは思ってるが、君も配信見てるんやねw
0849名無し名人2020/06/18(木) 07:41:05.61ID:SCfQhzK8
森内チャンネル登録1万人いってるじゃん。まあチャンネル告知動画が他のどの将棋youtuberの動画より既に面白い笑。期待のハードル上がり過ぎの気もするけど楽しみだわ。
0850名無し名人2020/06/18(木) 07:55:50.90ID:jYuhfsuX
>>847
すまん俺B専じゃないんだよなあ
あいつの鼻イボゴリラとか皆から弄られてるのはどうでもいいけど
シンプルに勘違いブスみると殴りたくなる衝動起こるからな
てか肌汚いやつ嫌いだしw
0851名無し名人2020/06/18(木) 07:57:08.14ID:jYuhfsuX
ごめん言い過ぎちゃったてへ

うちの名前は宮崎鼻イボゴリラよ
今日も私に振られた男子が書き込みをするの
え?妄想だって?確かに私は糖質で精神病院に通ってたけどもう完治してるのよだからあなたたちが糖質ね
私はブスじゃないのよあなたたちの頭がおかしいからブスに映るだけなの
0852名無し名人2020/06/18(木) 08:00:55.69ID:2q9bGnwn
>>850
告白して振られた人?
0853名無し名人2020/06/18(木) 08:06:32.94ID:jYuhfsuX
>>852

糖質ゴリラさんちわっす朝早いっすねえ
0854名無し名人2020/06/18(木) 08:23:30.04ID:NhZMJ0nj
>>849
そりゃ初の挙動不振系YouTuberだからな。
楽しみ。
0855名無し名人2020/06/18(木) 08:29:57.31ID:NhZMJ0nj
台本なしで「変なおじさん」ができる。
動画の最後に毎回「そうです!ワタスが変な森内です」とやってくれないかな。
0856名無し名人2020/06/18(木) 09:26:14.23ID:Z/fuBtqX
親の金で生活してるクソニート虚言癖宮崎真耶
何が親が元気で生きてればいいだよwww
働いてまともな仕事して親に返してから綺麗事ほざけやゴミ

自分の金でイボとれや
0857名無し名人2020/06/18(木) 10:35:13.15ID:HfOWI2lI
>>849
ここで宣伝したりスレ立てたりしてるからな
江頭のブリーフ団みたいなチーム森内がいるんだろう
0858名無し名人2020/06/18(木) 11:42:16.11ID:5mjSGBnq
初動画なのにやらされてる感がすごいもんな
0860名無し名人2020/06/18(木) 13:16:23.66ID:3Z/ozqZ6
Abema有能やな、やつのコメント欄より
いつも見ていただきありがとうございます^^
株式会社AmaTVbe という会社から削除依頼があったみたいです^^;
また新規に投稿ができなくなってしまいましたので
https://www.youtube.com/channel/UCEPNTLSVuj1UCjIms0_lc3A/
こちらのチャンネルで動画投稿をしますので
よろしくお願いいたします^^
0861名無し名人2020/06/18(木) 13:59:29.12ID:pOCw/UuH
>>860
Abema TV知らない人だったのか。Abema TVトーナメントの棋譜あげてるのに。
0862名無し名人2020/06/18(木) 15:03:49.25ID:ulX5T+3f
なりすましってこと?
0863名無し名人2020/06/18(木) 17:10:50.67ID:7E+5ldOl
>>844
いつか、徹夜で眠いってコメ打って、1分もしないで、昨日負けて悔しくて寝たってコメしてたの見て、やばい人だと思った
誰も突っ込まなかったけど、よく覚えてる

振られた人って煽るの本人だろw
斜めすぎるもんw
複垢説よくいわれてたけど、ほんとなんだな
0864名無し名人2020/06/18(木) 17:50:45.35ID:jYuhfsuX
>>863
このおばさんは自分に対して善意で注意してくる人間に対してもツイッターでストーカー呼ばわりしたり
アドバイスされるとキレて今日はコメ欄が酷かったとか悪態つくからなw


ニコ生時代に外配信してて面白い顔晒しながら街中闊歩してたんだけど、途中でパトカーが通ったら逃走しだして『やばいナンパされる』とか言っててリスナードン引きさせてたな
あんまり聞き取れなかったのか普通にしてるリスナーもいたけどあれはマジで沼すぎてやばかったな
冷静に考えたらこれ糖質のなかでもかなり重症化してる方じゃね怖すぎw
0865名無し名人2020/06/18(木) 18:33:44.60ID:EkHTcLJs
>>864
孫さんに告白して振られた人?
0867名無し名人2020/06/18(木) 20:33:43.30ID:pOCw/UuH
アユムさんって一間飛車は軽い将棋って知ってるのに左穴熊するんだね。
その辺の知ってる知識と知らない知識の差がすごいからどういうところから情報を
仕入れているのかが気になる。奨励会時代の時とかに知るのかね。
0868名無し名人2020/06/18(木) 20:35:14.98ID:3XkSf4Ib
明日は森内先生の話題で持ち切り間違いなしだね
0869名無し名人2020/06/18(木) 20:51:19.78ID:jYuhfsuX
>>866
インパクトある面白いブスな顔ってちょっと美人な顔より忘れにくいからな^^
0870名無し名人2020/06/18(木) 22:16:20.03ID:K0hGlDbt
この前徹底解説を擁護したの俺だけどお前ら俺より徹底解説見てるんだな、なんか笑ったわ
0871名無し名人2020/06/18(木) 22:45:50.36ID:unnuhP4x
>>870
犯罪者乙
0872名無し名人2020/06/19(金) 01:29:37.34ID:ACJ23qO8
やっぱこいなぎさん面白いわ

他の配信者がゴミに見える
0873名無し名人2020/06/19(金) 01:58:43.89ID:NGTOaADG
アユム?ヤス?シュガー?
自分が倒したやつの名前なんて俺はいちいち覚えてないよ
今まで食ったパンの枚数を覚えていないのと同じだ
0874名無し名人2020/06/19(金) 08:16:12.49ID:wbBhbULz
キャビア、フォアグラ食べたら覚えてるだろ、みたいな感じだろ
0875名無し名人2020/06/19(金) 10:52:52.86ID:KmXh4DWM
>>867
> アユム

ネット検索して見つけた他所の解説をパクッて配信してるだけ
戦法ネタもshogidb2.comやshogi.ioの棋譜をパクって配信
パクリなので理解が浅く、ボロが出る(例:高田流左玉)
0877名無し名人2020/06/19(金) 13:29:07.07ID:8HiyEHM5
突然ですがエミちゃんだっけ?1分将棋&相撲
衝撃的で、何ものですか?
0878名無し名人2020/06/19(金) 14:45:15.59ID:GHU8UBrO
AアンチとMアンチの異常さが異常
0879名無し名人2020/06/19(金) 15:15:14.24ID:3uO97LXh
これまじで草
「たしかYouTube側から虚偽の著作権侵害の申し立てをした相手を訴えたという件ですね^^
今回、虚偽と判明した場合はそのようにさせてもらいますね^^
いつもアドバイスありがとうございます^^」by 徹底解説
0880名無し名人2020/06/19(金) 15:47:37.06ID:ExDu+AAQ
>>879
泥棒が嘘をつかれたと怒ってるwww
0881名無し名人2020/06/19(金) 18:15:50.03ID:VPOZgSLW
すぎうらって奴、男のくせに徒党を組んで感じ悪い会話してて、すごい感じ悪いんだけど俺だけ?
0882名無し名人2020/06/19(金) 18:52:06.27ID:zPQhAkiU
森内チャンネルって森内門下でやってる感じなのか?
0883名無し名人2020/06/19(金) 19:26:45.39ID:iWH3fnAD
お前らが肌いじるから皮膚科予約したらしいぞ
0884名無し名人2020/06/19(金) 20:25:42.07ID:iWH3fnAD
実力初段で女流棋士に本気でなれると思ってる当たり沼だな
やっぱ沼は客観視という概念がないからマジで社会に出ないで欲しいわあいつは離島の精神病院入院だな
0885名無し名人2020/06/19(金) 20:42:51.79ID:iWH3fnAD
宮崎真耶棋神210個wwwwww
貧乏な親から金せびって課金wwwww
こいつマジでド級のゴミだな虚言癖のブスで暴言中とかもう檻に入れとけw
0886名無し名人2020/06/19(金) 21:33:58.30ID:zWB5Bb6y
>>879
再現性のある棋譜を並べるのは全くの自由で犯罪でも何でもないのに対して、虚偽申告は立派な犯罪だからな

自分が正しいことをしていると勘違いした正義マンが犯罪を犯している典型的な例

antifaと同じ極左だな
0887名無し名人2020/06/19(金) 22:02:16.75ID:/rYMduAR
孫のこと叩いてる人気持ち悪いな。
精神病ではないだろうが、社会に適合できない人格障害みたいなのがあるんだろうな。
0888名無し名人2020/06/19(金) 22:09:27.01ID:DpCuIZZ1
孫さんに告白して振られた人が叩いてるんでしょ
0890名無し名人2020/06/19(金) 22:20:46.79ID:JatZRzKS
孫って結婚してるから親から金せびってるわけじゃないと思うぞ
0891名無し名人2020/06/19(金) 22:58:11.69ID:45qBsrYC
将戯王にyou tuber やって欲しいと思ってる奴 どれくらいおるん?
0892名無し名人2020/06/19(金) 23:04:12.35ID:qZqOacGF
>>886
> 犯罪でも何でもない

再現性があるのは手順だけな
対局者名と棋戦名に再現性はない
違法
0893名無し名人2020/06/19(金) 23:41:40.96ID:zWB5Bb6y
>>892
ついにこういうやつも出てきたか…
ネタバレで逮捕者が出る社会まであと一歩だな(笑)
0894名無し名人2020/06/19(金) 23:57:20.26ID:ExDu+AAQ
>>886
犯罪者が無実主張すんな
0895名無し名人2020/06/19(金) 23:58:58.65ID:ExDu+AAQ
>>893
捕まるのはオメーだよ ばーか
0896名無し名人2020/06/20(土) 00:19:01.85ID:SYi+Gf02
>>895
視聴者まで逮捕とは人権侵害も甚だしいなw
0897名無し名人2020/06/20(土) 01:08:54.37ID:JJ62RYzH
>>896
初手5八玉って何?www
0898名無し名人2020/06/20(土) 01:18:02.96ID:SYi+Gf02
>>897
初手5八玉の意味はわからんな
俺は対局者を俗称表記に変えて棋戦名をタグに入れろとアドバイスしたけど、
初手5八玉は誰のアイディアなんだか
0899名無し名人2020/06/20(土) 01:27:20.10ID:MFhQI13V
>>886
何か勘違いしているようだけど、
値段のついた商品を勝手に使用すること
契約で守られた権利を侵害すること
は立派な犯罪だけどな。
0900名無し名人2020/06/20(土) 01:30:55.52ID:MFhQI13V
>>896
ダウンロードの範囲をどこまでと解釈するかにもよるが、
日本においてまだ事例として上がっていないだけで、違法アップロードの視聴者(ダウンロード者)も処罰の対応だそ。

この掲示板を見ている時点で「知らなかった」は通じないし、「俺は犯罪とは思わない」も通じない。
0901名無し名人2020/06/20(土) 01:39:08.55ID:MFhQI13V
>>898
アイデアは誰か、と言われれば本人がない頭を絞ったんだろ。

それと、俗称にしようがわかる時点でアウト。
ディズニー作品の名前だけ「ネズミーです。ディズニーじゃありません」と言ってもダメなのと同じ。
さらに創作意志を持たないものの中身に関しては引用と認められるのは1/3までで、別物を主張するのなら2/3を別の手順に充てなければならない。
0902名無し名人2020/06/20(土) 01:46:02.17ID:S45vP6bc
てか法律とかよくわかんないけどさ、連盟が『棋譜使わないでね〜』って言ってるのに使い続けてる時点で普通はアウトだよな
もちろんお願いだけ出しといて、取り締まろうとしない連盟も連盟だと思うが
0903名無し名人2020/06/20(土) 01:49:45.43ID:SYi+Gf02
見れば見るほどアカ思想だな。
一党独裁世界政府でもできない限り著作権なんて成立しないぞw
0904名無し名人2020/06/20(土) 01:54:00.51ID:SYi+Gf02
>>902
だから国民の自由権と対立しているからそもそも憲法違反なんだよ
気に食わないものをなんでも逮捕できるわけじゃない
著作権を強めるには他の法律や憲法との矛盾を解消しなければいけないが面倒で誰もやりたがらないw
0905名無し名人2020/06/20(土) 02:15:25.67ID:lDJKuKAx
>>888
これほとんどのやつが自演ってわかってますよ孫さん?www
また通院しないと糖質悪化して全員ストーカーに見えちゃいますよ?ww
事件起こす前に頼むから隔離されてくださいね^^
0906名無し名人2020/06/20(土) 02:26:58.68ID:JJ62RYzH
>>898
あれ笑えるわwww
完全馬鹿だろwww
初手5八玉www
ワライテー!www
0907名無し名人2020/06/20(土) 02:29:25.17ID:JJ62RYzH
屈伸運動5八玉www
0908名無し名人2020/06/20(土) 02:32:03.32ID:/qjlVD2i
しかし、以前より稼げなくなるだろうに
一回甘い汁吸っちゃったからやめられないんだな
0909名無し名人2020/06/20(土) 02:46:25.41ID:S45vP6bc
>>904
なんでそんなに考えが短絡的なの?
連盟が出したのは棋譜使用に関する“お願い”だよね?法的拘束力も何もないただのお願いに、国民の自由権だの憲法違反だのは関係ないでしょ?
0910名無し名人2020/06/20(土) 03:02:16.22ID:XVJ94Nva
徹底解説チャンネルは広告も付けてないし、単なる将棋ファンの慈善事業だと思うんだけどなあ
コメント返信も丁寧で良い人っぽいから、成りすましで通報とか悲しくなるわ
あのチャンネルが普及に果たしてる役割も大きい気がする
0911名無し名人2020/06/20(土) 03:06:27.59ID:YNrleFd6
>>881
見なきゃいいのでは?
暇人かよ
0912名無し名人2020/06/20(土) 03:07:55.59ID:SYi+Gf02
>>909
>連盟が『棋譜使わないでね〜』って言ってるのに使い続けてる時点で普通はアウトだよな
君がアウトだよな、と言ってるんだが棋譜使用のお願いなら法的拘束力も何もないからアウトじゃないよね
0913名無し名人2020/06/20(土) 03:13:24.40ID:S45vP6bc
>>912
法に引っかからないのなら何をやってもセーフなのか?法的拘束力がないのならお願いを守らなくても良いのか?法で取り締まれないのならそれを通報しても意味がないのか?
0914名無し名人2020/06/20(土) 03:33:41.45ID:SYi+Gf02
>>913
自己所有権と私有財産権と他者危害原則を守るなら何をしても自由
法的拘束力がないお願いは聞いてくれる人がいれば効果はあるね。
YouTubeに管理を委託するなら個別に契約料を払って削除してもらうのが筋
これなら法律は関係がなく誰の権利も侵害しない
0915名無し名人2020/06/20(土) 03:52:15.49ID:S45vP6bc
>>914
今回の件で徹底解説チャンネルは、他者が受け取れるはずだった利益(棋譜を使用した動画によって発生する広告収入)をルール違反することによって受け取ってる訳でしょ?
大多数のYouTuberが棋譜使用に関するお願いを守ってるから、その理論でいくとお願いに効果があるってことになるけど、それでも徹底解説は何も悪くないわけ?
0916名無し名人2020/06/20(土) 04:16:34.69ID:DjvfwKPd
>>910
広告だらけじゃねぇか
お前がアドブロック入れてるだけだろw
0917名無し名人2020/06/20(土) 05:01:53.65ID:JJ62RYzH
>>914
プライド高そうだけど、知能は低いねwww
0918名無し名人2020/06/20(土) 05:29:00.81ID:SYi+Gf02
>>915
個人が公になっている情報を使用して収益を得ることは経済的自由権に含まれる
棋譜の公開が権利者の利益を奪っていることの証明はできない、逆に宣伝効果があるとも考えられる。
仮に他者に利益を奪われているとするならそれを超える付加価値をつけてサービスを提供する努力義務がある。
0919名無し名人2020/06/20(土) 05:30:40.90ID:S45vP6bc
>>918
それはあなたの感想ですよね?
そんなのをゴタゴタ言い続けるより、連盟がなんて言ってるか一度見てきたほうがいいんじゃないですか?
0920名無し名人2020/06/20(土) 05:32:11.13ID:SYi+Gf02
>>917
ID:JJ62RYzH
>知能は低いねwww

草3つ生やすしかできないやつよりは知能は高いよ
0921名無し名人2020/06/20(土) 05:40:39.02ID:SYi+Gf02
>>919
そりゃ当事者じゃないからただの感想だよw
逮捕者が出ても知ったことじゃない、自分を法律の番人だと勘違いしているやつが嫌いなだけだ
0922名無し名人2020/06/20(土) 05:47:22.90ID:S45vP6bc
>>921
なら最初からそう言えばいいものを…
気づいてないかもしれないので言いますけど、人のことをアカ思想
0923名無し名人2020/06/20(土) 05:49:38.10ID:S45vP6bc
>>921
なら最初からそう言えばいいものを…
気づいてないかもしれないので言いますけど、人のことをアカ思想だと罵り、ただの感想のくせに偉そうに憲法違反だのなんだの言ってる時点で、あなたが嫌ってる“勘違いしてるやつ”そのものに成り下がってると思いますけどね
0924名無し名人2020/06/20(土) 06:30:48.96ID:JJ62RYzH
>>920
いや、おまえ馬鹿だよ、中身ゼロの馬鹿www
プライドだけ高い低能www
0925名無し名人2020/06/20(土) 06:31:07.93ID:MFhQI13V
>>903
見れば見るほどアカって、それただのラベル貼りで、全く中身伴ってないぞ。
アカ思想だというなら、その著作権…むしろ自由な創作活動自体認めずに自身の管理下に置くわけだろ。
ラベル貼りはマウント取れるようで馬鹿を晒すだけだからやめとき。

あと、著作権の発想そのものは君の大好きな「著作者・製作者の権利」を盗人から守るものであり、
…ていうか「他人の権利を侵害するもの」は自由権に含まれないからな。どういう理屈でその発想になったのかは知らんし、知りたくもないけど。

>>910
少なくとも普及には貢献してないよ。
あれのせいでスポンサーが撤退するのを本気で考え始めたらしいし、棋戦の数が減ることを普及、というのならそうかもね。

>>912
連盟とスポンサーの間で契約が成立している以上、アウト。
ただ連盟が動いていないだけ。

>>914
筋違い

>>918
上でも言ったけど他人の権利を侵害することは自由権に含まない。
棋譜の公開は「日本将棋連盟ライブ中継アプリ」と被ってる。
むしろ証明できないことを証明してくれ。

解説つけて場合によっては映像までつけて、なんでこれ以上付加価値をつけなきゃならんのだ。
キミ、中継アプリ入れてないだろ。550円くらい払えないの?

貧すれば鈍する、とはいうけど流石にこいつはひどい。
0926名無し名人2020/06/20(土) 06:35:58.28ID:JJ62RYzH
>>921
勘違いしてんのはおまえwww
おまえはただの低能乞食か低能犯罪者のどちらかだからwww
それがおまえだからwww
0927名無し名人2020/06/20(土) 06:58:02.24ID:SYi+Gf02
>>926
お前本当にwwwこれ好きだな
0928名無し名人2020/06/20(土) 07:01:39.82ID:J7kxk18S
そもそも棋譜動画は他人の(法的)権利を侵害してないから。法律上保護された権利と、そうでないなんらかの利益(棋譜に関するスポンサー等の利益はこれ)を区別しろよ。
0929名無し名人2020/06/20(土) 07:17:24.44ID:J7kxk18S
新聞社等のスポンサーは権利が侵害されてるというなら不法行為に基づく損害賠償請求するべきだよ。なんでしないのかって言ったら、権利侵害が法的に認められなくて裁判で負けるからだよ。
棋譜利用は法律上自由にできるんだから、連盟がなんの法律上の根拠もない”ルール”を勝手に作ったとしても、そんなものを守る義務はない。
文句があるなら、法律を改正か、動画配信者とスポンサー等の関係を契約で規律するかしかないね。
0930名無し名人2020/06/20(土) 07:28:39.37ID:J7kxk18S
憲法違反云々言ってんのは乏しい知識で何とか捻り出そうとしてるのが見え見えで草 憲法に違反しているというなら、「国家の」どの行為が何条に違反してるんだろうね
0931名無し名人2020/06/20(土) 07:29:09.11ID:SYi+Gf02
>>925
次は君か熱意は認めるよ

>著作権の発想そのものは君の大好きな「著作者・製作者の権利」を盗人から守るものであり、
…ていうか「他人の権利を侵害するもの」は自由権に含まれないからな。

著作権自体が架空の権利だからな、自己所有権に反して他者の自由を制限する権利なんてあってはならない

>あれのせいでスポンサーが撤退するのを本気で考え始めたらしいし、棋戦の数が減ることを普及、というのならそうかもね。

たかだかYouTubeの動画ごときで撤退するような棋戦なら消えても仕方がないし努力するべきなのは連盟の方だね

>連盟とスポンサーの間で契約が成立している以上、アウト。

連盟とスポンサーの私的契約をなぜ他人に適用できると思っているんだ?

>上でも言ったけど他人の権利を侵害することは自由権に含まない。
棋譜の公開は「日本将棋連盟ライブ中継アプリ」と被ってる。
むしろ証明できないことを証明してくれ。

解説つけて場合によっては映像までつけて、なんでこれ以上付加価値をつけなきゃならんのだ。

上の文章を下の文章で否定している。解説や映像の付加価値をつけているなら、そもそも内容は被っていない
両視聴者は別のコンテンツを求めていると言えるので権利の侵害ではない

それでも棋譜の公開が被っていると言うなら私有地で非公開対局(対局ライブ)をしなさい
0932名無し名人2020/06/20(土) 08:01:37.77ID:MFhQI13V
>>931
いや、著作権を架空の権利と言うなら自由権どころかありとあらゆる権利全部、架空のものなんだが。
本当滅茶苦茶。

・たかだかYouTube
Googole広告での「プレースメント」表示順から、登録者10万人以上が想定できる。
そのうちの何人が「ここがあるからアプリはいらない」と思わせているのかは知らんが、少なくとも数万人規模だろ。
それを「たかだか」とは言えないだろう。ちょっと考え方甘くない?将棋の固定顧客何人くらいだと想定してるの?

・私的契約を他人に適用
ナニイッテンダコイツ
いや、それライセンス全般の否定・・・ああ、そうだ。「君は」否定してたね(諦念)。

・上の文章を下の文章で云々
何をどう取ればそうなるのw
それだととあるコンテンツから一部をそぎ落としたコピーは別物扱いになるんだが・・
てか、それ言い始めたら君自身が著作権認めていることになるんだけど・・・?
何て言うか「盗人猛々しい」の見本市かよ。
ちょっと興味本位なんだけど、嘘でもいいから最終学歴と現在の収入提示してくれない?
0933名無し名人2020/06/20(土) 08:08:06.72ID:T5uR7YRH
おっ!
また漫画村マンきたのかwwww今度はどんな迷言残してくれるのか楽しみだわwwww
0934名無し名人2020/06/20(土) 08:22:38.81ID:SYi+Gf02
>>932
>いや、著作権を架空の権利と言うなら自由権どころかありとあらゆる権利全部、架空のものなんだが。

これは大学出てないね君…
0935名無し名人2020/06/20(土) 08:37:46.75ID:J7kxk18S
「架空の権利」とかいう謎概念
0937名無し名人2020/06/20(土) 08:40:01.32ID:lIKQMxCq
ついたて将棋実況流行れ
0938名無し名人2020/06/20(土) 08:44:40.45ID:R0zXk18+
>>937
それには同意
クロノも最近やってくれなくなっちゃったし
0939名無し名人2020/06/20(土) 09:43:18.79ID:MFhQI13V
>>934
いや、普通に出とる。多分「そこそこいい」と言ってもいいとは思う。
で・・・そんなことどうでもいいからズレた話を戻すとして

架空の権利って何。って言いたいだけなんだけど。
俺が知らない法律かと思ってググっても出てこねえぞ。


あと説明するのもめんどくさいけど、学歴と収入を聞いたのは
「頭の良さ」と「勉強のできること」は別として、君にはそのどちらもなさそうだから、
現在のステータスとしての年収を聞いてみただけ。

とりあえず出かけてくるわ。
0940名無し名人2020/06/20(土) 09:44:12.25ID:MFhQI13V
>>939
×法律 →〇法律用語
意味合いが変わるので訂正。
0941名無し名人2020/06/20(土) 09:45:02.13ID:HKhM4fYz
>>910
なんで無理やり詰将棋を詰め込んでまで10分超えるようにしてるかわからないの?
0942名無し名人2020/06/20(土) 09:48:08.63ID:T7QxObo3
森肉チャンネルがっかり。
やらされてる感があったのは、鈴木かんながやらせてるからか。
森肉本人が自らやってるのにやらされ感がある、というのがおもしろかったのに。
0943名無し名人2020/06/20(土) 10:18:36.15ID:dArq7Twm
>>887
叩くやつ、叩かれるやつと惹きつけ合うんだろうな、お互い同じだから
鏡のような存在
0944名無し名人2020/06/20(土) 10:28:34.76ID:JJ62RYzH
>>927
低能相手に丁度いいんだよ低能www
0945名無し名人2020/06/20(土) 10:30:52.95ID:R0zXk18+
昔はwwを連呼してるやつを見ると
鼻の穴を膨らませてイキってる感があって痛ましかったけど
ここ数年は余りに見慣れたせいか普通になってきた
0946名無し名人2020/06/20(土) 11:04:37.06ID:ukKDDk7S
高卒同士が法律論でレスバ
胸が熱くなる戦い
0947名無し名人2020/06/20(土) 11:05:56.71ID:ukKDDk7S
馬鹿と馬鹿が議論してるから何言ってんだかよく分からない
ボケ老人同士の喧嘩に近い
0948名無し名人2020/06/20(土) 11:52:51.43ID:elzO+GZY
>>936
度合いが違う。
0949名無し名人2020/06/20(土) 13:27:54.73ID:iV3pCx+e
そもそも憲法(自由権)は私人間の行為を規定するのか?
中学校で習うよな
0950名無し名人2020/06/20(土) 15:06:51.57ID:lDJKuKAx
ニコ生時代から寝てる時間以外ずっと2chを監視していた宮崎真耶こと孫さんに名誉スレ監視員の称号与えられないのかな
0951名無し名人2020/06/20(土) 15:50:02.89ID:lDJKuKAx
うちの名前は宮崎真耶
孫って名前で活動してるわ
うちのこと鼻いぼって言ってる男子うちの鼻にあるのはホクロなのよ
確かに出っ張っててデカくてうんこみたいだけどあれはホクロよ
うちの容姿に対して文句いう人間は全員クズ
うちのこと文句いうやつが全員ストーカーよ覚えといてうちが糖質じゃないよあなたたちが糖質なのよ
うちの美貌に勝てる女なんていないの
うちがブスに見えてるのはあなたちの妄想
0952名無し名人2020/06/20(土) 18:25:50.72ID:/AqcamRa
孫への粘着やべえな
再生数1000もいかない実況者にここまで粘着するやついるのか
0953名無し名人2020/06/20(土) 18:32:12.30ID:G6EibMuG
>>952
告白して振られたから
0954名無し名人2020/06/20(土) 19:22:56.84ID:lDJKuKAx
>>953
告白して振られたww
肌汚い鼻イボドブボに加えてデブハゲ何重苦もありさらに親に金をせびるうんこ製造機ニートに告白wwwwwwwwww
0955名無し名人2020/06/20(土) 19:40:57.90ID:vHhDTZSc
あいも変わらずピキリまくりで煽って火に油を注いでるの草
孫は将棋も人生も学習力がなさすぎそりゃ失敗するわ
0956名無し名人2020/06/20(土) 19:41:24.21ID:vHhDTZSc
>>954
告白して振られたみたいに言ってるの孫本人な
昔から意味不明な角度で反論するのはあいつの特徴だし何より告白して振られたって発想が精神年齢の未熟さを現してる
0957名無し名人2020/06/20(土) 20:05:16.15ID:ixC6yais
図星つかれて発狂してるジジイ…
0958名無し名人2020/06/20(土) 20:57:48.50ID:jpOmu+WQ
こいなぎさんの神動画来たな
0959名無し名人2020/06/20(土) 22:20:57.98ID:elzO+GZY
四六時中孫のこと考えてる奴本当に気持ち悪いな。
0960名無し名人2020/06/20(土) 23:51:02.09ID:rBLdm0vP
「アカウント名が気に食わないので」アカウント削除します
「昇段する過程を一緒に楽しんでほしいので」アカウントやり直します
「級位者の将棋は見たくないと思うので」さっさと元の段位まで上げます。
「7段まで上げるのが面倒なので」オール棋神で対局します。
「苦情が来たので」野良対局辞めます
「再生数が落ちたので」野良復活します。
0962名無し名人2020/06/21(日) 03:12:15.99ID:LlCYFIM3
孫さん叩いてる精神異常者まだ生きてたのか。

こいつは完全な○○だから放置してください。
エサを与えるとさらに発狂するので。
0963名無し名人2020/06/21(日) 12:11:55.82ID:5A27jX8F
孫ってやつは女版アユムか
キモいから巣から出てこないでくれ
0964名無し名人2020/06/21(日) 12:50:34.08ID:F2jI14VB
四間飛車党でいい配信者います?
ウォーズ2級で上達しないので見たいのですが
0965名無し名人2020/06/21(日) 13:00:12.72ID:+dKlTVLP
>>964
はく
0967名無し名人2020/06/21(日) 14:51:26.77ID:e/zrukBg
マングースとか?
四間飛車党は普通に多い
0968名無し名人2020/06/21(日) 15:27:42.78ID:12oL/udB
んなことない
0969名無し名人2020/06/21(日) 16:05:48.34ID:+zJgpQ+k
>>964
> 四間飛車党でいい配信者います?

いない

はくは自分の勝ってる対局をアップしてるだけで
飯島流引き角戦法に作戦負けする程度の四間飛車党
短時間切れ負け勝負の中で誤摩化してるだけ
序盤の定跡理解はクロノの方がまだまし

四間飛車は居飛車穴熊を相手にしなければならないから
藤井システムできないかぎり観る価値がない
藤井システムやってる配信者がいない

動画なんか観てないで
shogidb2.comとかshogi.ioの棋譜を観てる方がマシ
0970名無し名人2020/06/21(日) 16:55:00.00ID:niUdWOVN
>>964
ここはYou Tubeスレだけど、ニコ生のkei-ABCの将棋実況がノーマル四間飛車党には勉強になると思うよ。
定跡にも明るくて、序盤に関する質問にも丁寧に答えてくれるし。
ましかな戻ってくればましかなが一番いいと思うが
0971名無し名人2020/06/21(日) 17:08:19.64ID:12oL/udB
弱小配信者の巣窟だな
09729642020/06/21(日) 17:28:43.86ID:D87z/jUw
たくさん紹介してくれてありがとうございます!
これから見に行ってきますー
0973名無し名人2020/06/22(月) 10:30:32.23ID:ztcRyHW7
>>970
これ
0974名無し名人2020/06/22(月) 12:57:39.16ID:gTM1HPNf
徹底解説チャンネルの話題があったので、前から気になっていたことを1つ
なんでこの動画、何万人も見てるの?
独自の解説付けても、まったく見られてない動画(nanamiとkei以外)沢山あるのに
0975名無し名人2020/06/22(月) 13:06:36.66ID:frgyyE8x
奇声ド素人の独自解説は求められていない

終了
0976名無し名人2020/06/22(月) 13:17:09.26ID:gTM1HPNf
>>975
そうはそうなんだけど、一方ではnanamiとケイのところは何十万回再生されてる
藤井聡太の時流に上手く乗ったな
新しい新人の解説動画どんどん出て来てるけど、どれも視聴回数伸びてない
これはこれで棋譜利用の話とかいろいろあるけどね
まあ、自分はウォーズちょいちょい見てるだけだから、どうでもいいんだけどね
つまらない話題だっかかな、スマソ
0977名無し名人2020/06/22(月) 14:29:56.45ID:sf7HryTw
>>378
三浦九段の件に関してはコメントしてたぞ
「証拠もないし分からないですよね」とのこと
まあ否定しないという事はそういう事なんでしょう。
0978名無し名人2020/06/22(月) 14:45:50.82ID:0Nkcfra8
>>964
もけもけ
0979名無し名人2020/06/22(月) 17:23:03.03ID:x/b+/2CV
麻雀とか釣りやる将棋系YouTuberいる?
他の分野にも手を出したほうが人気出そうだが
0980名無し名人2020/06/22(月) 18:07:33.24ID:sf7HryTw
将棋ファンはガチで将棋にしか興味ないから
それで人気が出ても単なるYouTuberとしての人気であって将棋ファンを楽しませてる訳ではないわな。
0981名無し名人2020/06/22(月) 18:19:05.75ID:hM9Fzjkt
>>979
イトシンやってるけどめっちゃ再生回数少ない
0982名無し名人2020/06/22(月) 19:23:13.32ID:0brvpq7Z
>>974
一番見やすいのよね
素人のソフト使った解析動画は見ても面白くない
0983名無し名人2020/06/22(月) 22:18:17.35ID:f2og47Wv
>>979
S-1が前にやるって言ってた。
でも顔出さないから動画ではやらないんじゃない?
0984名無し名人2020/06/22(月) 23:34:30.56ID:WzD543ji
>>981
その分野で1位になるくらいでないと駄目なんだよ
0985名無し名人2020/06/22(月) 23:36:52.94ID:mvKnSGMZ
山本先生とヤスの動画なんで消えたの
0987名無し名人2020/06/23(火) 02:13:50.62ID:7rXPjsVj
>>985
どっちが上げてたの?見たかったわ
てか友達対局やん
0988名無し名人2020/06/23(火) 13:44:43.28ID:a5VBM3Hb
おれも配信してみたい
0989名無し名人2020/06/23(火) 16:45:31.75ID:FsWai9T6
>>981
イトシンのトーク力のなさが数字に出てると思う
プロ棋士の将棋を抜いたらってこうって
0990名無し名人2020/06/23(火) 17:59:57.36ID:Ies7QDd9
孫って人が障害年金貰ってんのどれくらいの人間が知ってるんだろ
0991名無し名人2020/06/23(火) 18:24:27.46ID:yLZT0yNt
>>990
誹謗中傷は他でやれよ
0992名無し名人2020/06/23(火) 18:52:30.95ID:RS1GKvmu
>>990
孫にチクって大事にしたら面白そうだな。誹謗中傷して、普通に裁判起こされて負けて賠償払わされてるるやつたくさんいるからな。
横浜の投手の嫁ディスった鬼女とか
0993名無し名人2020/06/23(火) 19:00:45.50ID:01v6K2zb
唯一の自慢は将棋、だがウォーズ3級の無職がネットのニュースになってしまうな
0994名無し名人2020/06/23(火) 20:28:30.96ID:LkZTnccE
全体的に夜のライブ減ったよね
0997名無し名人2020/06/24(水) 11:30:13.45ID:obP8Hqsq
ちゃんと1000にしたほうがいい
0998名無し名人2020/06/24(水) 12:13:15.02ID:vYdmb8JD
うめうめ
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